1
00:00:00,240 --> 00:00:07,919
Damos ahora paso a la mesa redonda que tenemos preparada, que la hemos llamado en primera persona todos comprometidos contra las drogas.

2
00:00:08,099 --> 00:00:16,679
Y voy a ir pidiendo que salgan a la mesa, en primer lugar, Javier Ignacio Reyes López, juez titular del Juzgado de Instrucción número 46 de Madrid.

3
00:00:17,980 --> 00:00:25,460
Estuve cinco años vinculada como directora general en el Ministerio de Justicia y sé que no es sencillo pasar de la toga al aula.

4
00:00:25,460 --> 00:00:39,240
Y, sin embargo, como antes nos ha recordado nuestro viceconsejero, está haciendo un trabajo extraordinario por colaborar con nuestros centros educativos y explicar a los alumnos cuál es el problema de verdad.

5
00:00:39,399 --> 00:00:49,600
Es esta implicación en el programa de la Administración de Justicia contra las Drogas que os agradecemos, para la prevención y sensibilización entre los jóvenes, incluida en el Plan Regional contra las Drogas.

6
00:00:49,600 --> 00:01:11,340
Además de juez titular del Juego de Instrucción 46, es licenciado en Derecho y especializado en Derecho Penal, Procesal, Penal y Criminología, con una amplia trayectoria en el ámbito de la justicia y autor de diversas publicaciones y también ponente en encuentros nacionales e internacionales, lo que también reseña, destaca su conocimiento.

7
00:01:11,340 --> 00:01:35,700
Nos acompaña hoy también Mariola Esteban Olivera. Hace un par de años, nos acompaña hoy también Sonsoles, decidimos llamar a esta mesa en primera persona porque eran testimonios que nos contaban distintos representantes de los distintos ámbitos de la comunidad educativa madrileña, las familias, los alumnos, los docentes, sobre el tema que tratábamos en cuestión.

8
00:01:36,420 --> 00:01:42,939
Mariela Esteban Olivera es una extraordinaria mujer con una formación y una carrera profesional extraordinaria

9
00:01:42,939 --> 00:01:48,620
que tuvo un punto de inflexión en el momento en el que las drogas irrumpen en su vida y destrozan la convivencia familiar

10
00:01:48,620 --> 00:01:50,819
y actúa para recuperarlas.

11
00:01:51,379 --> 00:01:58,040
Como ella misma dice, a los 47 años se reinventa y tras más de 25 años en el sector de ventas tecnológicas

12
00:01:58,040 --> 00:02:04,780
decide dedicarse al bienestar integral y trabajar y aprovechar todo lo que había vivido en su casa

13
00:02:04,780 --> 00:02:08,180
con una extraordinaria generosidad para ponerla al servicio de todos.

14
00:02:08,879 --> 00:02:13,439
Así, el coraje de Mariola tiene que ser conocido y compartido,

15
00:02:13,560 --> 00:02:18,539
porque seguro que pone luz a muchas madres y padres que están pasando por una situación similar.

16
00:02:20,419 --> 00:02:25,319
Narra en su libro No te rindas mamá, y yo te lo había escogido, ponlo de pie,

17
00:02:25,319 --> 00:02:53,379
Se hace falta que se vea, hombre, porque también es uno de los recursos que podéis encontrar en nuestra página web y que puede servir a otras familias. Ahí narra un poco cuál fue su vivencia, ese profundo proceso de transformación interna para sanarse y ayudar a sus hijos en una sanación que al final, como el ave fénix que surge de las cenizas, pues cambia y consigue que desde 2018 también ayude a otras personas a encontrarse y a sanar.

18
00:02:53,960 --> 00:02:58,919
Gracias, Mariola, por tu generosidad y por este extraordinario trabajo y por compartirlo.

19
00:02:59,479 --> 00:03:04,419
Indicar también, antes de que se me olvide, muy importante, un extraordinario agradecimiento a Telemadrid,

20
00:03:04,419 --> 00:03:10,560
porque cuando estuvimos preparando todo este foro, el equipo de la consejería nos dijo

21
00:03:10,560 --> 00:03:15,419
que teníamos que ver el documental sobre drogas de Telemadrid y mirar quién sale y quién participa.

22
00:03:16,120 --> 00:03:21,020
Allí, por ejemplo, nos encontramos a Mariola y a algunas más de las personas que están aquí.

23
00:03:21,020 --> 00:03:30,259
Está a disposición de todo el mundo, que lo tenéis desde la página de Telemadrid y también desde la página de este foro, en la parte de enlaces y recursos.

24
00:03:30,780 --> 00:03:35,840
A disposición de todos los centros educativos también, para poderlo trabajar y poderlo visionar en los centros.

25
00:03:36,500 --> 00:03:42,060
Y tiene contribuciones y aportaciones y experiencias y testimonios tan valiosos como los que estamos oyendo esta tarde.

26
00:03:42,500 --> 00:03:46,759
Gracias de nuevo, Mariola, por la generosidad en general y más esta tarde con nosotros.

27
00:03:46,759 --> 00:04:04,479
Nos acompaña también Patricia Alfaro Cerezo. Por favor, Patricia. Patricia es graduada en Psicología, máster en Psicología General Sanitaria y cuenta con un título de experto en Intervención Sistémica, Terapia Familiar y de Pareja por la Universidad Francisco de Vitoria, que tan extraordinariamente trabaja en estos temas.

28
00:04:04,479 --> 00:04:08,439
entonces nos ponemos a trabajar en esto

29
00:04:08,439 --> 00:04:11,180
y dice Susana, compañera del consejo

30
00:04:11,180 --> 00:04:13,360
pues he escuchado un podcast extraordinario

31
00:04:13,360 --> 00:04:16,579
de una chica que cuenta cómo lo vivió ella y cómo está aquí

32
00:04:16,579 --> 00:04:17,939
vamos a escuchar el podcast

33
00:04:17,939 --> 00:04:21,899
y ahí estaba Patricia con un testimonio maravilloso

34
00:04:21,899 --> 00:04:25,120
también tenéis el enlace al podcast en la página

35
00:04:25,120 --> 00:04:29,240
aquí os recomendamos todo, el libro, la película, el podcast y lo que haga falta

36
00:04:29,240 --> 00:04:32,339
y con esa generosidad también

37
00:04:32,339 --> 00:04:34,379
y además ese proceso personal que pasa

38
00:04:34,379 --> 00:04:43,040
de haber vivido un momento complejo a que todo eso se convierta en fuerza, en deseo, en formación y en experiencia para acompañar a otras personas.

39
00:04:43,360 --> 00:04:44,579
Gracias de verdad, Patricia.

40
00:04:45,620 --> 00:04:50,000
Trabaja en el Centro de Tratamiento para Luce como terapeuta de ediciones.

41
00:04:50,180 --> 00:04:54,600
Ya ha desarrollado desde hace tiempo ya terapias individuales y en grupo.

42
00:04:55,699 --> 00:05:01,779
Desde septiembre de 2025 desarrolla su actividad como psicóloga general sanitaria en el Centro Adrián Chico,

43
00:05:01,779 --> 00:05:04,139
ofreciendo también terapias individuales online.

44
00:05:04,379 --> 00:05:12,360
Y una amplia variedad de dificultades emocionales y psicológicas. De nuevo, muchísimas gracias por el valor y la generosidad para compartirlo.

45
00:05:13,420 --> 00:05:27,740
Está también con nosotros Diego Pérez Olea Meier-Duener, que es doctor en física teórica por la Universidad Autónoma de Madrid, donde estuvo en la calificación Cunlaude.

46
00:05:28,680 --> 00:05:34,839
Su trayectoria combina la investigación científica con una amplia experiencia docente y de gestión.

47
00:05:36,579 --> 00:05:42,360
Diego es el director del Instituto del IES San Juan Bautista de Madrid desde 2017.

48
00:05:42,660 --> 00:05:46,480
Y antes había sido durante una década también jefe de estudios.

49
00:05:47,579 --> 00:05:51,560
Aparte de la excelencia académica, la integración de la tecnología en la enseñanza

50
00:05:51,560 --> 00:05:56,779
y otro montón de trabajos que desarrolla, sobre todo en el ámbito de bienestar en su centro educativo,

51
00:05:57,480 --> 00:06:02,819
Desde hace ya tiempo trabaja con la impartición y el desarrollo de los talleres del Plan Regional contra las Drogas,

52
00:06:02,819 --> 00:06:05,899
que se han comentado antes, con una extraordinaria experiencia.

53
00:06:06,579 --> 00:06:10,879
También trabajando que seamos muy conscientes de la importancia de entrar en el fondo del problema

54
00:06:10,879 --> 00:06:19,220
y encontrar otras causas para las que tenemos que plantear una fuerte alianza entre familias, amigos y especialistas.

55
00:06:19,220 --> 00:06:35,459
Si habéis visto, el símbolo, el dibujo de este foro es ese iceberg en el que solamente vemos la puntita del iceberg con el humo saliendo en forma casi un poco alegoría de las drogas, pero que todo el problema está debajo.

56
00:06:35,459 --> 00:06:50,360
El problema de lo que hay para que alguien consuma y el problema también de los problemas que se preocupan cuando se da ese consumo. Yo creo que ellos desde el instituto han conseguido trabajar y abrir un espacio de diálogo, de reflexión y sobre todo de acompañamiento en estos temas.

57
00:06:50,360 --> 00:06:52,879
gracias Diego por el compromiso con el programa

58
00:06:52,879 --> 00:06:55,459
y sobre todo también por acompañarnos esta tarde

59
00:06:55,459 --> 00:06:57,439
y podernos contar un poco más qué haces

60
00:06:57,439 --> 00:06:59,480
así vamos un poco configurando

61
00:06:59,480 --> 00:07:01,019
que digo yo que esto es como lo del chiste

62
00:07:01,019 --> 00:07:02,600
que hoy es políticamente incorrecto

63
00:07:02,600 --> 00:07:03,800
pero que hace falta

64
00:07:03,800 --> 00:07:07,459
van un gallego, un catalán, un madrileño

65
00:07:07,459 --> 00:07:09,120
pues aquí siempre tenemos

66
00:07:09,120 --> 00:07:10,819
los alumnos, los profesores

67
00:07:10,819 --> 00:07:12,860
las familias que puedan estar representados

68
00:07:12,860 --> 00:07:15,300
y que nos cuenten también desde las distintas perspectivas

69
00:07:15,300 --> 00:07:16,759
y en primera persona

70
00:07:16,759 --> 00:07:19,379
cómo se vive cada uno de los temas

71
00:07:19,379 --> 00:07:20,120
que tratamos

72
00:07:20,120 --> 00:07:41,100
Y nos queda la guinda del pastel. Raúl, por favor. Toda esta mesa la tenía que moderar una persona extraordinaria. Y hace unas semanas, haciendo el Camino de Santiago, tuve la suerte de conocer a Raúl Fernando Gómez, que, como dicen mis compañeras de la Edad Norte, es un ser de luz.

73
00:07:41,100 --> 00:08:00,319
Es una persona especial, extraordinaria, tranquila, serena, de fondo y un caminante del Camino de Santiago que lo lleva en su vida, en su práctica y en su corazón siempre, que será el encargado de conducir esta mesa.

74
00:08:00,319 --> 00:08:05,720
Gracias por tu presencia Raúl y por acompañarnos hoy

75
00:08:05,720 --> 00:08:09,920
Porque un tema tan complejo necesitaba ser tratado por un moderador

76
00:08:09,920 --> 00:08:11,800
Que tuviera la máxima sensibilidad posible

77
00:08:11,800 --> 00:08:14,600
Y ahí fue donde se nos ocurrió

78
00:08:14,600 --> 00:08:20,699
Pues oye, a un caminante como tú traer para permitirnos avanzar en el camino de esta mesa y de esta tarde

79
00:08:20,699 --> 00:08:23,839
Gracias de nuevo Raúl y os dejo, la mesa es vuestra

80
00:08:23,839 --> 00:08:35,240
Bueno pues tengo que deciros que a los moderadores siempre nos cambian los papeles

81
00:08:35,240 --> 00:08:40,519
en última hora y a mí me ha pasado también. Yo tenía pensamiento de hacer un guión y

82
00:08:40,519 --> 00:08:44,980
al final pues tengo que hacer otro guión, pero espero que con la luz también de Pilar,

83
00:08:45,059 --> 00:08:51,759
a la que adoro y te lo declaro públicamente, pues hoy estoy aquí gracias a ella y bueno,

84
00:08:51,879 --> 00:08:58,259
decirte que quiero agradecerte a ti, al Consejo Escolar que presides y en tu nombre, pues

85
00:08:58,259 --> 00:09:02,980
también la confianza que has depositado en mí para venir aquí hoy en día. No sé si

86
00:09:02,980 --> 00:09:08,500
te vas a arrepentir. Ya veremos a ver al final. Y, bueno, también quiero darle un abrazo

87
00:09:08,500 --> 00:09:13,919
grande, ya se lo he dado también antepersonalmente, a María José Favre, con la que hemos tenido

88
00:09:13,919 --> 00:09:18,580
alguna parrafada de más de una hora y media por teléfono. Estas son cosas que se cuentan

89
00:09:18,580 --> 00:09:23,279
en bambalinas. A Natalia Cabero, también, que ha sido una persona muy generosa conmigo,

90
00:09:23,360 --> 00:09:28,059
me ha tratado muy bien desde el minuto uno. Y, bueno, por el interés y la eficacia, que

91
00:09:28,059 --> 00:09:34,740
Me he quedado sorprendido, gratamente, porque, claro, yo he sido funcionario también muchos años

92
00:09:34,740 --> 00:09:39,080
y cuando veo un funcionario eficaz me llena de alegría la cosa, ¿no?

93
00:09:39,620 --> 00:09:45,080
Y quiero también agradecer también la ponencia de don Celso, que ha sido magnífica, me ha parecido…

94
00:09:45,740 --> 00:09:51,899
Quiero decir que yo soy un poco ajeno a esta cuestión de las sustancias, de las adiciones, etcétera, etcétera.

95
00:09:52,379 --> 00:09:55,759
Y a mí, claro, cuando Pilar me propuso venir aquí rápidamente dije sí.

96
00:09:55,759 --> 00:10:16,700
Y ahora mismo estoy ahí cuando pueda y ahí estoy. Por último, también agradecer la presencia de estos cuatro primeros espadas, en términos taurinos, aunque no está muy de esto decirlo últimamente, pero son cuatro personas fantásticas. He tenido la posibilidad de conocerlos antes de traer aquí a estos personajes que hay aquí.

97
00:10:17,299 --> 00:10:19,000
algunos se han quedado sorprendidos cuando han dicho

98
00:10:19,000 --> 00:10:21,919
«Sí, no me cuentes tu currículum porque ya te lo conozco».

99
00:10:21,919 --> 00:10:24,720
Entonces, ha sido algo para mí muy sorprendente

100
00:10:24,720 --> 00:10:29,600
de encontrarme con estas personas de esta valía aquí, hoy, en esta reunión.

101
00:10:30,259 --> 00:10:33,480
Y, bueno, pues Javier, que ya, como decía antes, me han cambiado los papeles.

102
00:10:33,639 --> 00:10:35,299
Yo iba a haber hecho una pequeña presentación.

103
00:10:36,379 --> 00:10:40,559
Javier, magistrado, Mariola Esteban, una persona fantástica.

104
00:10:40,980 --> 00:10:45,240
Yo leía su currículum y me iba enganchando al personaje y a la persona.

105
00:10:45,240 --> 00:10:47,840
luego a Patricia Alfaro Cerezo

106
00:10:47,840 --> 00:10:50,039
que yo sí que voy a leer esto

107
00:10:50,039 --> 00:10:51,779
porque esto no lo ha dicho Pilar

108
00:10:51,779 --> 00:10:53,259
porque no lo sabía que yo lo había escrito

109
00:10:53,259 --> 00:10:55,179
yo diría antes de presentarla

110
00:10:55,179 --> 00:10:56,320
que es una mujer valiente

111
00:10:56,320 --> 00:10:58,419
que en un momento de su vida

112
00:10:58,419 --> 00:11:00,419
pasa por un proceso personal complicado

113
00:11:00,419 --> 00:11:02,740
y que actualmente acompaña a personas

114
00:11:02,740 --> 00:11:05,240
que atraviesan momentos difíciles

115
00:11:05,240 --> 00:11:06,740
relacionadas con adiciones

116
00:11:06,740 --> 00:11:08,360
trastornos de conducta alimentaria

117
00:11:08,360 --> 00:11:09,559
trastornos de personalidad

118
00:11:09,559 --> 00:11:11,200
etcétera, etcétera, etcétera

119
00:11:11,200 --> 00:11:13,539
entonces a mí me pareció este personaje

120
00:11:13,539 --> 00:11:19,000
es un personaje valiente y a mí la gente valiente me gusta. Entonces, gracias, Patricia,

121
00:11:19,120 --> 00:11:24,279
por estar aquí también con nosotros. Y luego, cuando me pasó María José el currículum

122
00:11:24,279 --> 00:11:30,039
de don Diego Edgar Pérez Olea, digo, el apellido este es largo, yo no ya sé capaz

123
00:11:30,039 --> 00:11:36,820
de aprendérmelo. Pero bueno, casi que sí. Bueno, pues ahora paso ya un poco a decir

124
00:11:36,820 --> 00:11:42,159
el propósito del que suscribe y el de la mesa, el propósito que nos hemos puesto para

125
00:11:42,159 --> 00:11:44,679
expresarlo aquí delante de vuestra

126
00:11:44,679 --> 00:11:47,100
y estamos reunidos en torno a este

127
00:11:47,100 --> 00:11:49,019
21 foro de la convivencia

128
00:11:49,019 --> 00:11:51,159
la droga, directores de

129
00:11:51,159 --> 00:11:53,379
convivencia. Nuestra pretensión

130
00:11:53,379 --> 00:11:55,100
creo que no es una pretensión

131
00:11:55,100 --> 00:11:57,299
baladí, creo que es algo importante

132
00:11:57,299 --> 00:11:58,840
lo que vamos a hacer aquí hoy

133
00:11:58,840 --> 00:12:00,639
y es por lo tanto

134
00:12:00,639 --> 00:12:02,759
querer aportar rostro humano

135
00:12:02,759 --> 00:12:05,419
ya dicho antes Pilar, lo de las familias

136
00:12:05,419 --> 00:12:06,759
las judicaturas

137
00:12:06,759 --> 00:12:09,200
profesionales

138
00:12:09,200 --> 00:12:10,220
de los varios sectores

139
00:12:10,220 --> 00:12:19,440
decir que esta pretensión que tenemos es un poco aportar rostro humano a estas personas,

140
00:12:19,539 --> 00:12:23,220
a estos profesionales, experiencias reales y miradas complementarias

141
00:12:23,220 --> 00:12:26,320
sobre un fenómeno que no solo afecta a quienes consumen,

142
00:12:26,320 --> 00:12:32,799
sino también a las familias, a los centros educativos, a los juzgados y al tejido social en su conjunto.

143
00:12:34,000 --> 00:12:38,779
El propósito también personal del que se inscribe, yo me suelo implicar en estas cuestiones mucho,

144
00:12:38,779 --> 00:12:47,899
lanzar un mensaje ilusionante, motivador y de esperanza, en el que va implícito que de este problema se sale.

145
00:12:49,039 --> 00:12:57,399
Yo añado un explic mío personal. En el Camino de Santiago, en el que llevo practicando el camino,

146
00:12:57,399 --> 00:13:05,419
he conocido a mucha gente con estos problemas de adicciones y no conozco a ninguno que se haya ido al camino

147
00:13:05,419 --> 00:13:09,700
que no haya sido capaz de salir. Y tengo relación con muchos de ellos todavía.

148
00:13:10,840 --> 00:13:14,320
Pero para ello tenemos que identificar en cada uno de los ámbitos en los que convivimos

149
00:13:14,320 --> 00:13:19,240
las señales que nos indican el consumo de adiciones, de sustancias en adolescentes y jóvenes.

150
00:13:19,379 --> 00:13:23,759
Tenemos que darnos cuenta de este problema, que tenemos que trabajar todos a una.

151
00:13:24,200 --> 00:13:27,580
Esto es como en Fuente de Ovejuna, tenemos que estar todos pendientes del asunto,

152
00:13:28,080 --> 00:13:33,820
no despistarnos ninguno, los padres, las madres, los centros educativos, los profesionales, etcétera.

153
00:13:35,419 --> 00:14:06,000
nadie de nosotros y de vosotros nos encontramos solos, esto también es muy importante, yo siempre digo que estamos todos en compañía, que no hagamos de esto una película individual y nosotros somos los héroes, aquí los héroes son la gente que salen de las adicciones y nosotros un mero instrumento para ayudarles, seguro que siempre encontraremos una luz, es un mensaje también de esperanza, hablando con María José el otro día, lo hablábamos, que quisiéramos yo personalmente y ahora la mesa, lanzar un mensaje de esperanza a todas esas personas,

154
00:14:06,000 --> 00:14:08,419
que no encuentra la luz

155
00:14:08,419 --> 00:14:10,720
y seguro que la luz está al fondo del pasillo

156
00:14:10,720 --> 00:14:11,940
y seguro que la vais a encontrar

157
00:14:11,940 --> 00:14:14,279
quiero lanzar este mensaje

158
00:14:14,279 --> 00:14:16,679
y yo ya me callo y paso a la gente

159
00:14:16,679 --> 00:14:17,659
importante de verdad

160
00:14:17,659 --> 00:14:19,879
que es don Javier

161
00:14:19,879 --> 00:14:22,379
Ignacio, magistrado

162
00:14:22,379 --> 00:14:24,820
aquí en Alcalá de Henares

163
00:14:24,820 --> 00:14:26,440
y bueno pues yo

164
00:14:26,440 --> 00:14:28,659
en los programas que hago de radio

165
00:14:28,659 --> 00:14:30,559
siempre le pregunto a los intervinientes

166
00:14:30,559 --> 00:14:32,360
siempre le pregunto ¿quién eres?

167
00:14:33,460 --> 00:14:34,419
¿y por qué estás aquí?

168
00:14:34,779 --> 00:14:35,659
¿y cómo te encuentras?

169
00:14:36,000 --> 00:14:53,440
Bueno, ¿quién soy? Creo que lo sé. ¿Y por qué estoy aquí? Pues porque aparte de ser juez, ya tengo una experiencia personal, soy padre, he sido estudiante, he sido chaval y he conocido en primera persona lo que son los riesgos de las drogas.

170
00:14:53,440 --> 00:15:01,460
he perdido amigos por el camino y a fecha de hoy estoy viendo los destrozos que en muchas ocasiones ha causado la droga

171
00:15:01,460 --> 00:15:11,879
para gente joven y para gente que tiene una edad y ha roto una familia, ha roto una convivencia y ha roto, en fin, su vida, en pocas palabras.

172
00:15:12,519 --> 00:15:16,179
Efectivamente hay un mensaje de esperanza, al fondo a la derecha hay luz, como se suele decir,

173
00:15:16,179 --> 00:15:36,799
Tiene que haber siempre un mensaje de esperanza. No se puede ser negativo, no se puede no evaluar los riesgos y si tengo siete minutos me da mucho miedo porque yo normalmente las conferencias que suelo dar suelen ser de hora y media, dos horas, de los cuales de diez ideas fuerzas expongo dos.

174
00:15:37,559 --> 00:15:42,820
Entonces, no sé lo que me va a dar tiempo, siete minutos, pero espero que pueda ser interesante.

175
00:15:43,019 --> 00:15:49,539
Cuando hablamos de drogas, las drogas en el Código Penal están como delitos contra la salud pública.

176
00:15:50,480 --> 00:15:54,340
Eso es interesante saberlo, delitos contra la salud pública.

177
00:15:54,340 --> 00:15:59,500
Bueno, si empezamos a hablar de chavalines, chavales, jóvenes, también es un aspecto privado.

178
00:15:59,620 --> 00:16:03,620
No solamente hacemos una mala sociedad cuando la droga está por ahí impregnada,

179
00:16:03,620 --> 00:16:12,120
sino también un poco una conciencia del individuo que drogándose no llega a aportar nada a la sociedad.

180
00:16:12,879 --> 00:16:18,700
Somos tan enormemente egoístas en esta sociedad que nos miramos al ombligo con mucha frecuencia.

181
00:16:19,500 --> 00:16:25,059
Por eso somos tamborregos muchas veces y vemos que la gente se droga porque los demás se drogan.

182
00:16:25,419 --> 00:16:32,480
No hay autocrítica. Si no hay autocrítica, no me hace falta un chaval de 14 años ni de 15.

183
00:16:32,480 --> 00:16:37,240
Estoy harto de ver a cocainómanos de 30 años, de 40.

184
00:16:37,620 --> 00:16:42,340
Entonces, normalmente cuando lanzo los institutos a los que voy, me lo paso muy bien.

185
00:16:42,740 --> 00:16:46,259
Normalmente voy a dar una charla de media hora y me quedo tres cuartos o una hora y luego sigo.

186
00:16:46,799 --> 00:16:51,100
Es un problema que tengo, la gente le gusta y digo, pues bueno, pues un ratito,

187
00:16:51,279 --> 00:16:55,139
una pizquita de arena o de algo de luz que puedas dar siempre es interesante.

188
00:16:55,500 --> 00:17:02,440
Entonces, creo que los chavales tienen que ver algo que no tiene efectos positivos.

189
00:17:02,480 --> 00:17:06,859
caer en la droga no puede tener un efecto positivo en nada

190
00:17:06,859 --> 00:17:10,240
pero desgraciadamente a nivel social

191
00:17:10,240 --> 00:17:12,940
creo yo que estamos perdiendo algo muy importante

192
00:17:12,940 --> 00:17:16,059
que es una noción de riesgo casi nula

193
00:17:16,059 --> 00:17:18,859
se ha hablado perfectamente bien

194
00:17:18,859 --> 00:17:20,740
como no podía ser de otra manera por el anterior ponente

195
00:17:20,740 --> 00:17:22,259
del tema del cannabis

196
00:17:22,259 --> 00:17:25,660
pero es que el cannabis tiene un coste muy económico

197
00:17:25,660 --> 00:17:30,140
que no es nada desdeñable con lo que puede costar el MDMA

198
00:17:30,140 --> 00:17:47,559
Y esto, yo tenía preparadas unas notas, voy a hablar de otras, como siempre. Ayer tuve una desgraciada comparecencia de una madre que venía llorando, hecha polvo porque su hijo toxicómano de larga evolución la había pegado, amenazado.

199
00:17:47,559 --> 00:18:01,099
Yo me gustaría trasladar este mensaje que los chavales que están al otro lado pueden ver que el boleto de ser ese niño que maltrata a su madre, a su pareja, a sus amigos, es cualquiera de los que está al otro lado.

200
00:18:01,920 --> 00:18:06,240
Parece que siempre vemos un poquito la realidad que le pasa a los demás. No es así.

201
00:18:07,279 --> 00:18:13,680
La droga está aquí, en el ambiente. No hace falta hacerse el sueco y no mirar. Lo tenemos aquí.

202
00:18:13,680 --> 00:18:19,880
Y a mí me gusta, ahora estoy dando muchos cursos también con alumnos que ya son un poquito más mayores,

203
00:18:20,059 --> 00:18:26,180
más mayores que tienen 19, 20 años, tampoco mucho más, tienen la vida por delante, no, no han empezado a vivir casi,

204
00:18:27,000 --> 00:18:33,680
y vienen al juzgado a ver detenidos, vienen a ver juicios, vienen a ver cosas, y se lo pasan muy bien,

205
00:18:33,680 --> 00:18:40,039
y de pronto dicen, ah, que esto existe, y cuando ven a una persona un poco estropeada por las drogas,

206
00:18:40,039 --> 00:18:46,660
dice, es que las drogas también causan daño. Un poquito solo, un poquito solo.

207
00:18:47,140 --> 00:18:52,640
Y cuando ves a un consumidor que lleva 40 años o 30 años consumiendo, 20 años consumiendo,

208
00:18:52,700 --> 00:18:56,440
hay que pensar, ¿de dónde ha sacado el dinero? Posiblemente de su familia,

209
00:18:57,059 --> 00:19:00,900
que es la que nunca le va a cerrar la puerta. Tenemos unos problemas,

210
00:19:01,579 --> 00:19:04,920
yo creo que haría falta una publicidad institucional todavía mayor,

211
00:19:05,599 --> 00:19:11,539
una sensibilidad social todavía mayor, que la droga no produce ningún beneficio.

212
00:19:12,460 --> 00:19:18,700
Y desde luego el único beneficio que produce la droga es para lo que yo como juez de mayores me dedico a ver

213
00:19:18,700 --> 00:19:24,779
y es las ingentes cantidades de dinero que provoca el tráfico de droga, lo que mueve.

214
00:19:25,279 --> 00:19:31,240
Ahora es bonito ver los medios de comunicación cuando hay una incautación de 3.000 kilos de cocaína.

215
00:19:32,160 --> 00:19:37,319
Estaba haciendo números antes con lo que ha dicho el viceconsejero que está invirtiendo la Comunidad de Madrid.

216
00:19:38,039 --> 00:19:41,440
El kilo de cocaína vale ahora mismo 26.000, 27.000 euros.

217
00:19:42,400 --> 00:19:47,700
Ya no estoy hablando del grameo, estoy hablando de algo, cantidades ingentes, 1.000, 2.000, 3.000 o 4.000 kilos.

218
00:19:48,000 --> 00:19:52,700
Que no tiene ese beneficio no piensa en la salud pública comprometida con un menor.

219
00:19:52,880 --> 00:19:54,799
Jamás. Le importa un bledo.

220
00:19:55,940 --> 00:20:00,099
Pero estos mensajes tienen que llegar. Es que no le importa absolutamente nada.

221
00:20:00,099 --> 00:20:22,680
Él quiere su propio beneficio, es un egoísmo todavía mayor. El dinero nos prostituye en toda la sociedad, está haciendo polvo muchas cosas que hasta el momento eran sólidas en la sociedad y a mí me da mucha pena ver a criaturas, digo criaturas en el sentido cariñoso, jóvenes que efectivamente se están haciendo polvo.

222
00:20:22,680 --> 00:20:38,140
¿Caer en la droga es fácil? Sí, por supuesto que sí. Yo también tengo una máxima en la vida. Llegar arriba cuesta. Caer es una cuestión de cero coma. Voy a contar una cosita, yo creo que es lo mejor que puedo aportar en la experiencia.

223
00:20:38,140 --> 00:20:56,059
Hace unos días tuve una chica de 19 años que vino a declarar una agresión sexual. Ahora hay silencio. Agresión sexual que le puede pasar a una criatura de 14 años también, o de 12, o de niño de 6 meses, que también he tenido casos.

224
00:20:56,059 --> 00:21:00,720
resulta que cuando tiene que denunciar

225
00:21:00,720 --> 00:21:04,259
había consumido tal cantidad de estupefacientes MDMA

226
00:21:04,259 --> 00:21:07,079
que no recordaba bien lo que había pasado

227
00:21:07,079 --> 00:21:09,700
notaba y tenía flashes

228
00:21:09,700 --> 00:21:13,160
esto es muy típico de los consumos de psicotrópicos

229
00:21:13,160 --> 00:21:15,380
flashes de lo que había podido pasar

230
00:21:15,380 --> 00:21:19,400
y entonces parece ser que ha habido una violación

231
00:21:19,400 --> 00:21:20,980
parece ser

232
00:21:20,980 --> 00:21:25,380
¿qué dato real puede aportar esta mujer frente a esa persona?

233
00:21:27,039 --> 00:21:33,490
No lo tiene claro. Por eso digo, consumo de droga no aporta nada positivo.

234
00:21:33,710 --> 00:21:38,670
Esta mujer tiene un consentimiento, con tanto que se habla de la libertad sexual, del consentimiento.

235
00:21:39,190 --> 00:21:45,210
No tenía consentimiento, pero es que no sabe si ha consentido o no ha consentido o ha dejado de consentir.

236
00:21:46,289 --> 00:21:51,509
Anteriormente se hablaba del hachís. El hachís no es la única droga que hace polvo a los críos,

237
00:21:51,509 --> 00:21:53,250
o a la juventud, o a los estudiantes.

238
00:21:54,109 --> 00:21:58,450
Yo podría hacer un elenco aquí de drogas y sustancias psicotrópicas que daría casi miedo.

239
00:21:59,529 --> 00:22:05,250
Tenemos MDMA, tenemos cocaína, heroína, que nadie piense que la heroína ya se chuta solo.

240
00:22:05,730 --> 00:22:07,670
Se puede esnifar, se puede fumar.

241
00:22:08,210 --> 00:22:10,230
Tenemos el bazuco, que es la cocaína base.

242
00:22:10,230 --> 00:22:14,230
Aquí puedes hacer un máster de drogas, que eso es lo que está en la calle, eso es lo que se ve.

243
00:22:14,910 --> 00:22:19,069
Y a mí me gusta mucho cuando le cuento a los chicos, por ejemplo, cómo traen la droga desde fuera.

244
00:22:19,069 --> 00:22:33,390
Pues hay veces que algunas personas se nutren de los pobres que viven en países del tercer mundo, que les introducen droga por el ano o en la vagina y lo traen a España.

245
00:22:33,849 --> 00:22:41,630
A mí me gustaría que luego, cuando las chavales consuman, piensen esa droga cómo ha llegado aquí, que no llega en una caja de Amazon, no llega así, llega de otra manera.

246
00:22:42,009 --> 00:22:45,130
En fin, creo que he cumplido, casi. Muchas gracias.

247
00:22:50,180 --> 00:22:57,519
Bueno, nuestro segundo interviniente es Mariola Esteban Olivera. Bienvenida de nuevo, Mariola.

248
00:22:58,299 --> 00:23:02,500
Seguramente mucha gente te conoce. Yo también en mis programas de radio digo lo mismo, ¿no?

249
00:23:02,619 --> 00:23:07,500
Seguramente ya presupongo que te conoce mucha gente, pero también hay mucha gente que no te conoce.

250
00:23:07,700 --> 00:23:12,000
Entonces, a mí me gustaría que tú te presentaras a esas personas, sobre todo, que no te conocen,

251
00:23:12,000 --> 00:23:16,420
porque estás aquí, y que nos digas el mensaje que quieres transmitir a esta mesa.

252
00:23:17,420 --> 00:23:27,759
Pues soy mamá principalmente, soy mujer, soy mami y estoy aquí porque, bueno, parece ser que a través del programa de Telemadrid,

253
00:23:27,759 --> 00:23:36,460
pues aquí me localizaron y quisieron que estuviera aquí para que aportara mi punto de vista desde mi experiencia con mis niños en casa.

254
00:23:37,700 --> 00:23:42,900
Actualmente soy terapeuta, ayudo desde la herida y desde el trauma, de mi herida y mi trauma.

255
00:23:42,900 --> 00:23:50,240
entendí que esto no había pasado por mi vida porque sí, que había un para qué

256
00:23:50,240 --> 00:23:58,039
y a través de esa herida y de esa transformación a la que yo me presté,

257
00:23:58,099 --> 00:24:00,759
yo me rendí ante el proceso porque cuando te pasan estas cosas,

258
00:24:00,759 --> 00:24:04,880
a mí sí que me tienes que cortar, además has dicho unas cuantas cosas que digo tengo que enlazar.

259
00:24:06,859 --> 00:24:10,339
En primer lugar, cuando esto sucede, tú niegas la mayor,

260
00:24:11,180 --> 00:24:15,640
O sea, hay un proceso en el que ya, cuando ya te rindes, por fin,

261
00:24:15,740 --> 00:24:18,579
y dices, no, o sea, esto me está sucediendo a mí, esto es real,

262
00:24:19,259 --> 00:24:20,700
tengo que agarrar el toro por los cuernos,

263
00:24:21,220 --> 00:24:23,680
es ahí cuando empiezas de verdad a evolucionar,

264
00:24:23,680 --> 00:24:26,759
cuando empiezas a ver que puedes ayudar a sanar a tus hijos

265
00:24:26,759 --> 00:24:30,119
desde tu propio trabajo personal, desde tu propia transformación,

266
00:24:30,779 --> 00:24:33,799
desde tu propia herida, porque al final los hijos vienen también de alguna manera,

267
00:24:34,000 --> 00:24:35,359
y aquí yo me desvío un poco de las drogas,

268
00:24:35,359 --> 00:24:46,220
pero para mí fue, ellos vinieron a iluminar mis propias heridas, yo me veía en ellos en muchos rasgos y yo para ayudarlos me intentaba ver a mí y decir

269
00:24:46,220 --> 00:24:53,220
¿qué tengo que cambiar yo para ayudarlos a ellos? Ya tienen psiquiatra, tienen psicólogo, tuve un hermano mayor en casa,

270
00:24:53,759 --> 00:25:00,900
terapeutizando desde dentro, servicios sociales, todo lo que el dinero podía pagar, yo trabajaba, pagaba, trabajaba, pagaba,

271
00:25:00,900 --> 00:25:08,680
O sea, lo que cobraba, pagaba. Y también la administración pública, tengo que decir que me ayudó muchísimo, me encontré con personas maravillosas,

272
00:25:09,420 --> 00:25:15,519
pero una vez que tienes todo el despliegue de medios a tu disposición y tus niños ya están atendidos, ¿en qué más puedo yo ayudar?

273
00:25:15,920 --> 00:25:20,359
Yo no puedo estar aquí sentada esperando a que el equipo de profesionales los ayuden, yo tengo que hacer algo más.

274
00:25:21,180 --> 00:25:28,359
Y ahí es donde yo inicio mi propio camino de transformación y me dejo llevar y ahí de verdad eso es una onda expansiva que les llega a ellos.

275
00:25:28,359 --> 00:25:33,220
y yo empecé a cambiar mis hábitos, empecé a trabajar en mí, yo quedé devastada,

276
00:25:33,359 --> 00:25:38,039
yo me entregué al proceso absolutamente, viajaba a México todos los meses, dejé de viajar,

277
00:25:38,319 --> 00:25:42,059
o sea, yo tenía un puesto directivo en el sector de la tecnología de la información,

278
00:25:42,859 --> 00:25:48,880
aquella personaje, dejó que todo esto lo dejé, o sea, para dedicarme a la terapia

279
00:25:48,880 --> 00:25:53,500
y a estar en mi casa con mis hijos, a trabajar desde mi casa y llevo así desde el año 2020.

280
00:25:53,500 --> 00:25:57,000
¿por qué os cuento esto?

281
00:25:57,079 --> 00:25:58,839
porque empecé a trabajar en mí

282
00:25:58,839 --> 00:26:00,059
me tengo que nutrir mejor

283
00:26:00,059 --> 00:26:02,880
porque evidentemente yo quedé con una depresión

284
00:26:02,880 --> 00:26:05,259
los papás sufren muchísimo esto

285
00:26:05,259 --> 00:26:06,240
pero es muy importante

286
00:26:06,240 --> 00:26:07,819
porque también el hecho de

287
00:26:07,819 --> 00:26:09,579
y ahí voy a enlazar con algo tuyo

288
00:26:09,579 --> 00:26:12,539
estos adictos con 30 años

289
00:26:12,539 --> 00:26:14,799
que tienen esa capacidad económica

290
00:26:14,799 --> 00:26:16,099
porque los padres lo ceden todo

291
00:26:16,099 --> 00:26:18,359
aquí yo parto una lanza

292
00:26:18,359 --> 00:26:18,799
no

293
00:26:18,799 --> 00:26:27,240
No, o sea, uno de los despliegues que hicimos es a toda mi familia prohibido terminantemente abrirles la puerta,

294
00:26:27,660 --> 00:26:29,779
contestar un WhatsApp, o sea, todos a una.

295
00:26:30,319 --> 00:26:35,059
Y si el niño no cumple, he echado cerraduras, he cambiado cerraduras de casa,

296
00:26:35,859 --> 00:26:38,759
he llamado a un cerrajero para que me pusiera toda la casa con cerraduras,

297
00:26:38,759 --> 00:26:42,819
he dormido con la alarma y he dormido con un despertador cada dos horas durante dos años

298
00:26:42,819 --> 00:26:48,279
para despertarme cada dos horas y comprobar, hacer ronda, a ver si estaba alguno porque se escapaban por la ventana.

299
00:26:48,740 --> 00:26:50,200
Se escapaban por cualquier hueco.

300
00:26:50,859 --> 00:26:53,000
Alarma en la planta de abajo para oírlos y se escapaban.

301
00:26:53,140 --> 00:26:55,619
O sea, yo claro, quedé con un estrés crónico espectacular.

302
00:26:55,720 --> 00:26:57,339
Yo estaba hecha una mierdecilla.

303
00:26:58,160 --> 00:27:01,799
Y fue ahí donde yo empecé a trabajar también en mí para reorganizarme, reequilibrarme

304
00:27:01,799 --> 00:27:03,220
y desde ahí poderlos ayudar a ellos, ¿no?

305
00:27:03,599 --> 00:27:06,259
Cuando tú pierdes el liderazgo de tu casa, de tu vida,

306
00:27:06,400 --> 00:27:08,180
cuando tú pierdes el control sobre tus hijos,

307
00:27:08,640 --> 00:27:10,079
me estoy yendo al lado de las madres, ¿vale?

308
00:27:10,079 --> 00:27:10,700
Lo siento mucho.

309
00:27:13,480 --> 00:27:16,779
Tú no puedes recuperarlo desde el lugar desde donde lo has perdido.

310
00:27:17,759 --> 00:27:20,940
Ahí tu hijo no te respeta, ahí tu hijo no se siente seguro contigo.

311
00:27:21,559 --> 00:27:27,599
O tú te elevas o olvídate de poder tirar de ellos, de que ellos vuelvan a confiar en ti,

312
00:27:27,680 --> 00:27:29,960
que esa energía tuya a ellos los arrope.

313
00:27:30,400 --> 00:27:34,880
Entonces, esa fue mi labor y acompañarlos a ellos y confiar plenamente en el proceso.

314
00:27:34,880 --> 00:27:39,619
Y de verdad, te tomo la palabra Raúl con la luz al final del túnel,

315
00:27:39,740 --> 00:27:45,140
o sea, yo jamás dudé que mis hijos salían de esta, porque salían, no sabía yo cómo iba a acabar.

316
00:27:45,140 --> 00:27:46,940
y se iba a volver a sonreír

317
00:27:46,940 --> 00:27:48,519
porque yo no era capaz de sonreír

318
00:27:48,519 --> 00:27:51,200
pero que mis hijos salían de esta lo tenía claro

319
00:27:51,200 --> 00:27:52,839
que yo cuando les cerraba la puerta

320
00:27:52,839 --> 00:27:54,759
no les iba a pasar nada porque esa es otra

321
00:27:54,759 --> 00:27:56,299
vale, les cierras la puerta pero

322
00:27:56,299 --> 00:27:59,000
¿cuántas mamás trato en terapia

323
00:27:59,000 --> 00:28:00,900
y no son capaces de hacer

324
00:28:00,900 --> 00:28:01,920
lo que hay que hacer

325
00:28:01,920 --> 00:28:04,460
de verdad para poner los límites

326
00:28:04,460 --> 00:28:06,299
o sea, que es por amor

327
00:28:06,299 --> 00:28:08,160
que lo hago porque te quiero

328
00:28:08,160 --> 00:28:10,519
ya lo entenderás más tarde

329
00:28:10,519 --> 00:28:12,779
lo hago porque te quiero y tu hijo te odia

330
00:28:12,779 --> 00:28:14,519
te odia

331
00:28:14,519 --> 00:28:29,180
Y te insulta. Y a mí me atacó mi hija. Y desapareció después, con 16 años, ocho días. Y tuve que ponerle una denuncia por agresión y denunciarla para que el despliegue policial fuera más grande.

332
00:28:29,720 --> 00:28:37,019
Y me la llevaron. Bueno, yo me he pasado, durante dos años, en Hermanos García Noblejas me hacían la hola, que me veían y me decían, ¿cómo estás?

333
00:28:37,019 --> 00:28:38,559
dice, ya estoy aquí otra vez

334
00:28:38,559 --> 00:28:40,859
por los dos, y luego los tuve a los dos

335
00:28:40,859 --> 00:28:42,339
un año bajo vigilancia

336
00:28:42,339 --> 00:28:44,519
libertad bajo vigilancia

337
00:28:44,519 --> 00:28:44,900
entonces

338
00:28:44,900 --> 00:28:49,079
se sale, esta es mi intervención

339
00:28:49,079 --> 00:28:50,539
se sale, ahora

340
00:28:50,539 --> 00:28:52,039
hay que hacer lo que hay que hacer

341
00:28:52,039 --> 00:28:54,259
y hay que llamar las cosas por su nombre

342
00:28:54,259 --> 00:28:56,559
y no debemos normalizar

343
00:28:56,559 --> 00:28:58,140
lo que no es normal

344
00:28:58,140 --> 00:29:01,000
un hijo no te puede insultar, un hijo no se puede

345
00:29:01,000 --> 00:29:02,579
ir de casa porque le da la gana y no volver

346
00:29:02,579 --> 00:29:04,480
hay que hacer lo que hay que hacer

347
00:29:04,480 --> 00:29:06,339
y la familia a una

348
00:29:07,180 --> 00:29:13,140
Es que claro, es que a mi suegra le abre la puerta, es que a mi madre, es que no, es que no se abre la puerta,

349
00:29:13,759 --> 00:29:16,900
es que no se responde en WhatsApp, es que no se le coge el teléfono.

350
00:29:17,500 --> 00:29:25,880
Hijo, estas son las normas, tienes familia, pero la tienes bajo este contrato de convivencia.

351
00:29:25,880 --> 00:29:31,319
Y si no, ahí estás, menores de edad y mayores, porque yo en mi recorrido fueron menores de edad,

352
00:29:31,319 --> 00:29:33,599
pero el mayor cumplió la mayoría de edad

353
00:29:33,599 --> 00:29:35,799
y el día que cumplió la mayoría de edad

354
00:29:35,799 --> 00:29:37,680
ya no era hermanos García Noblejas

355
00:29:37,680 --> 00:29:39,700
ya pasábamos a penales

356
00:29:39,700 --> 00:29:42,680
y yo he ido con mi abogado penalista

357
00:29:42,680 --> 00:29:44,319
a sacar a mi hijo de un barro

358
00:29:44,319 --> 00:29:46,039
y decía, tío, no te das cuenta

359
00:29:46,039 --> 00:29:47,299
y ahí también enlazo contigo

360
00:29:47,299 --> 00:29:49,779
no te das cuenta de lo que hay aquí detrás

361
00:29:49,779 --> 00:29:51,740
es que cuando sois menores

362
00:29:51,740 --> 00:29:53,099
os llevan de casa

363
00:29:53,099 --> 00:29:55,200
yo no voy a estar aquí, os llevan

364
00:29:55,200 --> 00:29:57,240
y a mi casa llegaron los servicios sociales

365
00:29:57,240 --> 00:29:59,339
hola, venimos a ver cómo viven en esta casa

366
00:29:59,339 --> 00:30:01,079
cómo están estos niños

367
00:30:01,079 --> 00:30:05,019
si son cuidados, yo, una ejecutiva, imaginaros, porque luego aquí también está el ego,

368
00:30:05,440 --> 00:30:09,299
hasta que reconoces, una ejecutiva, yo con mi puesto, que vengan a los servicios sociales

369
00:30:09,299 --> 00:30:12,279
a ver cómo están mis hijos, hasta que dices, no tía, esto te está pasando.

370
00:30:13,500 --> 00:30:17,579
Esto es real, o sea, déjate de tonterías y afuera todo.

371
00:30:18,299 --> 00:30:23,460
Y esa es mi intervención, esto es lo que he vivido mucho más, por eso escribí el libro,

372
00:30:24,319 --> 00:30:27,799
primero porque había mucho que contar, segundo porque sentí que debía compartirlo,

373
00:30:27,799 --> 00:30:49,420
Sentí que había mucha necesidad de entender, de hecho, bueno, en Telegram tengo un grupo que se llama No te rindas mamá, hay ahora aproximadamente 150 familias, porque no tienen dónde, no saben cómo, no saben dónde asistir, no saben cómo, o sea, de repente te encuentras con una movida en tu casa que dices, ¿por dónde empiezo? ¿Cómo resuelvo?

374
00:30:49,420 --> 00:30:57,700
Es que se lo llevan los servicios sociales y no sé a quién acudir. Entonces, es tremendo. Me dicen un minuto.

375
00:30:58,920 --> 00:31:08,920
No tengo más que añadir. Es que está el libro a vuestra disposición, estoy a vuestra disposición y todo lo que necesitéis que yo pueda compartir estoy abierta como un libro.

376
00:31:11,400 --> 00:31:11,839
Gracias.

377
00:31:11,839 --> 00:31:38,299
Bueno, pues, de mi parte, enhorabuena, Mariola, por tu testimonio, que me ha parecido impresionante. Y, bueno, pues, lo que decíamos al principio, la luz al final existe. Y un ejemplo de esta luz impresionante la tenemos aquí, de este faro impresionante, que da, pues, esa impresión también a las personas de que se puede salir de esto.

378
00:31:39,299 --> 00:31:45,640
Vamos a continuar con nuestra siguiente interviniente, Patricia, una mujer valiente, maravillosa,

379
00:31:46,539 --> 00:31:51,799
y preguntarte cómo te encuentras, quién es Patricia y qué ha querido contarnos.

380
00:31:52,920 --> 00:31:56,799
Bueno, me encuentro bien, más tranquila que cuando he llegado, que estaba muy nerviosa.

381
00:31:58,799 --> 00:32:02,420
¿Quién soy yo? Pues si te soy plenamente honesta, aún lo voy descubriendo.

382
00:32:02,420 --> 00:32:08,680
Creo que cada día descubro algo nuevo de mí y me parece algo muy bonito.

383
00:32:10,019 --> 00:32:16,339
Lo que sí que sé actualmente es que antes decías que los verdaderos héroes son los que salen de las drogas.

384
00:32:17,440 --> 00:32:22,579
Yo no soy una heroína, he salido de las drogas, pero me considero más una superviviente.

385
00:32:23,880 --> 00:32:29,220
Porque héroe, si le preguntasen a mi madre, no sería la descripción que daría de mí.

386
00:32:29,220 --> 00:32:38,599
El mensaje que quiero transmitir yo hoy es que, igual que Javier, venía con unas ideas preconcebidas

387
00:32:38,599 --> 00:32:42,539
y pues creo que voy a hacer un poco más de freestyle

388
00:32:42,539 --> 00:32:49,559
porque yo tengo una premisa, no sé si acertada o no

389
00:32:49,559 --> 00:32:54,359
pero la realidad es que es lo que he visto en mí y lo que veo en mis pacientes día a día

390
00:32:54,359 --> 00:33:05,579
A mí el término drogodependencia, aunque hay que llamar a las cosas por su nombre, y lo es, me da un poco de rabia porque centra el problema en el consumo de sustancias.

391
00:33:06,259 --> 00:33:16,900
Y obviamente el problema está en el consumo de sustancias, pero ¿qué es lo que hace a unas personas generar ese consumo tan abusivo y tan autodestructivo y a otras no?

392
00:33:16,900 --> 00:33:25,660
Para mí hay un problema de base que me parece fundamental a la hora de ejercer cualquier tipo de prevención

393
00:33:25,660 --> 00:33:31,079
Que es que un adicto no es adicto porque la sustancia sea muy adictiva

394
00:33:31,079 --> 00:33:32,900
Que obviamente lo es

395
00:33:32,900 --> 00:33:36,200
Pero un adicto es adicto porque tiene que llenar un vacío

396
00:33:36,200 --> 00:33:40,299
En mi caso, yo no me soportaba a mí misma

397
00:33:40,859 --> 00:33:45,180
Hablando de convivencia, ¿cómo voy a convivir con otras personas si no puedo convivir conmigo misma?

398
00:33:45,180 --> 00:33:48,420
el sufrimiento, el malestar

399
00:33:48,420 --> 00:33:50,759
no era capaz de gestionar mis emociones

400
00:33:50,759 --> 00:33:53,279
y ya hablo de mí porque es mi propia experiencia

401
00:33:53,279 --> 00:33:56,539
pero es que lo veo todos los días en todos y cada uno de mis pacientes

402
00:33:56,539 --> 00:33:59,519
no sabemos gestionar las emociones

403
00:33:59,519 --> 00:34:01,440
no sabemos tolerar la frustración

404
00:34:01,440 --> 00:34:05,700
no sabemos enfrentarnos a las cosas más cotidianas

405
00:34:05,700 --> 00:34:07,640
ya no te digo a los grandes malestares

406
00:34:07,640 --> 00:34:09,539
sino al día a día

407
00:34:09,539 --> 00:34:13,239
entonces cuando una persona con esta premisa en la vida

408
00:34:13,239 --> 00:34:18,800
que obviamente viene muy de la mano con una autoestima muy baja, muchos de nosotros hemos sufrido acoso escolar.

409
00:34:20,119 --> 00:34:28,679
Cuando nos encontramos con la sustancia, efectivamente yo a día de hoy te afirmo rotundamente que el consumo de sustancias no tiene nada bueno.

410
00:34:29,340 --> 00:34:34,659
Pero cuando yo me encuentro con la sustancia por primera vez, es una salvación.

411
00:34:36,039 --> 00:34:42,199
Dejo de sentirme como me siento, dejo de sufrir, puedo anestesiarme.

412
00:34:42,199 --> 00:34:48,039
Entonces, la primera vez que encuentro la sustancia es la solución, es el santo grial.

413
00:34:49,880 --> 00:34:59,300
Lo que pasa es que yo empiezo a consumir con 12 años cannabis y alcohol, y luego ya pasé a otras sustancias.

414
00:35:00,679 --> 00:35:08,940
El problema es que se genera un círculo vicioso, porque lo primero que se rompe cuando entra la sustancia en la vida de una persona

415
00:35:08,940 --> 00:35:15,039
no es la salud física, no es la economía, no son los proyectos, son los vínculos.

416
00:35:15,960 --> 00:35:21,500
Se rompen los vínculos. Se rompen los vínculos familiares, se deterioran las amistades,

417
00:35:22,380 --> 00:35:26,619
se rompe el vínculo que tienes contigo mismo, pierdes tu identidad, ya no sabes quién eres.

418
00:35:26,619 --> 00:35:33,880
Hay una dicotomía en tu cabeza brutal entre quién quiero ser y quién estoy siendo.

419
00:35:33,880 --> 00:35:46,000
Y esa diferencia duele tanto que perpetúa el consumo una y otra vez. Lo primero que se deteriora es la familia. La familia siempre lo nota lo primero.

420
00:35:46,000 --> 00:35:53,699
Pero mi madre, madre coraje, como Mariola, era la primera que lo veía.

421
00:35:54,019 --> 00:36:00,079
Pero porque empezaba con pequeñas cosas de conducta, conflictos en casa, discusiones, mentiras, engaños,

422
00:36:00,579 --> 00:36:04,179
que quieres rezar porque sea cosas de la edad.

423
00:36:04,840 --> 00:36:08,760
Es que son adolescentes. Ya, no. No está siendo adolescente.

424
00:36:09,579 --> 00:36:11,900
Está teniendo un problema y no sabemos pedir ayuda.

425
00:36:12,780 --> 00:36:16,420
No sabemos porque no nos han explicado cómo se tiene que hacer.

426
00:36:17,280 --> 00:36:23,809
Entonces, empieza la familia, luego van los amigos porque cambias de círculo de amigos.

427
00:36:24,210 --> 00:36:28,030
No te vas a juntar con el que no consume, te vas a juntar con el que también consume

428
00:36:28,030 --> 00:36:31,969
y te hace sentir a ti normal. Normalizas un consumo que nunca debió ser normal.

429
00:36:32,630 --> 00:36:35,789
Te empiezas a mover en entornos en los que lo habitual es el consumo,

430
00:36:36,110 --> 00:36:39,250
porque es mucho más fácil consumir sin tener a una persona al lado que te está diciendo

431
00:36:39,250 --> 00:36:41,469
oye, eso que estás haciendo está fatal y te veo mal.

432
00:36:42,349 --> 00:36:48,429
Entonces, el consumo genera distancia, el consumo genera aislamiento y el consumo genera soledad.

433
00:36:48,929 --> 00:36:52,170
¿Y qué hace un adicto que se siente solo? Consume.

434
00:36:52,969 --> 00:36:58,989
Entonces, es un círculo del que no sabemos salir y, de hecho, la convivencia, precisamente,

435
00:36:59,650 --> 00:37:02,809
es parte fundamental de la recuperación de esa luz al final del túnel.

436
00:37:02,809 --> 00:37:08,329
La recuperación de un adicto pasa necesariamente por reparar estos vínculos.

437
00:37:08,329 --> 00:37:25,909
Cuando yo entro en un grupo de terapia la primera vez, por primera vez en mi vida, valga la redundancia, me siento entendida. No soy el bicho raro. Me acompañan, me acogen, entienden lo que estoy sufriendo.

438
00:37:26,909 --> 00:37:29,909
Entonces empiezo a vincular con mi grupo de terapia.

439
00:37:30,869 --> 00:37:35,070
Y a raíz de vincular con mi grupo de terapia puedo reparar los vínculos con mi familia,

440
00:37:35,190 --> 00:37:39,610
los vínculos con mis amigos y el vínculo, sobre todo, que creo que es el más importante, conmigo misma.

441
00:37:40,469 --> 00:37:45,489
Yo he pasado de no soportar estar ni un minuto conmigo misma porque lloraba y sufría,

442
00:37:45,489 --> 00:37:51,309
a que ahora yo, pues hoy mismo estoy pensando, luego tengo una terapia y luego voy a llegar a mi casa

443
00:37:51,309 --> 00:37:57,769
y me voy a poner a leer y ¡ay, qué gusto! Y me parece un planazo, cosa que antes era impensable.

444
00:37:57,889 --> 00:38:00,070
Yo huía de mi casa porque no soportaba estar sola.

445
00:38:00,909 --> 00:38:04,449
Entonces, todo esto parte de un problema emocional.

446
00:38:05,269 --> 00:38:09,190
Como veíamos en el iceberg, el consumo de sustancias es la punta del iceberg.

447
00:38:09,969 --> 00:38:15,429
Es el síntoma. Obviamente hay que tratar el síntoma, igual que cuando tienes fiebre,

448
00:38:15,510 --> 00:38:21,050
te tienes que tomar algo para bajar la fiebre. No soy médico, pero tienes que tratar la raíz del problema.

449
00:38:21,309 --> 00:38:29,130
La prevención no pasa únicamente por todas las charlas maravillosas y súper necesarias de que el consumo y las drogas son malísimas,

450
00:38:29,469 --> 00:38:35,530
porque aquí me tenéis habiendo recibido todas las charlas habidas y por haber sobre que las drogas son malas y habiendo consumido a la que más,

451
00:38:35,530 --> 00:38:40,650
porque yo era invencible y a mí eso no me iba a ocurrir, pero me ocurrió y aquí estoy contándolo.

452
00:38:41,389 --> 00:38:48,989
Entonces, sí, obviamente hay que hablar de lo dañinas que son las drogas, obviamente hay que concienciar sobre lo que conlleva el alcohol, el cannabis, la cocaína,

453
00:38:48,989 --> 00:38:54,690
obviamente, pero hay que hacer un trabajo fundamental desde mi perspectiva

454
00:38:54,690 --> 00:39:00,170
en la enseñanza emocional, en la gestión emocional, en la identificación emocional

455
00:39:00,170 --> 00:39:05,469
y en generar entornos en familia, en instituciones educativas, entre los iguales

456
00:39:05,469 --> 00:39:11,289
de entorno de seguridad donde se pueda entonar el necesito ayuda, no estoy bien

457
00:39:11,289 --> 00:39:17,190
y esto ya no es solo con las sustancias que hoy estamos centrificándolo en eso

458
00:39:17,190 --> 00:39:34,230
Como decía Pilar antes, esto pasa en los trastornos de la conducta alimentaria, pasa con las adicciones comportamentales, pasa con las relaciones de dependencia y estas jerarquías de maltrato, parte todo de un problema emocional.

459
00:39:34,769 --> 00:39:42,750
Entonces, a mí me encantaría que como sociedad intentásemos poner el foco en este problema emocional

460
00:39:42,750 --> 00:39:48,789
y dejar de ver al adicto como una mala persona, como alguien que no tiene valores, como no sé qué,

461
00:39:48,789 --> 00:39:53,769
porque sí los tiene pero los transgrede, porque no tiene límites y no se los sabe poner.

462
00:39:54,349 --> 00:40:03,969
Entonces, no es demonizar la sustancia únicamente, es ver al que consume y por qué lo hacemos.

463
00:40:04,230 --> 00:40:25,989
¿Y para qué? Y ese es el mensaje que quiero transmitir hoy. Y no quería terminar sin dar las gracias a Pilar, a Susana, a Natalia, a Raúl, por supuesto, por darme la oportunidad de tener este pequeño altavoz, o gran altavoz, para contar mi historia y dar mi opinión sobre esto.

464
00:40:26,070 --> 00:40:30,230
Así que muchísimas gracias y, como decía Mariola, estoy aquí para lo que necesitéis.

465
00:40:30,230 --> 00:40:44,969
Bueno, pues, gracias, Patricia, por este… De verdad, no sé cómo calificarlo. Yo estoy

466
00:40:44,969 --> 00:40:51,210
acostumbrado a escuchar muchas cosas, muchas, pero hoy estoy escuchando otras que no había

467
00:40:51,210 --> 00:40:56,889
escuchado nunca. Entonces, pues, es una iluminación de salud que estamos hablando constantemente.

468
00:40:57,590 --> 00:41:02,989
Hoy tenemos aquí a otra pata muy importante de la mesa, un director de un instituto de

469
00:41:02,989 --> 00:41:08,349
enseñanza secundaria, parte muy importante de la sociedad, la educación. Además, yo

470
00:41:08,349 --> 00:41:12,809
lo vivo en casa porque mi propia mujer es profesora también de secundaria y viene y

471
00:41:12,809 --> 00:41:17,610
me cuenta muchas cosas todos los días y entonces pues tengo cierta empatía con el señor que

472
00:41:17,610 --> 00:41:22,730
está aquí al lado mío. Y yo, pues lo mismo que a los otros intervinientes, voy a hacer

473
00:41:22,730 --> 00:41:29,530
una novedad contigo y es que aparte de que nos digas por qué has venido aquí hoy, quiero

474
00:41:29,530 --> 00:41:33,130
también hacerte una pregunta porque no se te puede escapar y me gustaría que fuera

475
00:41:33,130 --> 00:41:39,170
lo más conciso posible, porque si no, la señora del cartel que anda por ahí te sacará el cartel.

476
00:41:39,909 --> 00:41:49,150
Entonces, la pregunta sería, lógicamente no puede ser otra, ¿cómo ve un director de instituto estas cuestiones que quizás las familias no lo vemos?

477
00:41:50,730 --> 00:41:58,869
Pues lo primero, agradecer esta oportunidad de poder trasladar a toda la comunidad educativa la visión de la familia,

478
00:41:58,869 --> 00:42:07,090
la visión de los propios alumnos, cuando ella era antes alumna, y la parte que hay después, esa parte judicial.

479
00:42:08,289 --> 00:42:14,949
Y yo quiero un poco aprovechar esta oportunidad para ir muy atrás, porque yo también fui estudiante,

480
00:42:15,650 --> 00:42:20,690
yo estudié en el mismo instituto que ahora dirijo, y en el año 80 más o menos,

481
00:42:21,530 --> 00:42:25,590
lo que era más habitual era el consumo de tabaco y se fumaba dentro de los institutos,

482
00:42:25,590 --> 00:42:32,550
Los profesores podían fumar dentro del instituto. Y poco a poco en los años se fue quitando el tabaco de los centros.

483
00:42:33,750 --> 00:42:39,590
Y hubo una serie de movimientos a nivel de la sociedad. Se prohibió todo lo que eran...

484
00:42:39,590 --> 00:42:42,750
Bueno, no sé si se acuerdan los anuncios de la música en Malboro.

485
00:42:44,989 --> 00:42:51,050
La familia que llega el marido a la casa y le pone la copa de brandy y se sienta.

486
00:42:51,050 --> 00:42:55,449
todo ese mensaje que decíamos todos los jóvenes en ese momento

487
00:42:55,449 --> 00:42:58,510
hacía ver esa sensación como el objetivo de ser mayor

488
00:42:58,510 --> 00:43:02,889
y cuando salíamos de EGB, que salimos con 14 años

489
00:43:02,889 --> 00:43:08,349
pues era como normal que la gente empezara a fumar

490
00:43:08,349 --> 00:43:11,510
y era como un signo de madurez

491
00:43:11,510 --> 00:43:15,110
y al final pues había otro tipo de sociedad

492
00:43:15,110 --> 00:43:20,630
claro, nosotros en ese momento nuestro tiempo libre lo pasábamos jugando al fútbol

493
00:43:20,630 --> 00:43:28,309
jugando al baloncesto o estando en el parque corriendo por ahí, y todo eso también ha cambiado en la sociedad ahora.

494
00:43:30,610 --> 00:43:37,690
Como digo, se fue erradicando esa publicidad del tabaco, del alcohol, ese mensaje de que es perjudicial para la salud,

495
00:43:38,130 --> 00:43:42,369
se eliminó de todos los medios de comunicación, ya no se permiten las películas que sale la gente fumando,

496
00:43:42,449 --> 00:43:48,789
es decir, hubo una campaña muy fuerte y cuando yo me incorporé a la educación, después de hacer mi doctorado,

497
00:43:48,789 --> 00:43:58,869
y empecé en el instituto y habían cambiado muchas cosas, claro, ya la gente está en el instituto con 12 años, no con 14 años,

498
00:43:58,989 --> 00:44:06,769
eso también fue un cambio importante y llamaba la atención como al salir del instituto lo que nosotros encontramos

499
00:44:06,769 --> 00:44:13,190
era como una humareda de todos los que nada más salir tenían el ansia de encender su cigarrillo y fumarlo.

500
00:44:13,190 --> 00:44:22,349
y empezando ya desde el punto de vista del profesor, tú ya veías como había compañeros que lo estaban pasando mal,

501
00:44:22,530 --> 00:44:28,929
que estaban como más aislados y es cuando empezaba ahí a ver la situación de lo que era el consumo,

502
00:44:28,929 --> 00:44:37,010
el consumo de marihuana, se escondían en el cuarto baño para fumar, trapicheaban con bolsitas de un sitio a otro sitio,

503
00:44:37,010 --> 00:44:44,269
Entonces, al final, nosotros como profesores veíamos una observación más allá de qué era explicar.

504
00:44:44,449 --> 00:44:47,789
En mi caso, yo explicaba tecnología, informática, física y química.

505
00:44:48,849 --> 00:44:51,630
Veías otra realidad de los alumnos y veías esa situación.

506
00:44:52,670 --> 00:44:55,110
Y eso también es un movimiento que en los centros ha cambiado.

507
00:44:55,690 --> 00:45:00,809
Ya no vemos a los estudiantes solamente como una persona que recibe una materia, sino como una convivencia.

508
00:45:01,829 --> 00:45:04,510
Y también los propios alumnos han cambiado esa idea.

509
00:45:04,510 --> 00:45:12,369
Hemos ido cambiando, el tabaco ha ido como un poco desapareciendo más o menos

510
00:45:12,369 --> 00:45:17,469
y nos acabamos encontrando ahora mismo que hay una visión que me llama la atención.

511
00:45:18,309 --> 00:45:24,190
Después de la pandemia, después del COVID tenemos más alumnos, vamos a decir entre comillas, que son healthy.

512
00:45:25,289 --> 00:45:28,309
Se preocupan por su imagen, van al gimnasio.

513
00:45:29,170 --> 00:45:32,510
El tabaco y el alcohol lo tienen como un poco estigmado.

514
00:45:34,510 --> 00:45:41,909
Pero cuando salimos, en vez de ver una humareda de humo cuando éramos pequeños, vemos un montón de cabezas mirando abajo en pantallas.

515
00:45:42,889 --> 00:45:45,590
Y es otra realidad, la realidad de la imagen.

516
00:45:46,590 --> 00:45:50,670
Y aquí vengo un poco a lo que comentaba antes por parte de la familia o por parte de los alumnos,

517
00:45:51,769 --> 00:45:56,150
que nosotros como centro educativo somos como un observatorio de cómo es la sociedad.

518
00:45:56,150 --> 00:46:02,150
Claro, yo llevo en el instituto casi 30 años. He visto pasar generaciones continuamente.

519
00:46:02,150 --> 00:46:12,210
Y hay un mensaje detrás al final. Primero fue el tabaco, luego fue el alcohol, ahora son las pantallas que de alguna forma te inducen un poco a esta parte.

520
00:46:13,110 --> 00:46:21,389
Y ahora estamos preocupados por los vapers. No hay nada de momento así como una campaña sobre el consumo de los vapers.

521
00:46:22,309 --> 00:46:29,889
Y decía un poco así, irónicamente, que cuando ahora somos del instituto, en vez de olerles olor a tabaco, oles a piña, mango,

522
00:46:29,889 --> 00:46:34,909
y vas oliendo unos olores, pasas por un pasillo de la clase y te vas a un sitio

523
00:46:34,909 --> 00:46:40,309
y de repente sale un olor raro, afrutado, y tú ves que es un chico.

524
00:46:40,809 --> 00:46:44,230
Y claro, los vapers, que es una nueva amenaza para nuestros jóvenes,

525
00:46:45,610 --> 00:46:48,730
tienen formatos que las familias y nosotros mismos desconocemos.

526
00:46:49,630 --> 00:46:53,789
Figuritas, lápiz labiales, y están ahí, están ahí.

527
00:46:55,409 --> 00:46:58,389
Hablamos mucho de la marihuana, de lo que es el fentanilo,

528
00:46:58,389 --> 00:47:01,710
o hace un montón de drogas, pero todos al final tienen la misma situación.

529
00:47:02,849 --> 00:47:10,090
Es por qué esa joven o esa joven necesita significarse en un planteamiento

530
00:47:10,090 --> 00:47:15,670
para suplir mi carencia con el consumo de otra sustancia.

531
00:47:16,829 --> 00:47:22,550
No me siento acompañado por mis iguales, tengo problemas en la familia,

532
00:47:23,210 --> 00:47:24,489
tengo problemas de otro tipo.

533
00:47:24,489 --> 00:47:28,730
y ese es, como he dicho antes, el objetivo.

534
00:47:29,269 --> 00:47:32,250
O sea, la sustancia es como la vía de escape para la situación.

535
00:47:33,929 --> 00:47:36,670
Cuando yo era pequeño, la gente, yo por fortuna nunca he fumado,

536
00:47:37,409 --> 00:47:39,469
pero la gente fumaba porque así se sentía mayor.

537
00:47:40,110 --> 00:47:42,289
Pues ahora los chicos que vemos en el instituto en primero de la ESO

538
00:47:42,289 --> 00:47:47,590
tienden a consumir por sentirse mayor, por destacar.

539
00:47:48,829 --> 00:47:51,610
Y una cosa que también quiero destacar aquí, que es importante,

540
00:47:51,610 --> 00:47:56,389
y es que también la visión de los jóvenes, de los estudiantes, ha cambiado mucho.

541
00:47:56,449 --> 00:48:01,489
Hay mucho más colaboración a la hora de trasladar a un profesor o al departamento de orientación

542
00:48:01,489 --> 00:48:02,769
una situación de compañeros.

543
00:48:02,849 --> 00:48:07,190
Veo que mi compañero lo está pasando mal, independientemente de si ya está empezando a consumir o no,

544
00:48:07,809 --> 00:48:08,630
ya lo trasladan.

545
00:48:09,489 --> 00:48:14,070
Antes comentaba el viceconsejero sobre los buzones, los buzones para la prevención de drogas.

546
00:48:14,730 --> 00:48:17,429
Bueno, eso es una herramienta más.

547
00:48:18,349 --> 00:48:20,730
Los alumnos ya tienen los cauces para poder salir.

548
00:48:20,730 --> 00:48:38,929
Los departamentos de orientación, que están saturados, son los que realmente gestionan el corazón de un centro, son los que realmente pueden atender esas pequeñas demandas y ver el problema de raíz, no cuando ya he caído y ya estoy utilizando una sustancia.

549
00:48:38,929 --> 00:48:42,550
Al final, por supuesto, cayó en la luz.

550
00:48:42,989 --> 00:48:49,090
Tenemos muchos alumnos que, gracias a sus compañeros, antes de que este problema se haga grande, se actúan.

551
00:48:49,809 --> 00:48:57,269
Y se evita, digamos, el aislamiento y que se vayan apartando y que, por tanto, el consumo sea cada vez mucho más grande.

552
00:48:59,250 --> 00:49:02,230
La labor del docente es imprescindible.

553
00:49:02,230 --> 00:49:10,929
Siempre decimos a las familias, un chico pasa ocho horas en casa, ocho horas durmiendo, ocho horas en el instituto, más o menos.

554
00:49:11,809 --> 00:49:18,650
Y nosotros tenemos que tener esa observación, ese trabajo, y sus compañeros son los mejores apoyos que pueden tener.

555
00:49:19,329 --> 00:49:23,230
Y en fomentar una buena convivencia es imprescindible.

556
00:49:24,150 --> 00:49:31,730
Y es un poco la visión que yo quería trasladar, que como los centros docentes realmente somos observatorios de cómo va cambiando,

557
00:49:31,730 --> 00:49:36,650
de cómo pasamos nosotros, cuando yo era estudiante, el consumo del tabaco, comenzaba la marihuana.

558
00:49:37,849 --> 00:49:44,110
Ahora hemos cambiado, pero seguimos habiendo sustancias que van buscando cómo subsanar esas deficiencias

559
00:49:44,110 --> 00:49:48,110
que a veces ese adolescente encuentra y no sabe salir de ellas.

560
00:49:52,679 --> 00:49:55,699
Bueno, pues impresionante. Yo creo que le vamos a dar un aplauso a Diego.

561
00:50:01,550 --> 00:50:04,650
Que yo espero aprenderme tu apellido antes de irme de aquí hoy.

562
00:50:04,650 --> 00:50:19,389
Muy bien. Si os parece, voy a hacer también una pregunta individual. Me gustaría a los tres intervinientes que nos echen una pregunta, hacer una pregunta individual y me la vayáis a contestar lo más somero posible, para que luego podamos hacer unas preguntas generales.

563
00:50:19,630 --> 00:50:32,889
Incluso creo que hay gente que está a través de streaming que hacen algunas preguntas. Y yo os pediría, por favor, lo más lacónico posible. Señor magistrado.

564
00:50:32,889 --> 00:50:44,550
¿Cómo podría definir actualmente el estado de colaboración del aparato judicial en Madrid, en concreto, con el plan regional contra las drogas de la comunidad?

565
00:50:45,289 --> 00:50:55,610
A nivel de educación, una parte más, evidentemente, de lo que hay que hacer, pero insisto que institucionalmente hay que hacer mucho.

566
00:50:55,610 --> 00:51:09,610
Yo creo que los jóvenes se tienen que dar cuenta que cuando cumplen 18 años, como decíamos antes, salen del nido de la familia, salen del nido del colegio, del instituto y se enfrentan a la vida porque ya teóricamente son ellos los responsables.

567
00:51:11,050 --> 00:51:23,829
Hay una pregunta que me hacen muchas veces, enlazó con la que me acabas de realizar, que es el caso de que por casualidad alguna vez alguno tenga interés en tener algo de droga para poder vender, sacar un dinerito en fin de semana.

568
00:51:23,829 --> 00:51:29,690
si tiene antecedentes penales porque resulta condenado, cualquier actividad en la función pública

569
00:51:29,690 --> 00:51:34,150
o en otros muchos trabajos teniendo antecedentes penales no lo puede realizar.

570
00:51:35,349 --> 00:51:41,250
Nosotros, desde la perspectiva judicial, somos simplemente una herramienta de lo que hay ahora mismo en la sociedad

571
00:51:41,250 --> 00:51:44,449
en cuanto a códigos, leyes y demás.

572
00:51:45,389 --> 00:51:51,150
Creo que el nivel preventivo no es solamente una cosa aplicable al código penal.

573
00:51:51,150 --> 00:51:59,269
El Código Penal es prácticamente represivo siempre, pero también es verdad que deberíamos hacernos ver,

574
00:51:59,329 --> 00:52:07,889
y aquí lanzo una pelota a quien corresponda, por qué el problema de las drogas sigue siendo el problema de las drogas.

575
00:52:08,949 --> 00:52:18,889
¿Por qué pasan los años y seguimos con el mismo problema? Esto es multifactorial y daría lugar a mucho...

576
00:52:18,889 --> 00:52:22,369
Yo creo que esos foros de convivencia son necesarios, no lo siguiente,

577
00:52:22,949 --> 00:52:26,969
pero me interesa mucho que los chicos vean desde el otro lado y las familias

578
00:52:26,969 --> 00:52:34,869
que los candidatos a tener problemas están ahí y que los padres tengan ese diálogo con los hijos

579
00:52:34,869 --> 00:52:41,530
para que efectivamente sepan que si pasa algo, porque todos decimos que a nosotros no nos pasa,

580
00:52:41,610 --> 00:52:43,869
que le pasa a los demás. Y no es verdad.

581
00:52:45,960 --> 00:52:46,440
Creo que sí.

582
00:52:47,260 --> 00:52:47,739
Bastante.

583
00:52:48,039 --> 00:52:48,360
Muy bien.

584
00:52:48,360 --> 00:52:54,280
La pregunta es que seguramente no me la vas a saber responder.

585
00:52:55,280 --> 00:52:58,320
Así que te voy a poner en un brete y te voy a poner un poco en redoblo de tambor.

586
00:52:58,519 --> 00:52:58,780
Dale.

587
00:52:59,940 --> 00:53:05,780
¿Qué mensajes le daría a una madre o a un padre que sospecha que su hijo ha iniciado un consumo?

588
00:53:07,139 --> 00:53:13,599
Lo primero, test de tóxicos. Se ponga como se ponga. Test de tóxicos.

589
00:53:14,460 --> 00:53:18,380
Pero además no la tirita en casa. O sea, de farmacia, de laboratorio,

590
00:53:18,380 --> 00:53:20,320
para ver qué está consumiendo y en qué cantidad.

591
00:53:21,519 --> 00:53:26,639
Y en base a eso, evidentemente, pues tomar decisiones, pero con todas las consecuencias.

592
00:53:28,119 --> 00:53:31,480
Porque ni hagas la mayor porque tienes que hacer un despliegue,

593
00:53:32,119 --> 00:53:38,940
sobre todo emocional, el coste emocional que tiene tener una situación así en casa es brutal.

594
00:53:40,260 --> 00:53:46,579
Entonces, pues negamos, la mente te trata de dar mil, como tú decías, Patricia,

595
00:53:46,579 --> 00:54:03,719
Es la adolescencia, se le pasará, tal, tal. O sea, te inventas un montón de cosas para negarla mayor, porque la mente va a lo cómodo y a lo conocido. Pero la mínima sospecha es de tóxicos, de una. Y ahí te vas a ver lo que hay.

596
00:54:03,719 --> 00:54:08,139
Bueno, pues vamos a seguir con Patricia

597
00:54:08,139 --> 00:54:09,780
a ver, una preguntita

598
00:54:09,780 --> 00:54:11,079
corta

599
00:54:11,079 --> 00:54:15,760
¿Qué te habría gustado, Patricia

600
00:54:15,760 --> 00:54:17,579
que alguien te hubiera dicho

601
00:54:17,579 --> 00:54:19,500
en un momento determinado de tu vida

602
00:54:19,500 --> 00:54:20,800
ante el problema que tú tenías

603
00:54:20,800 --> 00:54:22,699
y si es el caso

604
00:54:22,699 --> 00:54:25,400
que la gente que convivía contigo no se hubiera dado cuenta

605
00:54:25,400 --> 00:54:26,679
¿Qué te hubiera gustado que te hubieran dicho?

606
00:54:29,559 --> 00:54:30,440
Claro, es que

607
00:54:30,440 --> 00:54:32,880
yo empiezo a consumir con 12 años

608
00:54:32,880 --> 00:54:33,840
y ahí

609
00:54:33,840 --> 00:54:36,199
yo no era consciente de nada

610
00:54:36,199 --> 00:54:36,619
entonces

611
00:54:36,619 --> 00:54:40,260
no tengo como un mensaje de decir

612
00:54:40,260 --> 00:54:42,260
ojalá alguien me hubiese dicho esto porque en realidad

613
00:54:42,260 --> 00:54:44,139
me habían dicho de todo, yo había visto

614
00:54:44,139 --> 00:54:45,239
de todo

615
00:54:45,239 --> 00:54:47,840
gente fatal por el consumo

616
00:54:47,840 --> 00:54:49,980
que me habían llevado en el colegio a ver charlas y tal

617
00:54:49,980 --> 00:54:52,880
pero efectivamente a mí eso no me va a pasar

618
00:54:52,880 --> 00:54:55,820
creo que más que

619
00:54:55,820 --> 00:54:57,579
decirme algo

620
00:54:57,579 --> 00:55:00,739
me hubiera gustado

621
00:55:00,739 --> 00:55:03,400
ser capaz

622
00:55:03,400 --> 00:55:04,539
porque no es que no lo tuviese

623
00:55:04,539 --> 00:55:06,679
me hubiera gustado ser capaz

624
00:55:06,679 --> 00:55:08,940
de ver el cariño

625
00:55:08,940 --> 00:55:10,420
de ver el abrazo

626
00:55:10,420 --> 00:55:12,659
de sentir que no estaba sola

627
00:55:12,659 --> 00:55:15,300
lo que yo necesitaba era no sentirme tan sola

628
00:55:15,300 --> 00:55:16,920
y no estaba sola

629
00:55:16,920 --> 00:55:18,659
tenía una familia maravillosa

630
00:55:18,659 --> 00:55:20,460
tenía amigos maravillosos

631
00:55:20,460 --> 00:55:22,400
pero yo no era capaz de verlo

632
00:55:22,400 --> 00:55:25,519
entonces me hubiese gustado que alguien me viniera con la verdad de frente

633
00:55:25,519 --> 00:55:27,719
porque yo era la más chula

634
00:55:27,719 --> 00:55:28,579
del mundo

635
00:55:28,579 --> 00:55:31,239
entonces me hubiera gustado que alguien me viniese de frente y me dijese

636
00:55:31,239 --> 00:55:34,699
te veo, veo que estás sola, veo que sufres

637
00:55:34,699 --> 00:55:36,739
y aquí está mi mano y te acompaño en el camino

638
00:55:36,739 --> 00:55:38,679
y eso llegó

639
00:55:38,679 --> 00:55:43,039
pero a mí me costó mucho llegar a verlo

640
00:55:43,039 --> 00:55:47,019
y eso yo creo que es lo que me hubiese hecho falta

641
00:55:47,019 --> 00:55:48,539
que no es que no lo haya tenido

642
00:55:48,539 --> 00:55:50,659
porque pobrecita, es que pienso en mi madre todo el rato

643
00:55:50,659 --> 00:55:54,219
pobrecita mía, porque lo hizo todo, lo dio todo

644
00:55:54,219 --> 00:55:57,940
pero yo no estaba preparada para verlo

645
00:55:57,940 --> 00:56:04,179
Y ahora sí, la llevo tatuada. Me encanta el plan de que la lleve tatuada. Me dijo que si me podría haber hecho una pegatina para el coche.

646
00:56:07,380 --> 00:56:20,639
Bueno, pues ahora, si os parece, vamos a empezar un primer bloque de preguntas en la que cada uno de vosotros podéis dar también una contestación corta o bien otro, el que sea experto en el tema, que haga una respuesta un poquito más profunda.

647
00:56:20,639 --> 00:56:30,420
A la mesa general, ¿dónde se está rompiendo la cadena de prevención? ¿En la familia, en la escuela, en la calle, en las redes sociales?

648
00:56:30,420 --> 00:56:47,019
Cada caso es un mundo y es que todo de la familia hacia afuera,

649
00:56:47,300 --> 00:56:54,639
las raíces del niño y luego hacia afuera, el doctor hablaba de ADN,

650
00:56:54,639 --> 00:56:57,760
hablaba de genética, hablaba de padres que han fumado,

651
00:56:57,900 --> 00:57:03,239
hablaba de ese ADN que se puede activar solamente con dos chavales que fumen

652
00:57:03,239 --> 00:57:04,980
y uno no cae

653
00:57:04,980 --> 00:57:06,079
y otro sí cae

654
00:57:06,079 --> 00:57:08,500
yo creo que es todo

655
00:57:08,500 --> 00:57:11,159
es un completo, hay niños que les puede pasar

656
00:57:11,159 --> 00:57:12,980
por delante y ni lo miran, ni lo huelen

657
00:57:12,980 --> 00:57:15,139
o lo consumen y no les afecta

658
00:57:15,139 --> 00:57:17,039
entonces yo creo que para mí

659
00:57:17,039 --> 00:57:19,619
y cuando toca, toca

660
00:57:19,619 --> 00:57:21,860
y agarrar el toro por los cuernos

661
00:57:21,860 --> 00:57:26,239
yo estoy muy de acuerdo con eso

662
00:57:26,239 --> 00:57:27,199
creo que no hay un

663
00:57:27,199 --> 00:57:30,079
esto es como todo, intentar encajar

664
00:57:30,079 --> 00:57:32,300
a todos los consumidores de sustancias

665
00:57:32,300 --> 00:57:38,400
Bajo los mismos parámetros, pues sí, estamos todos un poco cortados por el mismo patrón, pero cada uno salimos por un lado.

666
00:57:40,460 --> 00:57:43,340
Es que yo hablo de mí o lo que veo en mi centro muchas veces.

667
00:57:43,340 --> 00:57:53,500
Yo he tenido una familia estupenda y maravillosa, familia estructurada, en entornos sanos, y yo salí así.

668
00:57:53,500 --> 00:57:57,139
entonces creo que no hay

669
00:57:57,139 --> 00:57:59,239
no es culpa, no culpa

670
00:57:59,239 --> 00:58:00,840
se rompe en la familia

671
00:58:00,840 --> 00:58:03,159
se rompe en el colegio, se rompe tal, pues depende

672
00:58:03,159 --> 00:58:05,119
yo en mi caso me rompí en el colegio

673
00:58:05,119 --> 00:58:07,099
porque no encajaba, no sentía

674
00:58:07,099 --> 00:58:09,420
que era mi sitio, me sentía muy sola y eso ya desencadenó

675
00:58:09,420 --> 00:58:11,480
todo, pero hay personas que se rompen

676
00:58:11,480 --> 00:58:13,400
en su familia, hay personas que ni siquiera

677
00:58:13,400 --> 00:58:14,780
que viendo bien al colegio y yendo

678
00:58:14,780 --> 00:58:17,460
bien se rompen más adelante

679
00:58:17,460 --> 00:58:18,739
con una pareja, entonces

680
00:58:18,739 --> 00:58:21,039
¿dónde está el eslabón más débil?

681
00:58:21,699 --> 00:58:23,420
no se sabe, por eso hay que parapetarlo todo

682
00:58:23,420 --> 00:58:34,880
Yo estoy de acuerdo. O sea, no podemos encasillar. Hay muchos factores que pueden hacer que de repente una persona, amigos que ha tenido toda la vida, de repente los deja.

683
00:58:35,219 --> 00:58:40,679
Familia que ha estado estructurada encima, de repente es enfrentamiento. Hay muchos factores.

684
00:58:41,380 --> 00:58:49,079
Y yo sé que aquí quiero un poco lo que comentó antes, y ya que es el cariño, lo que ha dicho antes, que le hubiera gustado un abrazo.

685
00:58:49,079 --> 00:59:00,940
Pero el sentir, digamos, que encajo en un sitio, que me apoyan en un sitio, no es basta con decírselo, sino hay que hacerlo.

686
00:59:02,000 --> 00:59:07,659
Y cuando la familia a veces reniega una situación, que esto a mí no me va a pasar,

687
00:59:08,219 --> 00:59:18,099
cuando ese joven que empieza a despuntar y que desde fuera se ve cómo se va separando, puede haber que haya miles de factores.

688
00:59:18,099 --> 00:59:23,000
Entonces es muy difícil encasear. Lo que tenemos que estar siempre es pendiente en esa observación

689
00:59:23,000 --> 00:59:28,460
de cuándo se empieza un poco a tener situaciones y acompañarle y que se sienta acompañado.

690
00:59:29,239 --> 00:59:34,159
Ese puede ser cualquier otro motivo. A veces muchas de las familias lo desconocen

691
00:59:34,159 --> 00:59:36,539
porque puede ser una cuestión que haya ocurrido fuera del ámbito familiar,

692
00:59:37,159 --> 00:59:41,099
puede ser algo que haya ocurrido en el propio centro, puede ser algo que haya ocurrido fuera del centro.

693
00:59:41,960 --> 00:59:47,059
Pero esos síntomas que nosotros detectamos cuando empiezan a modificar

694
00:59:47,059 --> 00:59:50,260
son señales ya de alerta, son señales de ayuda.

695
00:59:50,719 --> 00:59:53,980
Y es cuando no tenemos que decir, se le va a pasar.

696
00:59:54,360 --> 00:59:55,480
No, es cuando tenemos que actuar.

697
00:59:57,940 --> 01:00:00,980
Fijaros que ahora voy a hacer la pregunta más difícil de todas las que os he hecho.

698
01:00:01,380 --> 01:00:02,840
Así que tenéis que estar muy atentos.

699
01:00:03,719 --> 01:00:06,539
Si cada uno de vosotros en vuestros ámbitos, que son diferentes,

700
01:00:06,539 --> 01:00:10,000
pero estamos aquí todos unidos para vencer al enemigo,

701
01:00:11,159 --> 01:00:15,320
si pudierais cambiar con una varita mágica, con un pensamiento,

702
01:00:16,440 --> 01:00:18,420
cualquier cosa que pudiera cambiar esa realidad,

703
01:00:18,820 --> 01:00:19,960
¿Qué es lo que haríais?

704
01:00:22,139 --> 01:00:27,739
Lo tengo clarísimo. La gestión emocional es que es tremendo.

705
01:00:27,739 --> 01:00:33,360
Ya no solo entre los adictos, que obviamente carecemos de ello y tenemos que implantarlo,

706
01:00:33,780 --> 01:00:38,280
sino que yo lo veo mucho en el día a día de las personas de mi alrededor.

707
01:00:38,820 --> 01:00:42,219
Gente que no sabe gestionar emocionalmente y oculta.

708
01:00:42,340 --> 01:00:46,159
Sobre todo lo veo en generaciones por encima de la mía,

709
01:00:46,159 --> 01:00:49,539
porque creo que ahora sí que estamos educando un poco más en la parte emocional,

710
01:00:50,039 --> 01:00:52,519
pero generaciones por arriba que ni sienten ni padecen.

711
01:00:52,860 --> 01:00:56,980
Son de hierro y para adelante y todo tal, y hay sufrimiento.

712
01:00:57,260 --> 01:01:03,300
Entonces, a mí me... Bueno, será que soy psicóloga y más ñoña que nada,

713
01:01:03,519 --> 01:01:08,340
pero a mí me encantaría que si tuviese una varita mágica,

714
01:01:08,480 --> 01:01:13,639
que todos y cada una de las personas existentes aprendiesen a gestionar su sufrimiento.

715
01:01:13,639 --> 01:01:19,699
Porque como dijo una terapeuta mía maravillosa, el dolor es necesario, el sufrimiento es opcional.

716
01:01:20,519 --> 01:01:28,760
Entonces, el dolor lo vamos a pasar, pero sufrir como sufrimos es que es la base de la mayoría de nuestros malestares psicológicos, el sufrimiento.

717
01:01:30,460 --> 01:01:31,280
Entonces, esa sería la mía.

718
01:01:33,969 --> 01:01:39,210
Cojo yo el testigo, yo tengo un pequeño problema, que es que yo varita mágica no tengo, yo lo tengo es un mazo.

719
01:01:39,210 --> 01:01:58,730
Entonces, no sé si podría ser aplicable el mazo, esto es, lógicamente no existe ese mazo así, pero yo estoy muy de acuerdo, lo bueno de hoy es que todos son porcentajes que van fluctuando de parte a parte,

720
01:01:58,730 --> 01:02:07,909
pero ninguno evidentemente tenemos la panacea de lo que pueda ser esta solución. El problema lo vemos y vemos soluciones.

721
01:02:08,690 --> 01:02:17,449
Yo empalmo un poquito también con la anterior pregunta. Creo que a la familia le hace falta un pensamiento autocrítico muy importante.

722
01:02:18,349 --> 01:02:26,869
Y algo creo que en las familias debemos pensar que fallamos. Creo. La autocrítica es necesaria para cualquier aspecto de la vida.

723
01:02:26,869 --> 01:02:34,789
y el tema emocional no es que sea necesario, es que nos estamos olvidando de que al lado tenemos personas.

724
01:02:35,690 --> 01:02:41,309
Eso es gravísimo. Esto lo voy a enlazar con lo de la famosa inteligencia artificial,

725
01:02:42,110 --> 01:02:45,230
de eso de lo que todo el mundo habla y casi nadie tiene ni idea de lo que es.

726
01:02:46,090 --> 01:02:51,449
Qué bonito es poder ver a alguien a los ojos o mirar a alguien a los ojos y que te traslade un sentimiento.

727
01:02:52,210 --> 01:02:54,889
Estamos perdiendo la sensibilidad del ser humano.

728
01:02:56,869 --> 01:03:20,650
Esto que estoy diciendo no es jocoso ni divertido. Yo creo que el ser humano tiene algo que es corazón y eso no lo podemos perder. Digo como padre, como familia, tenemos que mirar a nuestros hijos, dedicarles más tiempo, porque esto pasa en todas las familias y que nadie crea que le pasa solo a otros.

729
01:03:20,650 --> 01:03:39,809
También nos pasa a nosotros. Varita mágica desde la perspectiva judicial. Nosotros somos fundamentalmente represivos. También existe otra cosa que se llama política legislativa. En la política legislativa podríamos hablar largo y tendido, pero haría falta en lugar de agua tal vez tomar algo un poquito más fuerte.

730
01:03:39,809 --> 01:03:46,190
Digo con hielo, me refiero. No, digo agua con hielo. No lo digo por otro motivo.

731
01:03:46,550 --> 01:03:56,210
Lo que yo creo que no podemos perder de verdad el tiempo en nuestra familia, con nuestros semejantes, en nuestro trabajo.

732
01:03:56,590 --> 01:04:01,869
Qué duro es que llegues a un trabajo y no sepas lo que le pasa a la persona que está a tu lado.

733
01:04:04,010 --> 01:04:08,230
Y hablo como una persona ya con una cierta edad, con una cierta experiencia.

734
01:04:09,050 --> 01:04:15,309
Estamos, esto en el ámbito del derecho penal se llama cosificando a las personas por otro tipo de delitos,

735
01:04:16,150 --> 01:04:21,650
pero son cosas, una persona no es esto, una persona tiene sentimientos que suben, bajan

736
01:04:21,650 --> 01:04:27,889
y ojalá tuviéramos esa empatía muchas veces con las personas, creo que es fundamental.

737
01:04:28,269 --> 01:04:34,030
Ámbito de familia, ámbito educativo, veo que hay muchas varitas, educar, enseñar,

738
01:04:34,090 --> 01:04:36,389
entraríamos con este dilema muchas veces.

739
01:04:37,210 --> 01:04:42,670
Creo que nos tenemos que comprar de vez en cuando un espejo, dejar el teléfono móvil al lado un ratito

740
01:04:42,670 --> 01:04:46,269
y mirarnos al espejo y ver si lo estoy haciendo bien o mal.

741
01:04:46,429 --> 01:04:49,670
Y eso lo puedes hacer un miércoles por la mañana, no hace falta terapia de grupo.

742
01:04:49,869 --> 01:04:58,670
Quiero decir, todos debemos ser un poquito exigentes, críticos y sobre todo porque esa crítica es positiva para ti

743
01:04:58,670 --> 01:05:04,750
y cuando tú estás bien cargado de energía puedes proyectar a los que están cerca de ti algo interesante.

744
01:05:08,079 --> 01:05:14,880
Aportar, además. La parte de la gestión emocional me parece fundamental y yo desde mi trabajo,

745
01:05:15,039 --> 01:05:20,179
como yo trabajo es esa conexión, el que cada uno de nosotros conectemos también con nosotros.

746
01:05:20,719 --> 01:05:27,099
Estamos desconectados de nosotros. Vamos en mente, vamos en supervivencia, en cortisol, en piloto automático

747
01:05:27,099 --> 01:05:31,380
y nos olvidamos de nosotros. Nos olvidamos de vivir, tú has dicho, tenemos un corazón.

748
01:05:31,380 --> 01:05:39,519
Nos olvidamos de vivir en el amor, en la calma, en la paz, en la respiración, en estar aquí, ahora, disfrutando.

749
01:05:39,739 --> 01:05:42,539
Vamos pensando en el futuro, viviendo del pasado.

750
01:05:42,880 --> 01:05:44,780
Entonces, estar presentes es importante.

751
01:05:45,420 --> 01:05:51,239
Y la parte de la gestión emocional es tan importante, pero desde la base también, desde casa y en las escuelas.

752
01:05:51,900 --> 01:05:56,980
Enseñarles esa gestión emocional, esa asignatura que estaría súper bien que se incluyera.

753
01:05:56,980 --> 01:06:12,639
A enseñarles efectivamente que las emociones están ahí, que son reales y que hay que abrazarlas, reconocerlas, dejarlas, que fluyan, para que puedas sanarlas y puedas limpiarlas y no avergonzarte de sentir.

754
01:06:13,760 --> 01:06:24,820
Si tú estás bien, tú vas a poder ayudar a tus hijos a que ellos estén bien. Si tú estás bien, ellos van a crecer estando bien, sintiendo que todo está bien, que todo está en equilibrio.

755
01:06:24,820 --> 01:06:27,340
entonces nuestro granito de arena

756
01:06:27,340 --> 01:06:28,760
es trabajar cada uno en nosotros

757
01:06:28,760 --> 01:06:31,099
en nuestras emociones

758
01:06:31,099 --> 01:06:32,500
en nuestra conexión con nosotros

759
01:06:32,500 --> 01:06:34,960
y desde ahí vamos a poder dar

760
01:06:34,960 --> 01:06:37,340
no puedes dar lo que no tienes

761
01:06:37,340 --> 01:06:38,900
si tú no estás bien contigo

762
01:06:38,900 --> 01:06:41,860
está bien que veas que tienes un compañero a tu lado

763
01:06:41,860 --> 01:06:43,219
pero si tú no estás bien contigo

764
01:06:43,219 --> 01:06:44,980
solamente voy a ver en ti lo que a mí me falta

765
01:06:44,980 --> 01:06:47,400
y es el amor

766
01:06:47,400 --> 01:06:50,320
entonces ese es mi granito de arena

767
01:06:50,320 --> 01:06:54,130
yo incluiría

768
01:06:54,130 --> 01:06:55,929
por supuesto que la gestión emocional

769
01:06:55,929 --> 01:06:57,889
para nosotros, para los docentes

770
01:06:57,889 --> 01:06:58,929
es el factor clave

771
01:06:58,929 --> 01:07:01,489
y los centros buscamos

772
01:07:01,489 --> 01:07:03,530
cómo hacer esa asignatura

773
01:07:03,530 --> 01:07:05,989
que a lo mejor debería estar en los centros

774
01:07:05,989 --> 01:07:07,769
enseñar emocionalmente

775
01:07:07,769 --> 01:07:09,949
no llegamos a todos

776
01:07:09,949 --> 01:07:11,289
los alumnos, pero

777
01:07:11,289 --> 01:07:13,130
es un factor importante

778
01:07:13,130 --> 01:07:15,889
y cuando he estado oyendo las respuestas

779
01:07:15,889 --> 01:07:18,010
me he acordado de una cosa que quería haber comentado antes

780
01:07:18,010 --> 01:07:19,250
porque

781
01:07:19,250 --> 01:07:21,849
cuando nosotros pequeños jugábamos

782
01:07:21,849 --> 01:07:23,449
ahí fuera físicamente

783
01:07:23,449 --> 01:07:25,610
nos relacionábamos, nos empujábamos

784
01:07:25,610 --> 01:07:28,489
nos callamos, llorabas, te preocupabas por otras personas.

785
01:07:29,650 --> 01:07:34,210
Eso se ha ido perdiendo, ese preocuparte por cómo estás tú al lado.

786
01:07:34,789 --> 01:07:36,010
Y poco a poco se va recuperando.

787
01:07:36,829 --> 01:07:42,309
Y una cosa que hemos visto en los centros es que ahora tenemos más horas de educación física en los centros.

788
01:07:42,429 --> 01:07:44,929
Están los chicos más tiempo en el patio jugando.

789
01:07:45,409 --> 01:07:46,929
No pueden tener los móviles en el centro.

790
01:07:47,170 --> 01:07:49,949
Vemos como los patios se empiezan a relacionar más.

791
01:07:50,630 --> 01:07:54,130
Y que hace también un poco que se miren a la cara y digan,

792
01:07:54,130 --> 01:07:57,690
¿qué te pasa? ¿Estás triste? Y que exista esa comunicación.

793
01:07:58,269 --> 01:08:02,530
Y esa preocupación es lo que luego hace que esa persona vaya al departamento de orientación y diga,

794
01:08:02,630 --> 01:08:08,329
mira, es que he hablado con María, lo está pasando mal, no sé muy bien qué, y se mueve toda una rueda.

795
01:08:10,380 --> 01:08:14,780
Por supuesto que la gestión emocional hay que saberla manejar a través de los docentes, las familias,

796
01:08:15,139 --> 01:08:21,619
y ellos como pequeños seres que van a ser mayores tienen que saber cómo gestionar esa emoción,

797
01:08:21,619 --> 01:08:29,939
Porque también es muy duro para un joven que su compañero, su amigo o su amiga se dé cuenta, por ejemplo, que se está autolesionando.

798
01:08:30,260 --> 01:08:35,720
¿Cómo gestiona emocionalmente un amigo que mi compañera se está haciendo daño por un problema que no sabemos?

799
01:08:36,600 --> 01:08:39,859
Todo eso hay que aprenderlo, hay que enseñárselo a ellos.

800
01:08:40,520 --> 01:08:45,260
Porque si no, ellos al final no entienden cosas y lo acaban asumiendo como una vía de escape también para mí.

801
01:08:45,260 --> 01:08:47,939
si una persona fuma cannabis

802
01:08:47,939 --> 01:08:49,819
a lo mejor yo me he sido de escape

803
01:08:49,819 --> 01:08:52,119
si una persona se autolesiona, a lo mejor yo me autolesiono

804
01:08:52,119 --> 01:08:53,920
pero si tienen esa gestión

805
01:08:53,920 --> 01:08:56,119
emocional, ese aprendizaje

806
01:08:56,119 --> 01:08:57,720
esa empatía

807
01:08:57,720 --> 01:08:59,199
con la persona con la que está al lado

808
01:08:59,199 --> 01:09:01,640
traemos pasos de gigante

809
01:09:01,640 --> 01:09:03,239
en buscar uno de los problemas

810
01:09:03,239 --> 01:09:05,539
porque el problema, como os he dicho aquí ya muchas veces

811
01:09:05,539 --> 01:09:07,199
no es en sí la sustancia, es

812
01:09:07,199 --> 01:09:08,779
qué hace que esa persona

813
01:09:08,779 --> 01:09:11,920
tenga que llegar a ese extremo

814
01:09:11,920 --> 01:09:15,600
Bueno, pues yo agradeceros

815
01:09:15,600 --> 01:09:20,239
de nuevo vuestra intervención. Y ahora vamos a darle paso un poco a las redes sociales,

816
01:09:20,340 --> 01:09:27,300
que también están interesadas. Y, bueno, leer alguna felicitación. Nos dice Patricia

817
01:09:27,300 --> 01:09:34,699
Alfaro, ¿qué le diría a un joven que está consumiendo drogas ahora? Esther, del IE Sierra

818
01:09:34,699 --> 01:09:42,100
Guadarrama, dice que, Patricia, mi enhorabuena por tu trabajo y esfuerzo y por ser tan valiente

819
01:09:42,100 --> 01:09:48,920
de contarlo con tanta claridad. Rigor y responsabilidad. Me encantaría que personas como Patricia

820
01:09:48,920 --> 01:09:54,239
contaran su historia a los chavales, y chavales de viva voz serían muy provechosos. Según

821
01:09:54,239 --> 01:10:00,579
ella, mil gracias, me ha encantado escucharte. Y, bueno, para el señor magistrado, nos preguntan

822
01:10:00,579 --> 01:10:04,600
también cuáles son los datos –no sé si se pueden dar– de captación de menores

823
01:10:04,600 --> 01:10:06,479
de catorce años por parte de las mafias.

824
01:10:06,479 --> 01:10:11,439
¿Captación? ¿Para qué delito? ¿Para cometer qué? Porque hay…

825
01:10:11,439 --> 01:10:16,979
La pregunta es muy general. Me imagino que es para el tráfico de drogas o para consumir.

826
01:10:16,979 --> 01:10:26,039
A ver, para consumo, los datos… No tengo yo exactamente datos fiables de lo que pueda haber.

827
01:10:26,199 --> 01:10:31,640
Para consumo de menos de 12 años no es lo que más se lleva a nivel de mafias.

828
01:10:32,340 --> 01:10:36,399
Sí que es verdad que lo que se utiliza, lo que existe una gravante en el Código Penales, por ejemplo,

829
01:10:36,479 --> 01:10:41,819
cuando los menores, un mayor de edad le facilita un menor droga para que el menor la pueda distribuir.

830
01:10:42,619 --> 01:10:50,460
Eso sí que se suele ver, sobre todo droga de, eufemísticamente se llama de las que causan menos,

831
01:10:51,020 --> 01:10:55,760
no son drogas que causan grave daño a la salud, que eso existe en el Código Penal,

832
01:10:55,800 --> 01:11:01,619
hay unas que sí que causan grave daño y otras que no, pero vamos, no son datos numéricos

833
01:11:01,619 --> 01:11:07,079
que ahora mismo, que yo sepa, se puedan dar con una fiabilidad absoluta, ni mucho menos.

834
01:11:08,560 --> 01:11:11,520
Esta pregunta va dirigida a don Javier y a don Diego.

835
01:11:13,000 --> 01:11:17,600
Y nos preguntan que cuál es la mejor manera de actuar cuando hay un alumno que trafica en el instituto.

836
01:11:18,979 --> 01:11:19,500
Denunciar.

837
01:11:20,020 --> 01:11:20,939
A contundencia.

838
01:11:22,640 --> 01:11:27,699
Es decir, una intervención, por supuesto, la familia tiene que estar al tanto,

839
01:11:27,699 --> 01:11:31,739
El alumno tiene que saber las implicaciones y actuar.

840
01:11:34,689 --> 01:11:47,510
Perdón, perdón. Quiero añadir una cosa. He respondido con la respuesta judicial adecuada, es denunciar, pero quiero añadir un simple detalle.

841
01:11:47,510 --> 01:11:56,050
Un menor que vende normalmente es porque es consumidor que a su vez el escalón que está por arriba

842
01:11:56,050 --> 01:12:00,590
le está facilitando droga a él y a otros tantos que pueden hacer lo mismo.

843
01:12:01,510 --> 01:12:03,569
Todo esto son escalas, evidentemente.

844
01:12:04,170 --> 01:12:11,710
Entonces, no pensemos que denunciando, digo, el que conoce que Carlos vende,

845
01:12:11,710 --> 01:12:19,029
le va a hacer un daño a Carlos, posiblemente le pueda hacer un daño, pero también le ayude.

846
01:12:19,250 --> 01:12:23,630
Pero lo que tenemos que ir es para arriba, para ver quién se está aprovechando de ese menor,

847
01:12:23,630 --> 01:12:30,350
que efectivamente la droga casi al 100% la va a tener con coste cero.

848
01:12:31,149 --> 01:12:35,149
Yo te doy la droga para que tú la vendas y tú todo lo que necesites yo te lo doy.

849
01:12:35,590 --> 01:12:38,130
Y cuanto más vendas, más negocio tengo.

850
01:12:38,130 --> 01:13:08,109
SEÑOR PRESIDENTE DE LA JUNTA DE EXTREMADURA

851
01:13:08,130 --> 01:13:16,989
estás viendo en ella. Entonces, pues, mirando ahora a la cámara, te pregunta, el nombre

852
01:13:16,989 --> 01:13:20,810
ahora mismo no lo sé, disculpar a la persona que ha mandado la pregunta, pero creo que

853
01:13:20,810 --> 01:13:25,710
es muy interesante. ¿Qué le diría a un joven que está consumiendo droga ahora mismo?

854
01:13:30,779 --> 01:13:36,779
¿Sabes qué pasa? Que lo primero que he pensado es decir que pida ayuda. Pero seguramente

855
01:13:36,779 --> 01:13:39,119
si ha empezado a consumir hace relativamente poco

856
01:13:39,119 --> 01:13:40,899
no crea que tiene un problema

857
01:13:40,899 --> 01:13:43,039
yo le diría que viera mi podcast

858
01:13:43,039 --> 01:13:45,279
no, pero sí que

859
01:13:45,279 --> 01:13:47,159
que se deje guiar

860
01:13:47,159 --> 01:13:48,460
que escuche

861
01:13:48,460 --> 01:13:50,000
que no está solo

862
01:13:50,000 --> 01:13:52,460
que no tiene que estar solo

863
01:13:52,460 --> 01:13:55,520
y que es visto

864
01:13:55,520 --> 01:13:58,500
que el dolor que tiene

865
01:13:58,500 --> 01:14:00,460
se ve, que tiene gente

866
01:14:00,460 --> 01:14:01,220
para ayudarle

867
01:14:01,220 --> 01:14:04,079
porque llegar solo y decir

868
01:14:04,079 --> 01:14:05,979
pide ayuda, es que te va a decir yo no tengo un problema

869
01:14:05,979 --> 01:14:08,359
entonces ahí sirve poco

870
01:14:08,359 --> 01:14:09,380
pero

871
01:14:09,380 --> 01:14:12,939
cuando digo lo de que vea mi podcast

872
01:14:12,939 --> 01:14:14,340
que parece que lo digo de broma

873
01:14:14,340 --> 01:14:18,659
ahí hablo de mi sufrimiento

874
01:14:18,659 --> 01:14:19,819
no de

875
01:14:19,819 --> 01:14:22,260
es que las drogas son malas, que también y ya lo sé

876
01:14:22,260 --> 01:14:24,800
de cómo me sentía yo

877
01:14:24,800 --> 01:14:27,100
cuando consumía y eso es con lo que empatizas

878
01:14:27,100 --> 01:14:28,659
eso es con lo que llegas

879
01:14:28,659 --> 01:14:29,699
eso es lo que te hace decir

880
01:14:29,699 --> 01:14:31,939
oye pues yo me siento igual que esta persona

881
01:14:31,939 --> 01:14:34,399
a lo mejor sí que necesito ayuda

882
01:14:35,140 --> 01:14:40,000
Entonces, no tiene que ser mi podcast, pero que busque testimonio, que es lo que te va a hacer conectar.

883
01:14:41,520 --> 01:14:46,340
¿Cómo surge aquí una corriente empática entre dos podcasters? Porque yo también soy podcaster.

884
01:14:47,600 --> 01:14:51,239
Y ahí, en fin, el cooperativismo al final tiene que surgir.

885
01:14:51,699 --> 01:14:54,880
¿Le podrías decir a la gente el podcast que tú trabajas?

886
01:14:55,060 --> 01:15:02,579
Sí, bueno, es cierto que no es el mío personalmente, es de uno de los centros en los que trabajo, que se llama Adrián Chico.

887
01:15:02,579 --> 01:15:05,300
el podcast se llama Noche para dos

888
01:15:05,300 --> 01:15:07,779
y toca muchos temas muy interesantes

889
01:15:07,779 --> 01:15:09,500
ya no solo el mío en concreto

890
01:15:09,500 --> 01:15:10,640
que yo barro para casa

891
01:15:10,640 --> 01:15:14,239
pero trata temas muy interesantes

892
01:15:14,239 --> 01:15:15,920
que a nivel social creo que pueden venir

893
01:15:15,920 --> 01:15:17,039
súper bien, entonces

894
01:15:17,039 --> 01:15:18,899
echadle un ojo porque está muy bien

895
01:15:18,899 --> 01:15:22,600
Nos dice Lourdes Fresnillo Poza

896
01:15:22,600 --> 01:15:25,220
y le pregunta a Diego

897
01:15:25,220 --> 01:15:27,500
¿qué es lo más positivo que has vivido

898
01:15:27,500 --> 01:15:29,699
como profesor que fomenta la convivencia

899
01:15:29,699 --> 01:15:31,199
y la prevención en conflictos?

900
01:15:34,659 --> 01:15:38,060
Sin duda, el trabajo entre iguales.

901
01:15:39,039 --> 01:15:48,260
El que los propios compañeros sean los que gestionan, buscan, ayudan, entienden a sus compañeros.

902
01:15:49,859 --> 01:15:55,039
Todos están en la misma situación, en el mismo centro, todos tienen sus mismas características,

903
01:15:55,039 --> 01:16:02,840
pero tienen que entenderse los unos a los otros, trabajar los grupos de convivencia con ellos,

904
01:16:02,840 --> 01:16:10,640
de cómo entenderse es fundamental, porque muchos de los conflictos, cuando se detectan a tiempo

905
01:16:10,640 --> 01:16:15,039
y los propios compañeros lo solucionan, no existe el conflicto, desaparece.

906
01:16:15,659 --> 01:16:20,439
El problema es cuando ese conflicto no se detecta o se mira a otro lado, que a veces muchas veces miramos a otro lado

907
01:16:20,439 --> 01:16:24,060
porque yo no quiero hacerlo, es cuando ese conflicto se hace muy grande.

908
01:16:24,720 --> 01:16:29,100
Entonces el que entre ellos sean los que sean capaces de gestionar las cosas,

909
01:16:29,100 --> 01:16:34,760
Y ahí hay muchos programas en los centros educativos que fomentan ese tipo de actitudes con los compañeros.

910
01:16:36,939 --> 01:16:45,479
Mariola, no te tenemos abandonado. A mí me gustaría preguntarte cuál es la pregunta que te gustaría que yo te hubiera preguntado y no te la he preguntado.

911
01:16:46,380 --> 01:16:56,439
Madre, no sé, son tantas, abarca tanto el tema de las drogas, el tener un niño, un hijo en casa con esto, ¿no?

912
01:16:56,439 --> 01:17:11,439
o dos, como fue mi caso, abarca tanto que, no sé, Raúl, no sé, sinceramente, yo recomiendo, si resuena, el libro, porque ahí cuenta, pues eso,

913
01:17:11,680 --> 01:17:21,500
la aventura que duró tanto tiempo, cosas que no te puedas ni imaginar, que dices, esto es para escribir un libro o hacer una miniserie en Netflix,

914
01:17:21,500 --> 01:17:26,500
porque todas las cosas que te puedas imaginar o que hayas visto por ahí suceden realmente.

915
01:17:28,720 --> 01:17:37,340
Esto es anecdótico, yo después iba encontrándome botellas de pis por casa, por eso digo que, además los test de tóxicos, tú delante,

916
01:17:37,880 --> 01:17:46,119
me encontraba botellas de otros niños, ellos sabían cuándo les tocaba test de tóxicos y ellos traían pis de otros niños y los escondían por casa.

917
01:17:47,100 --> 01:17:56,779
Tengo que decir que pasan cosas y no se me ocurre ninguna pregunta concreta, de verdad, porque es que…

918
01:17:56,779 --> 01:18:06,060
Bueno, pues yo, si te parece, Pilar, podemos lanzar alguna pregunta al personal presente aquí, que creo que no se ha adormido nadie. Esto me llena de ilusión.

919
01:18:06,720 --> 01:18:15,239
Hemos estado con la tensión en el cuerpo y, bueno, pues me parece interesante que algunos de vosotros digáis si tenéis que decir algo.

920
01:18:15,239 --> 01:18:18,539
yo si no señalo con el dedo, no tengo ningún problema

921
01:18:18,539 --> 01:18:24,260
has dicho Patricia

922
01:18:24,260 --> 01:18:26,340
que cuando consumes

923
01:18:26,340 --> 01:18:27,479
es para llenar un vacío

924
01:18:27,479 --> 01:18:29,500
¿cuál era el vacío en tu caso?

925
01:18:30,079 --> 01:18:32,500
¿y qué vacío has visto en otras personas

926
01:18:32,500 --> 01:18:33,380
que también consumían?

927
01:18:34,159 --> 01:18:35,739
y en el caso de Mariola después

928
01:18:35,739 --> 01:18:38,260
¿qué vacío crees que podían tener tus hijos?

929
01:18:39,340 --> 01:18:40,300
en mi caso

930
01:18:40,300 --> 01:18:42,159
era la soledad

931
01:18:42,159 --> 01:18:44,579
tenía mucho sentimiento de soledad

932
01:18:44,579 --> 01:18:46,619
además había mucho pensamiento

933
01:18:46,619 --> 01:18:48,880
erróneo

934
01:18:48,880 --> 01:18:53,159
porque como tenía la autoestima muy baja yo pensaba que nadie me quería y que no era suficiente

935
01:18:53,159 --> 01:19:00,140
y que probablemente muy derivado de todo el tema de que no encajaba en el colegio y que sufrí cierto bullying y demás.

936
01:19:01,180 --> 01:19:09,619
Pero veo como hay un común denominador, hay determinadas cosas que casi todos mis pacientes sufren de ellas.

937
01:19:09,619 --> 01:19:19,359
El consumo por soledad, el consumo por miedo, el consumo por ansiedad social, el consumo por aburrimiento.

938
01:19:20,539 --> 01:19:22,739
Gestionar el aburrimiento, cuidado, es súper difícil.

939
01:19:23,199 --> 01:19:30,439
O sea, yo de hecho, cuando yo entré en un centro de ingreso con 22 años, el viernes hace 7 años de esto,

940
01:19:31,340 --> 01:19:37,479
yo entré y lo primero que pregunté a la mujer que nos atendió fue, oye, ¿qué hace la gente que no se droga con su tiempo libre?

941
01:19:37,479 --> 01:19:39,500
porque yo no sabía

942
01:19:39,500 --> 01:19:41,439
yo me drogaba por aburrimiento

943
01:19:41,439 --> 01:19:42,960
pero al principio

944
01:19:42,960 --> 01:19:44,579
es que por todo y por nada

945
01:19:44,579 --> 01:19:47,020
si es que da igual, al principio yo a los

946
01:19:47,020 --> 01:19:49,079
uno de los terapeutas de mi centro

947
01:19:49,079 --> 01:19:51,279
que fue mi terapeuta y mi mentor

948
01:19:51,279 --> 01:19:55,399
él siempre hace una pregunta de qué es lo que

949
01:19:55,399 --> 01:19:56,939
haría falta para recaer

950
01:19:56,939 --> 01:19:59,359
cuando tú empiezas el tratamiento

951
01:19:59,359 --> 01:20:01,439
que se muera mi madre

952
01:20:01,439 --> 01:20:03,380
que se muera mi padre, que no sé qué

953
01:20:03,380 --> 01:20:04,300
que no sé cuántos

954
01:20:04,300 --> 01:20:06,039
cuando ya llevas un tiempo

955
01:20:06,039 --> 01:20:08,640
en recuperación ya la respuesta

956
01:20:08,640 --> 01:20:10,020
cambia, ya es

957
01:20:10,020 --> 01:20:12,939
bueno pues no, no recaería

958
01:20:12,939 --> 01:20:14,539
bajo ninguna circunstancia, nada

959
01:20:14,539 --> 01:20:16,720
yo que ya llevo 7 años en recuperación

960
01:20:16,720 --> 01:20:18,119
te digo que puedo recaer por cualquier cosa

961
01:20:18,119 --> 01:20:20,420
cualquier cosa mal gestionada me puede hacer consumir

962
01:20:20,420 --> 01:20:22,100
por eso es tan importante

963
01:20:22,100 --> 01:20:24,479
la gestión emocional, entonces lo que yo veo

964
01:20:24,479 --> 01:20:26,520
es eso, entre mis

965
01:20:26,520 --> 01:20:28,000
pacientes y en mí es el

966
01:20:28,000 --> 01:20:30,319
si consumimos por soledad, consumimos por miedo

967
01:20:30,319 --> 01:20:31,659
por lo que me dé la gana

968
01:20:31,659 --> 01:20:33,779
y si no lo tengo, me lo genero

969
01:20:34,560 --> 01:20:37,600
Si yo no tengo ningún malestar para consumir, monto una bronca en casa,

970
01:20:37,779 --> 01:20:42,659
monto el pollo padre para darme un portazo, irme a consumir y justificar el consumo.

971
01:20:43,739 --> 01:20:45,800
Entonces, si no es real, es inventado. Da igual.

972
01:20:48,439 --> 01:20:48,840
Imagínate.

973
01:20:50,460 --> 01:20:57,659
Yo, bueno, en mi caso, o como contaba mi niña Candela, que ahora tiene 24 años,

974
01:20:57,859 --> 01:21:02,619
ella cuenta que la primera vez que le dio una cara de un porro, vio a Dios.

975
01:21:02,619 --> 01:21:08,220
O sea, fue la solución, sintió calma, sintió paz. Una niña con muchos vacíos.

976
01:21:08,340 --> 01:21:14,619
Luego a ella la diagnosticaron, que yo lo de los diagnósticos, pero bueno, que tenía un poco de trastorno límite de personalidad.

977
01:21:15,640 --> 01:21:22,100
Hay que trabajar esa gestión emocional de manera constante y que ella tenga ese autoconocimiento.

978
01:21:22,880 --> 01:21:31,180
Ella tenía vacío y la verdad es que es una niña muy sensible y es cierto que vamos con el piloto automático

979
01:21:31,180 --> 01:21:35,500
y no percibes ciertas cosas a veces y bueno, pues eso al final se hace una bola.

980
01:21:36,300 --> 01:21:48,699
El mayor, que tienen 18 meses de diferencia, él sí tiene un diagnóstico de trastorno de déficit de atención e hiperactividad no detectado.

981
01:21:49,000 --> 01:21:54,539
Lo conseguimos diagnosticar con todo este proceso cuando tuvimos al coach dentro de casa,

982
01:21:54,539 --> 01:21:59,939
que fue cuando a este hermano mayor que yo le dije, aquí hay algo, pero no me lo han diagnosticado jamás,

983
01:22:00,359 --> 01:22:03,840
ni en ningún colegio, si le expulsaban de los colegios, pero no me lo diagnosticaban.

984
01:22:04,520 --> 01:22:08,640
Y digo, por favor, desde dentro vamos a tratar de… Entonces, este se apuntó al carro,

985
01:22:09,380 --> 01:22:14,699
o sea, este no tenía vacío yo creo, o sí a lo mejor esa presión de estos perfiles de niños

986
01:22:14,699 --> 01:22:19,680
que al final no encuentran su lugar tampoco en el colegio a lo largo de los años

987
01:22:19,680 --> 01:22:26,399
y él ahí también suplió un poco y la verdad que luego se solidarizaron y los dos entraron en Barrena juntos.

988
01:22:27,960 --> 01:22:37,479
Entonces, pues un perfil un poco adictivo, más un poquito de alcohol de quemar en una chispa, ya está, un poco por ahí.

989
01:22:38,340 --> 01:22:40,279
Yo tengo una pregunta para Patricia.

990
01:22:40,279 --> 01:22:49,380
Ya has comentado que también hay consumo por ansiedad social en una sociedad tan hiperconectada como en la que estamos.

991
01:22:49,619 --> 01:22:52,260
¿Cómo afecta esto a los adolescentes y a los jóvenes?

992
01:22:52,680 --> 01:22:57,279
Pues a ver, la ansiedad social viene muchas veces de la mano de una autoestima muy baja, como decía.

993
01:22:57,279 --> 01:23:01,699
Nos cuesta mucho vincular porque pensamos que se nos va a rechazar.

994
01:23:01,920 --> 01:23:10,060
Una persona con ansiedad social piensa muchas veces que se le mira todo el rato, que se le ve todo el rato para negativo.

995
01:23:10,279 --> 01:23:14,779
todo el rato. Entonces, por ejemplo, el uso de redes sociales está siendo muy dañino

996
01:23:14,779 --> 01:23:18,979
para estas cosas, porque como todo, bueno, las drogas no, las drogas solo tienen el lado

997
01:23:18,979 --> 01:23:22,539
malo, pero las redes sociales, por ejemplo, tienen su lado bueno y su lado malo. Es verdad

998
01:23:22,539 --> 01:23:26,159
que estamos súper interconectados. Tú ahora puedes hablar con alguien con quien fuiste

999
01:23:26,159 --> 01:23:32,039
al colegio hace 15 años y, hombre, ¿qué tal? No sé qué. Perfecto. Pero hay comparación,

1000
01:23:32,420 --> 01:23:38,920
hay miedo y no hay hueco a mostrar eso, porque de puertas para afuera tenemos que ser todos

1001
01:23:38,920 --> 01:23:42,880
perfectos. De puertas para afuera tenemos que ser los más guapos, los más graciosos,

1002
01:23:42,960 --> 01:23:48,100
los más guays y los más todo. Si tienes un grano, tápatelo. Si te has cogido un poco

1003
01:23:48,100 --> 01:23:54,020
de peso, que no se vea. Entonces, vivimos en una sociedad interconectada, pero absolutamente

1004
01:23:54,020 --> 01:23:59,199
superficial, sobre todo con los jóvenes. Se les enseña quiénes son los referentes,

1005
01:23:59,199 --> 01:24:05,460
el más guapo, el más fuerte, el más tal, pero no se les enseña el, oye, que el que

1006
01:24:05,460 --> 01:24:10,260
pesa 20 kilos más o 30 kilos más, es una persona maravillosa

1007
01:24:10,260 --> 01:24:14,920
y a lo mejor tiene muchísimo más que aportarte que él, musculitos, pero está vacío.

1008
01:24:15,399 --> 01:24:18,000
Entonces cuando no llegas, porque nunca llegas,

1009
01:24:18,399 --> 01:24:21,739
esto es lo que ha pasado toda la vida con las revistas de turno,

1010
01:24:21,880 --> 01:24:25,279
que tú te veías y decías yo que este modelo no voy a hacerlo nunca, ¿por qué no?

1011
01:24:25,279 --> 01:24:30,600
Pero es que ahora no hay una modelo en una revista, hay 85 por cada movimiento.

1012
01:24:30,600 --> 01:24:48,479
Dicen que un adolescente de media al mes en el scroll hace casi 16 hectáreas. 16 hectáreas de esto. ¿Cuánta información hay ahí? ¿Cuánta información que no controlamos, que no sabemos qué están viendo?

1013
01:24:48,479 --> 01:24:53,079
y que un cerebro adolescente no tiene ni idea de filtrar.

1014
01:24:53,699 --> 01:24:57,579
Porque nosotros ahora, con cierta edad, ves a la guapísima de turno y dices,

1015
01:24:57,659 --> 01:24:59,659
bueno, ya, a ver tú la de filtros que llevas.

1016
01:25:00,020 --> 01:25:03,720
La niña de 15 años la ve y dices que no soy así.

1017
01:25:04,520 --> 01:25:07,979
Entonces me siento mal, me siento poco, me siento mal en comunidad

1018
01:25:07,979 --> 01:25:12,579
y de repente me fumo un porro y ya no me siento mal.

1019
01:25:13,300 --> 01:25:16,180
Ya me da igual si tengo un grano o no tengo un grano.

1020
01:25:17,180 --> 01:25:18,319
Esto es la panacea.

1021
01:25:19,319 --> 01:25:23,039
Entonces, por eso digo que la prevención no viene solo con las drogas son malas,

1022
01:25:23,119 --> 01:25:26,819
porque las drogas son malas, sino en todo lo demás.

1023
01:25:27,579 --> 01:25:30,640
La educación es la base de las nuevas generaciones.

1024
01:25:31,479 --> 01:25:36,420
Entonces, enseñar a tener, creo que es el espíritu crítico,

1025
01:25:37,560 --> 01:25:39,960
que es esa capacidad luego que te dará el poder decir que no,

1026
01:25:39,960 --> 01:25:43,819
el poder ver algo que digas, bueno, es que esto, no creerme todo lo que me llegue.

1027
01:25:44,420 --> 01:25:48,100
Entonces, ¿la sociedad interconectada es maravillosa? Sí.

1028
01:25:48,479 --> 01:25:53,060
Pero creo que todavía no la controlamos. Y hace mucho daño.

1029
01:25:53,720 --> 01:25:56,399
Y no sé si he respondido a tu pregunta porque me he ido por los cerros de Úbeda, pero bueno.

1030
01:26:10,460 --> 01:26:15,100
Bueno, primero daros las gracias a todos. El estar aquí hoy ha sido un auténtico privilegio.

1031
01:26:15,199 --> 01:26:22,920
Y quería preguntar, creo que una pregunta muy difícil, ojalá que la pudiésemos sacar resuelta hoy desde aquí, en los que estamos aquí.

1032
01:26:22,920 --> 01:26:37,119
Y la pregunta va dirigida a madres, como madre, hija, justicia, educación. ¿Qué estamos dispuestos a hacer hoy desde aquí, todos, para que esto cambie un poco?

1033
01:26:37,500 --> 01:26:49,439
Eso de mirarnos, de tocarnos, de… Patricia, ¿cómo una niña de 12 años se puede drogar? ¿Cómo no tú le trasladas a tu madre qué está pasando?

1034
01:26:49,439 --> 01:26:55,460
no sé, ¿qué hay que hacer? ¿Qué podemos hacer desde hoy todos?

1035
01:26:58,569 --> 01:27:01,949
Yo tenía una creencia que luego se demostró muy errónea

1036
01:27:01,949 --> 01:27:08,869
de que si yo iba a mis padres y les decía que estaba fumando porros

1037
01:27:08,869 --> 01:27:13,890
o que estaba bebiendo o que cuando ya con 18 empecé con la cocaína

1038
01:27:13,890 --> 01:27:17,869
pues ya apaga y vámonos, iba a haber decepción, iba a haber juicio

1039
01:27:17,869 --> 01:27:21,689
y la realidad es que cuando llegué de frente

1040
01:27:21,689 --> 01:27:24,789
y senté a mis padres

1041
01:27:24,789 --> 01:27:27,170
y hablé con ellos sobre esto

1042
01:27:27,170 --> 01:27:28,069
nunca ha habido juicio

1043
01:27:28,069 --> 01:27:29,810
mi madre es verdad que llegó un punto

1044
01:27:29,810 --> 01:27:30,850
después yo tuve una recaída

1045
01:27:30,850 --> 01:27:31,930
y llegó un punto que mi madre me dijo

1046
01:27:31,930 --> 01:27:33,270
¿sabes qué? que si vas a seguir tú

1047
01:27:33,270 --> 01:27:35,210
porque yo le dije, el recaído no lo quiero dejar

1048
01:27:35,210 --> 01:27:37,930
y me dijo mi madre, pues muy bien, ala, a volar

1049
01:27:37,930 --> 01:27:38,770
y me echó de casa

1050
01:27:38,770 --> 01:27:42,310
con toda la razón del mundo

1051
01:27:42,310 --> 01:27:45,529
y ahí yo fui hacia mi padre

1052
01:27:45,529 --> 01:27:47,149
y mi padre aunque me abrió las puertas de su casa

1053
01:27:47,149 --> 01:27:53,470
fue muy firme. Me dijo, tú te ingresas y si no, aquí no vengas. Entonces, cuando yo

1054
01:27:53,470 --> 01:27:57,590
puedo hablar con mis padres, cuando yo puedo hablar con mi padre todas las noches, que

1055
01:27:57,590 --> 01:28:02,310
para mí, a mi yo de 22 años le dices esto y flipa. Yo llego todas las noches y me siento

1056
01:28:02,310 --> 01:28:09,569
con mi padre y le hablo de mi mundo emocional. Y me escucha. Y no me juzga. Yo flipo. Perdón,

1057
01:28:09,649 --> 01:28:14,729
porque es así. Entonces, ese padre ha estado ahí siempre. Y esa madre ha estado ahí siempre.

1058
01:28:14,729 --> 01:28:29,149
Yo siempre he podido hablar con ellos de mi mundo emocional, pero yo tenía una falsa creencia porque a mí nadie me había venido a decir nunca, oye, que si necesitas ayuda, estoy aquí. Pase lo que pase, estoy aquí. Se daba por hecho, pero a mí hacía falta decírmelo.

1059
01:28:30,369 --> 01:28:40,130
Entonces, por eso una niña de 12 años un día encuentra a los porros y dice, ¡uh! ¡Qué guay esto! ¡Qué divertido! Y así ocurre, en mi caso.

1060
01:28:40,130 --> 01:29:09,220
Como padre creo que va siendo hora de que tal vez tengamos que tener más obligaciones, que aquí esto de que todo vale me parece que no, y no digo tampoco ser excesivamente estrictos, porque eso es como todo, cuando le dices a un niño que vuelva pronto a casa por la noche es porque tú ya has vivido la experiencia de lo que pasa por la noche, normalmente digo,

1061
01:29:09,220 --> 01:29:28,359
Bueno, como puede pasar por el día o puede pasar en cualquier momento, pero creo que el control a nivel familiar también, a nivel de saber dónde están tus hijos, con quién están tus hijos, qué hacen tus hijos, por qué ya no van con este grupo, por qué están con otros, hay que estar encima.

1062
01:29:28,359 --> 01:29:48,819
Yo creo que es nuestra responsabilidad como padres establecer obligaciones. Eso del todo vale y jijijaja, bueno, cortito y con sifón. Tampoco creo yo que sea esa la solución, pero desde luego también nosotros tenemos que, insisto en lo que decía desde el principio, una autocrítica muy importante.

1063
01:29:48,819 --> 01:30:11,409
Y quiero lanzar una cuestión con la pregunta. Efectivamente puede haber un consumo de drogas derivado de cualquier patología, patología digo como problema que podamos tener, pero también va a haber muchos niños en el día de hoy, muchos estudiantes con 15, 16 años, que pueden estar pensando en la fiesta de noche vieja, en tomar algo por diversión.

1064
01:30:11,409 --> 01:30:20,029
Es así, aparte de todo. Digo por diversión porque no hay ese freno inhibitorio de cuidado-riesgo.

1065
01:30:21,449 --> 01:30:29,090
Y no hace falta tampoco, quiero decir, el espectro es tan amplio que puede haber efectivamente una carencia emocional,

1066
01:30:29,090 --> 01:30:36,810
puede ser que los padres fallen, puede ser que tú seas realmente un mocoso egoísta, aunque tengas 17 años,

1067
01:30:36,810 --> 01:30:42,250
y que posiblemente toda tu vida vayas a ser un egoísta, no pensando en nadie más que en ti

1068
01:30:42,250 --> 01:30:49,250
y buscando cualquier salida, pero sí que es verdad que puede también pensar alguien

1069
01:30:49,250 --> 01:30:53,850
que tomar drogas en un momento determinado, una fiesta, noche vieja, está muy bien.

1070
01:30:54,630 --> 01:30:57,050
Y eso tampoco es un mensaje que tenga que llegar.

1071
01:30:57,529 --> 01:31:00,869
Eso hay que tener también cuidadito con lo que se hace.

1072
01:31:01,189 --> 01:31:06,529
Que al final el efecto puede ser el mismo, puede desembocar en encontrarte solo

1073
01:31:06,529 --> 01:31:09,869
porque ese día te has podido supuestamente encontrar bien.

1074
01:31:11,470 --> 01:31:18,310
Precisamente por eso creo que es tan fundamental entender que las drogas son nefastas.

1075
01:31:18,630 --> 01:31:27,170
Pero desgraciadamente vivimos en un mundo que igual en esto somos un poco hipócritas.

1076
01:31:27,670 --> 01:31:31,729
Porque las drogas son malas, pero el alcohol es una droga, perdonadme.

1077
01:31:31,729 --> 01:31:40,909
Y alcohol. Bebe todo hijo de vecino. Y en España está mega normalizado. Y el alcohol es la única sustancia cuyo síndrome de abstinencia te puede matar.

1078
01:31:41,989 --> 01:31:48,810
Genera más de 3,2 millones de muertes anuales derivadas del consumo de alcohol. Es brutal.

1079
01:31:49,350 --> 01:31:57,329
Entonces, ¿con qué cara? Perdón, pero ¿con qué cara le decimos a nuestros hijos? Yo no tengo hijos, pero el día de mañana, ¿con qué cara le digo yo a mis hijos?

1080
01:31:57,329 --> 01:32:07,829
No tomes drogas mientras ve como toda mi familia bebe alcohol, mientras ve como se normaliza muchísimo y lo normal y lo divertido es ir a tomarte unas cervezas.

1081
01:32:08,130 --> 01:32:16,390
Y el que no bebe es el raro. Quede decir que eso está cambiando, que cada vez más las generaciones nuevas empiezan a normalizar más el no consumir alcohol.

1082
01:32:16,789 --> 01:32:26,430
Pero somos una sociedad que gira en torno al consumo de alcohol. El lobby del turismo y de la gastronomía y de la restauración gira en torno al consumo de alcohol.

1083
01:32:27,229 --> 01:32:29,810
El vino está súper bien, pero el cannabis no.

1084
01:32:30,310 --> 01:32:35,050
Entonces, hay que llamar a las cosas por su nombre, que es la premisa de la que estábamos partiendo hoy.

1085
01:32:35,350 --> 01:32:39,489
El alcohol es una droga, de las drogas más duras y la que más gente se lleva por delante.

1086
01:32:40,109 --> 01:32:46,750
Entonces, sí, las drogas son malas, efectivamente, pero entonces no vale hacer distinciones.

1087
01:32:47,029 --> 01:32:50,869
No vale que si mi hijo llega pedo a casa, bueno, es que es la edad.

1088
01:32:51,270 --> 01:32:55,829
Pero si mi hijo llega fumado, ¿qué es lo mismo?

1089
01:32:56,430 --> 01:33:02,010
Que el alcohol te mata, igual o más que los porros, que la cocaína, que no sé qué.

1090
01:33:02,210 --> 01:33:07,729
Entonces, creo que como sociedad tenemos que ir todos a una y decir,

1091
01:33:07,909 --> 01:33:11,930
oye, si las drogas son malas, todas las drogas son malas, ¿no?

1092
01:33:12,050 --> 01:33:14,989
Esta sí, esta no. El tabaco y el alcohol son legales.

1093
01:33:15,350 --> 01:33:17,550
Cuidado que fumo tabaco, que yo la primera hipócrita.

1094
01:33:17,750 --> 01:33:21,609
Pero el tabaco y el alcohol son legales, pero todo lo demás es lo peor del mundo.

1095
01:33:22,710 --> 01:33:25,510
No estoy diciendo ahora que cojamos y legalicemos todo lo demás, ¿vale?

1096
01:33:25,510 --> 01:33:33,329
O sea, lo que hay que meter es esto aquí. Entonces, sí, las drogas son malas, pero hasta nosotros las hemos utilizado para divertirnos.

1097
01:33:34,069 --> 01:33:42,430
Entonces hay que explicar todo lo que conlleva, que no es... Por ejemplo, el alcohol. Hay muchísimos mitos sobre el alcohol.

1098
01:33:42,909 --> 01:33:51,510
Fastidia el sistema inmune, la capacidad cognitiva, la memoria, los recuerdos, la psicomotricidad, afecta al córtex prefrontal, hipocampo, amígdala...

1099
01:33:51,510 --> 01:33:57,149
Es un chute. Pero no es que una cerveza no... Una cerveza es un chute.

1100
01:33:58,590 --> 01:34:03,630
Entonces, si comparamos, si igualamos todas las drogas, entonces es mucho más fácil intervenir.

1101
01:34:03,710 --> 01:34:06,949
Porque claro, yo entiendo que el chaval de 15 años le dices, no, las drogas son malas.

1102
01:34:07,250 --> 01:34:11,529
Pero ve cómo todo el mundo bebe. Los porros también están cada vez más extendidos.

1103
01:34:11,529 --> 01:34:17,609
Entonces dice, pues no serán tan malas, serán estos los adultos que me dicen cosas, pero luego hacen todo lo contrario.

1104
01:34:19,149 --> 01:34:20,470
Perdón, que me he puesto reivindicativa.

1105
01:34:21,510 --> 01:34:25,930
Bueno, pues hemos llegado ya al final de...

1106
01:34:25,930 --> 01:34:35,909
Con vosotros, para mí, es estar presentes, pero presentes no es estar físicamente presentes,

1107
01:34:35,909 --> 01:34:42,170
sino estar presente con tus hijos y ser coherente, ser coherente.

1108
01:34:44,210 --> 01:34:49,189
Yo algo que he vivido con ellos es cómo le voy a pedir yo a él que haga algo si no lo estoy haciendo yo.

1109
01:34:49,189 --> 01:34:54,229
Entonces, yo dejé de fumar hace diez años, pero sí he sido bebedora.

1110
01:34:54,909 --> 01:34:58,569
Y yo hace casi tres años dejé de beber para demostrar a mi hijo que se podía vivir sin alcohol.

1111
01:34:59,229 --> 01:35:01,329
Y no entraba ni una gota de alcohol en mi casa.

1112
01:35:01,829 --> 01:35:03,010
Y lo hice yo.

1113
01:35:04,010 --> 01:35:05,390
Y es verdad, me tacharon de rara.

1114
01:35:05,909 --> 01:35:07,390
Se rieron de mí hasta que se acostumbraron.

1115
01:35:07,550 --> 01:35:09,069
En casa, la familia, los amigos.

1116
01:35:09,689 --> 01:35:15,050
Pero realmente yo me sentí coherente y me sentí con potestad para poderles decir a ellos,

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01:35:15,890 --> 01:35:19,149
sí se puede, sí se puede y ni eso no está bien.

1118
01:35:19,189 --> 01:35:24,850
Entonces, seamos coherentes. ¿Es un sacrificio? Sí, que cuesta, sí, pero claro, ¿qué queremos?

1119
01:35:25,350 --> 01:35:33,229
¿Qué estás pidiendo y qué ejemplo estás dando? Entonces, claro, es que todo es un sacrificio, pero ahí está.

1120
01:35:34,590 --> 01:35:42,470
La pregunta sería el que siempre tengan una mano tendida en cualquier ámbito.

1121
01:35:42,470 --> 01:36:01,470
Y luego también que como padres, y un poco con lo que dice el magistrado, es decir, como padres tenemos que perder un poco el pudor a sentarnos con nuestros hijos o con nuestras hijas a formar parte de su vida, revisar su teléfono dentro de lo que es, digamos, el ámbito de formación,

1122
01:36:01,470 --> 01:36:08,109
formación, trasladarles una seguridad a lo que es el uso, el gestionar la importancia

1123
01:36:08,109 --> 01:36:16,670
de su imagen social, lo que ahora se está tanto de moda, lo que es la salud tecnológica

1124
01:36:16,670 --> 01:36:23,369
que nosotros tenemos de cuentas hectáreas, caminando, mirando pantallas que con algoritmos

1125
01:36:23,369 --> 01:36:29,270
le fomentan que siga trabajando en esa cosa. El conocerles y el que ellos sepan que pueden

1126
01:36:29,270 --> 01:36:32,670
contar con nosotros para cualquier cuestión. Eso es imprescindible.

1127
01:36:35,250 --> 01:36:41,229
Bueno, pues yo, con el permiso de la señora presidenta, quiero cerrar con una serie de

1128
01:36:41,229 --> 01:36:45,390
puntos clave que he ido anotando a lo largo de que los intervinientes han ido haciendo

1129
01:36:45,390 --> 01:36:50,510
unas ideas fuerzas para mí muy importantes. Hoy hemos comprobado que la convivencia se

1130
01:36:50,510 --> 01:36:55,390
resiente cuando faltan los vínculos, pero también se reconstruye cuando instituciones,

1131
01:36:55,789 --> 01:37:01,229
familias, profesionales y personas afectadas trabajamos juntos. Quiero que esta idea se

1132
01:37:01,229 --> 01:37:06,729
quede bien clara. Las drogas no son solo un problema sanitario, son un desafío educativo,

1133
01:37:07,090 --> 01:37:13,989
social, jurídico y humano. El compromiso tiene que ser de todos. No es un lema esto

1134
01:37:13,989 --> 01:37:19,449
que estoy diciendo, el compromiso es de todos. Es una necesidad urgente para proteger a nuestros

1135
01:37:19,449 --> 01:37:26,369
jóvenes y a la convivencia. Quiero agradeceros, Mariola, Javier, Patricia, Diego, vuestra

1136
01:37:26,369 --> 01:37:33,989
vuestra aportación, vuestras ganas de luchar aquí por vuestras ideas y de decírselo a la gente

1137
01:37:33,989 --> 01:37:38,390
mirándole a los ojos, que esto creo que es importante. Y, bueno, que recuperemos esa

1138
01:37:38,390 --> 01:37:42,630
mirada a los ojos a la gente cuando estamos hablando, para que vean la veracidad de nuestros

1139
01:37:42,630 --> 01:37:49,170
argumentos. Que este foro no termine aquí, que siga nuestras decisiones en nuestros centros

1140
01:37:49,170 --> 01:37:54,010
educativos, en nuestras familias y, sobre todo, en nuestro modo de mirar a quienes están más

1141
01:37:54,010 --> 01:37:59,090
vulnerables. Muchas gracias, Pilar. Muchas gracias a todos vosotros. Y, como dicen los

1142
01:37:59,090 --> 01:38:03,729
peregrinos del camino, ¡Ultrella, esusella, adelante y arriba!