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00:00:00,000 --> 00:00:06,760
Buenas tardes. Nosotros vamos a presentar una wiki de educación moral que se titula

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00:00:06,760 --> 00:00:13,520
A lo que debas, se llama así, y que es fruto, pues llevamos varios años como grupo de investigación

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00:00:13,520 --> 00:00:19,040
reconocido por la Comunidad de Madrid en el que hemos estado elaborando pruebas de evaluación

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00:00:19,040 --> 00:00:24,080
especialmente para los alumnos de secundaria y bachillerato. El primer año el grupo se

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00:00:24,080 --> 00:00:30,880
centró en trabajar la disertación, el segundo en el comentario de texto, y desde hace un

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00:00:30,880 --> 00:00:35,480
año estamos trabajando problemas y dilemas morales, es decir, la resolución de dilemas

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00:00:35,480 --> 00:00:45,520
morales para la formación moral. Es un poco el resultado de lo que llevamos trabajado,

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00:00:45,520 --> 00:00:52,400
lo que está colgado en la wiki y que forma parte, digamos, de todo, también la wiki

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00:00:52,400 --> 00:00:58,880
es fruto del trabajo de este año. Las pruebas, por ahora las hemos aplicado en grupos de

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00:00:58,880 --> 00:01:05,520
alfabetización de adultos en Segovia y en secundaria, en educación para la ciudadanía

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00:01:05,520 --> 00:01:07,480
y en ética, también en bachillerato.

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00:01:07,480 --> 00:01:22,840
Bueno, para ello nuestro plan se ha centrado en tres aspectos. Por una parte, buscar, seleccionar,

13
00:01:22,840 --> 00:01:28,120
construir dilemas morales que estén relacionados con la experiencia de los jóvenes, pero que

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00:01:28,120 --> 00:01:34,120
a la vez les plantees dificultades. En segundo lugar, estamos diseñando una prueba objetiva

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00:01:34,120 --> 00:01:40,240
y válida con unos criterios de corrección claros para evaluar la resolución de dilemas

16
00:01:40,240 --> 00:01:46,640
morales. Y en tercer lugar, estamos iniciando la wiki en el que colgar diversas herramientas

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00:01:46,640 --> 00:01:51,760
relacionadas con la resolución de dilemas morales, orientados a profesores, alumnos

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00:01:51,760 --> 00:01:55,760
y en general a todas las personas que quieran aprender sobre relacionamiento moral.

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00:01:55,760 --> 00:02:12,160
La wiki que os presentamos ahora es esta que veis aquí. Es una wiki, a diferencia de la propuesta anterior,

20
00:02:12,160 --> 00:02:19,120
en principio está pensada para profesores, no está pensada para alumnos. Más bien es una herramienta

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00:02:19,280 --> 00:02:26,400
con la que compartir con gente que tiene que dar clase, como es mi caso, en Educación para la Ciudadanía,

22
00:02:26,400 --> 00:02:34,960
en segundo, o en el caso de Lucía, en alfabetización, de adultos, muy adultos, muy adultos, muy adultos, muy adultos, ¿no?

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00:02:34,960 --> 00:02:46,160
La más joven tiene 67 años, ¿no? Sí, la más joven. Entonces, no está pensado fundamentalmente para ellos.

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00:02:46,160 --> 00:02:53,200
Insisto, está pensado para profesorado. En los dilemas morales, nosotros una cuestión que hemos encontrado

25
00:02:53,200 --> 00:03:01,840
como problemática, lo iba a enseñar aquí, es que la gente tiene reales dificultades para...

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00:03:01,840 --> 00:03:10,240
Creo que estaba aquí puesto. Igual no está puesto. Para detectar cuál es el problema moral y cuál es la solución.

27
00:03:10,240 --> 00:03:14,240
Hay una página que estaba intentando buscar aquí ahora, pero ahora mismo no la veo, no importa,

28
00:03:14,320 --> 00:03:20,400
porque lo puedo plantear el problema muy fácilmente. Imaginaos, hay una página de Internet,

29
00:03:20,400 --> 00:03:25,120
digo desgraciadamente la tendría que buscarle, perdería mucho tiempo. Imaginaos que estáis...

30
00:03:25,120 --> 00:03:30,240
Eso se puede hacer un ejercicio que es de la Universidad de Harvard, igual lo conocéis.

31
00:03:30,240 --> 00:03:37,680
Imaginaos que estáis en un cambio de agujas de tren y veis que viene un tren a toda velocidad

32
00:03:38,400 --> 00:03:45,680
y si cambiáis la aguja, se desvía hacia una zona donde hay un abuelo trabajando

33
00:03:45,680 --> 00:03:51,360
y si no la cambiáis, sigue su camino y hay cinco abuelos trabajando.

34
00:03:51,360 --> 00:03:58,400
O sea, en un caso, mataría cinco, pero si cambiáis la aguja, mataría uno. ¿Qué haríais?

35
00:03:59,360 --> 00:04:06,400
Esa es la pregunta. ¿Qué haríais? ¿Alguien que conteste?

36
00:04:06,400 --> 00:04:14,480
¿Eh? No, el tren no le iba a pasar nada, simplemente mataría cinco o mataría uno.

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00:04:14,480 --> 00:04:18,480
¿Me explico? El tren, cinco personas a un tren no le afecta excesivamente.

38
00:04:18,480 --> 00:04:22,480
Eso es como cuando vas por carretera y ves un perro, pues aceleras y lo matas.

39
00:04:22,560 --> 00:04:28,560
Antes que tener problemas tú, ¿no? ¿Qué harías? Eso es un dilema moral, ¿no?

40
00:04:28,560 --> 00:04:32,560
¿Seguro que es un dilema moral? ¿Por qué es un dilema moral?

41
00:04:32,560 --> 00:04:38,560
¿Cuál es el problema moral que hay en ese dilema? ¿Alguien quiere contestar?

42
00:04:38,640 --> 00:04:44,640
Sí, que tú me estás planteando, o sea, en ambos casos te vas a cargar a alguien.

43
00:04:44,640 --> 00:04:48,640
Lo que pasa es que en un caso te vas a cargar a cinco, bueno, tú no, el tren.

44
00:04:48,640 --> 00:04:52,640
Ah, el que mueve la aguja no se los carga.

45
00:04:52,640 --> 00:04:54,640
No, no, no. Sí, por supuesto, pero a ver.

46
00:04:54,640 --> 00:04:55,640
¿Me explico?

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00:04:55,640 --> 00:04:59,640
Va a morir gente. Lo que pasa es que lo que valía es que moría distinta cantidad de gente, pero...

48
00:04:59,640 --> 00:05:02,640
¿Y el aspecto moral de la cuestión cuál es?

49
00:05:02,640 --> 00:05:04,640
Pues es que siempre te vas a cargar a...

50
00:05:04,640 --> 00:05:06,640
¿Son moralmente comparables cinco con uno?

51
00:05:06,720 --> 00:05:08,720
Pregunto.

52
00:05:09,720 --> 00:05:11,720
Tú dices que no.

53
00:05:13,720 --> 00:05:15,720
¿Cambiarías la aguja?

54
00:05:15,720 --> 00:05:18,720
¿Eso es un problema moral o es un problema técnico simplemente?

55
00:05:18,720 --> 00:05:21,720
¿Cinco vidas valen más que una o...?

56
00:05:26,720 --> 00:05:30,720
O imagínate, no es broma, es decir, que tú fueras de la compañía de seguros

57
00:05:30,720 --> 00:05:33,720
que tiene garantizados los seguros del ferrocarril

58
00:05:33,800 --> 00:05:38,800
y tienes que cuantificar lo que va a tener que pagar tu compañía de seguros.

59
00:05:38,800 --> 00:05:41,800
Podría darse el caso de que...

60
00:05:41,800 --> 00:05:42,800
¿Recordáis?

61
00:05:42,800 --> 00:05:46,800
Uno de los accidentes más graves de la aviación mundial fue el de los rodeos.

62
00:05:46,800 --> 00:05:48,800
Aquí hay alguno que tiene edad para recordarlo, ¿no?

63
00:05:48,800 --> 00:05:52,800
Porque murieron 550 personas, que no es broma, me parece recordar, ¿no?

64
00:05:52,800 --> 00:05:56,800
Y recordáis que las compañías de seguros no pagaron la misma cantidad por todos los muertos.

65
00:05:56,800 --> 00:05:59,800
Había muertos que costaban más dinero que otros.

66
00:05:59,880 --> 00:06:02,880
Si tú fueras de la compañía de seguros,

67
00:06:02,880 --> 00:06:05,880
¿te daría tiempo a hacer un cálculo de los cinco del coste del uno

68
00:06:05,880 --> 00:06:08,880
y podrías plantearte alguna duda?

69
00:06:08,880 --> 00:06:09,880
Pregunto.

70
00:06:09,880 --> 00:06:12,880
¿Cuál es el problema moral?

71
00:06:14,880 --> 00:06:16,880
Ya, ya, se va el tiempo, ¿no?

72
00:06:16,880 --> 00:06:18,880
Si está calculado el tiempo, no te preocupes.

73
00:06:18,880 --> 00:06:20,880
¿Cuál es el problema moral?

74
00:06:20,880 --> 00:06:23,880
El problema moral es tener que tomar una decisión.

75
00:06:23,880 --> 00:06:26,880
No, pero se pueden tomar muchas decisiones que no son problemas morales.

76
00:06:26,960 --> 00:06:29,960
Y yo tengo que decidir si me voy al cine, si me voy al teatro esta noche.

77
00:06:29,960 --> 00:06:32,960
Es un problema que a veces me agobia, además, porque son dos cosas...

78
00:06:32,960 --> 00:06:35,960
Pero si es justo que tú decidas por cambio de agujas...

79
00:06:35,960 --> 00:06:38,960
No, no, si no es justo, si tienes que decidir.

80
00:06:38,960 --> 00:06:41,960
Eso no te lo plantees porque vas a tener que decidir de dos maneras.

81
00:06:41,960 --> 00:06:43,960
Es decir, el no decidir es una decisión.

82
00:06:43,960 --> 00:06:46,960
Tú estás en el cambio de agujas rápidamente.

83
00:06:48,960 --> 00:06:51,960
Ah, que son dos males...

84
00:06:51,960 --> 00:06:54,960
Pero eso sería el criterio que emplearías para la solución, ¿no?

85
00:06:55,040 --> 00:07:00,040
Voy a tirar el mal menor, porque el otro ya es un problema de la ley de seguros.

86
00:07:00,040 --> 00:07:02,040
Bien.

87
00:07:02,040 --> 00:07:04,040
Imaginaros otra situación.

88
00:07:04,040 --> 00:07:06,040
Es lo mismo.

89
00:07:06,040 --> 00:07:08,040
Y tú, por cierto, ¿qué harías, Antonio?

90
00:07:08,040 --> 00:07:10,040
Nos conocemos afortunadamente y te puedo llamar por tu nombre.

91
00:07:10,040 --> 00:07:12,040
¿Tú qué harías?

92
00:07:12,040 --> 00:07:15,040
En la página esa es una pena que creí que la tenía aquí.

93
00:07:15,040 --> 00:07:17,040
Pero ¿qué harías, insisto?

94
00:07:19,040 --> 00:07:22,040
¿Cambiarías la aguja y que mataran?

95
00:07:22,120 --> 00:07:25,120
Si el de otro lado estaba mi sobrino...

96
00:07:25,120 --> 00:07:27,120
Mataban a los cinco.

97
00:07:27,120 --> 00:07:30,120
O sea, que la cuantificación habría que valorar

98
00:07:30,120 --> 00:07:33,120
el grado de parentesco de la persona que tenías allí.

99
00:07:36,120 --> 00:07:38,120
Bien.

100
00:07:38,120 --> 00:07:40,120
¿Y eso sería un problema moral?

101
00:07:42,120 --> 00:07:44,120
Pero imagínate, introducirías...

102
00:07:44,120 --> 00:07:48,120
¿Tú crees que el dato de la familiaridad de la persona que está en la vía es importante?

103
00:07:48,120 --> 00:07:50,120
Desde el punto de vista moral.

104
00:07:50,200 --> 00:07:52,200
No sé cómo te llamas.

105
00:07:52,200 --> 00:07:54,200
Sí, a ti.

106
00:07:55,200 --> 00:07:58,200
Que si es relevante en un problema moral

107
00:07:58,200 --> 00:08:02,200
el nombre y apellidos, el vínculo familiar de la persona que va a morir.

108
00:08:05,200 --> 00:08:07,200
Sí es importante.

109
00:08:07,200 --> 00:08:10,200
De tal manera que, como diría Belén Esteban,

110
00:08:10,200 --> 00:08:12,200
por tu hijo matarías.

111
00:08:14,200 --> 00:08:16,200
Probablemente.

112
00:08:16,200 --> 00:08:19,200
Porque es una decisión más moral matar a tu hijo que...

113
00:08:19,280 --> 00:08:22,280
O sea, tú no harías como Guzmán el Bueno.

114
00:08:22,280 --> 00:08:24,280
No, no, no, en absoluto.

115
00:08:25,280 --> 00:08:27,280
Bajo ningún concepto.

116
00:08:27,280 --> 00:08:29,280
Bien.

117
00:08:29,280 --> 00:08:32,280
La wiki no te soluciona nada, desgraciadamente.

118
00:08:32,280 --> 00:08:33,280
Vamos a ver.

119
00:08:33,280 --> 00:08:36,280
Entonces, la wiki precisamente lo que pretende aquí, como veis,

120
00:08:36,280 --> 00:08:38,280
es el plantear...

121
00:08:38,280 --> 00:08:41,280
Los dilemas morales se caracterizan por eso.

122
00:08:41,280 --> 00:08:43,280
Porque de pronto te plantean una opción

123
00:08:43,280 --> 00:08:45,280
y tienes que elegir.

124
00:08:45,280 --> 00:08:47,280
En el caso de la vía, no puedes.

125
00:08:47,360 --> 00:08:49,360
No es qué vas a decir.

126
00:08:49,360 --> 00:08:51,360
Si no decides, has decidido.

127
00:08:51,360 --> 00:08:52,360
Mata a cinco.

128
00:08:52,360 --> 00:08:54,360
Y si decides, mata a uno.

129
00:08:54,360 --> 00:08:56,360
Y el problema delicado...

130
00:08:56,360 --> 00:08:59,360
Aquí, por ejemplo, ponemos ejemplos de dilemas morales

131
00:08:59,360 --> 00:09:01,360
para todo tipo de edades.

132
00:09:02,360 --> 00:09:04,360
El uso de la violencia.

133
00:09:05,360 --> 00:09:07,360
Os traigo una confesión.

134
00:09:07,360 --> 00:09:10,360
¿Torturaríais para salvar a una víctima?

135
00:09:10,440 --> 00:09:11,440
Pregunto.

136
00:09:11,440 --> 00:09:13,440
¿Aquí alguien ha visto Harry el Sucio?

137
00:09:14,440 --> 00:09:15,440
¿Recordáis?

138
00:09:16,440 --> 00:09:19,440
¿Una niña enterrada y había que salvarla?

139
00:09:19,440 --> 00:09:22,440
¿Cuántos hubierais torturado al delincuente?

140
00:09:24,440 --> 00:09:27,440
¿Eso es un problema moral o es un problema técnico?

141
00:09:30,440 --> 00:09:32,440
¿Me explico?

142
00:09:32,440 --> 00:09:34,440
No dramaticemos.

143
00:09:34,440 --> 00:09:36,440
Estáis en la caja de Carrefour.

144
00:09:36,440 --> 00:09:39,440
Os han marcado en la caja de Carrefour

145
00:09:39,520 --> 00:09:41,520
Os han marcado todo menos una cosa.

146
00:09:42,520 --> 00:09:44,520
Y entonces pasáis con el carro y decís

147
00:09:44,520 --> 00:09:45,520
perdonéis un momento.

148
00:09:45,520 --> 00:09:48,520
Esto que vale 100 euros y usted no me lo ha marcado

149
00:09:48,520 --> 00:09:49,520
hágame el favor de marcarlo.

150
00:09:49,520 --> 00:09:52,520
¿Tú te ríes porque lo harías o porque no lo harías?

151
00:09:52,520 --> 00:09:53,520
¿No lo harías?

152
00:09:55,520 --> 00:09:56,520
¿Tú crees?

153
00:09:56,520 --> 00:09:57,520
Bien.

154
00:09:59,520 --> 00:10:01,520
¿Por qué la cajera?

155
00:10:04,520 --> 00:10:06,520
¿Que no es habitual?

156
00:10:06,520 --> 00:10:08,520
¿Cómo sabes que no es habitual?

157
00:10:08,600 --> 00:10:10,600
¿Es una proyección personal?

158
00:10:10,600 --> 00:10:12,600
¿O es una constatación empírica?

159
00:10:13,600 --> 00:10:14,600
No, pregunto.

160
00:10:15,600 --> 00:10:17,600
¿Es una proyección personal?

161
00:10:17,600 --> 00:10:20,600
O sea, que si tú te encuentras una cartera en el suelo

162
00:10:20,600 --> 00:10:22,600
con 200 euros, no llamas al señor

163
00:10:22,600 --> 00:10:24,600
y se la devuelves con los 200 euros.

164
00:10:25,600 --> 00:10:26,600
Eso sí.

165
00:10:26,600 --> 00:10:27,600
Eso sí.

166
00:10:30,600 --> 00:10:33,600
No he dicho que te encuentres 200 euros por el suelo

167
00:10:33,600 --> 00:10:35,600
que no vas a preguntar de quién son.

168
00:10:35,680 --> 00:10:37,680
Sino si te encuentras con la cartera

169
00:10:37,680 --> 00:10:39,680
que tiene un carnet de identidad.

170
00:10:39,680 --> 00:10:42,680
Pero en el Carrefour, no.

171
00:10:48,680 --> 00:10:49,680
¿Porque eres tonta?

172
00:10:52,680 --> 00:10:54,680
Y si estás en un restaurante, un momento.

173
00:10:54,680 --> 00:10:56,680
Si estás en un restaurante, te pasa en la cuenta

174
00:10:56,680 --> 00:10:58,680
y te das cuenta que las dos botellas de vino

175
00:10:58,680 --> 00:11:00,680
que has pedido se han olvidado

176
00:11:00,680 --> 00:11:02,680
y no las han puesto en la cuenta.

177
00:11:02,680 --> 00:11:03,680
Llamas a la camarera y dices

178
00:11:03,760 --> 00:11:05,760
por favor, dos botellas de vino.

179
00:11:09,760 --> 00:11:10,760
Bien.

180
00:11:10,760 --> 00:11:11,760
Eso es...

181
00:11:11,760 --> 00:11:13,760
Pregunto, ¿esa os habrá pasado alguna vez?

182
00:11:13,760 --> 00:11:14,760
Supongo.

183
00:11:14,760 --> 00:11:15,760
¿No os ha pasado nunca?

184
00:11:15,760 --> 00:11:18,760
Lo de la vía del tren espero que no haya pasado a nadie, ¿no?

185
00:11:19,760 --> 00:11:21,760
A ti te ha pasado lo del perro en la carretera

186
00:11:21,760 --> 00:11:22,760
pero la vía del tren, no.

187
00:11:22,760 --> 00:11:24,760
Bien, vuelvo a preguntar.

188
00:11:24,760 --> 00:11:26,760
¿Lo de la botella os ha pasado?

189
00:11:26,760 --> 00:11:27,760
¿Una cosa parecida?

190
00:11:28,760 --> 00:11:29,760
¿Eso es un problema moral?

191
00:11:29,840 --> 00:11:30,840
¿No?

192
00:11:31,840 --> 00:11:32,840
No, pero no te rías.

193
00:11:32,840 --> 00:11:33,840
Contéstame.

194
00:11:33,840 --> 00:11:34,840
¿Por qué te ríes?

195
00:11:34,840 --> 00:11:36,840
¿Es un problema moral o no lo es?

196
00:11:37,840 --> 00:11:38,840
¿Eh?

197
00:11:38,840 --> 00:11:40,840
No, pero tú contéstame con la sinceridad.

198
00:11:40,840 --> 00:11:41,840
Está grabándose, o sea,

199
00:11:41,840 --> 00:11:44,840
pero en cualquier caso vas a salir en los periódicos.

200
00:11:44,840 --> 00:11:46,840
Pero estás de espaldas y a lo mejor no te identifican.

201
00:11:46,840 --> 00:11:48,840
Puedes hablar deformando la voz.

202
00:11:49,840 --> 00:11:50,840
¿Eh?

203
00:11:50,840 --> 00:11:51,840
¿No?

204
00:11:51,840 --> 00:11:52,840
¿Es o no es un problema moral?

205
00:11:54,840 --> 00:11:55,840
Si es.

206
00:11:55,840 --> 00:11:56,840
¿Por qué es un problema moral?

207
00:11:56,920 --> 00:11:57,920
Si es.

208
00:11:57,920 --> 00:11:58,920
¿Por qué es un problema moral?

209
00:12:06,920 --> 00:12:09,920
¿Pero qué lo convierte específicamente en que sea moral?

210
00:12:10,920 --> 00:12:12,920
¿Y qué es lo que está bien o mal ahí?

211
00:12:15,920 --> 00:12:18,920
¿Y por qué sería justo marcharte sin pagar, en definitiva?

212
00:12:20,920 --> 00:12:23,920
¿Qué tipo de consecuencias serían importantes ahí?

213
00:12:24,000 --> 00:12:25,000
¿Eh?

214
00:12:35,000 --> 00:12:37,000
O sea, que al contrario de la cajera de Carrefour,

215
00:12:37,000 --> 00:12:39,000
más que reírse te daría las gracias infinitas.

216
00:12:40,000 --> 00:12:41,000
Y, Dios mío,

217
00:12:41,000 --> 00:12:42,000
menos mal que me lo ha dicho

218
00:12:42,000 --> 00:12:44,000
porque si no pago yo las dos botellas, seguro.

219
00:12:45,000 --> 00:12:47,000
Las consecuencias serían importantes.

220
00:12:48,000 --> 00:12:50,000
Medidas en el daño que puede ocasionar un tercero.

221
00:12:50,080 --> 00:12:51,080
Bien.

222
00:12:51,080 --> 00:12:52,080
La wiki,

223
00:12:52,080 --> 00:12:55,080
porque tengo que terminar porque es lo obligado,

224
00:12:55,080 --> 00:12:57,080
lo que intentamos, si os fijáis,

225
00:12:57,080 --> 00:12:59,080
son ejemplos de problemas

226
00:12:59,080 --> 00:13:01,080
y lo que estaba ocurriendo aquí

227
00:13:01,080 --> 00:13:03,080
es lo que hemos detectado los tres

228
00:13:03,080 --> 00:13:05,080
cuando hemos trabajado con dilemas.

229
00:13:05,080 --> 00:13:07,080
El primer problema realmente serio

230
00:13:07,080 --> 00:13:09,080
que tenemos los seres humanos

231
00:13:09,080 --> 00:13:12,080
es detectar que hay cosas que son problemas morales.

232
00:13:13,080 --> 00:13:14,080
Es decir,

233
00:13:14,080 --> 00:13:16,080
hay gente que no se entera que hay problemas morales.

234
00:13:16,080 --> 00:13:18,080
Que cree que hay problemas técnicos y no hay más.

235
00:13:18,160 --> 00:13:19,160
Por ejemplo,

236
00:13:19,160 --> 00:13:22,160
un problema que les puse a alumnos de segundo de la ESO,

237
00:13:23,160 --> 00:13:26,160
mi centro es de los que tienen un 50% de alienígenas

238
00:13:26,160 --> 00:13:28,160
y un 50% de indígenas.

239
00:13:29,160 --> 00:13:30,160
Entonces,

240
00:13:31,160 --> 00:13:33,160
entendiendo por alienígenas los que han nacido fuera

241
00:13:33,160 --> 00:13:35,160
y los indígenas los que han nacido dentro, quiero decir.

242
00:13:36,160 --> 00:13:37,160
Entonces, en mi centro en concreto,

243
00:13:37,160 --> 00:13:38,160
recuerdo,

244
00:13:38,160 --> 00:13:39,160
había un tema

245
00:13:40,160 --> 00:13:42,160
de una persona que quería adquirir el piso,

246
00:13:43,160 --> 00:13:45,160
se lo solicitaron unos marroquíes

247
00:13:45,240 --> 00:13:46,240
y los vecinos se oponían

248
00:13:46,240 --> 00:13:48,240
porque los marroquíes son malos pagadores

249
00:13:48,240 --> 00:13:50,240
y no sé qué, no sé cuánto, para ti y para tal.

250
00:13:50,240 --> 00:13:51,240
Iba a llevar mucha gente.

251
00:13:53,240 --> 00:13:54,240
Y además no le iba a pagar

252
00:13:54,240 --> 00:13:55,240
y le iba a meter mucha gente.

253
00:13:58,240 --> 00:14:00,240
¿Cuál sería el problema moral de ese dilema?

254
00:14:01,240 --> 00:14:02,240
La dimensión moral.

255
00:14:05,240 --> 00:14:06,240
El que te paguen o no te paguen

256
00:14:06,240 --> 00:14:07,240
eso no es un dilema moral.

257
00:14:08,240 --> 00:14:09,240
¿No?

258
00:14:09,240 --> 00:14:10,240
Es un problema técnico.

259
00:14:11,240 --> 00:14:12,240
El dilema técnico

260
00:14:12,320 --> 00:14:13,320
es un problema técnico.

261
00:14:13,320 --> 00:14:14,320
Voy a ver.

262
00:14:14,320 --> 00:14:16,320
¿El dilema moral cuál sería entonces?

263
00:14:16,320 --> 00:14:17,320
Si es que lo es

264
00:14:17,320 --> 00:14:19,320
porque a lo mejor no hay ningún dilema moral.

265
00:14:19,320 --> 00:14:20,320
¿Alguien se le ocurre?

266
00:14:22,320 --> 00:14:23,320
En ese caso concreto

267
00:14:23,320 --> 00:14:25,320
no alquile usted el piso a un marroquí

268
00:14:25,320 --> 00:14:26,320
porque no le va a pagar

269
00:14:26,320 --> 00:14:27,320
porque no sé qué y no sé cuánto.

270
00:14:28,320 --> 00:14:29,320
Toda la cuestión ahí

271
00:14:30,320 --> 00:14:32,320
¿dónde estaría el componente moral del dilema?

272
00:14:35,320 --> 00:14:36,320
¿Alguien se aventura?

273
00:14:37,320 --> 00:14:38,320
¿Rechazo a quién?

274
00:14:42,320 --> 00:14:43,320
El rechazo, por ejemplo,

275
00:14:43,320 --> 00:14:44,320
al diferente, al marroquí

276
00:14:44,320 --> 00:14:45,320
en este caso concreto.

277
00:14:45,320 --> 00:14:47,320
¿Alguna otra dimensión moral del problema?

278
00:14:48,320 --> 00:14:49,320
¿Se os ocurre?

279
00:14:50,320 --> 00:14:51,320
Porque a veces tienen varios aspectos.

280
00:14:53,320 --> 00:14:54,320
Bien.

281
00:14:54,320 --> 00:14:55,320
Hay que terminar.

282
00:14:55,320 --> 00:14:56,320
La idea de la wiki

283
00:14:56,320 --> 00:14:57,320
es intentar entre los tres

284
00:14:57,320 --> 00:14:58,320
y luego, claro,

285
00:14:58,320 --> 00:14:59,320
abrirlo a más gente

286
00:14:59,320 --> 00:15:00,320
que quiera sumarse

287
00:15:00,320 --> 00:15:02,320
estos problemas que estáis teniendo vosotros

288
00:15:02,320 --> 00:15:03,320
que los tenemos nosotros también

289
00:15:03,320 --> 00:15:04,320
cuando explicamos.

290
00:15:07,320 --> 00:15:08,320
Sobre todo el primero es

291
00:15:08,320 --> 00:15:09,320
que se detecten los problemas

292
00:15:09,320 --> 00:15:10,320
que se están presentando

293
00:15:10,400 --> 00:15:11,400
El primero es

294
00:15:11,400 --> 00:15:12,400
que se detecten

295
00:15:12,400 --> 00:15:13,400
los problemas morales.

296
00:15:13,400 --> 00:15:14,400
La gente pasa por la vida

297
00:15:14,400 --> 00:15:15,400
sin darse cuenta

298
00:15:15,400 --> 00:15:16,400
que hay problemas morales

299
00:15:16,400 --> 00:15:17,400
en demasiadas circunstancias

300
00:15:18,400 --> 00:15:19,400
y la segunda

301
00:15:19,400 --> 00:15:20,400
es proporcionar a los alumnos

302
00:15:21,400 --> 00:15:22,400
destrezas suficientes

303
00:15:22,400 --> 00:15:23,400
para poder abordar

304
00:15:23,400 --> 00:15:24,400
con un poco de sensatez

305
00:15:26,400 --> 00:15:27,400
estos problemas

306
00:15:27,400 --> 00:15:28,400
de la vida cotidiana.

307
00:15:29,400 --> 00:15:30,400
José Antonio Marina

308
00:15:30,400 --> 00:15:31,400
que conocéis

309
00:15:31,400 --> 00:15:32,400
por lo menos de nombre

310
00:15:32,400 --> 00:15:33,400
casi todos

311
00:15:33,400 --> 00:15:34,400
él dice que

312
00:15:34,400 --> 00:15:35,400
entre las competencias

313
00:15:35,400 --> 00:15:36,400
que se han puesto novedosas

314
00:15:37,400 --> 00:15:38,400
la competencia que falta

315
00:15:38,480 --> 00:15:39,480
es la competencia filosófica

316
00:15:40,480 --> 00:15:41,480
que es especialmente

317
00:15:41,480 --> 00:15:42,480
la que nos ayuda

318
00:15:42,480 --> 00:15:43,480
a abordar estos problemas

319
00:15:43,480 --> 00:15:44,480
y estos problemas

320
00:15:44,480 --> 00:15:45,480
son bastante más frecuentes

321
00:15:45,480 --> 00:15:46,480
que los problemas

322
00:15:46,480 --> 00:15:47,480
de matemática,

323
00:15:47,480 --> 00:15:48,480
de literatura

324
00:15:48,480 --> 00:15:49,480
o de filosofía en general

325
00:15:49,480 --> 00:15:50,480
son más interesantes.

326
00:15:50,480 --> 00:15:51,480
Entonces,

327
00:15:51,480 --> 00:15:52,480
el trabajo que estamos haciendo

328
00:15:52,480 --> 00:15:53,480
los tres procedemos

329
00:15:53,480 --> 00:15:54,480
de un programa

330
00:15:54,480 --> 00:15:55,480
que es Filosofía para Niños

331
00:15:55,480 --> 00:15:56,480
a uno os suena

332
00:15:56,480 --> 00:15:57,480
a ninguno os suena

333
00:15:58,480 --> 00:15:59,480
y es la idea

334
00:15:59,480 --> 00:16:00,480
de intentar

335
00:16:00,480 --> 00:16:01,480
dotar a la gente

336
00:16:01,480 --> 00:16:02,480
de esa competencia filosófica

337
00:16:02,480 --> 00:16:03,480
y quedan

338
00:16:03,480 --> 00:16:04,480
tres o cuatro minutos

339
00:16:04,480 --> 00:16:05,480
como mucho

340
00:16:05,480 --> 00:16:06,480
para alguna pregunta.

341
00:16:08,480 --> 00:16:09,480
¿Estáis preguntando

342
00:16:09,480 --> 00:16:10,480
a qué?

343
00:16:11,480 --> 00:16:12,480
¿Qué haríais

344
00:16:12,480 --> 00:16:13,480
en el caso del tren?

345
00:16:15,480 --> 00:16:16,480
¿En el caso del tren?

346
00:16:17,480 --> 00:16:18,480
Está en la página

347
00:16:18,480 --> 00:16:19,480
es una página en java

348
00:16:19,480 --> 00:16:20,480
yo posiblemente

349
00:16:20,480 --> 00:16:21,480
¿En qué cambiaría

350
00:16:21,480 --> 00:16:22,480
la discusión

351
00:16:22,480 --> 00:16:23,480
si yo te doy mi opinión?

352
00:16:23,480 --> 00:16:24,480
Tú nos das la tuya.

353
00:16:24,480 --> 00:16:25,480
Si usted está

354
00:16:25,480 --> 00:16:26,480
utilizando

355
00:16:26,480 --> 00:16:27,480
un

356
00:16:27,480 --> 00:16:28,480
un circuito dialéctico

357
00:16:28,480 --> 00:16:29,480
no nos da la respuesta.

358
00:16:30,480 --> 00:16:31,480
Es que hay una respuesta

359
00:16:31,480 --> 00:16:32,480
Hay que ir a la respuesta

360
00:16:32,480 --> 00:16:33,480
ya has tenido

361
00:16:33,480 --> 00:16:34,480
dos respuestas

362
00:16:34,480 --> 00:16:35,480
¿En qué cambiaría

363
00:16:35,480 --> 00:16:36,480
si yo tomo posición?

364
00:16:36,560 --> 00:16:37,560
¿En qué cambiaría

365
00:16:37,560 --> 00:16:38,560
si yo tomo posición?

366
00:16:39,560 --> 00:16:40,560
Ah, curiosidad

367
00:16:40,560 --> 00:16:41,560
Ah, bueno

368
00:16:41,560 --> 00:16:42,560
es curiosidad

369
00:16:43,560 --> 00:16:44,560
Cuando uno da

370
00:16:44,560 --> 00:16:45,560
clase de ética

371
00:16:45,560 --> 00:16:46,560
a alumnos

372
00:16:46,560 --> 00:16:47,560
una cosa fundamental

373
00:16:47,560 --> 00:16:48,560
es mantener

374
00:16:48,560 --> 00:16:49,560
siempre cara de poker

375
00:16:50,560 --> 00:16:51,560
No, es imprescindible

376
00:16:52,560 --> 00:16:53,560
El alumno

377
00:16:53,560 --> 00:16:54,560
no tiene que notar

378
00:16:54,560 --> 00:16:55,560
que el profesor

379
00:16:55,560 --> 00:16:56,560
toma partido

380
00:16:56,560 --> 00:16:57,560
por nada

381
00:16:57,560 --> 00:16:58,560
solamente toma partido

382
00:16:58,560 --> 00:16:59,560
por exigir que argumenten

383
00:17:00,560 --> 00:17:01,560
En el caso

384
00:17:01,560 --> 00:17:02,560
ha dicho alguien

385
00:17:02,560 --> 00:17:03,560
si es mi sobrino

386
00:17:03,560 --> 00:17:04,560
lo salvo

387
00:17:04,560 --> 00:17:05,560
y si no es mi sobrino

388
00:17:05,640 --> 00:17:06,640
el dilema

389
00:17:06,640 --> 00:17:07,640
por cierto

390
00:17:07,640 --> 00:17:08,640
la mayor parte

391
00:17:08,640 --> 00:17:09,640
de los seres humanos

392
00:17:09,640 --> 00:17:10,640
es una prueba

393
00:17:10,640 --> 00:17:11,640
que se hace

394
00:17:11,640 --> 00:17:12,640
en todo el mundo

395
00:17:12,640 --> 00:17:13,640
contestan todos

396
00:17:13,640 --> 00:17:14,640
salvar a los cinco

397
00:17:14,640 --> 00:17:15,640
Sin embargo

398
00:17:15,640 --> 00:17:16,640
cuando no es cambiar

399
00:17:16,640 --> 00:17:17,640
un cambio de aguja

400
00:17:17,640 --> 00:17:18,640
sino tirar a un gordo

401
00:17:18,640 --> 00:17:19,640
desde el puente

402
00:17:19,640 --> 00:17:20,640
para que atropelle

403
00:17:20,640 --> 00:17:21,640
al gordo

404
00:17:21,640 --> 00:17:22,640
frene

405
00:17:22,640 --> 00:17:23,640
y ya no llegue

406
00:17:23,640 --> 00:17:24,640
a los cinco

407
00:17:24,640 --> 00:17:25,640
el 80%

408
00:17:25,640 --> 00:17:26,640
no lo tiraría

409
00:17:27,640 --> 00:17:28,640
Digo que es

410
00:17:28,640 --> 00:17:29,640
lo que ha salido

411
00:17:29,640 --> 00:17:30,640
en la encuesta mundial

412
00:17:31,640 --> 00:17:32,640
Mundialmente

413
00:17:32,640 --> 00:17:33,640
el 90%

414
00:17:33,640 --> 00:17:34,640
cambiaría la aguja

415
00:17:34,720 --> 00:17:35,720
al uno

416
00:17:35,720 --> 00:17:36,720
pero nadie

417
00:17:36,720 --> 00:17:37,720
casi nadie

418
00:17:37,720 --> 00:17:38,720
sería capaz

419
00:17:38,720 --> 00:17:39,720
de tirar a uno

420
00:17:39,720 --> 00:17:40,720
empujarle

421
00:17:40,720 --> 00:17:41,720
para evitar

422
00:17:41,720 --> 00:17:42,720
que matara a cinco

423
00:17:42,720 --> 00:17:43,720
o sea que parece

424
00:17:43,720 --> 00:17:44,720
que el cálculo

425
00:17:44,720 --> 00:17:45,720
numérico

426
00:17:45,720 --> 00:17:46,720
el mal menor

427
00:17:46,720 --> 00:17:47,720
Antonio

428
00:17:47,720 --> 00:17:48,720
no está tan claro

429
00:17:48,720 --> 00:17:49,720
¿seguro?

430
00:17:49,720 --> 00:17:50,720
bien

431
00:17:50,720 --> 00:17:51,720
¿más?

432
00:17:51,720 --> 00:17:52,720
¿algo más

433
00:17:52,720 --> 00:17:53,720
sobre el tema?

434
00:17:53,800 --> 00:17:54,800
¿ibas a decir algo?

435
00:17:54,800 --> 00:17:55,800
¿es hay normas morales?

436
00:17:55,800 --> 00:17:56,800
¿eh?

437
00:17:56,800 --> 00:17:57,800
¿existen las normas morales?

438
00:17:57,800 --> 00:17:58,800
sí

439
00:17:58,800 --> 00:17:59,800
¿existen?

440
00:17:59,800 --> 00:18:00,800
¿a qué te refieres

441
00:18:00,800 --> 00:18:01,800
con que existen?

442
00:18:01,800 --> 00:18:02,800
Yo me refiero

443
00:18:02,800 --> 00:18:03,800
que estáis imponiendo

444
00:18:03,800 --> 00:18:04,800
un montón de problemas

445
00:18:04,800 --> 00:18:05,800
de dilemas morales

446
00:18:05,800 --> 00:18:06,800
pero lógicamente

447
00:18:06,800 --> 00:18:07,800
de alguna manera

448
00:18:07,800 --> 00:18:08,800
yo

449
00:18:08,800 --> 00:18:09,800
¿existen las normas morales

450
00:18:09,800 --> 00:18:10,800
donde se puedan

451
00:18:10,800 --> 00:18:11,800
evitar

452
00:18:11,800 --> 00:18:12,800
el cambio de aguja

453
00:18:12,800 --> 00:18:13,800
desde el puente

454
00:18:13,800 --> 00:18:14,800
para que atropelle

455
00:18:14,800 --> 00:18:15,800
al gordo

456
00:18:15,800 --> 00:18:16,800
frene

457
00:18:16,800 --> 00:18:17,800
y ya no llegue

458
00:18:17,800 --> 00:18:18,800
a los cinco

459
00:18:18,800 --> 00:18:19,800
el 80%

460
00:18:19,800 --> 00:18:20,800
no lo tiraría

461
00:18:20,800 --> 00:18:21,800
al uno

462
00:18:21,800 --> 00:18:22,800
pero nadie

463
00:18:22,880 --> 00:18:23,880
¿existen las normas morales

464
00:18:23,880 --> 00:18:24,880
donde se puedan estudiar

465
00:18:24,880 --> 00:18:25,880
qué es

466
00:18:25,880 --> 00:18:26,880
o no es

467
00:18:26,880 --> 00:18:27,880
correcto

468
00:18:27,880 --> 00:18:28,880
o simplemente

469
00:18:28,880 --> 00:18:29,880
hay que dejarse

470
00:18:29,880 --> 00:18:30,880
a un lado de la línea

471
00:18:30,880 --> 00:18:31,880
en el trabajo hemos elaborado

472
00:18:31,880 --> 00:18:32,880
unos

473
00:18:32,880 --> 00:18:33,880
¿algo más?

474
00:18:33,880 --> 00:18:34,880
uy

475
00:18:34,880 --> 00:18:35,880
eh

476
00:18:35,880 --> 00:18:36,880
cuando se resuelve

477
00:18:36,880 --> 00:18:37,880
un dilema moral

478
00:18:37,880 --> 00:18:38,880
o sea

479
00:18:38,880 --> 00:18:39,880
existen unos criterios

480
00:18:39,880 --> 00:18:40,880
de corrección

481
00:18:40,880 --> 00:18:41,880
en la argumentación

482
00:18:41,880 --> 00:18:42,880
por ejemplo

483
00:18:42,880 --> 00:18:43,880
es decir

484
00:18:43,880 --> 00:18:44,880
que aporte

485
00:18:44,880 --> 00:18:45,880
razones suficientes

486
00:18:45,880 --> 00:18:46,880
para sostener

487
00:18:46,880 --> 00:18:47,880
su postura

488
00:18:47,880 --> 00:18:48,880
etcétera

489
00:18:48,880 --> 00:18:49,880
en cuanto a las normas morales

490
00:18:49,880 --> 00:18:50,880
uno de los fines

491
00:18:50,880 --> 00:18:51,880
de este ejercicio

492
00:18:51,960 --> 00:18:52,960
es explicitar

493
00:18:52,960 --> 00:18:53,960
que cada uno descubra

494
00:18:53,960 --> 00:18:54,960
y tome conciencia

495
00:18:54,960 --> 00:18:55,960
de cuáles son

496
00:18:55,960 --> 00:18:56,960
sus criterios morales

497
00:18:56,960 --> 00:18:57,960
es decir

498
00:18:57,960 --> 00:18:58,960
por ejemplo

499
00:18:58,960 --> 00:18:59,960
es un criterio moral

500
00:18:59,960 --> 00:19:00,960
decidir

501
00:19:00,960 --> 00:19:01,960
el elegir

502
00:19:01,960 --> 00:19:02,960
el mal menor

503
00:19:02,960 --> 00:19:03,960
entonces uno

504
00:19:03,960 --> 00:19:04,960
pues también

505
00:19:04,960 --> 00:19:05,960
al realizar un ejercicio

506
00:19:05,960 --> 00:19:06,960
de ese tipo

507
00:19:06,960 --> 00:19:07,960
se da cuenta

508
00:19:07,960 --> 00:19:08,960
de cuáles son

509
00:19:08,960 --> 00:19:09,960
los criterios morales

510
00:19:09,960 --> 00:19:10,960
por los que se rigen

511
00:19:10,960 --> 00:19:11,960
y en cuanto a si existen

512
00:19:11,960 --> 00:19:12,960
existen

513
00:19:12,960 --> 00:19:13,960
un montón

514
00:19:13,960 --> 00:19:14,960
de normas morales

515
00:19:15,040 --> 00:19:17,040
¿Alguno es bastante universal?

516
00:19:17,040 --> 00:19:19,040
¿Alguno es bastante universal?

517
00:19:19,040 --> 00:19:21,040
¿No matarás?

518
00:19:21,040 --> 00:19:22,040
Todavía no

519
00:19:22,040 --> 00:19:24,040
si quieres los ponemos

520
00:19:24,040 --> 00:19:25,040
no no

521
00:19:25,040 --> 00:19:26,040
pero es una buena idea

522
00:19:26,040 --> 00:19:27,040
porque es uno

523
00:19:27,040 --> 00:19:28,040
de los problemas serios

524
00:19:28,040 --> 00:19:29,040
la gente no

525
00:19:29,040 --> 00:19:30,040
al final parece que se han perdido

526
00:19:30,040 --> 00:19:31,040
los códigos morales

527
00:19:31,040 --> 00:19:32,040
y que no existen

528
00:19:32,040 --> 00:19:33,040
normas morales

529
00:19:33,040 --> 00:19:34,040
y el no matarás

530
00:19:34,040 --> 00:19:35,040
no robarás

531
00:19:35,040 --> 00:19:36,040
pues

532
00:19:36,040 --> 00:19:37,040
parece que

533
00:19:37,040 --> 00:19:38,040
es una buena idea

534
00:19:38,040 --> 00:19:39,040
bien

535
00:19:39,040 --> 00:19:40,040
tengo una pregunta

536
00:19:40,040 --> 00:19:41,040
sobre el uso

537
00:19:41,040 --> 00:19:42,040
de artículos

538
00:19:42,040 --> 00:19:43,040
en el wiki

539
00:19:43,040 --> 00:19:44,040
los artículos

540
00:19:44,120 --> 00:19:45,120
los artículos

541
00:19:45,120 --> 00:19:46,120
en el wiki

542
00:19:46,120 --> 00:19:47,120
los artículos

543
00:19:47,120 --> 00:19:48,120
en principio

544
00:19:48,120 --> 00:19:49,120
que se están pensando

545
00:19:49,120 --> 00:19:50,120
para

546
00:19:50,120 --> 00:19:51,120
en su primer nivel

547
00:19:51,120 --> 00:19:52,120
pensando para el próximo

548
00:19:52,120 --> 00:19:53,120
que creemos

549
00:19:53,120 --> 00:19:54,120
que tiene cierta

550
00:19:54,120 --> 00:19:55,120
tenemos que

551
00:19:55,120 --> 00:19:56,120
esas carencias

552
00:19:56,120 --> 00:19:57,120
para abordar

553
00:19:57,120 --> 00:19:58,120
este problema

554
00:19:58,120 --> 00:19:59,120
en el artículo

555
00:19:59,120 --> 00:20:00,120
por ahora

556
00:20:00,120 --> 00:20:01,120
bueno