1
00:00:01,260 --> 00:00:17,960
Bueno, pues el teatro de la segunda mitad del siglo XX. Este recorrido que estamos haciendo en este tercer trimestre, habréis de acuerdo que todo es posterior a la guerra civil.

2
00:00:17,960 --> 00:00:34,619
Ahora que llegamos aquí al final, y si ya habéis visto, repasado, contemplado los otros dos tutoriales, vais a ver que el esquema que se ha seguido, se va a seguir aquí el mismo que se ha seguido en los anteriores géneros, en la poesía y en la narración.

3
00:00:34,619 --> 00:00:51,700
Porque todo sigue, aunque esté dividido en estos tres bloques, pero en realidad todo tiene una evolución paralela. La situación durante la guerra, la situación después de los primeros años de la guerra y en las décadas sucesivas, en los 50, 60, 70 y hasta llegar ya a la actualidad.

4
00:00:51,700 --> 00:01:12,799
Muy parecido. Creo que esto lo decía también, si habéis visto, como digo, esas clases grabadas del curso anterior, esto que voy a decir creo que lo decía ahí también, que, claro, las guerras, y afortunadamente nosotros directamente no hemos vivido ninguna y esperemos que no la tengamos que vivir nunca, son situaciones tan excepcionales que paralizan todo.

5
00:01:12,799 --> 00:01:27,000
Es decir, es como un vuelco completo a la normalidad y tal, ¿no? Pero aún así, dentro de esas circunstancias, seguía habiendo ciertas novelas, seguía habiendo cierta poesía y seguía habiendo teatro también, ¿no?

6
00:01:27,000 --> 00:01:47,459
E incluso cine, aunque nosotros, de gracia mía, no nos ocupamos del cine, no entré en el currículum, pero también había cine. Y aparte de las pocas cualidades artísticas que podían tener la novela, el teatro y tal, estas expresiones artísticas tenían también una función de propaganda.

7
00:01:47,459 --> 00:01:49,439
que bueno

8
00:01:49,439 --> 00:01:51,879
varias veces durante el curso

9
00:01:51,879 --> 00:01:54,120
cuando nos acercábamos a la literatura yo siempre he comentado

10
00:01:54,120 --> 00:01:56,079
quiero recordar cuando hablamos de la ilustración

11
00:01:56,079 --> 00:01:57,599
que la literatura, el arte en sí

12
00:01:57,599 --> 00:01:59,680
no tiene por qué tener ningún fin en sí mismo

13
00:01:59,680 --> 00:02:01,760
o sea, no tiene por qué tener ningún fin

14
00:02:01,760 --> 00:02:03,760
sino que el arte es el fin en sí mismo

15
00:02:03,760 --> 00:02:05,739
la producción de la belleza

16
00:02:05,739 --> 00:02:07,640
de tal, de lo que queramos

17
00:02:07,640 --> 00:02:08,879
que sea el arte

18
00:02:08,879 --> 00:02:11,259
es el fin propio del arte, pero que

19
00:02:11,259 --> 00:02:13,819
no debe de ser para ser considerado

20
00:02:13,819 --> 00:02:16,000
como tal, para tener una auténtica cualidad

21
00:02:16,000 --> 00:02:16,979
o calidad

22
00:02:16,979 --> 00:02:19,000
artística no debe ser

23
00:02:19,000 --> 00:02:21,060
medio de nada, pero bueno, en las guerras

24
00:02:21,060 --> 00:02:22,919
sí que son

25
00:02:22,919 --> 00:02:24,840
para ello, y el cine

26
00:02:24,840 --> 00:02:26,879
se utilizó para ello, siempre se comenta

27
00:02:26,879 --> 00:02:28,900
la anécdota, pero no tanto una anécdota

28
00:02:28,900 --> 00:02:30,860
cuando poco después de que ganara

29
00:02:30,860 --> 00:02:32,599
la guerra, etcétera

30
00:02:32,599 --> 00:02:34,900
hubo una película que dentro de

31
00:02:34,900 --> 00:02:36,479
bueno, no sé si habréis oído alguna

32
00:02:36,479 --> 00:02:38,539
vez hablar de ella, que es

33
00:02:38,539 --> 00:02:40,259
Raza, una película española

34
00:02:40,259 --> 00:02:42,580
con uno de los galanes de la época que es Alfredo Mayo

35
00:02:42,580 --> 00:02:45,060
Raza, que cuenta la historia de un soldado

36
00:02:45,060 --> 00:02:46,659
que participó en la guerra de Marruecos

37
00:02:46,659 --> 00:02:49,060
y que es como un héroe

38
00:02:49,060 --> 00:02:50,919
y España y tal

39
00:02:50,919 --> 00:02:53,159
lo escribió Franco

40
00:02:53,159 --> 00:02:54,199
fue quien escribió el guión

41
00:02:54,199 --> 00:02:57,219
ese es uno de los ejemplos más típicos

42
00:02:57,219 --> 00:02:58,780
que siempre se ponen

43
00:02:58,780 --> 00:03:00,139
en el ámbito nacional

44
00:03:00,139 --> 00:03:03,159
de expresión entre comillas

45
00:03:03,159 --> 00:03:05,319
artística de propaganda

46
00:03:05,319 --> 00:03:07,159
bueno pues eso ocurrió también

47
00:03:07,159 --> 00:03:09,460
Javier, perdón, fueron dos obras

48
00:03:09,460 --> 00:03:11,520
con el pseudónimo de Andrade

49
00:03:11,520 --> 00:03:13,460
yo conocía solamente

50
00:03:13,460 --> 00:03:15,580
y a mí La Legión

51
00:03:15,580 --> 00:03:18,000
también me parece que lo escribió con el pseudónimo de Jaime de Andrade

52
00:03:18,000 --> 00:03:20,000
no conocía lo del pseudónimo

53
00:03:20,000 --> 00:03:22,500
y no conocía lo de ese segundo guión

54
00:03:22,500 --> 00:03:23,259
ya digo, siempre

55
00:03:23,259 --> 00:03:25,500
porque lo del Rafa sí, que eso es como de esta

56
00:03:25,500 --> 00:03:27,080
que a poco que uno lea algo de cine

57
00:03:27,080 --> 00:03:29,439
sabe que sale siempre

58
00:03:29,439 --> 00:03:31,439
esta película y tal

59
00:03:31,439 --> 00:03:33,080
pero no conocía que había también

60
00:03:33,080 --> 00:03:35,139
o sea, me suena a la que dice lo de la película

61
00:03:35,139 --> 00:03:37,300
el título, a mí la eligieron, pero no conocía

62
00:03:37,300 --> 00:03:39,539
que era también que había ese otro guión

63
00:03:39,539 --> 00:03:41,180
y el pseudónimo que utilizaba

64
00:03:41,180 --> 00:03:42,979
fue Jaime de Andrade

65
00:03:42,979 --> 00:03:44,360
ok, pues

66
00:03:44,360 --> 00:04:07,080
Entonces, seguro que a mí la elección es igual, ¿no? Propaganda de la época. Y es que es muy importante los símbolos. Aún hoy, y más después, que no pienso comentar nada, de lo que hemos tenido esta semana, los símbolos, duales, de palabra y de todo, son importantísimos, son muy poderosos.

67
00:04:07,080 --> 00:04:20,779
Nunca hay que subestimarlo. Una imagen, una frase, un eslogan es capaz de hacer ganar elecciones y es capaz de hacer arrastrar a la gente a comprar algo y es capaz de hacer cambiar de pensamiento a la gente. O sea, muy poderoso.

68
00:04:20,779 --> 00:04:41,680
Pero bueno, entonces, como digo, durante el conflicto, al igual que ocurrió en otros conflictos, hubo representaciones de teatro y demás, pero bueno, imaginado, ¿no? Pues muy reducida, pues como para entretenimiento, en cierta forma, de la gente que podía ir a verla y demás.

69
00:04:41,680 --> 00:05:01,259
Y, como estoy diciendo ahí, pues, lógicamente, no podemos hablar de calidad artística y demás, ¿no? Dejando a un lado, como también mencionan ahí, todo lo que son los costes económicos, lo que es las pérdidas tremendas que tuvieron, la censura por parte de ambos bandos, ¿no?

70
00:05:01,259 --> 00:05:30,180
Porque luego hubo una censura institucionalizada. Hay también otro dicho por ahí, otro lugar común que no sé si pertenece a alguien, lo dijo, lo de que la primera víctima de la guerra es la verdad, ¿no? Bueno, pues eso es lo que ocurre, que la censura, los mensajes, etcétera, siempre se manipulan para… o se presentan, si lo queréis en un término menos directo, de manera que favorezcan a quien los…

71
00:05:30,180 --> 00:05:47,000
Bueno, cuando acaba la guerra, lógicamente, pues es el momento de la reconstrucción, ¿no? Y vamos a ver las distintas etapas, ¿no? Esa evolución que van a pasar primero de cómo poco a poco se va rehaciendo todo y entre ese todo el propio teatro, ¿no?

72
00:05:47,000 --> 00:06:16,339
Y cómo va a ir elevándose desde, digamos, de un teatro de andar por casa, de un teatro de subsistencia para aquellos que lo hacían, en donde se van a representar, sobre todo ahora, o bien anteriores, o bien que se hacen específicas, pero para ese momento concreto, y cómo luego, a la par que, lógicamente, el país empieza a pacificarse y a organizarse un poco mejor, el teatro también va adquiriendo un mayor vuelo artístico, un mayor nivel artístico y demás.

73
00:06:16,339 --> 00:06:43,899
Y al igual que cualquier otra expresión artística, va a ir reflejando los cambios sociales, políticos, económicos, etc. Bueno, el teatro de los años 40, al igual que ocurre con novela y poesía, hay que distinguir un poco también aquella obra que se hace fuera de España, la obra del exilio, y en el caso del teatro, pues obras de Alberti, de Max Aújo, de Alejandro Casona, pero hay que mencionar sobre todo a los de aquí.

74
00:06:43,899 --> 00:07:09,699
Y como se indica ahí, bueno, pues claro, es un teatro, dice, formalmente anticuado, pero claro, no podemos pedir en la situación en la que se encuentra el país que nadie se dedicará a innovar, ¿no? Yo entiendo que la mayoría de la gente, el objetivo principal en esos terrenos de los años 40, y si tenéis familiares, ¿no? Por ejemplo, mis padres y tal nacieron dentro de esa década y pueden hablar, os contarán que lo que les importaba era comer.

75
00:07:09,699 --> 00:07:33,160
Bueno, quiere decir, hombre, sí estaba en una situación un poco tal, pero era la supervivencia. Bueno, eso quiere decir que el teatro que se representa es un teatro que viene de antes, no hay una innovación, mismas estructuras, mismos elementos formales. De hecho, se representan obras de uno de los autores más importantes del teatro español, ahora vamos a hablar un poco más de él, que es Jacinto Benavente.

76
00:07:33,160 --> 00:07:49,139
Y lo que dice la comedia, burgués. Y junto a este teatro, que no es de esta época, insisto, que viene de antes, porque ahora vamos a ver que tiene cierta calidad literaria, y además unas características formales o una estructura muy concreta.

77
00:07:50,000 --> 00:08:08,939
Junto a esto surge también, se representa mucho, como dice, el teatro cómico, de humor disparatado, como dice ahí, inverosímil, etc. Es surrealista, ¿no? Claro, pero es que es lógico, ¿no? A ver, no es por establecer un paralelismo hoy en día, ni mucho menos, ¿no? Ni quiero insultar al teatro ni nada.

78
00:08:08,939 --> 00:08:29,839
Pero con la de problemas que tenemos hoy en día, toda la historia que ha traído el COVID, los trabajos, familias, niños, etc., cuando uno tiene un momento de relax, llega un punto en que dice, mira, yo no me quiero poner ahora mismo ahí un documental de alado donde me hablen de la evolución del surrealismo en Alemania.

79
00:08:29,839 --> 00:08:49,799
Pues mira, pues no tengo yo la cabeza para eso. Yo más bien que me cuenten, pues no sé, algo que me despeje. Y de ahí, pues si alguien ve audiencias televisivas y demás, veréis cuáles son los programas más vistos y por lo tanto qué es lo que busca la gente. Es decir, liberarse, relajarse. Eso es lo que ocurre en esa época. Hay que abstraerse de la realidad.

80
00:08:49,799 --> 00:09:08,000
Es que uno no va a entrar al teatro para que le cuenten lo que está viendo todos los días en su casa, en su calle, en su barrio, en su familia. La pobreza, la miseria, la represión, la persecución, etc. Hay que evadirse. Por eso, lógicamente, en esta época el teatro cómico es tan exitoso.

81
00:09:08,000 --> 00:09:10,360
junto a esa tendencia

82
00:09:10,360 --> 00:09:12,039
de Benavente

83
00:09:12,039 --> 00:09:14,659
hay como máximo representante

84
00:09:14,659 --> 00:09:16,399
de este teatro cómico y además

85
00:09:16,399 --> 00:09:18,360
con calidad literaria, está

86
00:09:18,360 --> 00:09:20,820
Miguel Miura y sobre todo tres sombreros de copa

87
00:09:20,820 --> 00:09:22,559
que es muy, bastante, muy

88
00:09:22,559 --> 00:09:24,460
divertida, o también

89
00:09:24,460 --> 00:09:26,259
Jardí Alponcela con, por ejemplo

90
00:09:26,259 --> 00:09:28,639
de otras obras, Cuatro corazones con freno

91
00:09:28,639 --> 00:09:29,919
y marcha atrás

92
00:09:29,919 --> 00:09:32,379
me voy al final que es donde

93
00:09:32,379 --> 00:09:34,659
se menciona a Jacinto

94
00:09:34,659 --> 00:09:36,620
Benavente, que es este

95
00:09:36,620 --> 00:09:38,580
señor que tenéis ahí, como veis,

96
00:09:38,639 --> 00:09:40,000
bueno, pues muy de principios del siglo.

97
00:09:42,480 --> 00:09:44,399
No sé si habéis tenido oportunidad

98
00:09:44,399 --> 00:09:46,679
de echar un vistazo a los apuntes

99
00:09:46,679 --> 00:09:48,120
a la teoría antes de...

100
00:09:48,120 --> 00:09:49,700
Bueno, ahí en la

101
00:09:49,700 --> 00:09:52,460
teoría se dice que tiene aspectos

102
00:09:52,460 --> 00:09:53,679
positivos, negativos... Bueno,

103
00:09:54,539 --> 00:09:56,500
yo voy a dejar un poco eso de que aspectos positivos

104
00:09:56,500 --> 00:09:57,960
o negativos, ¿no?

105
00:09:58,700 --> 00:10:00,379
Yo no redacté esto en su momento,

106
00:10:00,539 --> 00:10:02,480
lo he asumido, pero

107
00:10:02,480 --> 00:10:04,480
bueno, como este año estoy encontrando

108
00:10:04,480 --> 00:10:06,559
esa, como digamos,

109
00:10:06,620 --> 00:10:09,559
desavenencias, algunas de corte ideológico

110
00:10:09,559 --> 00:10:12,659
o de la utilización de cierta ideología, porque a mí me lo parece

111
00:10:12,659 --> 00:10:15,200
en los apuntes quizás para el año que viene alguna reforma. Pero bueno,

112
00:10:15,620 --> 00:10:18,379
quiero decir que Jacinto Benete es uno de los grandes autores

113
00:10:18,379 --> 00:10:20,320
teatrales de nuestra literatura. De hecho,

114
00:10:20,759 --> 00:10:24,340
se sigue considerando uno de los grandes autores como un auténtico

115
00:10:24,340 --> 00:10:26,080
referente del siglo XX. ¿Qué ocurre?

116
00:10:27,240 --> 00:10:30,639
Tiene un tipo de obra muy concreto, obra en la que

117
00:10:30,639 --> 00:10:33,679
hay una gran calidad en los diálogos, hay un estudio

118
00:10:33,679 --> 00:10:35,799
muy importante psicológico

119
00:10:35,799 --> 00:10:37,500
de los personajes

120
00:10:37,500 --> 00:10:40,399
y él representa un grupo social muy concreto

121
00:10:40,399 --> 00:10:42,100
que son como la clase media acomodada

122
00:10:42,100 --> 00:10:42,940
a la clase alta

123
00:10:42,940 --> 00:10:46,539
y a través de esos elementos, de ese tipo de diálogo

124
00:10:46,539 --> 00:10:48,980
de esa caracterización psicológica

125
00:10:48,980 --> 00:10:49,940
presenta un retrato

126
00:10:49,940 --> 00:10:52,399
de esa clase social

127
00:10:52,399 --> 00:10:54,899
lleno de ironía, lleno de crítica

128
00:10:54,899 --> 00:10:56,919
o sea, atacando

129
00:10:56,919 --> 00:10:59,919
lo digo esto porque a veces

130
00:10:59,919 --> 00:11:01,860
lo que pasa muchas veces es que

131
00:11:01,860 --> 00:11:03,799
esto de juzgar a posteriori

132
00:11:03,799 --> 00:11:08,700
pues se le puede acusar, o a veces he visto por ahí, como de autor conservador y tal.

133
00:11:08,860 --> 00:11:11,539
Ay, mira, no. Pues, bueno, o sea que no.

134
00:11:12,779 --> 00:11:15,820
También a veces dice, es que tiene poca vida, ¿no?

135
00:11:15,820 --> 00:11:23,419
Es que, bueno, aquí también tendríamos un debate acerca de qué obras tienen vida o qué obras tienen...

136
00:11:23,419 --> 00:11:28,360
O qué significa que una obra tenga pasión o tenga vida, ¿no?

137
00:11:28,360 --> 00:11:32,460
Hay grandísimas obras de arte que son frías como un tempa,

138
00:11:32,460 --> 00:11:57,179
pero precisamente por eso son obras de arte. Bueno, yo ya digo eso, lo dejo a un lado y me centro en, repito, esa obra, diálogos de calidad, estudios psicológicos del personaje y sobre todo que se centra en ese grupo, ese grupo social, esa clase media, clase alta y trata sobre ellos, sobre esos personajes y además con una crítica bastante importante.

139
00:11:57,179 --> 00:12:10,139
Claro, lógicamente luego el teatro evoluciona. Lógicamente si hoy se representara, o incluso ya en los momentos después de la guerra se representaban obras de Jacinto Benavente y pueden resultar como antilosadas, anticuadas, puede ser.

140
00:12:10,139 --> 00:12:33,080
Hoy vemos alguna película, no sé, de los años 60, que no son clásicos y dicen que esto es infumable, porque claro, las actitudes de los personajes, pues imaginaos, no sé, con temas como tipo la mujer, la homosexualidad, etcétera, etcétera, pues nos vemos una película de los 50 y hoy quizás no la aguantamos, ¿no?

141
00:12:33,080 --> 00:12:53,700
Pero bueno, porque las expresiones artísticas a veces son también hijas de su tiempo. Bueno, lo que quiero decir es que efectivamente en esa época pudiera ser que ese tipo de obra quedara un poco anticuada, pero no por ello mermaba o restaba su calidad literaria.

142
00:12:53,700 --> 00:13:11,919
Vale, bueno, volviendo, por lo tanto, a los 40, esas dos tendencias, esa comedia burguesa, esa comedia de la clase alta privilegiada de Jacinto Benavente y el teatro cómico a veces disparatado y a veces exagerado, ¿no?

143
00:13:11,919 --> 00:13:32,320
Así entramos en los 50, ¿no? En la que no es que la situación del país, ¿no? Esto también lo he mencionado ya varias veces, cambie y sea súper… pero es cuando España empieza a despertar de ese letargo de la posguerra y poco a poco empieza a incorporarse ya al mundo italiano.

144
00:13:32,320 --> 00:13:54,600
Bueno, es decir, como también la situación social, económica, empieza a mejorar poco a poco, la preocupación, o mejor dicho, el tipo de arte, de literatura, de teatro que se va a hacer ya es diferente porque no es solo que al público empiecen a interesarle otras cosas, sino que también a los propios autores, a los propios dramaturgos empiezan a interesarle otras cosas también.

145
00:13:54,600 --> 00:14:07,940
Y entre esos intereses empiezan a abrirse y a tratar en el teatro, en sus obras de teatro, asuntos ya más, entre comillas, serios, más profundos.

146
00:14:08,759 --> 00:14:17,600
Hay una base común que es el enfoque realista. Al igual que ocurría en la poesía, en la novela, es una década en la que la producción literaria está muy basada en la realidad,

147
00:14:17,600 --> 00:14:19,299
mucho en el enfoque social

148
00:14:19,299 --> 00:14:21,659
en comentar los problemas

149
00:14:21,659 --> 00:14:23,720
sociales, decíamos por ejemplo

150
00:14:23,720 --> 00:14:25,419
pues el problema de la vivienda

151
00:14:25,419 --> 00:14:27,500
que a propósito de eso

152
00:14:27,500 --> 00:14:28,940
hay una maravillosa película

153
00:14:28,940 --> 00:14:31,259
creo que es de los 50 o de

154
00:14:31,259 --> 00:14:33,720
casi los 60, que es El pisito

155
00:14:33,720 --> 00:14:34,980
de Berlanga

156
00:14:34,980 --> 00:14:36,740
de Berlanga

157
00:14:36,740 --> 00:14:39,240
y Ascona es el

158
00:14:39,240 --> 00:14:41,340
Rafael Ascona era el guionista

159
00:14:41,340 --> 00:14:43,320
el José Luis López Vázquez

160
00:14:43,320 --> 00:14:45,039
y ella no recuerdo quién es

161
00:14:45,039 --> 00:14:47,360
creo que es Amparo Soler Leal, bueno, una pareja

162
00:14:47,360 --> 00:14:49,220
de jóvenes que

163
00:14:49,220 --> 00:14:51,679
se van a casar y tal, y que el principal

164
00:14:51,679 --> 00:14:54,000
problema, como curiosamente

165
00:14:54,000 --> 00:14:54,940
ocurre también hoy en día,

166
00:14:55,759 --> 00:14:57,639
es encontrar

167
00:14:57,639 --> 00:14:59,759
un sitio donde irse a vivir

168
00:14:59,759 --> 00:15:01,139
juntos. Por eso es el pisito.

169
00:15:02,740 --> 00:15:03,679
Como casi todas

170
00:15:03,679 --> 00:15:05,519
las películas de este director

171
00:15:05,519 --> 00:15:07,860
y de este guionista

172
00:15:07,860 --> 00:15:09,539
de Ascona, son muy divertidas,

173
00:15:09,879 --> 00:15:11,720
pero a la vez te dejan, porque vamos,

174
00:15:11,720 --> 00:15:13,399
tienen ahí un trasfondo de

175
00:15:13,399 --> 00:15:15,759
tristeza tremendo. Y ahí reflejaba uno de esos

176
00:15:15,759 --> 00:15:19,360
problemas sociales importantísimos de la época en España, como ocurría también en

177
00:15:19,360 --> 00:15:23,779
otros países de Europa o del entorno, que no había sitio donde meter a la gente, ¿no?

178
00:15:24,320 --> 00:15:28,240
No había sitio donde meter a la gente. Ahí se produce un trasvase muy importante del

179
00:15:28,240 --> 00:15:34,139
campo a la ciudad, etcétera, y, bueno, pues la gente llega en masa a las ciudades y no

180
00:15:34,139 --> 00:15:38,080
hay sitio, no hay sitio, ¿no? Bueno, todos estos problemas empiezan, como digo, a encontrar

181
00:15:38,080 --> 00:15:44,240
su expresión en el teatro y demás. Como digo, entonces, los autores se plantean tratar

182
00:15:44,240 --> 00:15:46,940
temas o llevar al teatro

183
00:15:46,940 --> 00:15:50,080
elementos más profundamente

184
00:15:50,080 --> 00:15:52,259
intelectuales. Y es el momento donde, como se dice ahí,

185
00:15:52,840 --> 00:15:55,700
empieza a hacerse un teatro existencial.

186
00:15:57,840 --> 00:15:59,120
Yo siempre digo que cuando

187
00:15:59,120 --> 00:16:02,000
veamos en literatura, en filosofía, fundamentalmente

188
00:16:02,000 --> 00:16:05,179
que esto viene de la filosofía, todo lo que sea existencial o existencialista

189
00:16:05,179 --> 00:16:07,759
hay que echarse a temblar porque es tristísimo. Lo del mundo

190
00:16:07,759 --> 00:16:09,779
es una tal y, Dios mío,

191
00:16:10,299 --> 00:16:12,759
todo esto es descrito con brocha gorda.

192
00:16:13,759 --> 00:16:27,700
Ese teatro existencial, como dice ahí, trata problemas de los de verdad, ¿no? De los de, bueno, qué es el ser humano, hacia dónde vamos, qué es después de la muerte, etcétera, etcétera, ¿no? Bueno, pues eso empieza a tener cabida en el teatro.

193
00:16:27,700 --> 00:16:44,480
Y, conforme va pasando la década, desembocamos en lo que es el teatro social, es decir, en donde todos estos problemas reales, los que te encontrabas en el día a día, también encuentran reflejo en las tablas, en el escenario.

194
00:16:44,480 --> 00:16:48,080
la censura no ha dejado

195
00:16:48,080 --> 00:16:50,059
desde que se

196
00:16:50,059 --> 00:16:52,120
acaba la guerra civil

197
00:16:52,120 --> 00:16:53,259
hasta el 75

198
00:16:53,259 --> 00:16:55,940
la censura no deja de funcionar

199
00:16:55,940 --> 00:16:57,960
de forma institucionalizada

200
00:16:57,960 --> 00:17:00,059
cuando digo de forma institucionalizada me refiero que

201
00:17:00,059 --> 00:17:01,580
el régimen franquista

202
00:17:01,580 --> 00:17:03,820
tenía, no sé exactamente

203
00:17:03,820 --> 00:17:05,579
cómo se llamaba, ni recuerdo y tal, pero

204
00:17:05,579 --> 00:17:07,900
un órgano que se dedicaba a la censura

205
00:17:07,900 --> 00:17:09,920
la censura de novelas, de poesía

206
00:17:09,920 --> 00:17:11,220
de cine, etcétera

207
00:17:11,220 --> 00:17:13,960
yo siempre

208
00:17:13,960 --> 00:17:26,380
Siempre me gusta, creo que esto lo he comentado ya, lo de la censura de la película Mogambo. Decídmelo si lo he comentado porque todo el año lo comento o a lo mejor ha salido en otro de las cosas que está grabada. Bueno, no lo voy a comentar porque no quiero repetirlo.

209
00:17:26,380 --> 00:17:38,799
Lo que quiero decir es que era algo habitual. De manera que todos los creadores artísticos tenían que enfrentarse a eso y era un elemento que tenían en cuenta a la hora de crear su obra. En el caso del teatro, por supuesto, no son menos.

210
00:17:38,799 --> 00:18:06,900
Y como hice ahí, claro, ¿qué hago para escapar de la censura? Por lo que se ha hecho siempre. Escribir de forma indirecta, utilizar símbolos, imágenes que representan a, ¿vale? Todo ello eso sí en un lenguaje que se entendiera, porque claro, estamos hablando de un teatro social, es decir, de un teatro que refleja lo que está pasando a la gente y que, por lo tanto, tú quieres como autor que el que va a verte en el patio de butacas sepa de lo que estás hablando.

211
00:18:06,900 --> 00:18:17,599
Por lo tanto, no puede ser algo tampoco muy críptico y muy enrevesado, como muchas veces ocurre con las obras literarias, sino que tiene que ser algo que, como digo, se entienda.

212
00:18:18,460 --> 00:18:25,680
Pero dentro de ese enfoque, como digo, simbólico, indirecto, no llamando a las cosas por su nombre.

213
00:18:25,680 --> 00:18:42,059
Porque, claro, temas como la opresión, la falta de libertades, la falta de la libertad de expresión, la injusticia social, etcétera, etcétera.

214
00:18:42,059 --> 00:18:55,460
La falsa moral no solo de las clases altas, sino de cualquiera, porque, quiero decir, en una situación de ese tipo, de régimen dictatorial, pues da lugar a que cualquiera pertenezca a la clase que pertenezca.

215
00:18:55,680 --> 00:18:59,259
saque lo peor de sí mismo, etc.

216
00:18:59,420 --> 00:19:01,779
Bueno, pues todos estos temas que le dan una crítica

217
00:19:01,779 --> 00:19:04,180
a esa sociedad que ese régimen estaba creando

218
00:19:04,180 --> 00:19:08,140
intentan aparecer, reflejarse

219
00:19:08,140 --> 00:19:09,559
en el teatro.

220
00:19:10,579 --> 00:19:13,640
Y sobre todo los autores, y también nos vamos a detener ahora

221
00:19:13,640 --> 00:19:17,019
a hablar de él, destacarían Bueno Vallejo y la obra que habéis tenido que leer

222
00:19:17,019 --> 00:19:19,859
o que tenéis que leer

223
00:19:19,859 --> 00:19:22,400
no sé en qué punto estaréis, que es Historia de una escalera

224
00:19:22,400 --> 00:19:25,460
que es la que siempre se menciona de él.

225
00:19:25,680 --> 00:19:27,940
aprovecho para recordar

226
00:19:27,940 --> 00:19:29,900
que el día 16 de mayo se cierra

227
00:19:29,900 --> 00:19:31,799
el cuestionario, pues sí, todavía

228
00:19:31,799 --> 00:19:33,119
no lo han hecho

229
00:19:33,119 --> 00:19:36,000
Historia de una escalera no es la única suya

230
00:19:36,000 --> 00:19:37,599
tenemos también el Tragaluz

231
00:19:37,599 --> 00:19:39,859
y Buero Vallejo

232
00:19:39,859 --> 00:19:41,839
no es el único autor, porque también está por ejemplo

233
00:19:41,839 --> 00:19:42,660
Alfonso Sastre

234
00:19:42,660 --> 00:19:45,480
con otras dos obras que se mencionan

235
00:19:45,480 --> 00:19:47,140
pero claro es que Buero Vallejo

236
00:19:47,140 --> 00:19:49,440
es el más determinante

237
00:19:49,440 --> 00:19:53,400
aquí abajo también

238
00:19:53,400 --> 00:19:55,180
bueno ahí tenéis

239
00:19:55,180 --> 00:19:58,039
una fotografía de él

240
00:19:58,039 --> 00:19:59,559
y fijaos, dice

241
00:19:59,559 --> 00:20:02,500
Bueno Vallejo con su teatro comprometido

242
00:20:02,500 --> 00:20:05,980
porque es así como estamos diciendo

243
00:20:05,980 --> 00:20:07,740
es decir, un teatro comprometido

244
00:20:07,740 --> 00:20:10,019
con explicar, aunque sea

245
00:20:10,019 --> 00:20:12,000
de forma velada, lo que estaba

246
00:20:12,000 --> 00:20:12,559
pasando

247
00:20:12,559 --> 00:20:14,779
y denunciar

248
00:20:14,779 --> 00:20:17,619
y eso ya es compromiso en una época como esa

249
00:20:17,619 --> 00:20:19,720
en una época en la que cerraban teatros

250
00:20:19,720 --> 00:20:21,920
en la que secuestraban publicaciones

251
00:20:21,920 --> 00:20:24,019
como revistas, etcétera, porque se decía

252
00:20:24,019 --> 00:20:27,079
algo que supuestamente no se podía decir.

253
00:20:28,819 --> 00:20:29,779
Claro, es un teatro

254
00:20:29,779 --> 00:20:32,640
comprometido, pero además de muchísima

255
00:20:32,640 --> 00:20:36,039
calidad literaria, y propone además

256
00:20:36,039 --> 00:20:38,819
esa alternativa, como dice ahí, a un teatro

257
00:20:38,819 --> 00:20:41,880
más comercial, más agresivo, que no tiene por qué ser

258
00:20:41,880 --> 00:20:44,980
malo así, y que se seguía produciendo.

259
00:20:45,500 --> 00:20:48,380
Esto es otra cosa que también a veces en las explicaciones de literatura

260
00:20:48,380 --> 00:20:51,460
puede que no veamos bien el mensaje.

261
00:20:51,460 --> 00:21:05,400
Cuando nosotros hablamos de que en la década de los 40 hay un teatro, en la década de los 50 hay otro, no quiere decir que cuando se acaba en los años 40 el teatro que predominaba o las tendencias teatrales que predominaban en esa época se acaben, no, van a continuar.

262
00:21:05,400 --> 00:21:21,980
Lo que ocurre es que surgen otras tendencias que, digamos, más importantes o más relevantes, ¿no? Pero, por supuesto, se siguen en estos años, al igual que hoy en día, pues se siguen representando obras cómicas, obras, esa comedia burguesa, etcétera, etcétera, ¿no?

263
00:21:21,980 --> 00:21:35,180
Lo que pasa es que con Bueno Vallejo, como dice ahí, se produce un cambio radical. Es decir, es como si el teatro, el verdadero, el bueno, el de verdad, el teatro español de posguerra naciera con él.

264
00:21:36,099 --> 00:21:41,420
Porque hay un cambio radical en lo que propone, en lo que cuenta y en cómo lo cuenta.

265
00:21:41,420 --> 00:21:58,799
¿Ok? Estamos diciendo que a partir de ahí, a partir de estos años 50, cuando empieza a hablarse de cosas que los 10-15 años anteriores no se habían podido hablar. Entonces, por lo tanto, inicia una tendencia, como digo, muy importante literaria.

266
00:21:58,799 --> 00:22:08,299
Bueno, si habéis leído, bueno, no voy a contar nada de la historia de una escalera porque si la habéis leído la conoceréis e incluso la tendréis más fresca que yo y tal.

267
00:22:09,180 --> 00:22:26,819
Lo que sí es cierto es que frente a esa comedia burguesa donde, con toda la crítica que queráis, pero los protagonistas son de las clases acomodadas, digamos, en Historia de una escalera, en esa escalera, en ese edificio, lo que tenemos son personas, familias, gente, pues de condición más humilde.

268
00:22:26,819 --> 00:22:30,000
más pobres, menos pobres, pero de condición

269
00:22:30,000 --> 00:22:32,180
más humilde. Y él a ese

270
00:22:32,180 --> 00:22:33,960
a ese universo

271
00:22:33,960 --> 00:22:35,359
de personajes

272
00:22:35,359 --> 00:22:37,859
a lo que les pasa, a lo que se

273
00:22:37,859 --> 00:22:39,720
desarrolla, él lo llama tragedia moderna

274
00:22:39,720 --> 00:22:41,839
bueno, esto traería

275
00:22:41,839 --> 00:22:43,480
cola en el sentido de que habría que hablar

276
00:22:43,480 --> 00:22:46,319
de la definición de tragedia

277
00:22:46,319 --> 00:22:47,839
clásica, etcétera, etcétera

278
00:22:47,839 --> 00:22:50,000
y mira, son las

279
00:22:50,000 --> 00:22:51,759
cinco y media de la tarde y no creo que tengas tampoco

280
00:22:51,759 --> 00:22:53,920
mucha gana, si queréis otro día quedamos y hablamos

281
00:22:53,920 --> 00:22:55,339
de la tragedia griega, etcétera, etcétera

282
00:22:55,339 --> 00:23:20,440
Pero bueno, él lo denominaba de esa manera. Porque pensaba que esa modalidad, la tragedia, hablando un poco así coloquialmente, son historias que no acaban bien, básicamente. En donde hay acontecimientos muy dramáticos, donde hay giros narrativos y donde la historia, digamos, no acaba bien.

283
00:23:20,440 --> 00:23:45,339
No son historias felices, en cierta forma. Él creía, Puro Bayojo cree que ese concepto, esa idea de la tragedia, en ese tipo de obras es donde se puede encontrar, en la forma perfecta, mejor dicho, para hablar de la esencia, de los elementos esenciales del ser humano, de sus emociones, de sus sentimientos más básicas y de los que lo definen como ser humano.

284
00:23:45,339 --> 00:24:13,720
Él dice, bueno, pues en una obra tipo tragedia, en una obra en donde, como digo, predominen esos acontecimientos más dramáticos, más negativos, donde hay esos giros, ese es el marco perfecto para que Dios hable, exponga lo esencial que hay en el ser humano, ¿no? Esas emociones contradictorias, positivas, negativas, que nos definen como lo que somos, ¿no? Por eso quizás él habla de tragedia moderna.

285
00:24:13,720 --> 00:24:25,740
Hay un elemento interesante que dice, el teatro de Güero es además ético, porque pretende una transformación del hombre desde un planteamiento moral. Bueno, ¿y eso qué es? Porque está muy bien ahí redactado y tal, pero ¿qué quiere decir?

286
00:24:25,740 --> 00:24:54,319
Bueno, la idea es que lo que propone Buro Vallejo en este teatro, en este primer teatro suyo, en esta obra como puede ser Historia de una escalera, es presentar a los personajes una historia que se entrelazan unos elementos y demás para que el espectador se dé cuenta de, ofreciéndole acontecimientos que puedan ser moralmente positivos o moralmente negativos, se dé cuenta de lo que es bueno.

287
00:24:54,319 --> 00:25:10,220
Es decir, ofrecer como una especie de código de actuación, pero no un código que te lo imponga, no. Es decir, no te va a decir, bueno, pues lo que tienes que hacer es portarte de esta manera, portarte de la otra, no, no, no, no es así.

288
00:25:10,779 --> 00:25:15,140
Él te ofrece esos acontecimientos, como digo, las relaciones entre los personajes,

289
00:25:15,700 --> 00:25:20,019
las historias que ellos desarrollan, insisto, si habéis leído la historia de una escalera lo habréis visto bien,

290
00:25:20,019 --> 00:25:23,799
y a través de todo eso, a través de toda esa historia, de esas interacciones,

291
00:25:25,079 --> 00:25:29,619
él te plantea, quiere que tú entiendas, que absorbas, qué es lo bueno.

292
00:25:30,700 --> 00:25:33,779
¿Qué significa ser un hombre bueno? Por eso habla de un planteamiento moral.

293
00:25:33,779 --> 00:25:37,240
y entonces la transformación se produciría

294
00:25:37,240 --> 00:25:39,400
siguiendo un poco lo que también producían

295
00:25:39,400 --> 00:25:41,480
algunas tragedias griegas, que eran las catarsis

296
00:25:41,480 --> 00:25:43,559
mirad, los griegos creían

297
00:25:43,559 --> 00:25:45,500
cuando presentaban estas tragedias

298
00:25:45,500 --> 00:25:47,519
donde había padres

299
00:25:47,519 --> 00:25:49,279
que mataban a sus hijos, donde había hijos

300
00:25:49,279 --> 00:25:51,240
que se casaban con sus madres

301
00:25:51,240 --> 00:25:53,200
bueno, pues toda una... que ríete tú

302
00:25:53,200 --> 00:25:54,279
de las telenovelas de hoy

303
00:25:54,279 --> 00:25:57,339
lo que se presentaban todos estos

304
00:25:57,339 --> 00:25:59,279
acontecimientos tan tremendos, de tanta

305
00:25:59,279 --> 00:26:00,000
violencia

306
00:26:00,000 --> 00:26:03,339
de tanta sordidez, etc

307
00:26:03,339 --> 00:26:32,640
Porque ellos pensaban que si el espectador que estaba viendo esa obra de teatro cuando llegara al final se liberaba de esos sentimientos, de esas pasiones tan negativas y salía del teatro como rejuvenecido, como si se hubiera dado una ducha y todos los sentimientos, todas las emociones negativas, toda la moralidad negativa, todo lo malo que pudiera tener se lo había quitado porque lo había visto en el escenario, su mente había comprendido que eso no era lo que había que hacer y por lo tanto salía del teatro siendo un hombre nuevo.

308
00:26:32,640 --> 00:27:01,940
Bueno, algo parecido es lo que pretende Güero Vallejo. Es decir, él te expone todos esos acontecimientos para que el espectador entienda qué es lo malo y qué es lo bueno. Insisto, lo entienda, no lo impone. Él no te pone un código moral, como a lo mejor se podría hacer otra obra, sino que él te expone esa historia, que además es una historia de la realidad, que podría ser verosímil, y el espectador entiende, asimila ese código moral o ese planteamiento moral de lo bueno.

309
00:27:02,640 --> 00:27:10,039
Claro, esto lleva también a la última característica cuando dice que el teatro es ambiguo y polivalente.

310
00:27:10,660 --> 00:27:13,880
Como estoy diciendo que Buero Vallejo lo que no pretende imponer, es decir, no te dice

311
00:27:13,880 --> 00:27:19,619
haz esto o haz lo otro, sino que él expone y tú decides, lógicamente luego está sujeto a interpretaciones.

312
00:27:21,660 --> 00:27:26,059
Los que hablan de literatura, no los literatos, no los que escriben, sino los que hablan sobre literatura,

313
00:27:26,660 --> 00:27:31,940
dicen que la obra literaria, teatro, poesía, narrativa, nunca está completa.

314
00:27:31,940 --> 00:27:49,380
Cuando un escritor la termina. El escritor la termina, se imprime y luego el lector compra la obra y la lee. Y es el lector, cuando la lee, quien completa ese ciclo literario con sus propias experiencias, con sus propias ideas, con sus propias interpretaciones.

315
00:27:49,380 --> 00:28:18,539
Bueno, pues algo así es lo que pretende también Bueno Vallejo. Cuando termina la obra de teatro, puesto que lo que te deja, repito, no hay una conclusión, no hay un pensamiento concluyente, esto es así o esto es asado, es el propio espectador el que decide, el que habla, el que reflexiona sobre qué es o qué no es, qué escoger, qué ha pasado o qué no ha podido pasar, cuál es la interpretación de los acontecimientos, cuál es el mensaje, qué es bueno o qué es malo.

316
00:28:18,539 --> 00:28:36,200
Es decir, el propio espectador es quien tiene un poco que elaborar esto. Por ahí hablan de inmersión. Y eso, repito, Buero Vallejo lo trabaja, pero se produce en el teatro, porque el teatro es el género literario en el que podemos tener la experiencia más directa.

317
00:28:36,200 --> 00:28:39,200
porque están allí y se están viendo

318
00:28:39,200 --> 00:28:42,440
puede tener la experiencia más directa

319
00:28:42,440 --> 00:28:45,039
si se produce esa inmersión

320
00:28:45,039 --> 00:28:48,460
el espectador luego puede

321
00:28:48,460 --> 00:28:49,880
una vez que la obra ha terminado

322
00:28:49,880 --> 00:28:52,680
siendo personaje activo

323
00:28:52,680 --> 00:28:57,880
experimentar, hablar, decidir, reflexionar

324
00:28:57,880 --> 00:29:01,000
como veis es un elemento

325
00:29:01,000 --> 00:29:03,660
de cierta complejidad y que hacen por lo tanto

326
00:29:03,660 --> 00:29:05,359
lógicamente que Güero Vallejo

327
00:29:05,359 --> 00:29:08,299
tenga este reconocimiento

328
00:29:08,299 --> 00:29:09,819
y esta posición tan importante

329
00:29:09,819 --> 00:29:11,259
en la literatura

330
00:29:11,259 --> 00:29:13,759
¿Alguna pregunta por ahora?

331
00:29:15,359 --> 00:29:17,200
El género de la revista

332
00:29:17,200 --> 00:29:19,000
¿Qué sería? ¿Un subgénero cómico?

333
00:29:20,559 --> 00:29:22,299
Bueno, el género de la revista

334
00:29:22,299 --> 00:29:24,019
entraría dentro de una especie

335
00:29:24,019 --> 00:29:24,700
de musical

336
00:29:24,700 --> 00:29:28,339
Quizás los más puristas no lo consideren

337
00:29:28,339 --> 00:29:29,259
exactamente un teatro

338
00:29:29,259 --> 00:29:31,759
porque es algo mixto

339
00:29:31,759 --> 00:29:47,119
Hay partes teatralizadas, hay números musicales, sería similar a el musical estadounidense tal como lo entendemos hoy en día, ¿no? Algo parecido, la cosa es que, bueno, es muy propio nuestro, ¿no? La zarzuela.

340
00:29:47,660 --> 00:29:49,319
Era muy de esa época, ¿no?, la revista.

341
00:29:49,859 --> 00:30:07,940
Sí, sí, la revista, efectivamente, era muy de esta época, ¿no?, en una época en la que había muchísimas más, es decir, todo este mercado teatral era muchísimo más activo que hoy en día, ¿no?, en todas y cuando digo en todas, pues incluso en poblaciones que hoy en día incluso uno no se imagina.

342
00:30:07,940 --> 00:30:25,400
había algún espacio de tipo teatral y había todas estas tournées y todas estas compañías que iban representando esta obra de carácter muy popular, de carácter comercial, pero que no se me entienda porque cada vez que alguien crítico algo habla de comercial parece que está despreciando una obra porque a la gente le gusta ir a verla.

343
00:30:25,400 --> 00:30:47,480
No, no. Pero eran espectáculos populares, ¿no? Y tal. Pero eran como géneros mixtos, ¿no? Porque había parte teatralizada, parte tal, y era además muy propio de aquí. Yo digo, la zarzuela, porque la zarzuela es mucho anterior, pero, digamos, esos espectáculos de revistas, de variedades, recogían eso, digamos, esa tradición, ¿no?

344
00:30:47,480 --> 00:31:08,299
Hoy en día, de una manera mucho más sofisticada, pues continúa con el musical, ¿no? Pero ese modelo de musical que hoy tenemos aquí es un modelo norteamericano, es decir, un modelo de Broadway, del West End londinense, etc., con estas grandes producciones y demás.

345
00:31:08,299 --> 00:31:24,779
Pero básicamente todo esto es un poco en la misma línea. Y lo que decía, claro, había también esta red de teatro, esta infraestructura, había este movimiento de compañía en toda esta época que con el paso del tiempo, sobre todo quizás desde los 70, 80, etc., pues fueron decayendo.

346
00:31:24,779 --> 00:31:52,700
Yo recuerdo siendo niño, ya por la década de los 80, que todavía había espectáculos, ¿no? Sabéis que yo soy de Córdoba, lo que hoy se denominaría ciudad de provincia, aunque a mí ese término me mata. Yo lo siento mucho, pero ya digo, no sé si hay alguien aquí de Madrid de toda la vida, pero cuando alguien dice las provincias… Bueno, es que España, hay mucha más España después de Madrid. De hecho, hay 40 millones de españoles que viven fuera de Madrid.

347
00:31:52,700 --> 00:32:13,579
Bueno, pues, en esas ciudades de provincias, como digo, como era Córdoba, y había estos espectáculos, ¿no? Ya un poco, pues, muy de tal, pero todavía había, ¿no? Y, de hecho, muchos cómicos que luego pasaron a la televisión o pasaron al cine se criaron, ¿no? Magaron el espectáculo en ese tipo de obras y tal.

348
00:32:13,579 --> 00:32:36,960
O sea, que sí, eran espectáculos. Claro, hoy en día, si pensamos en las opciones de diversión que tenemos hoy en día, pues bueno, es como de lo que estamos hablando de la prehistoria, ¿no? Y digamos, ese mundo, esa industria del entretenimiento, pues sería imposible de reproducir hoy en día, ¿no? Porque no tendría público, o sea, no habría infraestructura.

349
00:32:36,960 --> 00:32:58,779
Es decir, en la mayoría de las ciudades españolas sería difícil encontrar un espacio escénico adecuado y veo que la gente no iría, porque cuando hoy estás en tu sillón de tu casa y por 7,99 al mes tienes acceso a cientos y cientos de películas y series, ¿para qué te vas a mover del sillón? Bueno, ¿eso es bueno o es malo? Es así, es así.

350
00:32:59,759 --> 00:33:26,119
Bueno, como digo, esto sería entonces los años 50. Y ya llegamos, 60 hasta los años 70, 75. Los años 60, la década de los 60 es como el gran despegue de España, ¿no? Es decir, es realmente el momento en el que España dejó de ser un país donde se pasaba mucha hambre, un país y tal atrasado, a ser un país con una economía medianamente moderna en el que las cosas empiezan a ir bien, empiezan a ir bien económicamente, ¿vale?

351
00:33:26,119 --> 00:33:28,079
porque eso es una realidad

352
00:33:28,079 --> 00:33:29,539
que alguien me puede decir

353
00:33:29,539 --> 00:33:31,259
pero es que está defendiendo al franquismo

354
00:33:31,259 --> 00:33:34,019
yo estoy exponiendo una realidad histórica

355
00:33:34,019 --> 00:33:35,480
y es que a partir de los años 60

356
00:33:35,480 --> 00:33:38,240
la economía española empieza a ir un poco mejor

357
00:33:38,240 --> 00:33:39,759
y repito, vuelvo a eso

358
00:33:39,759 --> 00:33:42,460
por experiencia directa con mis padres

359
00:33:42,460 --> 00:33:44,460
que lo comentan que fue así

360
00:33:44,460 --> 00:33:46,400
de hecho ellos se casaron en la década de los 60

361
00:33:46,400 --> 00:33:47,940
etcétera, etcétera

362
00:33:47,940 --> 00:33:50,519
bueno, se produce un nuevo

363
00:33:50,519 --> 00:33:52,440
viraje, un nuevo

364
00:33:52,440 --> 00:33:53,519
cambio

365
00:33:53,519 --> 00:34:00,740
y pasamos de ese teatro social, en el que la gente sí que estaba ávida de que le comentaran los problemas que le estaban ocurriendo,

366
00:34:00,740 --> 00:34:08,099
a un teatro diferente, un teatro, como dice, más experimental, ¿vale?

367
00:34:08,179 --> 00:34:14,840
Igual que ha ocurrido en poesía, igual que ha ocurrido en otros géneros, ¿no?

368
00:34:17,260 --> 00:34:23,500
Esta mejora, digamos, en la situación del país permitió también cierta apertura en el ámbito, sobre todo, de carácter social, ¿no?

369
00:34:23,500 --> 00:34:28,940
El momento del Spring is different y cuando empieza España a convertirse en un destino turístico.

370
00:34:29,800 --> 00:34:42,440
Empiezan a llegar gente y eso siempre es una corriente de aire fresco y siempre van a traer nuevas ideas, van a aportar nuevas cosas, etc.

371
00:34:42,760 --> 00:34:49,820
Es así como corrientes artísticas que ya habían triunfado y que incluso algunas habrían pasado ya en Europa, empiezan a llegar a España.

372
00:34:49,820 --> 00:35:04,420
Habla del teatro del absurdo, del teatro de la crueldad, etc. Entonces, también un terreno, es decir, esta llegada, esta apertura y esta llegada de nuevas ideas abona también el terreno, como digo, para ese teatro más experimental.

373
00:35:04,420 --> 00:35:07,900
un teatro de carácter vanguardista

374
00:35:07,900 --> 00:35:10,619
en el que no solo

375
00:35:10,619 --> 00:35:12,420
lo que se trata

376
00:35:12,420 --> 00:35:15,139
de lo que hablan esas obras de teatro diferentes

377
00:35:15,139 --> 00:35:16,840
sino también la forma en la que se hace

378
00:35:16,840 --> 00:35:20,179
es decir, se experimenta con nuevos tipos de montaje

379
00:35:20,179 --> 00:35:22,019
con la escenografía

380
00:35:22,019 --> 00:35:25,199
con elementos o técnicas audiovisuales nuevas

381
00:35:25,199 --> 00:35:27,659
claro, la historia como siempre ocurre

382
00:35:27,659 --> 00:35:30,139
con las cosas que son muy experimentales

383
00:35:30,139 --> 00:35:33,019
es que llega un punto en que allí no hay Dios que lo entienda

384
00:35:33,019 --> 00:35:34,320
y es así

385
00:35:34,320 --> 00:35:50,900
Es así, es decir, con eso no le estoy quitando mérito ni muchísimo menos y tenemos, por ejemplo, grandísimos autores como, por ejemplo, Fernando Arrabal o Francisco Nieva o el propio Boroballejo, que también tiene su parte experimental.

386
00:35:50,900 --> 00:36:05,460
Pero sí es cierto que al calor de esto van a surgir muchas obras, representaciones, etcétera, que mediante o camufladas con la idea experimental pues son directamente malas, directamente malas, ¿no?

387
00:36:05,460 --> 00:36:27,119
Pero es un momento de gran evolución artística, eso sí es verdad. Tanto es así, por ejemplo, que surgen compañías que incluso hoy en día siguen funcionando, no sé, pues el Joclas o la Fura de Albaus, que no sé ahora mismo en qué situación se encontrarán, pero son compañías de primer nivel o han sido compañías de primer nivel en España.

388
00:36:27,119 --> 00:36:28,860
si recordáis la ceremonia

389
00:36:28,860 --> 00:36:31,000
de apertura de los Juegos Olímpicos

390
00:36:31,000 --> 00:36:33,099
de Barcelona, el espectáculo lo diseñaron

391
00:36:33,099 --> 00:36:34,380
precisamente a la Fuerza de los Baus

392
00:36:34,380 --> 00:36:37,179
y por todo eso, cosas así que se movían

393
00:36:37,179 --> 00:36:37,980
aquellos animales

394
00:36:37,980 --> 00:36:39,500
y demás

395
00:36:39,500 --> 00:36:43,039
y por último ya, cerrando

396
00:36:43,039 --> 00:36:44,780
el teatro

397
00:36:44,780 --> 00:36:47,340
del 75 hasta el fin del siglo

398
00:36:47,340 --> 00:36:48,280
bueno

399
00:36:48,280 --> 00:36:50,980
¿por qué siempre la fecha del 75?

400
00:36:51,300 --> 00:36:52,099
bueno, aparte de porque

401
00:36:52,099 --> 00:36:54,360
yo nací en ese año, jajajaja

402
00:36:54,360 --> 00:36:56,019
porque lógicamente ese

403
00:36:56,019 --> 00:36:57,340
momento

404
00:36:57,340 --> 00:36:59,000
es el final

405
00:36:59,000 --> 00:36:59,360
igual que yo

406
00:36:59,360 --> 00:37:02,500
es que lo bueno

407
00:37:02,500 --> 00:37:04,519
es así

408
00:37:04,519 --> 00:37:05,619
no puedo decir otra cosa

409
00:37:05,619 --> 00:37:08,380
acabas de decir hace un rato

410
00:37:08,380 --> 00:37:11,159
que la década de los 60 fue la mejor

411
00:37:11,159 --> 00:37:12,199
bueno, un momento

412
00:37:12,199 --> 00:37:14,940
no quiero dar lugar a malas interpretaciones

413
00:37:14,940 --> 00:37:17,340
hubo ebullición artística

414
00:37:17,340 --> 00:37:19,119
pero la referencia exacta

415
00:37:19,119 --> 00:37:19,980
es al 75

416
00:37:19,980 --> 00:37:22,639
bueno, porque lógicamente

417
00:37:22,639 --> 00:37:24,960
el 75 fallece Franco y empieza

418
00:37:24,960 --> 00:37:26,500
transición

419
00:37:26,500 --> 00:37:29,280
hacia la democracia

420
00:37:29,280 --> 00:37:30,619
por eso siempre se toma como referencia

421
00:37:30,619 --> 00:37:33,119
que lógicamente hay una transformación política pero no es única

422
00:37:33,119 --> 00:37:35,079
la transformación de todo, social

423
00:37:35,079 --> 00:37:36,039
etcétera

424
00:37:36,039 --> 00:37:39,500
hasta nuestra vida. El papel del teatro

425
00:37:39,500 --> 00:37:41,260
empieza también a cambiar

426
00:37:41,260 --> 00:37:42,800
hay que tener en cuenta

427
00:37:42,800 --> 00:37:44,900
que hemos hablado como digo en cada década

428
00:37:44,900 --> 00:37:47,519
de tendencias dominantes

429
00:37:47,519 --> 00:37:48,840
pero que ese teatro

430
00:37:48,840 --> 00:37:50,639
como comentaba Mario de la revista

431
00:37:50,639 --> 00:37:52,760
o teatro puramente cómico

432
00:37:52,760 --> 00:37:54,559
es decir, teatro que se hacía para entretener

433
00:37:54,559 --> 00:38:13,920
Eso no había dejado de representarse y era, como digo, muy importante. Eso empieza a cambiar. Por esos cambios sociales que se están produciendo, o que se producen en estas décadas, a partir del 75, los 80, ese teatro como fuente de diversión popular desaparece.

434
00:38:13,920 --> 00:38:29,039
Entonces, esa idea, como decía, del teatro en cualquier ciudad de España, de espectáculos que todo el mundo va a ver como si fuera a ver una película al cine, eso desaparece y, de hecho, no se ha recuperado, ¿eh? No se ha recuperado.

435
00:38:29,039 --> 00:38:44,059
Hoy en día el teatro, sí que hay obras más puramente de entretenimiento, obras, digamos, con ciertas pretensiones, pero se ha convertido en un espectáculo, digamos, un poco más reducido, es decir, de ámbito más reducido.

436
00:38:44,059 --> 00:39:01,300
No de ámbito solamente para los frikis, pero sí es cierto que el hecho de ir al teatro ya no es tan común, tan habitual como es. Es decir, que hoy en día, cuando todo vuelve a la normalidad prepandémica, cuando uno se plantea divertirse, vamos al cine o vamos al teatro.

437
00:39:01,300 --> 00:39:21,019
Es más, por ejemplo, mucha gente que quiere ver un musical se plantea, se monta una excursión y se viene a Madrid a ver un musical como algo excepcional. Lo que quiero decir es que, repito, el teatro como fuente de diversión, de carácter popular, desaparece en ese momento de la transición y sobre todo durante los años 80.

438
00:39:21,780 --> 00:39:45,780
Lo que pasa es que el teatro en sí, pues, la verdad, no desaparece. Y llega un momento, es decir, a partir de este 75 hasta nuestros días, en el que no podemos distinguir, digamos, a nuestro nivel, pero que de repente si ahora nos fuéramos a un curso universitario, pues sí que nos van a distinguir movimientos y tal, pero a nuestro nivel, y me incluyo yo en él,

439
00:39:45,780 --> 00:40:08,739
No podemos distinguir corrientes o movimientos o tendencias generales como hemos visto, por ejemplo, en las décadas anteriores. Vamos a tener teatro, ese teatro realista, ese teatro que trata problemas sociales, a veces con cierto humor e ironía, continúa y se representa.

440
00:40:08,739 --> 00:40:27,780
Ahí tenéis, por ejemplo, La estanquera de Vallecas, que luego también se hizo, se convirtió en película, ¿no? O Bajarse al moro, quiero recordar que también es otra obra de teatro, que también fue muy popular en su momento, ¿no?

441
00:40:28,599 --> 00:40:43,760
Está, por ejemplo, este cordobés adoptado que es Antonio Gala, que, bueno, no sé si alguien lo recuerda, pero hoy en día parece como que ya nadie se acuerda de él, pero que fue un autor, sobre todo en los 80 y los 90, de narración y de teatro muy importante, ¿no?

442
00:40:43,760 --> 00:40:47,079
Antonio Gala

443
00:40:47,079 --> 00:40:48,980
porque, como dice ahí, es de los primeros

444
00:40:48,980 --> 00:40:50,820
que pone a la mujer

445
00:40:50,820 --> 00:40:52,860
a personajes femeninos

446
00:40:52,860 --> 00:40:54,400
en el centro

447
00:40:54,400 --> 00:40:56,599
ahí tenéis, menciono por ejemplo, anillos

448
00:40:56,599 --> 00:40:57,940
para una dama

449
00:40:57,940 --> 00:41:00,159
Fernando Fernández

450
00:41:00,159 --> 00:41:01,900
otro grandísimo actor

451
00:41:01,900 --> 00:41:04,039
con uno de los montajes

452
00:41:04,039 --> 00:41:06,579
de la obra que yo ya le he recomendado

453
00:41:06,579 --> 00:41:08,980
la película, que son las bicicletas, son para el verano

454
00:41:08,980 --> 00:41:10,639
una

455
00:41:10,639 --> 00:41:12,139
magnífica obra de teatro

456
00:41:12,139 --> 00:41:14,760
y una película también magnífica.

457
00:41:16,280 --> 00:41:20,300
O Ay Carmela, que también se popularizó mucho en su momento, en los 90,

458
00:41:20,980 --> 00:41:25,000
como a través de una película, pero que también es un montaje teatral.

459
00:41:25,000 --> 00:41:30,280
De hecho, lo que era la actividad obligatoria,

460
00:41:30,280 --> 00:41:36,480
la que hubiera sido actividad obligatoria, se basa precisamente en Ay Carmela.

461
00:41:36,480 --> 00:41:37,579
de hecho

462
00:41:37,579 --> 00:41:41,019
la trama de Carmela es una compañía

463
00:41:41,019 --> 00:41:42,500
de teatro que va por los pueblos

464
00:41:42,500 --> 00:41:43,260
efectivamente

465
00:41:43,260 --> 00:41:46,920
y eso que dice Mario me hace a mi recordar

466
00:41:46,920 --> 00:41:47,940
también una película

467
00:41:47,940 --> 00:41:50,340
que no sé si la dirigió Fernando Fernández Gómez

468
00:41:50,340 --> 00:41:51,719
pero que él es protagonista que es

469
00:41:51,719 --> 00:41:53,820
El viaje a ninguna parte

470
00:41:53,820 --> 00:41:56,579
con Fernández Gómez

471
00:41:56,579 --> 00:41:58,219
con José Sacristán

472
00:41:58,219 --> 00:42:00,820
una magnífica película sobre algo que era muy común

473
00:42:00,820 --> 00:42:02,519
a principios de siglo

474
00:42:02,519 --> 00:42:04,199
y durante los años 20 y 30

475
00:42:04,199 --> 00:42:10,900
que eran esas compañías de artistas, pero más pobres que nada,

476
00:42:11,059 --> 00:42:14,539
y que iban de pueblo en pueblo montando y representando obras,

477
00:42:14,659 --> 00:42:19,139
así fuera en un restaurante o así fuera en medio de la plaza del pueblo.

478
00:42:19,780 --> 00:42:22,500
El viaje a ninguna parte. No sé si a o hacia ninguna parte.

479
00:42:23,199 --> 00:42:25,199
Magnífica película también.

480
00:42:26,099 --> 00:42:28,320
Estaba también con la que fue su mujer, con María Dolores Pradera, me parece.

481
00:42:29,840 --> 00:42:33,820
¿En esa película? Pues no me acuerdo. Hace ya tiempo que la vi.

482
00:42:34,199 --> 00:42:50,440
No me acuerdo. Bueno, opciones, como veis, tenemos y tal, ¿no? Y llegamos hasta hoy en día, que bueno, es que esa es la conclusión que tenéis al final, en la que, bueno, hoy el panorama, como digo, es tanta que hay para todo.

483
00:42:50,440 --> 00:43:04,679
Es decir, queremos un teatro divertido, bien hecho, bueno, pues por supuesto que los hay, ¿no? En la cartelera madrileña hay muchísimas obras, títulos de ese tipo.

484
00:43:04,679 --> 00:43:28,980
Queremos teatro más, a ver, no más serio, pero bueno, como digamos, más reflexivo. Bueno, tenemos aquí infraestructuras maravillosas como, por ejemplo, el Teatro Español o el Matadero, ¿no? Donde tenéis las naves del Español, donde hay unos montajes espectaculares y que, bueno, y además, que creo que también uno piensa que ir al teatro, la entrada cuesta como la de, por ejemplo, el Rey León.

485
00:43:28,980 --> 00:43:48,019
Si habéis ido a los musicales, sabéis que de medio musical te puede costar 670 euros. Un musical en condiciones, quiero decir, de los de la Gran Vía. Bueno, por 9 euros puedes ir al Teatro Español a ver una obra de las que todo el mundo habla en el mundillo, etc.

486
00:43:48,019 --> 00:44:04,380
O sea, el teatro no es caro, no es excesivamente caro. Y luego tenemos una opción que ahora mismo yo creo que no hay, no sé si va a poder volver, pero que a mí me encanta, que es la del microteatro. Y además tenemos varias salas, ¿no? No sé si conocéis esta modalidad.

487
00:44:04,380 --> 00:44:06,860
yo a la sala a la que he ido más

488
00:44:06,860 --> 00:44:09,000
no recuerdo el nombre pero una que está

489
00:44:09,000 --> 00:44:09,940
por detrás de Gran Vía

490
00:44:09,940 --> 00:44:11,420
y entonces

491
00:44:11,420 --> 00:44:15,219
son salitas en las que caben a lo mejor

492
00:44:15,219 --> 00:44:16,820
seis, siete personas

493
00:44:16,820 --> 00:44:19,360
y donde se representan

494
00:44:19,360 --> 00:44:20,719
micro obras de teatro

495
00:44:20,719 --> 00:44:22,340
que pueden durar diez, quince minutos

496
00:44:22,340 --> 00:44:25,380
es la forma más directa

497
00:44:25,380 --> 00:44:27,099
yo que he estado hablando de que el teatro

498
00:44:27,099 --> 00:44:28,820
es directo y tal, bueno pues este microteatro

499
00:44:28,820 --> 00:44:30,579
es la forma más directa

500
00:44:30,579 --> 00:44:32,239
que uno tiene de experimentar el teatro

501
00:44:32,239 --> 00:44:34,079
porque es que no hay una separación

502
00:44:34,079 --> 00:44:35,780
porque no hay escenario, si tú estás sentado

503
00:44:35,780 --> 00:44:37,860
y es que el actor te está tocando, porque está allí

504
00:44:37,860 --> 00:44:39,900
está allí, ¿no?

505
00:44:39,900 --> 00:44:42,099
suelen ser obras, espectáculos montados

506
00:44:42,099 --> 00:44:44,420
de profesos para esa estructura

507
00:44:44,420 --> 00:44:45,920
y son

508
00:44:45,920 --> 00:44:47,840
muy buenos, hay algunos bastante buenos

509
00:44:47,840 --> 00:44:50,559
yo digo, ahora mismo supongo que eso estará

510
00:44:50,559 --> 00:44:51,500
pues

511
00:44:51,500 --> 00:44:53,980
cerrado y no tal, pero bueno

512
00:44:53,980 --> 00:44:55,500
si algún día puede volver

513
00:44:55,500 --> 00:44:57,360
recomendación y tal

514
00:44:57,360 --> 00:44:59,780
ahí en la lavapiesa hay un

515
00:44:59,780 --> 00:45:01,860
en la lavapiesa hay un antiguo

516
00:45:01,860 --> 00:45:03,639
burdel, que se llama así

517
00:45:03,639 --> 00:45:05,559
que hacen ese tipo de teatro

518
00:45:05,559 --> 00:45:07,900
que son, igual son, entran 10 personas

519
00:45:07,900 --> 00:45:10,159
o por ahí, es el antiguo

520
00:45:10,159 --> 00:45:11,679
pues eso, el burdel antiguo

521
00:45:11,679 --> 00:45:13,579
que entraba la gente con las cortinas

522
00:45:13,579 --> 00:45:15,300
estas rojas, de cerciopelo y tal

523
00:45:15,300 --> 00:45:17,340
y es súper chulo

524
00:45:17,340 --> 00:45:19,199
Qué bueno, qué bueno, pues

525
00:45:19,199 --> 00:45:21,719
la verdad es que, como dice María, es que es una experiencia

526
00:45:21,719 --> 00:45:22,340
vivirlo, o sea

527
00:45:22,340 --> 00:45:25,480
es como ir al cine también en cierta forma

528
00:45:25,480 --> 00:45:27,679
porque bueno, uno lee un libro y lo puede leer en casa

529
00:45:27,679 --> 00:45:29,380
pero el teatro implica

530
00:45:29,380 --> 00:45:31,420
todo un ritual en cierta forma

531
00:45:31,420 --> 00:45:33,139
que es parte de esa experiencia

532
00:45:33,139 --> 00:45:34,400
y este microteatro pues

533
00:45:34,400 --> 00:45:37,360
hay una sala para los que tengan

534
00:45:37,360 --> 00:45:38,039
niños pequeños

535
00:45:38,039 --> 00:45:40,239
la sala San Paul

536
00:45:40,239 --> 00:45:42,659
que sobre todo es muy didáctico

537
00:45:42,659 --> 00:45:45,239
para invitar a los niños o ver esa complicidad

538
00:45:45,239 --> 00:45:47,440
de los actores con el público, con el espectador

539
00:45:47,440 --> 00:45:49,500
para que son obras infantiles

540
00:45:49,500 --> 00:45:50,199
pero se dedican

541
00:45:50,199 --> 00:45:52,420
y está también muy bien, es una forma

542
00:45:52,420 --> 00:45:55,059
de llevar a los niños al teatro

543
00:45:55,059 --> 00:45:56,199
y que les atraiga

544
00:45:56,199 --> 00:45:59,199
que bueno exactamente porque eso es otra cosa

545
00:45:59,199 --> 00:46:01,119
claro, ¿cuál es el futuro? el futuro no se sabe

546
00:46:01,119 --> 00:46:02,860
¿va a desaparecer el teatro? pues no, si el teatro

547
00:46:02,860 --> 00:46:06,139
lleva desde la antigüedad clásica

548
00:46:06,139 --> 00:46:09,039
que más o menos es donde se sitúa

549
00:46:09,039 --> 00:46:12,340
ese nacimiento del teatro como lo conocemos hoy en día

550
00:46:12,340 --> 00:46:14,199
y de eso estamos hablando desde hace miles de años

551
00:46:14,199 --> 00:46:17,000
no creemos que el teatro vaya a desaparecer

552
00:46:17,000 --> 00:46:20,480
porque el teatro, igual que toda la literatura, responde a la necesidad

553
00:46:20,480 --> 00:46:23,739
de que nos cuenten cosas, de que nos expresen sentimientos, de que nos digan

554
00:46:23,739 --> 00:46:25,960
por qué nos pasa lo que nos pasa, de que nos lo expliquen

555
00:46:25,960 --> 00:46:29,659
entonces no va a desaparecer. ¿Qué vendrá? Bueno, pues no sé

556
00:46:29,659 --> 00:46:31,940
no sé, ya veremos

557
00:46:31,940 --> 00:46:33,980
ya veremos qué, cómo, cuándo

558
00:46:33,980 --> 00:46:34,440
y dónde

559
00:46:34,440 --> 00:46:36,300
Preguntas

560
00:46:36,300 --> 00:46:41,119
Javi, ¿puede haber

561
00:46:41,119 --> 00:46:42,960
teatros musicales?

562
00:46:43,519 --> 00:46:44,940
Claro, es lo que decíamos

563
00:46:44,940 --> 00:46:45,880
el musical

564
00:46:45,880 --> 00:46:49,159
hemos dicho la zarzuela o la revista

565
00:46:49,159 --> 00:46:50,960
o los musicales como los entendemos

566
00:46:50,960 --> 00:46:52,599
hoy en día, pues hablo del Rey León

567
00:46:52,599 --> 00:46:55,440
de Mamma Mía, del Fantasma de la Ópera

568
00:46:55,440 --> 00:46:56,300
etcétera, etcétera

569
00:46:56,300 --> 00:46:59,199
son, alguien podría decir

570
00:46:59,199 --> 00:47:00,559
que son géneros híbridos porque

571
00:47:00,559 --> 00:47:04,019
son teatro porque hay partes

572
00:47:04,019 --> 00:47:06,480
teatralizadas, es decir, en el escenario

573
00:47:06,480 --> 00:47:07,820
los personajes hablan y tal

574
00:47:07,820 --> 00:47:10,300
y esas partes teatralizadas

575
00:47:10,300 --> 00:47:11,940
enmarcan, están

576
00:47:11,940 --> 00:47:14,000
entre los números musicales, que son realmente

577
00:47:14,000 --> 00:47:15,679
los verdaderos protagonistas de la función

578
00:47:15,679 --> 00:47:17,780
cuando uno va a ver, pues ya digo

579
00:47:17,780 --> 00:47:19,599
a mí el que más me gusta, mi favorito

580
00:47:19,599 --> 00:47:21,820
es el fantasma

581
00:47:21,820 --> 00:47:23,940
de la ópera, el Phantom of the Opera

582
00:47:23,940 --> 00:47:24,880
pues uno que va a ver

583
00:47:24,880 --> 00:47:26,199
cómo se cae

584
00:47:26,199 --> 00:47:29,679
la lámpara

585
00:47:29,679 --> 00:47:31,820
esa, cómo aparece el fantasma,

586
00:47:32,280 --> 00:47:33,099
los trajes, es decir,

587
00:47:33,820 --> 00:47:35,880
y va a haber la música, va a haber la música,

588
00:47:36,039 --> 00:47:37,760
¿no? La experiencia del musical

589
00:47:37,760 --> 00:47:39,760
es diferente a la de lo que

590
00:47:39,760 --> 00:47:41,639
es un teatro. Es decir, yo no espero que

591
00:47:41,639 --> 00:47:43,840
en ese musical me hablen

592
00:47:43,840 --> 00:47:45,559
del sentido de la vida,

593
00:47:45,679 --> 00:47:47,559
porque hay un hombre que no sé cómo

594
00:47:47,559 --> 00:47:49,440
no recuerdo, media cara, la tiene

595
00:47:49,440 --> 00:47:51,480
deformada y secuestra a una

596
00:47:51,480 --> 00:47:53,340
cantante de ópera. Mira, yo voy a ver

597
00:47:53,340 --> 00:47:55,119
al fantasma de la ópera cantando

598
00:47:55,119 --> 00:47:57,579
y esas cosas así, ¿no? Como digo.

599
00:47:58,280 --> 00:47:59,519
Entonces la experiencia es diferente.

600
00:47:59,679 --> 00:48:18,820
Pero se puede considerar también como un espectáculo teatral. Y como es el fantasma de la ópera, pues es todo lo que he dicho. O quizá uno de los mejores, si no el mejor, West Side Story, que lo conocemos sobre todo por la versión cinematográfica y, por cierto, este año se estrena una nueva hecha por Steven Spielberg.

601
00:48:18,820 --> 00:48:20,860
los musicales son

602
00:48:20,860 --> 00:48:21,920
experiencia

603
00:48:21,920 --> 00:48:23,800
bueno pues

604
00:48:23,800 --> 00:48:26,460
además tiene auténticas legiones de seguidores

605
00:48:26,460 --> 00:48:29,019
pero frikis auténticos

606
00:48:29,019 --> 00:48:30,960
que son capaces de pagar lo que haya que pagar

607
00:48:30,960 --> 00:48:32,159
por ver ese

608
00:48:32,159 --> 00:48:34,880
y repiten y ven una a través el mismo musical

609
00:48:34,880 --> 00:48:36,760
y hay toda una mística en torno al musical

610
00:48:36,760 --> 00:48:37,539
etcétera etcétera

611
00:48:37,539 --> 00:48:41,139
yo no soy

612
00:48:41,139 --> 00:48:42,659
ninguna friki de esas pero

613
00:48:42,659 --> 00:48:45,119
sí que me he ido a algún musical

614
00:48:45,119 --> 00:48:46,340
no claro, yo también

615
00:48:46,340 --> 00:48:53,460
Sí, sí, por supuesto. El año pasado me fui al de La Llamada y eso me pareció curioso con lo de Dios.

616
00:48:54,079 --> 00:49:09,539
Sí, sí, La Llamada es como un poquito más discreto, no es la parafernalia de, por ejemplo, El Rey León, pero es un musical de muchísimo éxito, además de uno de los creadores de ahora, de los Javis y tal.

617
00:49:09,539 --> 00:49:12,500
y muy interesante también

618
00:49:12,500 --> 00:49:15,239
por supuesto, los musicales

619
00:49:15,239 --> 00:49:16,679
son una forma muy interesante

620
00:49:16,679 --> 00:49:18,699
de educarse también, antes que Mario

621
00:49:18,699 --> 00:49:20,699
hablaba de eso, de educarse

622
00:49:20,699 --> 00:49:22,579
en el hecho del espectáculo

623
00:49:22,579 --> 00:49:24,519
de ir al teatro, todo eso, bueno, alguna forma

624
00:49:24,519 --> 00:49:26,260
muy interesante también

625
00:49:26,260 --> 00:49:28,840
de educarse, de iniciarse

626
00:49:28,840 --> 00:49:30,579
en eso y de disfrutarlo, tal cual que

627
00:49:30,579 --> 00:49:32,559
así ya digo, a mí también me encantan

628
00:49:32,559 --> 00:49:34,280
los musicales

629
00:49:34,280 --> 00:49:36,780
Fui al año pasado de La Llamada y hace unos

630
00:49:36,780 --> 00:49:38,639
años fui al de Grace

631
00:49:38,639 --> 00:49:40,360
y la verdad es que es curioso

632
00:49:40,360 --> 00:49:41,619
sí, sí, sí, son

633
00:49:41,619 --> 00:49:44,460
son toda una experiencia

634
00:49:44,460 --> 00:49:46,340
más preguntas

635
00:49:46,340 --> 00:49:46,940
dime

636
00:49:46,940 --> 00:49:50,340
la tradición del Tenorio

637
00:49:50,340 --> 00:49:52,239
en Los Santos

638
00:49:52,239 --> 00:49:54,179
el 1 de noviembre y demás

639
00:49:54,179 --> 00:49:56,420
¿es de esta época o...?

640
00:49:56,420 --> 00:49:58,360
pues no sabía decirte

641
00:49:58,360 --> 00:50:00,019
exactamente cuándo surge

642
00:50:00,019 --> 00:50:02,280
esa tradición de representar

643
00:50:02,280 --> 00:50:04,280
el Tenorio

644
00:50:04,280 --> 00:50:06,480
en nuestro

645
00:50:06,480 --> 00:50:07,579
particular Halloween

646
00:50:07,579 --> 00:50:09,539
eso también hay

647
00:50:09,539 --> 00:50:11,219
yo tengo personas muy

648
00:50:11,219 --> 00:50:13,980
cercanas a mi entorno que repudian

649
00:50:13,980 --> 00:50:15,840
el Halloween como si

650
00:50:15,840 --> 00:50:18,019
fuera un castigo divino, digo hija que yo soy

651
00:50:18,019 --> 00:50:19,800
un profesor de inglés, yo tengo que

652
00:50:19,800 --> 00:50:21,159
hablar del Halloween, no quiero nada

653
00:50:21,159 --> 00:50:23,980
y no sé exactamente

654
00:50:23,980 --> 00:50:25,480
en qué momento

655
00:50:25,480 --> 00:50:27,360
surge esa asociación

656
00:50:27,360 --> 00:50:29,079
si es algo que ya viene del origen

657
00:50:29,079 --> 00:50:31,320
del tenoría hay diversas

658
00:50:31,320 --> 00:50:33,079
diversas versiones, una en el

659
00:50:33,079 --> 00:50:34,400
barroco

660
00:50:34,400 --> 00:50:36,860
que era de Tirso de Molina

661
00:50:36,860 --> 00:50:45,920
y luego la que ha llegado de Zorrilla, la que digamos que es la más popular para nosotros,

662
00:50:46,119 --> 00:50:51,980
donde ya los elementos más característicos del Tenorio, de Ñañez, etcétera, se fijan.

663
00:50:52,079 --> 00:50:53,380
Pero que eso viene desde antes.

664
00:50:54,159 --> 00:50:58,179
Pues no sé, no sé más exactamente de dónde viene esa asociación.

665
00:50:58,699 --> 00:51:01,539
Se puede entender porque conociendo un poco la obra del Tenorio,

666
00:51:01,539 --> 00:51:03,019
donde se produce ese desafío

667
00:51:03,019 --> 00:51:04,860
por parte del personaje

668
00:51:04,860 --> 00:51:07,480
bueno, el personaje

669
00:51:07,480 --> 00:51:09,320
es un macarra

670
00:51:09,320 --> 00:51:11,860
si conocéis más o menos la historia es un macarra

671
00:51:11,860 --> 00:51:13,500
tan macarra que desafía incluso

672
00:51:13,500 --> 00:51:15,500
a la muerte, pero duda que va

673
00:51:15,500 --> 00:51:17,420
y al final la muerte

674
00:51:17,420 --> 00:51:18,079
pues se lo lleva

675
00:51:18,079 --> 00:51:21,199
no sé, quizás por esa idea

676
00:51:21,199 --> 00:51:23,380
por esa asociación con lo sobrenatural

677
00:51:23,380 --> 00:51:25,380
se empezó

678
00:51:25,380 --> 00:51:27,579
a representar

679
00:51:27,579 --> 00:51:29,440
por ello, pero no sabía

680
00:51:29,440 --> 00:51:31,320
sería interesante saber

681
00:51:31,320 --> 00:51:32,199
el por qué, ¿no?

682
00:51:32,639 --> 00:51:33,059
No, lo decía

683
00:51:33,059 --> 00:51:34,260
porque hablabas del fomento,

684
00:51:34,380 --> 00:51:35,159
del teatro y demás

685
00:51:35,159 --> 00:51:37,880
porque era marketing.

686
00:51:38,159 --> 00:51:40,280
Ah, puede ser, ¿eh?

687
00:51:40,280 --> 00:51:40,920
Porque muchas veces

688
00:51:40,920 --> 00:51:41,460
estas cosas,

689
00:51:41,659 --> 00:51:42,480
esto que nosotros damos

690
00:51:42,480 --> 00:51:43,360
por tradiciones,

691
00:51:44,360 --> 00:51:46,320
luego uno rasca en el origen

692
00:51:46,320 --> 00:51:49,000
y resulta que representa

693
00:51:49,000 --> 00:51:49,880
pues una anécdota

694
00:51:49,880 --> 00:51:50,960
sin importancia

695
00:51:50,960 --> 00:51:52,159
o una estrategia

696
00:51:52,159 --> 00:51:54,380
para convencer

697
00:51:54,380 --> 00:51:55,179
o de marketing,

698
00:51:55,360 --> 00:51:55,820
como dices,

699
00:51:56,599 --> 00:51:56,960
pues no sé,

700
00:51:57,199 --> 00:51:58,840
habría que,

701
00:51:58,840 --> 00:51:59,199
yo digo,

702
00:51:59,260 --> 00:52:00,099
habría que investigarlo

703
00:52:00,099 --> 00:52:01,840
por conocer así

704
00:52:01,840 --> 00:52:04,300
Hablando de teatro, la expresión

705
00:52:04,300 --> 00:52:06,380
de los actores de mucha mierda

706
00:52:06,380 --> 00:52:08,360
era por, no sé si la conoces

707
00:52:08,360 --> 00:52:09,340
Sí, sí

708
00:52:09,340 --> 00:52:12,139
Los excrementos que se acumulaban

709
00:52:12,139 --> 00:52:14,199
de los coches de caballos, si había mucho teatro

710
00:52:14,199 --> 00:52:16,340
Sí, si os acordáis

711
00:52:16,340 --> 00:52:18,320
cuando vimos pues todo lo que era

712
00:52:18,320 --> 00:52:19,820
romanticismo, realismo, es decir

713
00:52:19,820 --> 00:52:21,699
la literatura del siglo XIX

714
00:52:21,699 --> 00:52:23,940
hablamos del cambio social

715
00:52:23,940 --> 00:52:26,380
del ascenso de la burguesía, dijimos que el teatro

716
00:52:26,380 --> 00:52:27,940
para los burgueses se convirtió

717
00:52:27,940 --> 00:52:31,179
en ir, no a ver la obra de teatro de turno

718
00:52:31,179 --> 00:52:33,179
sino era el lugar de reunión

719
00:52:33,179 --> 00:52:35,340
social, donde la señorita

720
00:52:35,340 --> 00:52:37,179
del doctor no sé cuánto

721
00:52:37,760 --> 00:52:39,139
ya era una mujer y ya

722
00:52:39,139 --> 00:52:41,139
era, ya se podía

723
00:52:41,139 --> 00:52:43,099
alguien casar con ella, donde el otro

724
00:52:43,099 --> 00:52:45,159
veía que se estaba liando

725
00:52:45,159 --> 00:52:46,119
con no sé qué, es decir, era

726
00:52:46,119 --> 00:52:48,699
el agora social donde

727
00:52:48,699 --> 00:52:50,579
las clases altas

728
00:52:50,579 --> 00:52:52,940
se relacionaban

729
00:52:52,940 --> 00:52:55,079
entre sí, un tipo de sociedad

730
00:52:55,079 --> 00:52:56,940
además aquí en Europa muy

731
00:52:56,940 --> 00:52:58,860
marcada por la imagen

732
00:52:58,860 --> 00:53:01,340
pública que tenían esos personajes.

733
00:53:01,800 --> 00:53:03,280
Claro, como era tan popular, efectivamente

734
00:53:03,280 --> 00:53:04,860
la mayoría iban con estos carros de

735
00:53:04,860 --> 00:53:07,239
carros y las por caballos y tal,

736
00:53:07,320 --> 00:53:09,119
efectivamente, se decía, oye, pues si hay

737
00:53:09,119 --> 00:53:11,159
mucha, con perdón, mierda, es porque

738
00:53:11,159 --> 00:53:13,340
hay muchos carros, porque hay mucho público que ha ido a ver

739
00:53:13,340 --> 00:53:15,219
esa obra de teatro y por lo tanto que tiene

740
00:53:15,219 --> 00:53:17,599
mucho éxito. Por eso es esa expresión

741
00:53:17,599 --> 00:53:19,260
de lo de la mucha, mucha

742
00:53:19,260 --> 00:53:21,000
mierda, ¿no? Porque quiere decir que

743
00:53:21,000 --> 00:53:23,219
entonces, es como desearte que tu obra de

744
00:53:23,219 --> 00:53:25,000
teatro tenga mucho éxito,

745
00:53:25,079 --> 00:53:28,340
efectivamente. Ok,

746
00:53:28,440 --> 00:53:32,500
Bueno, pues si no hay más questions, vamos a parar esto por aquí.