1
00:00:02,129 --> 00:00:05,370
Muchísimas gracias, Javier. Como siempre, extraordinario.

2
00:00:06,009 --> 00:00:10,349
Pues voy a añadir a eso que decías, las dos frases que comentaba el otro día Gregorio Luri,

3
00:00:11,109 --> 00:00:16,289
que pedía que se añadieran dos derechos más a la Declaración Universal de los Derechos del Niño.

4
00:00:16,850 --> 00:00:23,329
El derecho a tener padres imperfectos y saber amarles así, y el derecho a tener padres tranquilos

5
00:00:23,329 --> 00:00:29,730
y que no se agobien los padres y los hijos. Creo que es importante y mucho de eso vamos a hablar esta tarde.

6
00:00:30,370 --> 00:00:34,369
Comenzamos con la primera mesa redonda, Afrontar lo que no imaginamos,

7
00:00:34,909 --> 00:00:37,210
que va a estar moderada por Esther Martínez Pastor,

8
00:00:37,409 --> 00:00:40,929
catedrática de la Universidad de Rijuan Carlos de la Facultad de Ciencias de la Comunicación.

9
00:00:41,770 --> 00:00:44,929
Es coautora de las guías de navegación segura del Consejo Escolar,

10
00:00:45,390 --> 00:00:47,609
con la que estamos de tour por toda la Comunidad de Madrid,

11
00:00:47,710 --> 00:00:49,670
ya llevamos más de 30 municipios, ¿verdad?

12
00:00:50,590 --> 00:00:54,270
Y explicando estos temas a todo el mundo, también es autora de la guía

13
00:00:54,270 --> 00:00:59,229
Abre los ojos ante las autolesiones, experta en los comportamientos de los adolescentes,

14
00:00:59,229 --> 00:01:09,230
retos en internet y otras cuestiones complejas y además, como siempre se ve, porque las personas somos, aparte de ser íntegras, estamos integradas,

15
00:01:10,390 --> 00:01:20,170
pues es madre además de profesora de universidad y siempre queda claro en sus experiencias y en sus explicaciones y nos dará esa visión que tiene tanto como experta,

16
00:01:20,170 --> 00:01:31,829
como madre de adolescente y va a moderar esta mesa. Ir subiendo, por favor. Estará también con nosotros José Antonio Luengo Latorre, responsable de la Unidad de Formación e Investigación en Salud Mental

17
00:01:31,829 --> 00:01:41,349
del Instituto Superior de Innovación Educativa de la Comunidad de Madrid, del ISMIE. Además, autor del Dolor del Adolescente, gran colaborador del Consejo Escolar.

18
00:01:41,349 --> 00:01:51,269
una de las personas que además es un poco el motor de esto, porque hace un año en el Colegio de la Psicología hablamos de sexualidad

19
00:01:51,269 --> 00:01:58,950
y fue allí, hablando con Carmen, que yo dije, tenemos que hacer una jornada sobre romper los tabúes en la infancia y la adolescencia.

20
00:01:59,469 --> 00:02:02,930
Bueno, pues unos meses después aquí estamos con ello. Gracias, José Antonio.

21
00:02:03,750 --> 00:02:11,330
Marfa Llamarrios, jefa de sección de psiquiatría infantil del Hospital Niño Jesús, que es experta en trastornos de comportamiento alimentario.

22
00:02:11,349 --> 00:02:16,430
y se referirá a estas cuestiones y además una gran colaboradora de este Consejo Escolar

23
00:02:16,430 --> 00:02:22,509
y de la Comisión de Seguimiento del Pacto para los Trastornos del Comportamiento Alimentario de la Comunidad de Madrid.

24
00:02:23,610 --> 00:02:28,009
Y Yuna Porta Jiménez, a la que conocimos también hace un año en ese encuentro,

25
00:02:28,650 --> 00:02:34,810
hablamos de sexualidad, que es educadora, coach familiar y madre de adolescentes.

26
00:02:34,810 --> 00:02:40,990
Tiene una experiencia muy interesante que nos puede contar, tanto como madre como educadora,

27
00:02:41,349 --> 00:02:54,090
Y podrá aportarnos también el conocimiento que tiene dentro de todas sus facetas. Pues con ellos os dejamos para ver esta primera parte de afrontar lo que no imaginamos y empezar a romper esos tabúes.

28
00:02:54,210 --> 00:03:05,210
Muchísimas gracias por vuestra generosidad, por responder siempre a las llamadas del Consejo Escolar y tener siempre ese buen ánimo para contribuir y colaborar con toda la comunidad educativa madrileña. Gracias.

29
00:03:05,210 --> 00:03:30,030
Bueno, gracias Pilar, gracias consejería. Bueno, en esta mesa, bueno, decir gracias, que me ha gustado mucho el final de la otra intervención. Gracias a los tres por venir, gracias por dar vuestra opinión como expertos.

30
00:03:30,030 --> 00:03:36,449
y yo os voy a preguntar sobre todo como madre, si os parece, ya que yo creo que el interés sobre todo es de las familias.

31
00:03:37,729 --> 00:03:41,210
El nombre de la mesa me ha gustado mucho, afrontar lo que no imaginamos.

32
00:03:42,370 --> 00:03:52,069
Yo como madre es verdad que cuando tu hijo te dice tengo ideas suicidas, a mí me pasó, con 12 años te quedas blanca.

33
00:03:52,069 --> 00:03:58,650
O sea, ¿cómo? No tienes herramientas, lo que más quieres en tu hija, lo que darías la vida por esa persona,

34
00:03:58,650 --> 00:04:07,270
te deja atónita, no sabes qué hacer, no sabes a quién recurrir, solo quieres llorar, estás asustada, incluso gritas

35
00:04:07,270 --> 00:04:13,689
y todo esto es porque estamos asustados como padres. Por esto yo la primera pregunta que os hago,

36
00:04:13,689 --> 00:04:21,129
si queréis, como si estuviéramos tomando un café, aunque tomamos agua, podría ser que es lo que más le asusta a un padre

37
00:04:21,129 --> 00:04:28,230
cuando vosotros afrontáis este tipo de conductas, bueno, más allá de un suicidio, sino anorexia, bulimia,

38
00:04:28,649 --> 00:04:35,149
adicción al móvil incluso, es decir, cualquier conducta que un padre se vea desbordado.

39
00:04:35,790 --> 00:04:39,310
¿Cuál es vuestra opinión como expertos? ¿Qué os habéis encontrado?

40
00:04:39,730 --> 00:04:43,290
Responder libremente como queráis, esto es ese café.

41
00:04:44,750 --> 00:04:48,529
A mí lo que más me asusta, no sé si el micro funciona, ¿me escucháis?

42
00:04:48,930 --> 00:04:55,829
A mí lo que más me asusta es que mis hijos no tengan ternura, un poquito para enlazar con lo que ha dicho el doctor Urra,

43
00:04:55,829 --> 00:05:01,009
sería un poquito eso, en esa sociedad de la cultura de la violación

44
00:05:01,009 --> 00:05:05,350
donde es tan normal que los niños sean más sexistas que sus padres

45
00:05:05,350 --> 00:05:07,209
cosa que no debería ser normal

46
00:05:07,209 --> 00:05:11,529
cuando yo era pequeña ser prostituta era lo peor que te podía pasar

47
00:05:11,529 --> 00:05:15,170
era gente que tenía mala suerte, que no tenía estudios, que no tenía posibilidades

48
00:05:15,170 --> 00:05:19,990
ahora se supone que ser prostituta es ser trabajadora sexual, ser empoderada

49
00:05:19,990 --> 00:05:24,209
es fantástico, es guay, eres una pornstar, eres una estrella del porno

50
00:05:24,209 --> 00:05:29,930
Te invitan a los patos de televisión. Entonces, ¿qué estamos generando?

51
00:05:30,810 --> 00:05:36,829
¿Y por qué hablo de la ternura? Porque me parece que es esencial para la sociedad.

52
00:05:37,189 --> 00:05:43,370
Si no tenemos empatía, si no tenemos ternura, pues si los bebés no nos despertaran ternura,

53
00:05:43,370 --> 00:05:47,410
no los cuidaríamos, ¿verdad? Por eso huelen tan bien, por eso son tan agradables,

54
00:05:48,029 --> 00:05:51,850
para que justamente tengamos ese vínculo, aparte de la biología y las hormonas,

55
00:05:51,850 --> 00:05:53,790
también es la cosa que nos despiertan

56
00:05:53,790 --> 00:05:56,029
y es muy importante que nos despierten eso

57
00:05:56,029 --> 00:05:57,790
entonces es muy importante

58
00:05:57,790 --> 00:05:59,410
que si está llorando nuestro hijo

59
00:05:59,410 --> 00:06:01,750
sentamos como madre algo

60
00:06:01,750 --> 00:06:02,990
y le cojamos en brazos

61
00:06:02,990 --> 00:06:05,170
porque si no le cogemos en brazos

62
00:06:05,170 --> 00:06:06,910
ese niño no va a estar bien atendido

63
00:06:06,910 --> 00:06:09,310
y luego va a tener problemas psicológicos de mayor

64
00:06:09,310 --> 00:06:10,509
eso es así

65
00:06:10,509 --> 00:06:13,610
entonces se ha estudiado

66
00:06:13,610 --> 00:06:15,009
se ha demostrado

67
00:06:15,009 --> 00:06:17,790
está todo en la literatura científica

68
00:06:18,430 --> 00:06:19,930
entonces ya no es eso

69
00:06:19,930 --> 00:06:21,410
que nos decía la abuela de no le cojas

70
00:06:21,410 --> 00:06:25,069
que si le coge se va a acostumbrar. Hay un momento en que hay que cogerlo, por eso llora cada vez más fuerte,

71
00:06:25,509 --> 00:06:32,389
porque en la selva, si ese niño, pues nadie fuera a buscarle, le comería a un depredador.

72
00:06:32,569 --> 00:06:38,810
Entonces los humanos, están programados, su cerebro, su bebé, está programado para que ese llanto sea atendido.

73
00:06:38,870 --> 00:06:44,670
Y si no se ha atendido, el bebé no lo va a entender. Entonces es muy importante de 0 a 4 que cojamos a sus bebés.

74
00:06:44,670 --> 00:06:52,870
Y pensaréis, ¿qué tiene que ver con el tema de hoy? Tiene que ver mucho, porque a lo mejor lo mejor es empezar por el principio.

75
00:06:54,129 --> 00:06:58,410
Os voy a leer unos títulos que se pueden encontrar online.

76
00:06:59,209 --> 00:07:04,610
Mi amiga no puede más y la violan. 5,4 millones de visualizaciones.

77
00:07:05,350 --> 00:07:10,750
Colegiala traviesa, hace porno para pagarse los libros. 4 millones de visualizaciones.

78
00:07:10,750 --> 00:07:13,089
Las feministas odian esto

79
00:07:13,089 --> 00:07:15,430
Colegial adolescente utilizada como carne fresca

80
00:07:15,430 --> 00:07:17,889
1,1 millones de visualizaciones

81
00:07:17,889 --> 00:07:20,949
Amiga borracha y dormida

82
00:07:20,949 --> 00:07:24,870
30,8 mil visualizaciones

83
00:07:24,870 --> 00:07:27,230
Bienvenido a casa, papá

84
00:07:27,230 --> 00:07:29,529
Hazme servir como tu muñeca

85
00:07:29,529 --> 00:07:31,290
3 millones de visualizaciones

86
00:07:31,290 --> 00:07:34,350
Esos son los vídeos gratuitos de pornografía que ven nuestros niños

87
00:07:34,350 --> 00:07:37,550
Nuestros niños no ven páginas de pornografía de pago

88
00:07:37,550 --> 00:07:39,930
Ven las páginas gratuitas

89
00:07:39,930 --> 00:07:45,509
y en el 88% de esas páginas hay violencia contra la mujer y contra la niña.

90
00:07:45,689 --> 00:07:48,730
Entonces, ¿qué me asusta a mí como madre y como padre? Yo tengo dos niños.

91
00:07:49,670 --> 00:07:55,029
Pues me asusta que no tengan ternura, porque con las canciones del reggaetón,

92
00:07:55,189 --> 00:07:59,970
la ternura que, digamos, no se fomenta con la industria musical y los vídeos,

93
00:08:00,790 --> 00:08:09,009
con esta sociedad hipersexualizada, con estos vídeos que pueden encontrar en TikTok, en Instagram, etc.,

94
00:08:09,009 --> 00:08:13,709
tampoco se fomenta en los videojuegos que juegan desde 8 años, tampoco se fomenta,

95
00:08:13,850 --> 00:08:22,910
porque si vas a la zapatería del GTA con 8 años, vas a ir a un puticlub y ¿qué va a pasar?

96
00:08:23,790 --> 00:08:27,829
Pues que vas a tener más puntos si te llevas a la prostituta en vez de solamente que te haga un baile

97
00:08:27,829 --> 00:08:29,949
y te la llevas en coche y la matas.

98
00:08:31,029 --> 00:08:33,110
¿Así se fomenta la ternura? Yo creo que no.

99
00:08:33,110 --> 00:08:38,809
¿Qué me asusta? Que mis hijos se conviertan en niños sin ternura y, por ejemplo,

100
00:08:39,009 --> 00:08:43,730
puedan llegar a erotizar la violación, que es lo que está pasando con nuestros niños.

101
00:08:44,230 --> 00:08:50,669
Porque si tu primera erección y tu primera eyaculación, cuando eres menor de 15 años, de 14 años,

102
00:08:51,049 --> 00:08:57,509
resulta que el vídeo es violento contra la niña o la mujer, ¿qué va a pasar? Ahí os dejo la pregunta.

103
00:08:58,169 --> 00:09:01,250
Muchas gracias, Yuna. No sé si alguno de los dos quiere intervenir.

104
00:09:01,250 --> 00:09:17,669
Sí, has citado muchos temas que preocupan hoy en día y que sin duda son tabúes, porque el tabú es un concepto del que nos cuesta hablar, nos parece prohibido.

105
00:09:17,669 --> 00:09:25,350
está muy relacionado con esta conjunción de palabras, el mentar, la bicha.

106
00:09:25,490 --> 00:09:29,669
Mejor no hablemos de ello, no hablemos de la muerte, no hablemos del dolor,

107
00:09:29,929 --> 00:09:33,090
no hablemos del sufrimiento, no vaya a ser que aparezca.

108
00:09:33,889 --> 00:09:38,629
Yo quería recoger algunas de las ideas que ha comentado Javier

109
00:09:38,629 --> 00:09:46,830
en torno a lo que sería la pasta de la pizza en la que estamos viendo,

110
00:09:46,830 --> 00:09:50,830
en las que estamos viviendo, ¿no? Y es, bueno, ¿qué queremos para nuestros hijos?

111
00:09:51,149 --> 00:09:57,690
¿Qué nos importa? Más allá de que nos asusten cosas especialmente dolorosas de las que vamos a hablar.

112
00:09:58,690 --> 00:10:06,750
Yo tengo una cosa escrita, la voy a leer muy rápidamente, en el libro este del dolor adolescente,

113
00:10:07,190 --> 00:10:10,889
que tiene que ver con esto que se decía sobre la felicidad.

114
00:10:10,889 --> 00:10:22,909
Uno de los grandes problemas que tenemos hoy en día los padres es entender que nuestros hijos van a vivir una vida

115
00:10:22,909 --> 00:10:29,990
que no fue la que vivimos nosotros y que se van a enfrentar a situaciones delicadas, adversidades, problemas

116
00:10:29,990 --> 00:10:33,789
y también ventajas que no vivimos.

117
00:10:34,629 --> 00:10:39,649
Nos convertimos muy fácilmente en abuelos cebolleta, los padres están siendo padres

118
00:10:39,649 --> 00:10:45,049
porque intentamos dar lecciones a nuestros hijos sobre un mundo que no es el que ellos viven.

119
00:10:45,529 --> 00:10:48,250
Pero me preocupa mucho el tema de la felicidad.

120
00:10:48,909 --> 00:10:55,470
Y aquí escribo, ser feliz se considera casi una obligación, una ambición alambicada y purificada

121
00:10:55,470 --> 00:11:01,570
que sazona nuestro día a día en busca y captura, no ya de lo muy diferente, para exponer y presumir,

122
00:11:02,029 --> 00:11:06,769
sino de lo que se considera ideal, de lo perfecto, insuperable.

123
00:11:06,769 --> 00:11:31,690
Como la vivencia de ese ideal ligado a imaginarios y experiencias, la presión por organizar la fiesta de cumpleaños perfecta, identificar y señalar el amigo o la amiga perfecta, imaginar la casa perfecta, la pareja perfecta, organizar la boda perfecta con la mejor wedding planner incluida, la despedida perfecta, los superamigos perfectos.

124
00:11:31,690 --> 00:11:49,690
Habría que preguntar y después de la boda perfecta que viene el divorcio perfecto. La idea de la perfección ha llegado a inflamar tanto y del sueño, de los sueños ha llegado a inflamar tanto la vida de nuestra vida en general que está haciendo a muchas personas infelices.

125
00:11:49,690 --> 00:12:05,470
Porque, como bien comentaba Javier, probablemente tengamos que trabajar nosotros como adultos la idea de que nuestros hijos se van a enfrentar a adversidades, a dificultades y que es necesario que las vivan.

126
00:12:05,470 --> 00:12:31,509
Porque solo viviendo adversidades, solo viviendo dificultades, solo viviendo momentos de caída y de recuperación es como vas a ser capaz de construir una personalidad, hoy en día se utiliza mucho la palabra resiliente, yo me quedo más con la idea de antifrágil, lo resiliente se queda como está,

127
00:12:31,509 --> 00:12:49,470
Lo antifrágil mejora, mejora la experiencia de la dificultad y seguramente Mar pueda introducir muchas de las claves que su experiencia profesional tiene en relación con la idea de la perfección que tenemos cuando miramos nuestro cuerpo.

128
00:12:49,470 --> 00:13:02,509
Y cómo eso acaba generando una perversión, una anomalía, una suerte de enfermedad también social que está machacando a muchas criaturas.

129
00:13:02,509 --> 00:13:21,970
Sí, totalmente de acuerdo. Suscribo todo lo que estáis diciendo. Y claro, qué mayor ejemplo en cuanto a ese perfeccionismo que los chicos y las chicas adolescentes que presentan trastornos del comportamiento alimentario.

130
00:13:21,970 --> 00:13:33,750
¿Qué importancia? Porque dentro de esta enfermedad tan compleja en la que existen todos esos factores biológicos, genéticos,

131
00:13:34,549 --> 00:13:43,250
el perfeccionismo es un rasgo psicológico que está determinado genéticamente, igual que la rigidez cognitiva,

132
00:13:43,250 --> 00:13:57,529
igual que ser obsesivo en relación a un tema determinado, y todo eso, pues claro que va creando mucha insatisfacción.

133
00:13:58,350 --> 00:14:08,230
De hecho, el gatillo es la insatisfacción corporal. Para que se dé el trastorno alimentario tiene que ser como esa tormenta perfecta, ¿verdad?

134
00:14:08,230 --> 00:14:28,750
En la que, primero, podemos decir que hay satisfacción corporal, pero que eso es lo que vemos en la punta del ICEDER, debajo, traumas, miedos, preocupaciones, abusos, malas experiencias, acontecimientos vitales, estresantes, muchísimos.

135
00:14:28,750 --> 00:14:58,730
A ver, mirando mucho a Forno.

136
00:14:58,750 --> 00:15:06,169
Es muy complejo, es difícil entenderlo. Creo que también para los padres cuando en un momento dado

137
00:15:06,169 --> 00:15:15,509
irrumpe su adolescente con un trastorno alimentario, eso va a tener un impacto tremendo en la vida.

138
00:15:15,830 --> 00:15:24,169
Primero, el sufrimiento que genera, porque lejos de los mitos que es sobre chicas, que también es en varones,

139
00:15:24,169 --> 00:15:31,950
pero en un porcentaje mucho menor, un 10% frente al 90% de esta chica que siempre quiere ser muy perfecta y que tal,

140
00:15:31,950 --> 00:15:41,330
pues hay un tremendo sufrimiento de ella con ese impacto que queda en la familia, en la sociedad y todo.

141
00:15:42,230 --> 00:15:53,610
También el hecho con lo que decíais de cómo está ahora la vida en relación a que yo recuerdo que cuando empezaba

142
00:15:53,610 --> 00:15:57,690
se hablaba de soledad, ¿verdad? De soledad, pero en los adultos, en los mayores.

143
00:15:58,490 --> 00:16:03,690
Cada vez tenemos más publicaciones sobre la soledad que sienten nuestros jóvenes

144
00:16:03,690 --> 00:16:07,269
y nuestros niños, niñas y adolescentes.

145
00:16:08,309 --> 00:16:13,090
Y esta sensación de soledad, con esta parte de debajo del iceberg,

146
00:16:13,549 --> 00:16:18,350
no la conducta más allá de que restrinjo comida, no restrinjo comida, vomito,

147
00:16:18,350 --> 00:16:23,210
lo que veo de comportamiento, tengo un atracón. Es que es todo lo otro.

148
00:16:23,610 --> 00:16:29,409
Y poder realimentarse todo, pues realmente es muy complicado.

149
00:16:29,889 --> 00:16:35,830
Y los padres, cuando de pronto aparece eso, y claro que lo puedo entender, yo también soy madre,

150
00:16:36,370 --> 00:16:39,970
pues te da miedo, somos humanos, da miedo.

151
00:16:41,490 --> 00:16:49,210
Primero es esa negación, porque es un duelo, esa niña perfecta que hasta ahora siempre ha ido todo fenomenal,

152
00:16:49,210 --> 00:16:53,049
ha ido consiguiendo todos los hitos evolutivos

153
00:16:53,049 --> 00:16:55,710
de una forma muy adecuada

154
00:16:55,710 --> 00:16:57,230
que qué es lo que ha pasado

155
00:16:57,230 --> 00:17:00,029
el sentimiento de, primero, esa negación

156
00:17:00,029 --> 00:17:01,909
que es humana y es como un duelo

157
00:17:01,909 --> 00:17:04,289
y primero, no, no puede ser

158
00:17:04,289 --> 00:17:06,289
será la edad, será la adolescencia

159
00:17:06,289 --> 00:17:09,809
sola es mi chica muy lista

160
00:17:09,809 --> 00:17:12,430
sola lo podrá superar

161
00:17:12,430 --> 00:17:14,109
como también uno piensa

162
00:17:14,109 --> 00:17:16,269
pero también te invade

163
00:17:16,269 --> 00:17:17,289
cómo no nos va a invadir

164
00:17:17,289 --> 00:17:18,069
cómo va a pensar

165
00:17:18,069 --> 00:17:20,549
porque es humano y todos lo hacemos

166
00:17:20,549 --> 00:17:21,829
cuando nos salen las cosas

167
00:17:21,829 --> 00:17:23,569
¿qué hemos hecho mal?

168
00:17:24,170 --> 00:17:26,049
¿qué cosas no me he dado cuenta?

169
00:17:26,569 --> 00:17:27,849
en cuanto a la crianza

170
00:17:27,849 --> 00:17:30,670
¿en qué he podido fallar?

171
00:17:30,869 --> 00:17:30,970
¿verdad?

172
00:17:31,670 --> 00:17:33,690
y a lo mejor no se ha fallado nada

173
00:17:33,690 --> 00:17:36,529
creo que es un momento difícil porque como hay un cambio de paradigma

174
00:17:36,529 --> 00:17:38,349
de crianza, de alguna forma ya no

175
00:17:38,349 --> 00:17:40,410
queremos hacer lo que hicieron nuestros padres

176
00:17:40,410 --> 00:17:42,509
nuestras madres, lo queremos hacer diferente

177
00:17:42,509 --> 00:17:44,410
pero estamos en un no lugar

178
00:17:44,410 --> 00:17:45,869
estamos en un espacio que

179
00:17:45,869 --> 00:17:47,769
hemos pasado de

180
00:17:47,769 --> 00:17:53,950
a lo mejor el autoritarismo más flagrante, que no había ni voz ni voto de nuestra generación,

181
00:17:54,029 --> 00:17:58,250
cuando niños, y ahora es que le preguntamos demasiadas cosas a los niños.

182
00:17:58,849 --> 00:18:02,490
Cariño, dos años, ¿qué quieres para cenar? Le preguntamos las cosas inadecuadas.

183
00:18:02,710 --> 00:18:07,009
Luego, de repente, claro que tenemos que preguntarle, pero no todo y no todas las edades.

184
00:18:07,470 --> 00:18:09,930
Entonces, acaba pasando que estamos en el otro extremo del péndulo.

185
00:18:10,750 --> 00:18:14,509
De alguna forma, estamos supervisando cosas y no les damos autonomía a los niños,

186
00:18:14,509 --> 00:18:18,349
incluso universitarios, que vamos a matricularles prácticamente a la universidad,

187
00:18:18,450 --> 00:18:19,230
que es lo que está pasando.

188
00:18:19,849 --> 00:18:22,829
Y después, por otro lado, las cosas que sí debemos preguntarles,

189
00:18:23,210 --> 00:18:24,230
esas no se las preguntamos.

190
00:18:24,509 --> 00:18:32,309
Entonces, yo creo que hay un desequilibrio y una especie de desconcierto de los padres,

191
00:18:32,410 --> 00:18:36,109
porque hay tantos libros de crianza como te puedas imaginar, y cuál será el bueno.

192
00:18:36,390 --> 00:18:39,150
Entonces, es muy complicado porque estamos en una época de cambio

193
00:18:39,150 --> 00:18:41,750
y no acabamos de encontrar...

194
00:18:41,750 --> 00:18:45,230
Pero creo que la información es poder, por eso estos encuentros son tan importantes

195
00:18:45,230 --> 00:18:48,289
y tan importante que familia y escuela vayamos a la par,

196
00:18:48,730 --> 00:18:54,869
porque si no pasa que no podemos ayudar a nuestros niños cuando no vamos a la par.

197
00:18:54,869 --> 00:18:58,210
Y lo que sí quería comentar, esto que decías de los TCA en niñas,

198
00:18:58,549 --> 00:19:01,650
sí que es verdad que ellas tienen a lo mejor más trastornos alimentarios,

199
00:19:01,769 --> 00:19:05,130
pero los niños, yo lo que veo como coach de emocional y de familia,

200
00:19:05,589 --> 00:19:08,390
es que tienen mucha dismorfia, o sea que no les gusta su cuerpo,

201
00:19:08,609 --> 00:19:10,609
porque tienen 11 años y quieren tener músculos.

202
00:19:10,609 --> 00:19:23,970
¿Por qué? ¿Dónde creéis que lo han visto? Obviamente lo han visto en las redes, lo han visto en YouTube, lo han visto en la pornografía, entonces quieren tener músculo a una edad que no les toca, no les gusta su cuerpo.

203
00:19:23,970 --> 00:19:50,250
Yo tengo a algunos clientes que, por poner un caso, un hombre virgen de 29 años que tiene miedo a no poder dar placer porque su pene no es como cree que tiene que ser, una niña de 19 años que está ahorrando, sin decirle a sus padres, para hacerse una, creo que se llama vaginoplastia, la de vulva, para tener, bueno, las actrices porno hacen unos castings de vulva para tener todas como si fueran prepúberes, ¿no?

204
00:19:50,250 --> 00:19:54,829
Sin labios que salgan, sin pelo, o sea, como si tuvieras seis años.

205
00:19:55,109 --> 00:20:00,730
Pero claro, eso no es realista para una mujer que ya ha hecho el cambio, entonces no tiene ningún sentido.

206
00:20:01,430 --> 00:20:06,390
Y entonces los ideales, la distorsión que tienen los niños y los jóvenes universitarios es enorme.

207
00:20:06,930 --> 00:20:11,470
Solamente el dato de que nueve de cada diez universitarios se piensa que lo normal,

208
00:20:11,750 --> 00:20:17,789
o sea, que el sexo real es exactamente igual que el porno, ya te da el dato de lo mal que estamos.

209
00:20:17,789 --> 00:20:27,609
Entonces, ¿es necesario hablar...? Claro, decía Urra, no sé, a lo mejor la sexualidad total no hace falta hacer un máster.

210
00:20:28,029 --> 00:20:30,710
Un máster quizás no, pero habrá que desaprender todo lo que han aprendido.

211
00:20:31,250 --> 00:20:37,730
Si el manual de la sexualidad es el porno, y el porno ahora mismo es 88% violencia contra la mujer,

212
00:20:37,890 --> 00:20:44,069
¿o deshacemos esto? Claro, tenemos un input de que no tendré placer si no hay un poquillo de violencia.

213
00:20:44,069 --> 00:20:58,470
O sea, el sadomasoquismo, que antes era una tendencia minoritaria y a quien le guste muy bien entre adultos, pero que eso lo vean menores que todavía no han desarrollado su sexualidad sana, va a pasar que niñas que todavía son vírgenes van a erotizar que las peguen y que las maltraten.

214
00:20:59,210 --> 00:20:59,769
¿No es así, Antonio?

215
00:20:59,950 --> 00:21:00,710
Pues, ¿cómo lo vemos?

216
00:21:00,710 --> 00:21:08,349
Yo quisiera lanzar algunos mensajes en modo píldoras

217
00:21:08,349 --> 00:21:14,130
A mí me parece que en general los padres lo quieren hacer bien

218
00:21:14,130 --> 00:21:16,730
Y yo creo que en general lo hacen bien

219
00:21:16,730 --> 00:21:22,089
Lo hacen bien en esta sociedad complicada y tremendamente difícil

220
00:21:22,089 --> 00:21:26,970
Hay una paradoja que es muy significativa

221
00:21:26,970 --> 00:21:33,349
y es que probablemente no ha habido nunca una generación de padres tan informada

222
00:21:33,349 --> 00:21:39,150
y sin embargo no ha habido nunca una generación de padres tan nerviosos

223
00:21:39,150 --> 00:21:46,930
y tan preocupados por qué hacer, lo cual no deja de ser una contradicción muy significativa.

224
00:21:47,269 --> 00:21:53,829
Puede ser, pero hoy en día, yo le preguntaba a mi madre, que era una maestra de la zapatilla voladora,

225
00:21:53,829 --> 00:22:11,210
Yo le preguntaba a mi madre, mamá, ¿dónde te has informado? Y me miraba diciendo, ¿de qué hablas, hijo? Era una mujer encantadora, culta y demás, pero manejaba la zapatilla voladora. Pero los padres hoy en día tienen la posibilidad de informarse, sin embargo, están muy angustiados con el futuro.

226
00:22:11,210 --> 00:22:21,849
Probablemente también porque hoy en día los mensajes que lanzamos, lo decía Javier con la anécdota de la conversación con Pedro Piqueras,

227
00:22:22,109 --> 00:22:27,009
es decir, las noticias estrellas son las noticias devastadoras.

228
00:22:28,950 --> 00:22:34,509
Tercera cuestión, ¿los adolescentes de hoy, jóvenes, son mejores o peores?

229
00:22:34,509 --> 00:22:40,690
Es que hacer una generalización de esta naturaleza es comprar papeletas para equivocarte.

230
00:22:40,690 --> 00:22:48,289
Hay mucha investigación que nos viene diciendo, investigación basada en la autopercepción,

231
00:22:49,650 --> 00:22:58,769
que viene basada en cuestionarios, herramientas de consulta que se hacen a los jóvenes y adolescentes durante muchos años,

232
00:22:59,309 --> 00:23:05,690
que va diciendo que la percepción que tienen los jóvenes hoy en día sobre su salud emocional y demás

233
00:23:05,690 --> 00:23:10,529
parece que ha empeorado en relación a la de años anteriores.

234
00:23:10,529 --> 00:23:16,549
generaciones. Esto, cuando se les pregunta a unos hace seis años y se les pregunta

235
00:23:16,549 --> 00:23:23,910
ahora, cuando contestan parece que están peor que antes. Peor en el sentido de

236
00:23:23,910 --> 00:23:28,490
cómo se sienten emocionalmente y demás. Pero hay que decir, decía Javier y lo

237
00:23:28,490 --> 00:23:32,789
decía bien, que tenemos unas escuelas en general fantásticas, que tenemos

238
00:23:32,789 --> 00:23:39,009
docentes muy buenos, muy buenos, que trabajan de una manera denodada por no

239
00:23:39,009 --> 00:23:54,670
No solo transmitir conocimiento y generar instrucción sobre disciplinas, sino por generar también caldos de cultivo de confianza razonable, pacífica, democrática, basada en el diálogo.

240
00:23:54,670 --> 00:24:07,079
Ahora bien, se habla de la generación blandita. Se dice que jóvenes y adolescentes son muy blanditos.

241
00:24:09,119 --> 00:24:19,039
Esto un poco de verdad seguramente haya, en el sentido de que parece que hay cierta dosis de fragilidad

242
00:24:19,039 --> 00:24:22,420
que quiebran con facilidad ante las adversidades que aparecen en la vida.

243
00:24:22,420 --> 00:24:44,839
Pero habría que preguntarse, y ahí es donde yo lanzo a los padres siempre la reflexión y me incluyo ahí, si no somos blanditos los padres. Es decir, que estamos generando niños burbuja, burbuja en el sentido simbólico del término, que estamos generando una mirada que evita cualquier tipo de adversidad,

244
00:24:44,839 --> 00:25:02,519
Que pensamos que nuestro hijo tiene que ser perfecto y tiene que ser el líder. ¿El líder en qué? Ese tipo de cosas verdaderamente no están favoreciendo probablemente un modelo educativo que llega a los niños y a los adolescentes.

245
00:25:02,519 --> 00:25:08,660
Y ahí es donde lanzo un mensaje muy positivo.

246
00:25:09,019 --> 00:25:21,450
Aquellos padres que hacen de su familia una tribu, invocando el proverbio este de que para educar a un niño hace falta una tribu.

247
00:25:21,549 --> 00:25:25,769
Pero es que la tribu no es el mundo mundial. La tribu es también la familia.

248
00:25:26,029 --> 00:25:29,829
Y es el aula, y es el grupo, y son los hermanos.

249
00:25:29,829 --> 00:25:52,589
Cuando yo genero tribus ahí, genero confianza, complicidad y a pesar de que se vean sometidos a una serie de estímulos terribles que en otras épocas no teníamos, en otras épocas nos tirábamos piedras y aparecíamos con un chichón aquí en nuestra casa y de dónde vienes y de dónde me he caído.

250
00:25:53,430 --> 00:25:59,829
Hoy en día la cantidad de riesgos a los que se ven expuestos fundamentalmente en redes son tremendas.

251
00:26:00,009 --> 00:26:07,130
Y ahí es donde los padres tenemos que hacer un ejercicio para explicarles, para contarles, para decirles que la policía no es tonta.

252
00:26:08,730 --> 00:26:15,250
Bueno, pues sobre esta línea yo entiendo que las dificultades y barreras más o menos las habéis dicho un poco.

253
00:26:15,410 --> 00:26:22,490
De hecho yo creo que hay, si no me corregís, una corriente ahora en donde los padres jóvenes, y además se están viendo ellos reflejados,

254
00:26:22,589 --> 00:26:26,450
quieren saberlo todo, y en ese saberlo todo se encuentran como una angustia,

255
00:26:26,609 --> 00:26:29,130
porque claro, van al médico y ya tienen su diagnóstico ellos,

256
00:26:29,309 --> 00:26:34,769
pero no dejan, no delegan al profesional, ya me da igual, de educación, sanidad, etc.

257
00:26:34,930 --> 00:26:38,430
Y esto lo dicen, y dicen que tenemos una angustia de que todo tiene que ser perfecto,

258
00:26:38,490 --> 00:26:40,750
que un poco, llevando tu razonamiento, efectivamente,

259
00:26:40,990 --> 00:26:45,890
o sea, qué parte tienen también los padres en esta nueva sociedad.

260
00:26:46,890 --> 00:26:50,170
Entonces, dicho esto, ¿cuáles creéis, no dificultades y barreras,

261
00:26:50,170 --> 00:26:59,869
porque ya más o menos lo habéis dicho, sino cuáles son los tabús, quizá por una sobreinformación o quizá algo más sociológico o contextual,

262
00:27:00,109 --> 00:27:09,730
no sé cómo queráis llamarlo, sobre los tabús que puede tener una familia en cuanto a las conductas o a lo que no quieren hablar o no sé.

263
00:27:09,730 --> 00:27:25,470
Sí, vale. Pues mira, yo creo que aquí tenemos que decir claramente, ¿no? Estamos hablando, por ejemplo, salud mental. Importante. No hay salud sin salud mental.

264
00:27:25,470 --> 00:27:35,609
Pero siempre ha sido un gran tabú. Y siempre, fíjate, en los últimos estudios que tenemos, nunca nuestros adolescentes han estado más sanos físicamente.

265
00:27:36,490 --> 00:27:48,289
Y sin embargo, con respecto a la salud mental, el malestar, que tú hablabas muy bien en todos los estudios del observatorio de la juventud, decían que estaban peor.

266
00:27:48,289 --> 00:28:10,529
Pero ojo, porque no es lo mismo, no estamos hablando de bienestar emocional, la vida no tiene por qué ser todo como bien ha dicho el profesor Urra, como bien ha dicho el profesor Luengo, no tiene que ser todo de color de rosa, ni feliz, ni todo recto al frente, que yo no tenga dificultades, eso no es.

267
00:28:10,529 --> 00:28:26,670
Claro que tendré que tener el malestar de la cotidianidad. Claro que tendré que ir poco a poco asumiendo. Forma parte de la vida. Aprender a vivir es aprender a que me caigo, me levanto y sigo para adelante. Y otra vez.

268
00:28:26,670 --> 00:28:52,750
Pero es cierto que si lo ponemos todo con una sobreprotección muy grande, con una sobreimplicación también del adulto o en caso determinado, que yo sí que estoy de acuerdo contigo, yo no lo veo tan mal, ni mucho menos, veo muy esperanzador todo y padres con muchas ganas que quieren a sus hijos, o sea, también hay otras cosas, pero es lo mínimo, que quieren a sus hijos, que están dispuestos a cambiar, que están dispuestos a aprender.

269
00:28:52,750 --> 00:28:55,750
Lo vemos en los grupos de padres que hacemos siempre

270
00:28:55,750 --> 00:28:58,849
Allí, cómo cambiar sus dinámicas

271
00:28:58,849 --> 00:29:00,990
Incluso ponerse ellos en tratamiento

272
00:29:00,990 --> 00:29:03,509
Todo lo que haga falta por su hijo

273
00:29:03,509 --> 00:29:05,150
Es decir, ese amor incondicional

274
00:29:05,150 --> 00:29:09,769
Claro que sí a los hijos

275
00:29:09,769 --> 00:29:12,289
Pero ya os digo

276
00:29:12,289 --> 00:29:15,490
En ese sentido, una cosa es

277
00:29:15,490 --> 00:29:18,329
El malestar cotidiano, que hay que asumirlo

278
00:29:18,329 --> 00:29:21,589
Y otra cosa es tener problemas de salud mental

279
00:29:21,589 --> 00:29:23,289
trastornos mentales y

280
00:29:23,289 --> 00:29:25,390
yo que voy a romper una lanza

281
00:29:25,390 --> 00:29:27,730
por los chicos que yo veo, chicos, chicas

282
00:29:27,730 --> 00:29:29,230
con trastornos mentales graves

283
00:29:29,230 --> 00:29:31,230
que son los que requieren

284
00:29:31,230 --> 00:29:33,990
hospitalización, hospitales de día

285
00:29:33,990 --> 00:29:35,509
enfermedades como

286
00:29:35,509 --> 00:29:37,769
graves, porque dentro también de los trastornos

287
00:29:37,769 --> 00:29:39,750
de comportamiento alimentario, de la anorexia

288
00:29:39,750 --> 00:29:42,049
nerviosa, hay también una estratificación

289
00:29:42,049 --> 00:29:43,750
como no puede ser de otra

290
00:29:43,750 --> 00:29:46,089
manera, como en otras patologías

291
00:29:46,089 --> 00:29:47,509
médicas, las que

292
00:29:47,509 --> 00:29:48,349
la mayoría

293
00:29:48,349 --> 00:29:51,990
van a tener tratamientos ambulatorios

294
00:29:51,990 --> 00:29:54,109
y puede haber

295
00:29:54,109 --> 00:29:55,710
en más del 65%

296
00:29:55,710 --> 00:29:57,589
de los casos una recuperación total

297
00:29:57,589 --> 00:29:58,609
y hay que ir a eso

298
00:29:58,609 --> 00:30:01,509
pero es verdad que luego hay casos

299
00:30:01,509 --> 00:30:03,589
muy graves pero que también

300
00:30:03,589 --> 00:30:05,450
si se cogen a tiempo, si se hacen

301
00:30:05,450 --> 00:30:07,549
tratamientos intensivos, extensivos

302
00:30:07,549 --> 00:30:09,809
y durante tiempo

303
00:30:09,809 --> 00:30:11,529
también vamos a poder

304
00:30:11,529 --> 00:30:13,450
tener recuperaciones

305
00:30:13,450 --> 00:30:15,589
quizá en algunos casos no total

306
00:30:15,589 --> 00:30:17,569
pero sí parcial que a lo mejor en el

307
00:30:17,569 --> 00:30:22,910
en momentos de acontecimientos vitales estresantes puede haber cierta recaída,

308
00:30:23,390 --> 00:30:26,750
pero uno tiene que trabajar y tener esa esperanza.

309
00:30:27,630 --> 00:30:34,849
Incluso, ya te digo, en momentos en que posiblemente tengo, bueno, pues yo creo que siempre que es como un privilegio

310
00:30:34,849 --> 00:30:39,029
el poder estar acompañada de esta familia, porque en el mejor de los casos,

311
00:30:39,490 --> 00:30:42,910
los cuatro o cinco años de tratamiento no lo quita nadie.

312
00:30:42,910 --> 00:30:47,730
Y una pregunta, Mar, y algo que los padres realmente cuando se lo dices no pueden.

313
00:30:47,730 --> 00:30:53,630
O sea, ¿cuál es, digamos, una de las conductas a lo mejor que a un padre le duele más?

314
00:30:54,109 --> 00:30:58,849
Pues mira, yo creo que lo que más les duele cuando les explicas el alcance,

315
00:30:59,349 --> 00:31:06,809
en que no solamente, ya porque es una patología mental, sino que también es una patología física,

316
00:31:06,809 --> 00:31:13,170
con unas repercusiones físicas muy graves que pueden poner en peligro la vida de los chicos.

317
00:31:14,049 --> 00:31:20,230
Puede haber, de hecho, es la patología que más morbimortalidad da en la adolescencia.

318
00:31:20,970 --> 00:31:26,789
Se pueden morir o bien en anorexia nerviosa con unas desnutriciones muy severas

319
00:31:26,789 --> 00:31:33,730
porque hay una parada cardíaca que en una bulimia nerviosa, por complicaciones que pueda haber,

320
00:31:33,730 --> 00:31:43,950
por ejemplo, atracones enormes y, por desgracia también, tantos años de profesión, dilataciones gástricas que se rompen.

321
00:31:45,450 --> 00:31:55,349
Y luego también tenemos que hablar que es una patología grave, tanto en cuanto que la suicidabilidad está presente,

322
00:31:55,349 --> 00:32:05,950
y sobre todo en aquellos chicos, chicas, en que hay anorexia nerviosa más de tipo purgativo o purgo bulímico,

323
00:32:06,309 --> 00:32:08,910
porque hay un descontrol de impulsos importante.

324
00:32:09,569 --> 00:32:14,130
Es decir, los que nos dedicamos a esto tenemos que saber a qué nos estamos dedicando,

325
00:32:14,130 --> 00:32:24,529
tenemos que saber esa complejidad y ya te digo, en ese sentido, yo no quiero decirlo así porque hay que infundir esperanza,

326
00:32:24,529 --> 00:32:33,710
porque incluso sabiendo todo esto, con buenos tratamientos, trabajando a fondo, intensivamente, extensivamente en el tiempo,

327
00:32:33,849 --> 00:32:39,589
por eso te digo ese privilegio de acompañar a esta familia y los momentos tan maravillosos cuando das el alta

328
00:32:39,589 --> 00:32:46,609
y como yo digo, por la puerta grande y además con una recuperación total, que eso también se da,

329
00:32:46,930 --> 00:32:49,990
aun cuando ha habido momentos muy, muy duros.

330
00:32:49,990 --> 00:33:02,869
Yo quería relacionar una cosa que quería comentar, para mí uno de los mayores tabús es que los padres tendemos a pensar que nuestro hijo o es un santo o a lo mejor una víctima,

331
00:33:03,150 --> 00:33:12,309
pero nos cuesta mucho pensar que puede ser un acosador o un maltratador, cuando a veces en la guardería puede pasar que tu hijo sea el que arranque los juguetes,

332
00:33:12,309 --> 00:33:14,289
el que muerda, por ejemplo

333
00:33:14,289 --> 00:33:16,269
una cosa que todo el mundo conoce

334
00:33:16,269 --> 00:33:18,009
una etapa de un niño que luego se le pasa

335
00:33:18,009 --> 00:33:20,809
pero eso también puede pasar en otras etapas

336
00:33:20,809 --> 00:33:21,430
entonces

337
00:33:21,430 --> 00:33:24,190
claro, es un tema complicado, el tema de

338
00:33:24,190 --> 00:33:26,549
los trastornos alimentarios también, algunos están

339
00:33:26,549 --> 00:33:28,470
relacionados con los abusos

340
00:33:28,470 --> 00:33:30,309
sexuales no detectados, porque

341
00:33:30,309 --> 00:33:32,829
si uno de cada cinco niños en España es abusado

342
00:33:32,829 --> 00:33:34,150
son muchos niños

343
00:33:34,150 --> 00:33:36,309
entonces algunos de ellos no les gusta su cuerpo

344
00:33:36,309 --> 00:33:37,910
porque en su cuerpo es donde ha sido el abuso

345
00:33:37,910 --> 00:33:39,769
y entonces ahí hay muchas cosas para

346
00:33:39,769 --> 00:33:42,369
tratar y pues es verdad que

347
00:33:42,369 --> 00:33:44,369
como todos sabemos los que estamos en la mesa

348
00:33:44,369 --> 00:33:46,410
en psicología no se trata mucho

349
00:33:46,410 --> 00:33:48,049
el tema de abusos sexuales en la carrera

350
00:33:48,049 --> 00:33:50,430
tiene que ser casi aparte, entonces es una

351
00:33:50,430 --> 00:33:52,170
cosa que está no bien tratada

352
00:33:52,170 --> 00:33:54,349
y algunos psicólogos dicen, no, es que a mí este tema de los abusos sexuales

353
00:33:54,349 --> 00:33:56,230
no me gusta, estos casos

354
00:33:56,230 --> 00:33:58,609
no los quiero llevar yo, pero claro, ¿a quién los va a llevar?

355
00:33:58,769 --> 00:34:00,349
porque si tenemos una parte de la población

356
00:34:00,349 --> 00:34:02,190
que lo ha sufrido y no se trata

357
00:34:02,190 --> 00:34:04,230
de hecho algunos adultos

358
00:34:04,230 --> 00:34:06,109
lo han olvidado porque es una cosa de infancia

359
00:34:06,109 --> 00:34:08,170
tan dolorosa que se olvida y ya sé que es

360
00:34:08,170 --> 00:34:10,329
incómodo hablarlo, pero si no lo hablamos hoy, que es el día

361
00:34:10,329 --> 00:34:12,190
de hablar de las cosas, que no queremos

362
00:34:12,190 --> 00:34:14,190
hablar cuando lo hablaremos, ¿no? Entonces, para

363
00:34:14,190 --> 00:34:16,130
mí, uno de los retos que tenemos las familias

364
00:34:16,130 --> 00:34:18,409
y las, obviamente

365
00:34:18,409 --> 00:34:20,190
los educadores, es

366
00:34:20,190 --> 00:34:22,369
dar educación sexual sin haberla

367
00:34:22,369 --> 00:34:24,030
recibido. Si

368
00:34:24,030 --> 00:34:25,769
descontamos el póntelo, pónselo,

369
00:34:26,230 --> 00:34:28,230
mucha más educación sexual, yo creo que

370
00:34:28,230 --> 00:34:30,130
los que estamos aquí, no hemos recibido.

371
00:34:31,010 --> 00:34:31,409
Entonces,

372
00:34:32,570 --> 00:34:34,250
dirías, bueno, más o menos, como

373
00:34:34,250 --> 00:34:36,090
ha dicho Urra, pues ya te lo vas a encontrar, es muy

374
00:34:36,090 --> 00:34:40,869
Natural, total, no hay que hacer un máster. No hay que hacer un máster, pero si tú has recibido mucha información previa,

375
00:34:41,289 --> 00:34:46,510
desde los 8, 10, 11 años, que resulta que te desinforma más que otra cosa, que es la pornografía,

376
00:34:46,949 --> 00:34:49,590
entonces sí que es urgente hablar con nuestros niños.

377
00:34:50,230 --> 00:34:56,809
Entonces, ¿cuál es la mejor edad para hablar de ello? Para mí, en infantil, porque si no vamos tarde.

378
00:34:58,590 --> 00:35:02,969
Os pensaréis que exagero, pero de verdad, como yo doy estas charlas de criaturas y pornografía,

379
00:35:02,969 --> 00:35:08,409
cuando se empieza a hablar más tarde, pues a veces es que llegamos tarde.

380
00:35:09,010 --> 00:35:13,010
Entonces, para mí, ¿de qué dos cosas pecan las familias?

381
00:35:13,530 --> 00:35:16,789
Muy sencillo, las familias, padres, madres.

382
00:35:17,309 --> 00:35:19,329
Mi hijo, mi hija, no ve porno.

383
00:35:19,809 --> 00:35:23,690
Esto de la estadística es el hijo ya del vecino, o sea, el mío no.

384
00:35:24,050 --> 00:35:24,969
¿Cómo va a ver porno el mío?

385
00:35:24,969 --> 00:35:29,849
El mío lo que hace es jugar al FIFA, videojuegos, lo tengo clarísimo, lo que le gusta.

386
00:35:29,849 --> 00:35:31,829
el porno no mira nunca, porque delante mío no lo hace

387
00:35:31,829 --> 00:35:33,230
por tanto no lo hace

388
00:35:33,230 --> 00:35:34,110
¿verdad?

389
00:35:35,010 --> 00:35:37,590
yo tengo Instagram, yo uso Instagram y en Instagram no veo porno

390
00:35:37,590 --> 00:35:39,989
yo uso TikTok y en Instagram no veo porno

391
00:35:39,989 --> 00:35:42,030
el algoritmo para mí y para él no es el mismo

392
00:35:42,030 --> 00:35:43,650
pero él está viendo eso

393
00:35:43,650 --> 00:35:45,349
como el porno sabe

394
00:35:45,349 --> 00:35:47,989
que la industria porno sabe que mi hijo juega

395
00:35:47,989 --> 00:35:49,570
FIFA y sabe dónde están los niños

396
00:35:49,570 --> 00:35:52,269
los niños se enganchan más que las niñas, ¿dónde ponen los enlaces de porno?

397
00:35:53,150 --> 00:35:54,070
justamente ahí donde están

398
00:35:54,070 --> 00:35:56,230
los niños, los pederastas no van al parque

399
00:35:56,230 --> 00:35:58,050
ahora, van online, barra libre

400
00:35:58,050 --> 00:36:03,750
digital. Los niños están súper controlados en el mundo real. O sea, están cada hora

401
00:36:03,750 --> 00:36:07,570
de su día, que está a escolar de tal, está a escolar de pascual, fin de semana súper

402
00:36:07,570 --> 00:36:12,630
organizado, pero ¿online quién les está supervisando? Están solos. Entonces, ¿qué

403
00:36:12,630 --> 00:36:16,929
hacen los pederastas? ¿Qué hacen los groomers, los que captan a esos niños? Pues van online,

404
00:36:17,070 --> 00:36:20,389
porque es donde no están supervisados, donde los papás creen que saben lo que están haciendo.

405
00:36:20,869 --> 00:36:24,210
Y entonces dicen, no, mi hija, lo que hace es coreografía, se hace vídeos con las amigas

406
00:36:24,210 --> 00:36:27,210
y lo cuelga y no, no, les gustan los tutoriales de maquillaje.

407
00:36:27,809 --> 00:36:28,869
¿Qué va a mirar porno mi hija?

408
00:36:29,030 --> 00:36:32,369
No, eso no, las estadísticas son de la hija de, no sé, de alguien más,

409
00:36:32,789 --> 00:36:36,750
de la pervertida hija esa de la amiga de la vecina, pero la mía, la mía no ve porno.

410
00:36:37,250 --> 00:36:40,530
Entonces los padres piensan que no ven porno, que no les interesa el sexo

411
00:36:40,530 --> 00:36:43,610
y bueno, eso es lo que piensan todos los padres de España,

412
00:36:43,730 --> 00:36:45,969
pero entonces no casan, las estadísticas no salen.

413
00:36:46,469 --> 00:36:50,690
O sea, explicarme quién son los hijos que ven porno, porque los nuestros no, ¿verdad?

414
00:36:51,170 --> 00:36:56,289
Entonces, el otro problema es que las familias piensan, si le hablo a mis hijos de sexualidad,

415
00:36:56,869 --> 00:37:01,909
lo que va a pasar es que les voy a abrir una puerta a un mundo que es de adultos,

416
00:37:01,989 --> 00:37:04,630
que no les corresponde y que los voy a pervertir.

417
00:37:05,130 --> 00:37:09,730
¿Cómo les voy a hablar yo de sexualidad a mi hijo de 7 años, 10 años, 12 años, 6 años?

418
00:37:10,130 --> 00:37:14,909
Hombre, eso es feo. ¿No le voy a hablar yo de eso? No le puedo hablar de eso, eso no.

419
00:37:14,909 --> 00:37:21,050
Los niños han visto que cuando sale una escena de sexo en las películas

420
00:37:21,050 --> 00:37:21,929
¿Qué hacen los padres?

421
00:37:22,590 --> 00:37:24,789
Lenguaje no verbal, que es más del 60%

422
00:37:24,789 --> 00:37:26,670
Aunque no digan nada, no hace falta

423
00:37:26,670 --> 00:37:28,989
Están incomodísimos los padres

424
00:37:28,989 --> 00:37:29,869
Entonces, ¿qué pasa?

425
00:37:29,949 --> 00:37:31,969
Los niños lo perciben, porque son esponjas para todo

426
00:37:31,969 --> 00:37:35,869
Lo perciben y dicen, este tema no...

427
00:37:35,869 --> 00:37:37,869
Y los niños quieren gustar a sus padres

428
00:37:37,869 --> 00:37:40,449
Quieren ser aceptados por sus padres

429
00:37:40,449 --> 00:37:42,369
Si puede ser, quieren ser adorados por sus padres

430
00:37:42,369 --> 00:37:43,369
Y muy queridos

431
00:37:43,369 --> 00:37:44,849
Entonces, ¿cómo lo vamos a hacer?

432
00:37:45,630 --> 00:37:48,730
Pues hombre, este tema no lo saquemos, porque este tema molesta.

433
00:37:49,349 --> 00:37:53,730
A la que han probado a hacer alguna pregunta, los padres, pregúntale a tu padre,

434
00:37:53,829 --> 00:37:56,829
no, bueno, esto mejor, ¿ustedes lo van a contar del colegio el año que viene?

435
00:37:57,250 --> 00:37:58,590
Pues a mí mejor no me preguntes.

436
00:37:58,769 --> 00:38:01,510
¿Qué hacen los niños? Lo que ven que hacen sus padres.

437
00:38:01,670 --> 00:38:04,090
Cuando tengo una duda, ¿a dónde voy? ¿A quién pregunto? A Google.

438
00:38:04,389 --> 00:38:05,630
Pues ¿qué hacen los niños? Van a Google.

439
00:38:05,630 --> 00:38:08,630
¿Y qué encuentran en Google? No encuentran anatomía.

440
00:38:09,590 --> 00:38:11,530
No encuentran anatomía, es la pista que os doy.

441
00:38:11,989 --> 00:38:15,869
Entonces, ¿qué pasa? Sinceramente, acabo en un minuto.

442
00:38:16,750 --> 00:38:20,909
Las familias no es que tengan una percepción falsa de lo que los niños hacen online.

443
00:38:20,909 --> 00:38:25,789
Las familias saben lo que los niños hacen online y esa parte es real,

444
00:38:26,269 --> 00:38:29,570
pero es una parte, por tanto, es una percepción incompleta.

445
00:38:30,030 --> 00:38:35,050
Sí que realmente juegan a FIFA, sí que hacen esas coreografías y sí que hacen ese tutorial de maquillaje,

446
00:38:35,489 --> 00:38:37,769
pero no solo hacen eso online, hacen más cosas.

447
00:38:37,769 --> 00:38:49,469
Entonces, necesitamos saber e informarnos de que nuestros niños online están haciendo otras cosas

448
00:38:49,469 --> 00:38:55,030
Y si nosotros no nos informamos de qué ven, de quién son sus referentes, de quién les está influyendo

449
00:38:55,030 --> 00:38:59,130
¿Qué pasa? Pues que antes, cuando alguien trataba con nuestros niños

450
00:38:59,130 --> 00:39:03,170
Llamaba al teléfono fijo de casa, quiero hablar con Juanito, quiero hablar con Martita

451
00:39:03,170 --> 00:39:07,289
Hacíamos el control parental en el teléfono fijo, pero ahora no funciona así

452
00:39:07,289 --> 00:39:17,230
Ahora les abren por WhatsApp, les abren por TikTok, les abren por Instagram, no siempre son el de la foto, a veces son adultos, a veces son desconocidos, etcétera, etcétera, etcétera.

453
00:39:17,510 --> 00:39:18,889
No quiero asustar, pero ahí está el tema.

454
00:39:19,170 --> 00:39:26,170
Gracias. Y José Antonio, un poco en la línea, ¿tú crees, si conectan los hijos con los padres y los padres con los hijos?

455
00:39:26,809 --> 00:39:32,989
Y para dar un poco de positividad a todo, que como vosotros os veo más positivos que Yuna, Yuna es una negativa.

456
00:39:33,269 --> 00:39:35,989
No, hombre, es que el tema de la pornografía...

457
00:39:35,989 --> 00:39:48,289
¿Qué fortalezas y debilidades ves en las familias o qué sugerencia crees que deberían trabajar en torno a esa conexión?

458
00:39:48,289 --> 00:39:54,690
Yo lo llamaría comunicación, pero bueno, puede ser conexión porque pueden ser emociones, como antes habéis dicho, la ternura, en fin.

459
00:39:54,690 --> 00:40:27,219
Creo que esta infancia es por un exceso de individualismo feroz y de pérdida de identidad de lo que es el cariño, el afecto y los cuidados.

460
00:40:27,219 --> 00:40:30,739
antes se ha estado comentando

461
00:40:30,739 --> 00:40:32,480
la bondad

462
00:40:32,480 --> 00:40:34,739
la bondad es probablemente

463
00:40:34,739 --> 00:40:36,320
la virtud, el valor

464
00:40:36,320 --> 00:40:38,820
no solo más bello, sino más potente

465
00:40:38,820 --> 00:40:40,460
en la historia de la humanidad

466
00:40:40,460 --> 00:40:42,960
nosotros hemos llegado

467
00:40:42,960 --> 00:40:44,000
a donde hemos llegado

468
00:40:44,000 --> 00:40:45,880
gracias a la capacidad

469
00:40:45,880 --> 00:40:49,059
para unirnos

470
00:40:49,059 --> 00:40:51,099
en las situaciones de vulnerabilidad

471
00:40:51,099 --> 00:40:52,780
la vulnerabilidad no tiene

472
00:40:52,780 --> 00:40:53,579
por qué ser negativa

473
00:40:53,579 --> 00:40:56,139
la vulnerabilidad nos hace fuertes

474
00:40:56,139 --> 00:40:57,099
colectivamente

475
00:40:57,099 --> 00:41:07,260
Y la vulnerabilidad nos hace pensar en nosotros, nos hace ver que tal vez a nosotros no nos ha afectado tanto como a otros y les ayudamos.

476
00:41:07,460 --> 00:41:09,239
Hay miles de ejemplos.

477
00:41:10,159 --> 00:41:22,260
Y entonces, creo que uno de los tabúes que ahora mismo, bueno, que se maneja en esta última generación, generación y media, ha...

478
00:41:22,260 --> 00:41:42,099
Vale, perdón. Creo que uno de los tabúes que se está manejando como elemento significativo en estos últimos 15-20 años es que mi hijo no sea, como diría, un don nadie.

479
00:41:42,099 --> 00:41:48,860
O sea, ese temor a mi hijo es tímido, pobrecito, pero ¿por qué?

480
00:41:49,059 --> 00:41:49,840
Él es así.

481
00:41:50,139 --> 00:41:55,699
Pero ¿por qué? Yo he hablado con muchos tímidos que me dicen ya cuando son jóvenes o adultos,

482
00:41:55,760 --> 00:42:00,139
y me dicen, estaba hasta las cejas de que me dijeran, tú es que eres tímido, y ya lo sé.

483
00:42:01,159 --> 00:42:04,840
No, es que te faltan habilidades sociales, eso porque tú lo dices, ¿no?

484
00:42:04,840 --> 00:42:16,619
Esa vulnerabilidad que asociamos, que atribuimos tan fácilmente al que no está elevado, al que no está en la punta de la jerarquía.

485
00:42:17,280 --> 00:42:26,019
Entonces, si nosotros somos capaces de transmitir en casa, y asocio con algo que has dicho tú en relación con el maltrato entre compañeros,

486
00:42:26,019 --> 00:42:35,960
el llamado a acoso escolar y demás, si yo a mis hijos le digo, al cole vais, pero cuando un niño sufre, amigos, hay que ayudar.

487
00:42:37,380 --> 00:42:42,059
Eso de mirar hacia otro lado, eso de no meterse en líos, eso no va con nosotros.

488
00:42:42,920 --> 00:42:52,400
Esa es probablemente una de las herramientas fundamentales para que ese crío, con sus miedos, con sus dificultades,

489
00:42:52,400 --> 00:42:58,260
con sus faltas de herramientas también para dar respuestas a veces adecuadas,

490
00:42:59,579 --> 00:43:05,119
genere una manera de estar en la clase con su grupo, con esa pequeña tribu,

491
00:43:05,219 --> 00:43:06,840
donde los cuidados son importantes.

492
00:43:07,039 --> 00:43:15,280
Aquellos tutores que demuestran a su grupo que el cuidarse es lo fundamental en esa clase,

493
00:43:15,719 --> 00:43:18,440
consiguen clases de chicos que se cuidan.

494
00:43:18,440 --> 00:43:27,539
el liderazgo comprometido de chicos que son buenos, chicas que son buenas,

495
00:43:27,760 --> 00:43:35,960
es decir, que todos las buscan o los buscan, porque son personas que se dan, que se entregan,

496
00:43:35,960 --> 00:43:47,079
que bueno, esto hay que hacerlo flotar como el corcho, digo esto porque en el 80% de los chicos y de chicas

497
00:43:47,079 --> 00:43:53,800
que no tienen y no van a tener dificultades, estamos hablando de que esta vulnerabilidad

498
00:43:53,800 --> 00:44:00,400
en relación con trastornos psicológicos y demás, pues va entre un 5 y un 15%

499
00:44:00,400 --> 00:44:05,800
y ahí tenemos, en fin, un escalado complicado, pero la mayor parte de los chicos y de las chicas

500
00:44:05,800 --> 00:44:09,639
van a vivir en un mundo complejo, muy marcado por el individualismo y demás,

501
00:44:10,179 --> 00:44:13,780
y es posible, es compatible ese mundo con que sean buena gente, sí.

502
00:44:13,780 --> 00:44:18,719
Pues ahí te tiro la pregunta de cierre de la mesa

503
00:44:18,719 --> 00:44:20,920
Afrontar lo que no imaginamos

504
00:44:20,920 --> 00:44:23,019
Frase de cierre de la mesa

505
00:44:23,019 --> 00:44:24,019
Adelante

506
00:44:24,019 --> 00:44:26,159
Ahí te la tiro

507
00:44:26,159 --> 00:44:33,320
Voy a utilizar una frase de Carl Rogers que decía

508
00:44:33,320 --> 00:44:36,579
No soy perfecto, pero soy suficiente

509
00:44:36,579 --> 00:44:43,699
Es especialmente bella porque nos transporta a un mundo

510
00:44:43,699 --> 00:44:52,079
en el que uno puede relajarse aunque las cosas no le vayan bien, aunque hoy no me haya sonreído la chica que me gusta

511
00:44:52,079 --> 00:44:58,840
o no haya sacado la mejor nota. Y que alguien te vea así y te diga, este es mi amigo.

512
00:44:59,960 --> 00:45:09,000
Muchas gracias, Marcos. Yo he puesto, pensando en las familias, en los padres, simplemente diría,

513
00:45:09,000 --> 00:45:15,860
O sea, tu presencia, tu amor, tu escucha, tu paciencia serán la mejor medicina para tu adolescente.

514
00:45:16,340 --> 00:45:19,719
Cada pequeño paso será un gran paso hacia la recuperación.

515
00:45:19,719 --> 00:45:22,619
Me gusta dejar la esperanza siempre.

516
00:45:22,679 --> 00:45:23,420
Muchas gracias.

517
00:45:24,559 --> 00:45:25,119
Yuna.

518
00:45:25,400 --> 00:45:31,920
En mi caso, deciros que no podemos evitar que nuestros hijos vean porno,

519
00:45:32,099 --> 00:45:36,880
porque aunque no les demos un móvil o no tengan acceso a internet hasta los 18 años,

520
00:45:36,880 --> 00:45:41,219
resulta que en casa del vecino, en el colegio, con sus amigos,

521
00:45:41,619 --> 00:45:46,420
eso no lo vamos a poder controlar, pero sí que podemos ofrecerle el máximo

522
00:45:46,420 --> 00:45:49,019
de elementos o factores protectores.

523
00:45:49,800 --> 00:45:54,840
Formarnos como padres en este tipo de encuentros, hablar con ellos,

524
00:45:55,239 --> 00:45:58,679
compartir nuestros valores, explicarles, por ejemplo,

525
00:45:58,679 --> 00:46:02,500
que no hace falta tener relaciones completas hasta los 16 años.

526
00:46:03,360 --> 00:46:05,900
Si no se lo decimos, la información que tienen es otra.

527
00:46:06,280 --> 00:46:09,559
Otra cosa es que lo van a llegar a hacer, pero les podemos explicar que nosotros pensamos

528
00:46:09,559 --> 00:46:14,880
que aunque se pueda hacer físicamente es mejor no hacerlo porque no están preparados madurativamente.

529
00:46:15,920 --> 00:46:19,860
Y luego todo esto es mejor explicarles cuando van a primaria,

530
00:46:20,360 --> 00:46:22,780
porque es cuando les interesa saber cómo somos y qué pensamos.

531
00:46:23,179 --> 00:46:27,079
En secundaria y ya al final de la primaria están más interesados en qué piensan

532
00:46:27,079 --> 00:46:28,679
los estudiantes de turno o qué piensan sus amigos.

533
00:46:29,199 --> 00:46:33,300
Por tanto tendremos que avanzarnos en que conecten con nosotros o conectar con ellos.

534
00:46:33,300 --> 00:46:38,239
Y finalmente, enseñarles sobre autonomía corporal y consentimiento.

535
00:46:38,719 --> 00:46:43,159
Poderle decir a tu hijo o a tu hija que nadie puede tocar su cuerpo si ellos no lo quieren.

536
00:46:43,659 --> 00:46:47,559
Y por tanto, ellos no deben tocar las partes privadas de otro compañero,

537
00:46:47,639 --> 00:46:51,119
tenga cuatro años, tenga diez o tenga quince sin su consentimiento.

538
00:46:51,500 --> 00:46:57,000
Y además que el consentimiento es una cosa que no se solamente adquiere una sola vez.

539
00:46:57,579 --> 00:47:02,000
Si resulta que tú y yo hemos quedado para tomar un café cuando vengas a mi casa,

540
00:47:02,000 --> 00:47:04,219
no te voy a servir el café de cualquier forma

541
00:47:04,219 --> 00:47:06,039
por ejemplo, frío y solo café

542
00:47:06,039 --> 00:47:08,099
sino que te voy a preguntar, ¿cómo lo tomas tú?

543
00:47:08,360 --> 00:47:10,480
con leche, sin leche, con azúcar

544
00:47:10,480 --> 00:47:12,820
sin azúcar, cortito de café

545
00:47:12,820 --> 00:47:14,519
largo, y además, si tú ese día

546
00:47:14,519 --> 00:47:16,440
que hemos quedado, mañana a las 5 de tarde

547
00:47:16,440 --> 00:47:18,480
vienes y me dices, oye, ¿sabes qué? que hoy no me apetece

548
00:47:18,480 --> 00:47:19,940
el café, prefiero un té

549
00:47:19,940 --> 00:47:22,760
no te voy a decir, ah, ¿no sabes qué? que habíamos quedado para tomar café

550
00:47:22,760 --> 00:47:24,219
no me parece bien

551
00:47:24,219 --> 00:47:26,099
te lo vas a tomar, abre la boca

552
00:47:26,099 --> 00:47:27,860
vamos a hacer esto, es más

553
00:47:27,860 --> 00:47:29,719
a medio de tomarte el café puedes decir

554
00:47:29,719 --> 00:47:31,380
¿sabes qué? que no me lo quiero terminar

555
00:47:31,380 --> 00:47:45,079
Y lo mismo pasa con el sexo. Poderle decir a tu hijo o a tu hija que en cualquier momento, incluso con los pantalones bajados y ya en el coito, se puede parar porque uno de los dos no está a gusto, es una cosa muy importante porque en el porno no la van a ver. Muchas gracias.

556
00:47:45,079 --> 00:47:58,099
Gracias, Yuna. Bueno, pues yo creo que para cerrar la mesa, que creo que me he cedido cinco minutos, lo siento, creo que yo estoy un poco como Omar y como los demás compañeros, en positivo.

557
00:47:58,099 --> 00:48:08,760
Yo creo que a las familias hay que recogerles estas palabras que habéis dicho, que a mí me parece que es así, que es la bondad, yo siempre digo que hay que ser buenos, lo primero de todo, y yo creo que es importante.

558
00:48:09,260 --> 00:48:15,460
la ternura, la felicidad, los cuidados, la implicación, los afectos, como no, la comunicación,

559
00:48:15,579 --> 00:48:19,199
yo soy de la área de comunicación, y sobre todo la frustración en positivo,

560
00:48:19,400 --> 00:48:24,539
porque yo creo que es algo que huimos también de este término, parece un callejón oscuro y sin salida,

561
00:48:24,539 --> 00:48:29,219
y yo creo que es el callejón que tiene luz, el aprender a gestionar estas cuestiones.

562
00:48:30,739 --> 00:48:37,019
Yo no digo nada más, porque no debo decirlo, así que muchísimas gracias, José Antonio, Mar, Yuna,

563
00:48:37,019 --> 00:48:39,920
Gracias por vuestra experiencia y vuestras palabras.

564
00:48:39,920 --> 00:48:40,820
Muchas gracias a ti.