1
00:00:04,980 --> 00:00:12,160
Bueno, sobre la idea de que los seres humanos somos vulnerables existencialmente,

2
00:00:12,460 --> 00:00:19,199
nuestro cuerpo es doliente, finito, finita es nuestra vida, etc.,

3
00:00:19,199 --> 00:00:25,899
pues entiendo que las sociedades están organizadas para proteger a los individuos

4
00:00:25,899 --> 00:00:28,559
de su propia vulnerabilidad existencial.

5
00:00:28,559 --> 00:00:48,600
Sin embargo, históricamente unas sociedades son más protectoras que otras y puede haber sociedades que incluso son vulnerables, como entiendo que es la nuestra actualmente desde hace unos 30 años o así, por no decir que desde siempre.

6
00:00:48,600 --> 00:01:01,600
de forma notable en los últimos 30 años o así. Sociedades menos vulnerables seguramente son aquellas en las que hay estructuras comunitarias y relaciones cercanas,

7
00:01:02,759 --> 00:01:10,519
como la que había o todavía sigue habiendo en mi pueblo, el referido aquí por José Antonio.

8
00:01:10,519 --> 00:01:24,180
La segunda premisa es que efectivamente asistimos a una crisis de salud mental que por antonomasia se refiere a niños, adolescentes y jóvenes.

9
00:01:25,040 --> 00:01:39,180
Hubo un tiempo que la crisis de salud mental se pensaba que era cosa de las personas mayores, también de los adultos, abocados al estrés y a las crisis que cada década de la vida nos presenta.

10
00:01:39,180 --> 00:01:44,480
los presenta, la crisis de los 30, de los 40, de los 50 o 60 años, etcétera, pero

11
00:01:44,480 --> 00:01:51,040
por antonomasia la crisis es de la infancia y de la adolescencia, que incluye buena parte

12
00:01:51,040 --> 00:01:57,780
de lo que antes se consideraba, digamos, la vida juvenil.

13
00:01:58,260 --> 00:02:04,200
Esta crisis de salud mental se suele entender en términos sanitarios, aumento de diagnósticos,

14
00:02:04,200 --> 00:02:10,060
típicamente ansiedad y depresión, recursos limitados, necesidad de más psicólogos y psiquiatras.

15
00:02:10,319 --> 00:02:19,199
Todo eso es cierto y está bien, pero la crisis de salud mental también puede entenderse como un síntoma de los tiempos,

16
00:02:20,539 --> 00:02:29,419
como algo que habría que entender, que hay que entender como un fenómeno de nuestra época,

17
00:02:29,419 --> 00:02:38,680
de la época actual y sobre todo reciente en la que habitamos.

18
00:02:39,300 --> 00:02:51,560
En tercer lugar, la tercera premisa es que efectivamente los psicólogos clínicos y escolares,

19
00:02:51,560 --> 00:02:59,060
yo he sido psicólogo clínico y escolar, y los educadores tienen que actuar localmente.

20
00:02:59,419 --> 00:03:06,099
ante la demanda y los problemas que se les presentan aquí y ahora, pero deben pensar globalmente.

21
00:03:06,099 --> 00:03:14,319
Y eso es lo que voy a hacer aquí, en este tiempo del que dispongo.

22
00:03:14,840 --> 00:03:22,879
Pensar la crisis de salud mental en términos globales, como acaso es más un síntoma de la época

23
00:03:22,879 --> 00:03:29,719
que algo que haya que entender como supuestas averías, disfunciones o algo así,

24
00:03:29,719 --> 00:03:35,539
que estuvieran en la mente o en el cerebro de los niños, adolescentes y jóvenes.

25
00:03:36,259 --> 00:03:45,500
Bueno, y en este sentido entra a funcionar el título, la sociedad vulnerable,

26
00:03:45,840 --> 00:03:52,460
que da título a mi último libro que fue referido y que es mi testigo y mi justificante

27
00:03:52,460 --> 00:04:07,400
para decir las cosas que voy a decir sin la debida justificación, por cuanto entiendo que allí los argumentos están más elaborados o más explícitos.

28
00:04:08,460 --> 00:04:21,379
Bueno, pues la sociedad vulnerable, yo creo que tomo como evidencia de ello la propia crisis de salud mental como evidencia de una sociedad vulnerable.

29
00:04:21,379 --> 00:04:45,319
No en vano, esta crisis de salud mental tiene como particulares referentes los diagnósticos de depresión y ansiedad, que son, en mi opinión, antes que categorías clínicas, son categorías existenciales, experiencias humanas, muy humanas, en respuesta a las situaciones que presenta la vida.

30
00:04:45,319 --> 00:05:07,579
Esa sería, por decirlo así, la evidencia de una sociedad vulnerable, que hace vulnerables a los individuos más que, aparentemente, protegerlos y hacerlos fuertes o competentes para la vida, que nunca es fácil y casi menos en sociedades prósperas.

31
00:05:07,579 --> 00:05:14,779
No hay sociedades que sean paradisiacas y, desde luego, no hay paraísos que no tengan sus serpientes.

32
00:05:15,319 --> 00:05:21,680
Y en la nuestra, pues, una serpiente es el símbolo de la farmacia, ¿no? O sea, que está ahí.

33
00:05:21,920 --> 00:05:33,000
Entonces, bueno, pues, la sociedad vulnerable yo la cifro en dos procesos, dos fenómenos sinérgicos, ¿no?

34
00:05:33,000 --> 00:05:43,779
Que uno sin el otro, pues, no iría muy lejos y los dos yo creo que constituyen, pues, eso, definen la sociedad vulnerable, ¿no?

35
00:05:43,779 --> 00:06:12,879
Uno es la educación sobreprotectora, como se educa a las nuevas generaciones en las últimas décadas, en sinergia con el predominio que el idioma clínico ha tenido en la definición del sufrimiento humano.

36
00:06:13,779 --> 00:06:21,620
radar psicopatológico, ciertamente muy arrastre suelo, digamos muy sensible y muy bajo, para

37
00:06:21,620 --> 00:06:29,399
captar cualquier molestar en términos psicopatológicos. Así que estos dos son los pilares de mi

38
00:06:29,399 --> 00:06:34,779
argumentación para hablar de la sociedad vulnerable, la sobreprotección, como se educa

39
00:06:34,779 --> 00:06:40,480
a los niños, y el radar psicopatológico, pues muy sensible para captar cualquier malestar

40
00:06:40,480 --> 00:06:59,220
como siendo psicopatológico. En relación con la educación sobreprotectora, es algo que se ha destacado por parte de autores de distinta formación y demás,

41
00:06:59,220 --> 00:07:15,279
y no es algo que nos deba extrañar. La sobreprotección la podemos encontrar en los contextos educativos, parentales, familiares, escolares,

42
00:07:15,279 --> 00:07:21,019
en las distintas etapas escolares, incluyendo la universidad, etc.

43
00:07:22,300 --> 00:07:33,959
Se ha citado antes a Jonathan Haidt en La generación ansiosa, donde enfatiza precisamente esa sobreprotección.

44
00:07:33,959 --> 00:07:54,160
Y el propio José Antonio Luengo, en su libro El dolor adolescente, enfatiza también la sobreprotección como un factor que debemos tener presentes.

45
00:07:54,160 --> 00:08:13,139
Bueno, pues tendríamos que revisar estas pautas educativas, empezando por los padres, padres y madres, la educación parental en casa,

46
00:08:13,139 --> 00:08:24,139
que ciertamente es sobreprotectora, basada en el consentimiento, sin límites, en fin, todas estas cosas que ciertamente conocemos.

47
00:08:24,939 --> 00:08:39,539
En los contextos escolares también está ocurriendo esto, en todas las etapas más tempranas, en las etapas medias, de enseñanza media, etc.,

48
00:08:39,539 --> 00:09:05,320
Y en la universidad, la universidad se ha dicho o se ha hablado de la infantilización de la universidad, que bueno, pues quien como yo haya sido profesor durante muchas décadas, pues puede percibir también este cambio en las generaciones, incluyendo los propios profesores en las instituciones académicas como sobreprotectoras y demás.

49
00:09:06,279 --> 00:09:18,080
Toda esa sobreprotección, si se preguntan los padres por qué son tan protectores, te van a decir porque quieren que los niños sean felices y tengan autoestima.

50
00:09:18,720 --> 00:09:28,899
Y cuando esos son los objetivos ya empezamos mal, por un mal entendimiento acerca de la propia felicidad como un objetivo de vida.

51
00:09:28,899 --> 00:09:37,279
Alguien que sea feliz y no necesita más, no necesita aprender matemáticas ni necesita más cosas, ya es pleno.

52
00:09:38,100 --> 00:09:47,820
La autoestima también es otro mantra de la educación de los padres y de los diversos sistemas educativos,

53
00:09:48,559 --> 00:09:54,299
sin reparar que es un aspecto característico del individualismo americano.

54
00:09:54,299 --> 00:10:13,080
La autoestima surgió en la New Age californiana de los años de 1970 y 80 y luego se ha extendido, etcétera, y está en el núcleo del narcisismo característico de nuestra época,

55
00:10:13,080 --> 00:10:23,879
que quizá dentro de unos minutos vuelva a referirme a ello. Entonces, es por eso por lo que los padres explican esa sobreprotección

56
00:10:23,879 --> 00:10:34,960
que a veces también, digamos, reconoce, o desde luego sus padres, los abuelos de los niños, pues están ciertamente escandalizados

57
00:10:34,960 --> 00:10:56,659
de cómo los educan y demás. Y todo eso es naturalmente con la buena intención de que los niños sean felices y tengan alta autoestima.

58
00:10:56,659 --> 00:11:07,580
Y haciéndolo así los convierten en vulnerables. Se entiende que tienen que hacer ese tipo de educación porque los niños son vulnerables.

59
00:11:07,940 --> 00:11:18,100
Y entonces la protección iría en esa línea. Pero aquí se da una paradoja y es que si trazas a alguien como vulnerable, termina siendo vulnerable.

60
00:11:18,100 --> 00:11:35,220
Se suele recordar en conceptos educativos un famoso dictum de Goethe que dice algo así, como si tratas a alguien como es, termina siendo como es, y si lo tratas como debe ser, termina siendo como debe ser.

61
00:11:35,399 --> 00:11:47,580
Si tratas a los niños como vulnerables, terminan siendo vulnerables. Y esta es la idea o la fórmula como yo trato de condensar este argumento.

62
00:11:48,100 --> 00:11:57,179
Los centros escolares, ciertamente hoy día, parecen ya casi más centros de salud que centros de enseñanza,

63
00:11:57,179 --> 00:12:09,100
con la sobrepreocupación acerca de la salud emocional. La salud emocional se ha convertido ya en referente.

64
00:12:09,100 --> 00:12:29,039
Podemos entender aquí que los centros escolares están respondiendo a un problema existente, de problemas emocionales, pero a la vez, al responder, también están fomentando esos problemas emocionales.

65
00:12:29,039 --> 00:12:42,659
Esta es una gran paradoja que se ha de tener presente. No hay percosa que las buenas intenciones con los malos planteamientos acerca de las cosas.

66
00:12:42,659 --> 00:13:01,059
Esto ha ocurrido también en relación con las ideas de género sentido y de transgenerismo que han ido desplazando las categorías de varón y mujer.

67
00:13:01,059 --> 00:13:13,080
y si acaso eso fue hecho con buena intención, que en este caso lo dudo, lo que ha generado es problemas de disforia que no existían previamente

68
00:13:13,080 --> 00:13:29,379
y ese tipo de educación no podríamos decir que está respondiendo a un problema persistente, sino que acaso está fomentando parte del problema que trata de abordar.

69
00:13:29,379 --> 00:13:40,200
Esta es la gran paradoja. Tratando de supuestamente responder a problemas emocionales de los niños, es muy fácil que se generen más que se solucionen.

70
00:13:40,200 --> 00:13:56,419
Estudios recientes ingleses muestran que los programas educativos dirigidos a toda la población escolar para mejorar la salud mental, la atención a los sentimientos y demás,

71
00:13:56,419 --> 00:14:25,419
Además, la mayor parte de los estudios no muestran efectos o efectos, digamos, mixtos, pero lo más señalable es que hay estudios, y es fácil de entender que sea así, que muestran, digamos, el perjuicio precisamente de una educación centrada en los sentimientos y en las emociones y en analizar supuestas pistas tempranas con miras a prevenir malestares,

72
00:14:26,419 --> 00:14:39,500
Es una paradoja que no es difícil de entender cómo será, de hecho no sería una paradoja, pero es paradójico seguramente para el sentido común bien intencionado en esta perspectiva.

73
00:14:39,500 --> 00:14:57,500
Entonces, si esta sobreprotección de la que estoy hablando la conjuntamos con el otro pilar o con el otro fenómeno, el fenómeno de cómo el idioma clínico, psicológico, psiquiátrico, psicopatológico,

74
00:14:57,500 --> 00:15:08,779
se ha apoderado de los malestares y del sufrimiento humano, empezando por los niños, adolescentes y los jóvenes.

75
00:15:09,080 --> 00:15:20,500
La adolescencia es una edad en la vida que se caracteriza por una crisis existencial, creo que más importante que la hormonal,

76
00:15:20,500 --> 00:15:34,000
que siempre se enfatiza, la crisis existencial que caracteriza a esa edad, que necesariamente es una edad que duele por muchos aspectos.

77
00:15:34,539 --> 00:15:45,379
Entonces, si estamos en una sociedad que tiene un radar muy sensible para captar cualquier malestar en términos clínicos, pues se va complementando este aspecto.

78
00:15:45,379 --> 00:16:01,139
Así que el idioma clínico se ha apoderado del malestar y del sufrimiento en detrimento de otros idiomas posibles, como podría ser el social, el político, el económico, el religioso, el moral y el existencial.

79
00:16:01,139 --> 00:16:23,000
Estos otros lenguajes han quedado desplazados en favor del idioma clínico, del idioma que psicopatologiza los malestares que son inherentes en la vida.

80
00:16:23,000 --> 00:16:45,480
Y en los últimos tiempos yo creo que se está dando un fenómeno nunca visto, que está en las antípodas de cuando yo empecé a estudiar psicología, en los años de 1970, 80, empecé a ser profesor, cuando empecé a trabajar en la clínica y también en las escuelas.

81
00:16:45,480 --> 00:16:59,000
Y es el fenómeno nunca visto que está ocurriendo en los últimos tiempos, en tiempos de TikTok, por lo tanto, estamos hablando de los últimos diez años.

82
00:17:00,100 --> 00:17:10,880
Si hoy día los siglos duran diez años, pues estamos hablando del último siglo dentro de este apelotonamiento de siglos que se nos vienen encima.

83
00:17:10,880 --> 00:17:37,619
Y es el fenómeno de los autodiagnósticos. Es el fenómeno, nunca visto, de reivindicar los diagnósticos como una forma de identidad y de desarrollar, de buscar autodiagnósticos y ofrecerlos como derecho, el derecho al autodiagnóstico.

84
00:17:37,619 --> 00:17:56,980
De tal manera que esto va a afectar, va a influir, más que afectar, va a condicionar a los propios clínicos o profesionales a la hora de recibir y atender a estas personas que ya vienen diagnosticadas,

85
00:17:56,980 --> 00:18:05,180
vienen autodiagnosticadas y con el derecho a que se valide, se afirme, se confirme su diagnóstico.

86
00:18:05,539 --> 00:18:12,980
Y hay de aquel profesional que no lo haga. Lo que le puede pasar a ese profesional es, si es que no lo denuncian,

87
00:18:14,579 --> 00:18:25,980
es que no vuelve esa persona que acaso necesite una ayuda, no vuelva porque no se encuentra confirmado,

88
00:18:26,980 --> 00:18:37,900
validado en su autodiagnóstico. Así que entonces la psicopatología, los diagnósticos, han pasado de ser un estigma, digamos, en su día,

89
00:18:38,460 --> 00:18:49,000
a ser casi una moda, a ser una forma de identificación en este mundo, digamos, mundo actual en el que estamos.

90
00:18:49,000 --> 00:19:05,619
Tendríamos que hablar aquí de la neurodiversidad, de la neurodivergencia, del trastorno de identidad disociativo como fenómenos muy actuales que son, digamos, ejemplos de esto que vengo diciendo.

91
00:19:05,619 --> 00:19:19,099
de cómo el idioma clínico no solo se ha extendido, sino que ha colonizado las maneras de sentir, de pensar la gente,

92
00:19:19,460 --> 00:19:27,039
pero empezando ya por los niños y adolescentes que circulan en las redes sociales.

93
00:19:27,039 --> 00:19:40,059
Se ha discutido alguna vez acerca de si los niños pertenecen a los padres, a las familias o pertenecen al Estado. En realidad, los niños pertenecen a TikTok.

94
00:19:40,059 --> 00:19:48,680
Y esta es la situación en la que estamos a este respeto.

95
00:19:49,420 --> 00:19:58,960
Entonces, este fenómeno al que me estoy refiriendo, hay que incluirlo, lo incluyo ahora, el trauma.

96
00:19:59,440 --> 00:20:07,039
El trauma que puede ser real y existe, más que real, muy real en la vida de las personas,

97
00:20:07,039 --> 00:20:26,339
se ha extendido, se ha extralimitado, los estudiosos del tema hablan de un concepto, digamos, expandido, que ya no tiene nada que ver con su sentido técnico, originario, psiquiátrico o psicológico,

98
00:20:26,339 --> 00:20:47,859
Y se ha convertido en una gramática cultural del sufrimiento. El sufrimiento hoy día se pasa, se dice, la gramática establece las maneras de decir las cosas, el sufrimiento hoy día se dice a través del trauma,

99
00:20:47,859 --> 00:20:55,400
que supuestamente está en la base del trastorno disociativo al que me he referido y de todos estos diagnósticos, etc.

100
00:20:56,059 --> 00:21:04,819
El trauma se ha convertido en un mantra, más que un mantra, en un término sagrado, indiscutible, una auto-evidencia por sí mismo,

101
00:21:04,819 --> 00:21:22,119
que invoca un trauma sin más especificaciones que pudieran justificar el origen de lo que le pasa a alguien, efectivamente, por un efecto traumático.

102
00:21:23,180 --> 00:21:34,579
Habría que entender que no todos los traumas causan efectos psicológicos, malestares, ni todos los malestares psicológicos se deben a ningún trauma específico y demás.

103
00:21:34,819 --> 00:21:49,680
Sin embargo, la invocación del trauma se ha convertido ya en algo consagrado, en algo sagrado. Quien lo invoca ya no se le puede discutir.

104
00:21:49,680 --> 00:22:03,539
La invocación de un trauma por parte de quien sea suscita de inmediato en los otros la empatía, el deber de la empatía.

105
00:22:04,180 --> 00:22:13,539
Hay una declaración íntima de un trauma que supuestamente uno ha padecido, del cual derivan los problemas y malestares que tiene ahora,

106
00:22:13,539 --> 00:22:33,799
Pero esa intimidad funciona también como una intimidación, de manera que genera la empatía, siquiera fingida por parte de los demás, o sea, real o fingida, ya no necesito discutirlo aquí ahora en este punto,

107
00:22:33,799 --> 00:22:50,519
pero genera inmediatamente el asentimiento sin más. Un clínico incluso en un contexto profesional ya se las miraría para preguntar acerca de eso,

108
00:22:50,960 --> 00:22:58,720
si quisiera averiguar si realmente es un trauma o no, etc. Es un poco entonces donde estamos.

109
00:22:58,720 --> 00:23:15,079
Así que con esto trato de demostrar, efectivamente vivimos en una sociedad vulnerable, que hace vulnerables a las nuevas generaciones, pues en base a esa sobreprotección, muy bien intencionada pero muy mal fundada,

110
00:23:15,079 --> 00:23:31,980
y en base a este idioma clínico, digamos que ha colorizado el sufrimiento humano que podría ser entendido no solo en términos clínicos, cuando fuera el caso, sino en otros términos.

111
00:23:32,339 --> 00:23:43,759
Y la cuestión es, y acaso más interesante de todo lo que vengo exponiendo, pero ya tengo que apresurar por nuestro superego el tiempo,

112
00:23:43,759 --> 00:24:01,049
pues la cuestión es preguntarse de dónde viene todo esto, de cómo hemos llegado aquí.

113
00:24:01,750 --> 00:24:07,450
He señalado antes que la crisis de salud mental, además de la perspectiva clínica-sanitaria,

114
00:24:08,450 --> 00:24:15,009
pues habría que entenderlo como un síntoma de la época, como un síntoma de la cultura de nuestro tiempo.

115
00:24:15,450 --> 00:24:22,150
Y es en esta perspectiva, efectivamente, que tendríamos que ver cuáles son las características de nuestro tiempo

116
00:24:22,150 --> 00:24:33,970
que están promoviendo inintencionalmente, supongamos eso, estos malestares que se traducen en términos clínicos.

117
00:24:33,970 --> 00:24:53,190
Tendríamos que hablar aquí del capitalismo. No tengo nada en contra del capitalismo como organizador de nuestra sociedad y, desde luego, lo que menos tengo es una alternativa al capitalismo.

118
00:24:53,190 --> 00:25:12,670
Es más fácil, como ya dijeron muchos, Fredrickson, Cicek, Marx, varios autores antes se han dicho que es más fácil imaginar el fin del mundo que el fin del capitalismo.

119
00:25:12,670 --> 00:25:23,190
Y entonces, en este contexto, digamos, nos tenemos que mover, es en el que estamos enterrados, por decirlo así.

120
00:25:23,549 --> 00:25:34,769
Pero a lo que voy es que este capitalismo ha mutado, ha cambiado, ha variado a lo largo de los siglos, si quieres,

121
00:25:34,769 --> 00:25:52,349
Y en los últimos tiempos, a finales del siglo XX, a partir sobre todo de la década de 1970, 80 y 90, todo esto de lo que estoy hablando viene de la década de 1990, básicamente, de esta crisis de la que hablamos.

122
00:25:52,349 --> 00:26:07,349
El capitalismo se ha hecho consumista, experiencial, subjetivo, personalizado, etc. Todo esto lo analizan muy bien Lipovetsky en toda una serie de libros.

123
00:26:07,349 --> 00:26:36,789
Byung-Chul Han tiene como objeto estos análisis de este capitalismo consumista que caracteriza este capitalismo neoliberal que tiene en torno a la década de 1990 su comienzo, su debut.

124
00:26:37,349 --> 00:26:49,109
de forma más marcada. Y en este contexto surge también una mutación del individualismo que caracteriza a la sociedad occidental,

125
00:26:49,109 --> 00:27:02,250
como una característica de nuestra sociedad occidental, el individualismo. En general, no sería particularmente objetable el individualismo

126
00:27:02,250 --> 00:27:16,569
en fin, como desarrollo histórico occidental, pero este individualismo ha mutado también en la década de 1990,

127
00:27:17,130 --> 00:27:26,829
quizá en Estados Unidos empieza a notarse en 1970, cuando viene el boom de la psicología, que también fue en España.

128
00:27:26,829 --> 00:27:44,670
Yo he estudiado psicología en la década de 1970, ese boom ya estaba llegando a España y, desde luego, no ha cesado desde entonces, sino que ha crecido.

129
00:27:45,549 --> 00:27:55,569
Y este boom de la psicología yo creo que es también, digamos, un síntoma de esta mutación del individualismo que empieza a ser notable en Estados Unidos,

130
00:27:55,569 --> 00:28:11,490
pero que ahora está bastante generalizada y que es un individualismo que yo caracterizo en términos de individualismo subjetivista-narcisista,

131
00:28:11,490 --> 00:28:31,390
que está empezando en nuestra época. Y no me estoy refiriendo a ningún narcisismo patológico, de trastorno de personalidad, ni de rasgos característicos de alguien que podríamos decir que es particularmente narcisista,

132
00:28:31,390 --> 00:28:44,930
sino de un narcisismo adaptativo, funcional, normativo, diría yo. No solo normalizado, sino normativo, exigido por el funcionamiento de nuestra sociedad.

133
00:28:45,269 --> 00:28:59,630
La imagen, la marca, venderse la marca personal, en fin, a poco que nosotros revisemos la vida cotidiana, incluyendo seguramente aspectos de la nuestra, encontramos eso.

134
00:29:01,390 --> 00:29:14,230
este individualismo narcisista. Este individualismo narcisista, pues efectivamente tiene que ver con el capitalismo consumista personalizado.

135
00:29:15,269 --> 00:29:24,289
Hubo una alianza que se remonta ya a principios del siglo XX, pero que ha cristalizado sobremanera en nuestra época,

136
00:29:24,289 --> 00:29:33,430
una alianza de dos contrarios, en principio, el capitalismo y el romanticismo, a través de la publicidad.

137
00:29:34,089 --> 00:29:45,410
Y cómo la publicidad se ha valido de las emociones, de los sentimientos y de la felicidad como recurso para vender.

138
00:29:45,410 --> 00:29:57,390
Bueno, pues tendríamos que revisar aquí, no sé, la mano, la influencia del sobrino de Freud,

139
00:29:57,470 --> 00:30:04,089
del doble sobrino de Freud, Eduard Bernays, a principios de los años 20,

140
00:30:04,509 --> 00:30:10,650
algo que está muy bien expuesto, si recordáis, en el documental de Adams Curtis,

141
00:30:10,650 --> 00:30:30,710
El siglo del individualismo o el siglo del yo. Si recordáis la serie Mazmen, se ve cómo la felicidad es lo que venden los agentes de publicidad, vender felicidad y demás.

142
00:30:30,710 --> 00:30:46,990
La felicidad formaba parte de toda la publicidad, el convertir los deseos en necesidades.

143
00:30:47,769 --> 00:30:56,990
El capitalismo este, a través de la publicidad, ya no trata de satisfacer necesidades, sino de satisfacer deseos.

144
00:30:56,990 --> 00:31:15,650
Y crear deseos y convertirlos en necesidades. Y estos deseos, pues, naturalmente, no son autooriginarios, autóctonos de los individuos, como los individuos creen y como supuestamente se venden,

145
00:31:15,650 --> 00:31:27,509
Sino que están suscitados precisamente por la publicidad, curiosamente, para vender aquello que satisface esos deseos.

146
00:31:27,509 --> 00:31:45,809
Y eso ha pasado en muchos contextos. Esto ha dado lugar al ascenso de la figura del ciudadano, a la decadencia de la figura del ciudadano en favor de la del cliente.

147
00:31:45,809 --> 00:32:06,349
El cliente o el consumidor ha suplantado la figura del ciudadano y el consumidor, el cliente, es alguien que siempre tiene razón, que siempre sabe lo que quiere, que ha de quedar satisfecho y que ha de ser adulado.

148
00:32:07,230 --> 00:32:19,670
Estas cuatro características que definen al cliente se han extralimitado más allá del comercio y se han convertido o se han extendido a muchos ámbitos, al ámbito de la política y al ámbito de la educación.

149
00:32:20,390 --> 00:32:27,450
Entonces, los niños se han convertido en clientes que siempre tienen razón, que han de estar satisfechos, que han de ser adulados, etc.

150
00:32:27,450 --> 00:32:45,250
Por aquí, entonces, podríamos estar entendiendo este fenómeno, este fenómeno del individualismo subjetivista-narcisista, este ascenso de los sentimientos que empieza en la década de 1990,

151
00:32:45,250 --> 00:32:54,250
este ascenso de la psicoterapia como arreglo de todos los problemas, cuando no sean problemas psicopatológicos,

152
00:32:55,450 --> 00:33:02,289
todo esto viene de la década de 1990, digamos, en adelante, donde estamos.

153
00:33:03,150 --> 00:33:12,490
Ni que decir que las redes sociales han cristalizado, han elevado a otro nivel estos fenómenos.

154
00:33:12,490 --> 00:33:22,269
Y así se han dado varios cambios en la estructura psicológica de nuestra época, empezando por los niños y adolescentes.

155
00:33:22,470 --> 00:33:36,329
Voy a cifrarlos en tres fórmulas, en fin, aun cuando estoy traicionando lo complejo que es este fenómeno.

156
00:33:36,329 --> 00:34:01,450
Voy a utilizar una fórmula de Freud, que es muy clara para entender este cambio, y se ha pasado de lo que Freud llamaba el superego, el superego en tiempos de Freud, era la moral social, el orden parental introyectado, interiorizado por parte de los individuos,

157
00:34:01,450 --> 00:34:12,090
pero no por los niños, entonces el yo superior de Freud es un yo, digamos, represor, no puedes, no hagas, no contentes, etc.

158
00:34:12,610 --> 00:34:25,469
Todo eso ha quedado atrás y en su lugar el superior hoy día nos dice tú puedes, sé feliz, propóntelo, reinvéntate,

159
00:34:25,469 --> 00:34:38,050
que es un superego lejos de ser represor, es expansivo, es permisivo y demás. Y ahí estamos.

160
00:34:38,050 --> 00:34:47,050
Y no es fácil saber cuál de los dos, si el freudiano o el neoliberal permisivo, es más neurotizante.

161
00:34:48,130 --> 00:34:53,429
Es difícil saber cuál de los dos es más neurotizante para los individuos.

162
00:34:53,429 --> 00:35:15,670
Acaso lo que han cambiado son las neurosis y las formas de los malestares, pero en buena medida tienen que ver con este superyo neoliberal permisivo que insistentemente estudia Byung-Chul Han en sus diversos libritos.

163
00:35:15,670 --> 00:35:25,449
el mismo que creo que merecidamente le han dado el premio Princesa de Asturias que recibirá este mes en Oviedo.

164
00:35:25,989 --> 00:35:34,610
En segundo lugar, otro aspecto en el cambio de la estructura psicológica de nuestra época, relacionado con la anterior,

165
00:35:35,369 --> 00:35:41,409
es que se está pasando, estamos pasando, no sé si se ha pasado ya así de forma clara,

166
00:35:41,409 --> 00:35:49,710
del sentimiento de la culpa en favor del sentimiento de la vergüenza.

167
00:35:50,510 --> 00:35:54,510
La culpa es un sentimiento moral de primer orden.

168
00:35:54,510 --> 00:36:02,869
Se han distinguido las sociedades en términos de culturas de la culpa, que sería la occidental,

169
00:36:02,869 --> 00:36:13,869
y en términos de la vergüenza, que serían las asiáticas dentro de otra tradición, típicamente Japón,

170
00:36:14,710 --> 00:36:26,389
recordando el célebre libro de Ruth Benedict, El crisantemo y la espada, cuando estudió la cultura japonesa y destacó la vergüenza

171
00:36:26,389 --> 00:36:41,210
como el sentimiento moral característico de esa sociedad distinto de la culpa que sería el de la nuestra occidental, la tradición del cristianismo, protestantismo, catolicismo y demás.

172
00:36:41,210 --> 00:36:57,769
Se está pasando al predominio del sentimiento de la vergüenza, pero que ya no tiene tanto el aspecto oriental, asiático al que me refería.

173
00:36:57,769 --> 00:37:07,969
La vergüenza en Japón se debe y se siente cuando uno no ha cumplido con los deberes para con los demás.

174
00:37:08,969 --> 00:37:15,750
En el caso occidental, esa vergüenza no es tanto en relación a los deberes para con la sociedad,

175
00:37:16,469 --> 00:37:23,769
sino a no haber estado uno, no estar uno a la altura de su propia imagen proyectada.

176
00:37:23,769 --> 00:37:40,050
Es una vergüenza, digamos, distinta, por decirlo así, de la japonesa, si vale establecer esta comparación así tan esquemática.

177
00:37:40,050 --> 00:37:56,190
Y luego ya no hay, digamos, culpa. Algo que ofende a las nuevas generaciones de padres y madres son dos términos, dos conceptos y, por lo tanto, dos prácticas.

178
00:37:56,949 --> 00:38:08,110
La culpa y la autoridad. Estos son lo peor que pueden escuchar los nuevos padres, digamos, acerca de cómo deben conducir la educación, etc.

179
00:38:08,110 --> 00:38:23,130
Pues este sería otro cambio en la estructura psicológica de nuestro tiempo, al hilo, ni que decir tiene, del capitalismo consumista al que me estaba refiriendo y del narcisismo este también de nuestra época.

180
00:38:23,130 --> 00:38:41,269
Y esto ha dado lugar finalmente a una nueva visión de los niños que se tiene recientemente y que parece que fuera de toda la vida o que por fin los siglos de educación se corrigieran y ahora alcanzaran el sumum.

181
00:38:41,269 --> 00:38:57,570
Esta nueva visión de los niños, voy a utilizar también una imagen de Freud, que es muy expresiva. Freud definió a los niños como pequeños perversos polimorfos. Impresionante.

182
00:38:57,570 --> 00:39:09,329
Pero Freud no se estaba refiriendo, no se estaba, por decirlo así, faltando al respeto a los niños ni descalificando a los niños.

183
00:39:09,610 --> 00:39:23,789
Freud se estaba refiriendo a que los niños tienen deseos y sentimientos que son incompatibles con la educación, con la vida familiar, con la vida social, con la civilización.

184
00:39:23,789 --> 00:39:38,550
Entonces, necesitan ser educados. Educar es conducir, reconducir. O sea, educado no tendría más misterio. Freud no estaba insultando a los niños cuando utiliza ese término, etcétera.

185
00:39:38,550 --> 00:40:05,389
Bueno, todo eso, digamos, ha quedado atrás y hoy los niños se ven, lejos de esa imagen, se ven como inocentes naturales, vía Rousseau, etc., etc., el romanticismo este que, soterrado en nuestra sociedad, que la publicidad capitaliza, ciertamente.

186
00:40:05,389 --> 00:40:25,329
Entonces, los niños son inocentes naturales, que ellos saben lo que quieren, lo que necesitan en cada momento. Los niños son sabios, saben más que el pediatra, saben más que nadie. Entonces, lo que necesitan los niños es ser adulados, ser únicamente, digamos, acompañados, no interpelados, no limitados, etc.

187
00:40:25,329 --> 00:40:48,690
Y es justamente en este esquema en el que estamos. Ciertamente, los niños no son productores para una sociedad neoliberal en el sentido de trabajadores, aunque la sociedad neoliberal utilice niños trabajando en otros sitios.

188
00:40:48,690 --> 00:41:02,070
Nuestros niños de la sociedad occidental no son productores en el sentido de trabajadores, pero son productores de deseos, que curiosamente satisfacen la sociedad neoliberal.

189
00:41:03,070 --> 00:41:17,170
Entonces, la sociedad neoliberal utiliza también a los niños para que produzcan deseos, entre ellos muchos que tienen que ver con malestares, con disforias, etc.

190
00:41:17,170 --> 00:41:36,030
Y esta es la cuestión en la que estamos. Para terminar, ¿qué hacer? ¿Cómo responder a esto? Y me mantengo a la falta de tiempo porque no tengo respuesta para esto.

191
00:41:36,030 --> 00:41:46,849
Ciertamente no es fácil dar una respuesta, se podrían decir, yo podría decir algo en un minuto, algo acerca de esto.

192
00:41:47,349 --> 00:41:55,030
Ciertamente los educadores y los profesionales de la salud mental tenemos que actuar localmente.

193
00:41:56,289 --> 00:42:04,429
Aquí y ahora al niño, la niña o quien sea que presente un problema psicológico, depresión,

194
00:42:10,739 --> 00:42:25,860
Esos problemas son reales, no estoy para nada diciendo que no son reales, y se han hecho reales en este contexto en el que estamos.

195
00:42:26,559 --> 00:42:36,139
Para esta nueva generación, la generación ansiosa, la generación Z, y probablemente ya habría que incluir la generación alfa,

196
00:42:36,519 --> 00:42:41,699
yo creo que ya estamos perdidos, digamos, en este sentido.

197
00:42:41,699 --> 00:43:20,389
Los clínicos, los educadores, pues han de ser, naturalmente, únicamente en eso, sino también en preguntar, digamos, a uno por sus propios…

198
00:43:20,389 --> 00:43:36,610
Si nos atenemos a la fórmula famosa de William James, ya en 1890, cuando habló de que la autoestima es el cociente de los éxitos partido por las aspiraciones.

199
00:43:37,329 --> 00:43:46,869
Entonces, si tienes pocos éxitos en las cosas de la vida cotidiana en las que te muevas y tienes muchas pretensiones, la autoestima va a ser bajísima.

200
00:43:46,869 --> 00:44:01,349
Ahora la autoestima es muy fácil de solucionar. Corrige tus pretensiones de acuerdo a lo que sea pertinente, etcétera, y eleva los éxitos.

201
00:44:01,349 --> 00:44:11,710
Elevar los éxitos es ponerte a trabajar en la dirección de algo que tú quieres conseguir, que sin duda ninguna requiere esfuerzos y pasos intermedios.

202
00:44:12,670 --> 00:44:24,750
Esta sería, digamos, la cuestión. Pensando, bueno, en términos clínicos, pues, en fin, habría que hablar de la prevención paternaria, etc.

203
00:44:24,750 --> 00:44:39,730
Pensando en las nuevas generaciones, yo creo que es hora también por parte de las profesiones educativas y las clínicas sanitarias, digamos, plantearse el funcionamiento de nuestra sociedad,

204
00:44:39,730 --> 00:44:56,849
hacer una crítica a la sociedad y hacer también una crítica a las propias ciencias humanas, como la psicología, que yo creo que ha contribuido mucho, digamos, a la crisis de salud mental en la que estamos,

205
00:44:56,849 --> 00:45:04,090
a través del movimiento de la autoestima, de la psicología positiva, de la educación emocional, etc.

206
00:45:04,710 --> 00:45:11,650
Así que, entonces, lo dejo aquí y en el tiempo que nos quede, creo que son cinco minutos,

207
00:45:12,289 --> 00:45:20,869
pues lo dedicamos a preguntas y comentarios y por mi parte seré breve en responder hasta donde pueda.

208
00:45:21,469 --> 00:45:22,070
Gracias.

209
00:45:22,070 --> 00:45:45,679
Bueno, pues vamos a… déjame que haga una referencia a una frase que ha expresado Marino al final. Dice, y lo he hecho muy serio, estos problemas de los que estamos hablando son reales.

210
00:45:45,679 --> 00:46:01,900
Otra cosa es que cómo se han hecho reales cuando muchos de vosotros nos comentáis,

211
00:46:01,900 --> 00:46:09,719
nos habéis comentado cómo últimamente, por ejemplo, fenómenos como las autolesiones han invadido ya la mente,

212
00:46:09,719 --> 00:46:18,320
los cuerpos de niños y niñas de primaria, decimos, son reales, son reales, pero ¿cómo se han hecho reales?

213
00:46:18,320 --> 00:46:25,980
Esto no pasaba antes, no pasaba hace diez años, hace un siglo, el siglo de diez años.

214
00:46:26,539 --> 00:46:35,460
Esta es una reflexión de mucho calibre, porque nos obliga a pensar que algo hemos hecho mal

215
00:46:35,460 --> 00:46:38,579
para que se haga real algo que antes no existía.

216
00:46:39,659 --> 00:46:43,320
Y la culpa, la responsabilidad, no la tiene el niño o la niña,

217
00:46:43,440 --> 00:46:49,380
o la vivencia que esté viviendo en ese momento, que la vivía hace 15 años también,

218
00:46:49,679 --> 00:46:54,300
pero la vivían de otra manera, con otros contextos, en otros contextos más comunitarios, más…

219
00:46:54,300 --> 00:46:56,179
Disculpa, es que me ha parecido muy interesante.

220
00:46:56,539 --> 00:46:59,219
Hay una pregunta por aquí, ya te dejo el micro.

221
00:47:00,420 --> 00:47:02,300
Te dejan ahora el…

222
00:47:03,300 --> 00:47:13,960
Hola, buenos días. Muchísimas gracias Marino, siempre es un placer escucharte porque es muy sugerente todo lo que nos cuentas.

223
00:47:15,239 --> 00:47:23,960
Yo creo que dentro de todo este congreso que se ha preparado, he echado en falta y me ha gustado mucho que tú lo menciones, las disforias de género.

224
00:47:24,679 --> 00:47:30,860
Porque es un problema que se ha creado, lo han creado las farmacéuticas, no has querido entrar pero has dejado caer.

225
00:47:30,860 --> 00:47:37,800
además tienes dos libros en los que hablas de cuando de repente una niña, en secundaria sobre todo lo vemos mucho,

226
00:47:38,139 --> 00:47:43,739
el 80% de quienes nos dicen soy trans son niñas que están realmente huyendo de ser mujeres.

227
00:47:45,460 --> 00:47:52,539
En Madrid tenemos 12 protocolos de protección, 11, pero hay un doceavo que es el protocolo de acompañamiento trans,

228
00:47:53,159 --> 00:47:58,699
que otras comunidades autónomas sí que lo tienen muy a la vanguardia, afortunadamente en Madrid no es así,

229
00:47:58,699 --> 00:48:03,960
y nada, yo quería un poco comentar que soy autora de la coeducación secuestrada,

230
00:48:04,099 --> 00:48:08,380
es un libro que trata sobre cómo el profesorado estamos un poco atados de manos

231
00:48:08,380 --> 00:48:13,619
porque es un protocolo que tenemos que llevar a cabo, tenemos que identificar alumnado trans

232
00:48:13,619 --> 00:48:17,719
cuando es algo que nunca ha existido anteriormente, las niñas sufren mucho,

233
00:48:17,719 --> 00:48:24,719
sufren por diferentes patologías que traen, vosotros las habéis analizado en vuestros libros,

234
00:48:24,719 --> 00:48:30,059
entonces quería ver un poco si podías hablar un poquito de esa temática

235
00:48:30,059 --> 00:48:34,880
porque siempre desde el profesorado lo estamos denunciando en el consejo escolar

236
00:48:34,880 --> 00:48:40,099
con Celso Arango ayer también, hemos estado en el congreso de los diputados en el senado

237
00:48:40,099 --> 00:48:44,019
hemos hecho alegaciones contra la ley trans y contra sus protocolos

238
00:48:44,019 --> 00:48:47,239
con el defensor del menor, quiero decir, hemos hecho muchísimas cosas

239
00:48:47,239 --> 00:48:51,900
pero no conseguimos bien que se nos entienda, directamente parece que somos transfobas

240
00:48:51,900 --> 00:49:00,679
cuando nosotras somos mujeres progresistas, feministas, muy preocupadas porque no se esté atendiendo correctamente en las escuelas

241
00:49:00,679 --> 00:49:05,699
a esas niñas que de repente te dicen que han nacido en un cuerpo equivocado porque lo están viendo en las series,

242
00:49:06,239 --> 00:49:12,679
en toda esa publicidad que les está creando. Tienen un malestar, eso es indudable, es totalmente real, como tú decías,

243
00:49:13,139 --> 00:49:18,199
pero las estamos enfermando y estamos viendo que luego hay destransicionadoras con quienes tú has trabajado,

244
00:49:18,199 --> 00:49:25,059
como Nagore, por ejemplo, que se arrepienten y están incluso denunciando al servicio de sanidad,

245
00:49:25,159 --> 00:49:32,440
porque las han, en muy poco periodo, de 14 años a 22 más o menos, se han hecho histerectomías,

246
00:49:32,739 --> 00:49:36,780
se han cortado las tetas, por decirlo claramente, porque es así de brutal,

247
00:49:37,300 --> 00:49:44,119
y después se dan cuenta que no han mejorado su salud mental, siguen teniendo ese TDAH que no se supo ver,

248
00:49:44,119 --> 00:49:48,380
ese autismo que en las chicas está infradiagnosticado, etc.

249
00:49:49,079 --> 00:49:51,840
Les quería un poco que hablas sobre eso. Gracias.

250
00:49:51,840 --> 00:50:02,719
De nuevo, casi me amparo en la falta de tiempo, pero entiendo que tu comentario sería la respuesta que yo daría

251
00:50:02,719 --> 00:50:08,840
y yo recomendaría precisamente el libro de Silvia Carrasco y tuyo y de otras coautoras

252
00:50:08,840 --> 00:50:23,239
como un libro esclarecedor de este fenómeno y escrito efectivamente por parte de feministas, que nada tienen de transfóbicas ni cosas de estas.

253
00:50:23,579 --> 00:50:34,920
De hecho, hay mucho transfobofóbico en los contextos escolares, universitarios y de otro tipo, que tienen miedo a salirse del guión, etc.

254
00:50:34,920 --> 00:51:00,599
Yo únicamente diría, y además me amparo en que lo tengo escrito en papeles del psicólogo, muy abierto y accesible, que todas estas ideas transgeneristas, lejos de ser progresistas y liberadoras, son retrógradas y represoras, digamos, en realidad.

255
00:51:00,599 --> 00:51:14,179
Y muy a menudo se abrazan, supuestamente, porque están en la línea progresista y muy a menudo la gente quiere ser progresista y forma parte de ese pack.

256
00:51:14,860 --> 00:51:22,219
Y, desde luego, no tienen nada de progresista, empezando porque niegan que es ser mujer, reducida a un sentimiento.

257
00:51:22,219 --> 00:51:50,440
Y entonces, bueno, pues por aquí empieza ya un aspecto de eso. Y son también, digamos, retrógradas a la hora de imponer un nuevo lenguaje de cisgénero, de un tipo de, digamos, de neolengua que se impone en los contextos educativos como si fuera, digamos, un avance o algo progresista.

258
00:51:50,440 --> 00:52:02,719
y en realidad es una imposición. Así que yo lo dejaría aquí, me remito a un artículo que es fácil de localizar en papeles del psicólogo,

259
00:52:03,219 --> 00:52:07,420
algo así como la posición de la psicología ante la disforia de género.

260
00:52:21,289 --> 00:52:31,269
Hola, buenos días. Bueno, no pensaba la verdad decir nada, pero estoy bastante sorprendida por lo que está aconteciéndose

261
00:52:31,269 --> 00:52:50,909
Aconteciéndose en estos últimos momentos aquí, me parece bastante sorprenderte que en un congreso sobre salud mental y educación estemos quitando la importancia que tiene al tema trans o de orientación sexual y demás.

262
00:52:50,909 --> 00:53:02,929
O sea, me parece… es que no le puedo poner ni palabras a lo que estoy sintiendo porque me parece mentira lo que estoy escuchando. Lo siento.

263
00:53:02,929 --> 00:53:34,619
Sí, yo por… bueno, en realidad más importante que sentir es razonar. Pero en realidad, por lo que a mí me respecta, para nada estoy quitando importancia a todo lo que tenga que ver con las experiencias de transgénero,

264
00:53:34,619 --> 00:53:49,260
a lo que usted aludía. Lo que estoy haciendo aquí es poniendo en otro lugar su importancia y no precisamente en las prácticas y las maneras al uso

265
00:53:49,260 --> 00:53:57,079
y en la psicopatologización que se hace del fenómeno. No le estoy quitando importancia, sino la estoy poniendo, digamos, en otro lugar,

266
00:53:57,079 --> 00:54:09,300
que es el contexto de la sociedad neoliberal en la que estamos, de cómo se promueven deseos en los niños que no son autóctonos, sino que están inducidos,

267
00:54:09,760 --> 00:54:18,980
y se satisfacen esos deseos con productos que justamente esta sociedad neoliberal, digamos, ofrece para satisfacerlos.

268
00:54:19,340 --> 00:54:28,409
Muy bien, no tenemos tiempo, pero bueno, una cosa rápida. ¿Rápido?

269
00:54:28,409 --> 00:54:38,170
Sí, sí, solo comentar que estoy escuchando que claro, que las consecuencias de lo divino tal, que antes era de una manera, que ahora no.

270
00:54:39,050 --> 00:54:47,829
Y claro, es que se ha hablado del TDAH, se ha hablado del TEA, es que lo que antes no se veía ahora sí se ve.

271
00:54:48,750 --> 00:54:55,929
O sea, antes el TEA parece que no existía y ahora se están diagnosticando a padres y a madres a través de sus hijos,

272
00:54:55,929 --> 00:54:58,190
porque se está viendo desde infantil

273
00:54:58,190 --> 00:55:00,269
entonces yo creo

274
00:55:00,269 --> 00:55:02,389
que esa mirada

275
00:55:02,389 --> 00:55:03,690
de no, es que ahora

276
00:55:03,690 --> 00:55:06,510
están pasando cosas, no, es que no están pasando ahora

277
00:55:06,510 --> 00:55:08,210
es que llevan pasando muchos años

278
00:55:08,210 --> 00:55:09,869
yo trabajo en una asociación

279
00:55:09,869 --> 00:55:11,349
con temas de adicciones

280
00:55:11,349 --> 00:55:14,230
y hay gente de 80 años

281
00:55:14,230 --> 00:55:15,510
o sea, me refiero

282
00:55:15,510 --> 00:55:18,730
que es que esto no es de ahora, o sea, el tema de salud mental

283
00:55:18,730 --> 00:55:20,250
con el tema

284
00:55:20,250 --> 00:55:22,670
de lo que has hablado antes del capitalismo

285
00:55:22,670 --> 00:55:24,510
y todo esto, viene de hace mucho

286
00:55:24,510 --> 00:55:49,090
Y yo creo que a lo mejor tenemos que plantearnos cómo cambiamos eso, cómo cambiamos que haya poderes por encima de nosotros que nos utilicen, pues como favoreciendo el TikTok, favoreciendo, o sea, que a lo mejor el problema viene por ahí porque estamos cediendo a grandes empresas como alcoholeras o como el tabaco, ahora se está trabajando más.

287
00:55:49,090 --> 00:55:55,230
pero que no es de ahora, o sea, que me refiero a que esto viene de hace mucho tiempo.

288
00:55:55,530 --> 00:56:05,670
Sí, sí, lo sé, no viene de ahora, pero viene de ahí, de donde señalas, digamos, de este capitalismo, de estas condiciones, etc.

289
00:56:05,849 --> 00:56:12,769
Y viene de antes. El hecho de que ahora se observen más TDAHs, tanto en niños como en adultos,

290
00:56:12,769 --> 00:56:21,690
precisamente en niños y en los adultos, típicamente mujeres, no se debe a que estuviera ahí el TDAH preexistiendo,

291
00:56:22,230 --> 00:56:42,309
sino que se hace ahora más visible precisamente en función de cómo se nombra y se recalifican problemas que preexistían ahora bajo el título de TDAH o de TEA o algo así.

292
00:56:42,309 --> 00:57:10,829
Así que no es que estuvieran ahí latentes, sino que la manera de abordarlos ellos mismos los construye de esa manera y luego las personas efectivamente paran sintiendo eso como algo que les pasa, pero vuelvo a insistir, el sentimiento no es auto originario, el sentimiento es algo socialmente dado y en este caso me temo que incluso manipulado por muchos intereses, etcétera, etcétera.

293
00:57:10,829 --> 00:57:15,750
Y, por lo opuesto, nos llevaría más tiempo del que disponemos para desarrollar.

294
00:57:15,949 --> 00:57:17,570
Muy bien, muchas gracias, Maíro.

295
00:57:27,400 --> 00:57:40,860
Muy bien, la siguiente ponencia va a correr a cargo de Mar Falla.

296
00:57:41,639 --> 00:57:49,179
Mar Falla es la jefa de sección de psiquiatría de la infancia y de la adolescencia

297
00:57:49,179 --> 00:58:04,440
del Hospital Niño Jesús de Madrid. Mar Falla, que es buena amiga, es gaditana. Ella nació en Cádiz hace poco.

298
00:58:04,940 --> 00:58:05,239
No.

299
00:58:06,239 --> 00:58:07,420
Por el siglo pasado.

300
00:58:07,800 --> 00:58:08,920
Sí, eso sí.

301
00:58:09,260 --> 00:58:18,599
Nació en Cádiz, aunque ella se considera roteña, porque fue allí donde vivió los diez primeros años de su vida.

302
00:58:19,179 --> 00:58:28,579
Se trasladó luego a Sevilla, donde ya hizo toda esta vida de instituto, de universidad y demás.

303
00:58:28,579 --> 00:58:39,840
Ella estudió medicina en la Universidad de Sevilla, fue médica de pueblo en la Sierra Norte de Sevilla

304
00:58:39,840 --> 00:58:51,539
y en ese contexto descubrió la psiquiatría, hizo la especialidad en el Hospital Virgen de Rocío

305
00:58:51,539 --> 00:58:56,260
y luego se trasladó ya a Madrid a hacer una rotación.

306
00:58:56,719 --> 00:59:06,219
Trabajó con la terapia sistémica como referente y empezó hace 26 años a trabajar con el doctor Morandé

307
00:59:06,219 --> 00:59:14,380
en el Hospital Niño Jesús, un médico fantástico al que yo tuve la oportunidad de conocer

308
00:59:14,380 --> 00:59:22,099
y que lanzó todas las líneas de programas y desarrollos de intervención

309
00:59:22,099 --> 00:59:26,340
con los trastornos de la conducta alimentaria en nuestro país.

310
00:59:26,340 --> 00:59:41,340
Entonces, es una psiquiatra humanista y muy centrada en el ser humano, en la persona y en las condiciones en las que vive como referente. Así que, muchas gracias.

311
00:59:41,340 --> 00:59:59,369
Muchas gracias. Bueno, muchas gracias a todos. Es un placer estar con todos vosotros. Gracias, Antonio, por tus palabras.

312
00:59:59,510 --> 01:00:06,250
tan amables. Decir también, mi madre es maestra y en la familia materna casi todos se dedican

313
01:00:06,250 --> 01:00:16,650
a la educación. Entonces, me siento muy próxima siempre y todo lo que yo pueda hacer desde

314
01:00:16,650 --> 01:00:23,829
la situación en la que uno está como facultativo, con todo lo que tenga que ver con la educación,

315
01:00:23,829 --> 01:00:31,829
pues ahí me tenéis para lo que queráis. En el programa viene hablando sobre trastornos de alimentación específico,

316
01:00:32,809 --> 01:00:38,349
pero si os parece querido ampliar la mirada un poquito más.

317
01:00:38,909 --> 01:00:47,489
Entonces, en primer lugar quiero hablar un poco de lo que es la salud mental de la infancia y adolescencia del siglo XXI,

318
01:00:47,489 --> 01:00:55,269
el desarrollo evolutivo, la neurobiología, factores de riesgo y de protección,

319
01:00:55,690 --> 01:01:00,349
porque vamos a ver cómo la genética y la neurobiología no es todo,

320
01:01:00,469 --> 01:01:05,570
lo importante que es el ambiente y lo importante que es ese ambiente modulando la genética

321
01:01:05,570 --> 01:01:10,349
que hace que exista la epigenética y se puedan cambiar genes.

322
01:01:10,349 --> 01:01:15,489
Eso es una maravilla a través de lo que es el ambiente, con lo cual no podemos decir

323
01:01:15,489 --> 01:01:27,989
Yo soy así, esto es lo genético y esto es así. Tenemos mucho que hacer y en esa parte que tenemos que hacer es donde está nuestra mirada de esperanza para poder mejorar las cosas.

324
01:01:28,989 --> 01:01:39,909
¿Qué vemos en la clínica? Os he traído lo que realmente vemos, lo que es, lo que estamos ahí viendo a los pacientes día a día, qué es lo que vemos en la clínica.

325
01:01:39,909 --> 01:01:49,150
signos de alerta de los principales trastornos mentales, porque es muy diferente tener malestar emocional

326
01:01:49,150 --> 01:01:54,750
que tener un problema de salud mental, que tener un trastorno de salud mental,

327
01:01:55,170 --> 01:02:03,210
porque el trastorno tiene que cumplir una serie de criterios que están en las clasificaciones del DSM-5

328
01:02:03,210 --> 01:02:11,050
y entonces es un trastorno. Si no tiene todo, es un problema, ¿vale? Y el malestar es inherente a la vida.

329
01:02:11,929 --> 01:02:20,690
Ese malestar que todos tenemos. Se habla tanto de salud mental que realmente se banaliza mucho, creo.

330
01:02:21,170 --> 01:02:28,610
Es mi perspectiva, podéis estar de acuerdo o no. Creo que ha sido maravilloso el que se hable tanto para poder derribar barreras,

331
01:02:28,610 --> 01:02:40,130
para hablarlo claramente todo, para ir quitando el estigma, pero tanto, tanto, tanto, a veces podemos caer en el riesgo de pensar que todo es un trastorno mental,

332
01:02:40,449 --> 01:02:51,110
o psiquiatrizar la vida, o psicologizar la vida y nada más lejos. De acuerdo, yo eso creo que es una cosa que es importante y tenemos que puntualizar.

333
01:02:51,110 --> 01:03:13,929
Y luego, bueno, me permito pensar en ciertas buenas prácticas. Mirad, el siglo XXI, ¿qué nos trae? Pues, cambio, por supuesto, claro que trae muchos cambios, con cosas muy buenas y otras cosas las que tenemos que reflexionar, porque a veces van tan adelantados que no tenemos ni regulación para ellas.

334
01:03:13,929 --> 01:03:32,250
Y pienso, por ejemplo, todos esos cambios del estilo educativo, la adolescencia mucho más prolongada, todo lo que tiene que ver con la globalización y todo lo que tiene que ver, que es muy importante, con la digitalización y la no regularización de la digitalización.

335
01:03:32,250 --> 01:03:48,030
Yo no soy partidaria de demonizar ni las redes ni nada, es algo, es muy útil y tiene muchas ventajas, pero no usarlas bien, como todo en la vida, va a traer muchos inconvenientes.

336
01:03:48,030 --> 01:04:17,449
De tal manera que viendo en los medios digitales beneficios potenciales, ahí os he puesto algunos, entretenimiento, información, socialización y apoyo, habilidades cognitivas, pero claro, ese uso excesivo, los horarios, los contenidos, estar siempre hiperconectado, el ciberbullying, el aislamiento social, incluso en la familia y todo esto es lo que tenemos también que ir sopesando.

337
01:04:18,030 --> 01:04:23,909
Si nos vamos a la definición de la Organización Mundial de la Salud, el estado de bienestar, la salud mental,

338
01:04:23,909 --> 01:04:29,710
o una buena salud mental, es el estado de bienestar en el cual cada individuo desarrolla su potencial,

339
01:04:30,389 --> 01:04:36,650
puede afrontar las tensiones de la vida, aprender a trabajar de forma productiva y aportar algo a la comunidad.

340
01:04:37,070 --> 01:04:43,130
Casi nada. Tarea para toda la vida. Y lo mismo te ponen para los adolescentes.

341
01:04:43,210 --> 01:04:46,909
Y digo, claro, pues yo ya con mis 60 años y todavía me queda mucho por hacer.

342
01:04:46,909 --> 01:05:09,510
Entonces, quiero decir, todo en su justa medida. Pero sí es verdad que la salud mental de niños y adolescentes se asigna como prioridad, que está en la agenda global, que da un papel clave a vosotros, a los educadores, que sois además garantes de los niños mientras están en el colito y lo demás.

343
01:05:09,510 --> 01:05:25,429
Y cómo tenemos toda la comunidad que trabajar conjuntamente para mejorar la salud y la salud en el sentido global de nuestros chicos, salud física, salud mental y también la social.

344
01:05:25,429 --> 01:05:36,789
Bueno, esto lo hemos dicho ya, la salud física y lo importante que es las relaciones familiares y sociales, por supuesto saludables

345
01:05:36,789 --> 01:05:42,710
Y luego todo lo que tiene que ver con el desempeño académico y el bienestar positivo

346
01:05:42,710 --> 01:05:53,130
No sé si lo conocéis, pero el informe rayada de la Fundación Manantial cuando le preguntan a los chicos la percepción sobre su estado de salud mental

347
01:05:53,130 --> 01:06:04,409
hablan del malestar emocional. Ese malestar emocional, sobre nerviosismo, inquietud, inseguridad, preocupación excesiva, aislamiento social.

348
01:06:04,409 --> 01:06:12,230
Y nos decían dos cosas importantes. A los primeros que se los comunican es a los compañeros y lo segundo que les gustaría tener espacios

349
01:06:12,230 --> 01:06:21,630
en los que ellos pudieran ir a hablar de lo que les preocupa y que alguien les pudiera decir, pues es un problema, no es un problema,

350
01:06:21,630 --> 01:06:38,530
Y oye, no está nada más. En esa línea, países como Australia y el profesor McGorry, hace ya muchos años, hace ya más de 20 años, tienen una serie de dispositivos que se llaman para adolescentes.

351
01:06:38,530 --> 01:07:01,889
Y en esos dispositivos hay de todas las interdisciplinas, de acuerdo también con trabajo social, con educadores, con distintos tipos de profesionales y allí es donde ellos hablan de sus preocupaciones y ya se va viendo en qué medida puedes tener un abordaje a cada uno de ellos.

352
01:07:01,889 --> 01:07:10,750
Es decir, ellos ya nos van diciendo cosas, hay que escuchar, hay que escuchar a los niños y a los jóvenes como bien hacéis vosotros, como bien hacéis vosotros.

353
01:07:11,409 --> 01:07:16,690
Tienden a expresar el malestar psíquico con etiqueta, está bipolar, ¿sabes?

354
01:07:17,010 --> 01:07:23,650
En la adolescencia unos días está uno mejor de ánimo, otros peor, sino pensar cada uno de vosotros en vuestra propia adolescencia.

355
01:07:23,650 --> 01:07:30,730
Y esa inestabilidad emocional en que cuando nos veremos ahora con el cerebro, con esa poda cerebral tan tremenda,

356
01:07:30,730 --> 01:07:43,710
Y que empieza de atrás para adelante y delante es el frontal y son cuando uno dice tiene los dedos de frente, ¿de acuerdo? Y claro, eso se tarda y algunos ni lo consiguen pasando muchos años, ¿de acuerdo?

357
01:07:44,210 --> 01:07:55,429
Entonces, en este sentido, se ponen etiquetas pero por lo menos por calificar de algo y saber de qué estamos hablando todos nosotros, ¿verdad?

358
01:07:55,429 --> 01:08:00,429
a riesgo de confundir esas reacciones emocionales que sean normales.

359
01:08:01,369 --> 01:08:10,429
Una cosa importante, se ven muy presionados para cumplir expectativas y para esto es verdad que tenemos tanto las académicas como las profesionales,

360
01:08:11,309 --> 01:08:19,250
por no hablaros tan bien, de todo lo que tiene que ver con la imagen corporal, muchísimo, y también, esto no vamos a decir que no,

361
01:08:19,250 --> 01:08:34,710
Esto también es la red y si estás con él, antes solo tenías a los de al lado y te comparaba, pero ahora te pones a un mundo tan grande que además con estos filtros, sin educación en los medios, pues todo te va llegando y no vas poniendo filtros.

362
01:08:34,710 --> 01:09:01,350
Por eso es tan importante que los que estamos, los educadores, los que estamos también desde el ámbito sanitario, ayudemos a nuestros jóvenes a que puedan tener esa crítica con los medios y con las cosas, que vean, uh, esto es un filtro que acá han puesto un uno, no, tiene 20 filtros, esto no sé qué, esto es, porque eso también nos va a ayudar y también que ellos se sientan valiosos, se sientan valiosos, ¿de acuerdo?

363
01:09:01,350 --> 01:09:12,289
Y luego, pues eso, han nacido en la era digital, ven las ventajas, pero ellos mismos también reconocen ciertos riegos y también les gustaría tener más educación.

364
01:09:12,670 --> 01:09:22,170
Y me voy a la neurobiología. ¿Por qué? Porque la comprensión del enfermar psíquico en la infancia y adolescencia precisa de una perspectiva evolutiva,

365
01:09:22,170 --> 01:09:41,569
Es decir, los hitos del desarrollo en relación con la edad cronológica, porque una situación va a ser patológica o no, pues dependiendo de la edad que tenga, ¿vale? Por ejemplo, el control de cinteles, si es muy pequeñito, normal que no, pero a partir de cierta edad, como no controle bien, tenemos un problema, ¿de acuerdo?

366
01:09:41,569 --> 01:09:46,810
y como eso también con el sueño, con las pesadillas, con lo que son los hitos,

367
01:09:47,369 --> 01:09:53,970
como por ejemplo en esos dos años en que el niño está todo el tiempo con el no, no, no, no,

368
01:09:53,970 --> 01:10:02,170
y te están midiendo los límites, entonces eso es normal luego después que estar siempre, pues depende.

369
01:10:02,869 --> 01:10:08,770
Y cuando algo, cuando algo tenemos que pensar que tiene una significación patológica,

370
01:10:08,770 --> 01:10:13,649
porque la mayoría de las cosas pueden pasarnos a todo el mundo y nos causan malestar.

371
01:10:13,970 --> 01:10:23,510
Pero si ese malestar es muy intenso, persiste en el tiempo, tiene repercusiones en la vida diaria y nos hace sufrir,

372
01:10:24,270 --> 01:10:32,670
y yo creo que el punto es el sufrimiento, entonces realmente tenemos un problema y tendremos que intentar entre todos atajarlo.

373
01:10:32,670 --> 01:10:39,569
Ese cerebro sensible expuesto al entorno, por eso es tan importante el ambiente

374
01:10:39,569 --> 01:10:43,930
No podemos decir que todo es neurobiológico ni que todo es social

375
01:10:43,930 --> 01:10:47,029
Estamos en un momento que somos todos muy radicales

376
01:10:47,029 --> 01:10:48,369
Por Dios, la integración

377
01:10:48,369 --> 01:10:53,430
Si fuera todo tan fácil, muerto el perro, se acabó la rabia

378
01:10:53,430 --> 01:10:54,829
Pero esto no es así

379
01:10:54,829 --> 01:10:58,529
Son muchos, muchos factores

380
01:10:58,529 --> 01:11:07,369
Es una tormenta perfecta en la que intervienen muchos factores y entre ellos la neurobiología, pero es entre ellos.

381
01:11:07,770 --> 01:11:12,909
Entonces, es un momento difícil en que están evolucionando nuestros adolescentes,

382
01:11:13,329 --> 01:11:18,470
pero también es maravilloso porque tienes también muchas oportunidades de cambio.

383
01:11:19,010 --> 01:11:24,890
Gracias a Dios sabemos de la neuroplasticidad y van cambiando, van cambiando, van cambiando rutas.

384
01:11:24,890 --> 01:11:34,970
En la primera imagen, fijaros, cuando los niños, voy a ir para atrás, aquí al nacimiento, fijaros, las neuronas, las sinásis que hay, mirad qué poquitas.

385
01:11:35,409 --> 01:11:43,649
Hasta los seis años es una maravilla cómo se van conectando y hacen todo ese entramado que le ayuda a llevar a toda la infancia.

386
01:11:43,970 --> 01:11:50,329
Pero luego mirar el adolescente, es la poda, como la poda de los rosales, como la poda de las interconexiones.

387
01:11:50,329 --> 01:12:04,409
Se podan. ¿Y qué ocurre? ¿Por qué? Pues porque ya lo que le ha ido funcionando en la infancia no le va a servir y tiene que adaptarse para ser ese adulto que todos están esperando de él.

388
01:12:05,010 --> 01:12:13,649
Ese adulto que tiene que hacer muchas tareas o ese adolescente que tiene que hacer muchas tareas. Pensar en vuestra propia adolescencia y que está encargada de duelo.

389
01:12:13,649 --> 01:12:16,149
duelo por el cuerpo de niño que ya no es

390
01:12:16,149 --> 01:12:19,050
duelo por los padres que hasta ahora eran

391
01:12:19,050 --> 01:12:20,810
vamos y ahora el ídolo caído

392
01:12:20,810 --> 01:12:25,010
duelo por la imagen, duelo por todo

393
01:12:25,010 --> 01:12:27,130
pensar que es de pérdida

394
01:12:27,130 --> 01:12:32,289
y aquí luego como os decía

395
01:12:32,289 --> 01:12:34,850
es esa poda porque luego va a haber

396
01:12:34,850 --> 01:12:37,250
nuevas sinapsis que le van a ayudar

397
01:12:37,250 --> 01:12:40,909
a ser ese adulto, ese proyecto en el que están

398
01:12:40,909 --> 01:12:42,970
y que por eso tenéis

399
01:12:42,970 --> 01:12:56,649
tenemos una misión maravillosa, porque qué es mejor que las nuevas generaciones, poder influir de alguna manera en las nuevas generaciones.

400
01:12:56,649 --> 01:13:07,010
Y lo que decía, aquí no se pone ambiente, pero es el ambiente, desde todo lo perinatal, la importancia de los vínculos, la importancia del colegio,

401
01:13:07,010 --> 01:13:15,909
la importancia de toda la sociedad, de la comunidad, entonces es como un baile entre los genes y el ambiente que uno va teniendo

402
01:13:15,909 --> 01:13:25,710
y ese baile tiene que ser perfecto, tiene que haber una buena sincronía en los pasos para que todo vaya razonablemente bien.

403
01:13:25,710 --> 01:13:34,069
Bueno, digo razonablemente bien porque nada es perfecto, ni todos estos cuentos de la felicidad o de lo…

404
01:13:34,069 --> 01:13:37,770
No, es poder hacer la vida de la mejor manera posible.

405
01:13:38,449 --> 01:13:49,170
Os decía que ese ambiente, a través de los genes, hay todo lo que es la epigenética, una ciencia,

406
01:13:49,170 --> 01:13:56,170
en la cual se sabe que ese ambiente nos va a ayudar a que genes que traemos se expresen o no se expresen,

407
01:13:56,310 --> 01:14:00,949
pero no solo a vosotros, lo que estamos hablando trasciende a las siguientes generaciones.

408
01:14:00,949 --> 01:14:06,069
Se expresen o no, se silencien o se muten. Y fijaros qué importante es eso.

409
01:14:06,569 --> 01:14:13,770
Y además muy esperanzador, porque si uno dice, a ver, uno pues ha tenido vínculos muy inseguros en la infancia,

410
01:14:13,770 --> 01:14:18,170
muy ambivalente, muy caótico. Significa que ya ha sido toda la vida.

411
01:14:18,489 --> 01:14:24,409
Porque de las experiencias que tengamos, son los vínculos que vamos a ir luego mirando en nuestra vida.

412
01:14:24,770 --> 01:14:29,949
Los amigos que tengamos y vamos a repetir los mismos. Las parejas que tengamos, vamos a repetir los mismos.

413
01:14:30,649 --> 01:14:38,930
No, porque puede haber, debe haber experiencias emocionales correctivas que nuestra trayectoria nos ayude a cambiarla.

414
01:14:38,930 --> 01:14:42,130
Por eso yo siempre el mensaje de esperanza.

415
01:14:42,890 --> 01:14:47,510
Factores de riesgo y de protección. Es una blanza, riesgo y protección.

416
01:14:48,250 --> 01:14:53,050
Algunos factores de riesgo, factores perinatales, todo lo que tiene que ver con el bajo peso a nacer,

417
01:14:53,689 --> 01:14:59,130
otros problemas, todo alrededor del nacimiento, ¿verdad?

418
01:14:59,390 --> 01:15:06,010
Factores individuales, como el temperamento, baja autoestima, escasabilidades sociales,

419
01:15:06,409 --> 01:15:11,930
la incapacidad de manejar la ira también, factores traumáticos, qué decir, ¿no?

420
01:15:11,930 --> 01:15:30,670
El trauma, madre mía, no se ha estudiado mucho, cada vez lo estudiamos más, es importantísimo y todo lo que tiene que ver con el maltrato, con el abuso sexual infantil, con todo, también todo el tema también de acoso escolar.

421
01:15:30,670 --> 01:15:45,710
Factores sociales y económicos como desigualdades, poblaciones vulnerables que hay, factores familiares, familias que son más vulnerables y factores también ambientales con todo lo que hemos visto antes,

422
01:15:45,710 --> 01:15:54,069
como en lo que meteríamos también la digitalización y todo lo demás. Quiero deciros que esta presentación la voy a dejar a vuestra disposición, ¿de acuerdo?

423
01:15:54,069 --> 01:16:10,890
porque he puesto mucha cantidad de información. Entonces, la tenéis a vuestra disposición, porque luego he intentado recoger todos los signos de alarma de los principales trastornos

424
01:16:10,890 --> 01:16:22,250
y es una barbaridad, que no voy a poder dedicar tiempo a decirlo, pero tranquilamente lo miráis y veis y por lo menos son esos signos de alerta y de alarma

425
01:16:22,250 --> 01:16:36,989
que es lo que yo creo que es más importante desde el contexto educativo, ver cuando tengo un chavalito o una chavalita que necesita, pues, que sepamos que está sufriendo, por qué, y poder comprender.

426
01:16:37,149 --> 01:16:44,569
Para poder comprender tenemos que también conocer y nadie venimos con todas las cosas sabiendo, ¿verdad?

427
01:16:44,569 --> 01:16:54,329
Pero mirar, factores de protección, la protección es muy importante, aparte los buenos soportes familiares, sociales, escolares, importantísimos.

428
01:16:54,329 --> 01:17:09,210
Y trabajemos mucho con, si podemos trabajar bien con los chicos desde la promoción y prevención, tanto de la salud física como de la salud mental, nos ayudaría mucho a estar en otros momentos.

429
01:17:09,210 --> 01:17:31,050
Pero también, por supuesto, buena accesibilidad a servicios asistenciales de salud mental y también que haya continuidad terapéutica. Sé que esto es difícil y aunque se debería garantizar, luego viene la realidad que es muy tozuda y a veces te entra a sartenazos, como dice una amiga mía.

430
01:17:31,729 --> 01:17:38,510
¿Por qué? Pues porque es verdad que no voy a negar que hay también listas de espera en los centros de salud,

431
01:17:39,010 --> 01:17:45,850
que cuando se ve al paciente se tarda en decir, se ha hecho mucho, no podemos decir que no se ha hecho,

432
01:17:45,850 --> 01:17:51,470
se ha hecho mucho, se sigue haciendo mucho, pero todavía tenemos que trabajar más,

433
01:17:51,810 --> 01:17:57,210
porque el modelo que ha funcionado este tiempo, como hemos dicho antes, el profesor Marino, el profesor Luengo,

434
01:17:57,210 --> 01:18:15,390
Han cambiado también las cosas, pues tendremos que adaptarnos también a esto, porque es lo mismo que en los colegios, que más nos gustaría tener mucho más tiempo para poder coordinarnos, comunicarnos, saber qué podemos hacer juntos y en el día a día.

435
01:18:15,390 --> 01:18:22,390
Ni vosotros ni nosotros, es misión casi imposible, misión casi imposible.

436
01:18:23,289 --> 01:18:26,390
Y sin embargo, es importante, es muy importante.

437
01:18:27,569 --> 01:18:35,289
Entonces, dejamos eso ahí porque tenemos que ver cómo podemos ayudar más.

438
01:18:35,949 --> 01:18:41,489
Importante también que en la adolescencia y a través del entorno también del colegio,

439
01:18:41,489 --> 01:18:47,510
parte de la familia, es cuando se desarrollan más los hábitos de vida saludables, patrones

440
01:18:47,510 --> 01:18:52,350
de sueño, de alimentación, el ejercicio físico, todo esto nos va a ayudar mucho,

441
01:18:52,729 --> 01:18:58,310
pero también todos estos aspectos, desarrollar habilidades o darle herramientas para desarrollar

442
01:18:58,310 --> 01:19:04,369
habilidades para iniciar y mantener relaciones sociales, aprender a afrontar y resolver problemas,

443
01:19:04,810 --> 01:19:10,310
gestionar emociones, gestionar el riesgo, todo lo que tiene que ver con el currículum

444
01:19:10,310 --> 01:19:17,789
un socio emocional en los colegios, eso es maravilloso, pero tiene que haberlo, que se haga,

445
01:19:17,789 --> 01:19:27,029
y empezaron en el País Vasco, con una experiencia muy bonita, la verdad, y empezaron pocas personas,

446
01:19:27,369 --> 01:19:34,029
y ahora son tantos que hasta tienen que alquilar hasta estadios de fútbol por todos los padres,

447
01:19:34,029 --> 01:19:41,250
profesores que van a hacer esto, pero hay que ponerlos en marcha, que es lo que tendríamos que hacer.

448
01:19:41,250 --> 01:19:48,810
Y ahora, ¿qué vemos en la clínica? Pues fijaros lo que os decía, es raro en el último tiempo que no haya habido

449
01:19:48,810 --> 01:19:56,970
en los periódicos que hablen de la salud mental que se ha disparado y después de la pandemia

450
01:19:56,970 --> 01:20:02,210
y han aumentado mucho los trastornos de salud mental en la infancia y adolescencia.

451
01:20:02,210 --> 01:20:19,649
A ver, no ha existido siempre, pero es verdad que con el efecto pandemia ha subido mucho más. Sin embargo, si os fijáis en unos gráficos que os traigo de nuestro servicio, ya nos iba apuntando que ya iba subiendo antes de la pandemia.

452
01:20:20,369 --> 01:20:28,890
Quizás la pandemia fue un amplificador, quizás tanto tiempo de soledad como en la serie adolescente,

453
01:20:28,989 --> 01:20:35,850
en la que, caramba, estaba en su habitación, creíamos que estaba a salvo, pero es que en su habitación no estaba a salvo,

454
01:20:36,270 --> 01:20:39,489
estaba conectado con él, ¿de acuerdo?

455
01:20:39,810 --> 01:20:47,409
Entonces quizás amplificó porque pasaron mucho tiempo ahí, con más factores de riego y la incertidumbre y el dolor,

456
01:20:47,409 --> 01:20:54,350
y cuántos abuelos, cuántas familias fallecieron, cuánto dolor del adolescente.

457
01:20:55,029 --> 01:20:57,909
Y esa ventana tremenda, ¿no?

458
01:20:58,409 --> 01:21:05,409
Entonces, ¿y qué nos dice? Pues Unicef España en el 23, pues decía que entre el 10 y el 20% de los y las adolescentes

459
01:21:05,409 --> 01:21:07,390
tienen problemas de salud mental.

460
01:21:07,949 --> 01:21:11,869
La mitad de todas ellas comienzan antes de los 14 años.

461
01:21:12,710 --> 01:21:20,329
El riesgo de padecer un trastorno de salud mental, pero trastorno, trastorno de las clasificaciones que te cumplen todos los criterios,

462
01:21:20,890 --> 01:21:22,989
ante los 18 es el 15%.

463
01:21:22,989 --> 01:21:30,430
Desde la perspectiva de género, en la adolescencia existe peor salud mental en las chicas, por dos cosas.

464
01:21:30,430 --> 01:21:36,189
Porque los trastornos depresivos se dan más chicas y los trastornos del comportamiento alimentario,

465
01:21:36,550 --> 01:21:41,189
en que es 90% en chicas frente al 10% en chicos.

466
01:21:41,189 --> 01:22:07,810
Y eso hace que suba más. Y por supuesto, una de las principales causas de discapacidad. Pero de la misma manera, ¿era solo de España? No, en Europa igual. Y estos son muy parecidos. Y hablaba que muchas veces el estigma, las dificultades para detectarlo, la falta de medios y las listas de espera contribuyen a dificultar a veces la detección.

467
01:22:07,810 --> 01:22:29,369
Y lo mismo a nivel mundial. Hicieron un consorcio liderado por el profesor MacGorry, el que os he contado antes de Australi, y en ese consorcio a nivel mundial decía que el problema de salud mental en nuestros jóvenes es una emergencia mundial.

468
01:22:29,369 --> 01:22:41,369
Y llamaba a toda la sociedad y, por supuesto, a todos los que nuestros dirigentes, para que de verdad podamos trabajar para mejorarla.

469
01:22:42,890 --> 01:22:54,869
En esta diapositiva un poco era decir los distintos tipos de trastornos a qué edades van apareciendo, ¿de acuerdo?

470
01:22:54,869 --> 01:23:06,729
Entonces, mirar cómo la ansiedad siempre se va manteniendo ahí. De hecho, la ansiedad es el disparador en la mayoría también de otros trastornos, que así siempre va unido.

471
01:23:07,050 --> 01:23:20,210
Como los trastornos alimentarios, veis, en la adolescencia sube muchísimo, el trastorno obsesivo compulsivo, el abuso de sustancia, trastornos de personalidad,

472
01:23:20,210 --> 01:23:25,210
aunque como la personalidad se está haciendo, a mí no me gusta hablar de trastorno de personalidad,

473
01:23:25,329 --> 01:23:30,970
me gustaba de rasgo de personalidad alterado, soy de la antigua escuela, porque realmente se va haciendo,

474
01:23:31,109 --> 01:23:37,569
se va cambiando y hay algunos de ellos que afortunadamente trabajándolo vamos a poder limarlo

475
01:23:37,569 --> 01:23:46,189
y que sean más funcionales. Pero lo que nos venía a decir es que el suicidio es la primera causa de muerte

476
01:23:46,189 --> 01:23:55,130
de 15 a 29 años en España. Y eso es terrible, eso es terrible. A pesar de las campañas

477
01:23:55,130 --> 01:24:01,170
que se están haciendo, de los trabajos en la prevención, no es suficiente, tenemos

478
01:24:01,170 --> 01:24:08,369
que seguir mirándolo más. Y es tremendo, es tremendo. Y, por supuesto, todo el impacto

479
01:24:08,369 --> 01:24:15,609
que tiene. Entonces, ¿qué vimos? Pues un incremento tremendo de la demanda en urgencias.

480
01:24:16,189 --> 01:24:20,409
Y lo que nos llamaba la atención es que venían a urgencias y era el primer contacto con salud mental.

481
01:24:21,069 --> 01:24:24,050
Pero chicos que estaban muy, muy mal desde hacía mucho tiempo.

482
01:24:24,810 --> 01:24:27,350
Y era su primer contacto con salud mental.

483
01:24:28,989 --> 01:24:34,649
Y también vimos que tenía muchas dificultades de tener continuidad en los tratamientos ambulatorios.

484
01:24:34,649 --> 01:24:35,630
Eso era así.

485
01:24:36,770 --> 01:24:44,970
Porque a veces venían a urgencias porque, por distintas razones, ahora tenemos un problema muy grave de falta de personal.

486
01:24:44,970 --> 01:25:01,949
En muchos centros de salud, lo sabéis, no hay psiquiatra. El puesto está, lo que no hay es el personal. Durante muchos años, Antonio, te miro, hemos luchado para que hubiera ese puesto, estuviera dotado, tal.

487
01:25:01,949 --> 01:25:14,890
Pero las condiciones a veces son tan duras que tenemos muchos compañeros y hay que decirlo, pues que también hay que cuidar a los cuidadores como hay que cuidar a los educadores.

488
01:25:15,590 --> 01:25:24,770
Entonces, a los educadores y a los profesionales y todo lo demás, y muchos de estos, hay muchos con muy difícil cobertura, y no hay, no hay.

489
01:25:24,770 --> 01:25:33,989
Y entonces, a veces venían urgencias y nos han llegado a poner reclamaciones porque no le ha atendido el mismo psiquiatra en urgencias.

490
01:25:34,590 --> 01:25:38,029
Y entonces, eso para la continuidad y para la alianza terapéutica, qué malo es.

491
01:25:38,449 --> 01:25:44,350
Entonces, pervertimos el sistema. A ver, el que está de urgencias, está de urgencias 24 horas.

492
01:25:44,890 --> 01:25:52,449
El psiquiatra, el psicólogo de referencia en su centro de salud mental. Pero, fijaros, cuidado con estas cosas.

493
01:25:53,189 --> 01:26:01,550
Y luego, por supuesto, la demanda de hospitalización se subió muchísimo por riesgo de suicidio, por trastorno alimentario y muchos reingresos.

494
01:26:01,550 --> 01:26:08,649
Fijaros, este gráfico es bastante, creo que es bastante bueno, porque los ingresos están en azul.

495
01:26:09,329 --> 01:26:14,689
Mirad también los naranjas, los mayores de 12 años y los grises, los menores de 12.

496
01:26:14,890 --> 01:26:29,250
Y fijaros, cómo ha ido subiendo también la hospitalización en los menores de 12. Todo va mucho antes. Estos son nuestros datos reales, estos no nos los cuentan, estos son los nuestros. Esta es la realidad.

497
01:26:29,250 --> 01:26:34,409
y como, por ejemplo, el 20, que es la pandemia, ¿vale?

498
01:26:34,770 --> 01:26:42,029
Pero ya aquí ya se iba habiendo un repuntito, mucho antes de la pandemia, en el 19.

499
01:26:43,310 --> 01:26:51,210
Y luego se ha mantenido en el 22 un poquito menos, aquí un poco menos por dos cosas,

500
01:26:51,210 --> 01:27:00,350
Obras, por cierre, incidencia, pero también porque en el 21 pusimos un programa de hospitalización psiquiátrica a domicilio.

501
01:27:01,710 --> 01:27:07,210
La verdad, estamos muy orgullosos de ese programa y nos está dando muchas satisfacciones.

502
01:27:08,390 --> 01:27:14,350
Y tanto los pacientes como los padres están también muy contentos con eso.

503
01:27:15,329 --> 01:27:17,489
Fijaros el número de asistencia a urgencias.

504
01:27:17,489 --> 01:27:33,869
¿Cómo aumentó un 105,2%? Uy, no hay. Entonces, fijaros, tal, y se va manteniendo. Y el motivo principal, el riesgo de suicidio.

505
01:27:33,869 --> 01:27:52,210
En nosotros también el motivo principal muchas veces es trastorno alimentario, pero fijaros, como somos unidad de referencia a nivel nacional, hay un sesgo, porque no es lo que… sino que te vienen, que muchas veces te vienen hasta de distintas otras comunidades autónomas y vienen por urgencia.

506
01:27:52,210 --> 01:28:05,670
Entonces, ese es el juez. Pero riesgo suicida y trastorno alimentario, lo máximo. Fijaros, riesgo suicida, ¿cómo hay? Del 19, acá, y está el 20, pero a partir de aquí, más todavía.

507
01:28:05,670 --> 01:28:21,750
Hemos llegado a tener en una sala de hospitalización con 31 camas de hospitalización, 17 camas son para trastorno mental grave y 14 camas también el trastorno mental grave,

508
01:28:21,750 --> 01:28:28,609
pero más específico de trastorno de conducta alimentaria, pero en la que, os digo, de trastorno mental grave,

509
01:28:29,149 --> 01:28:36,229
más del 80% de los ingresos por intentos autolíticos y hasta de menores de 10 años.

510
01:28:37,550 --> 01:28:43,229
Eso es terrible. Y a trabajar todos los mañanas con eso, de verdad que te quita el sueño muchas veces.

511
01:28:44,149 --> 01:28:50,689
Entonces, realmente, como para no decir que tenemos un problema importante.

512
01:28:51,750 --> 01:29:09,609
En la hospitalización por TCA, tres cuartos de lo mismo y lo que os decía, a partir del 2021 que tenemos la unidad de hospitalización psiquiátrica a domicilio, pues tenemos ahora mismo ocho puestos y también eso significa una serie de ingresos al año.

513
01:29:09,609 --> 01:29:34,430
Y en esta es que van aumentando mucho los ingresos de los menores de 12, menor o igual de 12 años, de tal manera que ahora mismo podemos decir que en los TCA el 25%, es decir, uno de cada cuatro de los pacientes ingresados con un trastorno de la conducta alimentaria tienen 12 años o menos.

514
01:29:34,430 --> 01:29:43,590
Tremendo, ¿verdad? Porque para todo lo que significa a estas edades irrumpir una enfermedad tan grave

515
01:29:43,590 --> 01:29:53,289
es porque es lo que pierde en ese momento más las potencialidades, más el coste emocional del chico, de la chica,

516
01:29:53,289 --> 01:30:00,149
de la familia, del impar y todo lo demás. Esto era sobre la hospitalización psiquiátrica a domicilio,

517
01:30:00,149 --> 01:30:07,270
que tiene rango hospitalario, que van al domicilio el psiquiatra, el psicólogo, la enfermera, el pediatra,

518
01:30:07,510 --> 01:30:10,510
porque siempre trabajamos realmente todos juntos.

519
01:30:10,869 --> 01:30:18,149
Y luego enfermería, un soporte muy bueno de enfermería en el hospital 24-7 para atención telefónica,

520
01:30:18,829 --> 01:30:23,029
para lo que necesiten durante las 24 horas del día, en tres turnos distintos.

521
01:30:23,289 --> 01:30:29,529
Este modelo va muy bien, lo que pasa que es verdad que tendremos que seguir trabajando para poder,

522
01:30:29,529 --> 01:30:33,590
Es mucho más ecológico y, sinceramente, creo que está muy bien.

523
01:30:34,029 --> 01:30:38,069
Bueno, por si luego queréis echar un vistazo de nuestros datos de la asistencia a la memoria,

524
01:30:38,529 --> 01:30:44,869
una imagen del hospital de día y de la sala polivalente que tenemos en una de las hospitalizaciones,

525
01:30:45,270 --> 01:30:52,569
que es comedor, ahora está puesta para el estudio, para el estudio con nuestros magníficos profesores,

526
01:30:52,829 --> 01:30:58,170
no quiero dejar de decirlo porque son magníficos, de aula hospitalaria especializada.

527
01:30:58,770 --> 01:31:10,609
Esto es lo que os decía, esto es bucañero ahora, pero lo tenéis, os lo facilitarán y lo vamos para ir viendo cada cosa.

528
01:31:11,210 --> 01:31:21,210
La ansiedad, por ejemplo, ansiedad es una respuesta normal, si yo no tuviera un poquito de ansiedad ahora no podría dirigirme a vosotros como os estoy dirigiendo,

529
01:31:21,210 --> 01:31:37,229
Y eso es normal en la vida, el tener ansiedad. Es bueno. ¿Cuándo empieza a ser un problema? Lo que os dije antes, dura mucho, es muy frecuente, me interfiere con las actividades de la vida normal y hace que yo sufra.

530
01:31:37,229 --> 01:31:44,329
Y cómo se ve el nerviosismo, el malestar, la inseguridad, el temor, como signo de alarma.

531
01:31:44,750 --> 01:31:52,050
Ahí cuando estáis en clase seguro que os dais cuenta del chavalito que se está poniendo más nervioso, más angustiado.

532
01:31:55,050 --> 01:32:02,050
Muchas veces esa ansiedad de separación, lo veis perfectamente en las adaptaciones, en los primeros momentos,

533
01:32:02,050 --> 01:32:12,550
a las clases, pero sobre todo esto se da más en las guarderías, pero también puede haber, como bien sabéis, más adelante del ciclo, ¿verdad?

534
01:32:12,949 --> 01:32:23,949
Y siempre estar como preocupado, nervioso. Quería decir también la importancia de la ansiedad más somática, en la que cuando uno no puede poner palabras a lo que siente,

535
01:32:23,949 --> 01:32:30,409
cinco minutos, muchas gracias, cuando no puede poner palabras a lo que siente, uno, el cuerpo habla por uno,

536
01:32:30,829 --> 01:32:37,949
y el cuerpo habla con dolores de cabeza, sintiéndose mal, con contractura, con dolor abdominal,

537
01:32:38,869 --> 01:32:47,489
no significa que no existen, claro que duele, pero es la expresión que yo puedo tener de ese malestar interno, interior, ¿vale?

538
01:32:48,609 --> 01:32:51,390
Voy a ir un poquito más rápido, si me deja pasar.

539
01:32:53,949 --> 01:33:21,079
No sé por qué. Ah, perdón, perdón. ¿Para allá? Tampoco. Para allá, me dicen. Si no me pasármela a vosotros. Vale. Bueno, sobre la ansiedad. Siguiente. Depresión. Importante. Uy, eso es, gracias. La tristeza.

540
01:33:21,079 --> 01:33:36,079
Pero ojo, esto lo leí vosotros y tal, pero ¿qué os quiero decir? Que los adolescentes y los niños, sobre todo, es la irritabilidad. Esa irritabilidad, ese estar enfadado con el mundo, con todo, ese echarte a la jugular de los adultos.

541
01:33:36,840 --> 01:33:46,539
Es muy difícil ver que alguien está sufriendo y lo está pasando muy mal, está triste, está deprimido, pero lo están, porque es como se manifiesta y eso lo tenemos que decir.

542
01:33:46,539 --> 01:33:57,399
Aquí os digo, fijaros, pues muchas veces ese chico que ha ido tan bien, ¿verdad?, con ese rendimiento escolar tan bueno y de pronto os dais cuenta que le está pasando.

543
01:33:57,399 --> 01:34:03,319
Sois los primeros que llamáis a los padres, sois los primeros que ponéis la voz de alarma.

544
01:34:03,579 --> 01:34:13,399
O también problemas en la alimentación, tener menos apetito, o al contrario, ese comer emocional tan desbocado para intentar calmar mi angustia y mi ansiedad.

545
01:34:13,399 --> 01:34:19,220
ansiedad. Los trastornos obsesivos compulsivos, la obsesión, ese pensamiento que está en la cabeza

546
01:34:19,220 --> 01:34:25,060
más de dos horas y la compulsión, la necesidad imperiosa de hacer algo porque si no va a pasar

547
01:34:25,060 --> 01:34:31,300
algo grave, algo malo. Esto a los chicos les produce parálisis, les produce bloqueo. Se os

548
01:34:31,300 --> 01:34:37,359
pueden quedar parados porque lo tienen que hacer tan perfecto, tan perfecto, o lo hacen, rompen,

549
01:34:37,359 --> 01:34:54,840
Lo hacen otra vez y todo lo demás, ¿vale? Aquí un poquito, preguntan constantemente acerca de sus preocupaciones, dedican más tiempo de lo normal a tareas sencillas y con los deberes, se ve muy clarito, ¿vale?

550
01:34:54,840 --> 01:35:22,100
En cuanto a los trastornos alimentarios, esa relación anormal con la comida, la preocupación excesiva, la invasión del pensamiento por temas que tienen que ver con la comida o con la imagen corporal y que hace que sea el eje de la vida de ese chico o de esa chica, dando mucha problemática a nivel emocional, a nivel familiar, a nivel social, etc.

551
01:35:22,100 --> 01:35:49,680
Para la anoresia nerviosa, pues como nos damos cuenta, pues muchas veces cuando la chica empieza a evitar las comidas, no quiere comer en familia o en el comedor empieza dejando cosas o empieza de pronto, que siempre ha vestido de una manera determinada, a vestir con ropa mucho más anchas para no comprometer su cuerpo.

552
01:35:49,680 --> 01:36:07,760
Y también, por ejemplo, importante cuando empieza a hacer mucho ejercicio físico, pero de forma compulsiva, no por el gusto de hacer deporte, sino con la finalidad de quemar calorías.

553
01:36:07,760 --> 01:36:13,520
En cuanto a la bulimia nerviosa, la preocupación por el cuerpo es igual o mayor que la anorexia nerviosa,

554
01:36:13,899 --> 01:36:20,060
pero es la constatación de que el ideal que tú quieres de delgadez y el ideal que tú quieres de no comer,

555
01:36:20,380 --> 01:36:23,979
no lo puedes hacer, porque hay un descontrol de impulsos que te impide,

556
01:36:24,100 --> 01:36:28,380
con lo cual es estar en un registro distinto, es un querer pero no poder.

557
01:36:28,380 --> 01:36:32,199
Y con ese descontrol, ¿qué va a hacer hacia la comida?

558
01:36:32,539 --> 01:36:36,619
Que haya atracones, comer mucha cantidad de comida en poco espacio de tiempo

559
01:36:36,619 --> 01:36:46,479
y luego con conductas compensatorias o no, pero con conductas compensatorias, vómito, laxante, diurético, etc.

560
01:36:47,039 --> 01:36:52,140
Déficit de atención, que no me voy a parar porque creo que lo habéis hecho, habéis hablado mucho de ello,

561
01:36:52,520 --> 01:37:00,760
pero esos signos de alarma en el trastorno bipolar, en que lo que es el trastorno bipolar tal cual,

562
01:37:00,760 --> 01:37:10,520
en que hay signos de manía, una euforia excesiva, aumento de energía y suele aparecer primero un episodio depresivo del chico o la chica.

563
01:37:10,960 --> 01:37:17,520
Y meses más tarde, de pronto lo veis, uy, qué bien está, qué feliz, pero exageradamente.

564
01:37:18,060 --> 01:37:25,260
Entonces, y a lo mejor muy verborreico, ahí el indicador principal es que el sueño cada vez es menor.

565
01:37:25,260 --> 01:37:41,039
Ya me queda muy poquito. Y en cuanto a la psicosis, ¿qué os voy a decir de la psicosis? Estar fuera de la realidad. Para la prevención del riesgo del suicidio, esta guía está muy bien, la podéis descargar de internet y seguro que la conocéis.

566
01:37:41,039 --> 01:37:56,300
¿Qué decir de las autolesiones? También lo habéis estado hablando. Antes, pues es verdad, antes también había, pero era muy poco, no tanto, no se había amplificado tanto, de tal manera que en hospitales de día, cuando yo coordinaba un hospital de día, era motivo de expulsión.

567
01:37:56,300 --> 01:38:10,279
Ahora, como se expulsa a los niños del hospital de día por autolesión, te quedas sin ninguno. Entonces, quiero decir que ha cambiado porque se ha amplificado, pero ese malestar a través del cuerpo siempre ha existido.

568
01:38:10,279 --> 01:38:22,699
Uso excesivo de tecnología, el acoso, que sabéis de esto mucho más que yo, y simplemente, importante, la participación activa de la familia en los centros educativos, por supuesto.

569
01:38:23,100 --> 01:38:29,159
Tendríamos que ir todos juntos, todos los contextos, familiar, escolar, sanitario, social, comunitario.

570
01:38:29,159 --> 01:38:56,260
Es la única manera que podemos entender para poder, de verdad, ante esta emergencia, como dice el profesor McGorry, poder trabajar todos. Por supuesto, así como pensando un poco importancia, formación del profesor de los orientadores, como estos cursos que estáis haciendo y lo estáis haciendo muy bien, como segundo informante nos ayudáis muchísimo.

571
01:38:56,260 --> 01:39:06,460
Y luego, todo importancia también pudiera tener la enfermería en los colegios, ¿verdad?

572
01:39:06,859 --> 01:39:09,960
Y bueno, ¿cómo se atiende al adornado con trastornos mentales?

573
01:39:10,140 --> 01:39:19,159
Mirad, si puede ser como a los demás, porque bastante duro es que uno tenga este problema,

574
01:39:19,479 --> 01:39:24,319
este sufrimiento, que el entorno, o sea, que tu vida tiene un impas,

575
01:39:24,319 --> 01:39:31,319
que te has quedado como congelado en el tiempo y vas a tener que dedicar mucho tiempo y esfuerzo a salir de esto.

576
01:39:31,680 --> 01:39:40,300
Por eso necesitan saber que hay espacios seguros de bienestar en que es el chico o la chica,

577
01:39:41,020 --> 01:39:44,800
que sí, que tiene un problema, pero él está ahí.

578
01:39:45,439 --> 01:39:51,399
Entonces, la mayoría de los alumnos simplemente con ajustes organizativos es suficiente.

579
01:39:52,159 --> 01:39:57,520
Por supuesto, si hay algún problema importante, ya lo hacéis y nos ayudáis mucho.

580
01:39:58,060 --> 01:40:04,840
Y muchas veces desde el colegio cuando nos vienen a urgencias, pedís hasta las ambulancias y todo, y nos vienen allí.

581
01:40:05,739 --> 01:40:09,579
Y, por supuesto, quiero terminar con esto.

582
01:40:09,579 --> 01:40:17,060
Cuando un chico o una chica tiene un trastorno mental grave, está hospitalizado 15 días, un mes, un mes y medio,

583
01:40:17,060 --> 01:40:27,520
ese hueco que no ocupa, ¿verdad?, como deberíamos trabajar más en el momento de la reincorporación

584
01:40:27,520 --> 01:40:32,899
o qué decir al resto de los chicos, porque es alguien de la comunidad que tiene un problema.

585
01:40:33,479 --> 01:40:40,479
Gracias a que el estigma cada vez es menor, podemos hablar de una forma mucho más natural,

586
01:40:40,479 --> 01:40:46,819
de algo que es tan natural como tener cualquier otra patología física, que en eso sí lo comprendemos,

587
01:40:47,060 --> 01:41:06,819
Pero aquí no. Adolescencia, etapa vulnerabilidad, oportunidades, la mitad de los trastornos comienzan en esta etapa, familia, escuela, por supuesto los sanitarios, tenemos un importante papel y siempre pensar en la familia y vosotros como educadores, sois el apoyo esencial y es el lugar seguro. Pues muchas gracias a todos por vuestra atención.

588
01:41:06,819 --> 01:42:00,699
Vamos a dedicar estos 10 minutos que nos quedan y nos vamos un poco más, no pasa nada, a charlar con Mar.

589
01:42:01,560 --> 01:42:08,159
Una de las cosas que siempre comentáis tú, Monse, la jefa del servicio, Monse Grae,

590
01:42:08,619 --> 01:42:12,380
es que cuando hablamos de los trastornos de la conducta alimentaria estamos hablando de una enfermedad,

591
01:42:12,380 --> 01:42:21,520
un trastorno muy grave y que tiene una prevalencia de fallecimientos no pequeña, precisamente.

592
01:42:21,520 --> 01:42:33,340
Es decir, estamos hablando, tú antes has dicho, esto de ir cada mañana al hospital y ver a niños, niñas, 10, 11, 12 años con estos duros, ¿no?

593
01:42:33,560 --> 01:42:37,239
¿Cómo vive una psiquiatra este día a día?

594
01:42:37,239 --> 01:42:56,140
Sí, buena pregunta. Es complicado, pero a la vez es como esa responsabilidad, ese reto en el que uno tiene que dar lo mejor de uno para poder trabajar para que vayan mejor las cosas.

595
01:42:56,140 --> 01:43:08,380
Es decir, uno se tiene, voy a hablar por mí, pero es lo que hacen también mis compañeros, uno se tiene que ir adaptando a lo que nos va viniendo nuevo.

596
01:43:09,079 --> 01:43:16,239
No son los mismos chicos con trastorno del comportamiento alimentario que yo empecé a ver aquí en Madrid hace 26 años.

597
01:43:16,239 --> 01:43:27,239
El perfil ha cambiado mucho. El hecho también de que vengan con edades más pequeñas significa que nos tenemos que adaptar.

598
01:43:27,640 --> 01:43:41,039
Protocolos que antes teníamos específicos para adolescentes y todo lo demás, estamos trabajando adaptándolos a los nuevos perfiles de pacientes que existen.

599
01:43:41,039 --> 01:43:51,779
¿Esto qué significa? Pues una responsabilidad enorme porque uno sabe que a través de esa neuroplasticidad

600
01:43:51,779 --> 01:43:57,739
con todo lo que hemos estado hablando antes y todo lo demás, que como yo le digo a mi residente

601
01:43:57,739 --> 01:44:02,720
no vamos a tener una segunda oportunidad para una primera impresión

602
01:44:02,720 --> 01:44:08,199
te tienes que ganar desde el minuto uno esa alianza terapéutica con los chicos y con los padres

603
01:44:08,199 --> 01:44:33,359
Y a partir de ahí tienes que trabajar a tope porque sabemos que trabajando bien con programas específicos, específicos, que no todo el mundo es especializado en las cosas, o sea que no, esto va de técnicas que han demostrado evidencia científica y tú estar todo el tiempo aprendiéndolas para poder dar un buen servicio.

604
01:44:34,220 --> 01:44:39,779
Entonces, si eso se hace de forma intensiva y extensiva a lo largo del tiempo,

605
01:44:40,420 --> 01:44:50,279
más del 65% de los trastornos mentales cogidos en ese momento van a tener una recuperación total.

606
01:44:51,560 --> 01:44:53,699
Y eso es una responsabilidad muy grande.

607
01:44:53,699 --> 01:44:59,659
Es una responsabilidad grande saberlo, porque tienes que trabajar para que ese niño o esa niña salga,

608
01:45:00,140 --> 01:45:01,640
pero con recuperación total.

609
01:45:01,640 --> 01:45:12,119
pero tiene que ser con un buen tratamiento y siempre durante un periodo de tiempo que te garantice la continuidad de cuidados

610
01:45:12,119 --> 01:45:18,260
y nunca antes de cuatro años de tratamiento, fijaros, en el mejor de los casos, en el mejor de los casos.

611
01:45:19,079 --> 01:45:25,300
¿Significa que todo va a ser igual de duro, de dramático, de angustioso? No, los primeros momentos son esos cuatro años,

612
01:45:25,300 --> 01:45:32,560
incluyo también venir a revisión una vez al año y previamente una vez a los seis meses.

613
01:45:33,600 --> 01:45:40,979
Pero eso está ahí, porque la evolución natural de esta patología, que como bien dice, es un trastorno mental grave,

614
01:45:41,779 --> 01:45:51,220
es a la recaída, a mucha recaída. Y pasa la cuestión en la siguiente, que no hay conciencia ninguna de enfermedad.

615
01:45:51,699 --> 01:45:54,859
Es de las pocas enfermedades en que muchas veces los chicos, las chicas,

616
01:45:54,960 --> 01:45:57,840
están encantados, como yo digo, de haberse conocido, ¿vale?

617
01:45:58,000 --> 01:46:01,960
Y entonces esa identidad, ese adolescente que busca la identidad,

618
01:46:02,539 --> 01:46:07,000
consigue la identidad a través de, porque para muchos de ellos es muy glamuroso,

619
01:46:07,619 --> 01:46:10,939
y dicen, me quitas esto, ¿qué soy? Es que tú eres más que esto.

620
01:46:11,699 --> 01:46:16,079
Y cuando te dicen, soy anorexia, pero tú qué estás diciendo, tú eres Belén

621
01:46:16,079 --> 01:46:18,220
y tienes un problema de anorexia.

622
01:46:18,220 --> 01:46:25,800
Tienes que estar todo el tiempo diciendo y poniendo para que no haya esa identidad que se busca.

623
01:46:26,359 --> 01:46:32,960
¿De acuerdo? Entonces, ¿qué es lo que hace que sea la morbimortalidad? Es la más alta que tiene.

624
01:46:33,359 --> 01:46:40,800
Es verdad que son casos extremos, pero igual que hay una pérdida ponderada muscular de todo el cuerpo,

625
01:46:40,939 --> 01:46:44,640
el corazón que es y no, y muchas veces por una parada cardíaca.

626
01:46:44,640 --> 01:46:56,640
Entonces, no hay que ser super alarmistas, quiero decir que esa es la importancia de coger a tiempo las cosas, de trabajar por ellas y con un buen tratamiento el mensaje de esperanza.

627
01:46:56,979 --> 01:47:09,380
65% recuperación total, un 20% que hagas lo que hagas va a ser muy difícil porque es muy difícil a veces y no es solamente un trastorno alimentario puro,

628
01:47:09,380 --> 01:47:34,020
Trastorno alimentario puro hay poco, casi siempre está asociado a otros trastornos mentales graves y si ya hay trastorno de personalidad grave, mucho peor. Y entonces en esa misma forma de ser hay muchos abandonos de tratamiento y entonces tú dices, lleva tantos años, pero de verdad, de verdad, trabajando tal, a lo mejor no tanto, está tres meses, ya lo dejo, me voy a otra cosa.

629
01:47:34,020 --> 01:47:45,500
Y eso es lo que hace. Y ese 20% que tenemos todavía es el que también nos hace pensar qué otras posibilidades hay para estos casos que sean más resistentes.

630
01:47:45,840 --> 01:47:51,340
Y el otro resto es una recuperación parcial maravillosa en que se lleva una vida absolutamente normal,

631
01:47:51,819 --> 01:47:59,300
pero en momentos de acontecimientos vitales estresantes, como nos pasa a todos, pues quien tenga la tensión alta en esos momentos la va a tener más alta.

632
01:47:59,300 --> 01:48:03,819
O sea, quien tenga una úlcera la tendrá peor, pues quien tiene esa tendencia a tener un trastorno alimentario,

633
01:48:03,920 --> 01:48:07,119
pues va a pasar un periodo con más vulnerabilidad.

634
01:48:07,119 --> 01:48:17,140
Pero por eso es importante, como en todo, conocernos, saber y ver y pedir ayuda lo antes posible.

635
01:48:18,659 --> 01:48:20,399
¿Alguna pregunta?

636
01:48:20,399 --> 01:48:30,020
Mientras, yo recuerdo que en una conversación que tuve con Gonzalo Morandé, mientras ayer lo comentaba,

637
01:48:30,300 --> 01:48:36,020
trabajaba en el Defensor del Menor, en una reunión que tuvimos, el Defensor del Menor sacó en el año 2004-2005

638
01:48:36,560 --> 01:48:43,939
una de las primeras guías muy sencillitas para el contexto educativo sobre nuestra zona de la conducta alimentaria.

639
01:48:43,939 --> 01:49:06,340
Y yo recuerdo que Gonzalo le decía al defensor del menor, yo estaba ahí escuchando, yo era un escuchador afortunado, le decía, esto va a ir a más, esto va a ir a más porque nos estamos metiendo en un contexto evolutivo, social, basado en la imagen.

640
01:49:06,340 --> 01:49:14,539
Y esto va a ir a más de una manera absolutamente desmesurada. No, no, no se equivocó, ni mucho menos.

641
01:49:16,020 --> 01:49:21,840
Venga, que nos animamos a alguien, porque si no corréis el riesgo de que sigamos hablando.

642
01:49:24,579 --> 01:49:35,439
¿Alguna pregunta a Mar? En todo caso, muy bien.

643
01:49:35,439 --> 01:49:39,279
Muchas gracias de corazón, muchas gracias.

644
01:49:44,630 --> 01:49:52,130
Tiene esa mirada amable y generosa que yo creo que nos encandila a todos.

645
01:49:52,569 --> 01:49:54,149
Algo tiene que ver con ser de Cádiz.

646
01:49:55,449 --> 01:49:59,149
¿Yo qué voy a decir? ¿Qué voy a decir? De mi pueblo, de Rota.

647
01:49:59,449 --> 01:50:02,970
Pero alguien que nace en Cádiz, en el Virgen de…

648
01:50:02,970 --> 01:50:08,050
Pues mira, en el Puerta del Mar, al lado del mar, al lado de la playa de la Victoria.

649
01:50:08,050 --> 01:50:30,109
Pero que yo soy derrota, esto mola mucho. Voy a decir algo que si no me van a reñir mucho. Las pantallas se ven mejor aquí que allí y además no hemos podido elevarlas por una razón de estructura, pero vais a tenerlas alojadas.

650
01:50:30,109 --> 01:50:54,390
Va a estar alojado también el vídeo de todas las ponencias, concretamente lo están pasando nuestros compañeros en la página web de innovación y formación del profesorado en el site de la unidad de salud mental,

651
01:50:54,390 --> 01:51:05,289
donde tenéis, además, entrevistas, conversaciones, diálogos que hemos mantenido con personas muy reconocidas.

652
01:51:05,430 --> 01:51:11,510
Allí estuvo Mercedes Navío, hemos entrevistado a Monse Grael, a Celso Arango, a Javier Urra.

653
01:51:11,670 --> 01:51:14,369
Es decir, ahí encontráis también materiales de mucho interés.

654
01:51:15,109 --> 01:51:20,710
Y la segunda cosa que queremos deciros es que ya nos vamos a tomar un café.

655
01:51:20,710 --> 01:51:22,090
que

656
01:51:22,090 --> 01:51:25,010
la CEO me dice que una cosa más

657
01:51:25,010 --> 01:51:26,829
luego es que me riñen si no lo digo

658
01:51:26,829 --> 01:51:28,770
arriba, en la segunda planta

659
01:51:28,770 --> 01:51:29,869
yo creo que lo había dicho pero

660
01:51:29,869 --> 01:51:33,590
en un sitio privilegiado

661
01:51:33,590 --> 01:51:34,369
tomamos el café

662
01:51:34,369 --> 01:51:36,270
en media hora estamos aquí

663
01:51:36,270 --> 01:51:37,430
vamos a ser puntuales

664
01:51:37,430 --> 01:51:39,789
sobre todo por respeto a la compañera

665
01:51:39,789 --> 01:51:41,630
a los compañeros que intervienen

666
01:51:41,630 --> 01:51:42,050
gracias

667
01:51:42,050 --> 01:51:57,340
continuamos con la tercera ponencia

668
01:51:57,340 --> 01:51:59,680
de esta mañana

669
01:51:59,680 --> 01:52:14,079
y presentar a Pilar Ponce, Velasco, es muy fácil porque ya se presentó ya sola ayer.

670
01:52:15,260 --> 01:52:21,680
Así que ya sabéis que tenemos la suerte de la Comunidad de Madrid de contar con ella como presidenta del Consejo Escolar,

671
01:52:21,680 --> 01:52:31,300
que es un órgano que intentamos difundir todas sus acciones desde aquí, desde el ISMIE.

672
01:52:32,039 --> 01:52:37,159
Contamos con ella en la formación, no solo de funcionarios en prácticas, sino también de equipos directivos,

673
01:52:38,199 --> 01:52:43,500
de todos los mentores de FP y demás, y siempre está dispuesta a estar con nosotros.

674
01:52:44,520 --> 01:52:49,260
Os contó ayer todas las turnes que le digo yo que hace por todos los pueblos de Madrid,

675
01:52:49,260 --> 01:52:54,420
con las vías saludables para las familias y para los centros docentes

676
01:52:54,420 --> 01:52:58,819
y no podía ser de otra manera que estuviera hoy con nosotros.

677
01:53:00,760 --> 01:53:05,819
Creo que todos ya sabemos la importancia del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid

678
01:53:05,819 --> 01:53:11,079
y la difusión tan grande que se está haciendo en estos últimos años.

679
01:53:12,180 --> 01:53:15,539
Y por otro lado, de todas las actuaciones que hace en el Consejo Escolar,

680
01:53:15,539 --> 01:53:18,479
conocía también a la compañera

681
01:53:18,479 --> 01:53:20,479
que está con nosotros de la Universidad

682
01:53:20,479 --> 01:53:21,260
Pontificia

683
01:53:21,260 --> 01:53:24,439
y importante su perfil

684
01:53:24,439 --> 01:53:25,560
porque es investigadora

685
01:53:25,560 --> 01:53:28,340
y es investigadora tanto

686
01:53:28,340 --> 01:53:29,939
de convivencia y de salud mental

687
01:53:29,939 --> 01:53:31,859
nos van a presentar hoy su

688
01:53:31,859 --> 01:53:32,859
investigación

689
01:53:32,859 --> 01:53:35,439
y

690
01:53:35,439 --> 01:53:38,420
ya os diré en el cierre una de las cosas

691
01:53:38,420 --> 01:53:40,380
que también dijo el viceconsejero

692
01:53:40,380 --> 01:53:42,340
ayer, que realizamos en el

693
01:53:42,340 --> 01:53:44,699
Instituto Superior de Innovación Educativa

694
01:53:44,699 --> 01:53:48,640
no solo es formación, sino que ahora estamos también con investigación,

695
01:53:48,920 --> 01:53:53,720
investigamos todos los proyectos de la Comunidad de Madrid, el impacto que tiene en las aulas.

696
01:53:53,920 --> 01:53:58,640
Realmente, si el coste que se le da a los proyectos tiene repercusión en el alumnado,

697
01:53:58,800 --> 01:54:01,500
que al fin y al cabo es lo que pretendemos en la formación.

698
01:54:02,739 --> 01:54:09,319
Así que, sin más, nuestro agradecimiento por participar con nosotros. Gracias.

699
01:54:14,699 --> 01:54:23,920
Pues lo primero, muchísimas gracias Eva por la presentación, gracias José Antonio, Raquel por invitarnos

700
01:54:23,920 --> 01:54:28,699
y dejarnos este huequito para explicar también un poco la investigación que hemos desarrollado.

701
01:54:29,140 --> 01:54:33,460
Como ha dicho Eva, y ya me autopresente ayer, Pilar Ponce del Consejo Escolar,

702
01:54:33,979 --> 01:54:38,439
conmigo está Lucía Jalti, profesora de la Universidad Pontificia de Comillas,

703
01:54:38,619 --> 01:54:41,979
lleva la Cátedra de Salud Mental Digital, que luego nos podrá contar algo más,

704
01:54:41,979 --> 01:54:46,199
y ha sido la principal investigadora del estudio que os vamos a plantear.

705
01:54:47,260 --> 01:54:54,640
Para entender un poquito mejor este estudio y el marco que tiene y el por qué,

706
01:54:55,300 --> 01:55:00,760
os voy a comentar brevemente que es el Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid.

707
01:55:05,600 --> 01:55:11,020
Os hablábamos ayer, es el principal órgano de participación de la Comunidad Educativa madrileña,

708
01:55:11,159 --> 01:55:15,239
distaminamos las normas y tenemos la capacidad de hacer cualquier cosa

709
01:55:15,239 --> 01:55:18,680
que creamos que puede mejorar la calidad de la educación madrileña.

710
01:55:19,239 --> 01:55:23,079
Ahí nos agarramos, como un gato en las cortinas, para hacer muchas cosas,

711
01:55:23,279 --> 01:55:24,640
entre otras lo que hoy vamos a presentar.

712
01:55:25,180 --> 01:55:28,600
Podéis ver ahí que tenemos el informe del sistema educativo madrileño

713
01:55:28,600 --> 01:55:32,220
con todos los datos que os podáis imaginar sobre la educación madrileña,

714
01:55:32,380 --> 01:55:33,600
cualquier duda que tengáis.

715
01:55:34,119 --> 01:55:37,180
Hay datos para que podáis analizar lo que queráis.

716
01:55:37,180 --> 01:55:45,939
Además, yo siempre insisto, para nosotros la botella no está ni medio llena ni medio vacía, contiene un 1% o un 99%, pero no vamos a decir cómo está.

717
01:55:46,460 --> 01:55:52,760
Esa valoración y ese análisis corresponde a quien se acerque al informe y poderlo realizar desde las perspectivas que cada uno tiene.

718
01:55:53,420 --> 01:56:00,359
Nuestra memoria, foros, encuentros, dictámenes, la revista Debates, en la que seguro muchos de vosotros habéis participado,

719
01:56:00,359 --> 01:56:02,359
Encuentro aquí algunas de nuestras firmas ilustres.

720
01:56:03,359 --> 01:56:05,479
Y bueno, investigaciones y publicaciones.

721
01:56:06,279 --> 01:56:10,579
Además de los Orienta, que son unos formatos muy sencillitos de dípticos,

722
01:56:10,859 --> 01:56:15,500
donde vienen enlaces, recomendaciones y un montón de recursos y herramientas que podéis utilizar.

723
01:56:16,140 --> 01:56:19,100
En esos Orienta es donde comentaba ayer que tenemos, por ejemplo,

724
01:56:19,819 --> 01:56:22,199
pues toda la información del centro Adcom,

725
01:56:22,619 --> 01:56:27,340
de la unidad también de investigación sobre salud mental que hay aquí en el ISMIE,

726
01:56:27,340 --> 01:56:31,539
o por ejemplo ponencias como Marfa, ya que ha estado ya dos veces con nosotros

727
01:56:31,539 --> 01:56:37,859
y que podéis encontrar mucha información de muchos de los que van a acompañarnos también en este congreso.

728
01:56:38,520 --> 01:56:46,140
Y además tenemos el Secretariado del Observatorio para la Convivencia en Centros Educativos de la Comunidad de Madrid.

729
01:56:47,640 --> 01:56:51,600
Para explicar un poquito mejor la composición, podéis ver aquí,

730
01:56:51,600 --> 01:57:02,659
están los profes representados a través de los sindicatos, las familias, el PAS, administración, alumnos, municipios, universidades,

731
01:57:03,159 --> 01:57:07,640
61 consejeros de todo el que tiene que decir algo en la comunidad educativa madrileña.

732
01:57:08,739 --> 01:57:16,840
Toda la comunidad trabaja, comparte, dialogamos, hablamos, discutimos y además sacamos propuestas muy interesantes

733
01:57:16,840 --> 01:57:21,119
y vemos cuáles son los temas que más nos preocupan y sobre los que tenemos

734
01:57:21,119 --> 01:57:25,260
y podemos trabajar en conjunto, porque la riqueza del consejo escolar

735
01:57:25,260 --> 01:57:30,100
es que sentamos a la mesa a las distintas patas de la comunidad educativa,

736
01:57:30,439 --> 01:57:33,840
a la administración, a los profes, a las familias, a los alumnos,

737
01:57:34,760 --> 01:57:40,000
entonces sentarnos a la mesa todos juntos a ver qué hacemos sobre un tema determinado

738
01:57:40,000 --> 01:57:45,140
da una riqueza, una diversidad de visiones, un diálogo,

739
01:57:45,140 --> 01:57:56,659
Unas propuestas basadas en fundamentos muy importantes y agradecemos además porque muchas veces esta casa es el marco para hacer esas sentadas y ponernos a trabajar y a pensar.

740
01:57:56,659 --> 01:58:03,560
Dentro de las competencias que tiene el Consejo Escolar en el 2006 si mal no recuerdo

741
01:58:03,560 --> 01:58:11,619
la Asamblea de Madrid aprobó una iniciativa para que se creara un foro para la convivencia

742
01:58:11,619 --> 01:58:17,840
y se tuviera que reunir y reflexionar sobre convivencia al menos una vez al año

743
01:58:17,840 --> 01:58:22,739
Este foro por la convivencia que desarrolla el Consejo Escolar una vez al año

744
01:58:22,739 --> 01:58:26,140
sobre distintos temas que vemos que pueden ser de interés

745
01:58:26,140 --> 01:58:31,220
pues hemos hablado de temas como la tolerancia, de temas como un poco la convivencia en los límites,

746
01:58:31,420 --> 01:58:39,260
en las situaciones más extremas, diversos temas y en 2023 el tema que todos nos ibais trasladando

747
01:58:39,260 --> 01:58:46,119
que preocupaba y que ya veíamos pues era la salud mental y quisimos hablar de convivencia y salud mental

748
01:58:46,119 --> 01:58:52,220
con una visión pues un poco bidireccional y de hecho antes estábamos hablando que nunca sabemos

749
01:58:52,220 --> 01:58:57,899
si es antes el huevo o la gallina, si hay un problema de convivencia que puede acabar generando un problema de salud mental

750
01:58:57,899 --> 01:59:04,220
o hay previamente un problema de salud mental que es el disruptor en el centro y el que genera ese problema de convivencia.

751
01:59:04,859 --> 01:59:10,520
Nos pareció importante analizar este tema, tuvimos algunas de las personas que han estado aquí

752
01:59:10,520 --> 01:59:17,140
y luego un trabajo en profundidad de reflexión durante esa tarde para entender esa relación.

753
01:59:17,140 --> 01:59:27,460
tuvimos también una mesa con una madre, una coordinadora de convivencia en ese momento, María Jesús que está aquí

754
01:59:27,460 --> 01:59:34,880
y una alumna que había sufrido un episodio de ideación suicida y un episodio de acoso bastante grave

755
01:59:34,880 --> 01:59:40,640
que también nos ayudó ahí en el diseño José Antonio, bueno pues fue bastante interesante

756
01:59:40,640 --> 01:59:45,439
pero como somos un poquito hiperactivos pues no nos quedamos en eso y pensamos

757
01:59:45,439 --> 01:59:49,279
oye, ¿por qué no aprovechamos el foro para algo más?

758
01:59:49,760 --> 01:59:53,439
Es algo que en determinadas ocasiones había hecho ya el consejo escolar,

759
01:59:53,920 --> 01:59:59,100
que es lanzar un cuestionario para ver en profundidad cómo está el tema de la convivencia y la salud mental.

760
01:59:59,859 --> 02:00:06,119
Empezamos a trabajar ese cuestionario, ver un poquito cuáles eran los ítems que teníamos que trabajar,

761
02:00:06,399 --> 02:00:11,659
veíamos que era bastante complejo en temas de salud mental, tenemos que cuidar que se pregunta,

762
02:00:11,659 --> 02:00:17,220
que no se pregunta, no abrir un melón en un sitio donde no procede, cómo lo teníamos que desarrollar

763
02:00:17,220 --> 02:00:24,039
y bueno, también reconozco que había una parte que nos daba, no sé si miedo, pero desde luego muchísimo respeto.

764
02:00:24,680 --> 02:00:29,779
Ahí pensamos en pedir ayuda a una persona que conocía de los temas y que se daba la casualidad

765
02:00:29,779 --> 02:00:35,100
de que habíamos estado unas semanas antes con ella conociendo el trabajo que realizaban desde la cátedra

766
02:00:35,100 --> 02:00:37,760
y el trabajo también con el ámbito de educación.

767
02:00:38,439 --> 02:00:42,359
Pedimos ayuda a Lucía para acabar de desarrollar esos ítems

768
02:00:42,359 --> 02:00:47,760
y sobre todo lo más importante, la explotación de variables de los datos que conseguimos.

769
02:00:48,600 --> 02:00:57,359
En total tuvimos 6.726 respuestas, válidas que hubieran respondido a todo 5.161.

770
02:00:57,800 --> 02:01:02,180
Contamos con distintos IES y distintos AMPAs de toda la Comunidad de Madrid

771
02:01:02,180 --> 02:01:06,279
para poder tener respuestas de alumnado, profesores y familias.

772
02:01:07,060 --> 02:01:10,180
Pongo ahí en especial también la ayuda de la FAPA Giner de los Ríos,

773
02:01:10,300 --> 02:01:16,159
que es la principal entidad representante de familias que tenemos en la comunidad

774
02:01:16,159 --> 02:01:22,399
y que siempre colabora porque les preocupa verdaderamente estos temas para sus hijos y sus hijas.

775
02:01:22,819 --> 02:01:28,039
Entonces, bueno, pues hicimos toda esa recogida de datos y después fichamos ahí a Lucía,

776
02:01:28,039 --> 02:01:32,699
a la que le agradezco una vez más porque a veces yo, la gente no sabe dónde se mete

777
02:01:32,699 --> 02:01:36,119
cuando le dice que sí al consejo escolar, pero al final todos tiramos para adelante.

778
02:01:36,680 --> 02:01:39,800
Bueno, el resultado de todo esto ha sido una publicación,

779
02:01:40,300 --> 02:01:45,439
cuestionario sobre salud mental que podéis encontrar en nuestra web

780
02:01:45,439 --> 02:01:49,420
y que ahora ya le dejo la palabra a Lucía que os lo va a presentar con todo su conocimiento.

781
02:01:50,659 --> 02:01:51,579
Muchas gracias Pilar.

782
02:01:52,340 --> 02:01:53,720
Bueno, pues buenos días a todos.

783
02:01:53,720 --> 02:01:58,720
Yo en primer lugar, antes de empezar a contaros lo arduo que son los resultados de una investigación,

784
02:01:59,560 --> 02:02:04,180
yo quería darle las gracias a Pilar por haber contado conmigo desde la universidad

785
02:02:04,180 --> 02:02:10,239
porque si a algo nos dedicamos los que estamos en la universidad es a poder aportar y hacer este tipo de sinergias.

786
02:02:10,420 --> 02:02:15,340
Que vosotros estáis en la calle y tenéis la preocupación y nosotros con el conocimiento que vamos adquiriendo

787
02:02:15,340 --> 02:02:18,859
de toda la literatura que nos leemos y el análisis de datos que hacemos,

788
02:02:18,859 --> 02:02:26,100
el poder ayudaros a vosotros también a mejorar vuestro trabajo y que al final genere un impacto en vosotros.

789
02:02:27,659 --> 02:02:30,880
Yo dirijo una cátedra que es la Cátedra de Innovación y Salud Mental, en comillas,

790
02:02:31,000 --> 02:02:36,600
que básicamente de lo que se trata es de estudiar el doble impacto que tiene la digitalización en nuestras vidas.

791
02:02:36,739 --> 02:02:43,500
Por un lado, lo digital sabemos y hemos visto aquí en las ponencias también que afecta negativamente a nuestra salud mental,

792
02:02:43,739 --> 02:02:46,380
lo vemos en la parte de los jóvenes, también en la parte de mayores.

793
02:02:46,380 --> 02:02:52,479
nuestra forma de trabajar ha cambiado y lo digital afecta negativamente a nuestra salud mental

794
02:02:52,479 --> 02:02:58,319
y es una cara, la cara negativa que estudiamos de lo digital, pero, y como les he mencionado también esta mañana,

795
02:02:58,600 --> 02:03:05,359
las listas de espera son muy grandes y hay una forma de poder ayudar a la gente sin caer en la patologización

796
02:03:05,359 --> 02:03:08,340
que es a través precisamente de lo digital.

797
02:03:08,960 --> 02:03:13,680
Hay toda una línea de investigación de cómo lo digital puede ayudarnos en nuestra salud mental

798
02:03:13,680 --> 02:03:23,159
y aquí quiero abrir una pequeña lanza porque no todo lo que sale en internet sobre salud mental está bien, es válido,

799
02:03:23,159 --> 02:03:26,079
ni cualquier aplicación vale para trabajar sobre salud mental.

800
02:03:27,399 --> 02:03:31,960
Las aplicaciones que trabajan sobre salud mental funcionan como un dispositivo médico,

801
02:03:32,100 --> 02:03:36,159
es decir, deberían pasar por una serie de acreditaciones como lo pasa cualquier medicamento,

802
02:03:36,859 --> 02:03:42,039
nadie se le ocurre tomarse un ibuprofeno porque lo anuncian en internet para quitar el dolor de cabeza,

803
02:03:42,600 --> 02:03:45,239
lo mismo tendría que pasar con las aplicaciones en salud mental.

804
02:03:45,399 --> 02:03:49,760
Hay muchísimas aplicaciones que desde la buena intención queremos ayudar a los demás,

805
02:03:50,300 --> 02:03:53,939
pero esas aplicaciones tienen que pasar por una serie de criterios para asegurarnos

806
02:03:53,939 --> 02:03:57,000
que no estamos haciendo más daño que el bien que queremos hacer.

807
02:03:57,500 --> 02:04:02,460
Entonces yo quería abrir ese pequeño melón para contar un poco lo que hacemos desde la cátedra

808
02:04:02,460 --> 02:04:05,119
y contaros ahora un poco los resultados de la investigación.

809
02:04:05,819 --> 02:04:11,300
Ha comentado muy bien Pilar de donde surge la iniciativa de la parte del foro para la convivencia

810
02:04:11,300 --> 02:04:17,060
y salud mental. Se distribuyó el formulario por distintas unidades territoriales que os voy a comentar un poco ahora

811
02:04:17,060 --> 02:04:22,479
en la Comunidad de Madrid que está bastante bien representado. Una de las cosas de las que siempre nos quejamos

812
02:04:22,479 --> 02:04:28,800
los que investigamos es acceso a la muestra y una muestra de tantísimas miles de personas es muy difícil de conseguir

813
02:04:28,800 --> 02:04:37,680
que te contesten un cuestionario familias, docentes y alumnos. El cuestionario que está formado por,

814
02:04:37,680 --> 02:04:43,939
Esta es un poco la distribución de la zona para que viéseis un poco cómo están distribuidas las respuestas.

815
02:04:44,800 --> 02:04:52,279
El cuestionario está formado por 62 preguntas que veis ahí y es un cuestionario que está muy bien pensado

816
02:04:52,279 --> 02:04:58,039
porque básicamente las mismas preguntas se le hacen a la familia, las mismas preguntas se le hacen al alumno

817
02:04:58,039 --> 02:05:04,260
y las mismas preguntas se le hacen al docente, con lo cual de alguna forma sí que podemos comparar esos porcentajes

818
02:05:04,260 --> 02:05:06,279
entre los tres colectivos.

819
02:05:06,880 --> 02:05:10,539
De las 62 preguntas, las dimensiones en las que se divide el cuestionario

820
02:05:10,539 --> 02:05:13,619
pues tienen que ver un poco con la autopercepción de salud mental,

821
02:05:14,000 --> 02:05:17,039
es verdad que aquí hay una parte importante y es que le preguntamos

822
02:05:17,039 --> 02:05:21,460
sobre cómo uno se percibe y eso puede inflar un poco la estadística,

823
02:05:22,119 --> 02:05:27,000
el grado de conocimiento que tiene la persona, el alumno, el padre o el profesor

824
02:05:27,000 --> 02:05:31,600
para detectar síntomas de salud mental, la petición de ayuda ante un problema,

825
02:05:31,699 --> 02:05:33,460
si se pide o no ayuda ante un problema,

826
02:05:34,260 --> 02:05:40,159
si creen que existe una relación entre su rendimiento académico y su estado de ánimo en salud mental

827
02:05:40,159 --> 02:05:42,479
y el clima de convivencia en el centro educativo.

828
02:05:43,699 --> 02:05:47,500
El cuestionero se hizo llegar a los centros, los centros lo trasladaron a las familias,

829
02:05:47,600 --> 02:05:54,260
a los alumnos se les dejó un espacio para que pudiesen cumplimentar las preguntas

830
02:05:54,260 --> 02:05:58,859
y el periodo de respuestas abarcó tres semanas, que para mí tiene un valor adicional

831
02:05:58,859 --> 02:06:01,859
que en tres semanas se consiga tantísima gente y vuelvo a insistir con eso.

832
02:06:01,859 --> 02:06:17,739
La muestra fueron de 6.726 respuestas las que se recogieron, lo que pasa que como en toda investigación hay muchos valores perdidos,

833
02:06:17,739 --> 02:06:24,500
la gente empieza con mucha fuerza rellenando la primera parte del cuestionario pero luego no lo termina, con lo cual no se pueden hacer las comparaciones completas

834
02:06:24,500 --> 02:06:31,159
y al final después de depurar los valores perdidos y todo eso nos quedamos con 5.161 respuestas.

835
02:06:31,159 --> 02:06:44,420
Ahí veis que la mitad más o menos corresponden a los alumnos, fueron los alumnos, luego contestaron ahí un 25% padres, tutores y madres,

836
02:06:44,539 --> 02:06:52,119
los docentes también cerca del 25% y más o menos entre los alumnos hay una distribución parecida en cuanto a género,

837
02:06:52,619 --> 02:06:56,460
los docentes contestan más mujeres que hombres pero creo que esto está representado con lo que es

838
02:06:56,460 --> 02:07:01,920
y también contestan más madres que padres, que creo que también es algo que es representativo.

839
02:07:03,180 --> 02:07:06,399
Con respecto a la primera variable que es la auto-percepción de salud mental,

840
02:07:06,760 --> 02:07:14,960
contrario a lo que muestran muchas estadísticas, pues no se auto-perciben tan mal los alumnos,

841
02:07:15,279 --> 02:07:19,560
los docentes sobre su propia salud mental y los padres.

842
02:07:20,699 --> 02:07:24,899
La pregunta era si la consideras pésima, mala, normal, buena o excelente.

843
02:07:24,899 --> 02:07:29,000
bueno, pues evidentemente excelente es un porcentaje pequeño, que son las barritas de arriba del todo,

844
02:07:29,579 --> 02:07:31,899
pero entre normal y buena hay una mayoría.

845
02:07:32,520 --> 02:07:36,079
Es verdad que hay una distribución distinta, las chicas, alumnas,

846
02:07:36,539 --> 02:07:41,340
tienden a considerarse un poquito peor que los chicos, igual que las madres con respecto a los padres,

847
02:07:42,100 --> 02:07:46,039
pero a mí me hizo especial ilusión encontrarme con este dato,

848
02:07:46,159 --> 02:07:50,239
que lo que ellos percibían sobre sí mismos no estaban tan mal.

849
02:07:50,239 --> 02:07:56,899
en cuanto al grado de conocimiento para detectar síntomas de salud mental

850
02:07:56,899 --> 02:08:00,359
pues el grado de conocimiento se considera suficiente

851
02:08:00,359 --> 02:08:03,260
es decir aquí hay un poco margen de mejora

852
02:08:03,260 --> 02:08:07,060
la mayoría consideran que tienen suficiente conocimiento como para detectar

853
02:08:07,060 --> 02:08:10,260
pero aquí podría haber cierto margen de mejora

854
02:08:10,260 --> 02:08:12,039
en todos los grupos más o menos funciona igual

855
02:08:12,039 --> 02:08:15,680
tanto los docentes con respecto a sí mismos como los padres con respecto a sí mismos también

856
02:08:15,680 --> 02:08:31,840
La parte de la petición ante un problema, aquí hay una abrumadora mayoría de si el docente detecta un problema en el alumno recurriría a pedir ayuda,

857
02:08:31,840 --> 02:08:41,619
si los padres detectan una necesidad de ayuda en su hijo recurrirían a pedir ayuda y esa primera ayuda la harían a un profesional,

858
02:08:41,619 --> 02:08:47,300
o sea, ¿a quién pedirían ayuda los docentes y los padres? Sería a un profesional, pero los alumnos sobre sí mismos no lo ven así.

859
02:08:48,359 --> 02:08:55,539
Los alumnos sobre sí mismos no tienen tan clara esa petición de ayuda, o sea, no recurrirían tan rápido

860
02:08:55,539 --> 02:09:01,000
y no recurrirían como primera ayuda a un profesional, recurren más o menos, eso ya lo conocéis vosotros,

861
02:09:01,520 --> 02:09:05,939
pues a su propio compañero, a un familiar, a un profesor con el que tienen más cercanía.

862
02:09:05,939 --> 02:09:13,119
y aquí normalmente en casi todos los resultados son más o menos acordes los tres grupos,

863
02:09:13,300 --> 02:09:17,180
familia, docente y alumnos, en este hay bastante diferencia entre unos y otros.

864
02:09:18,859 --> 02:09:21,859
Y este también en cuanto a la relación entre rendimiento y estado de ánimo,

865
02:09:21,859 --> 02:09:29,159
pues los padres y los profesores consideran que hay una relación entre el estado de ánimo del alumno

866
02:09:29,159 --> 02:09:32,319
y luego su rendimiento y en cambio los alumnos no lo ven tan claro,

867
02:09:32,319 --> 02:09:41,880
No ven tan claro que si no estoy bien emocionalmente igual no rindo bien, pero sí lo ven muy claro tanto los docentes como los profesores.

868
02:09:43,140 --> 02:09:50,579
Y con respecto al clima de convivencia del centro educativo, pues en general lo consideran como la mitad lo consideran normal,

869
02:09:50,840 --> 02:09:58,680
pero hay un porcentaje considerable que lo consideran bueno, tanto los alumnos como los docentes como los familiares.

870
02:09:58,680 --> 02:10:27,439
Y un apartado especial del informe, que aquí solamente voy a poner el resumen, a mí me llamó la atención mucho los alumnos repetidores, o sea, hay un porcentaje, que eso ya lo conocéis vosotros, de alumnos que repiten, en esas dimensiones, en todas las dimensiones que acabo de mencionar, los alumnos repetidores salen mal en la foto, o sea, perciben peor su salud mental que con respecto a los alumnos que no repiten, valoran peor el clima de convivencia,

871
02:10:27,439 --> 02:10:32,340
esto yo lo que comentaba antes, no sé qué es antes, si el huevo o la gallina que es repetidor

872
02:10:32,340 --> 02:10:39,100
sienten menos respeto y tolerancia en el centro, viven peor, su vivencia psicológica es peor

873
02:10:39,100 --> 02:10:44,180
tienen una peor asociación entre el rendimiento y su estado de ánimo

874
02:10:44,180 --> 02:10:47,600
y además muestran menos disposición a pedir ayuda

875
02:10:47,600 --> 02:10:50,779
con lo cual a mí me parece que es un colectivo especialmente vulnerable

876
02:10:50,779 --> 02:10:57,380
el hecho de que igual puede ser una catapulta que empiecen a desarrollarse luego problemas importantes

877
02:10:58,359 --> 02:11:01,720
Y bueno, para la parte de las conclusiones le dejo a Pilar.

878
02:11:03,319 --> 02:11:10,239
Bueno, viendo un poco cuando abrimos el informe de Lucía, a ver qué pasaba,

879
02:11:11,119 --> 02:11:16,140
como bien ha dicho, lo abríamos con bastante miedo, porque al final cuando vamos centro a centro,

880
02:11:16,739 --> 02:11:20,939
lo que nos trasladáis, docentes, los chavales, cuando hablamos con las familias,

881
02:11:21,600 --> 02:11:25,640
es una situación muy compleja. Es verdad que al final quien se acerca a hablar contigo

882
02:11:25,640 --> 02:11:35,140
es quien ve esa situación más compleja, igual que es verdad que nosotros el cuestionario se lo pasamos a todos los que se inscriben en el foro por la convivencia,

883
02:11:35,239 --> 02:11:39,960
con lo cual quien ya ha dado un paso de inscribirse en el foro pues es una persona que ya tiene un conocimiento,

884
02:11:39,960 --> 02:11:50,359
que ya tiene un determinado interés, aparte de que luego se pasa a otro montón de centros educativos y a sus AMPAs y a sus alumnos y a sus equipos docentes.

885
02:11:50,359 --> 02:11:57,539
pero sí que nos acercábamos a los resultados pues con mucha incertidumbre de lo que podíamos encontrar

886
02:11:57,539 --> 02:12:01,520
y de encontrar una autopercepción que bastante compleja,

887
02:12:02,380 --> 02:12:05,760
vinculado también a algo que se dijo ayer y se ha dicho también esta mañana

888
02:12:05,760 --> 02:12:09,399
que me parece que es un problema para que lo analicemos con detalle,

889
02:12:09,399 --> 02:12:19,539
no ese momento en el que sobre todo las chicas vinculan su identidad a la ansiedad o a la anorexia o a la bulimia.

890
02:12:19,539 --> 02:12:23,539
Entonces, cuando tú dejas de ser tú, como nos explicaba esta mañana la doctora Marfalla,

891
02:12:23,600 --> 02:12:29,260
o ayer también yo creo que Abigail, dejas de ser tú para ser ansiedad y dejas de ser tú para ser bulimia,

892
02:12:29,880 --> 02:12:32,979
tenemos un problema grave y eso es algo que nos trasladáis.

893
02:12:33,920 --> 02:12:39,800
Además de trasladarnos también muchas veces, como en lugar de entender que hay un problema

894
02:12:39,800 --> 02:12:46,560
que simplemente es falta de tolerancia a la frustración, todos lo elevamos a tiene un problema de salud mental.

895
02:12:46,560 --> 02:12:57,539
Vamos a intentar también, lo comentaba yo creo que la doctora Abigail, no patologizar todo y entender que es cada cosa sin que pierda importancia lo que verdaderamente la tiene

896
02:12:57,539 --> 02:13:07,100
y donde tenemos que poner el foco de verdad. Y esto no son conclusiones mías, sino que en el foro que os comentábamos de convivencia y salud mental,

897
02:13:07,100 --> 02:13:16,680
una psiquiatra, una psicóloga, un experto que ha hecho una investigación muy potente sobre el estado de ánimo de los profesores

898
02:13:16,680 --> 02:13:23,819
y una orientadora de centro, los cuatro coincidían en estas cuestiones que os estoy planteando.

899
02:13:24,119 --> 02:13:30,439
Entonces, bueno, pues íbamos con, como os decía, con bastante miedo a ver qué íbamos a encontrar.

900
02:13:31,239 --> 02:13:39,380
¿Qué nos encontramos? Como comentaba Lucía, pues que en general hay una buena autopercepción, mejor de la que esperábamos encontrar.

901
02:13:39,600 --> 02:13:45,739
¿Qué nos encontramos? Que se ha hecho un buen trabajo de sensibilización y de concienciación,

902
02:13:46,439 --> 02:13:50,279
que de forma general se sabe pedir ayuda y se sabe que hay que recurrir a un profesional.

903
02:13:50,560 --> 02:13:55,760
Las respuestas eran muy variadas. Sabemos que todavía hoy la salud mental tiene un estigma fuerte

904
02:13:55,760 --> 02:13:59,960
y no esperábamos encontrar con tanta claridad, por eso se hizo esa pregunta

905
02:13:59,960 --> 02:14:08,359
y además con un par de variables casi para acotejar, no esperamos encontrar con tanta claridad que sí que se pedía ayuda a un profesional

906
02:14:08,359 --> 02:14:15,960
y que sí que se buscaba una solución y que tanto profesores, tanto personal docente como familias están concienciados de esa importancia

907
02:14:15,960 --> 02:14:24,960
de recurrir a profesionales y pedirles ayuda. Sí que se conoce y se entiende el impacto que puede tener la salud mental en la convivencia

908
02:14:24,960 --> 02:14:31,180
y es algo que se ve, no se nos pasa por la cabeza que esto está pasando porque sí,

909
02:14:31,699 --> 02:14:41,960
entendemos esa relación y vemos lo que sucede y que se coinciden en las recomendaciones,

910
02:14:43,340 --> 02:14:52,819
que muchas de las conclusiones y del trabajo de las recomendaciones que daban también familias, docentes, etc.,

911
02:14:52,819 --> 02:14:55,560
coinciden con muchos de los programas que tenemos en marcha.

912
02:14:55,699 --> 02:14:59,579
Se han mencionado aquí algunos, estos días en tus zapatos, etcétera,

913
02:14:59,640 --> 02:15:02,680
bueno, el trabajo que realiza la unidad y que desde hace años,

914
02:15:03,180 --> 02:15:07,079
todo lo que habla de conveniencia salud mental en la consejería está trabajando,

915
02:15:09,199 --> 02:15:14,420
era bastante, o sea, nos decían que estamos yendo en una buena dirección con todos los programas que hay.

916
02:15:14,420 --> 02:15:16,260
Entonces, eso nos ha parecido positivo.

917
02:15:16,260 --> 02:15:39,680
¿Cuestiones negativas? Pues esa diferente percepción de adultos y alumnos en algunos puntos clave que ha comentado Lucía y que nos parece que nos tiene que hacer reflexionar mucho a los adultos para ver cómo abordamos esto y cómo conseguimos trabajarlo y sensibilizar ahí también al alumnado para que lo puedan integrar.

918
02:15:39,680 --> 02:15:49,760
y luego pues ese factor que todos conocéis y todos nos lo decís pero que está muy bien que lo tengamos empíricamente probado,

919
02:15:49,859 --> 02:15:57,939
esos puntos álgidos más complejos de más fragilidad de la salud mental como es primero y segundo de secundaria

920
02:15:57,939 --> 02:16:05,220
cuando pasan del colegio al instituto y como es primero y sobre todo segundo de bachillerato

921
02:16:05,220 --> 02:16:11,100
donde se veían ahí en las estadísticas por cursos, pues más problemas de ansiedad, etcétera,

922
02:16:11,220 --> 02:16:19,239
que es cuando de pronto hacemos colapsar, y lo digo así, todos hacemos colapsar a los alumnos con la selectividad o el fin del mundo.

923
02:16:20,439 --> 02:16:27,760
Y tenemos no sé cuántos testimonios registrados de hablarnos de la vida y no de tanta selectividad o tanta pau, que nos vais a volver locos.

924
02:16:27,760 --> 02:16:35,920
entonces yo creo que son estos resultados sobre todo el último pues oye nos da también una pista muy buena

925
02:16:35,920 --> 02:16:43,379
de cómo tenemos que reorientar algunas intervenciones, dónde tenemos que trabajar más y dónde tenemos también que poner el foco

926
02:16:43,379 --> 02:16:49,520
tenéis todo en la publicación y la publicación y todas las superherramientas de las que os hemos hablado

927
02:16:49,520 --> 02:16:56,059
las tenéis disponibles en nuestra web que podéis acceder en este QR o simplemente buscando Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid

928
02:16:56,059 --> 02:17:01,459
Y bueno, estamos a vuestra disposición para preguntas y aún tenemos algunos minutos. Muchas gracias.

929
02:17:19,389 --> 02:17:31,979
La autopercepción que tienen los alumnos sobre esa buena o normal salud mental en la Comunidad de Madrid

930
02:17:31,979 --> 02:17:38,340
podría ser extrapolable al resto del territorio nacional. ¿Hay algún dato al respecto?

931
02:17:38,340 --> 02:17:40,200
Yo creo que no.

932
02:17:44,579 --> 02:17:47,600
Una cosa con respecto a eso, a mí me gustó mucho la pregunta que hicieron,

933
02:17:47,700 --> 02:17:50,340
que es cómo consideras tu salud mental en general.

934
02:17:50,559 --> 02:17:55,340
O sea, no dirigida a, en la última semana has tenido niveles de ansiedad altos,

935
02:17:55,540 --> 02:17:57,100
entonces tú contestas que sí, seguro.

936
02:17:57,780 --> 02:18:01,500
Y entonces apareces en la estadística como que la ansiedad se ha despuntado muchísimo.

937
02:18:02,340 --> 02:18:04,280
Entonces me gustó mucho la forma de preguntar.

938
02:18:04,280 --> 02:18:10,520
Es que yo creo que hay un gran problema a la hora de recoger datos en cómo se pregunta

939
02:18:10,520 --> 02:18:12,780
y que la pregunta no te sesgue la respuesta.

940
02:18:13,659 --> 02:18:18,379
Entonces, creo, creo, a mí en este caso me gustó mucho que la pregunta fuera una pregunta abierta

941
02:18:18,379 --> 02:18:22,040
en lo que cada uno, desde luego, cada uno considera normal una cosa,

942
02:18:22,159 --> 02:18:26,379
cada uno considera buena otra cosa, y ahí entra la subjetividad que no la vas a poder eliminar.

943
02:18:26,780 --> 02:18:30,620
Pero si ya la pregunta te condiciona a la respuesta, es que inflas una estadística

944
02:18:30,620 --> 02:18:35,440
que luego no sabes distinguir quiénes de verdad son los que necesitan la ayuda y quiénes no.

945
02:18:36,139 --> 02:18:41,799
Y a mí en este caso eso me gustó y creo que no es muy comparable a otras campañas de recogida de información

946
02:18:41,799 --> 02:18:42,899
que algunas veces se hacen.

947
02:18:43,659 --> 02:18:49,540
Yo creo que todavía tenemos bastante, bueno, corrígeme, corregidme vosotros sobre todo si me equivoco,

948
02:18:50,120 --> 02:18:54,520
pero creo que todavía nos faltan bastantes datos en profundidad para entender todo esto.

949
02:18:54,520 --> 02:19:03,180
Yo no creo que seamos pioneros, que a lo mejor sí, oye, con José Antonio me haces ser pionera en mil cosas, así que todo puede ser.

950
02:19:03,860 --> 02:19:12,420
Pero sí que nos falta todavía, yo creo que a veces incluso por ese respeto, ese miedo a no abrir un velón, por llegar a la gente,

951
02:19:12,420 --> 02:19:17,520
nos faltan datos. Las compañeras de convivencia seguro que a través del test socio-escuela

952
02:19:17,520 --> 02:19:21,120
y todo el análisis que se hace luego nos pueden dar más información,

953
02:19:21,520 --> 02:19:24,700
pero vamos, que nos conste no hay nada más a nivel.

954
02:19:26,120 --> 02:19:42,649
Muy curioso es que se perciba desde los adultos o desde el profesorado tal

955
02:19:42,649 --> 02:19:51,790
que tienes una salud mental más o menos estable y que luego que se pida ayuda.

956
02:19:52,629 --> 02:19:58,350
Cuando yo, en nuestra asociación, el problema mayor que tenemos es que pidan ayuda,

957
02:19:58,889 --> 02:20:04,430
o sea, es que no la piden, es que vienen a lo mejor por otra temática porque se sienten solos

958
02:20:04,430 --> 02:20:08,309
y al final encuentras un problema de salud mental.

959
02:20:08,309 --> 02:20:14,149
Sí, estoy de acuerdo contigo, pero la pregunta que aquí se veía es ¿pedirías ayuda a un profesional?

960
02:20:14,329 --> 02:20:17,309
Que no significa que la pidas. ¿Me explico?

961
02:20:19,649 --> 02:20:23,950
Si tu hijo crees que tuviese algún problema, ¿pedirías ayuda a un profesional?

962
02:20:24,309 --> 02:20:26,409
La respuesta mayoritariamente es que sí.

963
02:20:26,969 --> 02:20:32,129
Ahora, si no está contrastado con que tu hijo tenga un problema y hayas pedido ayuda,

964
02:20:32,270 --> 02:20:34,030
que ahí es donde creo que es lo que tú te encuentras.

965
02:20:34,030 --> 02:20:50,750
También el conocer los síntomas. Yo la realidad que vivo es que no se conocen los síntomas y cuando ya se pide la ayuda es cuando ya ha explotado. Es que ya es evidente a lo bestia.

966
02:20:51,750 --> 02:21:00,409
Entonces también se tiene una percepción como que se conocen los síntomas y creo que hay bastante poca información al respecto para las familias, para los docentes.

967
02:21:00,409 --> 02:21:08,090
Yo creo que lo que igual tú te encuentras es nuestro porcentaje pequeño

968
02:21:08,090 --> 02:21:12,670
porque nosotros estamos aquí hablando con la comunidad educativa general

969
02:21:12,670 --> 02:21:16,969
y dentro de esa comunidad educativa hay gente, hay un porcentaje que no es despreciable

970
02:21:16,969 --> 02:21:19,649
que no tiene ni idea de detectar esos síntomas

971
02:21:19,649 --> 02:21:24,129
que creo que son los que luego llegan a asociaciones como la tuya

972
02:21:24,129 --> 02:21:49,969
¿Me explico? Pero que hay una más o menos mayoría que algo puede detectar y luego no es lo mismo, es tu actividad diaria y que no es lo mismo tampoco el estoy fatal a tener que decir verdaderamente cuando te lo plantean, a ver cómo estoy y ser un poco, sincerarte un poco, no sé.

973
02:21:49,969 --> 02:22:17,350
Yo creo que puede haber una cosa. De todas formas, comentaros también que, como sabemos que hay bastante problema con la formación, etcétera, de las familias, este año estamos también realizando, con el apoyo de la unidad, con José Antonio y con Raquel, una investigación con familias para ver cuáles se entienden que son sus necesidades para apoyar y acompañar mejor a sus hijos para poder empezar a trabajar temas de formación.

974
02:22:17,350 --> 02:22:34,229
Por mi parte, ni que decir que me pareció una investigación buenísima, pero no era por esto por lo que yo pedí la palabra, sino por la ligereza con la que se habla de que los estudiantes no perciben los síntomas.

975
02:22:34,229 --> 02:22:54,690
Los franceses no tienen síntomas, lo que tienen es experiencias y comportamientos. Entonces, ya empezamos mal cuando partimos de identificar síntomas. Yo creo que es un prejuicio y un perjuicio a la hora de concebir lo que les pasa a la gente.

976
02:22:54,690 --> 02:23:04,510
El síntoma ya prejuzga más que lo que hay y termina por predeterminar lo que se busca o ni siquiera lo que se busca.

977
02:23:04,670 --> 02:23:18,069
Sí, de hecho, el último 30 segundos simplemente. Yo creo, y además será una de las cosas que también nos ha salido en algunos de los foros que hemos tenido,

978
02:23:18,069 --> 02:23:23,649
y yo creo que ayer también se comentaba cuando buscamos la información en internet para ver qué me pasa,

979
02:23:24,030 --> 02:23:28,110
que esto no puede ser el que te pasa, o sea, hay expertos que tendrán que analizar y ver qué hay

980
02:23:28,110 --> 02:23:32,450
o ver qué hay detrás muchas veces también, que de pronto un chico es violento,

981
02:23:32,450 --> 02:23:35,170
bueno, a ver qué le pasa a ese chico, qué hay detrás.

982
02:23:35,629 --> 02:23:41,090
Yo creo que, y en eso también estaba parte del interés de realizar este estudio,

983
02:23:41,850 --> 02:23:46,049
no podemos vaciar las palabras de contenido, no podemos vaciar las palabras de contenido,

984
02:23:46,049 --> 02:23:50,989
no podemos dejar de entender el peso que puede tener y la profundidad de cada cosa,

985
02:23:51,510 --> 02:23:55,030
de lo que es la salud mental, de lo que es la convivencia, que es convivir juntos

986
02:23:55,030 --> 02:23:57,149
y todo aquello que tenemos que hacer para poder convivir.

987
02:23:57,629 --> 02:24:01,149
Hay una serie de palabras que estamos manoseando tantísimo que las vaciamos

988
02:24:01,149 --> 02:24:05,750
y eso nos va quitando capacidad a los profesionales que estamos en cada uno de los ámbitos,

989
02:24:05,889 --> 02:24:11,370
trabajar de verdad y más allá del manoseo de yo me he visto en internet y tengo esto.

990
02:24:12,190 --> 02:24:16,450
Nadie llega al quirófano y le dice, oiga, pero abra por aquí que he visto que es mucho mejor.

991
02:24:17,049 --> 02:24:21,709
Y sin embargo, ¿cuántas veces no nos pasa en clase o en consulta o en otro montón de sitios?

992
02:24:22,370 --> 02:24:25,569
En el médico de cabecera sí se lo hacemos, ya al cirujano creo que no,

993
02:24:25,709 --> 02:24:30,229
pero estamos en un punto en el que hay que darle el peso que tienen y no vaciarlo,

994
02:24:30,629 --> 02:24:32,969
porque si no nos quedamos en ese prejuicio que es horrible.

995
02:24:33,969 --> 02:24:35,190
Bueno, muchísimas gracias.

996
02:24:35,190 --> 02:24:36,190
Gracias.

997
02:25:17,510 --> 02:25:41,590
Sus representaciones de la vida, sus estímulos, sus cosas. Es decir, yo creo que no nos sorprende, pero, sin embargo, una de las acciones que nosotros hemos comprobado que tiene más poder, sobre todo, más poder y más penetración en una comunidad educativa para profundizar sobre temas que preocupan a todos, son las conversaciones mixtas.

998
02:25:41,590 --> 02:26:02,389
Es decir, chicos, profes y padres hablando al mismo tiempo de un determinado tema. Esto no va a desarrollar vías de canalización de manera que los chicos se conviertan en adultos y que los adultos nos convirtamos en chicos, pero permite entender mucho más al otro.

999
02:26:02,389 --> 02:26:13,290
Y cuando esto, en centros que están desarrollando planes de promoción del bienestar en toda la comunidad educativa, se desarrolla, genera muy buenas sinergias.

1000
02:26:13,770 --> 02:26:19,409
Y luego, completamente de acuerdo con Lucía, cuando hace referencia al tema de las preguntas.

1001
02:26:20,030 --> 02:26:32,309
Es decir, hay una escala que es muy conocida en el mundo clínico, que es la escala Paykel, para medir la tendencia a pensar en la conducta suicida de nuestros adolescentes.

1002
02:26:32,389 --> 02:26:48,069
Son cinco preguntas. Claro, si yo le pregunto en los últimos 12 meses, ¿has pensado alguna vez en que la vida no tiene sentido? Pues es muy difícil que un adolescente no haya pensado alguna vez que la vida no tiene sentido en los últimos 12 meses.

1003
02:26:48,069 --> 02:27:03,610
Pero eso no significa que esté pensando en quitarse la vida. Entonces, cómo formulamos la pregunta es especialmente relevante porque luego las conclusiones son el 35% de los chicos y las chicas piensa que la vida no tiene sentido.

1004
02:27:03,610 --> 02:27:11,290
No, no, no le hemos preguntado esto. Le hemos preguntado si a lo largo de los últimos 12 meses, pero luego los titulares son los que son.

1005
02:27:11,290 --> 02:27:41,270
Vamos a pasar a Astrid, un segundín.

1006
02:27:41,290 --> 02:28:02,030
Mi nombre es Javier Urra y quería disculparme por no poder estar con vosotros, con la invitación del amigo Luengo, de Pilar, todo un equipo de gente que trabaja en el día a día, por la salud mental, por la salud mental infantil juvenil.

1007
02:28:02,030 --> 02:28:20,569
A mí me impactó la expresión no hay salud sin salud mental. Y también me ha llamado mucho la atención que entre el 70-75% de las patologías mentales de adultos, un de sus raíces tienen la etiología en la infancia.

1008
02:28:21,409 --> 02:28:28,010
Hay que cuidar la salud. Tenemos que tener mucho cuidado de que los niños no se los empantalle.

1009
02:28:28,590 --> 02:28:34,770
Tienen que jugar con otros niños, tienen que estar con los padres, con los abuelos, tienen que correr en la naturaleza.

1010
02:28:35,889 --> 02:28:46,670
Pero también tenemos que forjar un carácter para afrontar la vida donde hay creatividad, donde hay belleza, donde hay ilusión, donde hay cariño, donde hay dolor, donde hay sufrimiento, donde hay pérdidas.

1011
02:28:46,670 --> 02:29:08,209
No hagamos una sociedad medicalizada, no psicopatologicemos todo. Cuidado con los chats que nos llevan a una sexualidad que no sea personal. Cuidado con los chats que nos llevan a autodiagnosticarnos porque eso también dispara los temas de salud mental.

1012
02:29:08,209 --> 02:29:27,370
No, no, no hagamos de la vida una enfermedad. Y transmitamos a nuestros niños que lo importante no es el yo, que es el tú, que lo tiene que implicarse en la salud colectiva. Y aprendamos de esos niños con discapacidad, con diferencias como es el autismo o Asperger.

1013
02:29:27,370 --> 02:29:36,170
Traslademos, por lo tanto, lo mejor del ser humano, el cariño, la compasión, la ternura,

1014
02:29:36,170 --> 02:29:41,930
el afecto, la sonrisa, la capacidad activa y la nostalgia.

1015
02:29:41,930 --> 02:29:50,930
Siento mucho no estar hoy con vosotros, pero os quiero mandar mi cariño, mi afecto, mi

1016
02:29:50,930 --> 02:30:06,049
Y desde luego quiero, Pilar, quiero a Miguel Buengo poder daros un abrazo a vosotros y a quienes asistan al próximo congreso. Abrazos, Javier Urra.

1017
02:30:06,049 --> 02:30:35,620
Muy bien, y ahora sí, tenemos ahora la suerte de escuchar a Astrid Rodríguez Rovirosa, ella es coordinadora del equipo contra el acoso escolar de la unidad de convivencia y contra el acoso escolar de la Consejería de Educación, Ciencia y Universidades,

1018
02:30:35,620 --> 02:30:41,399
que depende de la Subdirección General de Inspección Educativa.

1019
02:30:41,639 --> 02:30:50,159
Ayer nuestro subdirector general reseñó algunas de las acciones de esta unidad y de sus equipos.

1020
02:30:50,639 --> 02:31:00,059
Astrid y yo hemos tenido la oportunidad de trabajar juntos al inicio precisamente de la creación del equipo contra el acoso escolar.

1021
02:31:00,059 --> 02:31:05,079
Es una persona muy reconocida en el mundo de la orientación.

1022
02:31:05,620 --> 02:31:13,100
Ha trabajado también en el servicio de inspección y ahora desarrolla, desde el curso pasado, desde septiembre del curso pasado,

1023
02:31:13,260 --> 02:31:20,180
desarrolla esta tarea de coordinadora del equipo contra el acoso escolar. Astrid, cuando tú quieras.

1024
02:31:26,790 --> 02:31:33,930
Bueno, pues muchísimas gracias por las palabras, José Antonio y compañero, es compañero y sigue siendo compañero.

1025
02:31:34,350 --> 02:31:38,729
También agradecer de nuevo a su director general de inspección educativa, que hablaba de ese compromiso

1026
02:31:38,729 --> 02:31:43,569
compromiso y que de nuevo esté hoy aquí esta mañana y bueno pues simplemente que vamos a utilizar es

1027
02:31:43,569 --> 02:31:49,530
una presentación de Geniali por aquello de que sea un poco más dinámica con la ayuda de aquí atrás

1028
02:31:49,530 --> 02:31:54,709
que me van a proporcionar porque lo que vamos a ver primero sería un poco la unidad que ya por

1029
02:31:54,709 --> 02:31:59,129
supuesto el subdirector general de inspección educativa presentó y es que nos componemos de

1030
02:31:59,129 --> 02:32:04,489
tres patitas la unidad, ahí tendríamos lo que sería la orden que nos regula y las tres patitas

1031
02:32:04,489 --> 02:32:09,409
sería el equipo de convivencia, el equipo socioemocional que luego va a hablar la compañera

1032
02:32:09,409 --> 02:32:14,629
a la par que hermana mía, Sandra Rodríguez Rovirosa y luego también estaría el equipo

1033
02:32:14,629 --> 02:32:19,569
contra el acoso escolar. Hay una cuarta patita no regulada por la orden pero que sí que

1034
02:32:19,569 --> 02:32:24,389
es verdad que va a participar en la mesa de la tarde que la coordinadora es Silvia Martín

1035
02:32:24,389 --> 02:32:29,049
y este sería un poco el planteamiento, sobre todo lo abierto es porque se vea que se creó

1036
02:32:29,049 --> 02:32:37,069
un teléfono de guardia que se creó justo en septiembre del 2024, que por supuesto los restantes miembros

1037
02:32:37,069 --> 02:32:42,950
que componen la unidad, que en total somos nueve miembros, tenemos cada uno a disposición un teléfono,

1038
02:32:43,370 --> 02:32:48,350
¿cómo se accedería? Bueno, pues a través de la página de Convivencia, pinchando, allí se tiene el enlace,

1039
02:32:48,350 --> 02:32:55,530
pero que es Convivencia Madrid, allí aparecería todo lo que sería protocolos y todos los datos para poder acceder,

1040
02:32:55,530 --> 02:33:05,469
Por lo tanto, estamos encantados de hacer ese asesoramiento porque observamos que en los centros participáis muchísimo asesorando desde los distintos perfiles,

1041
02:33:05,770 --> 02:33:15,469
hacéis preguntas, quiero decir desde dirección, jefatura, orientación, coordinador de bienestar, tutor o tutor de la víctima, bueno, hacéis distintas consultas.

1042
02:33:15,989 --> 02:33:22,010
Entonces, este sería un poco el planteamiento de la unidad y qué protocolos son los que nosotros vemos y asesoramos.

1043
02:33:22,010 --> 02:33:33,850
En la página de convivencia va a haber 11 protocolos. Si bien es verdad, nosotros, las tres patitas que decía de convivencia, asesoramos sobre nueve protocolos, sobre situaciones de violencia.

1044
02:33:34,350 --> 02:33:43,190
Dichos protocolos serían, un poco dentro del ámbito socioemocional, el protocolo de comportamiento suicida, que se separó del protocolo de comportamiento de autolesiones.

1045
02:33:43,190 --> 02:33:48,670
a su vez tendríamos el protocolo de acoso y luego ya lo que sería temáticas de convivencia,

1046
02:33:48,930 --> 02:33:54,530
distintas situaciones de violencia concretas, como puede ser violencia de género, violencia o maltrato,

1047
02:33:55,030 --> 02:34:02,809
consumo de sustancias, que se vio ayer comportamiento, adiciones sin sustancia, así como agresión sexual.

1048
02:34:03,489 --> 02:34:07,870
Bueno, dicho esto un poco, aquí tendríamos los protocolos, por supuesto la resolución que no se enmarca,

1049
02:34:07,870 --> 02:34:14,670
porque la resolución del 26 de noviembre del 2024 deja sin efecto la anterior resolución.

1050
02:34:15,430 --> 02:34:21,569
¿Y por qué? Porque lo que marca sobre todo es que los protocolos hay que descargárselos de la página de convivencia

1051
02:34:21,569 --> 02:34:25,590
y ello es también para dar cumplimiento a la ley de la Comunidad de Madrid.

1052
02:34:26,149 --> 02:34:30,909
Lo digo porque a veces vamos a ir ilustrando con preguntas frecuentes que se nos hace desde el ámbito educativo,

1053
02:34:30,909 --> 02:34:35,950
bueno pues por ver que a lo mejor no es un capricho sino por dar, que también decía un poco la doctora Huertas,

1054
02:34:35,950 --> 02:34:39,709
ese marco de ley y de normativa en el que nos vamos ajustando.

1055
02:34:42,469 --> 02:34:49,469
Vamos a ir un momento a lo que sería la infografía por ver un poco en general qué es lo que vamos a hacer,

1056
02:34:49,590 --> 02:34:55,850
qué es lo que vamos a ver y entonces vamos a ver en líneas generales, vamos a ver de convivencia por supuesto

1057
02:34:55,850 --> 02:35:01,209
porque la presentación es convivencia y tratamiento de los conflictos y dentro de convivencia veremos

1058
02:35:01,209 --> 02:35:03,709
la diferencia entre conflictos y acoso escolar.

1059
02:35:04,629 --> 02:35:07,690
También veremos algunas acciones dentro del plan de acción tutorial.

1060
02:35:08,670 --> 02:35:12,170
Vamos a ver socio-escuela, como bien ha dicho la presidenta del Consejo Escolar,

1061
02:35:12,250 --> 02:35:15,549
vamos a ver datos someros, sobre todo quizá los más coincidentes

1062
02:35:15,549 --> 02:35:18,770
con los que obtenemos nosotros del protocolo contra el acoso escolar.

1063
02:35:19,750 --> 02:35:23,209
También vemos esos protocolos en líneas generales, veremos el diagrama,

1064
02:35:24,069 --> 02:35:27,250
porque luego ya os adentraréis más con la otra compañera,

1065
02:35:27,250 --> 02:35:34,450
y sobre todo veremos datos también obtenidos y algunos recursos y veremos el deber de comunicación.

1066
02:35:35,209 --> 02:35:37,590
Y por último el 3D screening de salud mental.

1067
02:35:38,270 --> 02:35:42,930
Entonces nos situamos primero en lo que sería convivencia y vemos el clima social de los centros,

1068
02:35:43,129 --> 02:35:49,030
evidentemente los centros son centros donde la convivencia es pacífica y son entornos seguros,

1069
02:35:49,030 --> 02:35:53,950
si bien es verdad se producen conflictos, pero que son conflictos que son inevitables

1070
02:35:53,950 --> 02:36:00,709
puesto que es un campo de relaciones personales, de la resolución de esos conflictos uno supera y saca la parte positiva,

1071
02:36:01,190 --> 02:36:05,069
pero es verdad que a veces minoritariamente también se producen situaciones de violencia

1072
02:36:05,069 --> 02:36:11,149
y sobre eso Lalo Pivi marcaba que dentro de los centros educativos independientemente de la titularidad

1073
02:36:11,149 --> 02:36:18,309
en donde haya menores hay que hacer protocolos prescriptivos, por eso la administración, la Comunidad de Madrid en concreto,

1074
02:36:18,309 --> 02:36:27,790
creo estos protocolos para que puedan guiar un poco. Lo que ponemos un poco es que se vea que toda la comunidad educativa centrándonos en el alumno,

1075
02:36:28,170 --> 02:36:35,290
en la restante comunidad educativa, profesorado, personal de la administración y servicios, la inspección educativa, las familias,

1076
02:36:35,670 --> 02:36:44,909
todos tenemos que trabajar en beneficio de ese alumnado. Nos situamos entonces en ese campo de conflictos y vamos a utilizar una de las definiciones,

1077
02:36:44,909 --> 02:36:50,370
como puede haber otras de conflictos, en esa igualdad, por eso ponemos esa igualdad con la imagen de lo que sería el ajedrez,

1078
02:36:50,489 --> 02:36:57,649
esos peones, y se definen los conflictos de Torrego como aquella oposición o desacuerdo porque sus posiciones, valores,

1079
02:36:58,069 --> 02:37:04,530
intereses, aspiraciones, deseos o necesidades son incompatibles o al menos se perciben como tales.

1080
02:37:05,209 --> 02:37:13,229
Por lo tanto, una de las características de los conflictos es una motivación que marca el que se produzca el conflicto.

1081
02:37:13,229 --> 02:37:22,170
Es decir, en los conflictos hay media, algo en el que A se produce con B y B tiene otra reacción hacia A.

1082
02:37:22,469 --> 02:37:27,049
Generalmente se produce bidireccionalidad, hay un principio físico de acción-reacción.

1083
02:37:28,129 --> 02:37:32,409
Y es verdad que la mediación es una de las estrategias como muy oportuna, entre otras,

1084
02:37:32,510 --> 02:37:36,430
programas de alumnos ayudantes, círculos restaurativos, muy oportunas.

1085
02:37:36,510 --> 02:37:41,409
Pero si bien es verdad, en una situación de acoso ya se produce un planteamiento de desequilibrio.

1086
02:37:42,030 --> 02:37:47,229
Dicho desequilibrio se puede producir muy obvio cuando es varias personas sobre una,

1087
02:37:47,809 --> 02:37:52,370
es decir, tres personas le hacen una conducta inadecuada a B.

1088
02:37:53,030 --> 02:37:55,729
Es decir, ese equilibrio es obvio porque es un grupo sobre una persona.

1089
02:37:56,370 --> 02:38:00,110
Pero también se produce desequilibrio cuando se produce en una relación de A

1090
02:38:00,110 --> 02:38:02,809
y le hace a B una conducta inadecuada.

1091
02:38:03,190 --> 02:38:05,149
¿Y cómo se podría ver ese desequilibrio?

1092
02:38:05,250 --> 02:38:10,610
Bueno, pues analizando las características que tiene la persona que es sometida a esa conducta

1093
02:38:10,610 --> 02:38:14,610
o sufre las consecuencias de esa conducta, es decir, si tiene necesidades educativas

1094
02:38:14,610 --> 02:38:21,370
y la persona que ejecuta la conducta no, si tiene mayor edad, si tiene sexo masculino y otra vez femenino,

1095
02:38:21,930 --> 02:38:29,989
si además es de corpulencia física mayor, en fin, se analiza y a veces hay centros que creen que si es un alumno

1096
02:38:29,989 --> 02:38:35,469
le hace a B, y no hay reacción además de B, porque esa es otra de las características del acoso,

1097
02:38:35,469 --> 02:38:40,090
hay unidireccionalidad de la conducta, no hay respuesta en la parte de B,

1098
02:38:40,510 --> 02:38:45,329
hay centros que creen que es un conflicto, porque no existe ese desequilibrio,

1099
02:38:45,409 --> 02:38:48,090
ese grupo que hace las características a una persona.

1100
02:38:48,510 --> 02:38:50,649
Bueno, pues es obvio que también se puede comprobar de esta manera.

1101
02:38:51,829 --> 02:38:54,809
Entonces, el acoso escolar, porque luego vamos a dar datos,

1102
02:38:55,250 --> 02:38:57,969
el acoso escolar se compone necesariamente de tres características,

1103
02:38:58,270 --> 02:39:03,010
es conocido, pero lo recordábamos, que es intencionalidad de causar un daño,

1104
02:39:03,889 --> 02:39:09,090
además hay reiteración en el tiempo y la que acabamos de hablar también, ese desequilibrio de poder.

1105
02:39:09,690 --> 02:39:16,969
La intencionalidad a veces en los centros es difícil de comprobar porque en los centros creen que las consecuencias

1106
02:39:16,969 --> 02:39:24,129
de haber, por ejemplo, dado una colleja y que el alumno, un compañero a otro y el alumno caiga al suelo y se rompan los dientes,

1107
02:39:24,629 --> 02:39:28,569
a lo mejor dicen que no ha habido intencionalidad porque no había intención de romper los dientes.

1108
02:39:29,170 --> 02:39:34,709
Pero lo que hay que ver es si hay intención en ejecutar la conducta de dar la colleja.

1109
02:39:35,129 --> 02:39:39,290
Entiendo y quiero creer que a lo mejor el joven no quiso romper los dientes al compañero,

1110
02:39:40,090 --> 02:39:42,489
pero la intención de dar la colleja sí fue.

1111
02:39:42,809 --> 02:39:46,690
O sea, quizá en términos de intencionalidad, salvo que sea un centro de educación especial

1112
02:39:46,690 --> 02:39:52,829
donde la inteligencia no esté conservada, donde en general en la etapa de educación infantil,

1113
02:39:53,309 --> 02:39:58,329
donde no existe esa intención de dolo, lógicamente, si no hay una serie de condicionantes,

1114
02:39:58,569 --> 02:40:05,110
la edad, la inteligencia conservada y pones una zancadilla y la persona se cae y se golpea en la nuca

1115
02:40:05,110 --> 02:40:10,469
y tiene que venir una ambulancia a llevárselo, hay intención, una zancadilla puede haber intención,

1116
02:40:10,590 --> 02:40:14,950
puede haber sido fortuita y yo me tropiezo ahora con un pie, pero puede ser voluntaria,

1117
02:40:15,110 --> 02:40:18,350
esa es la intencionalidad, el que sea voluntario y no sea algo fortuito.

1118
02:40:19,170 --> 02:40:23,309
Bueno, estarían las tres características y sobre todo centrarnos en lo que sería la conducta,

1119
02:40:23,309 --> 02:40:27,809
¿en qué sentido la conducta? La conducta es aquello que nosotros vemos, es objetivable

1120
02:40:27,809 --> 02:40:31,049
y se puede definir de la manera más asertiva posible.

1121
02:40:31,989 --> 02:40:35,270
Ahora mismo lo que he dicho es un alumno, le da una colleja al alumno B,

1122
02:40:35,709 --> 02:40:40,989
que se cae, se golpea, se rompe los dientes, esa sería la conducta y la secuencia de la conducta.

1123
02:40:41,309 --> 02:40:44,950
Pero es verdad que también es muy interesante saber qué está ocurriendo por debajo,

1124
02:40:44,950 --> 02:40:48,950
esa parte como de hacer una metáfora, una comparación con lo que sería un iceberg,

1125
02:40:49,510 --> 02:40:54,969
que hay dos tercios de actividades, pensamientos, acciones,

1126
02:40:54,969 --> 02:40:59,930
que están debajo y está soterrado y es lo que está motivando esa conducta.

1127
02:41:00,909 --> 02:41:03,850
Y sobre todo lo que hay que intentar saber es ese por qué.

1128
02:41:04,569 --> 02:41:08,030
Nos situamos más en aquellos conflictos, decíamos, que no son obvios

1129
02:41:08,030 --> 02:41:11,729
y que hay situaciones que hay que identificar a qué se debe,

1130
02:41:12,170 --> 02:41:15,069
esos pensamientos, esas culturas y esas situaciones.

1131
02:41:17,829 --> 02:41:23,229
En cuanto a hacer un guiño a lo que serían los cuatro pilares de la educación,

1132
02:41:23,229 --> 02:41:27,629
aquello que decía Delors, hablando de los cuatro pilares de lo que sería la convivencia,

1133
02:41:28,049 --> 02:41:31,750
haciendo un símil como si fuera una mesa, con el máximo respeto a la mesa,

1134
02:41:32,450 --> 02:41:35,510
estamos todos involucrados, yo lo decía también, la doctora Huertas,

1135
02:41:36,049 --> 02:41:39,989
en qué sentido es que en una de las patitas sería, por ejemplo, la persona que sufre,

1136
02:41:40,209 --> 02:41:45,889
el alumno, la alumna, otra de las patitas la familia, otra el contexto escolar y otra la sociedad.

1137
02:41:46,549 --> 02:41:50,229
Y que todos somos parte de la solución y que cada uno además tenemos la oportunidad

1138
02:41:50,229 --> 02:41:52,370
de ayudar a estas personas que sufren.

1139
02:41:52,370 --> 02:42:21,909
Y bueno, pues solo poner un poco dentro de lo que sería la sociedad, pues esas derivaciones, esas coordinaciones, hechas ya las derivaciones a salud mental, si es que corresponde a servicios sociales, las coordinaciones oportunas, dentro de lo que sería el contexto familiar, ese control parental que ya vimos también ayer por la tarde, esos cursos que pueden acudir dentro del profesorado, estáis implicadísimos porque de hecho ya no es hoy que es una evidencia, hoy estamos con una evidencia clara del compromiso que tenéis,

1140
02:42:21,909 --> 02:42:27,209
así como los cursos de formación, que nosotros ya vamos por algunas ediciones, vamos por la cuarta en el CETIFO este,

1141
02:42:27,670 --> 02:42:33,489
de formación de protocolos, de actuación ante violencia, bueno, es una demostración de que el profesorado está implicado

1142
02:42:33,489 --> 02:42:38,829
y quiere hacer mejor las cosas. Y dentro de lo que sería el alumno, pues pueden hacer acciones, por ejemplo,

1143
02:42:38,969 --> 02:42:49,110
de sesiones de acción tutorial. Nosotros ya en el 2017, ya hicimos unos recursos para mejora del acoso

1144
02:42:49,110 --> 02:42:53,149
y en realidad para prevención del acoso y mejora de la convivencia,

1145
02:42:53,149 --> 02:43:01,690
porque están dirigidos a trabajar habilidades sociales, empatía, asertividad, aspectos en educación infantil, en educación primaria,

1146
02:43:02,209 --> 02:43:08,309
todo esto estaría colgado en la página de convivencia en materiales de acoso y también en recursos.

1147
02:43:09,129 --> 02:43:12,870
Aquí tenéis un ejemplo de lo que serían las sesiones de educación infantil y primaria

1148
02:43:12,870 --> 02:43:17,450
que han sido realizadas por los centros educativos y lo que hemos hecho es rescatar aquello

1149
02:43:17,450 --> 02:43:23,190
que estaba funcionando en los centros educativos para darlo a conocer y esas buenas prácticas.

1150
02:43:24,190 --> 02:43:27,329
Pero entonces decíamos trabajar las habilidades sociales, empatía, asertividad.

1151
02:43:28,370 --> 02:43:32,809
Es verdad que no sé si aquí hay mucha gente que sea de orientación, yo claro mi perfil es de orientación

1152
02:43:32,809 --> 02:43:37,850
y entonces es verdad que pongo la curva de Gauss porque hay que intentar evidentemente

1153
02:43:37,850 --> 02:43:43,870
que nos situemos la mayoría en el centro de la campana y eso sería más por las personas

1154
02:43:43,870 --> 02:43:48,209
que se supone que hay más asertividad, entonces correlaciona con el CI,

1155
02:43:48,430 --> 02:43:53,049
con la curva de Gauss, con el peso, con la altura, pero haciendo un poco un paralelismo,

1156
02:43:53,250 --> 02:43:57,690
pues intentar desde los centros educativos, que tenemos esa capacidad de observación,

1157
02:43:57,790 --> 02:44:01,469
de ver cómo se encuentran y anticiparnos a qué les puede estar pasando el alumnado,

1158
02:44:02,149 --> 02:44:07,370
pues ver a aquellas personas que estarían en ese continuo, en ese descenso del continuo

1159
02:44:07,370 --> 02:44:11,329
en el que se sitúan aquellas personas o más sumisas o más dominantes,

1160
02:44:11,329 --> 02:44:19,549
que no correlaciona con el CI, o sea, indistintamente no correlaciona y bueno, pues así un poco como decía Inés Monjas Casares,

1161
02:44:19,870 --> 02:44:25,250
es verdad que hay que intentar que no haya ni personas sumisas ni personas dominantes, con ello no estoy diciendo

1162
02:44:25,250 --> 02:44:32,569
que ni unas ni otras sean las personas que bien las sumisas sean las que vayan a sufrir el acoso escolar

1163
02:44:32,569 --> 02:44:38,409
o bien las personas dominantes sean las que provoquen o conflictos, pero bueno, que es intentar un poco

1164
02:44:38,409 --> 02:44:42,049
que desde la acción tutorial se pueda estar viendo estas situaciones.

1165
02:44:43,389 --> 02:44:49,030
Visto un poco lo que sería el planteamiento de lo de convivencia, nos vamos a situar en Socia Escuela.

1166
02:44:49,809 --> 02:44:55,450
Entonces es verdad que Socia Escuela es una herramienta educativa que no es diagnóstica,

1167
02:44:55,450 --> 02:45:00,010
es una herramienta de screening que nos da un clima social del aula, que no requiere,

1168
02:45:00,389 --> 02:45:04,569
porque son preguntas que nos habéis hecho con frecuencia, no requiere autorización por parte de las familias.

1169
02:45:04,569 --> 02:45:08,989
Es una herramienta que al igual que había el sociograma, que lo hacíamos a mano alzada,

1170
02:45:09,090 --> 02:45:12,649
sociograma que un tiempo y luego también se puede llevar a cabo con test,

1171
02:45:13,250 --> 02:45:16,649
lo que te proporciona es muchísima ayuda y por eso es una medida de prevención,

1172
02:45:16,969 --> 02:45:22,569
una enorme medida de prevención para anticiparte y que te proporciona datos para poder actuar con el alumnado.

1173
02:45:23,809 --> 02:45:30,809
Dicha herramienta se hizo por una muestra en total de 1.192, estoy hablando de los datos del 2023-2024,

1174
02:45:30,809 --> 02:45:37,909
porque del anterior año todavía no los tienen y sobre los datos es importante saber que Socioescuela

1175
02:45:37,909 --> 02:45:43,770
no tiene por qué correlacionar con los datos obtenidos a través de, que lo vamos a ver ahora,

1176
02:45:43,829 --> 02:45:47,209
de las conclusiones del protocolo contra el acoso escolar. ¿Y por qué?

1177
02:45:47,209 --> 02:45:54,350
Porque no utiliza las mismas fuentes. Socioescuela se basa en un heteroinforme elaborado por el alumnado.

1178
02:45:55,010 --> 02:45:59,430
Por tanto, a veces, si llegamos, las vamos a mencionar ahora, pero en ocasiones no,

1179
02:45:59,430 --> 02:46:06,129
porque el protocolo es una herramienta utilizada, puede determinar la notificación el alumnado,

1180
02:46:06,290 --> 02:46:09,190
pero utilizada por los miembros de la comunidad educativa.

1181
02:46:09,590 --> 02:46:14,709
Por tanto, hay triangulación, por tanto hay eliminación de factores que son falsos positivos,

1182
02:46:15,409 --> 02:46:18,510
entonces por eso no correlaciona y en algunas ocasiones sí.

1183
02:46:19,049 --> 02:46:22,670
¿En qué sentido es socioescuela? Habla del riesgo potencial.

1184
02:46:23,469 --> 02:46:27,610
Nosotros cuando concluimos, y ahora lo veremos, en el protocolo contra el acoso,

1185
02:46:27,610 --> 02:46:37,450
si podemos concluir, no hay indicios, si hay indicios o no es concluyente, pero hablamos de situaciones de evidencias de acoso escolar, no de riesgo potencial.

1186
02:46:39,329 --> 02:46:50,889
Y es verdad que también coincidimos en los datos porque sí que Socioescuela lo que dice es que el curso Diana en el que se producen mayores situaciones de conflictos

1187
02:46:50,889 --> 02:46:54,129
o susceptible de sufrir acoso es primero de la ESO,

1188
02:46:54,610 --> 02:46:58,530
curso que nosotros nuestros datos obtenidos del 2024-2025

1189
02:46:58,530 --> 02:47:00,709
llegamos también a las mismas conclusiones.

1190
02:47:02,069 --> 02:47:06,569
Sobre también concluye con respecto a que el ciberacoso empieza a producirse

1191
02:47:06,569 --> 02:47:12,069
a medida que se avanza en edad, que el acoso físico se produce cada vez menos

1192
02:47:12,069 --> 02:47:13,850
precisamente a medida que se avanza en edad,

1193
02:47:14,270 --> 02:47:16,950
todo eso también nosotros esos datos los hemos observado.

1194
02:47:17,889 --> 02:47:44,290
Y luego los potencialmente acosadores, también hemos concluido igual, están en el grupo de los alumnos, mayoritariamente están en el mismo grupo, o sea que es verdad que se manifiesta fuera, en el patio, en situaciones desestructuradas, en situaciones donde no se puede a lo mejor hacer toda la observancia y vigilancia necesaria, pero es verdad que está en el grupo, con lo cual se puede derivar en acciones también dentro de lo que sería por parte de tutores.

1195
02:47:45,270 --> 02:47:51,110
Nos vemos que Socioescuela lo finalizamos y nos meteríamos un poco en lo que serían los protocolos

1196
02:47:51,110 --> 02:47:58,010
ante situaciones de violencia. Hablábamos de esa convivencia, conflictos y minoritariamente se producen situaciones de violencia.

1197
02:47:58,790 --> 02:48:04,469
Os he puesto el principio de actuar, está allá por los hititas, porque estamos hablando del 1903,

1198
02:48:04,549 --> 02:48:12,750
es el artículo del código del 1889, pero sigue, es verdad, la justicia se pronuncia a veces en base a este artículo.

1199
02:48:13,309 --> 02:48:18,729
Entonces, la ley 1 de 1991 establece la materia de responsabilidad civil del profesorado.

1200
02:48:19,270 --> 02:48:25,469
Yo porque el enlazo sobre todo por saber es que hay periodos de tiempo en el que los alumnos cuando cursen en el centro,

1201
02:48:25,909 --> 02:48:30,430
el profesorado tendrá que ejercer el control o vigilancia del profesorado en el centro.

1202
02:48:30,690 --> 02:48:35,430
Control o vigilancia, que es por lo que nosotros ya lo veremos, hablamos de ese plan de protección,

1203
02:48:36,030 --> 02:48:37,850
que es de lo que habla, del control y vigilancia.

1204
02:48:37,850 --> 02:48:53,670
Y luego eliminó un párrafo porque es verdad que quizá estaba en desuso y porque hacía una valoración determinada, lo he puesto en rojo y tachado, dice la responsabilidad de que trata este artículo cesará cuando las personas en él mencionadas prueben que emplearon toda la diligencia de un buen padre de familia.

1205
02:48:53,889 --> 02:49:01,209
Bueno, pues optaron por eliminarlo porque es verdad que aquello del buen padre de familia hay que intentar, ¿no?

1206
02:49:07,850 --> 02:49:13,489
y todo el centro y el sistema y todos los edificios que aseguran que se va a hacer funcionar,

1207
02:49:14,149 --> 02:49:18,909
esto ya nos da una estructura de que la institución está preparada para responder.

1208
02:49:19,350 --> 02:49:26,930
Entonces, no recuerdo el arte y la actividad individual, sino que la institución tenía un mecanismo previsto para poder...

1209
02:49:26,930 --> 02:49:31,290
Eso es, pero que los buenos padres de familia lo intentaremos hacer en nuestras casas.

1210
02:49:31,290 --> 02:49:37,590
En el contexto escolar nos dedicamos a hacer buenos profesionales, lo mejores profesionales que podamos.

1211
02:49:37,850 --> 02:49:46,909
Claro que sí. Entonces, ¿qué principios de actuación nos van a guiar? Bueno, pues la prudencia, empezamos por el 12, como si fuera el reloj, la prudencia, la diligencia,

1212
02:49:47,350 --> 02:49:54,969
interés superior del menor, presunción de inocencia, los iremos nombrando, el deber de comunicación, aquí vamos a hacer un paréntesis un poquito más importante,

1213
02:49:54,969 --> 02:49:59,670
y el deber de sigilo, que también lo diremos en alguna de las ocasiones poniendo algún ejemplo.

1214
02:49:59,670 --> 02:50:12,370
Nos centramos ya, hemos llegado por fin un poco a lo que sería el diagrama, en el diagrama en líneas generales hemos intentado que los protocolos contra situaciones de violencia

1215
02:50:12,370 --> 02:50:22,030
se abran ante situaciones de riesgo ya sea por sospecha o evidencia, por tanto ya solo por la sospecha se tiene que proceder a la apertura,

1216
02:50:22,409 --> 02:50:24,989
salvo ahora en el acoso que haremos unas matizaciones.

1217
02:50:25,629 --> 02:50:31,370
Entonces, el diagrama se compone de cuatro anexos, es el 1, el 2, el 3 y el 4,

1218
02:50:31,629 --> 02:50:36,569
ya no hay que hacer un ejercicio de memoria, es el 7, porque eso complica, no hay que pensar,

1219
02:50:37,069 --> 02:50:42,049
intentamos que nos ayude para cualquier situación de violencia y se establezcan diferencias,

1220
02:50:42,049 --> 02:50:46,549
por supuesto, dependiendo de la temática habrá diferentes recursos a los que acudir,

1221
02:50:46,549 --> 02:50:53,110
o servicios o instituciones y eso estaría marcado dentro del protocolo, dentro de los modelos que hemos puesto.

1222
02:50:53,649 --> 02:50:59,909
Entonces, el protocolo comienza con una notificación que no es una denuncia, esto es importante,

1223
02:51:00,270 --> 02:51:03,129
porque si nosotros decimos desde los centros educativos que es una denuncia,

1224
02:51:03,709 --> 02:51:08,809
las denuncias se ponen en la comandancia de la Guardia Civil, en la comisaría de la policía

1225
02:51:08,809 --> 02:51:15,409
y los centros generaremos en las familias algo más incómodo y algo más de resistencia

1226
02:51:15,409 --> 02:51:22,649
Si hablamos de denuncia, porque es que no lo es. Las herramientas, como son todos los protocolos ante la violencia, son herramientas educativas.

1227
02:51:23,149 --> 02:51:29,450
Están dentro del marco de la acción tutorial. Insiste el viceconsejero que lo desjudicialicemos.

1228
02:51:29,649 --> 02:51:35,329
Lo digo esta palabra muy lentita porque no es tan fácil. Desjudicializar lo que sería la herramienta educativa.

1229
02:51:36,250 --> 02:51:41,909
Entonces, es una notificación. ¿Qué es lo que se ha intentado? Que junto a esa notificación haya un plan de protección.

1230
02:51:41,909 --> 02:51:48,909
y eso es lo que ahora es esa observancia y esa vigilancia como profesionales que somos de los centros educativos.

1231
02:51:50,149 --> 02:51:55,870
Luego nos metemos otro poco más luego en el plan de protección, lo que sería el anexo 2 es el esclarecimiento

1232
02:51:55,870 --> 02:52:01,209
que no es investigación, parece lo mismo, yo no se puede sentir como investigadora, que lo digo,

1233
02:52:01,510 --> 02:52:05,909
y se puede sentir juez, nos podemos sentir médicos y psiquiatras y psicólogos porque se pide,

1234
02:52:06,370 --> 02:52:09,329
pero realmente es un esclarecimiento de un profesor.

1235
02:52:10,729 --> 02:52:15,709
Ese esclarecimiento en el caso del acoso ya no se designa a dos personas, se designa a una persona.

1236
02:52:16,149 --> 02:52:21,510
Bueno, es un cambio que se ha hecho con una serie de un objetivo y tiene un objetivo y un fin por el que se toma esa decisión.

1237
02:52:22,729 --> 02:52:29,850
Luego nos situamos en el anexo 3, que es aquella reunión multidisciplinar llevada a cabo por dirección, jefatura,

1238
02:52:29,850 --> 02:52:39,549
las personas, evidentemente la persona que tomó datos de esclarecimiento, pero la unidad asesora pero no asiste a la toma de decisiones.

1239
02:52:39,690 --> 02:52:46,129
Cuando nosotros asistimos después de un asesoramiento telefónico en profundidad y vemos que la situación se ha complicado,

1240
02:52:46,690 --> 02:52:51,450
o bien porque puede saltar en medios de comunicación, porque puede haber una denuncia, aquí sí, una denuncia,

1241
02:52:51,809 --> 02:52:56,209
y se ha complicado la situación y el asesoramiento telefónico, intentando hacerlo lo mejor posible,

1242
02:52:56,209 --> 02:53:19,770
Y los centros igual, necesita un asesoramiento presencial, acudimos a los centros, ¿vale? Hacer ese asesoramiento presencial, pero asesoramos, nosotros no tomamos decisiones, pasa mucho en el acoso, que es lógico, pues es normal que crean que desde la unidad decidimos sobre si la situación es factible de ser una situación, por ejemplo, de acoso o de cualquier otra, ¿vale?

1243
02:53:19,770 --> 02:53:27,670
Entonces, ese momento del anexo 3 son toma de decisiones y luego veremos cuáles son esas posibles derivaciones que se pueden hacer.

1244
02:53:28,209 --> 02:53:33,489
Pero nosotros hemos puesto modelos, para el esclarecimiento hay modelos que sirven para la detección

1245
02:53:33,489 --> 02:53:40,889
y para la toma de decisiones son modelos de derivación a servicios y modelos de entrevistas con familias

1246
02:53:40,889 --> 02:53:44,569
y si son mayores de edad, modelo de compromiso con mayores de edad.

1247
02:53:44,569 --> 02:53:49,809
son modelos, es decir, que por supuesto ningún profesor, lección, ningún perfil,

1248
02:53:50,190 --> 02:53:56,829
orientación tiene por qué ponerse a marcar en un cuestionario más allá de querer conocer al alumno

1249
02:53:56,829 --> 02:54:00,870
porque esa es la herramienta que pretendíamos y luego si los centros tienen otros documentos mejores

1250
02:54:00,870 --> 02:54:05,350
que por supuesto existirán, son modelos opcionales, no son obligatorios.

1251
02:54:07,209 --> 02:54:12,209
En cuanto a esa comunicación, ese momento 3 de comunicación a la familia,

1252
02:54:12,209 --> 02:54:21,590
lo que ponemos muy remarcado y sobre todo en algunos de los protocolos de violencia, violencia del género, agresión sexual,

1253
02:54:22,069 --> 02:54:28,209
que se tengan en cuenta que si es en el ámbito de la familia donde sufrirá la violencia, evidentemente no hay que hacer esa comunicación,

1254
02:54:29,649 --> 02:54:39,209
porque pondríamos en riesgo a ese menor. Es inducida o tolerada, o tolerada, dice que de eso no se tendrá que revelar la apertura del protocolo

1255
02:54:39,209 --> 02:54:44,649
protocolo y lo que sean las correspondientes derivaciones. Y entonces, con respecto al plan

1256
02:54:44,649 --> 02:54:50,329
de protección, un poco de ese momento del anexo 1, ese plan de protección, en el acoso suele

1257
02:54:50,329 --> 02:54:54,549
funcionar muy bien porque se hace observancia, se hace observación, se hace vigilancia y los

1258
02:54:54,549 --> 02:55:01,969
hechos desaparecen, cesan. Si es que ocurrieron, cesan. Pero puede ocurrir en el caso de agresión

1259
02:55:01,969 --> 02:55:08,110
sexual, un ejemplo que pudiera ocurrir es que una alumna le dice a su profesora, una alumna en edad

1260
02:55:08,110 --> 02:55:10,309
infantil que ha sido un compañero

1261
02:55:10,309 --> 02:55:12,129
y le ha hecho cosquillas en zonas íntimas y no

1262
02:55:12,129 --> 02:55:13,909
le han gustado. Y la tutora

1263
02:55:13,909 --> 02:55:15,430
trabaja a través de un cuento

1264
02:55:15,430 --> 02:55:18,110
en la prevención de esa agresión

1265
02:55:18,110 --> 02:55:20,389
sexual o abuso sexual

1266
02:55:20,389 --> 02:55:21,590
barra abuso sexual.

1267
02:55:22,590 --> 02:55:24,090
Y aquí termina toda acción.

1268
02:55:24,649 --> 02:55:26,129
Realmente no se habría puesto el plan

1269
02:55:26,129 --> 02:55:28,309
de protección en marcha

1270
02:55:28,309 --> 02:55:30,110
porque nosotros no decimos que se produzcan

1271
02:55:30,110 --> 02:55:31,870
los hechos. Esa niña ha dicho que ha sufrido

1272
02:55:31,870 --> 02:55:33,870
un daño y se siente mal.

1273
02:55:34,229 --> 02:55:36,450
Hay que proceder a la apertura del protocolo

1274
02:55:36,450 --> 02:55:41,049
porque nosotros no estamos diciendo que haya agredido sexualmente, se procede y se abre el plan de protección.

1275
02:55:41,530 --> 02:55:49,370
Y hay que hacer una observación y vigilancia de ese menor, incluso trasladar a la familia lo que ha pasado con total naturalidad,

1276
02:55:49,370 --> 02:55:56,370
ese incidente que ha causado a la familia, porque a lo mejor puede estar en riesgo ese menor, puede estar accediendo a medios tecnológicos,

1277
02:55:57,389 --> 02:56:05,370
puede tener una situación de riesgo que desconocemos. Y sobre todo, porque puede reproducir la conducta no solo en la niña

1278
02:56:05,370 --> 02:56:10,049
que ha acudido a la profesora pidiendo ayuda, porque cuando acuden para decirnoslo está pidiendo ayuda

1279
02:56:10,049 --> 02:56:15,809
y puede reproducirlo con otra persona, entonces eso sería evidentemente que el plan de protección

1280
02:56:15,809 --> 02:56:19,290
no habría funcionado porque ha hecho daño a otra persona.

1281
02:56:19,930 --> 02:56:26,090
Y ya por ir cerrando esta parte del diagrama, el anexo 1 y el 4 se tiene que enviar

1282
02:56:26,090 --> 02:56:29,709
al servicio de inspección educativa y a la unidad de convivencia.

1283
02:56:30,110 --> 02:56:35,209
Hay centros que quieren enviarnos el 2 y el 3, bueno pues si están en su derecho y quieren hacerlo

1284
02:56:35,209 --> 02:56:41,950
pero que no es obligatorio enviarlo. Pero si bien es verdad es importante que se distinga que el anexo 4,

1285
02:56:42,190 --> 02:56:49,110
que es el cierre de la actuación, es independiente del momento anterior en el que tienes que hacer un plan de intervención.

1286
02:56:49,909 --> 02:56:55,889
Hay un momento que es el anexo 3 de toma de decisiones, si se comunica a la familia, salvo que haya violencia en ese ámbito,

1287
02:56:56,329 --> 02:57:02,829
si se deriva a profesionales. En ese momento se elabora un plan de intervención en el que queda constancia

1288
02:57:02,829 --> 02:57:07,530
los acuerdos y decisiones tomadas. Ese plan de intervención es el que queda abierto

1289
02:57:07,530 --> 02:57:12,270
y el anexo 4 se tiene que cerrar, es el procedimiento y se tiene que cerrar.

1290
02:57:12,809 --> 02:57:16,850
Y ese plan de intervención se cerraría solo en tres circunstancias, porque mejora el alumno,

1291
02:57:16,930 --> 02:57:21,649
claro, mejora la situación, porque se cambia de centro o porque termina la escolarización.

1292
02:57:22,469 --> 02:57:28,950
En el caso del acoso es especialmente importante que el anexo 4 se nos envíe a la unidad,

1293
02:57:29,530 --> 02:57:32,229
¿Por qué? Porque es el que tiene las conclusiones alcanzadas.

1294
02:57:32,430 --> 02:57:38,469
De todas las temáticas vistas al comienzo de violencia, solo en el acoso escolar hay que concluir

1295
02:57:38,469 --> 02:57:43,309
si se producen o no evidencias de acoso escolar. Ahora veremos dónde luego hay que acudir.

1296
02:57:44,010 --> 02:57:50,309
Entonces, el anexo 4 es fundamental. Algo puede creerse que es un mero trámite administrativo.

1297
02:57:50,309 --> 02:57:54,950
No, porque es el que nos proporciona los datos si finalmente hay evidencias o no de acoso.

1298
02:57:54,950 --> 02:58:02,370
Y podemos ayudar o propuestas de mejora, en qué medida se pueden obtener propuestas de mejora.

1299
02:58:02,829 --> 02:58:10,190
Este año, de hecho, en julio, teníamos 600 protocolos de acoso escolar que no habían sido cerrados.

1300
02:58:10,430 --> 02:58:16,549
No que los centros sí los habían cerrado, y entiendo que hay muchísimo trabajo, lo comprendo perfectamente en los centros,

1301
02:58:17,209 --> 02:58:22,989
pero si no se cierran, nosotros esos 600 casos no los hubiéramos podido, y casos, lo estoy diciendo en términos,

1302
02:58:22,989 --> 02:58:28,549
son personas que sufren y no los hubiéramos podido contabilizar y a su vez derivar en obtener información

1303
02:58:28,549 --> 02:58:33,010
que ahora sí podríamos proporcionar. ¿Por qué? Porque evidentemente conseguimos llamando a los centros

1304
02:58:33,010 --> 02:58:36,030
y se nos enviaron y se reduce ese número.

1305
02:58:38,030 --> 02:58:43,489
Entonces, el protocolo, en el caso del acoso decíamos, cuando se abre la notificación cesan,

1306
02:58:44,229 --> 02:58:48,750
cesa, deja de ocurrir. Y entonces hay centros que concluyen que no había acoso escolar.

1307
02:58:49,450 --> 02:58:50,510
¿Por qué? Porque cesaron.

1308
02:58:50,969 --> 02:58:54,450
No, porque cuando nos notifican una situación de acoso escolar,

1309
02:58:55,969 --> 02:59:00,690
que por cierto, previamente el director puede aplicar o directora puede aplicar el decreto

1310
02:59:00,690 --> 02:59:05,750
si es un hecho aislado, si es un hecho reiterado susceptible de ser acoso escolar,

1311
02:59:05,909 --> 02:59:06,770
procede a la apertura.

1312
02:59:07,569 --> 02:59:09,670
Por lo tanto, si se abre ya un protocolo,

1313
02:59:09,670 --> 02:59:14,969
se deduce que tendría que tener indicios al menos de reiteración de hechos.

1314
02:59:14,969 --> 02:59:20,250
el protocolo entonces lo que hace es un esclarecimiento de hechos pasados

1315
02:59:20,250 --> 02:59:24,649
y también a veces los centros dicen es que ocurrió el año pasado hace tres veces

1316
02:59:24,649 --> 02:59:29,010
pero es que los hechos prescriben al año, hay que hacer mucho recuerdo, mucha memoria

1317
02:59:29,010 --> 02:59:35,909
pero esos hechos son dignos de las conductas, dignas de ser analizadas y ser estudiadas.

1318
02:59:39,069 --> 02:59:43,850
Datos, nos metemos solo un poco en datos de los protocolos de acoso escolar

1319
02:59:44,389 --> 02:59:50,450
La curva que sería un tono naranja, un tono naranja veis extraño, del 2024-2025,

1320
02:59:51,229 --> 02:59:58,149
indica que se han abierto un total de 6.916 protocolos y lo que importa no es que sea lo numérico,

1321
02:59:58,149 --> 03:00:03,969
sino al contrario, es la implicación de los centros educativos y la intervención en los centros educativos.

1322
03:00:04,290 --> 03:00:07,950
De nuevo, es un dato que demuestra el compromiso por parte de los centros educativos.

1323
03:00:07,950 --> 03:00:13,989
y este dato también hay que tener en cuenta que no es que haya 6.916 que obligatoriamente porque había sospecha,

1324
03:00:13,989 --> 03:00:17,870
se actúa ya solo por sospecha, ante la mera sospecha se actúa.

1325
03:00:19,090 --> 03:00:28,989
Esto supone un incremento con el curso 2023-2024 que sería en azul de 1.220 en numérico, en términos absolutos y que sería un 21%.

1326
03:00:29,590 --> 03:00:37,909
Pero bueno, lo más importante es que con respecto a los protocolos, los protocolos que más se han abierto han sido por comportamiento suicida,

1327
03:00:38,950 --> 03:00:43,370
después ha sido por acoso escolar, en tercer lugar los protocolos de autolesiones,

1328
03:00:44,149 --> 03:00:49,290
a continuación por violencia, maltrato y después por agresión sexual.

1329
03:00:49,969 --> 03:00:54,450
Es verdad que hay que el tema de la agresión sexual, bueno, estamos observando un incremento.

1330
03:00:55,149 --> 03:01:02,430
Y destacar que en el caso del acoso escolar, el año 2024-2025 ha habido 40 protocolos menos

1331
03:01:02,430 --> 03:01:07,690
que el año anterior. Bueno, pueden ser 40 protocolos porque evidentemente o se puso en marcha el decreto,

1332
03:01:07,690 --> 03:01:14,069
o muchas otras acciones y eran situaciones de conflictos y no de acoso escolar.

1333
03:01:15,930 --> 03:01:26,690
Datos de acoso escolar que por eso necesitamos decía el anexo 4, de ese total de 2022, bueno, se desestiman 84 y se estiman 15,

1334
03:01:27,110 --> 03:01:34,750
diréis no ha sumado bien, no, porque hay un 1% que no cerraron, que se convirtieron en 20, o sea que es un dato creo que bastante insignificante.

1335
03:01:34,750 --> 03:01:38,450
¿Y qué es lo que más nos proporciona en este caso este porcentaje?

1336
03:01:38,790 --> 03:01:41,370
Que se desestima, hay evidencias y que es sin cerrar.

1337
03:01:41,850 --> 03:01:47,750
Bueno, pues es muy importante ver, es que hay una proporción muy elevada de protocolos que se abren,

1338
03:01:47,750 --> 03:01:52,950
pero al no concluir acoso eran otras circunstancias que afectaban a la convivencia,

1339
03:01:53,069 --> 03:01:57,770
que eran conflictos, que a lo mejor eran situaciones, un hecho aislado y muy violento,

1340
03:01:58,030 --> 03:02:00,930
que no por ello se va a menospreciar lo que fuera,

1341
03:02:00,930 --> 03:02:14,129
Pero evidentemente a través del protocolo detectamos en términos falsos positivos de acoso, lo cual quiere decir dificultades de convivencia en muchos de los protocolos que se abrieron.

1342
03:02:14,750 --> 03:02:22,909
Que conviene también que se concluya si era un conflicto entre iguales, si es conflicto a veces que ocurre entre las familias, qué circunstancia concreta era la que estaba produciendo.

1343
03:02:22,909 --> 03:02:27,010
sobre todo que la autoría es preferentemente masculina

1344
03:02:27,010 --> 03:02:30,770
es un 62 y tanto individual como grupal

1345
03:02:30,770 --> 03:02:34,090
se trata de compañeros del mismo curso

1346
03:02:34,090 --> 03:02:36,190
es significativo, es un 88

1347
03:02:36,190 --> 03:02:38,110
coincidimos con los datos de socioescuela

1348
03:02:38,110 --> 03:02:39,889
y luego sobre las formas de acoso

1349
03:02:39,889 --> 03:02:41,250
aquí también se coincide

1350
03:02:41,250 --> 03:02:43,250
y las formas de acoso sobre todo mayoritariamente

1351
03:02:43,250 --> 03:02:45,750
es el acoso verbal, esos insultos

1352
03:02:45,750 --> 03:02:47,209
cuando hablábamos de la conducta

1353
03:02:47,209 --> 03:02:48,969
esa parte que vemos, la parte que está soterrada

1354
03:02:48,969 --> 03:02:49,989
debajo del agua

1355
03:02:49,989 --> 03:02:51,469
lo que hay que hacer entonces es

1356
03:02:51,469 --> 03:02:56,469
con insultos determinados, es abrir comillas y decir en qué consiste el insulto,

1357
03:02:57,250 --> 03:03:02,930
es lo que es mejor para que sea más objetivo y eso se puede reflejar en los documentos oficiales del centro,

1358
03:03:03,049 --> 03:03:10,010
con su membrete emocional, luego físico, por LGTBI, acoso sexual, acoso por xenofobia,

1359
03:03:10,649 --> 03:03:17,489
acoso por condición de mujer y acoso por discapacidad que se incluyó este tema.

1360
03:03:17,989 --> 03:03:21,870
pero sobre todo que nosotros en los centros educativos se produce más en espacios físicos,

1361
03:03:21,870 --> 03:03:27,569
no tanto solo en espacios escolares, que muchos de los hechos se producen fuera del horario escolar,

1362
03:03:28,149 --> 03:03:32,030
que por ello se sigue esclareciendo y se sigue actuando dentro de los centros educativos,

1363
03:03:32,350 --> 03:03:35,610
como así nos indica la norma, pero que se produce mucho, también hay que destacarlo,

1364
03:03:36,190 --> 03:03:38,450
en tiempos de uso y tiempo libre.

1365
03:03:39,850 --> 03:03:41,870
Y de ciberacoso tendríamos un 10%.

1366
03:03:41,870 --> 03:03:49,850
sobre todo notificaciones las hace primero la familia después las hacen las víctimas y en

1367
03:03:49,850 --> 03:03:54,510
tercer lugar compañeros por supuesto luego ya profesorado viene por un informe médico viene

1368
03:03:54,510 --> 03:04:00,629
por la una denuncia interpuesta en la policía y las víctimas son tanto el sexo femenino como

1369
03:04:00,629 --> 03:04:06,649
masculino y la incidencia he puesto como una montaña porque se vea al subir la ladera lo

1370
03:04:06,649 --> 03:04:12,569
que vamos viendo sería lo que es primaria, pero que empieza en etapas muy tempranas de primaria,

1371
03:04:12,649 --> 03:04:17,069
si bien es verdad son situaciones aisladas, son dos situaciones en todo el año,

1372
03:04:17,569 --> 03:04:21,090
nosotros tenemos un estudio lo que sería longitudinal de todo un año académico

1373
03:04:21,090 --> 03:04:26,809
y luego va subiendo hasta donde efectivamente es el primero de la ESO donde se producen

1374
03:04:26,809 --> 03:04:30,989
las mayores situaciones de acoso escolar. Aquí se ha invertido porque yo recuerdo

1375
03:04:30,989 --> 03:04:36,309
cuando estuve en el acoso en el 2016-2017, sexto y primero estaban en la cúspide,

1376
03:04:36,649 --> 03:04:42,309
compartían esas situaciones de acoso, con lo cual podemos deducir que en primaria ha funcionado esa prevención,

1377
03:04:42,450 --> 03:04:48,610
han funcionado esas actuaciones, puesto que ha bajado la situación de primaria.

1378
03:04:49,149 --> 03:04:53,870
Y luego ya vamos bajando la ladera en segundo de la ESO, en datos un poco lo que sería de proporciones,

1379
03:04:53,870 --> 03:04:59,870
en términos de proporciones, en la ESO sería un 74% y en primaria hablaríamos de un 19%.

1380
03:04:59,870 --> 03:05:10,110
de la ESO, concentrado en primero de la ESO, de ese 75, el 34%, o sea, la mitad de la ESO serían para situaciones,

1381
03:05:10,549 --> 03:05:17,450
hablamos de incidencia, es decir, estamos hablando ya de evidencias de acoso, de los 302 casos de evidencias de acoso.

1382
03:05:19,549 --> 03:05:25,770
Y luego la lucha de cifras, solo unos minutos, y es que, ¿por qué no coincidimos con, por ejemplo,

1383
03:05:25,770 --> 03:05:35,469
la Fundación ANAR, otras fundaciones, que lo que dicen es que en los centros escolares de cada cinco casos, uno sufre acoso escolar.

1384
03:05:35,969 --> 03:05:40,909
Bueno, porque es que las fuentes no son las mismas, la fuente de las fundaciones es telefónica,

1385
03:05:41,649 --> 03:05:50,770
no se hace un tratamiento de análisis de datos, son percepciones, nosotros la fuente es multidisciplinar,

1386
03:05:51,030 --> 03:05:55,649
de toda la comunidad educativa, pero es que luego hay un tratamiento de los datos, los datos se analizan,

1387
03:05:55,770 --> 03:06:02,510
Y por tanto, hay situaciones que se eliminan, se concluye que son conflictos, que es violencia, otras situaciones de convivencia.

1388
03:06:03,510 --> 03:06:10,209
Y por eso, si ellos eliminan a esos falsos positivos, que es ese acoso potencial, que no dudo que sea un acoso potencial,

1389
03:06:10,209 --> 03:06:17,329
y muy importante porque lo percibe la persona, pero no es el acoso real obtenido a través de los protocolos.

1390
03:06:17,690 --> 03:06:24,889
En otros centros, por hablar en términos de, sería de cada diez protocolos abiertos, dos concluyen con evidencias de acoso escolar.

1391
03:06:24,889 --> 03:06:34,370
A veces dicen que los centros o los profesionales se miran de perfil. Los centros y los profesionales miran de cara y de frente, como ahora nos estamos mirando perfectamente.

1392
03:06:35,030 --> 03:06:43,389
Lo que ocurre es que, igual que en la sociedad hay delito y la policía hace su trabajo, hay enfermedad y en sanidad también se hace su trabajo,

1393
03:06:43,950 --> 03:06:52,889
en los centros educativos es un entorno de convivencia y las situaciones ocurren, se intenta ayudar, pero que también se hace su trabajo.

1394
03:06:52,889 --> 03:07:04,489
Y si alguna persona, como en cualquier otra institución, se comete errores, se podrá mejorar y hacer las cosas en beneficio siempre de los menores para los que trabajamos, para los que tiene nuestro sentido.

1395
03:07:05,750 --> 03:07:14,649
Y, importante entonces, cuando se abre un protocolo, en concreto de acoso, pero que hemos visto que son muchas situaciones de convivencia, de conflictos y de violencia,

1396
03:07:15,430 --> 03:07:21,209
y si se concluye que hay evidencias de acoso, hay que acudir al decreto, al decreto marco de convivencia.

1397
03:07:21,209 --> 03:07:23,930
el decreto que fue modificado

1398
03:07:23,930 --> 03:07:25,950
que os lo bajáis y ya lo sé perfectamente

1399
03:07:25,950 --> 03:07:27,430
que así lo hacéis, consolidado

1400
03:07:27,430 --> 03:07:29,809
o con un unito porque si no, no bajaremos

1401
03:07:29,809 --> 03:07:31,770
las modificaciones del decreto 60 que son

1402
03:07:31,770 --> 03:07:34,030
dos hojitas pero muy interesantes

1403
03:07:34,030 --> 03:07:35,909
entonces hay que aplicar

1404
03:07:35,909 --> 03:07:37,610
el decreto, el decreto

1405
03:07:37,610 --> 03:07:39,569
no contiene la palabra sancionador

1406
03:07:39,569 --> 03:07:41,629
en ningún momento, a diferencia de lo que

1407
03:07:41,629 --> 03:07:42,750
el decreto 15

1408
03:07:42,750 --> 03:07:45,510
además no habla de reglamento

1409
03:07:45,510 --> 03:07:47,510
de régimen interior, interno

1410
03:07:47,510 --> 03:07:49,670
y sobre todo de lo que sí que habla

1411
03:07:49,670 --> 03:07:55,370
es de circunstancias atenuantes y agravantes. El decreto, lo que hay que hacer con esta conducta

1412
03:07:55,370 --> 03:08:00,350
que decíamos muy objetiva, es tipificar la conducta entre falta leve, grave o muy grave.

1413
03:08:00,489 --> 03:08:07,309
Las leves, así que el decreto 32 barra 2019, hace que los centros educativos incorporen

1414
03:08:07,309 --> 03:08:11,069
las que consideren dentro de su plan de convivencia, pues las medidas sí están,

1415
03:08:12,309 --> 03:08:15,829
serían las graves y las muy graves. ¿Y qué es lo que tiene que hacer el centro?

1416
03:08:15,829 --> 03:08:22,409
es tipificar la conducta en base a lo que está observando que ocurrió en el artículo correspondiente

1417
03:08:22,409 --> 03:08:30,489
y la medida correctora es la que está graduada y si se producen atenuantes o agravantes

1418
03:08:30,489 --> 03:08:35,790
es la que tomarás en vez de una medida que sea, por poner un ejemplo, la expulsión del centro

1419
03:08:35,790 --> 03:08:39,989
que además me consta que no es la medida que se adopta de manera inmediata en un centro

1420
03:08:39,989 --> 03:08:46,989
salve situaciones de gravedad y de protección a una víctima, se tomarán medidas más proporcionadas.

1421
03:08:47,989 --> 03:08:55,610
Es decir, por ejemplo, un alumno dice y pido disculpas, puto chino, labio lepolino.

1422
03:08:56,610 --> 03:09:02,770
Y el centro, eso está diciendo la persona que ha venido de otro país que necesita ayuda, nosotros no lo ayudamos,

1423
03:09:03,149 --> 03:09:07,889
y el centro, la primera de las conductas que hace no aplica decreto y hay petición de perdón.

1424
03:09:07,889 --> 03:09:15,209
pero esa conducta reitera, el alumno reitera en la conducta y reitera así sucesivamente,

1425
03:09:15,649 --> 03:09:24,590
esta persona está siendo dañada, la persona a la que le dirigen esta agresión verbal está siendo dañada

1426
03:09:24,590 --> 03:09:28,790
y no estamos además dando cumplimiento al decreto, porque el decreto dice aplicar el decreto

1427
03:09:28,790 --> 03:09:34,829
ante determinadas conductas para que cesen las conductas, pero con justicia, con proporcionalidad,

1428
03:09:34,829 --> 03:09:40,590
educativas, son medidas educativas, porque si salud no pide perdón como pedía y se adopta una medida

1429
03:09:40,590 --> 03:09:46,870
correctora, eso sería un atenuante, pero adopta una medida correctora que le enseñe, que le enseñe,

1430
03:09:46,930 --> 03:09:51,149
pues a lo mejor simplemente de China, no conoce a lo mejor cómo es China, no conoce cómo,

1431
03:09:51,149 --> 03:09:55,989
quiero decir, dar conocimiento, trabájalo dentro de una acción tutorial, no ser restrictivo,

1432
03:09:56,409 --> 03:10:02,049
pero sí enseñar, entonces no ocurriría que a veces hay padres que se tienen que llevar a sus hijos

1433
03:10:02,049 --> 03:10:08,649
víctimas de una situación reiterada y comprobada fehacientemente, que eso se ha producido,

1434
03:10:09,370 --> 03:10:12,190
que ha habido intencionalidad de dañar, que ha habido desequilibrio,

1435
03:10:12,409 --> 03:10:17,190
la persona viene adoptada, está en una situación vulnerable y de desequilibrio

1436
03:10:17,190 --> 03:10:19,430
y se tiene que llevar a su hijo a otro centro.

1437
03:10:20,290 --> 03:10:24,370
Esto, evidentemente, desde los centros tenemos que intentar evitar que no ocurra

1438
03:10:24,370 --> 03:10:25,889
y me consta que así lo hacéis.

1439
03:10:26,329 --> 03:10:29,670
Pongo ejemplos de cómo podría mejorar las situaciones.

1440
03:10:29,670 --> 03:10:36,350
He puesto el artículo que nos han publicado de ese buenismo para entender que atenuantes a conductas,

1441
03:10:36,489 --> 03:10:42,930
pero eso es para la medida correctora. Y agravantes, por destacar, sería la reiteración, los medios tecnológicos,

1442
03:10:43,170 --> 03:10:51,270
es un agravante, no ayudar al esclarecimiento de los hechos, incitar, bueno, todo eso son consideraciones como agravantes.

1443
03:10:51,270 --> 03:10:59,909
Y luego, hemos puesto en la página de convivencia una infografía que diferencia el protocolo del decreto.

1444
03:11:00,430 --> 03:11:06,649
Nosotros como unidad asesoramos especialmente sobre el protocolo cualquiera de situaciones de violencia,

1445
03:11:07,170 --> 03:11:12,610
pero el mayor número de llamadas sobre cualquier temática ha sido sobre acoso escolar.

1446
03:11:13,489 --> 03:11:17,909
Y sobre acoso escolar no, ha sido sobre circunstancias y problemas de convivencia.

1447
03:11:17,909 --> 03:11:26,569
Es decir, que nos han preguntado mucho sobre la aplicación del decreto, que por supuesto que es un ámbito de la inspección educativa.

1448
03:11:27,229 --> 03:11:35,090
Pero bueno, ponemos esta infografía con el objetivo de ayudar, de preguntas frecuentes que se nos han hecho.

1449
03:11:35,629 --> 03:11:43,309
Es decir, los centros dentro del ámbito del protocolo podrán entrevistar al alumnado dentro de la acción tutorial,

1450
03:11:43,309 --> 03:11:50,930
porque no es un procedimiento administrativo, sin embargo, dentro del ámbito del decreto

1451
03:11:50,930 --> 03:11:55,170
sí que habrá que hacer todo aquello que derive de procedimiento administrativo,

1452
03:11:55,309 --> 03:11:58,930
es decir, toma de declaración a los menores en presencia de sus padres,

1453
03:11:59,350 --> 03:12:05,110
que no toma de declaración de los padres, los padres vienen, acuden y observan,

1454
03:12:05,110 --> 03:12:06,590
que se haga con todas las garantías.

1455
03:12:07,030 --> 03:12:11,170
Bueno, aquí os digo algunas de las cuestiones de diferencias, pero seguimos un poco.

1456
03:12:11,729 --> 03:12:13,750
Entonces, el deber de comunicación.

1457
03:12:14,190 --> 03:12:16,350
El deber de comunicación, sobre todo en el otro curso,

1458
03:12:16,709 --> 03:12:19,549
agradezco a varias compañeras que querían saber artículo

1459
03:12:19,549 --> 03:12:23,590
y dónde para estar seguras de las acciones.

1460
03:12:24,290 --> 03:12:27,170
Entonces, el deber de comunicación recogido en la LOPIVI,

1461
03:12:27,409 --> 03:12:30,790
pongo los artículos y recogido en la Ley de Garantías de la Comunidad de Madrid.

1462
03:12:31,329 --> 03:12:34,670
Sobre todo lo que dice es, ante circunstancias o hechos

1463
03:12:34,670 --> 03:12:37,809
que sean constitutivos de delito, este sería el abanico,

1464
03:12:37,809 --> 03:12:42,450
constitutivos de delito, hay que comunicar al Ministerio Fiscal o a la Autoridad Judicial.

1465
03:12:43,209 --> 03:12:46,889
Si no es constitutivo de delito, evidentemente a servicios sociales.

1466
03:12:47,569 --> 03:12:52,270
Constitutivo de delito, ejemplo, estamos en una reunión por una situación determinada

1467
03:12:52,270 --> 03:12:57,770
y entonces una de las profesoras traslada que una alumna le había dicho un secreto.

1468
03:12:58,389 --> 03:13:02,329
Te voy a decir un secreto, pero por favor, me tienes que dar tu palabra para no contarlo.

1469
03:13:02,809 --> 03:13:05,889
Entonces yo siempre creo también en el sentido de la palabra dada, faltaría más.

1470
03:13:05,889 --> 03:13:22,370
Pero claro, no podemos dar nuestra palabra y prometer aquello que nos obliga a hacer. Cuando la alumna le cuenta que es una situación constitutiva de delito, era un delito, sospecha de delito porque te está diciendo y goza de presunción de inocencia,

1471
03:13:22,370 --> 03:13:28,430
todos los protocolos gozan de esa presunción, bueno, pues evidentemente si le aconsejamos que terminara la reunión

1472
03:13:28,430 --> 03:13:34,909
y si no venía pertinente, fuera a comunicar aquellos hechos a la alumna que iba a acudir a ponerlo en conocimiento

1473
03:13:34,909 --> 03:13:41,510
del Ministerio Fiscal y o la autoridad judicial competente, ¿vale?

1474
03:13:41,809 --> 03:13:46,610
Y bueno, y aquí estaría igual, solo que aquí indica la ley de la Comunidad de Madrid, indica servicios sociales,

1475
03:13:46,610 --> 03:13:59,850
Pero que hasta ahí lo tenéis. Sobre todo, los protocolos que hemos pretendido es que en los documentos, dependiendo de la temática, guíen sobre qué recursos acudir o derivar a ese menor.

1476
03:14:00,709 --> 03:14:09,190
En el caso de adiciones sin sustancias, que a lo mejor os suena, ADCOM, Centro de Adiciones Comportamentales, que yo no lo he puesto hoy,

1477
03:14:09,190 --> 03:14:18,110
Quiero decir que nos lo decía el doctor Ferre y ya lo teníamos preparado, con lo cual,

1478
03:14:18,590 --> 03:14:22,670
quiero decir que no hemos tenido la oportunidad de decirle, tranquilo, que nosotros lo tenemos incluido,

1479
03:14:23,030 --> 03:14:30,610
que tenemos también el servicio de adiciones tecnológicas, SAAD, así como el servicio de prevención e intervención en adiciones.

1480
03:14:31,350 --> 03:14:36,409
Y por supuesto, o sea, que comunicar a cuerpos y cuerpos policiales, por resumir, pues se tendrá que hacer.

1481
03:14:36,409 --> 03:14:40,649
¿Vale? Esto sería en cuanto a deber de comunicación con adiciones sin sustancias.

1482
03:14:41,370 --> 03:14:47,889
En cuanto a adiciones con sustancias, que también estaría el centro integral de drogodependientes,

1483
03:14:48,030 --> 03:14:50,090
han cambiado la palabra, yo creo que ha sido muy acertada.

1484
03:14:50,190 --> 03:14:55,870
Nosotros lo tenemos incluido dentro del protocolo, dentro de los modelos de derivación de consumo con sustancias.

1485
03:14:56,549 --> 03:15:01,290
En el modelo de derivación, atrás estarían y serían centros de tratamiento de adiciones.

1486
03:15:01,290 --> 03:15:03,969
es de la Comunidad de Madrid

1487
03:15:03,969 --> 03:15:06,590
tendríamos los CAD del Ayuntamiento

1488
03:15:06,590 --> 03:15:08,750
y luego también de nuevo prevención de adiciones

1489
03:15:08,750 --> 03:15:10,770
y vamos a ir acabando

1490
03:15:10,770 --> 03:15:11,790
me quedan 5 minutos

1491
03:15:11,790 --> 03:15:13,590
el deber de comunicación

1492
03:15:13,590 --> 03:15:15,850
en grupos juveniles violentos

1493
03:15:15,850 --> 03:15:17,870
yo no estoy diciendo que obligatoriamente haya que hacerlo

1494
03:15:17,870 --> 03:15:20,190
digo que uno se lo plantee la necesidad

1495
03:15:20,190 --> 03:15:22,209
y bueno pues aquí ponemos también

1496
03:15:22,209 --> 03:15:23,409
porque nos lo preguntan mucho

1497
03:15:23,409 --> 03:15:24,690
¿cuál es el correo de fiscalía?

1498
03:15:24,989 --> 03:15:26,649
bueno pues aquí tenemos el correo de fiscalía

1499
03:15:26,649 --> 03:15:28,969
lo tenemos lo mismo para violencia

1500
03:15:28,969 --> 03:15:30,350
violencia de género

1501
03:15:30,350 --> 03:15:33,510
y grupos juveniles violentos, pertenencia.

1502
03:15:35,190 --> 03:15:39,049
En agresión sexual, lo tenéis colgado en la página de convivencia,

1503
03:15:39,129 --> 03:15:43,110
en materiales de agresión sexual, solo que el tema era porque supierais

1504
03:15:43,110 --> 03:15:47,950
que para menores de 16 años, Barnahus es quien hace la valoración,

1505
03:15:48,450 --> 03:15:52,729
Barnahus, Barnahaus, casa de niños, y si así hace la terapia,

1506
03:15:52,829 --> 03:15:56,370
pero que indistintamente los centros lo pueden enviar a cualquiera de los dos

1507
03:15:56,370 --> 03:16:02,469
con total tranquilidad porque es la Dirección General de Política, Familia y Natalidad la que lo redirige.

1508
03:16:03,889 --> 03:16:09,829
Estos los tenemos ahí colgados los recursos y para mayores de 16 años establece dos posibilidades.

1509
03:16:10,190 --> 03:16:14,989
Si los daños por agresión sexual no han transcurrido un año, lo llaman situaciones de crisis.

1510
03:16:15,510 --> 03:16:19,389
Lo digo porque nos preguntáis, claro, lo veis ahí en la página, situaciones de crisis.

1511
03:16:19,829 --> 03:16:25,409
Y tenemos la opción de la Comunidad de Madrid, las 24 horas en localidades, lo que sería el ayuntamiento en los distritos.

1512
03:16:25,409 --> 03:16:29,170
y cuando ha transcurrido más de un año es lo que llaman integral,

1513
03:16:29,510 --> 03:16:33,309
es CIMASCAN el recurso para Comunidad de Madrid y para el ayuntamiento.

1514
03:16:34,989 --> 03:16:38,430
De drogas, solo decir, para que me dé tiempo a hacer un poco un cierre,

1515
03:16:39,129 --> 03:16:42,850
que nosotros también tenemos el deber de comunicación, nos llegan por anónimo,

1516
03:16:43,389 --> 03:16:47,969
al buzón de drogas, QR, buzón físico, correo electrónico y comunicamos,

1517
03:16:47,969 --> 03:16:53,250
pero bueno, lo que yo creo más interesante es que hay un 35% que no procede,

1518
03:16:53,250 --> 03:17:02,670
porque no se ajustan, ¿vale? Y no se ajustan pues porque hablan del consumo de drogas, de X política y de la pareja de la política,

1519
03:17:02,969 --> 03:17:07,889
en fin, como cosas que no son correctas y que en fin, que no estamos para el tema ese.

1520
03:17:09,329 --> 03:17:17,350
Cambiamos ya y ya nos vamos a situar en el 3 de screening de salud mental, solo porque como tengo la oportunidad de que en este test

1521
03:17:17,350 --> 03:17:22,629
lo va a desarrollar en profundidad el equipo socioemocional, solo indicar los factores,

1522
03:17:22,790 --> 03:17:28,090
internalización, externalización, trastornos de la alimentación, que además se ha mencionado,

1523
03:17:28,489 --> 03:17:35,569
y nuevas tecnologías. En cuanto a internalización, la muestra, por supuesto, como punto de partida,

1524
03:17:36,069 --> 03:17:44,590
estaría situada en exactamente 11.000 alumnos, 11.000 y pico alumnos, y los datos de internalización,

1525
03:17:44,590 --> 03:17:52,129
factores que son más hacia adentro, ansiedad, depresión, correlacionan más, es alumnado que lo ha rellenado,

1526
03:17:52,670 --> 03:17:59,909
sí requiere autorización por parte de las familias, importante matiz, y los datos de internalización correlacionan más con las chicas

1527
03:17:59,909 --> 03:18:06,430
y también hay un rasgo de edad que aumenta con la edad, externalización correlaciona más con los chicos

1528
03:18:06,430 --> 03:18:13,389
y sigue también ese dato de que aumenta con la edad, en trastornos de la alimentación igual, es más en chicas,

1529
03:18:13,389 --> 03:18:19,209
a esa imagen, querer tener una imagen, y sobre todo tecnologías que ya que es lo que sería ese cierre.

1530
03:18:21,170 --> 03:18:28,010
El uso de pantallas, aquí alguien me lo quiere mover más rápido un poquito, paremos que ya termino.

1531
03:18:28,469 --> 03:18:32,909
El tiempo de uso de pantallas, bueno, pues es verdad que hablan aquí y lo tenéis ya ahí en los datos,

1532
03:18:33,049 --> 03:18:35,510
entre dos y tres horas y entre tres y cuatro.

1533
03:18:35,690 --> 03:18:40,649
Se han extraído del séptimo informe de datos del Consejo de Convivencia Escolar.

1534
03:18:40,649 --> 03:18:45,590
de convivencia escolar. Y por terminar, que el aprendizaje por error, de nuevo,

1535
03:18:46,129 --> 03:18:50,729
soy una defensora del aprendizaje por error, le preguntan que cuántas veces a Edison

1536
03:18:50,729 --> 03:18:55,989
fracasó al inventar la bombilla y dijo que no fracasó nunca, sino que descubrió mil maneras

1537
03:18:55,989 --> 03:18:59,590
de cómo no tenía que inventarse la bombilla. Bueno, pues mil gracias.

1538
03:19:00,750 --> 03:19:02,110
Un minuto me ha quedado.

1539
03:19:07,670 --> 03:19:12,350
Muchas gracias Astrid por tu exposición. La jornada de mañana ha finalizado.

1540
03:19:12,350 --> 03:19:19,649
Muchísimas gracias por vuestra atención. Hemos preparado un pequeño agape para que podamos reponer fuerzas donde hemos tomado el café, en la segunda planta.

1541
03:19:21,709 --> 03:19:31,930
Bueno, entonces empezamos después de este aperitivo que habéis tenido ahí en la terraza.

1542
03:19:31,930 --> 03:19:46,690
Espero que haya sido suficiente. Yo no he podido estar, me he comido ahora un trozo de empanadilla porque estaba conectado con Santiago de Chile en una conferencia y no he podido, pero luego me como algo.

1543
03:19:47,409 --> 03:19:55,010
Bueno, muchas gracias por la disciplina y sobre todo por mantener el horario.

1544
03:19:55,010 --> 03:20:20,430
Tenemos ahora la oportunidad de escuchar a Sandra Rodríguez Revirosa. Ella es una persona también que lleva trabajando en la dirección de Área Territorial de Madrid-Madrid Norte durante mucho tiempo como asesora en distintos contextos en la unidad de programas, en el servicio de unidad de programas educativos.

1545
03:20:20,430 --> 03:20:30,430
Y desde hace un año es, dentro de esta unidad de convivencia contra el acoso escolar, es la coordinadora del equipo de apoyo socioemocional.

1546
03:20:31,870 --> 03:20:34,549
Así que Sandra, cuando quieras, tienes.

1547
03:20:39,579 --> 03:20:46,680
Bueno, muchas gracias. Espero poder mantener la atención porque me hayáis comido mucho para que no os durmáis.

1548
03:20:46,680 --> 03:20:56,700
Vamos a intentar que esto sea un poquito ágil porque la temática también os digo que es densa, porque hablamos de autolesiones, hablamos de comportamiento suicida.

1549
03:20:56,700 --> 03:21:09,059
Pero bueno, vamos a intentar, uy me da un poco el reflejo, perdonad, no os digo porque no veo muy bien la pantalla, pero bueno, es que, bueno no sé si veréis, pero es que me da todo el reflejo.

1550
03:21:09,059 --> 03:21:39,040
Vale, sí, bien, bien, gracias. Bueno, esto simplemente es un poco por ver un poco la estructura y de forma que a lo mejor me podéis ir siguiendo en la presentación un poco la idea que yo quería transmitir, bueno, situarnos donde estamos, el Congreso, educar para cuidar, la importancia de esa formación de personas sensibles, de personas comprometidas, de personas comprometidas con el bienestar propio y con el bienestar de los demás, en definitiva dentro de una cultura inclusiva, de cuidado mutuo, o sea, estamos en este entorno.

1551
03:21:39,059 --> 03:21:45,360
estamos en este congreso y realmente educar para cuidar es educar también en salud mental.

1552
03:21:46,200 --> 03:21:50,159
Estos temas que yo voy a presentar, bueno, que voy un poco a hablar, que vamos a hablar un poco de estos temas,

1553
03:21:50,500 --> 03:21:53,180
están muy relacionados efectivamente con la educación en salud mental.

1554
03:21:53,940 --> 03:21:59,059
Tratamos de formar estas personas comprometidas, sensibles y también tratamos de enseñar estrategias,

1555
03:21:59,959 --> 03:22:04,760
estrategias de educar en salud mental, enseñando esas estrategias de resiliencia,

1556
03:22:05,260 --> 03:22:10,319
estrategias de emociones, de regulación, de control de las emociones,

1557
03:22:10,739 --> 03:22:14,040
o sea, es muy importante combatir el estigma,

1558
03:22:14,360 --> 03:22:19,420
o sea, que todo esto que va a ir saliendo a lo largo de los minutos que yo tengo

1559
03:22:19,420 --> 03:22:23,479
es un poco lo que vamos un poco para situarnos en esa problemática actual que estamos,

1560
03:22:23,479 --> 03:22:25,379
lo hemos ido viendo a lo largo de todo el Congreso,

1561
03:22:25,879 --> 03:22:30,319
esos problemas de malestar emocional, para pasar luego que es necesario,

1562
03:22:30,639 --> 03:22:34,500
y aquí en esta parte a lo mejor voy a ir pasando diapositivas porque hay bastante contenido,

1563
03:22:34,760 --> 03:22:41,219
Voy a intentar ser un poco más ágil porque quería dar un poco un marco conceptual de autoelisión y de comportamiento suicida, un poco por entender.

1564
03:22:41,659 --> 03:22:50,420
En la medida que conocemos y que sabemos vamos a poder a lo mejor manejar mejor las situaciones de estos fenómenos que nos encontramos, por desgracia, bastante en los centros.

1565
03:22:50,620 --> 03:22:57,420
Entonces, este marco conceptual es necesario, hay que profundizar en este conocimiento, hay que saber un poco de los mitos, estas ideas erróneas,

1566
03:22:57,420 --> 03:23:04,079
erróneas pero que es necesario conocerlas porque podemos caer en ellas y es un problema si caemos en ellas

1567
03:23:04,079 --> 03:23:09,819
a la hora de poder prevenir un comportamiento suicida, entonces es bueno conocerlas, las tenemos que conocer

1568
03:23:09,819 --> 03:23:16,760
para ver cómo podemos ayudar siempre desde nuestro campo educativo, cómo podemos ayudar,

1569
03:23:17,219 --> 03:23:20,280
qué estrategias para afrontar estos desajustes emocionales y psicológicos.

1570
03:23:20,280 --> 03:23:25,840
Esa sería como si dijéramos yo es una primera parte para luego pasar en otra segunda parte

1571
03:23:25,840 --> 03:23:30,600
que sí que ahí también quiero dedicar tiempo, que es un poco la respuesta educativa.

1572
03:23:31,319 --> 03:23:34,739
Una vez que tenemos esos conocimientos tenemos que dar respuesta en los centros,

1573
03:23:35,079 --> 03:23:36,500
de hecho damos respuesta en los centros.

1574
03:23:36,840 --> 03:23:40,680
Esa respuesta que damos en los centros, dentro tenemos unas referencias normativas,

1575
03:23:41,100 --> 03:23:44,879
o sea no son respuestas que los centros ahora tenemos que atender,

1576
03:23:44,979 --> 03:23:48,440
la parte socioemocional no vamos a ver cómo es que está regulado en nuestras funciones

1577
03:23:48,440 --> 03:23:53,020
y dentro de la convivencia y el bienestar emocional tenemos que actuar.

1578
03:23:53,020 --> 03:23:58,799
cómo actuamos, hay que prevenir, hay que detectar y hay que intervenir.

1579
03:23:59,399 --> 03:24:03,479
Vamos a desarrollar un poco estos aspectos y bueno, pues voy a empezar un poquito

1580
03:24:03,479 --> 03:24:06,159
a extraer la estructura, digo, para que me podáis ir siguiendo porque si no,

1581
03:24:06,219 --> 03:24:09,200
a lo mejor no sabéis, paso diapositivas, no sabéis a qué corresponde, ¿no?

1582
03:24:09,680 --> 03:24:15,120
Entonces, vamos a empezar esto nada, muy brevemente porque todos sabemos

1583
03:24:15,120 --> 03:24:18,979
lo que es tener salud mental, todos sabemos que la salud mental implica un bienestar

1584
03:24:18,979 --> 03:24:22,399
emocional, psicológico, social, o sea, una persona que tiene salud mental

1585
03:24:22,399 --> 03:24:29,200
una persona piensa, siente, se comporta de manera adecuada porque tiene una buena salud mental

1586
03:24:29,200 --> 03:24:34,700
es más que tener una ausencia de enfermedad, cuando hablamos de salud mental hablamos de un estado positivo de bienestar

1587
03:24:34,700 --> 03:24:41,360
que es lo que nos permite poder afrontar el estrés, afrontar la vida, relacionarnos adecuadamente

1588
03:24:41,360 --> 03:24:47,399
todo esto es importante porque tenemos que saber que nuestros alumnos tenemos que intentar efectivamente

1589
03:24:47,399 --> 03:24:53,399
que tengan ese estado de bienestar y por desgracia hay alumnos que tienen una alteración en ese bienestar.

1590
03:24:53,819 --> 03:25:00,659
Hay afección, están afectados a lo mejor a nivel de comportamiento, a nivel de pensamiento, a nivel de relaciones

1591
03:25:00,659 --> 03:25:07,559
y esto les produce sufrimiento, o sea, genera un sufrimiento, genera dificultades para funcionar en el día a día,

1592
03:25:08,100 --> 03:25:15,100
genera dificultades para las actividades académicas, escolares, o sea que todo esto, estos problemas los vemos en los centros.

1593
03:25:16,100 --> 03:25:19,020
Problemas más frecuentes no es que nosotros diagnosticamos y veamos,

1594
03:25:19,459 --> 03:25:25,280
pero los problemas más frecuentes de enfermedad mental de trastorno, depresión, ansiedad, trastornos de conducta,

1595
03:25:25,840 --> 03:25:31,120
problemas relacionados con la alimentación que hemos visto en las ponencias, abusos de sustancias,

1596
03:25:31,600 --> 03:25:35,399
pero las conductas autolesivas también se dan mucho en estos trastornos.

1597
03:25:36,739 --> 03:25:42,159
Esto es una pequeña introducción y ver cómo efectivamente esta salud mental es una preocupación

1598
03:25:42,159 --> 03:25:46,579
y es una preocupación cada vez más importante. Es una preocupación muy importante porque hay un incremento de casos.

1599
03:25:47,139 --> 03:25:52,659
Eso es real. En la pandemia es verdad que son casos que ya existían que no eran visibles.

1600
03:25:52,959 --> 03:25:56,879
La pandemia, bueno, pues salieron como a la luz, pero sí que la preocupación ya estaba.

1601
03:25:57,719 --> 03:26:04,159
Ha habido un incremento. El 70% de estos problemas en salud mental se dan en la edad infantojuvenil.

1602
03:26:05,100 --> 03:26:11,260
Lo estamos viendo. De la Organización Mundial de la Salud, entre el 10 y el 20% de adolescentes

1603
03:26:11,260 --> 03:26:14,879
tienen problemas de salud mental, pues son cifras que desde luego preocupan,

1604
03:26:15,299 --> 03:26:20,639
y la mitad de las enfermedades mentales antes de los 14 años, o sea, nos estamos situando en este panorama, ¿vale?

1605
03:26:21,239 --> 03:26:29,360
En los centros lo vemos, hay un montón, numerosos estudios, todo eso es como una base científica,

1606
03:26:29,719 --> 03:26:36,360
que es lo que nos permite llegar a una serie de conclusiones, que todos tienen como objetivo efectivamente mejorar esta situación

1607
03:26:36,360 --> 03:26:41,180
de la que partimos, tiene el objetivo de poder sensibilizar sobre esta importancia del cuidado

1608
03:26:41,180 --> 03:26:45,940
y del bienestar psicológico y dar unas soluciones que estén basadas en esas evidencias científicas.

1609
03:26:46,520 --> 03:26:50,100
Las soluciones tienen siempre que partir de esos estudios y que haya evidencias.

1610
03:26:50,440 --> 03:26:56,079
Yo aquí, esto sí que muy brevemente, hay múltiples estudios, lógicamente ya lo he dicho,

1611
03:26:56,159 --> 03:26:58,719
numerosos estudios, pero sí que es verdad que voy a coger algunas cosas,

1612
03:26:58,879 --> 03:27:03,540
pero porque luego las vamos a retomar a lo largo de la ponencia, como es, bueno,

1613
03:27:03,540 --> 03:27:12,920
de uniformes rayadas, del barómetro de opinión de UNICEF, del curso 23-24, inquietudes y preocupaciones de la Fundación Atalaya, que es del 24,

1614
03:27:13,360 --> 03:27:21,659
o sea, han estudiado qué les preocupa a los jóvenes, cómo piden ayuda, qué les pasa, por qué, porque el objetivo es lo que hemos hablado,

1615
03:27:21,899 --> 03:27:29,920
para poder mejorar, si sabemos qué les preocupa, qué les pasa, piden o no piden ayuda, podremos luego poder mejorar,

1616
03:27:29,920 --> 03:27:35,860
que es el objetivo, poder mejorar esa situación y poder buscar soluciones, pero soluciones basadas en evidencia, en estudios.

1617
03:27:36,100 --> 03:27:43,239
Yo aquí, lógicamente, esto sí que lo voy a pasar muy de pasada porque son estudios que son en profundidad y me voy a quedar con,

1618
03:27:43,659 --> 03:27:53,540
por ejemplo, del informe Rayadas destacar que los signos más relevantes de una mala salud mental, la tristeza excesiva, aislamiento y dañarse uno mismo.

1619
03:27:53,540 --> 03:28:14,840
Esto lo vemos en los centros, vemos alumnos tan tristes, cómo se aíslan, no es lo mismo que una soledad no deseada sino que yo a lo mejor era un alumno que estaba muy bien relacionado pero me empiezo a aislar, todo esto son signos que tenemos que ya un poco ver que pueden indicar efectivamente una mala salud mental.

1620
03:28:14,840 --> 03:28:22,680
y me voy a quedar también en búsqueda de ayuda que ha salido en múltiples ponencias de todo el Congreso,

1621
03:28:23,280 --> 03:28:29,920
la petición de ayuda es muy importante y efectivamente solo un 30% pide ayuda, es bajo,

1622
03:28:30,299 --> 03:28:38,500
30% pide ayuda, un 25% no hace nada, el 25% dos motivos, miedo al rechazo y al estigma,

1623
03:28:38,500 --> 03:28:41,620
algo muy importante que también he dicho, hay que combatir el estigma,

1624
03:28:41,620 --> 03:28:47,020
O sea, yo voy diciendo cosas con las que luego al final intentar quedarnos con aunque sea cuatro o cinco ideas,

1625
03:28:47,360 --> 03:28:53,719
pero que sí que son las que en los centros tenemos que tener mucho ojo, porque el miedo al rechazo y al estigma impide,

1626
03:28:53,920 --> 03:29:04,479
impide al alumno contar, impide la sensibilización, impide todo, porque si no hay esa confianza o el alumno pide ayuda y no se le aporta esa ayuda,

1627
03:29:05,040 --> 03:29:08,879
pues bueno, pues no lo vuelven a contar y al final pues no podemos ayudar.

1628
03:29:09,479 --> 03:29:11,739
También por el temor a preocupar a los seres queridos,

1629
03:29:11,860 --> 03:29:14,700
pues bien, no quieren, bastante tienen ellos como para preocupar a la familia

1630
03:29:14,700 --> 03:29:17,920
y dificultad para reconocer o asumir que están atravesando un problema.

1631
03:29:18,059 --> 03:29:21,040
Esos son los motivos que se alegan para no hacer nada.

1632
03:29:21,479 --> 03:29:25,360
Y cuando se pide ayuda, el 50% a amigos y a familiares

1633
03:29:25,360 --> 03:29:29,840
y luego en un 25% ayuda profesional y un 15% soluciones en Internet,

1634
03:29:30,180 --> 03:29:31,780
que esto sí que preocupa, también es elevado,

1635
03:29:31,780 --> 03:29:33,940
porque es verdad que recurren a Internet, también ha sido aquí,

1636
03:29:34,219 --> 03:29:36,860
para diagnosticarse, para ver qué me pasa y qué puedo hacer.

1637
03:29:36,860 --> 03:29:40,579
Entonces, bueno, esto es importante, la petición de ayuda.

1638
03:29:42,340 --> 03:29:48,540
Bueno, pues traer aquí un poco también conclusiones del estudio del barómetro de opinión de UNICEF

1639
03:29:48,540 --> 03:29:55,180
en cuanto a la felicidad, cómo han valorado con más de 8 puntos, en el máximo eran 10,

1640
03:29:55,799 --> 03:30:03,239
los factores que les producen felicidad, aficiones y jóvenes, tiempo de descanso y sueño,

1641
03:30:03,239 --> 03:30:09,139
relación con la familia, relación con las amistades, sus mascotas y práctica de deporte y ejercicio físico.

1642
03:30:09,760 --> 03:30:15,120
Esto realmente lo podemos, desde luego, utilizar en los centros porque cuando estamos viendo

1643
03:30:15,120 --> 03:30:20,600
cómo poder ayudar a los centros, a los alumnos, tenemos que saber qué les preocupa.

1644
03:30:20,659 --> 03:30:24,399
Si estamos hablando de otras cosas que no les preocupa, pues aquí tampoco he visto que para la felicidad

1645
03:30:24,399 --> 03:30:29,219
les preocupen las notas, por ejemplo, no aparece o no les preocupa lo académico.

1646
03:30:29,219 --> 03:30:38,000
Quiero decir, alumnos felices, pues vamos a intentar, tienen hobbies, tienen aficiones, tienen algo con lo que se pueda sentir a gusto,

1647
03:30:38,440 --> 03:30:44,680
se relacionan bien en la familia, se relacionan bien con las amistades, practican deporte, tienen hábitos saludables,

1648
03:30:45,079 --> 03:30:49,299
o sea que todo esto nos da pistas y pautas por donde podemos ir ayudando.

1649
03:30:50,379 --> 03:30:54,739
Y ya por último, y ya voy a dejar un poco los estudios, esto si también lo quería, es de la Fundación Atalaya,

1650
03:30:54,739 --> 03:30:59,299
inquietudes, preocupaciones y salud mental de la juventud española, porque abarca cuatro ámbitos,

1651
03:30:59,459 --> 03:31:05,299
pero bueno, sobre todo es cómo valoran ellos, los chicos, su salud mental y su bienestar social.

1652
03:31:05,479 --> 03:31:11,360
Y aquí me quedo con, y quiero destacar, el tema de la ansiedad, la depresión y el riesgo de comportamiento suicida,

1653
03:31:11,360 --> 03:31:20,760
que son los aspectos que este estudio quiere validar, ver un poco por dónde los chicos se sienten que les preocupa.

1654
03:31:21,559 --> 03:31:24,920
Uno de cada cinco jóvenes siente dificultades graves relacionadas con la ansiedad.

1655
03:31:25,260 --> 03:31:28,239
En cuanto a la depresión, también tienen relacionadas con bajo estado de ánimo.

1656
03:31:28,360 --> 03:31:31,559
Cuidado, no es diagnóstico de depresión, es bajo estado de ánimo.

1657
03:31:31,920 --> 03:31:35,200
Y riesgo de comportamiento de suicidio también preocupan los resultados del estudio,

1658
03:31:35,200 --> 03:31:39,840
porque la muerte de una persona preocupa, aunque sea de una persona.

1659
03:31:40,280 --> 03:31:45,659
Aquí del 7% de personas que contestan, es verdad, solo un 7% de personas que contestan,

1660
03:31:46,559 --> 03:31:50,680
1,5% presenta alto riesgo de suicidio.

1661
03:31:50,760 --> 03:31:55,579
¿Qué preocupa? Si de siete personas, uno con cinco presenta alto riesgo de suicidio.

1662
03:31:55,959 --> 03:32:02,239
Bueno, pues son datos que están allí porque efectivamente, bueno, pues tenemos que saber con lo que estamos.

1663
03:32:02,600 --> 03:32:08,239
Y luego destacar lo de la soledad no deseada en cuanto al bienestar social, porque también esto se ha demostrado en este estudio,

1664
03:32:08,700 --> 03:32:13,879
que efectivamente hay muchos alumnos que se sienten solos, pero es una soledad no deseada.

1665
03:32:13,879 --> 03:32:20,719
Es que vamos a cuidar entonces, nos puede servir para cuidar esa pertenencia al grupo, la integración,

1666
03:32:20,760 --> 03:32:28,100
hay cosas que en los centros sí que podemos hacer y otras no podemos hacer, todo lo relacionado con sanidad nos han contado y tenemos que saber,

1667
03:32:28,219 --> 03:32:34,059
sanidad, toda la parte clínica, toda la parte, no lo podemos hacer, de hecho son alumnos que van y tienen sus tratamientos

1668
03:32:34,059 --> 03:32:42,139
y si no los tienen les vamos a derivar, o sea, sí podemos ayudarles, podemos hacer, pero no podemos hacer ese tratamiento que sí que necesitan de profesionales,

1669
03:32:42,559 --> 03:32:47,120
pero en un centro educativo hay muchas cosas que sí que se pueden hacer y que debemos hacer,

1670
03:32:47,120 --> 03:32:52,579
que además incluso muchas veces se hacen pero a lo mejor no están ni pautadas ni que uno las va haciendo,

1671
03:32:53,100 --> 03:32:59,100
pero si uno piensa y las refleja en programas, pues las cosas pueden ir mejor.

1672
03:32:59,639 --> 03:33:04,040
El tema de la soledad no deseada y el tema de la pertenencia es muy importante.

1673
03:33:04,920 --> 03:33:07,860
Lo vamos a ir viendo luego, pero ya voy dando datos.

1674
03:33:07,860 --> 03:33:13,440
Entonces, bueno, al final estos estudios lo que nos han constatado es que hay un incremento en la prevalencia del malestar emocional.

1675
03:33:14,040 --> 03:33:18,000
Lo sabemos, estamos aquí por eso, lo sabíamos, pero sí que hay estudios y evidencia científica.

1676
03:33:18,340 --> 03:33:24,760
Los problemas de salud mental a nivel mundial, sobre todo en la población más joven, lo hemos visto, un 70% en la edad infanto-juvenil.

1677
03:33:25,260 --> 03:33:30,239
Y signos de malestar emocional, ansiedad, depresión, ideas de suicidio, problemas con la alimentación y autolesiones.

1678
03:33:30,420 --> 03:33:37,559
Marco en blanco nuestras temáticas, aparecen aquí. Ideas de suicidio aparecen como resultado de los estudios, como conclusiones.

1679
03:33:37,979 --> 03:33:41,639
Ideas de suicidio y autolesiones, claro, por eso estamos tan preocupados,

1680
03:33:42,079 --> 03:33:47,819
porque efectivamente no es algo que se da en los centros y cada vez de una manera más numerosa.

1681
03:33:48,819 --> 03:33:52,620
Bueno, esto ya vimos cómo desde Sanidad también se coordina con Educación,

1682
03:33:53,340 --> 03:33:57,579
se crea la guía de prevención del suicidio en adolescentes, de familias y educadores,

1683
03:33:57,579 --> 03:34:03,159
está colgada, es muy útil, muy práctico, es una colaboración con la que también Consejería de Educación

1684
03:34:03,159 --> 03:34:08,200
y voy a pasar un poquito ahora ya, tenemos la parte de salud mental, del malestar,

1685
03:34:08,360 --> 03:34:13,040
de la preocupación del problema de salud mental con el marco conceptual de autolesiones y comportamiento de suicida.

1686
03:34:13,819 --> 03:34:15,860
Vamos a profundizar un poco en el conocimiento.

1687
03:34:16,319 --> 03:34:21,020
Todos entiendo que sabemos de qué estamos hablando, pero bueno, por profundizar un poco

1688
03:34:21,020 --> 03:34:26,180
y que nos haga un poco pensar, la autolesión, comportamiento de suicida es diferente

1689
03:34:26,180 --> 03:34:30,600
pero comparten ambos fenómenos el dolor y el sufrimiento.

1690
03:34:30,600 --> 03:34:35,879
No cabe duda que con ambos fenómenos hay dolor y hay sufrimiento, eso es lo que lo tenemos clarísimo.

1691
03:34:36,440 --> 03:34:44,760
La autolesión, te causas un daño directo, deliberado a uno mismo, pero te lo infringes intencionalmente,

1692
03:34:44,899 --> 03:34:51,139
pero con la idea de producirte una lesión, un daño leve, superficial, no como en el suicidio,

1693
03:34:51,559 --> 03:34:55,819
que por desgracia los comportamientos que llevan a la persona es a quitarse la vida.

1694
03:34:55,819 --> 03:35:05,819
Llevan a una persona a quitarse la vida no tanto porque quiera morir, sino porque no encuentra otra vía de salida a sus problemas,

1695
03:35:06,379 --> 03:35:16,739
tiene la visión de túnel y no encuentra otra solución y quiere acabar con su sufrimiento, más que la idea de morir.

1696
03:35:16,739 --> 03:35:24,479
Esto es importante para que luego veamos algunos mitos que nos pueden hacer pensar que efectivamente hay que ayudar a una persona,

1697
03:35:25,659 --> 03:35:29,399
todos sabemos que hay que ayudar, pero que no es el decir, bueno, si ya ha tomado la decisión,

1698
03:35:29,959 --> 03:35:35,680
si ya ha tomado la decisión, la persona es libre para tomar una decisión, no, cuidado, está tomando la decisión bajo unas circunstancias

1699
03:35:35,680 --> 03:35:42,500
que no es que quiera morir, es que no tiene solución, no ve solución, sí que podemos aportar esas diferentes soluciones

1700
03:35:42,500 --> 03:35:48,100
y darle a que tenga esa libertad de poder elegir sobre distintas posibles soluciones.

1701
03:35:49,200 --> 03:35:57,739
En el DSM-5, efectivamente, podéis ir al DSM-5 para ver un poco la definición de autolesión, comportamiento suicida,

1702
03:35:57,819 --> 03:36:02,819
que abarcaría el comportamiento suicida, la ideación suicida, el intento de suicidio, el suicidio consumado.

1703
03:36:03,180 --> 03:36:08,000
La primera fase, los primeros pasos, sería la ideación suicida, ese pensamiento de querer quitar la vida,

1704
03:36:08,000 --> 03:36:15,180
luego puedo tener esa planificación suicida, esa conducta suicida y el suicidio consumado.

1705
03:36:15,979 --> 03:36:20,620
Bueno, decir que la autolesión sí que puede cumplir diferentes funciones,

1706
03:36:20,760 --> 03:36:23,879
que no es algo que tengamos que a lo mejor nosotros saber y decir,

1707
03:36:23,920 --> 03:36:26,680
¿qué función cumple la autolesión del alumno de mi centro?

1708
03:36:26,959 --> 03:36:30,680
No, pero sí saber que hay diferentes funciones de la autolesión,

1709
03:36:31,059 --> 03:36:36,280
porque en ocasiones se puede pensar que la autolesión solamente se produce para inducir sentimientos positivos,

1710
03:36:36,280 --> 03:36:41,940
que es, bueno, pues atención, cuidado, pues es en el menor de los casos,

1711
03:36:42,340 --> 03:36:44,940
porque la autolesión en el mayor de los casos es para aliviar un sentimiento negativo,

1712
03:36:45,040 --> 03:36:52,180
ese dolor, una tensión emocional que es tan alta que prefiero tener ese sufrimiento físico

1713
03:36:52,180 --> 03:36:56,260
para poder aliviarme, efectivamente tengo ese refuerzo, ¿vale?

1714
03:36:56,920 --> 03:37:00,620
Y luego también en ocasiones porque te devuelve la conciencia cuando hay una ocasión

1715
03:37:00,620 --> 03:37:07,819
de un desajuste emocional, de problemas que ayudan a que me recupere, me ponga otra vez en el sitio

1716
03:37:07,819 --> 03:37:09,819
y recupere otra vez como la conciencia.

1717
03:37:11,819 --> 03:37:16,239
Aquí efectivamente vemos un poquito lo que es un poco la diferencia, solo decir que efectivamente

1718
03:37:16,239 --> 03:37:20,620
la intención es diferente, la función que cumplen son diferentes, ya lo hemos ido diciendo.

1719
03:37:23,059 --> 03:37:28,260
Decir que los efectos, esto bueno, porque a veces en las visitas que hacemos o en los asesoramientos

1720
03:37:28,260 --> 03:37:34,899
también esto un poco nos lo dicen, los efectos de la autolesión es un efecto de un alivio inmediato,

1721
03:37:35,319 --> 03:37:42,899
por eso recurren, claramente es disfuncional, están resolviendo un problema de manera disfuncional,

1722
03:37:43,260 --> 03:37:48,899
pero consiguen tener un alivio inmediato, con un comportamiento suicida, un intento de suicidio,

1723
03:37:49,239 --> 03:37:56,940
el alivio no es inmediato, la desesperanza continúa, no consigo superar el sufrimiento,

1724
03:37:56,940 --> 03:38:10,219
yo sigo de manera insoportable, tengo una desesperanza continua, no hay un alivio inmediato y en cuanto a los métodos, el decir que eliminar los métodos posibles de riesgo en el intento de suicidio es súper importante,

1725
03:38:10,860 --> 03:38:23,280
de hecho en los centros os lo tomáis de verdad y en este sentido es que sois capaces de cambiar a un alumno de piso si está en segundo, cambiar a todo el curso y buscar para que no esté cerca de un buen piso superior,

1726
03:38:23,280 --> 03:38:31,579
que os hacéis todo lo posible para evitar que tengan acceso a estos medios lesivos y que se pueda ocurrir una muerte.

1727
03:38:31,899 --> 03:38:38,280
Pero en el caso de la autolesión es verdad que es poco práctico la restricción en los métodos, que recogemos todos los cúteres.

1728
03:38:40,000 --> 03:38:46,079
Medidas que a lo mejor los centros se plantean de manera muy restrictiva no es efectivo, comprueba que no es efectivo.

1729
03:38:46,079 --> 03:38:48,579
el alumno va a recurrir, es la forma que tiene

1730
03:38:48,579 --> 03:38:50,120
y que además le alivia

1731
03:38:50,120 --> 03:38:52,680
y que además si a lo mejor no lo hace

1732
03:38:52,680 --> 03:38:54,319
son peores las consecuencias

1733
03:38:54,319 --> 03:38:56,559
y si no tú le quitas

1734
03:38:56,559 --> 03:38:58,379
el scooter lo va a hacer con un capuchón

1735
03:38:58,379 --> 03:39:00,139
de un boli o lo va a hacer con lo que sea

1736
03:39:00,139 --> 03:39:01,879
una hoja con lo que sea, entonces bueno

1737
03:39:01,879 --> 03:39:03,139
tenemos que saber también

1738
03:39:03,139 --> 03:39:05,459
como a lo mejor con la autolesión

1739
03:39:05,459 --> 03:39:07,440
no es tan práctico el

1740
03:39:07,440 --> 03:39:10,579
y ahora vamos a intentar que no se autolesione

1741
03:39:10,579 --> 03:39:11,819
de ninguna manera

1742
03:39:11,819 --> 03:39:14,420
no, vamos a intentar que aprenda estrategias

1743
03:39:14,420 --> 03:39:19,420
a lo mejor estrategias emocionales para que no se autolesione, que efectivamente el objetivo es que no se autolesione,

1744
03:39:19,520 --> 03:39:26,719
pero nosotros como en el centro, eso lo trabajará el profesional, nosotros en el centro vamos a intentar estrategias alternativas,

1745
03:39:27,040 --> 03:39:28,940
o sea, podemos hacer otras muchas cosas que vamos a ver, ¿vale?

1746
03:39:30,379 --> 03:39:39,639
La autolesión no tiene una vinculación directa con el suicidio, pero sí, o sea, la autolesión sí puede aumentar mucho el incremento de riesgo de suicidio,

1747
03:39:39,639 --> 03:39:48,399
porque en el caso de que un alumno, esta autolesión se mantenga en el tiempo y que además esto produzca un deterioro muy significativo en su funcionamiento

1748
03:39:48,399 --> 03:39:55,700
y en sus relaciones y en su vida, pues esto puede aumentar desde luego el incremento del riesgo de suicidio.

1749
03:39:56,040 --> 03:40:03,760
Por eso también cuando habéis otros protocolos de autolesión, habéis protocolos de autolesión y a veces en ocasiones ese protocolo de autolesión

1750
03:40:03,760 --> 03:40:10,799
sucesivamente pasa a un protocolo de suicidio. ¿Por qué? Porque si, lo que estamos viendo aquí, si se mantiene en el tiempo,

1751
03:40:11,260 --> 03:40:18,959
si el deterioro es mucho mayor, todos sus problemas aumentan más, más incapacidad para funcionar, para relacionarse,

1752
03:40:19,079 --> 03:40:22,139
pues puede aumentar desde luego el incremento de riesgo de suicidio.

1753
03:40:23,860 --> 03:40:28,219
Bueno, esto ya lo hemos ido viendo, vamos a hablar un poquito de autolesión,

1754
03:40:28,219 --> 03:40:35,899
de cosas que, bueno, a lo mejor que se conozca, que efectivamente con el aumento del uso de las redes sociales,

1755
03:40:36,639 --> 03:40:44,120
pues todos vemos y comprobamos que hay un aumento y se han disparado los casos y en autolesiones digitales, ¿vale?

1756
03:40:45,260 --> 03:40:57,479
Se cuelgan muchas imágenes de alumnos haciéndose heridas, etcétera, y la conducta imitativa es un problema, ¿vale?

1757
03:40:58,219 --> 03:41:08,020
La forma más común es cortarse, en otras formas como es pincharse, rasgarse, pegarse, arrancarse el pelo, morderse, más formas, ¿no?

1758
03:41:08,020 --> 03:41:10,040
La común es más cortarse.

1759
03:41:10,680 --> 03:41:14,559
La gravedad de la autolesión no siempre está relacionada con el nivel de angustia emocional

1760
03:41:14,559 --> 03:41:21,840
y la gravedad puede ser superficial, puede ser más crónica, pero no nos corresponde tampoco a nosotros.

1761
03:41:21,840 --> 03:41:25,819
O sea, quiero decir, yo estoy dando información por saber, pero esto no es porque a nosotros nos corresponda

1762
03:41:25,819 --> 03:41:32,059
tener que decir en qué nivel está la gravedad, aunque no, efectivamente también en el protocolo de autolesiones

1763
03:41:32,059 --> 03:41:38,219
se dice que si la autolesión es recurrente, no es tanto que nosotros tengamos que si lo sabemos se pone

1764
03:41:38,219 --> 03:41:42,360
y que tengamos que estar indagando o averiguando todo esto, es que si tenemos un conocimiento

1765
03:41:42,360 --> 03:41:47,399
y estamos más formados pues vamos a poder entender o poder luego dar una mejor respuesta.

1766
03:41:49,020 --> 03:41:54,200
Las mujeres autolesionan más que los hombres y que comienza en las autolesiones tempranamente,

1767
03:41:54,200 --> 03:42:00,120
entre el 10 y el 30% de los jóvenes de 14 a 24 años y desgraciadamente nosotros comprobamos

1768
03:42:00,120 --> 03:42:08,719
que más tempranamente también, ya en sexto de primaria, pues se producen también bastantes episodios.

1769
03:42:09,479 --> 03:42:15,739
El 15% de los adolescentes se autolesiona de manera habitual, datos de la Sociedad Internacional de Autolesión.

1770
03:42:15,739 --> 03:42:24,860
factores de la presión social y la presión académica, es importante porque afectan a muchos jóvenes

1771
03:42:24,860 --> 03:42:30,040
y cómo podemos ayudar a alguien que se autolesiona, luego veremos más la respuesta educativa,

1772
03:42:30,100 --> 03:42:34,879
en este sentido es cómo podemos cuando me lo están contando, cuando es alumno que llega y me está pidiendo ayuda,

1773
03:42:34,879 --> 03:42:41,040
cómo podemos escuchar y validar los sentimientos, es importante porque nosotros escuchamos y validamos,

1774
03:42:41,559 --> 03:42:49,280
No es ficticio, el dolor está allí, son alumnos que sufren, aunque creamos que lo hace por llamar la atención

1775
03:42:49,280 --> 03:42:54,319
y que no le pasa nada más, tiene toda la vida, si es una llamada de atención, sufre, el alumno está sufriendo

1776
03:42:54,319 --> 03:42:59,079
y hay que saber por qué está teniendo esa llamada de atención, si es que cumple esa función.

1777
03:43:00,920 --> 03:43:06,280
Evitar juzgar o minimizar su sufrimiento, si juzgamos, minimizamos, pues hombre,

1778
03:43:06,280 --> 03:43:08,100
lógicamente a uno se va a cerrar

1779
03:43:08,100 --> 03:43:10,280
más y no va a recurrir

1780
03:43:10,280 --> 03:43:12,120
y estamos diciendo que el objetivo

1781
03:43:12,120 --> 03:43:14,079
final y último es

1782
03:43:14,079 --> 03:43:15,959
muy importante la petición de ayuda

1783
03:43:15,959 --> 03:43:18,299
vamos a favorecer esta petición de ayuda

1784
03:43:18,299 --> 03:43:20,239
si me están contando algo

1785
03:43:20,239 --> 03:43:22,180
escucho, valido

1786
03:43:22,180 --> 03:43:24,079
porque no soy yo quien para decir pero que va

1787
03:43:24,079 --> 03:43:25,819
pero si tienes todo en la vida pero porque haces

1788
03:43:25,819 --> 03:43:27,840
no, escucho, le valido

1789
03:43:27,840 --> 03:43:30,020
y evito juzgar y minimizar

1790
03:43:30,020 --> 03:43:31,760
y las herramientas

1791
03:43:31,760 --> 03:43:33,860
intento dar herramientas la medida posible

1792
03:43:33,860 --> 03:43:36,000
para afrontar las emociones de una

1793
03:43:36,000 --> 03:43:40,559
forma más segura, más constructiva. Luego vamos a ver que efectivamente cómo el trabajo en emociones,

1794
03:43:40,659 --> 03:43:48,879
en educación emocional es básico, imprescindible en prevención. No hay más que trabajar muy bien

1795
03:43:48,879 --> 03:43:55,040
toda esta parte que la vamos a ir viendo. Desarrollar estrategias alternativas para los momentos de crisis.

1796
03:43:55,040 --> 03:44:00,260
También es bueno que tengan una estrategia en esos momentos en los que no pueden controlarse.

1797
03:44:00,260 --> 03:44:09,520
estrategias desde saber regularse emocionalmente, como ver soluciones más creativas,

1798
03:44:09,979 --> 03:44:15,000
si son alumnos sensibles, pues me ocurre esto, pues me voy a poner, pues pinto o reflejo lo que me pasa a través.

1799
03:44:15,920 --> 03:44:21,340
Soluciones para evitar que recurran, que no saben hacerlo de otra manera, a esta forma,

1800
03:44:21,420 --> 03:44:25,360
de poder solucionar este problema o tensión emocional que tienen.

1801
03:44:25,360 --> 03:44:36,219
Bien, pasamos rápidamente al suicidio, hemos un poco hecho una pequeña datos un poquito sobre la actual lesión,

1802
03:44:36,540 --> 03:44:41,579
vamos a pasar un poquito al suicidio de la Organización Mundial de la Salud, es un grave problema de salud pública,

1803
03:44:42,079 --> 03:44:45,500
ya ha salido también aquí en varias ponencias que efectivamente el problema es grave,

1804
03:44:46,200 --> 03:44:50,559
se aborda desde diferentes ámbitos y sectores de la sociedad, que es lo que se está trabajando,

1805
03:44:51,159 --> 03:44:57,420
No solamente, y de hecho cada vez se ve que no estamos solos, el centro educativo por un lado, sanidad por otro, no.

1806
03:44:57,979 --> 03:45:00,979
Un abordaje desde los diferentes ámbitos y sectores de la sociedad.

1807
03:45:01,879 --> 03:45:06,799
Constituye una de las primeras causas de muerte externa no natural en España, por encima de los accidentes de tráfico.

1808
03:45:07,139 --> 03:45:18,959
Y entre sus definiciones, y está muy bien, una de las definiciones es el saber, porque las causas o los resultados del suicidio se ve a múltiples factores que interactúan entre sí,

1809
03:45:18,959 --> 03:45:22,540
y que llega un determinado momento en que eso se hace insoportable,

1810
03:45:22,540 --> 03:45:28,239
hay un intenso malestar emocional insoportable que no puede manejar

1811
03:45:28,239 --> 03:45:32,399
y que entonces la persona piensa que la única solución es quitarse la vida.

1812
03:45:32,940 --> 03:45:36,620
Pero es importante saber que son muchos factores los que interactúan,

1813
03:45:36,979 --> 03:45:41,239
porque la causa del suicidio no es, pues qué pasó, porque se peleó con la hermana,

1814
03:45:41,979 --> 03:45:44,780
por desgracia tenemos que ir porque ha habido un intento de suicidio consumado,

1815
03:45:44,780 --> 03:45:51,680
y pues claro, la culpa de ver qué ha pasado o los amigos, qué ocurrió, pues mira, discutió con la hermana,

1816
03:45:52,340 --> 03:45:58,020
no se ha suicidado porque ha discutido con la hermana, o sea, múltiples factores que están interactuando entre sí

1817
03:45:58,020 --> 03:46:04,680
y que además llega un momento que eso ya para alumnos tal tensión o tal de tanta intensidad

1818
03:46:04,680 --> 03:46:09,000
que bueno, pues no tiene otra forma y decide poner fin a su vida.

1819
03:46:09,000 --> 03:46:16,299
Vivir la vida es la guía de aplicación desde la Organización Mundial de la Salud

1820
03:46:16,299 --> 03:46:19,219
se creó como aplicación para la presión del suicidio

1821
03:46:19,219 --> 03:46:21,620
y solo hay que destacar que en la última segunda parte

1822
03:46:21,620 --> 03:46:24,819
habla como de cuatro intervenciones para la presión del suicidio

1823
03:46:24,819 --> 03:46:29,200
y una de ellas la limitación de acceso a los medios de suicidio

1824
03:46:29,200 --> 03:46:34,840
que esto es lo que sí que comentaba que los centros ponen en marcha automáticamente

1825
03:46:34,840 --> 03:46:36,479
que hay un riesgo de suicidio

1826
03:46:37,260 --> 03:46:41,100
Luego los medios de comunicación, porque hay que conseguir esa información responsable.

1827
03:46:41,579 --> 03:46:46,719
También el fomento de habilidades socioemocionales, que ha estado saliendo aquí continuamente, las emociones.

1828
03:46:47,299 --> 03:46:55,159
Y la identificación temprana, que vamos a ver esa detección, esa prevención y esa actuar, esa intervención.

1829
03:46:56,020 --> 03:47:03,340
De una de las teorías más actuales, quedarnos con que efectivamente hay tres factores muy importantes,

1830
03:47:03,340 --> 03:47:08,600
que es lo que nos van a marcar un poco la intensidad de esa ideación suicida.

1831
03:47:10,260 --> 03:47:14,979
Está el dolor y desesperanza, claramente todos sabemos que hay un dolor y una desesperanza,

1832
03:47:15,760 --> 03:47:21,600
pero la falta de conexión o vinculación a otras personas y la ausencia de un trabajo o proyecto vital de vida es muy importante.

1833
03:47:21,600 --> 03:47:28,280
Por eso cuando nosotros queremos prestar una ayuda desde nuestro ámbito educativo, dolor y desesperanza,

1834
03:47:28,280 --> 03:47:33,479
probablemente a lo mejor ahí no nos sabemos tanto, porque es más a lo mejor a nivel profesional

1835
03:47:33,479 --> 03:47:39,760
cómo van manejando ese dolor, pero vinculación con otras personas y vinculación en el centro,

1836
03:47:40,360 --> 03:47:45,020
vinculación con los compañeros, ese sentido de pertenencia, esa cuestión grupal,

1837
03:47:45,100 --> 03:47:48,000
o sea que muchas cosas que en el centro sí que podemos intentar que vinculen,

1838
03:47:48,340 --> 03:47:54,000
porque si no tienen ninguna vinculación, pues lógicamente va a aumentar esa necesidad de quitarme la vida.

1839
03:47:54,760 --> 03:47:59,959
Y si no tengo tampoco un proyecto vital de vida, no tengo una, pues yo quiero esto.

1840
03:48:00,719 --> 03:48:06,600
Hay que intentar, es verdad que a veces hay que rascar mucho y ver cuando vamos a las visitas y vamos preguntando,

1841
03:48:07,100 --> 03:48:11,799
pues no sé, pues vamos a intentar indagar, vamos a ver qué podemos rescatar para que vincule.

1842
03:48:12,379 --> 03:48:17,819
O sea, que esta parte es muy importante intentar pensar, y esto sí que es educativo, me refiero,

1843
03:48:17,819 --> 03:48:22,360
que no es que me voy a poner y trabajar y voy a intentar que se desahogue y yo a ver qué le digo

1844
03:48:22,360 --> 03:48:27,680
y cuando me dice esto yo que le tengo que decir, no, no, ya hemos visto, yo le tengo que escuchar, yo le tengo que valitar, yo le tengo que jugar,

1845
03:48:28,340 --> 03:48:35,739
yo le tengo que luego a lo mejor efectivamente que tenga confianza y dirigirle, dejarle ese espacio, por supuesto, no estoy diciendo, no, le escucho, valido,

1846
03:48:36,020 --> 03:48:42,659
le dejo ese espacio, le dirijo al profesional y yo actúo también, no solo dirijo al profesional, yo actúo también porque sí que tengo muchas cosas que puedo hacer

1847
03:48:42,659 --> 03:48:53,799
desde un centro educativo, un centro que se dan las relaciones, que además probablemente sea el único espacio o entorno en el que esté más a gusto el alumno que fuera de su casa

1848
03:48:53,799 --> 03:49:02,780
y es verdad que eso lo encontramos, de hecho los centros que estáis desbordados es porque efectivamente recurren a vosotros y también con las personas que vinculan recurren,

1849
03:49:02,959 --> 03:49:09,639
que es que se van por la mañana y cuando me sacas o cuando puedo hablar o cuando porque necesitan esa escucha, que no tienen a lo mejor en otro espacio,

1850
03:49:09,639 --> 03:49:12,440
pero vamos a trabajar que vincule

1851
03:49:12,440 --> 03:49:14,780
vamos a trabajar, luego lo vamos a ver

1852
03:49:14,780 --> 03:49:16,639
esos patios inclusivos

1853
03:49:16,639 --> 03:49:18,139
que no estén solos

1854
03:49:18,139 --> 03:49:20,219
que puedan vincular, porque ellos se aíslan

1855
03:49:20,219 --> 03:49:22,340
no es que se aíslan

1856
03:49:22,340 --> 03:49:23,899
pero vamos a intentar que no ocurra

1857
03:49:23,899 --> 03:49:25,579
y el proyecto vital

1858
03:49:25,579 --> 03:49:27,879
pensar si no tal y ver

1859
03:49:27,879 --> 03:49:29,899
por donde podemos engancharle

1860
03:49:29,899 --> 03:49:31,700
bueno y aquí

1861
03:49:31,700 --> 03:49:33,379
esto es perdonar

1862
03:49:33,379 --> 03:49:35,879
en definitiva

1863
03:49:35,879 --> 03:49:37,639
disminuir los factores de riesgo

1864
03:49:37,639 --> 03:49:38,319
y

1865
03:49:38,319 --> 03:49:43,799
aumentar los factores de protección, ¿vale? Eso es como premisa.

1866
03:49:44,680 --> 03:49:48,459
O sea, nosotros, ¿cómo hacemos? Disminuimos los factores de riesgo y los de protección.

1867
03:49:49,700 --> 03:49:54,120
Esto también, bueno, algunos, voy a hablar de algunos que son, bueno, pues ideas erróneas

1868
03:49:54,120 --> 03:50:00,559
que nos tienen base científica y efectivamente, pero que nos pueden llevar a actuar de manera equivocada, ¿no?

1869
03:50:01,819 --> 03:50:05,260
Hablar de suicidio puede inducir a realizarlo, es un mito, ¿no?

1870
03:50:05,260 --> 03:50:24,459
No, si una persona tiene unos pensamientos, unas ideas y se los quiere poner en común, te los comenta, no pasa nada, al contrario, es que hay que escucharle porque eso le va a aliviar esa angustia, por lo tanto va a reducir el riesgo porque se va a sentir aliviado.

1871
03:50:24,459 --> 03:50:27,479
no lo dice en serio

1872
03:50:27,479 --> 03:50:29,399
si lo fuera a hacer de verdad

1873
03:50:29,399 --> 03:50:31,200
no lo diría, también eso es falso

1874
03:50:31,200 --> 03:50:33,159
no lo dice en serio, no, tenemos que

1875
03:50:33,159 --> 03:50:35,200
nosotros tenemos que validar

1876
03:50:35,200 --> 03:50:36,219
lo que nos dice

1877
03:50:36,219 --> 03:50:39,180
todos los chicos con problemas

1878
03:50:39,180 --> 03:50:41,180
que sufren, todos los chicos que

1879
03:50:41,180 --> 03:50:43,000
se suicidan pues tienen problemas

1880
03:50:43,000 --> 03:50:45,260
tienen bullying, no, hay chicos

1881
03:50:45,260 --> 03:50:47,020
que no, que aparentemente no

1882
03:50:47,020 --> 03:50:49,260
y hay chicos que pueden ser hasta líderes

1883
03:50:50,079 --> 03:50:51,280
y luego

1884
03:50:51,280 --> 03:50:52,040
pues

1885
03:50:52,040 --> 03:50:54,239
están mal

1886
03:50:54,239 --> 03:50:56,040
y acaban con su vida

1887
03:50:56,040 --> 03:50:57,020
o intentan

1888
03:50:57,020 --> 03:50:59,700
si cuentas lo que te ha dicho traicionar a su confianza

1889
03:50:59,700 --> 03:51:00,479
esto es muy importante

1890
03:51:00,479 --> 03:51:03,520
no traicionamos su confianza, es más importante la vida

1891
03:51:03,520 --> 03:51:05,959
y la confianza se recupera

1892
03:51:05,959 --> 03:51:07,540
puede pensar

1893
03:51:07,540 --> 03:51:10,500
que bueno pues me ha traicionado

1894
03:51:10,500 --> 03:51:11,700
mira que yo dije que no

1895
03:51:11,700 --> 03:51:13,420
pero vamos, ante una vida

1896
03:51:13,420 --> 03:51:14,799
no estamos traicionando

1897
03:51:14,799 --> 03:51:17,340
y de hecho es una petición de ayuda

1898
03:51:17,340 --> 03:51:19,760
la persona que cuenta, que comenta

1899
03:51:19,760 --> 03:51:21,860
que diga no cuenta, está pidiendo ayuda

1900
03:51:21,860 --> 03:51:24,899
para hacerlo

1901
03:51:24,899 --> 03:51:26,360
tuvo que ser valiente o cobarde

1902
03:51:26,360 --> 03:51:28,579
tampoco se puede medir a las personas por

1903
03:51:28,579 --> 03:51:30,959
es valiente o es cobarde, eso también es arriesgado

1904
03:51:30,959 --> 03:51:33,100
que valiente, puedo dar un mensaje

1905
03:51:33,100 --> 03:51:34,920
de que fíjate

1906
03:51:34,920 --> 03:51:36,659
que bien está

1907
03:51:36,659 --> 03:51:38,299
pues al final es un valiente, pues yo me siento mal

1908
03:51:38,299 --> 03:51:40,920
pues al final quiero ser un valiente, no, es una persona que sufre

1909
03:51:40,920 --> 03:51:42,840
es una persona que sufre

1910
03:51:42,840 --> 03:51:44,459
al psicólogo

1911
03:51:44,459 --> 03:51:46,360
se van a las personas que tienen enfermedad mental

1912
03:51:46,360 --> 03:51:48,219
tampoco, esto ya realmente lo estamos viendo

1913
03:51:48,219 --> 03:51:50,399
al psicólogo van por problemas que tengan en su vida

1914
03:51:50,399 --> 03:51:52,680
funcionamiento, los alumnos, esto ya creo que ya no

1915
03:51:52,680 --> 03:51:54,639
y bueno, que es una decisión

1916
03:51:54,639 --> 03:51:56,600
libre, ya lo hemos dicho, hay que ayudar en esta

1917
03:51:56,600 --> 03:51:58,620
decisión y si se reta a una

1918
03:51:58,620 --> 03:52:00,420
persona que amenaza de suicidarse, eso es tampoco

1919
03:52:00,420 --> 03:52:02,459
eso también es muy peligroso, cuidar con lo de

1920
03:52:02,459 --> 03:52:04,020
ah, pues lo estás diciendo, pues

1921
03:52:04,020 --> 03:52:06,459
lo dices mucho, pues hazlo, no se puede retar

1922
03:52:06,459 --> 03:52:08,540
a una persona que no está con sus

1923
03:52:08,540 --> 03:52:10,059
facultades y con sus condiciones

1924
03:52:10,059 --> 03:52:11,700
adecuadas para poder

1925
03:52:11,700 --> 03:52:16,920
en definitiva, como pasaba con la autolesión

1926
03:52:16,920 --> 03:52:18,700
¿qué podemos hacer para ayudar?

1927
03:52:19,000 --> 03:52:20,340
es la misma línea, hablar

1928
03:52:20,340 --> 03:52:21,579
con la persona

1929
03:52:21,579 --> 03:52:24,059
cuéntame, pues sí, hablemos, estoy aquí

1930
03:52:24,059 --> 03:52:26,840
no hay que decir más que escuchar

1931
03:52:26,840 --> 03:52:30,079
adoptar medidas de seguridad

1932
03:52:30,079 --> 03:52:31,520
que es importantísimo

1933
03:52:31,520 --> 03:52:33,659
estar ahí, apoyarle

1934
03:52:33,659 --> 03:52:35,700
y si por favor, que esto también puede pasar

1935
03:52:35,700 --> 03:52:38,120
uno se asusta

1936
03:52:38,120 --> 03:52:39,600
que no todo el mundo reaccione igual

1937
03:52:39,600 --> 03:52:41,620
y estos temas también te pueden un poco

1938
03:52:41,620 --> 03:52:44,659
a lo mejor parar y no saber reaccionar

1939
03:52:44,659 --> 03:52:46,059
pues se reconoce, ya está

1940
03:52:46,059 --> 03:52:47,340
se mantiene la calma y se pide

1941
03:52:47,340 --> 03:52:49,420
oye, aceptas tu reacción

1942
03:52:49,420 --> 03:52:55,899
y pides ayuda a algún compañero o algo, pues mira, no lo puedo llevar, este tema, porque a mí esto me supera y no hay problema.

1943
03:52:56,579 --> 03:53:01,020
Valorar la situación, pues si es necesario, efectivamente, en un riesgo elevado de suicidio,

1944
03:53:01,479 --> 03:53:09,159
llamar a 112, nunca dejar solo a la persona que está en un riesgo elevado que ha bajado a un ataque de ansiedad

1945
03:53:09,159 --> 03:53:13,139
o con una, que le ves mal no dejarle solo, llamar.

1946
03:53:13,139 --> 03:53:41,670
Y bueno, decidir qué hacer, esto también está bien en compañía, no es una decisión de uno, está bien que las personas significativas y cercanas al alumno en cuestión que tenga esta problemática, pues hable porque se vea como ayudarle, porque siempre te puede aportar, no es una cosa que digas yo qué hago, es que uno solo, entonces una decisión que sea compartida siempre puede sacar mucho más beneficio y más ventajas.

1947
03:53:42,649 --> 03:53:47,809
Animar a la persona a obtener apoyo, nosotros escuchamos, somos cercanos, tienen confianza, nos cuentan,

1948
03:53:48,030 --> 03:53:50,950
pero no podemos dejar de animar a que reciban el apoyo.

1949
03:53:51,809 --> 03:53:59,350
Y también pedir un compromiso, porque el callar su malestar es una preocupación.

1950
03:53:59,350 --> 03:54:03,510
O sea, quiero decir, has tenido un buen intento, nosotros te estamos ayudando, seguimos,

1951
03:54:03,950 --> 03:54:09,450
pero hombre, cuando estés mal, dínoslo, cómo te podemos ayudar, o sea, intentar pedir ese compromiso, que busques ayuda,

1952
03:54:09,450 --> 03:54:16,590
no dejarle solo, y luego cuidarse a sí mismo uno, el adulto, que si es necesario lo que decíamos,

1953
03:54:16,770 --> 03:54:21,450
pues lo comento, lo digo, me desahogo, porque esto es verdad que agota emocionalmente,

1954
03:54:22,409 --> 03:54:28,969
porque son situaciones que se viven muy intensas, se vincula mucho con las personas,

1955
03:54:29,649 --> 03:54:34,069
las personas además que los chicos que han adquirido un vínculo con alguna persona

1956
03:54:34,069 --> 03:54:39,569
y que efectivamente acuden a ellos a contarles, pues claro, sufre el adulto y hay que cuidarse.

1957
03:54:41,290 --> 03:54:47,969
Bueno, pues ahora ya visto un poquito, un poco más profundizado en el conocimiento de autolesión

1958
03:54:47,969 --> 03:54:52,989
y conocimiento del comportamiento suicida, voy a pasar a la parte de respuesta educativa,

1959
03:54:52,989 --> 03:54:58,049
como más ya concreta y específica en la que se va a abordar muchas cosas que han ido saliendo, lógicamente.

1960
03:54:58,049 --> 03:55:10,340
Bueno, respuesta educativa, por supuesto, el bienestar socioemocional implica a toda la comunidad educativa,

1961
03:55:11,219 --> 03:55:15,899
esto lo sabemos, coordinador de bienestar, equipo directivo, profesorado, familia, especial orientador,

1962
03:55:16,200 --> 03:55:21,159
de hecho cuando vamos a tomar decisiones en el plan de intervención nos sentamos,

1963
03:55:22,079 --> 03:55:26,159
bueno nos sentamos digo si llaman a la unidad de convivencia, si no, no,

1964
03:55:26,159 --> 03:55:45,319
Pero el coordinador de bienestar, orientador, directivo, no es un trabajo que recaiga ni en el coordinador de bienestar, ni en el orientador, toda la comunidad educativa, la comunidad de convivencia está para asesorar y para apoyar, bien telefónicamente y en los casos, como también decía bien Astrid, que sea necesario, desde luego se acude al centro.

1965
03:55:45,319 --> 03:55:54,899
y están los documentos de centro, el plan de convivencia, el plan de acción tutorial, el plan de incluir, donde vamos a incluir muchas de las medidas que vamos a ir adoptando.

1966
03:55:54,899 --> 03:56:06,979
Pero todo esto está dentro de nuestro marco normativo, nos movemos dentro de nuestro marco legislativo, es decir, tanto en el decreto 32 del 19 con las modificaciones del decreto 60 del 2020,

1967
03:56:06,979 --> 03:56:15,520
en el artículo 9 de las funciones del profesorado es informar a los padres no solo del progreso de los aprendizajes

1968
03:56:15,520 --> 03:56:17,659
sino de su integración socioeducativa.

1969
03:56:18,620 --> 03:56:24,159
La integración socioeducativa es algo que está dentro de las funciones del profesorado,

1970
03:56:25,040 --> 03:56:29,520
que es verdad que nos lleva, que es una carga, nos lleva mucho tiempo y que en los centros que hay muchos casos,

1971
03:56:30,020 --> 03:56:35,100
pero es que es una parte más, no es solamente la parte académica, es una parte más y que está ahí normativamente,

1972
03:56:35,100 --> 03:56:44,360
o sea, que no es que, ¿por qué ahora de repente? Y esto que no ha caído, no, si lo que ahora es de repente es que, bueno, que lo vamos a ir poniendo bajo un papel en protocolo,

1973
03:56:44,420 --> 03:56:52,260
pero quiero decir que la función está y nuestro deber sí está. Hay también funciones del orientador, respecto a inspección educativa, etc., actualizarse en su formación,

1974
03:56:52,639 --> 03:57:03,399
que en esto el profesorado está muy, muy sensible, o sea, quiero decir, en formarse. Y luego, ya también lo comentó Luis Abad, efectivamente, es que está ahí,

1975
03:57:03,399 --> 03:57:14,959
es que el artículo 91 de las funciones del profesorado está ahí, es la atención al desarrollo intelectual, afectivo, psicomotriz, social y moral, desarrollo integral,

1976
03:57:15,639 --> 03:57:24,340
sí está dentro de nuestras funciones, lo tenemos, ahora vamos a ver y de hecho lo que va a ir saliendo ahora en prevención y yo os lo voy a decir,

1977
03:57:24,780 --> 03:57:30,340
desde luego no va a ser nada nuevo, no os voy a decir nada nuevo que digáis, anda pues no fíjate que me está hablando,

1978
03:57:30,340 --> 03:57:34,399
No, lo vais a ver ahora, que todo lo que os voy a hablar es lo que se hace en los centros.

1979
03:57:35,760 --> 03:57:40,079
Bueno, ya no tenemos la de la OPIBI, la ley de la Comunidad de Madrid de Garantías y tal,

1980
03:57:40,340 --> 03:57:44,799
todas nos van marcando normativamente nuestro deber, ¿vale?

1981
03:57:44,899 --> 03:57:49,000
Desde la función de desarrollo integral a la aplicación de los protocolos,

1982
03:57:49,219 --> 03:57:55,559
que efectivamente especifica el artículo 34, el protocolo de actuación contra abuso, maltrato,

1983
03:57:55,559 --> 03:58:00,239
acoso escolar, ciberacoso, acoso sexual, violencia de género, violencia doméstica,

1984
03:58:00,340 --> 03:58:06,479
Suicidio y autolesión, por si teníamos alguna duda, está especificado en el artículo 34, ¿vale?

1985
03:58:06,920 --> 03:58:14,239
La ley 4 de garantías, centros docentes, rescato, el artículo 35,

1986
03:58:14,360 --> 03:58:18,860
la parte de centros docentes sean entornos seguros, también normativamente,

1987
03:58:19,479 --> 03:58:25,459
y por último, claro, la resolución del 26 y del 24 por la que sea publicidad los protocolos de actuación.

1988
03:58:25,459 --> 03:58:54,760
O sea que una vez visto que normativamente nos compete esta parte más socioemocional, los centros, sí que quería aclarar aquí que para los centros hay una preocupación y es lógica de nosotros qué hacemos, pero que claro no somos clínicos, claro que no, es que no se pide que se sea clínico, no se pide nada desde el ámbito de la clínica sanitaria porque están los profesionales, les hemos escuchado aquí, están y hay mucha coordinación, hay planes estratégicos para trabajar conjuntamente,

1989
03:58:54,760 --> 03:59:24,540
No, la parte clínica es de la parte clínica, nosotros podemos hacer ese seguimiento y esa coordinación con salud mental, si no hay derivación, derivar, estamos viendo hoy, si no hay derivación, la familia, bueno, no derivamos nosotros, la familia, la familia es la que acude, lo digo porque a veces sí que preguntas frecuentes, yo voy diciendo cosillas que sé que preguntas frecuentes salen, y sí que preguntas frecuentes pues salen, pero que nosotros derivamos, no, no, aparece ahí como decisión lo de derivación, pero es que eso, tengo que decir a la familia que deriva, que la familia es la que va al centro, con su hijo.

1990
03:59:24,760 --> 03:59:31,739
coordinación sí, si ya alguno está derivado, sí establecer esa coordinación con una periodicidad dependiendo de los casos.

1991
03:59:32,459 --> 03:59:36,000
Quiere decirse que nosotros, perspectiva clínica y sanitaria, nada.

1992
03:59:36,399 --> 03:59:42,399
Cuando estamos hablando de medidas, de escuchar, de tal, estamos hablando, no te dice, de escuchar, de esa confianza

1993
03:59:42,399 --> 03:59:51,120
y de eso para poder decir, pues mira, dirigir aquí, necesitas ayuda, pero no para hacer una terapia ni trabajar nada

1994
03:59:51,120 --> 03:59:52,940
porque es que no estamos capacitados, ¿vale?

1995
03:59:52,940 --> 03:59:58,219
Entonces, los centros con esto es verdad que se liberan un poco porque piensan que cuando aparecen a lo mejor espacios de desahogo

1996
03:59:58,219 --> 04:00:05,840
o lugares de desahogo, acompañamientos, pues piensan que ellos tienen, pero no se hace, no, no es desde una perspectiva clínica para nada,

1997
04:00:06,500 --> 04:00:13,600
para nada, es que no se podría pedir eso, no sabemos, pero sí que sabemos, escuchar y dirigir, ¿no?

1998
04:00:14,000 --> 04:00:18,159
Alguien tenga el problema, estas cosas que hemos dicho que podemos hacer, es así las podemos hacer.

1999
04:00:18,159 --> 04:00:20,540
explorar la situación personal y social

2000
04:00:20,540 --> 04:00:22,440
del alumno, claro, o sea

2001
04:00:22,440 --> 04:00:24,719
que conocemos del alumno a nivel global

2002
04:00:24,719 --> 04:00:26,340
desde una perspectiva global e integral

2003
04:00:26,340 --> 04:00:28,700
esta es nuestra función, cuando a lo mejor en el anexo 2

2004
04:00:28,700 --> 04:00:30,420
no hay un anexo 1

2005
04:00:30,420 --> 04:00:32,139
luego esto lo voy a tener más, pero hay un anexo 1

2006
04:00:32,139 --> 04:00:34,520
con esa notificación de esa apertura

2007
04:00:34,520 --> 04:00:36,579
por riesgo de autolesiones

2008
04:00:36,579 --> 04:00:37,639
de comportamiento suicida

2009
04:00:37,639 --> 04:00:40,440
luego en los datos

2010
04:00:40,440 --> 04:00:42,379
que vamos recogiendo, pero ¿cómo es el alumno? ¿cómo es la familia?

2011
04:00:42,500 --> 04:00:44,479
nosotros recogemos datos desde una perspectiva

2012
04:00:44,479 --> 04:00:45,700
integral, una perspectiva global

2013
04:00:45,700 --> 04:00:49,079
estás a un mental, no vas a un mental

2014
04:00:49,079 --> 04:00:51,139
tenemos que poner todos los datos sobre la mesa

2015
04:00:51,139 --> 04:00:54,020
porque es lo que nos va a ayudar a tomar decisiones

2016
04:00:54,020 --> 04:00:54,340
¿vale?

2017
04:00:55,420 --> 04:00:56,799
sí que es verdad que los centros

2018
04:00:56,799 --> 04:00:57,760
como es un espacio

2019
04:00:57,760 --> 04:00:59,700
pues estupendo ¿no?

2020
04:00:59,700 --> 04:01:01,979
hay relaciones, hay unos momentos

2021
04:01:01,979 --> 04:01:04,559
como son los patios, los pasillos

2022
04:01:04,559 --> 04:01:06,239
los intercambios de aulas

2023
04:01:06,239 --> 04:01:07,500
los baños

2024
04:01:07,500 --> 04:01:11,620
son momentos que ocurren muchas cosas

2025
04:01:11,620 --> 04:01:11,860
¿no?

2026
04:01:12,180 --> 04:01:15,120
entonces pues esto es importante a tenerlo en cuenta

2027
04:01:15,120 --> 04:01:21,440
porque muchas veces, muchas de las medidas que nos piden intervención van encaminadas cuando hay, dependiendo de la gravedad.

2028
04:01:21,540 --> 04:01:27,760
No podemos aquí dar generalidades ni píldoras porque cada caso, sí que tengo que decir que cada caso es cada caso.

2029
04:01:27,860 --> 04:01:34,760
Y a veces vamos a un centro, hablamos de un caso y quieren, normal, normal, y ya pero que fulanito, no te puedo decir nada de fulanito

2030
04:01:34,760 --> 04:01:41,639
porque entonces me tendría que volver a sentar y saber durante una hora cómo es la situación de fulanito, de su familia,

2031
04:01:41,639 --> 04:01:46,639
porque cada caso es individual, por eso se llaman programas individualizados.

2032
04:01:47,659 --> 04:01:53,579
Quiero decir con esto que la escuela, este espacio de relaciones, pues vamos también a aprovecharlo

2033
04:01:53,579 --> 04:01:58,920
y en esos momentos que hay más conflictos o más problemas o más problemas de esa autolesión en el baño,

2034
04:01:59,319 --> 04:02:02,040
vamos a cuidar esos momentos que lo sabemos, ¿vale?

2035
04:02:02,379 --> 04:02:07,739
Siempre intentando que sean medidas, también decimos medidas generales,

2036
04:02:07,739 --> 04:02:15,319
Que no signifiquen, que no vayamos a estigmatizar, que no, ¿vale? Siempre se intentan medidas generales.

2037
04:02:15,840 --> 04:02:19,219
Cuidado que me levantéis la mano, la gravedad del caso, porque yo tenía un caso que tenía...

2038
04:02:19,219 --> 04:02:22,459
Claro, es que por eso estamos hablando que en cada caso, y cuando son muy complicados,

2039
04:02:22,940 --> 04:02:27,739
íbamos a visitas porque, bueno, luego está cada caso. Pero las medidas no tienen que ser,

2040
04:02:28,700 --> 04:02:33,840
a la medida de lo posible, generales. Siempre en un centro de secundaria, pues si se cuida los baños,

2041
04:02:33,840 --> 04:02:42,180
para todos viene bien, para el que se lesione, para el que no, para el que tiene problemas en el baño porque le insultan, para el que ocurren otras cosas, ¿vale?

2042
04:02:42,219 --> 04:02:50,120
Entonces, quiero decir que eso es beneficio para todos, lo general. La cercanía, generar entornos seguros, los alumnos más sensibles, más prosociales,

2043
04:02:50,360 --> 04:03:00,399
que pueden ayudar, si los alumnos perciben que el centro es un centro que los profesores, pues, permiten, escuchan, van a tener confianza en contar,

2044
04:03:00,399 --> 04:03:02,639
si no pues al final no cuentan

2045
04:03:02,639 --> 04:03:04,600
porque al final pues efectivamente si no va a poder ayudar

2046
04:03:04,600 --> 04:03:06,360
si no va a decir que tal, si no va a decir que cual

2047
04:03:06,360 --> 04:03:08,180
pues todas estas cosas si que te podemos

2048
04:03:08,180 --> 04:03:10,319
nosotros crear ese estilo

2049
04:03:10,319 --> 04:03:12,260
nuestro centro educativo, ese estilo en el que haya

2050
04:03:12,260 --> 04:03:14,420
esa confianza y que haya esa facilidad

2051
04:03:14,420 --> 04:03:16,180
de poder contar y que bueno pues

2052
04:03:16,180 --> 04:03:17,659
los más sensibles tengan

2053
04:03:17,659 --> 04:03:20,239
pues esa forma, pues lo podría decir al profesor

2054
04:03:20,239 --> 04:03:22,459
porque me va a ayudar, tener miedo

2055
04:03:22,459 --> 04:03:23,899
a abrir el protocolo

2056
04:03:23,899 --> 04:03:26,180
fomentar esa participación, ese derecho a ser

2057
04:03:26,180 --> 04:03:28,360
escuchado, también el derecho a ser escuchado y la participación

2058
04:03:28,360 --> 04:03:30,299
no es un derecho, o sea que tampoco

2059
04:03:30,299 --> 04:03:35,159
es decir, que no estamos haciendo nada, también el derecho a que el niño sea escuchado, vamos a escucharle,

2060
04:03:35,420 --> 04:03:41,819
y el profesor no es psicólogo sino que debe saber dónde pedir ayuda, esto lo digo un poco por ir.

2061
04:03:42,079 --> 04:03:49,879
Y ahora actuamos, actuamos en todos los ámbitos de sensibilización, prevención, detección e intervención,

2062
04:03:50,299 --> 04:03:55,379
no nos quedamos solo en intervención, es verdad que se está dando mucha publicidad en los protocolos,

2063
04:03:55,379 --> 04:04:06,399
Una vez que ya se ha detectado el riesgo, abrimos el protocolo, pero hay un trabajo previo que es muy importante en los centros y que además me consta que sí que se hace,

2064
04:04:06,559 --> 04:04:16,200
pero a lo mejor no se refleja, sí, bueno, pues no está muy sistematizado, no está basado en programas con una evidencia, se hacen cositas,

2065
04:04:16,200 --> 04:04:25,079
se hacen muchas cosas, no cositas, muchas cosas, pero bueno, vamos a ir paso por paso, sensibilizar, prevenir, detectar, intervenir.

2066
04:04:25,379 --> 04:04:28,219
Todo tenemos que hacer, actuamos en todo.

2067
04:04:29,840 --> 04:04:35,819
En la parte de sensibilizar, bueno, pues yo creo que aquí es que esta parte está como muy avanzada, me refiero.

2068
04:04:36,319 --> 04:04:42,760
Los profesores, lo vemos, están muy sensibles, es más, en exceso, se implican en exceso,

2069
04:04:42,760 --> 04:04:46,479
o sea, muchas veces dicen, bueno, pues qué bien que habéis venido, nos habéis quitado un poquito,

2070
04:04:46,920 --> 04:04:50,799
o sea, que lo que necesitaban era porque tenían mucha angustia, mucha ansiedad por estos temas

2071
04:04:50,799 --> 04:04:56,239
y agradecen que nosotros desde fuera, claro desde la perspectiva de ir a muchos centros,

2072
04:04:56,340 --> 04:05:00,100
pero decimos a ver, estáis haciendo las cosas bien, no podéis hacer más,

2073
04:05:00,319 --> 04:05:05,260
ya sé que uno quiere hacer todo lo que sea por ayudar a un alumno que está sufriendo,

2074
04:05:05,260 --> 04:05:09,479
que sé que sufre, pero de verdad en eso les quitamos un poquito de carga

2075
04:05:09,479 --> 04:05:11,899
porque no se puede llegar hasta donde se llega.

2076
04:05:12,319 --> 04:05:17,260
Entonces en esto se ha avanzado, hay un cambio de mirada, se escucha más sin prejuicios,

2077
04:05:17,260 --> 04:05:26,399
hay que escuchar, no tener prejuicios, si podemos tener prejuicios es cuando nos cuentan, profesores sensibles, mucho,

2078
04:05:27,739 --> 04:05:32,000
y sobre lo que quería destacar, o sea, estoy diciendo como pinceladillas por no destacarlo,

2079
04:05:32,040 --> 04:05:35,739
de los cursos de sensibilización en materia de salud mental y formación sobre aptitudes.

2080
04:05:36,379 --> 04:05:41,299
La línea, sobre todo de la Organización Mundial de la Salud, que es lo que yo me estoy aquí reflejando,

2081
04:05:41,299 --> 04:05:50,879
es que vivir, aquí tengo una referencia de vivir la vida un poco, la línea es un enfoque positivo de la salud mental para los cursos,

2082
04:05:50,959 --> 04:05:56,399
claro que cursos y formación en los centros y para los alumnos, pero siempre desde el enfoque positivo de salud mental,

2083
04:05:56,399 --> 04:06:02,559
que esto es como se recomienda no específicamente centrarme en el suicidio, es verdad que cuando hay un intento de suicidio,

2084
04:06:02,940 --> 04:06:08,920
los centros como quieren hacer, como están tan preocupados, como son tan sensibles y eso es así,

2085
04:06:08,920 --> 04:06:11,200
pues que están los chicos

2086
04:06:11,200 --> 04:06:13,180
de cuarto de la ESO alterados que vengan

2087
04:06:13,180 --> 04:06:15,100
aquí a hablar del suicidio

2088
04:06:15,100 --> 04:06:17,180
porque como ha, cuidado con esto

2089
04:06:17,180 --> 04:06:19,260
también se ha dicho a lo largo del Congreso

2090
04:06:19,260 --> 04:06:21,280
porque sí, cursos

2091
04:06:21,280 --> 04:06:23,059
de sensibilización pero

2092
04:06:23,059 --> 04:06:24,739
desde el enfoque positivo, o sea, más

2093
04:06:24,739 --> 04:06:26,959
es mejor promover fortalezas

2094
04:06:26,959 --> 04:06:29,399
habilidades, ayudarles a desarrollar

2095
04:06:29,399 --> 04:06:31,319
nuevas aptitudes en esos cursos

2096
04:06:31,319 --> 04:06:33,219
sobre el bienestar emocional

2097
04:06:33,219 --> 04:06:35,299
pero no estrictamente

2098
04:06:35,299 --> 04:06:37,280
vamos a hablar de suicidio, me entendéis

2099
04:06:37,280 --> 04:06:39,340
la línea fina, un poco

2100
04:06:39,340 --> 04:06:41,200
que va separando, y eso también es una

2101
04:06:41,200 --> 04:06:43,200
pregunta, y viene la asociación

2102
04:06:43,200 --> 04:06:44,899
de, nosotros,

2103
04:06:45,219 --> 04:06:46,700
a ver, que simplemente asesoramos, es verdad,

2104
04:06:47,200 --> 04:06:49,219
pero, enteraros muy bien que viene, cómo van a hablar,

2105
04:06:49,600 --> 04:06:50,780
porque, oye, pueden hablar de

2106
04:06:50,780 --> 04:06:52,420
cuando estoy mal, cómo pido ayuda,

2107
04:06:52,719 --> 04:06:55,180
puedo hablar de muchísimas cosas que tengo que

2108
04:06:55,180 --> 04:06:57,239
hablar, pero, cuidado, estrictamente

2109
04:06:57,239 --> 04:06:58,680
el suicidio, ¿vale?

2110
04:06:58,979 --> 04:07:00,299
O sea, que esto lo dejo aquí un poco,

2111
04:07:00,979 --> 04:07:02,719
prevención,

2112
04:07:03,780 --> 04:07:05,399
factores de protección,

2113
04:07:05,399 --> 04:07:07,159
lo que más previene, factores

2114
04:07:07,159 --> 04:07:09,120
de protección, hay que buscar en cada alumno

2115
04:07:09,120 --> 04:07:11,180
en cada caso concreto, que me puedo

2116
04:07:11,180 --> 04:07:12,799
agarrar, que tiene el alumno

2117
04:07:12,799 --> 04:07:14,420
que le puede proteger y le puedo

2118
04:07:14,420 --> 04:07:17,020
oye, quiero decir, el alumno tiene hábitos saludables

2119
04:07:17,020 --> 04:07:19,040
fenomenal, en eso me voy a

2120
04:07:19,040 --> 04:07:21,040
enganchar, si hace ejercicio físico

2121
04:07:21,040 --> 04:07:22,319
tiene un deporte, tiene un tal

2122
04:07:22,319 --> 04:07:24,940
tiene habilidades de comunicación, bueno me voy a

2123
04:07:24,940 --> 04:07:26,959
enganchar con ese factor que tiene, habilidades de comunicación

2124
04:07:26,959 --> 04:07:28,899
en el aula le voy también a destacar

2125
04:07:28,899 --> 04:07:30,639
que haga, no sé, el periódico

2126
04:07:30,639 --> 04:07:32,280
o sea, hay que intentar

2127
04:07:32,280 --> 04:07:34,719
los alumnos, como aquí también se ha dicho

2128
04:07:34,719 --> 04:07:36,860
no es el alumno bulímico

2129
04:07:36,860 --> 04:07:43,360
el alumno acosado, el alumno que se autolesiona, el alumno que ha tenido un intento, no,

2130
04:07:44,280 --> 04:07:48,620
esos alumnos sufren, tienen sus problemas, los están tratando, es un alumno,

2131
04:07:48,879 --> 04:07:55,739
vamos a intentar dejar de mirarles como el que se autolesiona, voy a intentar rescatarle,

2132
04:07:55,819 --> 04:08:01,000
quiere decir, tiene habilidades de comunicación, tiene habilidades para solicitar ayuda,

2133
04:08:02,079 --> 04:08:04,920
es un factor protector que vincule con salud mental, que se coordine,

2134
04:08:04,920 --> 04:08:14,700
porque oye, siempre puede haber que has ido a su mental, te están ayudando, buscar esos factores, tanto personales como familiares, como factores sociales o educativos.

2135
04:08:18,670 --> 04:08:23,870
Saco aquí esta diapositiva porque es también de como unos resultados de factores que favorecen el bienestar emocional,

2136
04:08:23,989 --> 04:08:31,190
del barómetro de opinión de la infancia y adolescencia de UNICEF, en los factores hábitos saludables, muy importantes,

2137
04:08:31,190 --> 04:08:37,790
ejercicio físico, sueño, dieta equilibrada y los entornos de confianza, ¿vale?, entornos de confianza,

2138
04:08:37,870 --> 04:08:42,969
la buena relación con los progenitores, la familia, el apoyo de personas cercanas, la relación con los amigos,

2139
04:08:43,370 --> 04:08:47,129
aquí estamos viendo que la vinculación, hemos hablado de vincular, de vincular con los amigos,

2140
04:08:47,629 --> 04:08:51,649
hacer cosas que les gustan, ese proyecto personal, esos hobbies, esas habilidades,

2141
04:08:51,649 --> 04:08:58,649
o sea, realmente todo lo que hemos ido diciendo encaja en, vamos a ver, si tuviera que resumir,

2142
04:08:58,649 --> 04:09:01,770
que este alumno vincule, que por lo menos en el centro vincule,

2143
04:09:01,850 --> 04:09:05,010
que haga las actividades, que esté en el aula, que participe, que se sienta,

2144
04:09:05,069 --> 04:09:10,069
que pertenezca, que no se sienta, tengo mi problema, voy al aula y además estoy solo

2145
04:09:10,069 --> 04:09:13,270
y además no participo y además no, hay que intentar rescatar, ¿vale?

2146
04:09:13,430 --> 04:09:17,610
Entonces, todo esto son factores que vienen y prevención con,

2147
04:09:17,870 --> 04:09:20,350
voy a ir ya muy rápido porque creo que me queda muy poco tiempo,

2148
04:09:22,190 --> 04:09:28,069
es en definitiva prevención con alumnos, aquí es lo que les digo que no voy a decir,

2149
04:09:28,069 --> 04:09:37,850
bueno, nada nuevo, educación emocional, importantísimo, estamos en la prevención, prevención, educación emocional, competencias socioemocionales, que sepa controlar, regular las emociones,

2150
04:09:38,489 --> 04:09:48,629
súper básico, esto claro que se puede trabajar en secundaria desde, o sea, deberíamos ponernos las pilas también en esto, ¿no?, la escucha activa, la empatía, respeto, las habilidades sociales,

2151
04:09:48,629 --> 04:10:02,510
La resiliencia es muy importante, esto está muy de moda pero porque es que es muy importante, yo creo que hoy en día se oye mucho porque si uno no sabe manejar la adversidad y los problemas,

2152
04:10:02,690 --> 04:10:10,909
pues por eso recurre, porque no tengo estrategias para poder manejarlas, ni para cuando tengo un problema recuperarme, no, no, para adaptarme también al problema.

2153
04:10:11,350 --> 04:10:18,409
La autoestima, la petición de ayuda, vinculación a proyectos personales y sentido de pertenencia, ideas que quiero que dejen quedar muy claras.

2154
04:10:18,629 --> 04:10:27,389
La vinculación, sentido de pertenencia, la petición de ayuda, la parte emocional, una educación inclusiva,

2155
04:10:27,489 --> 04:10:30,930
lógicamente trabajar valores, que lo hacemos, por eso digo que no estoy diciendo nada,

2156
04:10:31,069 --> 04:10:35,510
pero trabajo en valores, el respeto, la solidaridad, la amistad, cómo me preocupo del compañero,

2157
04:10:35,649 --> 04:10:42,870
cómo cuido mi bienestar, hemos empezado a educar, educar en la salud, educar es cuidar,

2158
04:10:42,870 --> 04:10:50,129
cómo yo pienso en mi compañero, cómo le cuido, los valores, y luego a través de las áreas curriculares,

2159
04:10:50,209 --> 04:10:54,989
contenidos curriculares, hay unidades didácticas, hay también una página de bienestar emocional

2160
04:10:54,989 --> 04:11:00,989
que tiene unidades didácticas que se puede recurrir, y hábitos saludables, que también ha salido,

2161
04:11:01,069 --> 04:11:06,450
mucho, muy importante, y si no, pues un alumno que jugaba baloncesto, que le gusta, pues vamos a rescatar,

2162
04:11:06,530 --> 04:11:10,250
que vuelva a jugar, que vaya a un equipo, hay que buscar esos hobbies, hay que buscarles algo

2163
04:11:10,250 --> 04:11:12,950
a los que se puedan agarrar, porque normalmente de eso no lo tienen,

2164
04:11:13,329 --> 04:11:16,370
se han desvinculado, no lo tienen, es que no tienen nada más que su problema,

2165
04:11:16,889 --> 04:11:17,590
por eso no tienen salida.

2166
04:11:17,989 --> 04:11:20,030
Entonces, vamos a intentar buscarles esas cosas, ¿no?

2167
04:11:20,790 --> 04:11:25,149
Desde el centro y esa red de apoyo, la familia y con los alumnos.

2168
04:11:25,690 --> 04:11:29,270
En cuanto a la red de apoyo de alumnos a relaciones interpersonales saludables,

2169
04:11:29,270 --> 04:11:35,770
hay un montón que aquí conocéis, tutorías, alumnos ayudantes,

2170
04:11:35,889 --> 04:11:39,290
círculo de amigos, círculo restaurativo, tutorización emocional entre iguales, etc.

2171
04:11:40,250 --> 04:11:55,469
Y luego reducir el estigma, lo quiero destacar, importancia de esa búsqueda de ayudas, sensibilizar para poder abordar ese fenómeno, reducir el estigma, que puedan hablarlo, que puedan contarlo y reducir factores de riesgo y potenciar factores de protección.

2172
04:11:55,870 --> 04:12:07,309
Estas son la página de la web de la Comunidad de Madrid de Bienestar Emocional donde hay unidades didácticas en este sentido de convivencia, habilidades sociales, señales de alarma, factores de riesgo,

2173
04:12:07,309 --> 04:12:10,549
toda esta parte está colgada en la página, que os puede ayudar.

2174
04:12:10,690 --> 04:12:14,110
Y es lo que decía también Astrid, que no tenéis que seguirlo,

2175
04:12:14,209 --> 04:12:18,170
bueno, si quiero decir, están allí, pues si podéis recurrir a, bueno, a ver, voy a mirar aquí.

2176
04:12:19,350 --> 04:12:21,450
Esto también es importante en cuanto a la presión,

2177
04:12:21,530 --> 04:12:26,690
que el mayor número de tentativas de suicidio y la gravedad y la ocultación aumentan el riesgo.

2178
04:12:27,129 --> 04:12:31,290
O sea, un intento de suicidio, dos intentos de suicidio, cuidado, aumenta mucho el riesgo.

2179
04:12:31,549 --> 04:12:34,290
O sea, que tenemos que poner en los centros muchísima atención.

2180
04:12:35,290 --> 04:12:38,309
Sabemos que por haber comentado también el test de screening de salud mental

2181
04:12:38,309 --> 04:12:42,489
que está colgado también en la página, en la pestaña de socioescuela

2182
04:12:42,489 --> 04:12:48,590
y que ha añadido dentro de los ítems que estudia la desesperanza

2183
04:12:48,590 --> 04:12:50,870
que correlaciona mucho con la ideación suicida.

2184
04:12:52,930 --> 04:12:56,809
También ha salido esto mucho, no patologizar.

2185
04:12:57,450 --> 04:12:59,590
Es que está ocurriendo, yo también lo he sacado aquí hoy

2186
04:12:59,590 --> 04:13:03,250
porque sí que es verdad que lo que antes era un problema, una dificultad,

2187
04:13:03,250 --> 04:13:09,329
ahora hay que buscar como una etiqueta clínica, una etiqueta, y eso se nos está dando mucho,

2188
04:13:09,889 --> 04:13:14,790
lo que tengo, tengo una ansiedad, estoy deprimido, no, cuidado, tienes un problema,

2189
04:13:14,950 --> 04:13:18,989
estás en ánimo bajo, pero no tienes, o sea, y sí que hay una tendencia, ¿vale?

2190
04:13:23,420 --> 04:13:27,739
No me da tiempo a la estructura, pero bueno, ya sabéis que hay un plan de protección,

2191
04:13:28,139 --> 04:13:32,459
que es el anexo 1, y un plan de intervención, que son todas las medidas que pongo en marcha,

2192
04:13:32,459 --> 04:13:47,639
Cada centro pondrá las suyas con cada alumno. Y un cierre de protocolo. Y aquí sí que para que quede claro que esta es una pregunta muy frecuente, el plan de intervención que es el que está abierto y el que queda abierto no tiene nada que ver con el anexo 4 que es un cierre de protocolo.

2193
04:13:47,899 --> 04:14:00,319
El protocolo son unas actuaciones que me van guiando, que yo voy haciendo cuando abro el anexo 1 y me van guiando. Yo luego lo cierro con el 4, pues he terminado, he derivado y tal, porque he hecho las actuaciones.

2194
04:14:00,920 --> 04:14:04,120
Pero lo que yo que tengo que trabajar y lo que queda vivo es el plan de intervención.

2195
04:14:04,440 --> 04:14:08,940
Ese plan de intervención está vivo y por desgracia nuestras temáticas, pues por mucho tiempo,

2196
04:14:09,079 --> 04:14:14,059
porque claro, no son temáticas que se solucionen, con los casos que hay mejoría y tenemos un informe de salud mental,

2197
04:14:14,059 --> 04:14:21,120
hay mejoría y ya, como dice el DSM-5, han pasado dos años desde un intento, ya se considera una remisión inicial,

2198
04:14:21,620 --> 04:14:28,760
atendiendo al DSM-5, ya podríamos pensar, pero que nosotros, plan de intervención, en nuestras temáticas, por desgracia, pues permanecen.

2199
04:14:28,760 --> 04:14:36,340
Cuando hay un cambio de centro, se cierra también por cambio de centro o fin de la escolaridad, cuando hay un cambio de centro sí que las instrucciones se ha querido hacer hincapié,

2200
04:14:36,719 --> 04:14:46,520
que es muy importante el pasar la comunicación de un alumno que tenga ese protocolo abierto al otro centro y que el otro centro no es que automáticamente no pasa la documentación,

2201
04:14:46,639 --> 04:14:53,479
porque en el otro centro tener que valorar la situación del alumno y analizar la situación y tomar sus medidas,

2202
04:14:54,000 --> 04:15:00,299
Pero si se parte de saber que hay un plan de intervención, porque lógicamente se entiende que el alumno,

2203
04:15:00,420 --> 04:15:03,159
si ha tenido una ayuda y ha tenido tal, va a tener que continuar.

2204
04:15:04,600 --> 04:15:08,459
Bueno, pues yo creo que ya con esto, ya no voy a seguir porque tengo más, pero voy a seguir.

2205
04:15:14,229 --> 04:15:16,350
Ah, me he dado dos, ya, pero ya es que ya, yo que sé.

2206
04:15:20,350 --> 04:16:44,479
Bueno, pues comenzamos el último bloque de la jornada.

2207
04:16:44,479 --> 04:16:51,600
Ahora vamos a dar paso a la mesa de debate, la salud mental que va a moderar Silvia Martín,

2208
04:16:52,040 --> 04:16:56,319
coordinadora del equipo de salud mental de Centros de Educación Especial

2209
04:16:56,319 --> 04:17:00,500
y ella la dejo que presente a los componentes de la mesa. Muchas gracias.

2210
04:17:02,180 --> 04:17:04,399
Bueno, se supone que ya con esto me vale, ¿no?

2211
04:17:04,620 --> 04:17:04,899
Sí.

2212
04:17:07,899 --> 04:17:13,520
Bueno, esto tiene su parte buena y su parte mala.

2213
04:17:13,520 --> 04:17:39,520
El ser los últimos, por un lado perdonarnos porque ya después de todo lo que habéis oído, de todo, es como por favor queremos irnos ya, pero tiene una parte muy buena, que todo lo que habéis oído, todo lo que habéis oído es aplicable a nuestra parte.

2214
04:17:39,520 --> 04:18:06,280
Es decir, nosotros como que vamos a cerrar el congreso porque lo único que os pedimos es que ahora cerréis los ojos y penséis que no es un alumno rubio, alto, guapo, muy listo o que tú le cuentas, te sientas a hablar y resulta que, ay, qué bien, me responde.

2215
04:18:06,280 --> 04:18:34,260
No, nosotros trabajamos en educación especial, educación especial son, todos somos diferentes, pero cada uno somos únicos y en especial es igual, cada uno es peculiar, cada uno es distinto y tenemos unas dificultades añadidas a esto de alumnado, que es que muchos de ellos no tienen… ¿qué hago?

2216
04:18:36,280 --> 04:18:46,000
Ya empiezo a liarla. Que no tiene lenguaje. Es muy difícil, muy difícil.

2217
04:18:49,340 --> 04:19:03,250
Siempre me pasa con los micrófonos. Es muy difícil llegar a ellos, es muy difícil.

2218
04:19:03,250 --> 04:19:20,309
Nosotros interpretamos, juzgamos, nos adelantamos, no sabemos qué les pasa, todo el mundo opina, todo el mundo manipula, todo el mundo levanta, pasa algo y espérate, yo voy en plan defensor.

2219
04:19:21,270 --> 04:19:28,750
Bueno, son personas. Todo lo que habéis oído de verdad es aplicable a salud mental en centros de educación especial.

2220
04:19:28,750 --> 04:19:37,510
Me he traído un super equipazo, o sea, no tiene ningún desperdicio ninguno.

2221
04:19:38,090 --> 04:19:44,750
Está Luisa, que es directora de la Quinta, lleva muchos años en el mundo de la discapacidad,

2222
04:19:46,110 --> 04:19:54,409
con lo cual os va a dar esa visión entera de lo que vive ella, de las familias, de su gente.

2223
04:19:56,329 --> 04:19:57,729
Es que no hago nada.

2224
04:19:58,750 --> 04:20:02,250
Es que ya está cansado el micrófono.

2225
04:20:06,200 --> 04:20:07,600
¿Nos pasamos el micrófono?

2226
04:20:07,739 --> 04:20:08,620
Claro, si no me quito.

2227
04:20:08,719 --> 04:20:09,219
¿Coges el micrófono?

2228
04:20:09,559 --> 04:20:10,299
Claro, ya está.

2229
04:20:11,379 --> 04:20:11,940
Venga, ya está.

2230
04:20:12,700 --> 04:20:13,420
Venga, mejor así.

2231
04:20:14,959 --> 04:20:22,299
Luego tengo a Virginia, que es directora de un centro de ordinaria, que se ha metido este año en ese embolado.

2232
04:20:23,899 --> 04:20:30,280
Virginia ha tenido la grandísima suerte, y de hecho se me pone hasta el nudo, porque ahora ya no tengo esa suerte,

2233
04:20:30,280 --> 04:20:34,840
de que estuvo en el equipo de salud mental para centros de educación especial.

2234
04:20:35,620 --> 04:20:40,100
Era mi compi de trabajo, con lo cual íbamos por todos los centros

2235
04:20:40,100 --> 04:20:47,520
y nos sobraban las palabras para comunicarnos, con lo cual, bueno, es una joya donde vaya a brillar.

2236
04:20:48,579 --> 04:20:49,739
Bueno, todos, ¿eh?

2237
04:20:50,620 --> 04:20:56,399
Y luego está Javi, que Javi os va a contar, ¿está mal en el programa?

2238
04:20:56,540 --> 04:20:59,780
Porque pone que es del equipo clínico de la Paz.

2239
04:20:59,780 --> 04:21:20,700
No, Javi es de nuestro equipo, que no se lo lleven a la paz. Es educativo, es a él, lleva ya dos años con el programa y es un amor, llega a todo el mundo y tiene una capacidad de escucha impresionante.

2240
04:21:20,700 --> 04:21:37,200
Entonces, para yo no alargarme mucho más, porque lo interesante es que les oigáis a ellos y luego si tenéis alguna duda, dejamos un ratito para hablarlo, para que no os tontéis, vamos a empezar con la presentación.

2241
04:21:37,819 --> 04:21:39,000
Yo os voy, bueno.

2242
04:21:44,690 --> 04:21:48,030
No, que quiero decir que, ¿dónde está el mando para la…?

2243
04:21:48,030 --> 04:21:49,829
Sí, es verdad, no tenemos el mando.

2244
04:21:50,469 --> 04:21:51,309
El plin, plin, plin.

2245
04:21:52,389 --> 04:21:57,469
Pero el micrófono yo creo que lo vamos a necesitar aquí.

2246
04:21:58,590 --> 04:21:59,510
Si no le pasa.

2247
04:22:10,250 --> 04:22:10,770
Allí.

2248
04:22:12,610 --> 04:22:14,250
Vale, sí, tienes razón.

2249
04:22:14,790 --> 04:22:17,930
Mira que llevo yo pensándolo todo el día, mira que hay que apuntar.

2250
04:22:18,790 --> 04:22:20,790
Esta es la evolución del programa.

2251
04:22:21,469 --> 04:22:29,709
Cuando el programa en realidad nació, de salud mental, nació en los centros ordinarios en el curso 21-22.

2252
04:22:29,709 --> 04:22:35,069
aunque anteriormente ya actuaba el SEMSDI.

2253
04:22:35,190 --> 04:22:39,649
El SEMSDI es el equipo clínico del Hospital de la Princesa

2254
04:22:39,649 --> 04:22:43,309
que lleva muchos años trabajando en discapacidad intelectual

2255
04:22:43,309 --> 04:22:47,709
que está compuesto por psicólogos, psiquiatra, trabajador social

2256
04:22:47,709 --> 04:22:53,969
y ellos ya llevaban trabajando mucho tiempo en algunos colegios de educación especial

2257
04:22:53,969 --> 04:23:06,010
pero bueno, se creó, resulta que Isabel, mi jefa Isabel Serrano Marugar, que la tengo que nombrar porque estamos aquí gracias a ella,

2258
04:23:06,850 --> 04:23:10,409
a esa visión, a abrir los ojos al mundo de la discapacidad.

2259
04:23:11,610 --> 04:23:18,909
Antes todo lo de salud mental en alumnos con discapacidad se interpretaba como que es por su discapacidad.

2260
04:23:18,909 --> 04:23:38,370
No es que este niño esté, no es que este niño, es que muy bajito, no es que, ¿vale? Isabel tuvo, abrió esos ojos y dijo, perdona, no, tienen salud mental y tienen todo lo demás, ¿no? En nuestro campo tienen muchas cosas.

2261
04:23:38,370 --> 04:23:44,190
Y gracias a ello en el curso 22-23 se creó este equipo.

2262
04:23:45,870 --> 04:24:00,790
A lo largo de estos años lo que hemos ido haciendo es recogiendo necesidades y este año, bueno ya el año pasado empezamos, añadimos las aulas de las unidades de educación especial de los centros ordinarios.

2263
04:24:01,670 --> 04:24:13,750
Ahora estamos dando servicio a los que tienen cuatro o más aulas de capital, no damos a más, estamos overbooking, que se dice.

2264
04:24:14,809 --> 04:24:24,329
Con nosotros trabaja el Gregorio Marañón, gracias a la Fundación Coplovitz, que es la que ha iniciado también este programa,

2265
04:24:24,329 --> 04:24:32,389
con la princesa, con el Chemsky, por supuesto, y ahora se ha añadido, el año pasado, en marzo,

2266
04:24:32,389 --> 04:24:39,909
entró el Hospital de La Paz, aunque Hospital de La Paz y Gregorio Marañón van unidos,

2267
04:24:40,250 --> 04:24:46,250
tenemos psiquiatra, psicólogo y enfermera en ese equipo.

2268
04:24:46,250 --> 04:24:55,930
y este año pues vamos a intentar dar respuesta a todos los centros que tengan unidades de educación especial.

2269
04:24:55,930 --> 04:25:02,930
¿Qué nos pasa? Que cuando llegamos a los centros que tienen unidades nos preguntan por toda la parte de ordinaria,

2270
04:25:04,149 --> 04:25:12,110
está muy bien, nos gusta mucho, ojalá pudiéramos, no podemos dar servicio a la parte de ordinaria,

2271
04:25:12,110 --> 04:25:23,930
en salud mental de centros ordinarios solo actúa el equipo clínico del Gregorio Marañón

2272
04:25:23,930 --> 04:25:37,629
y solo actúa en estos centros, hasta que se amplíe ese equipo no pueden dar cobertura a más, no llegan.

2273
04:25:37,629 --> 04:25:51,610
Los de ordinaria, salud mental de ordinaria, lo que se hace es que se va al centro de salud, pero no es un programa enlace, en realidad nuestro programa es enlace y en los centros que vamos.

2274
04:25:52,290 --> 04:26:02,149
Y luego en el centro de educación especial, como os he dicho, sí que vamos con equipo clínico, parte educativa y parte clínica y hacen del NAC.

2275
04:26:02,149 --> 04:26:12,250
Bueno, estos son los objetivos del programa y es que no me quiero extender más porque si no, no les va a dar tiempo y me da mucha pena porque son ellos los que tienen que hablar.

2276
04:26:12,629 --> 04:26:17,149
Va a empezar María Luisa a contaros la parte de…

2277
04:26:18,149 --> 04:26:25,850
Bueno, buenas tardes a todos. ¿Se oye, no? Soy Luisa María Mesías, soy la directora del Centro de Educación Especial de la Quinta,

2278
04:26:25,850 --> 04:26:42,350
pertenece a Daz Capital. Este es nuestro centro, es parte de un palacio, es una cosa singular que tenemos,

2279
04:26:43,090 --> 04:26:48,930
pertenece a Daz Capital, es público y está en Fuencarral del Paro.

2280
04:26:48,930 --> 04:27:04,409
Nuestro objetivo como centro es ser un centro inclusivo que busca ofrecer respuestas a la diversidad y identificando y eliminando barreras físicas, sensoriales, cognitivas y emocionales que dificultan el proceso de aprendizaje.

2281
04:27:04,409 --> 04:27:23,090
Para poder conseguir eso, aparte del buen hacer de los profesionales que trabajamos ahí, estamos apoyados por una serie de equipos, el equipo de TGD, el equipo de visuales, el equipo de motóricos, que como podéis ver forman parte de estas barreras que nos van a ayudar, y también el de salud mental.

2282
04:27:23,090 --> 04:27:40,329
Yo tengo que recordar porque soy mayor y por tanto recuerdo cuando empezó a haber la ayuda del equipo SEMSI que empezó con los centros específicos de educación especial en el que formaba parte un psiquiatra, un psicólogo y un administrativo.

2283
04:27:40,329 --> 04:28:02,370
Y ese psiquiatra lo que hizo es conectarnos con el resto de nuestros alumnos con los servicios de neurología y psiquiatría, que eran muy importantes para tener nosotros pistas como educadores y poder no sustituir, como decía nuestra compañera anterior, ningún tipo de intervención, pero sí podernos enriquecer para que la intervención educativa fuera lo más efectiva posible.

2284
04:28:02,370 --> 04:28:07,090
Voy a hablaros un poco del alumnado que tenemos.

2285
04:28:07,649 --> 04:28:10,709
En mi centro, nosotros tenemos 93 alumnos,

2286
04:28:10,850 --> 04:28:14,209
no somos de los centros más grandes de la Comunidad de Madrid.

2287
04:28:15,489 --> 04:28:19,989
Tenemos en diferentes discapacidades, la intelectual, la pluri y la TEA.

2288
04:28:20,149 --> 04:28:23,549
Yo quiero que os fijéis, están repartidos en tres etapas educativas.

2289
04:28:24,370 --> 04:28:27,829
Veis la de infantil, la de básica obligatoria y la de talleres formativos.

2290
04:28:27,829 --> 04:28:44,450
Si veis la columna TEA, estamos empezando a matricular y nos estamos polarizando en alumnos TEA y en pluris, que hacen muy poco ruido, pero son alumnos muy interesantes para poder dar una respuesta ajustada en educación basal y demás.

2291
04:28:44,870 --> 04:28:53,430
Y tener en cuenta también a las familias que están en algunos casos con enfermedades regresivas y en las que hay que cuidar su salud, la salud de esas familias también.

2292
04:28:54,149 --> 04:29:01,590
Por tanto, viendo esta situación, os voy a explicar todo el personal que tiene un centro de educación especial.

2293
04:29:02,110 --> 04:29:10,850
Cuando un niño llega a la modalidad de educación especial y se escolariza en un centro y no en una unidad de centro ordinario como el de Virginia,

2294
04:29:11,450 --> 04:29:16,409
la intensidad de recursos personales y materiales es mucho más intensa.

2295
04:29:16,409 --> 04:29:22,549
Y ahí podemos ver que tenemos técnicos educativos, hay un personal laboral y un personal docente.

2296
04:29:22,549 --> 04:29:24,149
Tan importante uno como el otro.

2297
04:29:24,690 --> 04:29:29,629
Y todos nosotros tenemos que crear alianzas pedagógicas para que todos los programas,

2298
04:29:30,049 --> 04:29:34,370
incluso el PAC, que es lo que vamos a hablar de salud mental, estén interconectados

2299
04:29:34,370 --> 04:29:38,969
y lo sepamos y haya vías de información bidireccionales.

2300
04:29:39,469 --> 04:29:44,290
Tenemos TIS, tristemente dos, es verdad que este año la Comunidad de Madrid

2301
04:29:44,290 --> 04:29:50,030
nos ha puesto un PT más a todos los centros porque nuestras aulas de alumnos TEA

2302
04:29:50,030 --> 04:29:58,129
y las características que tienen nuestros alumnos TEA son con un nivel bastante alto.

2303
04:29:58,590 --> 04:30:02,290
Entonces, hay veces que un solo profesor no puede estar dentro del aula

2304
04:30:02,290 --> 04:30:07,629
porque hay que controlar muchísimas conductas a pesar de guardar los ratios que tenemos que tener.

2305
04:30:09,190 --> 04:30:13,510
Tenemos estos técnicos de integración social, pero también somos nosotros,

2306
04:30:13,610 --> 04:30:17,010
entre nosotros, cuando hay otras especialidades que vamos duplicando.

2307
04:30:17,010 --> 04:30:19,610
En fin, ¿qué os voy a contar a los que dedicas a la enseñanza?

2308
04:30:19,610 --> 04:30:22,709
Hacemos maravillas de nuestro horario para poder hacer apoyos.

2309
04:30:23,409 --> 04:30:27,469
Luego estarían las UES, que son las enfermeras, un componente muy importante sanitario.

2310
04:30:28,329 --> 04:30:35,510
Y luego, por otro lado, los especialistas, todos los tutores de un centro de educación especial tienen que tener pedagogía terapéutica.

2311
04:30:36,149 --> 04:30:39,950
Contamos ahora con una dificultad, la formación específica en pedagogía terapéutica.

2312
04:30:40,389 --> 04:30:46,149
Cada vez ocupa menos del currículum de un profesor que sale ahora mismo formado,

2313
04:30:46,149 --> 04:30:53,790
con lo cual tenemos que intentar formar mucho a los profesores cuando llegan a los centros, tener esa parte de formación en cuenta.

2314
04:30:54,409 --> 04:31:01,409
Los ALs, educación física, música, religión, tenemos también talleres, del taller formativo en nuestro curso agraria

2315
04:31:01,409 --> 04:31:06,649
y dos componentes muy importantes también relacionados para este equipo en concreto de salud mental,

2316
04:31:07,069 --> 04:31:11,750
que es la orientación y el PSC, el enlace que tenemos con las familias.

2317
04:31:11,750 --> 04:31:14,909
Y luego nos funcionamos como cualquier centro al uso.

2318
04:31:16,149 --> 04:31:21,569
¿Cómo son nuestras familias? Pues muy importante, hay que tener dos datos importantes de las familias.

2319
04:31:22,069 --> 04:31:30,610
Uno muy importante a tener en cuenta es de dónde procede, porque aparte de todo hay que saber un poco de dónde vienen, qué cultura y demás.

2320
04:31:30,989 --> 04:31:42,229
Como podéis ver en mi centro hay un 42% que viene del continente americano, luego están las familias españolas y luego de Asia y después del resto de las comunidades.

2321
04:31:42,229 --> 04:31:48,129
Y por otro lado, el modelo de familia. Cada vez está creciendo más la familia monoparental.

2322
04:31:48,709 --> 04:31:54,069
¿Eso qué significa? Que ya tener un hijo con necesidades educativas especiales es complicado,

2323
04:31:54,350 --> 04:31:59,590
si aún encima lo tiene que abordar una sola persona, se duplica la ansiedad, se duplica el estrés,

2324
04:31:59,750 --> 04:32:04,329
se duplica las dudas, un montón de cosas en las que tenemos que nosotros desde el centro

2325
04:32:04,329 --> 04:32:11,229
y con otros apoyos externos poder ayudar y fundamentalmente volvemos a recurrir a esa necesidad de salud mental.

2326
04:32:12,229 --> 04:32:18,590
En este caso, ¿qué necesidades de atención de salud mental tiene la comunidad educativa?

2327
04:32:18,590 --> 04:32:21,450
Yo ahora me voy a centrar en lo que es el equipo de salud mental.

2328
04:32:22,110 --> 04:32:30,469
Los alumnos a los que va directamente atendidos, pues a las psicopatologías que impactan en el funcionamiento escolar

2329
04:32:30,469 --> 04:32:33,469
y alteraciones de conducta, ansiedad y demás.

2330
04:32:34,229 --> 04:32:41,850
En cuanto a los profesores, pues bueno, los profesionales necesitamos ayuda del equipo de salud mental

2331
04:32:41,850 --> 04:33:01,170
Por una parte la educativa y por otra parte también la sanitaria, porque controlamos conductas, tenemos que estar trabajando al 100%, como os he dicho en muchas aulas tenemos que estar juntos, entonces el nivel de estrés es bastante importante y nos tenemos que cuidar y también formarnos para autocontrolarnos.

2332
04:33:01,950 --> 04:33:09,549
¿Qué es importante? Pues el análisis funcional, las observaciones, el equipo educativo nos ayuda a hacer esas observaciones mucho mejores.

2333
04:33:10,130 --> 04:33:17,529
Siempre que nos dronizan un trabajo, siempre tienen muchas más cosas que decir que los que estamos dentro y son enriquecedoras.

2334
04:33:17,750 --> 04:33:27,369
Por otro lado, la elaboración de los PACs, el asesoramiento educativo, asesoramiento tanto en la elaboración como el asesoramiento a las medidas educativas a tomar.

2335
04:33:27,369 --> 04:33:33,970
y luego para cuidarnos a nosotros nos dan cursos de herramientas de manejo de estrés y relajación

2336
04:33:33,970 --> 04:33:39,770
y ahora el ISNI está haciendo un curso de autoprotección y contención no lesiva

2337
04:33:39,770 --> 04:33:45,330
porque nosotros, yo lo aplaudo y ha sido muy bien recibido por mi comunidad educativa,

2338
04:33:45,770 --> 04:33:50,330
el año pasado también lo fue, porque nos tenemos que cuidar y tenemos que cuidar a nuestros alumnos.

2339
04:33:50,750 --> 04:33:55,069
Muchos de nuestros alumnos se autoagreden y tenemos que intentar evitarlo

2340
04:33:55,069 --> 04:34:00,029
Y la manera de evitarlo algunas veces es apartarlo de esa situación, hacer una contención.

2341
04:34:00,509 --> 04:34:06,849
Otras veces queremos tirar de ellos, no tiramos bien, problemas de espalda y otras veces somos agredidos.

2342
04:34:07,250 --> 04:34:08,729
Esto también es muy interesante.

2343
04:34:08,909 --> 04:34:13,970
En cuanto a las familias, conocer pautas de actuación para las conductas,

2344
04:34:14,250 --> 04:34:22,189
que muchas veces las conductas de nuestros alumnos se generan en casa y luego llegan al aula, al colegio.

2345
04:34:22,189 --> 04:34:37,650
Entonces, es muy importante también dar herramientas a esas familias, esa intervención no solo a nivel de salud mental y a nivel sanitario, sino también tener entrevistas, aparte de que nosotros tenemos un seguimiento y un acompañamiento muy grande con nuestras familias.

2346
04:34:37,650 --> 04:34:49,650
herramientas de manejo del estrés también para las familias, las dietas y los cuidados saludables para familias que tienen sobre todo problemas con alumnos de apoyo generalizado

2347
04:34:49,650 --> 04:35:01,110
y recursos de respiro familiar, muy importante porque las familias también tienen otros hijos, tienen otra situación y nosotros estamos cinco horas y ellos están 24-7.

2348
04:35:01,110 --> 04:35:15,810
En cuanto a las actuaciones que favorecen la labor educativa, para cualquier equipo que viene a un centro de educación especial, los deberes los tenemos que tener hechos, tanto en el equipo de motóricos, como en el equipo de visuales, como en el equipo de salud mental.

2349
04:35:15,810 --> 04:35:22,409
Y esos deberes, pues van, nosotros tenemos un centro que se funciona por protocolos y procesos.

2350
04:35:23,189 --> 04:35:28,189
Esos protocolos nos hacen garantizar que la respuesta educativa de nuestros alumnos es un punto y seguido.

2351
04:35:28,630 --> 04:35:34,349
No es un punto y aparte, dependiendo del profesional que llegue nuevo o los profesionales que se incorporen a nuestra rueda.

2352
04:35:35,090 --> 04:35:42,889
Y dentro de este protocolo de acogida, para destacar lo que es la salud mental, lo relacionado con la intervención de salud mental,

2353
04:35:42,889 --> 04:35:48,009
Están las pautas generales para crear un ambiente que minimice los episodios

2354
04:35:48,009 --> 04:35:51,349
Otra que es el protocolo de implementación de los programas de apoyo conductual

2355
04:35:51,349 --> 04:35:54,450
Y esta última que es un protocolo de la Comunidad de Madrid

2356
04:35:54,450 --> 04:36:00,369
Que es el que enmarca y da legalidad a los protocolos que se van desarrollando

2357
04:36:00,369 --> 04:36:03,330
De los diferentes alumnos dentro de nuestro centro

2358
04:36:03,330 --> 04:36:07,189
Y es en donde tenemos los anexos de quien realiza la contención

2359
04:36:07,189 --> 04:36:09,369
Todo este tipo de cosas que queda regularizada

2360
04:36:09,369 --> 04:36:13,389
que hace 13 años no existían y era necesario tenerlos.

2361
04:36:14,049 --> 04:36:18,490
Aquí en el caso de pautas generales, muchas veces nosotros, sin darnos cuenta,

2362
04:36:18,909 --> 04:36:24,810
somos generadores de determinadas conductas no deseadas, incluso el ambiente que propiciamos en la clase.

2363
04:36:25,310 --> 04:36:34,069
Si está muy expuesto a muchísimas, está muy, estímulos, no me salía, muchas gracias.

2364
04:36:34,689 --> 04:36:38,290
Agrupación de los alumnos es fundamental, nos movemos con muchas coordenadas,

2365
04:36:38,290 --> 04:36:58,290
No solo de la edad, ni tampoco la discapacidad, porque no nos gusta etiquetar y porque además aulas TEA puras y duras tenemos pocas, intentamos trabajar inclusión, como he dicho, entonces intentamos mezclar en la medida de lo posible intelectuales, pluris y TEAs, siempre teniendo en cuenta que puedan ser un grupo enriquecedor.

2366
04:36:58,290 --> 04:37:18,830
Por otro lado, un plan de acción tutorial en la medida de lo que podemos, la permanencia de dos años, muchas veces por salud mental de algunos profesores, intentamos que no continúen en un curso muchos años, si es que es así y si es que es fenomenal, si es por su gusto.

2367
04:37:18,830 --> 04:37:45,650
Y luego, por otro lado, las fichas de tutoría, que son las garantes de esa continuidad de esa respuesta. Esas fichas de tutoría intervienen todos los profesionales que habéis visto en el organigrama. Con lo cual, imaginaros. Y ahí es en donde metemos los programas específicos. Entre ellos están los PACS, que son los que elaboramos con salud mental. Y tenemos que ir todos a una. La alianza pedagógica para nosotros es parte del éxito de nuestras intervenciones.

2368
04:37:45,650 --> 04:38:01,090
Las reuniones periódicas y programadas con el programa de orientación. Los orientadores que llegan a nuestro centro cambian el chip porque son orientadores que necesitamos que nos orienten, pero no que también tienen que hacer evaluaciones psicopedagógicas, pero las necesitamos con nosotros.

2369
04:38:01,090 --> 04:38:28,650
Que se metan en el aula, que vean, que dronicen la relación que tenemos, que vean las limitaciones, no solo de nuestros alumnos, sino las limitaciones que tenemos con el grupo, las limitaciones que tenemos en las actuaciones, incluso en las ubicaciones, aunque intentamos crear ubicaciones adecuadas, incluso por los sonidos de algunos de los niños que son mucho más sensibles a los sonidos, que tienen que estar más cerca de determinados recursos.

2370
04:38:28,650 --> 04:38:45,369
Con lo cual, en este caso, la observación directa y la elaboración, perdón, la elaboración, implementación del PAC y sobre todo el acompañamiento al profesor es fundamental para nosotros en un orientador que esté en nuestro colegio.

2371
04:38:45,729 --> 04:38:54,630
Establecer líneas pedagógicas y alianzas pedagógicas con todos los agentes de atención directa, que esto ya lo he dicho antes, y tenemos muchos protocolos.

2372
04:38:54,990 --> 04:39:00,389
Tantos protocolos como que también tenemos un protocolo de transporte que no solo para cuando se suben los alumnos al centro,

2373
04:39:00,889 --> 04:39:02,869
sino para los monitores que cuidan las rutas.

2374
04:39:02,869 --> 04:39:10,310
No son personal especializado, pero sí hay explosión de conductas dentro de una ruta o hay problemas de conducta dentro de una ruta.

2375
04:39:10,810 --> 04:39:17,549
Entonces, las tiras de comportamiento, el asesoramiento por el tutor y por el orientador, hace que esa persona pueda...

2376
04:39:17,549 --> 04:39:22,310
Y entonces, toda la comunidad educativa tiene análisis funcional, la hoja de análisis funcional,

2377
04:39:22,310 --> 04:39:24,610
con esos tres documentos que os he dicho

2378
04:39:24,610 --> 04:39:26,669
lo conocen todos, lo leen todos

2379
04:39:26,669 --> 04:39:28,669
está en cloud y es con lo que vamos

2380
04:39:28,669 --> 04:39:30,689
trabajando y eso de verdad que nos

2381
04:39:30,689 --> 04:39:32,209
mejora mucho la vida y

2382
04:39:32,209 --> 04:39:34,549
la convivencia en el centro

2383
04:39:34,549 --> 04:39:36,889
seminarios de formación

2384
04:39:36,889 --> 04:39:38,669
de salud mental, bienvenidos

2385
04:39:38,669 --> 04:39:41,130
igual que cualquier otro tipo de seminarios

2386
04:39:41,130 --> 04:39:43,009
calendario de comunicación

2387
04:39:43,009 --> 04:39:45,189
con las familias, un acompañamiento

2388
04:39:45,189 --> 04:39:46,830
bastante importante con las familias

2389
04:39:46,830 --> 04:39:48,750
muy importante realizar

2390
04:39:48,750 --> 04:39:51,029
estamos hablando siempre del selfie digital

2391
04:39:51,970 --> 04:40:04,209
Parece que es que todos tenemos que hacer un selfie digital y un selfie educativo, hasta donde sé yo, hasta cuando me he reciclado, lo digo a vosotros, que es un sábado por la tarde y estáis formando parte de un curso.

2392
04:40:04,729 --> 04:40:19,709
Hay muchas veces que nosotros sabemos cosas que desconocemos, hasta que hacemos un selfie y decimos, bueno, pues esto a lo mejor es enriquecedor para parte de la comunidad educativa o toda la comunidad educativa, parte de ella, tiene carencias de formación.

2393
04:40:19,709 --> 04:40:35,849
Y esas carencias de formación las detectamos a principio de curso. Nuestros claustros son muy cambiantes, no siempre formamos parte del mismo claustro, ahora se están estabilizando más, pero hasta hace poco eran claustros muy cambiantes, entonces es muy interesante que nos estemos formando.

2394
04:40:35,849 --> 04:40:42,009
No solo con los seminarios que nos ofrecen, sino también poder intercambiar entre nosotros.

2395
04:40:43,150 --> 04:40:49,470
Las familias, fundamental. Hasta donde llegan las escuelas de padres, que sabemos que no son muy constantes los padres.

2396
04:40:49,889 --> 04:40:55,430
Por eso hemos intentado recurrir a píldoras de información, a sesiones de formación en línea.

2397
04:40:55,669 --> 04:41:04,729
Mis AELES ahora mismo han vuelto a hacer un repaso de los hitos de comunicación y un repaso sobre los SACS, los sistemas alternativos de comunicación.

2398
04:41:04,729 --> 04:41:13,849
Y ahora lo que van a hacer es formar a las familias, actualizarlas, porque como bien ha dicho Virginia, nuestros niños se comunican poco y regular.

2399
04:41:14,389 --> 04:41:21,650
Y muchas veces ese desajuste conductual viene provocado porque no saben contarnos que se encuentran mal.

2400
04:41:22,229 --> 04:41:29,770
Y entonces la única manera de hacerlo es arañándonos, a lo mejor dando una patada o riéndose a carcajadas de una manera desajustada.

2401
04:41:29,770 --> 04:41:50,650
Entonces, tenemos que intentar que ese canal de comunicación se pueda, pues, y luego, una cosa, nosotros somos un centro, os invito a que recurráis, termino ya, a la página web de nuestro centro, está un sol muy grande, está lleno de nubes y un sol muy grande que comunica el blog.

2402
04:41:50,650 --> 04:42:14,869
Luego también tenemos Insta, entonces ahí podéis ver un poco el movimiento del centro y aquí podéis ver que somos un centro, que hemos tenido un Erasmus, un George Sutherland, hemos tenido muchos twinnings con periodismos nacionales y europeos porque nos gusta intercambiar y hemos formado parte de agrupación de centros, que es un proyecto que se hace por institutos, si hay alguien de instituto lo sabe,

2403
04:42:14,869 --> 04:42:19,630
y nosotros hemos sido, de los tres colegios que se aprobó hace el año pasado,

2404
04:42:20,009 --> 04:42:22,369
nos aprobaron el proyecto con siete comunidades autónomas,

2405
04:42:23,049 --> 04:42:26,290
dos eran valencianos y nosotros, con lo cual para nosotros un orgullo.

2406
04:42:26,290 --> 04:42:30,110
Vamos a terminarlo ahora y nos gusta que nos conozcan

2407
04:42:30,110 --> 04:42:34,389
y nos gusta saber qué es lo que se cuece fuera, como se suele decir.

2408
04:42:34,889 --> 04:42:38,250
Y luego ahora vamos a empezar a hacer un intercambio de experiencias

2409
04:42:38,250 --> 04:42:41,470
con otros centros no específicos de educación especial, que también,

2410
04:42:42,130 --> 04:42:46,029
Si no, vosotros sabéis que los centros de educación especial público somos generalistas,

2411
04:42:46,430 --> 04:42:49,169
no estamos especializados en ninguna de estas discapacidades.

2412
04:42:49,169 --> 04:42:54,009
Pero sí hay centros privados y asociaciones, y fundaciones, perdón,

2413
04:42:54,369 --> 04:42:57,150
que sí están mucho más especializados en TEAS y demás.

2414
04:42:57,569 --> 04:43:03,569
Está claro que no podemos esperar a que trasladen la cantidad de TEAS y demás y pluris,

2415
04:43:03,689 --> 04:43:05,590
tenemos que hacernos especialistas en eso.

2416
04:43:06,009 --> 04:43:06,990
Volvemos a la formación.

2417
04:43:06,990 --> 04:43:14,150
Yo creo que tenemos que ser una sociedad educativa, es una sociedad que enseña y que también tiene que aprender.

2418
04:43:14,590 --> 04:43:17,110
Y esas dos palabras tienen que seguir hasta que nos jubilemos.

2419
04:43:17,790 --> 04:43:21,590
¿Hacia dónde vamos? Pues el puerto es este, la inclusión.

2420
04:43:21,990 --> 04:43:28,310
Lo demás es ficción. Esto es lo que realmente es el puerto de nuestros centros y por lo que vamos a luchar.

2421
04:43:29,590 --> 04:43:30,470
Muchas gracias.

2422
04:43:41,080 --> 04:43:42,740
Bueno, pues buenas tardes. ¿Se me oye?

2423
04:43:42,740 --> 04:43:49,959
¿Sí? Vale. Bueno, yo vengo del Costa Rica, ahora mismo estamos en la dirección de un cole con unidades de educación especial.

2424
04:43:50,380 --> 04:43:55,259
Somos un bebé en pañales comparado con lo que hace Luisa la Quinta, que es maravilloso escucharlo

2425
04:43:55,259 --> 04:43:58,319
y saber que podemos llegar algún día a conseguir esas cosillas.

2426
04:43:59,560 --> 04:44:06,319
El camino hacia el que vamos nosotros es el que comentaba Luisa, hacia la inclusión, porque es una oportunidad increíble.

2427
04:44:07,279 --> 04:44:10,840
Es un centro, lo llamamos centro integrado, pero no está recogido así en ningún lado.

2428
04:44:10,840 --> 04:44:13,799
hay muchos centros de ordinaria

2429
04:44:13,799 --> 04:44:15,779
con un aula, con dos aulas

2430
04:44:15,779 --> 04:44:17,540
con tres aulas de educación especial

2431
04:44:17,540 --> 04:44:18,619
tenemos aulas CEA

2432
04:44:18,619 --> 04:44:21,500
pero hay centros ya que se llenan

2433
04:44:21,500 --> 04:44:23,680
tenemos 11 aulas de educación especial

2434
04:44:23,680 --> 04:44:24,659
¿vale? 11 unidades

2435
04:44:24,659 --> 04:44:27,639
65 alumnos, a lo mejor mañana 70

2436
04:44:27,639 --> 04:44:29,419
no lo sé, pero hemos quedarnos

2437
04:44:29,419 --> 04:44:30,020
en los 65

2438
04:44:30,020 --> 04:44:33,200
pero no somos el único, existe otro cole

2439
04:44:33,200 --> 04:44:34,340
aquí muy cerquita en Carabanchel

2440
04:44:34,340 --> 04:44:36,400
que es el Perú que tiene 14 aulas

2441
04:44:36,400 --> 04:44:39,520
hay una realidad, tenemos un montón de chavales

2442
04:44:39,520 --> 04:44:43,099
con escolarización y educación especial y no hay espacio, no hay espacio,

2443
04:44:43,200 --> 04:44:48,259
se van a crear tres centros nuevos, pero aún así tenemos que escolarizarles en algún sitio.

2444
04:44:49,220 --> 04:44:50,479
¿Qué tipo de escolarización tenemos?

2445
04:44:50,939 --> 04:44:52,659
Se me sigue oyendo, noto como que me pierdo.

2446
04:44:54,880 --> 04:44:58,500
Tenemos la oportunidad de tener parte de ordinaria,

2447
04:44:58,959 --> 04:45:01,060
con lo cual ¿qué tipo de escolarización vamos a tener?

2448
04:45:01,720 --> 04:45:04,060
Aquellos chavales que se beneficien de esa ordinaria.

2449
04:45:04,060 --> 04:45:13,659
Se supone que el alumnado no tiene una gran afectación ni unas grandísimas necesidades de apoyo para que se beneficie de esa situación en el centro.

2450
04:45:14,240 --> 04:45:19,880
Tenemos hasta un proyecto de combinada, que estamos súper contentos e ilusionadísimos, entre ordinaria y especial.

2451
04:45:20,720 --> 04:45:30,080
Entonces esas oportunidades que tenemos dentro del mismo centro generan un tipo de matriculación y de alumnado que pueda beneficiarse de eso,

2452
04:45:30,080 --> 04:45:32,119
pero no siempre es así, porque no hay clases.

2453
04:45:32,119 --> 04:46:00,200
¿Qué es lo positivo además que tenemos? A nivel recursos humanos tenemos web como tiene Luisa, tenemos fisio, tenemos de las 11 aulas tenemos 9 técnicos, 9 T3 y 2 CIS, tenemos servicio de orientación específico de educación especial con PSC y con orientadora todos los días en el cole,

2454
04:46:00,200 --> 04:46:05,979
tenemos una jefatura de estudios especial adjunta al equipo directivo que tenemos para Ordinaria,

2455
04:46:06,360 --> 04:46:10,560
es decir, que tenemos recursos humanos, recursos materiales ya nos faltan un poquito más.

2456
04:46:10,860 --> 04:46:16,099
Si habéis vivido la creación de alguna aulatea o lo que sea, sabéis lo que es empezar de cero, un cole de cero.

2457
04:46:16,840 --> 04:46:20,900
Bueno, pues en nuestro cole originalmente teníamos línea 2 en Ordinaria,

2458
04:46:22,119 --> 04:46:27,700
demografía de la zona, vamos bajando, nos vamos quedando en línea 1, llegamos a sexto, línea 2,

2459
04:46:28,540 --> 04:46:32,299
Tenemos familias muy inestables a nivel laboral que hoy están aquí, mañana están en Cuenca.

2460
04:46:32,599 --> 04:46:36,700
Con lo cual empezamos con 250 alumnos, pasamos a 180 y luego 300.

2461
04:46:37,479 --> 04:46:39,779
Esto es un poco la realidad que estamos viviendo yo creo que muchos.

2462
04:46:41,159 --> 04:46:45,540
Y de repente tenemos un colegio que para mí es preciosísimo, es un poco antiguo,

2463
04:46:45,860 --> 04:46:49,080
pero es como un Versalles enorme, con un montón de aulas vacías.

2464
04:46:49,299 --> 04:46:51,180
Entonces tenemos que tomar decisiones.

2465
04:46:51,659 --> 04:46:56,279
¿Qué hacemos? ¿Iramos a A03? ¿A CEIPSO? ¿Qué necesidad hay?

2466
04:46:56,279 --> 04:47:00,720
Además que el equipo directivo que tenemos somos de perfil PTs, ALs y demás.

2467
04:47:01,779 --> 04:47:05,659
Pues ha empezado el cole con tres unidades, hemos pasado a once, ¿vale?

2468
04:47:05,880 --> 04:47:07,119
Estamos súper felices.

2469
04:47:07,720 --> 04:47:11,060
Tenemos infantil y tenemos Evo, no llegamos a talleres.

2470
04:47:11,740 --> 04:47:15,000
Veremos a ver cuál es la continuidad de estos coles cuando van subiendo,

2471
04:47:15,360 --> 04:47:20,119
porque hay que meterlos en algún lado y en los coles de infantil y primaria ya no cabemos más.

2472
04:47:20,659 --> 04:47:24,880
Entonces yo entiendo que todo esto, igual que las aulas TEA subieron a institutos,

2473
04:47:24,880 --> 04:47:26,060
pues irán subiendo poquito a poco.

2474
04:47:26,279 --> 04:47:30,400
pero es una certeza que no tenemos, ojalá podamos darle continuidad.

2475
04:47:31,159 --> 04:47:33,279
Vale, entonces más o menos la idea del centro integrado la tenemos.

2476
04:47:35,520 --> 04:47:37,000
Vamos a pasar a la oportunidad.

2477
04:47:37,860 --> 04:47:43,439
A nivel salud mental creemos que las competencias y las estrategias que podemos desarrollar

2478
04:47:43,439 --> 04:47:48,220
a través de un proyecto de inclusión son maravillosas y se pueden trasladar a un montón de cosas

2479
04:47:48,220 --> 04:47:50,540
en nuestro bienestar, en nuestra resiliencia, como hablabais.

2480
04:47:50,540 --> 04:47:53,840
Estoy intentando acortar porque casi todo lo que habéis hablado lo he metido de alguna manera,

2481
04:47:54,000 --> 04:47:55,599
estoy intentando no decirlo, ¿vale?

2482
04:47:56,279 --> 04:48:03,360
pero dentro de la inclusión tenemos unas condiciones necesarias importantísimas para que se lleve a cabo,

2483
04:48:03,360 --> 04:48:08,259
que es la organización flexible de los espacios y del personal, que ahora os cuento un poquito más,

2484
04:48:09,040 --> 04:48:13,299
los recursos suficientes, recursos humanos y materiales, que eso tenemos un poquito menos,

2485
04:48:14,180 --> 04:48:20,860
la coordinación entre los equipos, que no sé, lo habéis comentado antes, absolutamente, alianzas hablabas, ¿verdad Luisa?

2486
04:48:20,860 --> 04:48:23,479
coordinación entre todos los equipos

2487
04:48:23,479 --> 04:48:25,459
tanto del centro, como externos

2488
04:48:25,459 --> 04:48:27,340
como familias, bueno pues ya lo sabéis

2489
04:48:27,340 --> 04:48:29,319
¿no? En cuanto a organización

2490
04:48:29,319 --> 04:48:31,299
flexible de espacios, el otro día nos pasó una cosa muy

2491
04:48:31,299 --> 04:48:32,779
curiosa, tenemos

2492
04:48:32,779 --> 04:48:35,200
es como un centro integrado dentro

2493
04:48:35,200 --> 04:48:37,240
pero tenemos dos horarios distintos

2494
04:48:37,240 --> 04:48:38,840
en ordinaria, jornada continua

2495
04:48:38,840 --> 04:48:41,459
en especial jornada partida

2496
04:48:41,459 --> 04:48:43,419
uno se entra a las 9, otro a las 9 y media

2497
04:48:43,419 --> 04:48:44,880
es complejísimo, o sea

2498
04:48:44,880 --> 04:48:46,959
decir inclusión

2499
04:48:46,959 --> 04:48:49,340
creo que es hasta una osadía

2500
04:48:50,040 --> 04:48:53,240
Son encuentros inclusivos, poquito a poco.

2501
04:48:54,139 --> 04:49:00,060
Entonces, tenemos que tener un poquito de organización militar para que no se nos escape uno por una entrada,

2502
04:49:00,279 --> 04:49:01,319
no entre un familiar por otra.

2503
04:49:01,939 --> 04:49:08,680
Entonces, las salidas, por ejemplo, salen los de especial por el edificio en el que también está infantil a la hora de su ruta.

2504
04:49:09,319 --> 04:49:13,619
Y justo ahí están los pequeñitos de infantil esperando que les vengan a buscar del comedor, ahí esperando.

2505
04:49:14,040 --> 04:49:17,419
Son momentos que no tenemos en mente que están pasando, pero están aprendiendo.

2506
04:49:17,419 --> 04:49:20,759
y no era un momento inclusivo porque están separados en ese momento.

2507
04:49:21,360 --> 04:49:24,560
Tenemos una nena que tiene una marcha un poco atáxica que le cuesta un poquito andar

2508
04:49:24,560 --> 04:49:28,740
y siempre en esa bajada para salir a las rutas le acompañamos varias personas.

2509
04:49:29,180 --> 04:49:34,400
Ese día, el otro día, no hizo falta que la acompañáramos, estábamos todos así cerca.

2510
04:49:35,299 --> 04:49:38,459
Pues los peques de infantil que pensábamos que no se estaban enterando de nada,

2511
04:49:38,459 --> 04:49:40,959
que están separados en un lado y en otro, que están ahí esperando,

2512
04:49:41,720 --> 04:49:44,919
una de las niñas, me voy a inventar el nombre para no decir el nombre de esta niña,

2513
04:49:44,919 --> 04:49:53,459
le dijo muy bien Laura, tú puedes y empezó a aplaudir y todos los pequeñines así que tienen esto, aplaudiendo todos,

2514
04:49:54,080 --> 04:50:02,259
bueno pues se nos caían las lágrimas, flexibilidad de espacios, nosotros queremos separar, organizar y estructurar para que todo funcione bien

2515
04:50:02,259 --> 04:50:06,700
pero de repente te encuentras con situaciones que dices le voy a dar la vuelta y así estamos todos los días,

2516
04:50:07,060 --> 04:50:14,419
tenemos muchos protocolos y mucha organización y de repente le damos la vuelta y ahora de repente en infantil tenemos un policía que señaliza la salida de especial,

2517
04:50:14,919 --> 04:50:38,840
Pues esas cosas, son oportunidades pero también hay muchas dificultades, me voy a ir a la dualidad en tema ya salud mental, como bien comentaban antes el equipo de salud mental de educación especial, el que ha formado parte, ha tenido la suerte enorme, hace un trabajo increíble y que venga alguien al centro con esa mirada ayuda muchísimo, tanto a los peques como a los mayores como a las familias y conecta,

2518
04:50:39,599 --> 04:50:44,119
pero claro, en nuestro centro vamos a tener la suerte de tener al equipo en educación especial,

2519
04:50:44,580 --> 04:50:48,200
pero no en ordinaria, que nos encantaría, que llegara hasta aquí, si alguien nos oye,

2520
04:50:48,759 --> 04:50:50,919
que llegara hasta Luche, sería maravilloso.

2521
04:50:51,540 --> 04:50:56,740
Entonces, ¿qué tipo de cosas se ven desde la educación especial en salud mental en nuestros centros

2522
04:50:56,740 --> 04:50:59,900
con el tipo de alumnado que tenemos y los profesionales que tenemos?

2523
04:50:59,900 --> 04:51:06,840
Que muchos, supongo que esto lo conoceréis, cogen su plaza de EPT y llegan a un centro de infantil y primaria,

2524
04:51:06,840 --> 04:51:16,040
jornada continua y de repente, uy, educación especial hasta las 4, pues probamos y así vamos uniéndonos todos un poquito,

2525
04:51:16,180 --> 04:51:24,880
pero es difícil, es difícil tener equipos que tengan la misma visión, entonces en educación especial hay cosas que se ven en salud mental

2526
04:51:24,880 --> 04:51:32,240
muy evidentes o parecen evidentes, tú ves una autolesión, tú ves una heteroagresión, ahora el retraimiento, el aislamiento,

2527
04:51:32,240 --> 04:51:37,360
el dejar poco a poco de comer con la selectividad alimentaria que tenemos, esas cosas nos cuestan un poco más.

2528
04:51:37,720 --> 04:51:43,080
O incluso, me voy más allá, una heteroagresión, cuando realmente esa heteroagresión la normalizamos

2529
04:51:43,080 --> 04:51:46,020
y la vemos en nuestros chavales de especial, bueno, es parte de sus cosas.

2530
04:51:47,139 --> 04:51:52,779
Entonces ahí tenemos el gusto de tenerles ahí que nos pueden echar una mano y con esos ojos decirnos

2531
04:51:52,779 --> 04:51:55,720
cuidado, esto a lo mejor hay que trabajarlo de otra manera.

2532
04:51:56,680 --> 04:52:04,779
Desde ordinaria lo que tenemos es mucha responsabilidad y mucha preocupación por algunas palabras muy grandes que ya habéis nombrado aquí.

2533
04:52:05,340 --> 04:52:17,200
Suicidio, depresión, bandas, violencia, todas esas cosas nos imponen un montón porque sabemos que la consecuencia de la actuación o no actuación es tremenda.

2534
04:52:18,040 --> 04:52:25,419
Entonces hay mucha inseguridad. Para esa inseguridad de no saber cómo vamos a actuar necesitamos protocolizar cosas,

2535
04:52:25,419 --> 04:52:28,020
aunque luego lo adaptemos a cada uno, por supuesto.

2536
04:52:28,580 --> 04:52:31,259
Pero esos protocolos nos dan seguridad, porque cuando un niño se meca en el patio

2537
04:52:31,259 --> 04:52:35,959
y se rompe cuatro dientes y va sangrando, sé que tengo que llamar a familia y uno, uno, dos.

2538
04:52:36,919 --> 04:52:40,939
Pero ¿qué pasa cuando un niño empieza a dar señales de alerta a nivel salud mental?

2539
04:52:41,619 --> 04:52:44,560
¿Lo tenemos tan claro? Nos cuesta un montón.

2540
04:52:46,020 --> 04:52:52,500
Yo hablo con mis profes que es mejor dar la señal de alarma y hacer algo

2541
04:52:53,360 --> 04:52:55,279
en vez de esperar a que ocurra algo.

2542
04:52:56,259 --> 04:52:59,840
Y dices, bueno, cada vez que un niño se me ponga a llorar en el patio,

2543
04:52:59,939 --> 04:53:02,220
¿tengo que abrir un protocolo? Pues que tampoco podríamos.

2544
04:53:03,220 --> 04:53:07,200
Pero si realmente tenemos dudas y algo nos preocupa, equipo de intervención,

2545
04:53:07,759 --> 04:53:11,119
todos nos juntamos, todo el equipo de bienestar, equipo directivo

2546
04:53:11,119 --> 04:53:15,740
y el equipo docente que esté con ese chaval, esto ya lo vamos haciendo en parte del protocolo,

2547
04:53:16,319 --> 04:53:20,680
hablamos, valoramos la situación y mejor abrir y consultar que la unidad de convivencia.

2548
04:53:20,680 --> 04:53:24,540
Además, en varios casos que hemos tenido, te orientan y te consultan,

2549
04:53:24,540 --> 04:53:29,000
pese a toda la cantidad de volumen de casos que tendréis que, debe ser tremenda, ¿verdad?

2550
04:53:29,979 --> 04:53:35,759
Y nos orientan a ver cómo empezamos a reaccionar para hacer esos planes de protección individualizados

2551
04:53:35,759 --> 04:53:39,099
que tienen que estar todo en papel, pero que tiene que ir más allá del papel,

2552
04:53:39,700 --> 04:53:41,259
porque tiene que haber actuaciones reales.

2553
04:53:41,959 --> 04:53:48,700
Entonces, estamos como en esas dos realidades de especial, que estamos normalizando cosas

2554
04:53:48,700 --> 04:53:52,900
y en ordinaria que estamos súper preocupándonos sobre algunas cosas.

2555
04:53:52,900 --> 04:53:59,040
Al final todo es lo mismo, la necesidad de formación, de contenidos prácticos y científicos también,

2556
04:53:59,740 --> 04:54:04,819
la necesidad de personal, de recursos, de recursos humanos, de conexión,

2557
04:54:05,000 --> 04:54:09,240
que a veces nos cuesta un montón colaborar con todos los equipos sanitarios externos

2558
04:54:09,240 --> 04:54:12,900
y que son tan fundamentales porque no podemos dar respuesta a todo,

2559
04:54:13,819 --> 04:54:18,959
solo hacemos intervención educativa y llegamos a donde podemos y nos cuesta a veces mucho

2560
04:54:18,959 --> 04:54:24,639
porque dependiendo de a qué terapia, de con qué profesional, de si la familia está de acuerdo aunque no colaboremos o no,

2561
04:54:25,939 --> 04:54:30,200
a veces esa necesidad de intervención multidisciplinar que es tan buena y tan positiva,

2562
04:54:30,279 --> 04:54:35,020
que tiene un impacto en estos chavales mucho mejor que estemos nosotros solos interviniendo,

2563
04:54:35,500 --> 04:54:39,919
pues nos es muy complicada y que venga un equipo externo que haga de esa pegatina entre unos y otros

2564
04:54:39,919 --> 04:54:45,380
y que mire y diga, uy, aquí he localizado algo que a lo mejor nos habéis dado cuenta,

2565
04:54:46,060 --> 04:54:48,599
pues ese tipo de recursos humanos nos vendría fenomenal.

2566
04:54:52,180 --> 04:54:56,819
Y a nivel intervención, yo estoy muy concienciada por la parte de educación especial

2567
04:54:56,819 --> 04:55:03,759
y gracias al equipo de toda la necesidad y lo positivo que es un análisis funcional de la conducta,

2568
04:55:04,319 --> 04:55:09,819
un plan de apoyo conductual positivo, un protocolo, pero en ordinaria eso no se ve muy claro.

2569
04:55:10,639 --> 04:55:15,479
Entonces, a veces hablamos, si yo llego a mi casa, todos tenemos conducta,

2570
04:55:16,099 --> 04:55:19,020
seamos donde seamos, seamos pequeñitos, seamos grandes, todos tenemos emociones

2571
04:55:19,020 --> 04:55:20,500
y tenemos gestión de emociones diarias.

2572
04:55:21,080 --> 04:55:23,139
Si yo llego a mi casa y a mi pareja le pego cuatro gritos,

2573
04:55:23,500 --> 04:55:26,740
mi pareja no va a contestar igual si yo vengo de hacerme una operación que tengo dolor,

2574
04:55:27,380 --> 04:55:32,580
a nivel orgánico, o que yo vengo de haber discutido con mi padre, gestión emocional.

2575
04:55:32,939 --> 04:55:39,099
O yo vengo a lo mejor de que se me ha fallecido un familiar y estoy hecha polvo.

2576
04:55:39,799 --> 04:55:44,540
Entonces, la conducta que vemos puede ser la misma, puede ser el reto, puede ser la mala contestación, puede ser la agresión,

2577
04:55:45,060 --> 04:55:49,700
pero de dónde viene esa conducta es muy distinto, con lo cual la respuesta tiene que ser distinta.

2578
04:55:49,700 --> 04:55:58,099
Entonces, esto tanto desde especial como desde ordinaria, nos tenemos que concienciar en ponerle esa visión que a veces está llamando la atención,

2579
04:55:58,779 --> 04:56:02,619
solo quiere que le hagamos caso y a lo mejor es verdad, a lo mejor es una petición de ayuda.

2580
04:56:03,340 --> 04:56:09,459
Entonces, ese equipo de intervención que nos permite tener varios ojos mirando la misma conducta

2581
04:56:09,459 --> 04:56:12,720
nos viene muy bien para luego hacer medidas y diseñarlo todo.

2582
04:56:13,299 --> 04:56:19,700
Ya no os voy a contar nada más, me gustaría contaros mucho más, pero os voy a poner un pequeño vídeo,

2583
04:56:20,619 --> 04:56:25,740
no es nada, no aporta mucho, pero para que veáis momentitos inclusivos,

2584
04:56:25,900 --> 04:56:29,779
de ordinaria, dándoles la bienvenida a la sala de un especial.

2585
04:56:30,119 --> 04:56:31,720
Os habían preparado la canción con pictos, ¿eh?

2586
04:56:32,619 --> 04:57:03,659
Ya lo he dicho.

2587
04:57:06,659 --> 04:57:11,459
Bueno, ya, era solo compartir ese momento que a mí me emociona mucho y me merece a toda la gente.

2588
04:57:11,459 --> 04:57:27,430
¿Y cómo sigo yo ahora después de este momento? No sé si me voy a poder quitar la sonrisa de la boca, estoy entre la sonrisa y la lágrima.

2589
04:57:29,389 --> 04:57:36,889
Bueno, como os ha comentado antes Silvia, os vengo a contar un poco lo que hacemos el equipo educativo de salud mental en centros de educación especial.

2590
04:57:37,430 --> 04:57:44,409
Tenemos la gran suerte de que en educación especial, si es que tenemos una suerte, pues mira, es esta, que sí contamos con parte educativa.

2591
04:57:44,409 --> 04:57:50,330
nuestros compañeros del equipo clínico hacen todo ese trabajo maravilloso con las familias

2592
04:57:50,330 --> 04:57:55,029
interviniendo directamente con el alumno y nosotros como equipo educativo

2593
04:57:55,029 --> 04:58:00,209
tenemos la gran suerte de acompañar no solo al equipo directivo y al equipo de orientación

2594
04:58:00,209 --> 04:58:06,990
sino que podemos entrar en el aula, podemos escuchar a los profes, incluso podemos orientarles

2595
04:58:06,990 --> 04:58:12,990
que no siempre es nuestro objetivo principal, a veces en la mayoría de los casos es que se sientan acompañados

2596
04:58:12,990 --> 04:58:18,349
acompañados, que sientan que esa situación tan complicada que ahora os contaré que les han puesto,

2597
04:58:18,430 --> 04:58:25,090
a veces llegas y te encuentras esa situación en la que hay violencia, en la que hay emociones de miedo,

2598
04:58:25,970 --> 04:58:30,909
de dudas y de repente te sientes que esa es tu responsabilidad y tienes que afrontarla,

2599
04:58:30,909 --> 04:58:39,610
te sientes un poco perdido y en todo eso el poder llegar y el poder decirles que esto puede formar parte

2600
04:58:39,610 --> 04:58:43,729
de una organización que podemos hacer un protocolo para que se sientan más seguros,

2601
04:58:44,290 --> 04:58:47,369
que no tienen que improvisar y sobre todo acompañarles.

2602
04:58:48,110 --> 04:58:52,569
Entonces, os cuento un poco las funciones que desempeñamos en los centros a nivel general,

2603
04:58:53,270 --> 04:58:58,009
pues principalmente coordinarnos con los profesionales del centro, como os he comentado,

2604
04:58:58,689 --> 04:59:01,709
y en los equipos clínicos del programa, que como os decía Silvia,

2605
04:59:01,709 --> 04:59:09,869
tenemos los compañeros del Servicio Específico de Salud Mental con Discapacidad Intelectual de la Princesa,

2606
04:59:10,250 --> 04:59:15,049
tenemos los compañeros del Gregorio Marañón y desde el curso pasado los compañeros de La Paz.

2607
04:59:16,930 --> 04:59:21,990
Realizamos observaciones funcionales, por un poco lo que comentaba mi compañera Virginia,

2608
04:59:22,729 --> 04:59:28,409
que no podemos intervenir en una conducta de la misma forma siempre,

2609
04:59:28,409 --> 04:59:33,770
porque tenemos que encontrar un poco esa hipótesis que esté sosteniendo la conducta.

2610
04:59:34,990 --> 04:59:39,250
Hacemos un asesoramiento a profesionales sobre la intervención con el alumnado derivado,

2611
04:59:40,130 --> 04:59:45,090
por esa idea también de que muchas veces nos sentimos perdidos en estas situaciones tan críticas

2612
04:59:45,090 --> 04:59:51,669
y el poder ser dos ojos más que ven y que te plantean escenarios o opciones distintas.

2613
04:59:52,509 --> 04:59:56,869
Luego al final os comentaré lo que creo que es uno de los mayores regalos de estar en este equipo,

2614
04:59:56,869 --> 05:00:02,529
que es el poder ir a tantos centros de educación especial y ver tantos profesionales maravillosos que trabajan

2615
05:00:02,529 --> 05:00:08,610
y que tienen una creatividad para encontrar cosas que luego salen publicadas y entonces a partir de ese momento parece que existen

2616
05:00:08,610 --> 05:00:15,049
pero en los centros ya las llevamos haciendo mucho tiempo, pero parece que necesitamos que nos las reconozcan desde fuera,

2617
05:00:15,049 --> 05:00:23,009
con una normativa, con una legislación, pues esa visión tan global es un poco la que nos permite también como equipo

2618
05:00:23,009 --> 05:00:30,990
el ir trasladando y dar ese asesoramiento, si se puede decir, y también ayudamos en la elaboración del plan de apoyo conductual positivo,

2619
05:00:31,150 --> 05:00:37,110
que luego os cuento un poco más sobre él, que es un gran recurso, y los registros de conducta.

2620
05:00:37,529 --> 05:00:44,930
Mira, aquí es justo lo que os iba a contar, lo de los bancos de recursos materiales y metodológicos en nuestra itinerancia,

2621
05:00:45,029 --> 05:00:50,930
que vamos por 27 centros de educación especial y ahora estamos comenzando con las unidades, con las de Madrid Capital,

2622
05:00:50,930 --> 05:00:55,569
más de cuatro unidades, que tengo unas ganas de ir a tu cole Virginia y verlo ya.

2623
05:00:56,630 --> 05:01:03,110
Así que estamos ahí cogiendo ideas de todos, somos ojos abiertos constantemente

2624
05:01:03,110 --> 05:01:05,369
para detectar cosas que se nos puedan escapar.

2625
05:01:05,830 --> 05:01:08,590
Yo muchas veces cuando entramos al aula, mi compañera Raquel y yo,

2626
05:01:09,130 --> 05:01:13,409
a lo mejor vamos a ver a un niño y ya empezamos ella y yo a ver a otro en el pasillo,

2627
05:01:13,549 --> 05:01:16,049
uno que se tira y como que no nos han hablado de este niño.

2628
05:01:16,529 --> 05:01:19,770
Luego llegamos al despacho de orientación y con toda la prudencia del mundo,

2629
05:01:19,770 --> 05:01:29,189
oye, ¿y este niño qué tal está?, ¿cuánto tiempo lleva en el colegio?, porque empezamos a desarrollar como esa visión de ver cosas que van ocurriendo

2630
05:01:29,189 --> 05:01:32,509
y que no siempre tenemos la capacidad de ver por la vorágine que es el día a día.

2631
05:01:33,909 --> 05:01:36,869
A ver, lo he hecho bien, Silvia apuntaba aquí.

2632
05:01:38,810 --> 05:01:44,509
¿Con quién intervenimos? Esta es otra parte que me encanta, porque no solo intervenimos con el personal docente,

2633
05:01:44,509 --> 05:01:49,950
hoy he encontrado por aquí una compañera que no sé si sigue por aquí, que es técnico 3 de uno de los coles a los que vamos,

2634
05:01:50,529 --> 05:01:56,810
que me alegra enormemente que también puedan acceder a este tipo de formación porque a veces parece que va todo dirigido a los docentes

2635
05:01:56,810 --> 05:02:02,950
y ni mucho menos no sabéis, ahora ha habido un batiburrillo de cambios de los técnicos entre los centros de educación especial

2636
05:02:02,950 --> 05:02:08,630
por todo el tema de oposición que ha habido y tal, pero hasta ahora es que eran los más antiguos de los coles,

2637
05:02:08,729 --> 05:02:13,590
es que tenían información de todos, los conocían desde los 3 años y los niños estaban a punto de salir con 22.

2638
05:02:14,509 --> 05:02:20,229
Entonces no nos podíamos perder esa información que consideramos y creemos firmemente

2639
05:02:20,229 --> 05:02:24,049
que es tan valiosa de los técnicos 3, que además les acompañan en lugares

2640
05:02:24,049 --> 05:02:28,709
donde los tutores no podemos ir, que son en los entornos desestructurados,

2641
05:02:28,869 --> 05:02:32,490
en el comedor, en los recreos, en los pasillos, en las transiciones.

2642
05:02:36,709 --> 05:02:41,650
Y por eso sí que hacemos mucha pedagogía en los centros de dar ese espacio

2643
05:02:41,650 --> 05:02:48,290
a todo el que interviene con el alumno. De hecho, nuestro horario, eso es otra de las suertes que tenemos como equipo,

2644
05:02:48,849 --> 05:02:53,270
que no vamos a una reunión de hora y media y vemos dos casos, sino que pasamos toda la jornada,

2645
05:02:53,709 --> 05:02:57,569
comemos con nuestro tupper, a veces hasta nos ofrecen quedarnos ahí del comedor, pero digo,

2646
05:02:57,669 --> 05:03:03,590
no, no, que hay que cuidar la alimentación, entonces yo me llevo mi tupper ahí, bien contados todos los alimentos.

2647
05:03:04,389 --> 05:03:10,889
Y formamos parte de ese día del centro. De hecho, la alegría en septiembre al verlos es casi como si volviéramos a casa,

2648
05:03:10,889 --> 05:03:19,430
de alguna forma. Y un poco en ese contexto tenemos la capacidad también de ver a los técnicos media hora antes de que empiecen las clases

2649
05:03:19,430 --> 05:03:29,270
o quedarnos un poquito más tarde. Os voy a contar un poco en qué consiste una visita al uso. Para que os hagáis una idea, os podáis posicionar.

2650
05:03:29,770 --> 05:03:38,069
Nosotros llegamos a la hora de la apertura del centro o una media hora antes si tenemos que reunirnos con técnicos o con personal laboral.

2651
05:03:38,930 --> 05:03:42,150
Lo primero que hacemos es reunirnos con todo el equipo de orientación.

2652
05:03:43,090 --> 05:03:46,470
Nos encanta que venga también alguien del equipo directivo, pero no siempre es posible.

2653
05:03:47,330 --> 05:03:50,049
Y en esa reunión lo que hacemos es actualizar qué ha pasado.

2654
05:03:50,369 --> 05:03:56,250
Yo ya poco a poco voy viendo cómo van estas cosas y yo cuando escucho cositas me las apunto para preguntarlas al día siguiente.

2655
05:03:56,830 --> 05:03:58,689
Entonces, ¿qué sé que tiene una visita en psiquiatría?

2656
05:03:58,810 --> 05:04:05,529
Pues yo en mi agenda del mes siguiente, que ya sé la próxima visita, digo, preguntar qué tal ha ido la visita con psiquiatría.

2657
05:04:05,610 --> 05:04:07,970
¿Que hay una tutoría pendiente? Pues también nos la apuntamos.

2658
05:04:08,069 --> 05:04:11,209
Entonces ahí preguntamos y nos empezamos a empapar de todo lo que ha pasado.

2659
05:04:12,490 --> 05:04:17,150
Y luego ellos nos cuentan todos los cambios, las novedades que han podido haber durante ese mes,

2660
05:04:17,270 --> 05:04:19,490
más o menos, que es lo que tardamos en volver a los centros.

2661
05:04:20,349 --> 05:04:25,389
Luego realizamos observaciones cruzadas, pero somos muy flexibles.

2662
05:04:25,810 --> 05:04:30,689
¿Esto qué quiere decir? Que si la observación requiere quedarse fuera y mirar a través de un cristal,

2663
05:04:30,689 --> 05:04:37,709
porque nuestra presencia va a enturbiar o va a difuminar un poco la realidad que ese alumno tiene en el aula,

2664
05:04:38,069 --> 05:04:42,470
pues nos quedamos fuera. ¿Que vamos en pareja porque así uno se puede salir a hablar con el técnico

2665
05:04:42,470 --> 05:04:45,790
mientras el otro se queda dentro observando? Pues vamos en pareja.

2666
05:04:46,389 --> 05:04:50,110
Pero lo que intentamos siempre es que sea cruzado para tener como esa doble mirada

2667
05:04:50,110 --> 05:04:57,509
y no tanto contaminada el uno con el otro y ser dos miradas distintas para luego poder comparar lo que hemos observado.

2668
05:04:59,049 --> 05:05:04,409
Una vez hemos hecho esas observaciones, nos reunimos sobre todo en la hora de la exclusiva,

2669
05:05:04,409 --> 05:05:07,529
de la obligada permanencia o si los liberan en algún momento del día,

2670
05:05:08,069 --> 05:05:14,490
Con los tutores, con los tesis y con todo el personal que atiende al niño que pueda acudir a la reunión por horario.

2671
05:05:15,349 --> 05:05:21,330
En esas reuniones lo principal, aquí pone necesidades y feedback de lo observado, pues justo en ese orden.

2672
05:05:21,930 --> 05:05:28,889
No vamos a dar recetas, no vamos a ejercer de inspectores a decir, pues tienes que hacer, pues deberías cambiar.

2673
05:05:28,889 --> 05:05:33,689
Si no, lo primero que preguntamos es ¿cómo estás? Porque a veces no se lo preguntan.

2674
05:05:33,689 --> 05:05:42,470
y es muy emocionante ver muchas veces la reacción que tienen, que muchos se ponen a llorar,

2675
05:05:43,189 --> 05:05:47,569
porque no sé si todos conocéis las realidades de educación especial,

2676
05:05:48,110 --> 05:05:50,669
que luego hablando del plan de apoyo me gustaría contaros un poco,

2677
05:05:50,669 --> 05:05:59,729
pero son realidades críticas, donde como os comentaba hay demasiadas emociones conviviendo ahí dentro,

2678
05:05:59,729 --> 05:06:09,990
entonces que de repente a un tutor se le dé como ese espacio de contar su realidad, sus necesidades, en lo que se siente desbordado, en lo que se siente fuerte

2679
05:06:09,990 --> 05:06:17,830
y a partir de ahí sí que podemos ofrecerles como alternativas, pues mira podrías probar esto o en este colegio, no decimos el colegio concreto

2680
05:06:17,830 --> 05:06:24,930
pero decimos en un cole hemos visto y le damos como ideas y siempre le decimos lo mismo, nosotros podemos hacer de Google Maps

2681
05:06:24,930 --> 05:06:43,650
Pero por favor, el que conduce el coche eres tú. Si te decimos, pues mira, si este alumno tiene muchas necesidades de regulación sensorial, puedes utilizar las bolas de hidrogel que hemos visto que al tocar se regula, pero si ese alumno se lo mete todo en la boca y yo te digo, como equipo de salud mental, una posibilidad que son las bolas de hidrogel no se las des porque se las va a comer.

2682
05:06:44,330 --> 05:06:51,229
Entonces, súper importante que de todo lo que le decimos solo se queden con aquello que crean que les puede venir bien, que les puede interesar.

2683
05:06:52,209 --> 05:06:57,889
Y luego tenemos una reunión final en la que les damos al equipo directivo y de orientación un poco el feedback de lo que hemos ido observando.

2684
05:06:58,430 --> 05:07:05,110
También muchas veces la vorágine que los equipos directivos tienen en su día a día les dificulta,

2685
05:07:05,110 --> 05:07:09,669
y los equipos de orientación exactamente igual, les dificulta mucho el intervenir de forma directa.

2686
05:07:10,209 --> 05:07:15,750
Entonces el tener un equipo que está ahí acompañando a todo tu personal y que te pueda dar un feedback de cómo se encuentran,

2687
05:07:15,869 --> 05:07:20,770
incluso os he hablado de la vulnerabilidad de muchos profes, pero también de lo contrario, de la fortaleza,

2688
05:07:21,209 --> 05:07:26,849
de la situación es complicada pero tienes un profesional que está completamente al mando,

2689
05:07:26,849 --> 05:07:31,549
tiene total control de lo que está haciendo, así que esto es cuestión de tiempo porque sí o sí tiene que mejorar,

2690
05:07:32,090 --> 05:07:36,630
porque se ve como el alumno cada vez está mejorando más, se ve la intervención que está realizando

2691
05:07:36,630 --> 05:07:41,349
y eso es un poco lo que hacemos en una visita ordinaria.

2692
05:07:41,810 --> 05:07:43,610
¿Con qué herramientas trabajamos?

2693
05:07:46,310 --> 05:07:50,569
Como veis aquí, lo he puesto lo primero, el protocolo de prevención y actuación

2694
05:07:50,569 --> 05:07:56,450
ante conductas desajustadas en alumnado escolarizado en centros públicos de educación especial,

2695
05:07:56,590 --> 05:08:01,630
que es un título muy largo, pero que fue un gran regalo para la educación especial.

2696
05:08:02,610 --> 05:08:07,069
Yo muchas veces siento, no sé si es así y si es compartido este sentimiento,

2697
05:08:07,729 --> 05:08:11,709
que como dice Silvia, vamos a veces un poco a la cola de la ordinaria.

2698
05:08:13,049 --> 05:08:17,090
Entonces, al final todos somos alumnado, todos formamos parte de la escuela pública

2699
05:08:17,090 --> 05:08:22,290
y este protocolo lo que puso de manifiestos que ocurrían en los centros de educación especial

2700
05:08:22,290 --> 05:08:24,909
son realidades que muchas veces estaban invisibilizadas.

2701
05:08:25,369 --> 05:08:26,590
Os voy a poner un ejemplo.

2702
05:08:27,130 --> 05:08:33,049
¿Qué pasa si un alumno, escucha un alumno de educación especial, está en un concierto,

2703
05:08:33,430 --> 05:08:38,830
tiene alta sensibilidad a los estímulos auditivos y de repente empieza a autolesionarse,

2704
05:08:38,970 --> 05:08:44,669
empieza a darse cabezazos contra un cristal y antes de pararlo le pones la mano en la frente,

2705
05:08:44,810 --> 05:08:50,049
estoy contando una cosa que viví en mi cole, y entonces empieza a agredirte a ti y a pegarte puñetazos.

2706
05:08:50,470 --> 05:08:54,610
Lo que pasa es que hay que intervenir y hay que realizar una cosa que antes he hablado de eso,

2707
05:08:54,610 --> 05:09:03,689
que se está empezando a dar formación, que se llama intervención física restrictiva, que por primera vez en una normativa que es esta, recogió este fenómeno.

2708
05:09:04,130 --> 05:09:07,770
A partir de ese momento ya no sentíamos que íbamos a ir a la cárcel si hacíamos eso.

2709
05:09:09,290 --> 05:09:14,830
Algo que hemos ido transmitiendo porque todavía no ha llegado a todos los profesionales, de por supuesto es la última opción,

2710
05:09:14,830 --> 05:09:25,310
tenemos que agotar todas las medidas antes de eso, pero si en algún momento la realidad o la situación crítica de la situación te pide que hagas eso,

2711
05:09:25,729 --> 05:09:34,270
estás cubierto, existe, está contemplado, de hecho hay un modelo, un anexo para completarlo en el caso de alumnado que es más frecuente que pueda ocurrir esto.

2712
05:09:35,130 --> 05:09:41,950
También surge, aporta este protocolo el plan de apoyo conductual positivo que lo pueden llamar PAC, PACP también lo he oído,

2713
05:09:41,950 --> 05:09:49,950
yo le llamo PACP, pero vamos, básicamente lo que hace es establecer unas medidas preventivas,

2714
05:09:50,950 --> 05:09:54,930
que a mí me encantan las medidas preventivas porque yo le digo a los profes, aquí es donde tenéis que echar el resto,

2715
05:09:55,450 --> 05:10:00,310
es decir, esta es vuestra labor pedagógica y ¿qué pasa con el ACI? Es que al ACI a lo mejor no llegamos,

2716
05:10:00,909 --> 05:10:07,409
es que el objetivo principal de nuestro alumnado y ya luego construimos el resto es la calidad de vida del alumnado

2717
05:10:07,409 --> 05:10:12,029
y yo extendería y de toda la gente que está a su alrededor, compañeros, profesionales.

2718
05:10:13,069 --> 05:10:17,290
Entonces el plan de apoyo conductual positivo te ayuda a establecer esas medidas preventivas.

2719
05:10:17,290 --> 05:10:20,150
¿Qué es una medida preventiva? Otro caso que yo tenía.

2720
05:10:20,509 --> 05:10:24,650
Teníamos un alumno que cada vez que veía el gimnasio le temblaban las piernas y se tiraba al suelo,

2721
05:10:25,009 --> 05:10:29,569
básicamente porque quería correr y sabía que no le íbamos a dejar y era una forma de...

2722
05:10:29,569 --> 05:10:34,650
Entonces decidimos llevarle cada vez que tuviéramos que hacer ese desplazamiento por fuera, por el patio,

2723
05:10:35,130 --> 05:10:39,389
pues eso es una medida preventiva, es decir, no te estoy exponiendo a un estímulo innecesario,

2724
05:10:40,029 --> 05:10:45,290
sino que te estoy ayudando a darte una alternativa que produce que tú no tengas que brotar

2725
05:10:45,290 --> 05:10:47,849
o que no tengas que tener una reacción iracunda.

2726
05:10:48,889 --> 05:10:52,270
Todas esas medidas preventivas que creemos que no hacemos nada los profes,

2727
05:10:52,369 --> 05:10:54,169
porque es un síndrome que nos pasa a todos los profes,

2728
05:10:54,569 --> 05:10:58,189
que siempre pensamos que hacemos menos de lo que tenemos que hacer o que no es suficiente,

2729
05:10:59,090 --> 05:11:04,029
pues gracias a esto le decimos, veis cómo estáis más de lo que pensáis

2730
05:11:04,029 --> 05:11:17,229
Y también cuenta con las medidas reactivas. Lo que queremos con las medidas reactivas es que cuando se den esas situaciones de riesgo, de crisis, no tengamos que improvisar, no suframos, no nos quedemos asustados.

2731
05:11:17,689 --> 05:11:26,250
Lo que decían, empiezan a hablar, empiezan a opinar, empiezan a intervenir muchas personas. Muchas personas en el fragor de esa situación se pueden dar situaciones de riesgo.

2732
05:11:26,869 --> 05:11:30,389
Entonces lo que queremos es minimizar todo lo posible estas situaciones

2733
05:11:30,389 --> 05:11:35,029
y elaborar un plan que mueve la ceja, yo ya me levanto como profe,

2734
05:11:35,470 --> 05:11:38,810
que empieza a dar golpecitos, ya sé que le tengo que dar unas paquetas

2735
05:11:38,810 --> 05:11:44,069
para que toque no sé qué instrumento, y así de manera escalada

2736
05:11:44,069 --> 05:11:47,689
elaborar un plan donde no haya espacio a la duda,

2737
05:11:48,369 --> 05:11:51,830
como por ejemplo también establecer qué forma tenemos de comunicarnos,

2738
05:11:51,930 --> 05:11:54,709
quién se queda con el resto de mis alumnos si tiene una crisis conductual,

2739
05:11:54,709 --> 05:11:59,669
Todo eso es lo que intentamos y asesoramos para que quede recogido.

2740
05:12:00,430 --> 05:12:05,689
La observación cruzada que os contábamos, nuestros ojos es, yo creo, estoy seguro,

2741
05:12:06,069 --> 05:12:11,409
la principal herramienta que tenemos, no solo como equipo, sino como docentes

2742
05:12:11,409 --> 05:12:14,790
y sobre todo la escucha activa y preguntas eficaces.

2743
05:12:15,049 --> 05:12:20,330
Y me encanta esto de preguntas eficaces, porque no queremos conseguir una respuesta concreta,

2744
05:12:20,330 --> 05:12:26,069
sino lo que queremos es a través de nuestras preguntas que les hacemos a los docentes, a los equipos,

2745
05:12:26,430 --> 05:12:28,729
que reflexionen ellos, que encuentren la solución.

2746
05:12:29,290 --> 05:12:34,389
Se sabe que cuando tú das la solución casi nunca es la acertada, quien tenéis hijos lo sabréis.

2747
05:12:35,630 --> 05:12:40,529
Entonces tenemos, aunque tardemos mucho más tiempo en que eso cuaje,

2748
05:12:41,009 --> 05:12:45,209
tenemos que intentar siempre en la medida de lo posible como equipo mantener esa posición

2749
05:12:45,209 --> 05:12:53,369
de incitar a la reflexión para que ellos mismos lleguen a esas conclusiones.

2750
05:12:54,110 --> 05:13:02,590
Y por último, ¿con qué finalidad intervenimos como equipo educativo?

2751
05:13:03,450 --> 05:13:06,930
Favorecer la calidad de vida del alumno, como os he comentado.

2752
05:13:10,450 --> 05:13:11,090
Gracias.

2753
05:13:11,090 --> 05:13:17,750
estructurar la intervención para asegurar la integridad física y emocional

2754
05:13:17,750 --> 05:13:21,009
de todo el alumnado y profesionales que intervienen con ellos

2755
05:13:21,009 --> 05:13:24,389
por eso es tan importante la figura de equipos educativos

2756
05:13:24,389 --> 05:13:27,450
que no solo velen por el alumno que por supuesto es lo más importante

2757
05:13:27,450 --> 05:13:31,229
como veis está en el primer punto, favorecer su calidad de vida

2758
05:13:31,229 --> 05:13:34,509
pero es que es imprescindible que la calidad de vida de los profesionales

2759
05:13:34,509 --> 05:13:37,549
que están a su alrededor tenga la misma calidad

2760
05:13:37,549 --> 05:13:45,470
sino es imposible no transmitir, cuando tú no estás regulado como docente, cuando tú no estás regulado como persona adulto,

2761
05:13:45,849 --> 05:13:52,110
eres incapaz de hacer esa regulación emocional externa, entonces es igual de importante al mismo nivel.

2762
05:13:52,930 --> 05:13:58,450
Una intervención coordinada, nos encargamos de coordinar toda esa parte clínica, social, educativa,

2763
05:13:58,930 --> 05:14:06,450
esos PSC de los centros que nos ayudan tanto, los trabajadores sociales de los equipos clínicos, los servicios sociales,

2764
05:14:07,250 --> 05:14:13,569
Favorecer la convivencia pacífica en el centro y ayudar a incrementar la resiliencia de los profesionales.

2765
05:14:13,950 --> 05:14:17,990
Aquí he puesto el título de un libro que me van a matar, no voy a decir quién, para no avergonzarle más,

2766
05:14:17,990 --> 05:14:25,930
que se llama El tercer corazón. Me gustaría contaros un poco en qué consiste, pero no os quiero hacer spoiler.

2767
05:14:26,669 --> 05:14:36,090
Es un cuento publicado por Ana Gómez y Marina Criado y habla de que los pulpos hacen como una simbología, una similitud,

2768
05:14:36,450 --> 05:14:42,669
cuentan con tres corazones y lo asocia un poco al ser humano, te habla del corazón que sirve para amar a los demás,

2769
05:14:42,669 --> 05:14:49,889
para amar a los seres queridos, el segundo que es para amarse a uno mismo, que yo creo que es algo que también nos estamos poniendo las pilas en eso,

2770
05:14:50,450 --> 05:14:58,069
estamos todos ya apuntados a yoga, pues tenemos más contacto con la naturaleza, poco a poco vamos ganando en ese autocuidado.

2771
05:14:58,069 --> 05:15:05,909
y luego nos habla del tercer corazón que es el corazón que sirve para amar lo no amigo

2772
05:15:05,909 --> 05:15:09,009
y esto yo creo que es algo de lo que no se habla suficiente

2773
05:15:09,009 --> 05:15:12,209
y es que no podemos cerrar los ojos a las cosas que no nos gustan,

2774
05:15:12,209 --> 05:15:16,630
a las etapas vitales que estamos viviendo y a veces se alargan en el tiempo,

2775
05:15:16,750 --> 05:15:20,590
a veces es un año, a veces dos, a veces tres, no siempre se solucionan dos o tres meses.

2776
05:15:21,049 --> 05:15:26,229
Pues bien, en muchas ocasiones nos encontramos profesionales que llegan asustados a educación especial

2777
05:15:26,229 --> 05:15:31,110
y no siempre son capaces de afrontar las situaciones que se encuentran,

2778
05:15:31,610 --> 05:15:35,270
pero luego tenemos otro porcentaje de profesionales que en esas situaciones de miedo

2779
05:15:35,270 --> 05:15:43,490
deciden continuar y ver qué les depara, esa oscuridad, ese miedo, esa incomodidad en su día a día,

2780
05:15:43,490 --> 05:15:45,549
incluso ese riesgo del que ya hemos hablado.

2781
05:15:46,450 --> 05:15:53,529
Pues es emocionante ver como cuando acaba el curso muchos de ellos no solo han conseguido vincular con el alumno,

2782
05:15:53,529 --> 05:15:59,430
han conseguido entenderle, han conseguido saber ver sus necesidades, sino que hasta piden repetir al año siguiente,

2783
05:15:59,529 --> 05:16:02,450
yo quiero esa clase con lo que me ha costado, yo ya quiero seguir.

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05:16:03,229 --> 05:16:10,090
Entonces, esto para mí es el claro ejemplo de resiliencia y es algo que me parece súper positivo

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05:16:10,090 --> 05:16:15,630
y que intentamos también como equipo acompañar en ese proceso y que continúen hasta el final porque siempre merece la pena.

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05:16:15,889 --> 05:16:18,189
Y con esto, muchas gracias.

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05:16:18,189 --> 05:16:43,270
Pues, como veis no os he mentido, son excepcionales, saben dónde están, saben en lo que, sabemos, yo me incluyo, que también estoy dentro del equipo y también voy a asesorar y nos implicamos.

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05:16:44,110 --> 05:16:46,310
Estamos aquí para lo que necesitéis.

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05:16:46,610 --> 05:16:52,889
A ver, es verdad que nosotros en centros ordinarios no podemos dar una respuesta,

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05:16:53,169 --> 05:16:59,549
pero sí podemos orientar, podemos asesorar o podemos decir en nuestra página,

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05:16:59,549 --> 05:17:03,650
Salud Mental Centros de Educación Especial, entráis y ahí tenemos colgado,

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05:17:03,770 --> 05:17:06,529
intentamos colgar todo, todo lo que encontramos.

2793
05:17:07,470 --> 05:17:13,130
Ahora va a haber un curso de Fundación Coplovitz, que lo tenéis ya, un MOOC,

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05:17:13,270 --> 05:17:19,470
que es de salud mental con la discapacidad intelectual, o sea que la han unido,

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05:17:20,250 --> 05:17:26,029
pero no sé si saldrá otra edición de salud mental sin la discapacidad,

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05:17:26,450 --> 05:17:30,770
pero vamos, que con discapacidad o sin discapacidad es importantísimo.

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05:17:30,770 --> 05:17:38,250
Y lo más importante de verdad es aunar fuerzas, trabajar en equipo, escucharnos todos,

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05:17:38,250 --> 05:17:56,049
En parte clínica, nosotros hemos tenido la gran suerte de que han salido al cole, el psiquiatra se ha tirado en el aula con el chaval, eso es emocionante verlo, y ven otra manera y escuchan otras cosas.

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05:17:56,590 --> 05:18:03,889
Muchos padres normalizan muchas cosas, cuentan lo que pueden, lo que viven y que han normalizado y que no lo ven.

2800
05:18:04,669 --> 05:18:16,250
Esa información, sea de centro ordinario, sea de centro específico, estaría bien que los psiquiatras, psicólogos, equipos clínicos estuvieran en los centros.

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05:18:16,950 --> 05:18:22,169
Eso es una utopía, pero si se puede poco a poco yo creo que sí que es.

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05:18:22,990 --> 05:18:24,990
No sé si tenéis alguna pregunta.

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05:18:28,700 --> 05:18:29,880
Bueno, mira qué bien.

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05:18:31,880 --> 05:18:54,529
Bueno, pues para la clausura prometo ser breve, pero también prometo ser agradecida.

2805
05:18:55,709 --> 05:19:02,830
Porque educar para cuidar, cuando nuestra consejería alberga en el ISMIE a la unidad de salud mental

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05:19:02,830 --> 05:19:07,590
y el viceconsejero reconoce públicamente su gran trabajo. Gracias.

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05:19:08,830 --> 05:19:12,950
Educar para cuidar, cuando Inspección Educativa también nos apoya en esta labor.

2808
05:19:12,950 --> 05:19:22,889
Educar para cuidar cuando Mercedes Navío nos muestra el desarrollo de la línea estratégica de atención a la salud mental en la infancia y en la adolescencia

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05:19:22,889 --> 05:19:35,310
Educar para cuidar cuando Francisco Ferre nos muestra el centro ADCOM, Centro para la Prevención de Tratamiento e Investigación en Trastornos por Juego y otras adiciones comportamentales

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05:19:36,290 --> 05:19:42,650
Educar para cuidar cuando Abigail Huertas nos muestra la influencia de las pantallas en su desarrollo

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05:19:42,650 --> 05:19:45,770
y bienestar en la infancia y la adolescencia.

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05:19:46,950 --> 05:19:51,130
Educar para cuidar cuando Celso Arango nos muestra los proyectos de salud mental

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05:19:51,130 --> 05:19:55,509
como las aulas del enlace que se realizan con la Fundación Alicia Koplovich.

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05:19:56,630 --> 05:19:59,169
Educar para cuidar cuando Marino Pérez nos muestra

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05:19:59,169 --> 05:20:03,310
cómo si tratas a una persona como vulnerable termina siendo vulnerable.

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05:20:04,349 --> 05:20:07,450
Educar para cuidar cuando Mar Falla nos muestra

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05:20:07,450 --> 05:20:10,849
cuando los adolescentes no son capaces de poner palabras

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05:20:10,849 --> 05:20:14,169
para expresar su malestar y su cuerpo habla por ellos.

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05:20:15,450 --> 05:20:18,790
Educar para cuidar cuando Pilar Ponce y Lucía Jalti

2820
05:20:18,790 --> 05:20:22,830
nos muestran la investigación sobre convivencia y salud mental.

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05:20:24,389 --> 05:20:27,729
Educar para cuidar cuando Astrid Rodríguez muestra el trabajo

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05:20:27,729 --> 05:20:32,029
de la unidad de convivencia y control y contra la cosa escolar de nuestra consejería.

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05:20:33,189 --> 05:20:37,930
Educar para cuidar cuando Sandra Rodríguez muestra la prevención

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05:20:37,930 --> 05:20:43,369
en intervención de la conducta suicida y autolesiones en la adolescencia. Educar para

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05:20:43,369 --> 05:20:50,150
cuidar cuando Javier Urra nos dice que traslademos lo mejor de cada uno a nuestra sociedad. Educar

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05:20:50,150 --> 05:20:55,209
para cuidar cuando los centros educativos de educación especial y los centros integrados

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05:20:55,209 --> 05:21:02,509
nos muestran su realidad y su vocación. Educar para cuidar cuando José Antonio Luengo y Raquel

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05:21:02,509 --> 05:21:08,790
Jévenes nos envuelven a todos a realizar este congreso. Educar para cuidar cuando José

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05:21:08,790 --> 05:21:15,270
Carlos nos ameniza con su guitarra. Educar para cuidar cuando Jesús y Alicia hacen posible

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05:21:15,270 --> 05:21:22,209
la luz, el sonido y la imagen y que todo funcione perfectamente y realizan el streaming. Educar

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05:21:22,209 --> 05:21:28,250
para cuidar cuando Beatriz nos prepara un desayuno y una comida de lujo. Educar para

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05:21:28,250 --> 05:21:37,069
cuidar cuando María José, Elena, Ismael, Paloma, Gema, Tina, Rocío, Pablo, Carmen y Marga están

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05:21:37,069 --> 05:21:44,590
pendientes de que todo funcione. Y sobre todo, educar para cuidar cuando vosotros, los profesores,

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05:21:45,209 --> 05:21:51,049
motor del cambio y de la innovación educativa, nos habéis acompañado en este Congreso. Sin

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vuestro esfuerzo, vuestra formación y actualización profesional permanente, ninguna medida podrá ser

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implantada desde las instituciones. Así que a todos los docentes, muchas gracias.