1
00:00:00,690 --> 00:00:05,870
Hola. Bueno, este vídeo vamos a dedicarlo a comentarios de texto.

2
00:00:06,089 --> 00:00:12,189
Es el primer vídeo sobre comentarios, concretamente a los comentarios de texto de Platón.

3
00:00:12,789 --> 00:00:17,350
Sabéis que, además del temario que hemos dado de Platón,

4
00:00:17,489 --> 00:00:20,929
con los puntos de desarrollo, los tres que hemos trabajado,

5
00:00:21,449 --> 00:00:28,050
además de toda la presentación donde se hace una visión global de la filosofía de Platón,

6
00:00:28,050 --> 00:00:35,250
de todos sus aspectos. Tenéis que leer un fragmento de este libro que aparece aquí en la primera diapositiva,

7
00:00:35,329 --> 00:00:42,909
del CEDON, que es un diálogo del que hablaremos a continuación. La parte seleccionada por la segunda de bachillerato

8
00:00:42,909 --> 00:00:50,229
serían un capítulo, diez páginas. Yo, a su vez, como sabéis, he seleccionado fragmentitos.

9
00:00:50,229 --> 00:00:56,250
Si vais a la aula virtual, lo encontraréis. De hecho, vamos a hacerlo ahora. Vamos a la aula virtual.

10
00:00:58,049 --> 00:01:10,329
Y veis dónde está, bueno, lo encontráis dentro de los textos filosóficos en Apuntes, Temas de Desarrollo.

11
00:01:12,109 --> 00:01:15,769
Pues bueno, aquí tenéis el texto de Platón, el Fedón, que tenéis que leer.

12
00:01:15,769 --> 00:01:22,530
Y si lo abrimos, pues bueno, veis que son unas cuantas páginas, pero que hay determinados fragmentos que están en negrita.

13
00:01:22,530 --> 00:01:43,849
Vale, como os dije en su momento, estos fragmentos en negrita son aquellos que os voy a pedir que comentéis, os pediré uno como ejercicio previo al examen, evaluable por tanto, y luego en el examen puede entrar uno de estos siete fragmentos,

14
00:01:43,849 --> 00:01:48,310
Si hay alguno que hayamos hecho o corregido en clase o alguno que no hayamos hecho nunca,

15
00:01:48,489 --> 00:01:52,989
el que os pedí para la actividad, cualquiera de ellos podrían entrar.

16
00:01:53,769 --> 00:02:01,489
Bueno, pues como os digo, en esta clase y en las clases que hagamos de comentarios de texto

17
00:02:01,489 --> 00:02:04,609
de los diferentes autores, porque cada autor va a tener un comentario de texto,

18
00:02:05,609 --> 00:02:06,909
haremos varios comentarios.

19
00:02:07,750 --> 00:02:16,330
Son, como veréis, estas clases y las diapositivas, las presentaciones sobre las que las monto,

20
00:02:16,689 --> 00:02:21,550
pues están bastante elaboradas, redactadas, como si fueran apuntes.

21
00:02:22,389 --> 00:02:27,830
Yo en esta clase, en este vídeo que os voy a grabar ahora, simplemente me voy a centrar en uno de los comentarios,

22
00:02:27,830 --> 00:02:34,710
lo explicaré completamente, y ya en otras clases siguientes iré explicando los diferentes textos

23
00:02:34,710 --> 00:02:37,030
sin hacer el comentario completo.

24
00:02:37,650 --> 00:02:40,650
Os doy, si no me equivoco, tres comentarios ya resueltos,

25
00:02:40,810 --> 00:02:43,750
con lo cual tenéis unas cuantas pistas sobre cómo se tienen que hacer.

26
00:02:44,729 --> 00:02:48,909
Y luego de los otros cuatro posibles comentarios, pues sí que los comentaré por encima

27
00:02:48,909 --> 00:02:55,050
para que no estéis muy perdidos cuando os vayáis a acercar al texto.

28
00:02:55,990 --> 00:03:01,250
Antes de empezar con los comentarios, sí conviene ver un poco de qué habla este libro

29
00:03:01,250 --> 00:03:02,770
y de qué habla el capítulo que leeremos.

30
00:03:03,569 --> 00:03:08,990
Primero situarlo. Recordáis que la obra de Platón está escrita en forma de diálogos,

31
00:03:09,250 --> 00:03:13,430
donde el protagonista suele ser Sócrates, que es el que lleva un poco la voz cantante,

32
00:03:13,430 --> 00:03:24,590
y con su método dialéctico trata de descubrir ideas, es decir, de alumbrar dudas de todo tipo de cuestiones

33
00:03:24,590 --> 00:03:28,689
para llegar a definiciones universales que nos den seguridad sobre qué es la justicia,

34
00:03:28,689 --> 00:03:33,169
qué es el amor, qué es la belleza, de este modo, de qué modo debemos vivir.

35
00:03:36,150 --> 00:03:45,550
De hecho, en este mismo texto, en el Fedón, nos encontramos a Sócrates en una de sus situaciones más famosas.

36
00:03:45,870 --> 00:03:52,449
Ya ha sido condenado a muerte y está en su celda, como lo vemos en el cuadro de detrás,

37
00:03:52,449 --> 00:03:58,909
esperando ser ejecutado, es decir, tomar el mismo el veneno, la cicuta,

38
00:03:58,909 --> 00:04:05,229
una ejecución, digamos, de un ciudadano que él mismo voluntariamente se quitaba la vida

39
00:04:05,229 --> 00:04:11,629
porque era más honorable vivir de acuerdo a las leyes, aunque fuera injusta la acusación, que huir.

40
00:04:12,349 --> 00:04:17,629
Por eso ellos mismos, en un espíritu también como muy oriental nos parecería hoy, muy japonés,

41
00:04:17,910 --> 00:04:19,870
pues bueno, se sacrifican por su pueblo.

42
00:04:19,870 --> 00:04:24,930
y bueno, por determinadas circunstancias la ejecución se demora

43
00:04:24,930 --> 00:04:28,430
y él pasa en su celda cierto tiempo hasta que terminen

44
00:04:28,430 --> 00:04:31,509
las festividades que había en ese momento en Atenas

45
00:04:31,509 --> 00:04:39,370
y bueno, los discípulos aprovechan para visitarle, para preguntarle, para llorarle

46
00:04:39,370 --> 00:04:44,529
y bueno, en este diálogo justo lo que se muestra es eso

47
00:04:44,529 --> 00:04:49,449
es a Sócrates consolando a sus discípulos ante su muerte

48
00:04:49,449 --> 00:04:52,389
y haciéndole preguntas que tienen que ver con la muerte.

49
00:04:53,589 --> 00:04:56,569
Nos lo presenta, por tanto, a la cárcel el último día de vida del maestro

50
00:04:56,569 --> 00:04:59,149
y sobre todo en lo que se va a centrar es eso,

51
00:04:59,290 --> 00:05:01,509
es en controlar a sus discípulos frente a la muerte.

52
00:05:03,430 --> 00:05:05,550
Fedón es uno de sus discípulos,

53
00:05:06,189 --> 00:05:08,949
pero también hablará en este diálogo no solo con Fedón de Eli,

54
00:05:08,949 --> 00:05:12,490
sino también con Simias de Tebas y con Cebes.

55
00:05:13,230 --> 00:05:15,370
Por tanto, cuando vayamos a leer el texto,

56
00:05:15,610 --> 00:05:18,209
pues veremos por ahí que aparece Sócrates por un lado

57
00:05:18,209 --> 00:05:21,990
y por otro lado aparecen simias, por ejemplo, o aparecen cebes,

58
00:05:22,329 --> 00:05:26,209
que serían diferentes interlocutores, discípulos suyos.

59
00:05:27,129 --> 00:05:32,730
Y, como no podía ser de otro modo, aunque no lo vamos a leer,

60
00:05:34,189 --> 00:05:40,649
el diálogo termina cuando Sócrates bebe el veneno, la cicuta, y muere.

61
00:05:41,990 --> 00:05:46,649
Aquí, en este texto, es un texto de madurez porque ya encontramos,

62
00:05:46,649 --> 00:05:50,529
digamos que la filosofía de Platón está plenamente desarrollada

63
00:05:50,529 --> 00:05:53,350
aparecen sus teorías metafísicas que conocemos

64
00:05:53,350 --> 00:05:56,509
y vamos a leer alguna de ellas, tendremos que identificarlas y explicarlas

65
00:05:56,509 --> 00:05:58,870
no seológicas y antropológicas, por tanto

66
00:05:58,870 --> 00:06:02,509
toda esa parte ya la conocemos y bueno pues

67
00:06:02,509 --> 00:06:06,290
tenemos que poder ser capaces de comentar

68
00:06:06,290 --> 00:06:08,149
aparece la teoría de las ideas

69
00:06:08,149 --> 00:06:12,069
aparece la idea de que el cosmos está ordenado por la idea de bien

70
00:06:12,069 --> 00:06:15,230
aquella jerarquía donde la idea de bien estaba en el lugar superior

71
00:06:15,230 --> 00:06:16,990
y todo es atraído por esa idea de bien.

72
00:06:17,470 --> 00:06:19,529
Aparece la teoría de la reminiscencia,

73
00:06:19,889 --> 00:06:21,410
recordáis el anamnesis también,

74
00:06:21,610 --> 00:06:23,170
el conocimiento como recuerdo.

75
00:06:24,029 --> 00:06:27,970
Aparece la idea de la inmortalidad del alma

76
00:06:27,970 --> 00:06:31,110
y sobre todo lo que aparecen son cuatro pruebas,

77
00:06:31,110 --> 00:06:33,430
que es lo que se va a desarrollar

78
00:06:33,430 --> 00:06:34,949
en la parte que se ha seleccionado.

79
00:06:35,250 --> 00:06:36,350
Esta selección, por cierto,

80
00:06:36,709 --> 00:06:38,110
la hace la Comunidad de Madrid

81
00:06:38,110 --> 00:06:39,709
pensando en la prueba de la EBAU,

82
00:06:39,810 --> 00:06:41,370
pero también pensando en cómo organizar

83
00:06:41,370 --> 00:06:43,550
el curso de segundo de bachillerato.

84
00:06:43,550 --> 00:06:51,269
Pueden haber elegido otros textos, pero bueno, es este y concretamente centrado en el tema de la inmortalidad del alma.

85
00:06:52,889 --> 00:07:00,970
Las pruebas que vamos a encontrar, las desarrollo ahora un poco más que cuando hicimos el tema de desarrollo,

86
00:07:01,589 --> 00:07:05,589
serían la prueba por los contrarios, que es una prueba pitagórica.

87
00:07:05,589 --> 00:07:13,290
Los pitagóricos eran, sabéis, creo que ya lo he comentado alguna vez

88
00:07:13,290 --> 00:07:17,069
Además de un grupo de matemáticos y filósofos, una secta de tipo religioso

89
00:07:17,069 --> 00:07:22,829
Que creían en la transmigración de las almas, esto es en la reencarnación

90
00:07:22,829 --> 00:07:25,250
El alma una vez que moría pasaba a otro cuerpo

91
00:07:25,250 --> 00:07:28,649
Ellos creían que el alma era algo absolutamente distinto al cuerpo

92
00:07:28,649 --> 00:07:34,209
Pertenecía a ese mundo de la perfección de los números, por eso lo podemos comprender

93
00:07:34,209 --> 00:07:41,850
y bueno, pues los pitagóricos también buscaban una demostración para entender por qué el alma no muere

94
00:07:41,850 --> 00:07:46,230
y lo hacían a través de los contrarios, entendiendo que el alma es lo contrario del cuerpo

95
00:07:46,230 --> 00:07:49,610
y dado que el cuerpo muere, el alma, que es lo contrario, no debe morir.

96
00:07:50,589 --> 00:07:55,569
Esa es una prueba, por tanto, pitagórica, muy poco platónica, poco convincente incluso puede resultarnos,

97
00:07:56,110 --> 00:08:00,470
pero la prueba más propiamente platónica es la de la reminiscencia, la de la anamnesis,

98
00:08:00,470 --> 00:08:04,350
que esta la conocéis muy bien, ¿no? Es decir, no puedo explicarme el conocimiento

99
00:08:04,350 --> 00:08:09,129
si no es porque ya tenía un conocimiento desde el propio momento en el que nací

100
00:08:09,129 --> 00:08:12,290
y un conocimiento que no lo he podido adquirir por los sentidos, por lo tanto lo habré sacado

101
00:08:12,290 --> 00:08:17,689
de otro lado, de otro mundo, de otra vida. Por tanto, Platón ahí casi lo que demuestra

102
00:08:17,689 --> 00:08:21,649
no es tanto que el alma no se vaya a morir como que preexistió.

103
00:08:23,689 --> 00:08:28,490
Otra de las pruebas será la de la simplicidad del alma, ¿no? El análisis del alma

104
00:08:28,490 --> 00:08:31,970
como cosa simple, no divisible, frente al cuerpo, que podemos trocearlo.

105
00:08:33,210 --> 00:08:39,090
Y, finalmente, prueba también como muy dialéctica, por su participación en la idea de vida.

106
00:08:39,529 --> 00:08:45,129
Bueno, estos son un poco los razonamientos que hacía Platón a partir de esas ideas,

107
00:08:45,470 --> 00:08:47,830
que por hablar en el mundo de las ideas y de la idea de vida,

108
00:08:48,289 --> 00:08:52,269
y cómo el alma participa, es decir, es parte de esa idea.

109
00:08:53,470 --> 00:08:56,690
Y, bueno, pues en el fragmento que leeremos, de todas formas,

110
00:08:56,690 --> 00:09:02,029
Solo vamos a leer estos dos argumentos

111
00:09:02,029 --> 00:09:04,070
Que serían la prueba 2 y la 3

112
00:09:04,070 --> 00:09:07,070
Que son además las más específicamente platónicas

113
00:09:07,070 --> 00:09:09,830
Con lo cual no nos metemos en los líos de las otras

114
00:09:09,830 --> 00:09:15,070
Por tanto, la prueba de la anamnesis

115
00:09:15,070 --> 00:09:19,409
¿Cómo va a aparecer en el texto?

116
00:09:19,809 --> 00:09:22,769
Bueno, pues la va a traer a partir de la idea de igualdad

117
00:09:22,769 --> 00:09:24,049
Que esto es algo que vamos a leer

118
00:09:24,049 --> 00:09:35,490
A partir de la noción de igualdad se da cuenta que en realidad no hay dos cosas iguales

119
00:09:35,490 --> 00:09:38,210
Ni siquiera iguales a sí mismas porque están cambiando

120
00:09:38,210 --> 00:09:39,570
Lo entendremos un poco

121
00:09:39,570 --> 00:09:42,049
Entonces, ¿de dónde hemos sacado la idea de igualdad?

122
00:09:43,070 --> 00:09:48,789
Bueno, dice que el recuerdo se produce tanto por objetos semejantes y distintos

123
00:09:48,789 --> 00:09:51,990
Que sin embargo los comparamos aunque no sean exactamente iguales

124
00:09:51,990 --> 00:09:59,350
La conclusión a la que llega hasta de siempre, conocimos las ideas antes de percibir los objetos, por tanto hemos tenido que existir antes que esta vida.

125
00:10:00,110 --> 00:10:10,409
Lo que es en sí es la idea, la realidad es inmutable, lo que es realmente permanente y es en sentido propio serían las ideas, no las cosas.

126
00:10:10,409 --> 00:10:12,610
y luego

127
00:10:12,610 --> 00:10:15,269
el papel del olvido

128
00:10:15,269 --> 00:10:17,090
digamos, todo esto sería dentro de la prueba

129
00:10:17,090 --> 00:10:19,570
de la anamnesis, de la prueba de la reminiscencia

130
00:10:19,570 --> 00:10:21,049
las cosas que van apareciendo

131
00:10:21,049 --> 00:10:22,049
que leeremos

132
00:10:22,049 --> 00:10:24,610
y en la prueba de la simplicidad del alma

133
00:10:24,610 --> 00:10:27,250
bueno, pues se hablará del mundo de las ideas

134
00:10:27,250 --> 00:10:29,190
de que debemos perder

135
00:10:29,190 --> 00:10:31,169
el miedo de la muerte como una cosa práctica

136
00:10:31,169 --> 00:10:32,610
y que el alma es simple

137
00:10:32,610 --> 00:10:35,149
bueno, lo vamos a ver luego

138
00:10:35,149 --> 00:10:37,570
en su momento, estas son ideas que luego se desplegarán

139
00:10:37,570 --> 00:10:42,370
el tema del mundo sensible frente al mundo inteligible

140
00:10:42,370 --> 00:10:48,289
y el tema del dualismo aplicado tanto a la metafísica como al ser humano

141
00:10:48,289 --> 00:10:52,970
y como entendiendo que el cuerpo pertenece a lo visible, es decir, a lo sensible,

142
00:10:52,970 --> 00:10:59,990
el alma debe pertenecer a lo espiritual, a lo inteligible

143
00:10:59,990 --> 00:11:04,049
y por tanto tener esa misma característica de la eternidad.

144
00:11:04,049 --> 00:11:11,049
Otro tema que está muy presente en todo el diálogo es la finalidad de la filosofía

145
00:11:11,049 --> 00:11:14,789
como una disciplina que nos prepara para la muerte

146
00:11:14,789 --> 00:11:20,269
es decir, la muerte suele causarnos bastante miedo y suele ser algo bastante poco aceptable

147
00:11:20,269 --> 00:11:27,389
y como la filosofía y el razonamiento nos puede hacer ver que la muerte no es algo tan temible

148
00:11:27,389 --> 00:11:30,009
ni necesariamente tan malo

149
00:11:30,009 --> 00:11:37,129
la posible creencia en la reencarnación y entender la filosofía como una purificación del alma.

150
00:11:37,409 --> 00:11:41,830
Preparación no solo por quitarte el miedo, sino por llegar a la muerte mejorado,

151
00:11:42,129 --> 00:11:44,269
llegar a la muerte, digamos, purificado.

152
00:11:46,269 --> 00:11:49,350
Aquí hay cierta tesis también religiosa, ¿no?

153
00:11:49,570 --> 00:11:54,990
La idea de que, en realidad, si no tenemos ese camino de purificación,

154
00:11:55,289 --> 00:11:58,529
de vivir una vida cada vez más equilibrada y dedicada al conocimiento,

155
00:11:58,529 --> 00:12:08,149
pues seremos castigados y nos reencarnaremos en un cuerpo peor, digamos que sea una cárcel más pesada para nuestra alma.

156
00:12:08,610 --> 00:12:14,549
Y esa idea de que los filósofos pertenecen un poco al inerje de los dioses y que el cuerpo es la prisión del alma,

157
00:12:14,909 --> 00:12:20,230
que es una especie de presentación previa del mito de la caverna que no aparece en este texto,

158
00:12:20,409 --> 00:12:25,049
pero creo que ya conoceréis el primero de filosofía.

159
00:12:25,049 --> 00:12:29,490
Bueno, pues vamos con el primer comentario

160
00:12:29,490 --> 00:12:33,809
El comentario 1 que os quiero poner como ejemplo y que vamos a hacerlo

161
00:12:33,809 --> 00:12:38,629
Leemos el texto, lo leo yo

162
00:12:38,629 --> 00:12:44,049
Pero bueno, yo creo que lo mejor sería que le dedicaseis un momentito a leerlo tranquilamente

163
00:12:44,049 --> 00:12:48,470
No es claro entonces que la reminiscencia la despierta en lo mismo

164
00:12:48,470 --> 00:12:51,389
Las cosas semejantes que las de semejantes

165
00:12:51,389 --> 00:12:55,909
Esta es una pregunta que hace Sócrates a Asimias

166
00:12:55,909 --> 00:13:03,450
La reminiscencia la despierta en tanto las cosas que son iguales entre ellas que las de semejantes

167
00:13:03,450 --> 00:13:04,970
¿A qué se refiere?

168
00:13:05,070 --> 00:13:08,830
Tú, por ejemplo, cuando ves a una persona que te recuerda a otra

169
00:13:08,830 --> 00:13:14,950
Te acuerdas de esa persona porque se parece, porque semejante a esta nueva

170
00:13:14,950 --> 00:13:17,250
Entonces el recuerdo se despierta

171
00:13:17,250 --> 00:13:24,149
Pero también a veces conoces a una persona que tiene poco que ver con otra de la que te acuerdas en ese momento

172
00:13:24,149 --> 00:13:26,809
y hay algo que te hace que te acuerdes de ella, ¿vale?

173
00:13:26,830 --> 00:13:36,610
Entonces parece que el recuerdo lo despiertan las cosas, las personas semejantes y también las de semejantes.

174
00:13:37,070 --> 00:13:39,750
Y cuando se recuerda alguna cosa sigo leyendo.

175
00:13:39,750 --> 00:13:50,289
Y cuando se recuerda, bueno, dice Simías, así es, en efecto, asiente que la reminiscencia, el recuerdo, la desperta tanto a las cosas semejantes como a las distintas.

176
00:13:50,990 --> 00:14:03,870
Y cuando se recuerda alguna cosa, esa causa de la semejanza, no sucede necesariamente que el espíritu ve inmediatamente si falta o no al retrato alguna cosa para la perfecta semejanza con el original de que se acuerda.

177
00:14:03,870 --> 00:14:21,450
Vale, volvemos entonces al primer ejemplo. Vemos a una persona que nos recuerda a otra. De repente se evoca en tu mente el recuerdo de aquella, pero inmediatamente dices, pero no, no es exactamente igual porque ésta tiene la nariz distinta, porque ésta tiene una voz más aguda o más grave. Por tanto, resaltas las cosas distintas.

178
00:14:21,450 --> 00:14:23,570
y Simias le responde

179
00:14:23,570 --> 00:14:25,230
no puede ser menos que

180
00:14:25,230 --> 00:14:27,330
no puede menos de ser así

181
00:14:27,330 --> 00:14:29,370
dijo Simias y vuelve Sócrates

182
00:14:29,370 --> 00:14:31,490
fíjate bien, para ver

183
00:14:31,490 --> 00:14:33,570
si piensas como yo, no hay una

184
00:14:33,570 --> 00:14:35,570
cosa a que llamamos igualdad

185
00:14:35,570 --> 00:14:37,509
¿vale? aquí ya

186
00:14:37,509 --> 00:14:39,389
cuando decimos una cosa a la que

187
00:14:39,389 --> 00:14:40,629
llamamos igualdad

188
00:14:40,629 --> 00:14:43,570
¿está hablando de una cosa sensible o está hablando

189
00:14:43,570 --> 00:14:45,490
ya de una idea? no hablo

190
00:14:45,490 --> 00:14:47,590
de la igualdad entre un árbol y otro árbol

191
00:14:47,590 --> 00:14:49,009
entre una piedra y otra piedra

192
00:14:49,009 --> 00:15:10,269
Y entre otras muchas cosas semejantes. Hablo de una igualdad que está de fuera de todos estos objetos. Sabemos ya de lo que está hablando, ¿no? Está hablando de la idea de igualdad. Pensamos que esta igualdad es en sí misma algo o que no es nada. Decimos ciertamente que es algo, sí, por Júpiter. Por Júpiter, por Zeus, la versión original.

193
00:15:10,269 --> 00:15:21,970
Vale. Por tanto, conversación, diálogo, en el que se está hablando de temas que ya conocemos

194
00:15:21,970 --> 00:15:27,750
y si subrayamos los términos principales, reminiscencia tiene que estar ahí muy cerca.

195
00:15:28,370 --> 00:15:34,850
Luego, semejanza original, la idea de igualdad. Igualdad es en sí misma.

196
00:15:35,389 --> 00:15:41,529
Las ideas existen por sí mismas, son autónomas, por eso son más reales que los objetos sensibles.

197
00:15:41,990 --> 00:15:46,330
Y además, existen, más allá de lo que el sentido común nos puede decir.

198
00:15:47,110 --> 00:15:48,710
Bueno, pues voy con el comentario.

199
00:15:49,090 --> 00:15:50,409
Lo que os voy a dar es un modelo.

200
00:15:50,809 --> 00:15:53,549
Como sabéis, en el comentario os pido dos cosas.

201
00:15:53,710 --> 00:15:54,870
Por un lado, las ideas.

202
00:15:55,730 --> 00:15:59,289
Cuando os pido las ideas del texto, ahí os tenéis que ceñir a lo que dice el texto,

203
00:15:59,409 --> 00:16:00,629
no ir más allá del texto.

204
00:16:01,090 --> 00:16:06,330
Si acaso sí utilizar alguna palabra distinta para demostrarme que lo habéis entendido

205
00:16:06,330 --> 00:16:08,629
y que no simplemente estáis copiando lo que pone en el texto.

206
00:16:09,429 --> 00:16:14,070
Una opción para las ideas sería citar, entre comillas, partes del texto y luego explicarlo.

207
00:16:14,470 --> 00:16:16,230
Parece un poco más engorroso, pero también se puede.

208
00:16:16,789 --> 00:16:18,789
Bueno, yo os ofrezco para esta primera parte,

209
00:16:19,149 --> 00:16:22,529
recuerdo que son dos partes el comentario y esta primera es la que vale menos,

210
00:16:22,529 --> 00:16:25,169
pero es fundamental hacerla bien para hacer bien la otra.

211
00:16:25,169 --> 00:16:33,929
En las primeras líneas, Platón, por boca de Sócrates, está haciendo referencia a su famosa teoría de la reminiscencia, que afirma que conocer es recordar.

212
00:16:34,230 --> 00:16:42,909
Los objetos sensibles, tanto los semejantes a las ideas como los semejantes o más imperfectos, despiertan el recuerdo de aquellas ideas de las que son copia.

213
00:16:43,889 --> 00:16:48,090
Aquí he sacado ya algo, digamos, que demuestra que entendemos de qué se habla.

214
00:16:48,090 --> 00:16:52,789
Así es que si aparece la palabra reminiscencia, rápidamente la identificamos.

215
00:16:54,309 --> 00:16:59,950
Conocer y recordar los objetos sensibles, tanto los semejantes a las ideas como los dos semejantes o más imperfectos,

216
00:17:00,029 --> 00:17:02,129
despiertan el recuerdo de aquellas, justo lo que ha dicho.

217
00:17:02,950 --> 00:17:09,890
En su segunda intervención, Sócrates explica el proceso de conocimiento a través de la comparación y la memoria.

218
00:17:10,750 --> 00:17:16,589
Cómo juzgamos y conocemos lo imperfecto a partir de un modelo ya conocido y recordado que sí es perfecto.

219
00:17:16,589 --> 00:17:20,049
Finalmente, al hablar de la igualdad en sí misma

220
00:17:20,049 --> 00:17:23,329
Platón está apuntando hacia la idea de igualdad

221
00:17:23,329 --> 00:17:26,609
Una realidad inteligible, trascendente

222
00:17:26,609 --> 00:17:29,450
De la cual participan las cosas en tanto que podemos encontrarlas

223
00:17:29,450 --> 00:17:32,029
Como iguales a ellas mismas o entre sí

224
00:17:32,029 --> 00:17:32,910
¿Vale?

225
00:17:33,009 --> 00:17:34,250
Leedlo tranquilamente

226
00:17:34,250 --> 00:17:38,710
Sé que este comentario que hago aquí es bastante elevado, complejo

227
00:17:38,710 --> 00:17:41,450
Pero bueno, esto por lo menos ya lo tenéis

228
00:17:41,450 --> 00:17:41,750
¿Vale?

229
00:17:41,769 --> 00:17:43,250
Esta primera parte del comentario

230
00:17:43,250 --> 00:17:47,309
Es decir, que si os preguntara por él en el examen, lo tenéis como modelo.

231
00:17:48,210 --> 00:17:53,250
La segunda parte del comentario sería relacionar las ideas que aparecen con el texto con lo que hemos estudiado.

232
00:17:54,069 --> 00:17:58,309
En realidad, en este comentario que os pongo como ejemplo, me he saltado un poquito el guión

233
00:17:58,309 --> 00:18:00,769
porque ya he relacionado alguna cosa, ¿no?

234
00:18:00,769 --> 00:18:03,710
Al decir que la reminiscencia es, me he ido un poco más allá del texto.

235
00:18:04,250 --> 00:18:07,589
De ahí, digamos, yo mismo me he saltado mis reglas.

236
00:18:08,269 --> 00:18:12,410
No pasa nada si no lo desarrollamos mucho y si luego en la parte de relación, pues podemos contarlo.

237
00:18:13,250 --> 00:18:21,470
Lo primero que tenemos que decir, aunque generalmente esto os lo voy a poner yo, es cuál es el tema del texto.

238
00:18:21,670 --> 00:18:26,970
Pues está centrado en el problema del conocimiento, concretamente en la teoría de la reminiscencia o anamnesis.

239
00:18:28,450 --> 00:18:31,150
Es esto lo que me vais a tener que explicar, toda esta teoría.

240
00:18:32,509 --> 00:18:36,569
Y ya pues casi podéis ir a los apuntes a lo que ya sabéis.

241
00:18:36,690 --> 00:18:41,710
Los sofistas, partiendo de que sólo percibimos objetos particulares y cambiantes, defendieron el escepticismo.

242
00:18:41,710 --> 00:18:43,390
Esto es que el conocimiento no es posible.

243
00:18:43,890 --> 00:18:47,670
Frente a ellos, Platón afirma que el escepticismo es contradictorio en sí mismo,

244
00:18:47,789 --> 00:18:52,150
pues afirma que no existe una verdad, y eso es afirmar una verdad.

245
00:18:53,029 --> 00:18:55,990
Platón afirma que podemos formar definiciones universales

246
00:18:55,990 --> 00:18:59,430
y que cuando conocemos, realizamos juicios, los cuales no se explicarían

247
00:18:59,430 --> 00:19:01,789
si solo poseyéramos un conocimiento sensible.

248
00:19:02,470 --> 00:19:04,809
¿Vale? Sabéis que cuando conocemos, realizamos juicios.

249
00:19:05,049 --> 00:19:08,210
¿Hacer un juicio qué es? Pues decir que algo es algo.

250
00:19:08,210 --> 00:19:11,470
Por ejemplo, está siguiendo el ejemplo de antes.

251
00:19:11,710 --> 00:19:14,009
Esta persona se parece a esta otra.

252
00:19:15,470 --> 00:19:18,769
Estamos comparando dos cosas que por sí mismas no se comparan

253
00:19:18,769 --> 00:19:23,210
y lo estamos haciendo a través de un concepto, sería el de persona, que vale para los dos.

254
00:19:24,430 --> 00:19:26,130
¿De dónde hemos sacado el concepto de persona?

255
00:19:26,829 --> 00:19:31,789
Bueno, según Platón no es posible remontarse a que haya venido todo de la experiencia sensible

256
00:19:31,789 --> 00:19:35,430
porque el concepto de persona nos vale para todos los seres humanos particulares.

257
00:19:37,009 --> 00:19:41,210
Poseemos, esta es la conclusión, desde nuestro nacimiento, cierto conocimiento de las ideas.

258
00:19:41,650 --> 00:19:44,490
Esto es, de los paradigmas o categorías de la realidad.

259
00:19:45,130 --> 00:19:50,250
Y gracias a ese conocimiento previo podemos hablar del mundo sensible, comparándolo con la idea inteligible.

260
00:19:50,910 --> 00:19:52,390
Con el ideal, perdón, inteligible.

261
00:19:52,930 --> 00:19:55,869
Es por eso que el conocimiento es recuerdo, reminiscencia.

262
00:19:55,869 --> 00:20:01,630
Pues en todo juicio realizamos una comparación entre una cosa presente, la cosa, y una ausente, la idea.

263
00:20:02,049 --> 00:20:05,130
Este es un poco el tema de qué es un juicio, ¿no?

264
00:20:05,130 --> 00:20:11,130
y, por favor, si alguien no sabe lo que significa juicio en términos filosóficos,

265
00:20:11,210 --> 00:20:14,069
que sería lo mismo que proposición, que lo revise, ¿vale?

266
00:20:14,069 --> 00:20:16,470
Era uno de esos términos que aparecían en el tema cero.

267
00:20:17,029 --> 00:20:21,390
Como os digo, un juicio sería lo que hacemos, siempre que conocemos o que decimos algo sobre algo.

268
00:20:21,910 --> 00:20:28,049
La mesa es redonda, la tierra es plana, pueden ser juicios verdaderos o falsos,

269
00:20:28,049 --> 00:20:35,849
pero serían siempre afirmaciones donde comparamos una cosa particular con una categoría de tipo general.

270
00:20:36,069 --> 00:20:39,569
Lo ponemos en relación con un concepto.

271
00:20:40,670 --> 00:20:49,549
Y bueno, pues esa comparación, para Platón es la comparación entre algo presente a la vista y algo ausente que ya conocíamos,

272
00:20:49,789 --> 00:20:51,869
que es el concepto, que es el que estamos encajando.

273
00:20:53,289 --> 00:20:57,930
Y finalmente, bueno, es un comentario, como veis, en mi caso largo, bastante elaborado,

274
00:20:58,049 --> 00:21:05,549
Si lo hacéis así de bien sería maravilloso, pero bueno, yo siempre pongo el ideal bastante alto para que os vayáis acercando a él.

275
00:21:06,430 --> 00:21:10,869
Esta teoría le servirá además de argumento de la preexistencia del alma.

276
00:21:10,869 --> 00:21:17,890
Se explica que poseemos estos recuerdos de las ideas desde nuestro nacimiento porque el alma conoció antes del nacimiento las ideas.

277
00:21:18,529 --> 00:21:24,650
Al caer en un cuerpo las olvida y vuelve a recordarlas al captar las cosas sensibles,

278
00:21:24,650 --> 00:21:29,170
que le recuerdan en sus semejanzas y de semejanzas el ideal olvidado.

279
00:21:30,450 --> 00:21:36,549
Bueno, pararos sobre mi comentario, lo tenéis ahí en la presentación,

280
00:21:37,069 --> 00:21:43,029
dadle unas vueltas y empezad a practicar con los demás comentarios.

281
00:21:44,049 --> 00:21:50,289
En el comentario 2, bueno, simplemente lo voy a leer

282
00:21:50,289 --> 00:21:55,329
para daros algunas claves de qué habla, que creo que es bastante claro.

283
00:21:56,690 --> 00:21:58,869
Bueno, pues de nuevo, sí, sin duda, Sócrates.

284
00:21:59,349 --> 00:22:02,630
Por tanto, este personaje debe ser un discípulo, puede ser simnias o no.

285
00:22:03,190 --> 00:22:05,990
Por cierto, os recomiendo que leáis todo el texto,

286
00:22:06,309 --> 00:22:08,910
aunque yo solo pongo aquí los fragmentos para comentar,

287
00:22:09,190 --> 00:22:10,430
para darle sentido a todo.

288
00:22:10,950 --> 00:22:13,589
Lo ideal, vamos, lo que deberíais hacer es leer las diez páginas

289
00:22:13,589 --> 00:22:15,890
y luego ya centraros en los fragmentos.

290
00:22:16,410 --> 00:22:19,630
Yo voy directamente a los fragmentos porque si no saldrían clases muy largas.

291
00:22:20,289 --> 00:22:22,130
Sí, sin duda, Sócrates. Vamos allá.

292
00:22:22,490 --> 00:22:28,069
Porque antes que hayamos comenzado a ver, oír y hacer uso de todos los demás sentidos,

293
00:22:28,269 --> 00:22:32,509
es preciso que hayamos tenido conocimiento de esta igualdad inteligible.

294
00:22:32,930 --> 00:22:36,829
Para comparar con ella las cosas sensibles iguales

295
00:22:36,829 --> 00:22:41,009
y para ver que ellas tienden todas a ser semejantes a esta igualdad,

296
00:22:41,150 --> 00:22:42,410
pero que son inferiores a la misma.

297
00:22:43,150 --> 00:22:48,990
Vale, aquí tenemos mucha información y en realidad nada nuevo que no hayamos visto en el anterior comentario.

298
00:22:48,990 --> 00:22:54,470
porque antes de que hayamos comenzado a ver, oír y hacer uso de todos los demás sentidos,

299
00:22:54,630 --> 00:22:56,309
antes, por tanto, de que usemos los sentidos,

300
00:22:57,150 --> 00:23:01,369
es preciso, es necesario que hayamos tenido conocimiento de la idea de igualdad inteligible.

301
00:23:02,009 --> 00:23:08,369
La idea de igualdad no proviene, no puede provenir de la información que recibimos a través de los sentidos.

302
00:23:08,589 --> 00:23:15,509
Por tanto, ya antes de ver, de oír, hemos tenido que tener esa idea de igualdad para comparar.

303
00:23:15,509 --> 00:23:19,170
Si no, no podríamos comparar en qué es igual y en qué es diferente ninguna cosa.

304
00:23:20,890 --> 00:23:29,009
Y para ver que ellas tienden todas a ser semejantes a esta igualdad, es decir, las cosas que se parecen, parecen semejantes,

305
00:23:29,509 --> 00:23:36,130
llegará a decir incluso que las cosas sensibles ni siquiera son iguales a sí mismas puesto que están cambiando en cada momento.

306
00:23:37,490 --> 00:23:42,769
Ni siquiera la comparación de una cosa con sí misma es perfecta en el mundo sensible.

307
00:23:43,430 --> 00:23:45,750
Todas son inferiores a la idea de igualdad.

308
00:23:46,250 --> 00:23:50,369
Por tanto, aquí tenemos que hablar de reminiscencia sin ninguna duda,

309
00:23:50,529 --> 00:23:53,769
porque es antes de que hayamos comenzado a ver, conocer y recordar.

310
00:23:54,390 --> 00:24:00,970
Tenemos que hablar de dualismo ontológico, dualismo metafísico entre la idea y las cosas,

311
00:24:01,470 --> 00:24:03,589
cómo son inferiores las cosas a las ideas.

312
00:24:05,049 --> 00:24:05,829
Seguimos leyendo.

313
00:24:05,869 --> 00:24:08,069
Es una consecuencia necesaria de lo que se ha dicho Sócrates,

314
00:24:08,210 --> 00:24:10,829
pero no es cierto que desde el instante en que hemos nacido,

315
00:24:10,829 --> 00:24:12,769
hemos visto, hemos oído y hemos hecho uso

316
00:24:12,769 --> 00:24:14,829
de todos los demás sentidos. Muy cierto.

317
00:24:16,569 --> 00:24:19,190
Bueno, está un poquito cerrado a medias.

318
00:24:20,089 --> 00:24:21,710
Insisto, este comentario 2

319
00:24:21,710 --> 00:24:23,849
no es algo que viene inmediatamente

320
00:24:23,849 --> 00:24:25,789
después del 1. En medio hay más texto.

321
00:24:26,009 --> 00:24:27,490
Para entender bien esto hay que ver un poco

322
00:24:27,490 --> 00:24:29,630
de dónde viene. Pero bueno, creo que

323
00:24:29,630 --> 00:24:32,130
este texto en concreto se entiende por sí mismo.

324
00:24:35,859 --> 00:24:37,500
Es decir, lo que viene a decir es que

325
00:24:37,500 --> 00:24:39,579
el conocimiento sensible, que es a través

326
00:24:39,579 --> 00:24:41,559
de los sentidos, pues comienza justo

327
00:24:41,559 --> 00:24:45,940
desde el nacimiento, pero ya desde el nacimiento hay algo en nuestra mente

328
00:24:45,940 --> 00:24:47,420
que no proviene de los sentidos.

329
00:24:49,579 --> 00:24:54,599
Vamos con el comentario 3, que de nuevo, no, en este caso es que vamos a hacer

330
00:24:54,599 --> 00:25:02,480
el comentario, bueno, vamos a hacerlo, pero simplemente voy a dejarlo

331
00:25:02,480 --> 00:25:08,859
para que lo leáis por vuestra cuenta y ya en la siguiente clase lo comento.

332
00:25:08,859 --> 00:25:15,240
Así que lo leo y os muestro lo que he comentado yo, pero no lo comento.

333
00:25:16,000 --> 00:25:22,039
Estamos, pues, conformes en que es muy posible que aquel que ha sentido una cosa, sentido de sensibilidad,

334
00:25:22,660 --> 00:25:26,460
es decir, que la ha visto, oído o, en fin, percibido por alguno de sus sentidos,

335
00:25:26,740 --> 00:25:33,859
piense con ocasión de estas sensaciones en una cosa que ha olvidado y cosa que tenga alguna relación con la percibida,

336
00:25:33,859 --> 00:25:36,859
Ya se le parezca o ya no se le parezca.

337
00:25:37,180 --> 00:25:40,980
Recordéis el ejemplo del rostro, cuando vemos a alguien a través de nuestros ojos

338
00:25:40,980 --> 00:25:44,440
y nos recuerde a otra persona parecida.

339
00:25:45,059 --> 00:25:47,740
De manera que tiene que suceder una de dos cosas.

340
00:25:48,200 --> 00:25:51,319
O que nazcamos con estos conocimientos y los conservemos toda la vida,

341
00:25:51,839 --> 00:25:55,279
o que los que aprenden no hagan, según nosotros, otra cosa que recordar,

342
00:25:55,660 --> 00:25:58,180
y que la ciencia no sea más que una reminiscencia.

343
00:25:59,019 --> 00:26:02,599
Y su discípulo Simios afirma así de Sócrates.

344
00:26:03,519 --> 00:26:07,359
Vale, os pongo el ejemplo ese de la cara que nos recuerda a otra cara.

345
00:26:07,480 --> 00:26:09,799
En realidad, aquí Platón está yendo más allá.

346
00:26:10,019 --> 00:26:13,079
No es que la cara nos recuerde a otra cara, sino que nos recuerda a una idea.

347
00:26:13,579 --> 00:26:14,720
La idea, un ideal.

348
00:26:15,259 --> 00:26:16,920
Un ideal que no hemos visto nunca.

349
00:26:17,519 --> 00:26:18,720
Un ideal perfecto.

350
00:26:19,099 --> 00:26:19,759
¿Cuál es ese ideal?

351
00:26:19,940 --> 00:26:24,839
Pues, fijaros, está hablando de la idea de igualdad, la idea de unidad, la idea de circunferencia.

352
00:26:25,319 --> 00:26:30,079
Cosas que, según Platón, no es posible que hayamos extraído a través de los sentidos.

353
00:26:30,920 --> 00:26:34,880
Bueno, disculpad si me había equivocado.

354
00:26:35,000 --> 00:26:37,599
Si el comentario 3 no lo tengo resuelto, es el 4 el que sí.

355
00:26:37,799 --> 00:26:40,640
Bueno, pues con lo que os he comentado ya veis que el comentario 3,

356
00:26:41,119 --> 00:26:43,500
que si no me equivoco es el que os voy a mandar,

357
00:26:44,099 --> 00:26:47,339
pues está muy conectado con todo lo que hemos hecho en el comentario 1

358
00:26:47,339 --> 00:26:48,640
y con lo que he comentado en el 2.

359
00:26:49,119 --> 00:26:52,079
Ya en la siguiente clase continúo con los siguientes comentarios.

360
00:26:52,079 --> 00:26:56,160
No obstante, miradlos porque si los veis detenidamente,

361
00:26:56,400 --> 00:26:59,339
sin necesidad de ver la clase, los comentarios que están hechos,

362
00:27:00,079 --> 00:27:02,400
pues creo que lo entenderéis mejor.

363
00:27:03,619 --> 00:27:07,259
Tratad de hacer todos los comentarios posibles, ¿vale?

364
00:27:07,400 --> 00:27:10,460
Y si me queréis enviar por correo, a mi correo personal,

365
00:27:10,940 --> 00:27:15,099
algún comentario que no os haya pedido para ver si están bien y cómo vais,

366
00:27:15,319 --> 00:27:17,880
yo encantado de corregiros los que sean.

367
00:27:18,039 --> 00:27:20,700
No valen para nota, pero sí os valen para aprender.

368
00:27:21,240 --> 00:27:25,740
Así que, si recibo el comentario,

369
00:27:26,660 --> 00:27:29,160
eso sí, el comentario 3, que es el que os pide si no me lo mandéis,

370
00:27:29,160 --> 00:27:33,240
pero sí el 2 o cualquiera de los que no habéis hecho.

371
00:27:34,660 --> 00:27:36,440
Bueno, pues seguimos en la siguiente clase.