1 00:00:12,140 --> 00:00:30,160 Buenas tardes, bienvenidos a mis vecinos de Alcalá, desde Radio Burbuja. 2 00:00:30,879 --> 00:00:33,060 Hoy estamos con el pintor Ángel Humanes. 3 00:00:33,399 --> 00:00:36,320 Buenas tardes Ángel, gracias por atendernos. 4 00:00:36,320 --> 00:00:39,500 Cuéntanos un poco tu trayectoria 5 00:00:39,500 --> 00:00:40,899 ¿Cómo empezaste a pintar? 6 00:00:40,979 --> 00:00:42,780 ¿Y cuánto tiempo llevas haciéndolo? 7 00:00:43,399 --> 00:00:43,920 Pues hombre 8 00:00:43,920 --> 00:00:46,240 Hacer esa pregunta 9 00:00:46,240 --> 00:00:48,140 Llevo pintando toda mi vida 10 00:00:48,140 --> 00:00:49,240 Desde que era niño 11 00:00:49,240 --> 00:00:51,939 Es vocacional 12 00:00:51,939 --> 00:00:54,439 Y pues desde entonces 13 00:00:54,439 --> 00:00:56,299 Siempre, yo no he tenido 14 00:00:56,299 --> 00:00:58,039 Hombre, he hecho otras cosas 15 00:00:58,039 --> 00:00:59,479 Porque siempre se hacen otras cosas 16 00:00:59,479 --> 00:01:01,920 Pero lo que he hecho 17 00:01:01,920 --> 00:01:03,920 De verdad, de verdad, siempre ha sido lo mismo 18 00:01:03,920 --> 00:01:05,260 No he hecho otra cosa 19 00:01:05,260 --> 00:01:06,260 ¿Qué lo llevas en la sangre? 20 00:01:06,620 --> 00:01:14,400 Bueno, o en la sangre o en el cerebro, no sé, pero vamos, yo que no he tenido así, tengo otras aficiones, ¿no? 21 00:01:14,719 --> 00:01:19,400 Pero que me hayan llevado a hacer de yo mi vida, ¿no? 22 00:01:19,519 --> 00:01:22,540 Que siempre lo has tenido presente, la pintura y la pintura. 23 00:01:22,540 --> 00:01:32,099 Desde el principio, desde que empecé a ir al colegio, porque yo hacía dibujos en casa y estaba solo con mis hermanos, pero solo. 24 00:01:32,099 --> 00:01:37,439 Pero cuando ya vas al colegio y hay más compañeros y más gente y haces un dibujo en una clase, 25 00:01:38,180 --> 00:01:40,099 empiezas a ver lo que hay y eso alimenta. 26 00:01:40,719 --> 00:01:41,340 Te despierta. 27 00:01:41,439 --> 00:01:44,180 Claro, y sigues y ya, y ha sido hasta ahora. 28 00:01:45,400 --> 00:01:47,560 ¿Cuál es tu relación con Alcalá de Henares? 29 00:01:48,200 --> 00:01:53,560 Hombre, mi relación con Alcalá de Henares, salvo que nací donde mis padres quisieron, 30 00:01:54,319 --> 00:01:56,120 mis abuelos ya vivían aquí. 31 00:01:56,340 --> 00:01:56,859 ¿En Alcalá? 32 00:01:56,879 --> 00:01:57,700 En Alcalá, sí. 33 00:01:57,780 --> 00:01:58,760 O sea, que a tu raíz... 34 00:01:58,760 --> 00:02:06,780 Prácticamente, alcalaino, ya digo, porque no nace uno donde quiere, uno nace donde quieren sus padres o donde les sitúa la vida, ¿no? 35 00:02:06,780 --> 00:02:07,060 Ya. 36 00:02:07,359 --> 00:02:10,840 Y yo nací aquí al lado, en Torrejón. 37 00:02:11,340 --> 00:02:12,379 Y llevas viviendo aquí prácticamente. 38 00:02:12,379 --> 00:02:17,960 Pero en toda la vida, toda la vida, menos el tiempo ese que, por razones del trabajo de mi padre, pues... 39 00:02:17,960 --> 00:02:18,819 Vivíais ahí, ¿no? 40 00:02:18,819 --> 00:02:18,979 Sí. 41 00:02:19,219 --> 00:02:22,039 Claro. ¿Y cómo ves Alcalá en la actualidad? 42 00:02:22,039 --> 00:02:24,879 No me hagas esa pregunta 43 00:02:24,879 --> 00:02:27,340 A mí me desilusiona 44 00:02:27,340 --> 00:02:29,219 Está bien, hay cosas que están muy bien 45 00:02:29,219 --> 00:02:31,340 A ver, avanzamos como todo en la vida 46 00:02:31,340 --> 00:02:33,099 Sí, pero unas veces para adelante 47 00:02:33,099 --> 00:02:33,780 Otras para atrás 48 00:02:33,780 --> 00:02:35,539 Claro, y bueno 49 00:02:35,539 --> 00:02:38,639 Igual algunos que 50 00:02:38,639 --> 00:02:41,319 Que tienen un espíritu 51 00:02:41,319 --> 00:02:42,340 Alcalaino 52 00:02:42,340 --> 00:02:45,419 Profundo, igual se molestan 53 00:02:45,419 --> 00:02:47,460 Pero yo lo siento mucho, es mi punto de vista 54 00:02:47,460 --> 00:02:49,020 A mi parecer, creo que Alcalá 55 00:02:49,020 --> 00:02:51,159 Se ha hecho una ciudad 56 00:02:51,159 --> 00:02:53,180 grande en vez de haberse hecho una gran ciudad 57 00:02:53,180 --> 00:02:54,439 esa es mi opinión 58 00:02:54,439 --> 00:02:56,620 creo que sí, comparto tu opinión 59 00:02:56,620 --> 00:02:59,120 bueno, centrándonos un poco en tu 60 00:02:59,120 --> 00:03:01,360 faceta artística, ¿te atreverías 61 00:03:01,360 --> 00:03:03,120 a darnos una definición de 62 00:03:03,120 --> 00:03:04,080 arte? 63 00:03:05,060 --> 00:03:05,539 ¿arte? 64 00:03:06,759 --> 00:03:09,099 sí, hay veces que se dan definiciones 65 00:03:09,099 --> 00:03:11,000 pero para esa sí que tengo una 66 00:03:11,000 --> 00:03:12,860 creo que mía, propia 67 00:03:12,860 --> 00:03:14,060 el arte es 68 00:03:14,060 --> 00:03:16,400 la habilidad 69 00:03:16,400 --> 00:03:19,240 para hacer algo diferente de lo que 70 00:03:19,240 --> 00:03:27,400 hacen los demás en el área que sea eso es el arte para mí no sé si sirve para todo el mundo pero yo 71 00:03:27,400 --> 00:03:33,939 creo que esa para mí es la definición fíjate que es una pregunta que no ni siquiera pensaba que me 72 00:03:33,939 --> 00:03:42,340 iba a hacer alguna vez alguien no lo tengo escrito yo tengo en uno de mis cuadernos de los dibujos en 73 00:03:42,340 --> 00:03:48,219 una ocasión puse igual que tengo otras definiciones de otra cosa de patria de cosas tal así pues es así 74 00:03:48,219 --> 00:03:52,960 que es para mí la mejor, es la habilidad que tiene alguien para eso, para hacer algo 75 00:03:52,960 --> 00:03:58,639 en el área que sea totalmente distinto. Pues se ha quedado grabado y eso es genial, 76 00:03:59,020 --> 00:04:04,840 de verdad me gusta, me gusta mucho la definición que has dado. ¿Cuál es tu estilo? ¿Cómo 77 00:04:04,840 --> 00:04:13,919 te defines? A ver, definir los estilos forma parte de los críticos y de otros que estudian 78 00:04:13,919 --> 00:04:15,199 las materias 79 00:04:15,199 --> 00:04:16,860 entonces yo 80 00:04:16,860 --> 00:04:20,459 he tenido que hacer 81 00:04:20,459 --> 00:04:21,899 unas cosas 82 00:04:21,899 --> 00:04:23,000 ahora hago otras 83 00:04:23,000 --> 00:04:25,959 yo he tenido que salir adelante 84 00:04:25,959 --> 00:04:27,959 en mi vida pues pintando 85 00:04:27,959 --> 00:04:30,120 cosas que he elegido yo pintarlas 86 00:04:30,120 --> 00:04:32,139 pero que tienen que ver mucho con lo que 87 00:04:32,139 --> 00:04:34,139 la gente hace, con lo que la mayoría de la gente 88 00:04:34,139 --> 00:04:35,899 volvemos otra vez a lo mismo 89 00:04:35,899 --> 00:04:37,500 es que el arte se 90 00:04:37,500 --> 00:04:39,339 se ramifica mucho 91 00:04:39,339 --> 00:04:40,620 no tienes tú 92 00:04:40,620 --> 00:04:43,360 una pintura concreta 93 00:04:43,360 --> 00:04:44,720 de alguien, de otro 94 00:04:44,720 --> 00:04:47,339 yo la que tengo ahora 95 00:04:47,339 --> 00:04:48,639 lo que estoy haciendo ahora 96 00:04:48,639 --> 00:04:50,720 que es con lo que estoy 97 00:04:50,720 --> 00:04:53,439 yo estoy haciendo otras cosas ahora 98 00:04:53,439 --> 00:04:54,959 pero lo último que he expuesto 99 00:04:54,959 --> 00:04:56,920 la última exposición hice 100 00:04:56,920 --> 00:04:59,500 en Alcobendas, en un espacio de arte 101 00:04:59,500 --> 00:05:00,860 muy majo 102 00:05:00,860 --> 00:05:03,579 tiene que ver con 103 00:05:03,579 --> 00:05:04,160 la figura 104 00:05:04,160 --> 00:05:05,860 la figura humana 105 00:05:05,860 --> 00:05:07,680 personajes 106 00:05:07,680 --> 00:05:11,279 sin detalle 107 00:05:11,279 --> 00:05:12,620 se ve que son 108 00:05:12,620 --> 00:05:15,000 figuras humanas, son personas, se ve 109 00:05:15,000 --> 00:05:16,779 que he traído 110 00:05:16,779 --> 00:05:18,259 una pequeña 111 00:05:18,259 --> 00:05:21,319 parte de esa exposición 112 00:05:21,319 --> 00:05:22,779 porque aquí el 113 00:05:22,779 --> 00:05:25,339 espacio es limitado y demasiado 114 00:05:25,339 --> 00:05:26,339 que hay un espacio que 115 00:05:26,339 --> 00:05:29,480 el centro permite que se puedan 116 00:05:29,480 --> 00:05:31,279 exponer obras 117 00:05:31,279 --> 00:05:33,519 pero es una pequeña muestra 118 00:05:33,519 --> 00:05:35,300 entonces no se ve 119 00:05:35,300 --> 00:05:36,600 todo el discurso y 120 00:05:36,600 --> 00:05:39,000 a mí eso es lo que me ha gustado hacer 121 00:05:39,000 --> 00:05:41,180 hasta ahora, quiero 122 00:05:41,180 --> 00:05:49,139 hacer una exposición final. No sé en qué lugar, porque hay dos o tres opciones que 123 00:05:49,139 --> 00:05:58,019 están ahí pendientes de ratificar, para hacer una y liquidar el asunto. Yo no hago 124 00:05:58,019 --> 00:06:04,000 siempre lo mismo. He estado haciéndolo mucho tiempo, pero porque tenía una serie de necesidades 125 00:06:04,000 --> 00:06:09,720 que cubrir, pero llega un momento en la vida de uno que tiene que tomar la decisión de 126 00:06:09,720 --> 00:06:13,620 hacer lo que le gusta. Y eso es lo que me gusta a mí ahora. Hacer lo que he hecho en 127 00:06:13,620 --> 00:06:21,500 otras anteriores, que también igual fue una exposición que se titulaba La realidad que 128 00:06:21,500 --> 00:06:29,839 pisamos, pero que antes de llevar ese título se tituló, porque se hizo en el clúster 129 00:06:29,839 --> 00:06:36,259 de Caracholos, por medio de la universidad. Y se titulaba Y tú que miras. Y resulta que 130 00:06:36,259 --> 00:06:44,180 esa exposición ha tenido otras dos exposiciones más una aquí que se hizo en el año 2018 en la 131 00:06:44,180 --> 00:06:52,259 casa de la entrevista y se llevaba como título la realidad que pisamos y esa se ha vuelto otra 132 00:06:52,259 --> 00:06:59,959 vez a exponer en el museo de la ciudad de torrejón porque yo presento proyectos y eligeron esa digo 133 00:06:59,959 --> 00:07:05,019 Y ahí se ha terminado ese ciclo 134 00:07:05,019 --> 00:07:07,639 De esa manera de hacer cosas 135 00:07:07,639 --> 00:07:10,360 Que eran señales de tráfico 136 00:07:10,360 --> 00:07:14,199 Todo el vocabulario 137 00:07:14,199 --> 00:07:15,740 Porque es un vocabulario 138 00:07:15,740 --> 00:07:18,600 Todo el vocabulario que está en los suelos 139 00:07:18,600 --> 00:07:21,660 Particularmente el que está en los suelos 140 00:07:21,660 --> 00:07:24,839 Porque las marcas, las señales viales 141 00:07:24,839 --> 00:07:26,519 Sí, sí, lo que pisamos 142 00:07:26,519 --> 00:07:35,660 Claro, pues esas señales con una composición y con una vista diferente de lo habitual, pues eso ha sido lo que está haciendo. 143 00:07:35,660 --> 00:08:00,620 Y ahora, con esta de Los héroes oscuros, que es como se titula la que está ahí, en lo que he estado trabajando, pero que la he dado a conocer hace poco, porque me parece que también fue en 2018 que hice la primera con motivo de un homenaje a un político español, 144 00:08:00,620 --> 00:08:19,779 político, el preso que más tiempo ha estado en las cárceles en este país, que fue Marco Sana, un poeta, además, y él fue el que dio el título a esa exposición, al contenido de la exposición. 145 00:08:20,120 --> 00:08:20,660 Curioso. 146 00:08:20,660 --> 00:08:41,840 Sí, porque yo estaba trabajando en este tema desde el año 94-95 y han pasado casi 30 años hasta que he podido exponerla y tal, porque yo lo voy haciendo, pero hasta que yo no estoy convencido de que merece la pena lo que estoy haciendo, no lo expongo. 147 00:08:41,840 --> 00:09:00,820 Ya está. Entonces, todo lo que he ido haciendo, yo lo he presentado antes a otras personas en otros sitios y he visto la aceptación que tiene. Pues venga, ahora. Y hago lo que yo quiero, hago los tamaños, los formatos que yo quiero y es lo que me gusta. Entonces, estoy encantado. 148 00:09:00,820 --> 00:09:10,480 Ahora estoy haciendo, llevo ya trabajando en esto otro montón de años y ya le tengo cogido el sitio y se trata de temas taurinos. 149 00:09:10,960 --> 00:09:11,340 ¿Ah, sí? 150 00:09:11,480 --> 00:09:15,019 Sí, taurinos, no tauromaquia. Taurinos, o sea, son toros. 151 00:09:15,679 --> 00:09:24,299 Pero son igual que estas figuras, son figuras de toros, pero no son definidas. 152 00:09:24,299 --> 00:09:34,440 Yo procuro, lo que a mí me gusta es desarrollar la imagen con la mínima cantidad de detalles posible 153 00:09:34,440 --> 00:09:37,480 Pero que tú lo que ves es lo que yo te digo que es 154 00:09:37,480 --> 00:09:39,139 No es un toro, pero para que veas un toro 155 00:09:39,139 --> 00:09:41,240 Pero se ve un toro, se ve un toro 156 00:09:41,240 --> 00:09:41,820 Muy bien 157 00:09:41,820 --> 00:09:46,539 ¿Y tienes ya la fecha prevista para la exposición y el lugar? 158 00:09:47,580 --> 00:09:50,539 Primero, yo tengo el trabajo ya realizado 159 00:09:50,539 --> 00:09:51,039 Falta 160 00:09:51,039 --> 00:09:52,720 falta ahora que 161 00:09:52,720 --> 00:09:54,379 la 162 00:09:54,379 --> 00:09:57,580 la pulsación que quiero hacer 163 00:09:57,580 --> 00:09:59,840 en galeristas 164 00:09:59,840 --> 00:10:01,960 y gente que pueda tener interés 165 00:10:01,960 --> 00:10:03,659 vea 166 00:10:03,659 --> 00:10:04,820 que puede ser interesante 167 00:10:04,820 --> 00:10:06,539 yo, para mi gusto, sí 168 00:10:06,539 --> 00:10:08,159 yo la pondría mañana 169 00:10:08,159 --> 00:10:10,879 pero siempre llega 170 00:10:10,879 --> 00:10:12,200 alguno que sabe más que tú 171 00:10:12,200 --> 00:10:14,799 y te dice 172 00:10:14,799 --> 00:10:16,919 pues ¿por qué no has probado 173 00:10:16,919 --> 00:10:17,720 en esto y aquello? 174 00:10:18,299 --> 00:10:20,220 y entonces yo, que para eso soy dócil 175 00:10:20,220 --> 00:10:23,379 Si veo que lleva razón 176 00:10:23,379 --> 00:10:24,620 Lo aplico 177 00:10:24,620 --> 00:10:27,200 Hago una prueba en formatos pequeños 178 00:10:27,200 --> 00:10:29,840 Y el formato pequeño 179 00:10:29,840 --> 00:10:31,759 Es simplemente reducir una cosa grande 180 00:10:31,759 --> 00:10:33,500 Yo ya cuando 181 00:10:33,500 --> 00:10:35,320 Hago el trabajo 182 00:10:35,320 --> 00:10:37,340 En un cuaderno, en un blog 183 00:10:37,340 --> 00:10:37,860 Donde sea 184 00:10:37,860 --> 00:10:41,299 Yo lo hago pensando en darle dimensión 185 00:10:41,299 --> 00:10:43,080 Es decir, poder hacer un cuadro 186 00:10:43,080 --> 00:10:44,179 De dos metros por dos metros 187 00:10:44,179 --> 00:10:46,460 A partir de ahí 188 00:10:46,460 --> 00:10:49,019 En el momento que yo veo que 189 00:10:49,019 --> 00:10:50,919 la composición 190 00:10:50,919 --> 00:10:52,519 el encaje, color, etc 191 00:10:52,519 --> 00:10:54,600 es de mi agrado 192 00:10:54,600 --> 00:10:56,759 pues hasta ahí es cuando ya 193 00:10:56,759 --> 00:10:59,019 digo, por aquí, y en esa dirección 194 00:10:59,019 --> 00:10:59,860 pues van todos los demás 195 00:10:59,860 --> 00:11:01,659 así trabajo yo 196 00:11:01,659 --> 00:11:05,059 pero las exposiciones suelen ser siempre un tema único 197 00:11:05,059 --> 00:11:06,120 yo sí, un tema, sí 198 00:11:06,120 --> 00:11:08,299 no mezclas distintas 199 00:11:08,299 --> 00:11:09,659 siempre un tema 200 00:11:09,659 --> 00:11:11,519 es un discurso 201 00:11:11,519 --> 00:11:14,120 un discurso trata de un tema 202 00:11:14,120 --> 00:11:15,799 y tú, pues un libro 203 00:11:15,799 --> 00:11:17,000 una novela 204 00:11:17,000 --> 00:11:19,000 puedes hacer una serie 205 00:11:19,000 --> 00:11:37,360 Yo puedo hacer cinco exposiciones con el mismo tema, pero diferentes composiciones, etcétera. Pero yo cuento una historia, una historia que se me ha ocurrido a mí y la cuento, ya está ahí. Cuento eso en imágenes, en cuadros. 206 00:11:37,360 --> 00:11:52,720 Sí. Y procuro no hacer lo mismo, porque si hace lo mismo, al final, sí, a ver, yo antes hacía exposiciones con paisajes. A mí me gusta mucho pintar el otoño y el invierno, fundamentalmente. 207 00:11:52,720 --> 00:12:09,580 También dibujo urbanos. Hice una aquí en Alcalá en el año 2005, creo, a través de la Fundación General de la Universidad, donde se hacen exposiciones de humor y tal. 208 00:12:09,899 --> 00:12:11,220 Ah, sí, en Santa María de Alarca. 209 00:12:11,460 --> 00:12:11,700 No. 210 00:12:12,159 --> 00:12:13,899 En la calle Imagen. 211 00:12:13,899 --> 00:12:16,919 La calle Imagen, sí, lo que es la fábrica del humor 212 00:12:16,919 --> 00:12:18,299 Bueno, pues ahí 213 00:12:18,299 --> 00:12:21,340 Hice una que se titulaba Perfiles Urbanos de Alcalá 214 00:12:21,340 --> 00:12:23,519 O sea, dibujos de las calles de Alcalá 215 00:12:23,519 --> 00:12:25,179 Vistas diferentes 216 00:12:25,179 --> 00:12:27,159 De Alcalá 217 00:12:27,159 --> 00:12:28,700 Y, pues bueno, pues 218 00:12:28,700 --> 00:12:30,360 Dibujo realista 219 00:12:30,360 --> 00:12:32,200 Pues 220 00:12:32,200 --> 00:12:34,460 También me gusta hacer eso, ¿no? 221 00:12:34,480 --> 00:12:35,559 Quiero decir que 222 00:12:35,559 --> 00:12:39,200 Vas haciendo, pues, cosas 223 00:12:39,200 --> 00:12:40,720 Pero es un discurso 224 00:12:40,720 --> 00:12:42,519 Y es un tema solo 225 00:12:42,519 --> 00:12:53,460 Cuando estás preparando una exposición, ¿esperas transmitir a los visitantes, a las personas que ven tu exposición, algo de ese arte, de esas pinturas? 226 00:12:53,460 --> 00:13:19,940 Claro, sí. No en todas lo consigues, ni en todas se puede transmitir lo mismo. Pero en las últimas donde yo hago lo que yo quiero, sí. Porque en las señales de tráfico, por ejemplo, yo trato de hacer ver a la gente que eso que es una señal de tráfico, que es algo que no dice nada aparentemente, eso es un código, eso es un lenguaje. 227 00:13:19,940 --> 00:13:23,139 la gente obedece eso sin que nadie le diga nada 228 00:13:23,139 --> 00:13:25,440 sin que nadie le diga nada 229 00:13:25,440 --> 00:13:27,960 ves eso y ya está 230 00:13:27,960 --> 00:13:31,440 imagínate trasladarnos 231 00:13:31,440 --> 00:13:33,840 a la época de los templarios 232 00:13:33,840 --> 00:13:36,419 los templarios tenían unos códigos 233 00:13:36,419 --> 00:13:39,639 unos códigos que ellos entendían 234 00:13:39,639 --> 00:13:43,279 ellos veían cosas puestas en los edificios, en las calles 235 00:13:43,279 --> 00:13:46,279 y sabían dónde estaban los lugares donde podían ir 236 00:13:46,279 --> 00:13:48,600 donde no podían ir, qué peligros acechaban 237 00:13:48,600 --> 00:13:49,940 cosas, es un lenguaje 238 00:13:49,940 --> 00:13:52,019 si ahora 239 00:13:52,019 --> 00:13:54,879 trajésemos esta situación 240 00:13:54,879 --> 00:13:55,519 la llevamos 241 00:13:55,519 --> 00:13:58,299 desde ahora 242 00:13:58,299 --> 00:14:00,000 a 500 años 243 00:14:00,000 --> 00:14:02,620 adelante, la gente 244 00:14:02,620 --> 00:14:04,259 a lo mejor esto lo ha olvidado 245 00:14:04,259 --> 00:14:06,580 y no sabe que eran esas cosas 246 00:14:06,580 --> 00:14:08,659 que puede ocurrir 247 00:14:08,659 --> 00:14:10,620 nosotros estamos 248 00:14:10,620 --> 00:14:13,120 descubriendo todavía los jeroglíficos 249 00:14:13,120 --> 00:14:14,919 sí, los jeroglíficos, pero hay otras 250 00:14:14,919 --> 00:14:16,779 hay otras culturas que también 251 00:14:16,779 --> 00:14:20,039 hacen el mismo tipo, parecido tipo de escritura 252 00:14:20,039 --> 00:14:22,399 hablo de los mayas o de los aztecas 253 00:14:22,399 --> 00:14:25,120 y todavía no se ha descifrado perfectamente 254 00:14:25,120 --> 00:14:27,960 si viniera uno de ellos, enseguida sabría 255 00:14:27,960 --> 00:14:30,419 esto pasa igual 256 00:14:30,419 --> 00:14:34,279 el discurso de los héroes oscuros, pues igual 257 00:14:34,279 --> 00:14:37,500 ¿qué pretende la exposición? 258 00:14:37,740 --> 00:14:39,159 eso es lo que te iba a preguntar 259 00:14:39,159 --> 00:14:43,399 pues esa exposición pretende 260 00:14:43,399 --> 00:14:45,539 hacer notar a la gente 261 00:14:45,539 --> 00:14:48,179 una cosa muy sencilla 262 00:14:48,179 --> 00:14:50,879 que es que hay personas en el mundo 263 00:14:50,879 --> 00:14:52,860 que hacen cosas importantísimas 264 00:14:52,860 --> 00:14:54,559 para la sociedad en general 265 00:14:54,559 --> 00:14:57,080 pero que no se reflejan 266 00:14:57,080 --> 00:14:57,820 en ningún sitio 267 00:14:57,820 --> 00:15:00,879 no aparecen en los libros, no aparecen en fotografías 268 00:15:00,879 --> 00:15:02,419 en prensa, en primeras páginas 269 00:15:02,419 --> 00:15:04,179 porque no quieren tampoco 270 00:15:04,179 --> 00:15:06,679 como no quieren aparecer 271 00:15:06,679 --> 00:15:08,379 no tocan trompeta 272 00:15:08,379 --> 00:15:10,080 como hacen muchos, es que he dado 273 00:15:10,080 --> 00:15:13,000 50.000, es que fulanito ha dado 200.000 millones 274 00:15:13,000 --> 00:15:14,220 para no sé qué, hay gente 275 00:15:14,220 --> 00:15:17,039 Sí, o para una fundación o para coger un político 276 00:15:17,039 --> 00:15:19,220 Para hacer cosas, para llevarse dinero 277 00:15:19,220 --> 00:15:20,759 Luego, porque en realidad es para eso 278 00:15:20,759 --> 00:15:22,419 Pero sin embargo hay gente que hace esas cosas 279 00:15:22,419 --> 00:15:24,039 Pero no quiere llevarse nada 280 00:15:24,039 --> 00:15:26,259 Ni siquiera el reconocimiento general 281 00:15:26,259 --> 00:15:27,919 Sí, que lo hace oculto 282 00:15:27,919 --> 00:15:30,080 Claro, pero que si llega el caso 283 00:15:30,080 --> 00:15:32,080 De que se necesite que esté delante 284 00:15:32,080 --> 00:15:32,799 Se pone 285 00:15:32,799 --> 00:15:35,840 Se pone delante 286 00:15:35,840 --> 00:15:37,559 Si hay que ponerse el primero, se pone el primero 287 00:15:37,559 --> 00:15:38,340 Pero no lo busca 288 00:15:38,340 --> 00:15:42,100 Esa es la idea que yo trato de manejar 289 00:15:42,100 --> 00:15:43,799 Y de cómo 290 00:15:43,799 --> 00:16:05,299 De cómo a la sociedad se la maneja, cómo hay estudios, hay institutos que están promovidos por gobiernos donde se buscan estudios sociológicos de cómo manejar, cómo manipular a la gente a través de los medios de comunicación, a través de fundaciones, a través de mil cosas. 291 00:16:05,299 --> 00:16:07,840 y como hay gente que lucha 292 00:16:07,840 --> 00:16:09,759 en contra de eso también, que está muy bien que haya 293 00:16:09,759 --> 00:16:11,580 gente que defienda ciertas cosas 294 00:16:11,580 --> 00:16:13,700 pero ¿quién está detrás de 295 00:16:13,700 --> 00:16:15,779 quien promueve 296 00:16:15,779 --> 00:16:17,320 todo eso? ¿qué hay ahí detrás? 297 00:16:17,879 --> 00:16:19,440 entonces la sociedad civil 298 00:16:19,440 --> 00:16:21,460 lo que tiene que hacer es enfrentarse a ello 299 00:16:21,460 --> 00:16:23,960 sin que se 300 00:16:23,960 --> 00:16:25,960 note, porque puede ser 301 00:16:25,960 --> 00:16:27,740 que hay algunos que van uno solo 302 00:16:27,740 --> 00:16:29,580 dos, tres, tal, pues 303 00:16:29,580 --> 00:16:31,559 así, haciendo núcleos 304 00:16:31,559 --> 00:16:33,820 intentando que la sociedad no se 305 00:16:33,820 --> 00:16:55,919 Que no se rompa, que nadie pueda romperla. La idea es, desde mi punto de vista, que sobran muchísimos políticos, pero no porque sobran políticos, sino porque no son personas que busquen el bienestar de la humanidad. 306 00:16:55,919 --> 00:17:11,059 Yo considero que se les ha otorgado más poder del que merecen porque no merecen tener ese poder porque han hecho que la sociedad sea sometida. 307 00:17:11,059 --> 00:17:31,180 O sea, está manipulando a la sociedad para hacerle llegar a un objetivo que no queremos la inmensa mayoría. O sea, ¿por qué tú pones leyes que no sabemos de dónde las sacas, que no sirven para hacer convivencia, sirven para dividir a la sociedad? 308 00:17:31,900 --> 00:17:36,420 Pues ahí queda, alto y claro, y a ver si esto lo escuchan millones y millones de personas. 309 00:17:36,420 --> 00:17:47,000 Yo lo hago con toda la intención. Diría como dijo Luis Antonio de Villenas, como no me vais a invitar a lo mejor nunca más, pues me aprovecho. 310 00:17:48,259 --> 00:17:51,940 ¿Tú nombrarías algún héroe oculto especialmente? 311 00:17:52,299 --> 00:18:05,859 Sí, este que te he dicho, Marcosana. Marcosana, para mí, pues fíjate, yo lo conocí tarde, familiares de él eran amigos de mis padres, de mi padre por lo menos. 312 00:18:06,420 --> 00:18:26,500 Porque los he conocido y conozco a algunos. Yo he estado con familias de Marcosana, conozco a su hijo, hice la exposición esta, he estado colaborando en lo que se puede para que su nombre se siga divulgando y siempre que tengo oportunidad lo menciono. 313 00:18:26,500 --> 00:18:37,480 Porque me parece que fue un hombre así, un hombre que hizo mucho, que ha hecho mucho y que hablas con mucha gente y no sabes ni quién es. 314 00:18:38,759 --> 00:18:46,779 Y era su objetivo, su casa era una casa con la puerta abierta, ahí entraba el que fuera, salía, todo el mundo recibía. 315 00:18:47,880 --> 00:18:53,359 No tenía miedo de nada, pero ¿por qué? Si yo no he hecho nada a nadie, ¿por qué voy a tener que tener miedo? 316 00:18:53,359 --> 00:18:56,019 claro, todo eso hay que cogerlo también con pistas 317 00:18:56,019 --> 00:18:57,559 pero vamos, una persona así 318 00:18:57,559 --> 00:18:58,920 para mí, Marcosana 319 00:18:58,920 --> 00:19:01,960 ¿te gustaría explorar 320 00:19:01,960 --> 00:19:03,900 otro tipo de arte, además de la 321 00:19:03,900 --> 00:19:05,660 pintura? Sí, yo lo hago 322 00:19:05,660 --> 00:19:07,319 ¿haces cosas? Sí, claro 323 00:19:07,319 --> 00:19:08,700 a ver 324 00:19:08,700 --> 00:19:11,359 a mí me gusta hacer incursiones 325 00:19:11,359 --> 00:19:12,940 yo no soy escultor 326 00:19:12,940 --> 00:19:15,480 pero me gusta hacer cosas 327 00:19:15,480 --> 00:19:16,579 con las manos, trabajar 328 00:19:16,579 --> 00:19:18,779 pero es que yo la arcilla 329 00:19:18,779 --> 00:19:20,700 no, madera, me gusta más madera 330 00:19:20,700 --> 00:19:21,759 madera y hierro 331 00:19:21,759 --> 00:19:23,559 madera, hierro 332 00:19:23,559 --> 00:19:26,019 porque son dos 333 00:19:26,019 --> 00:19:28,279 dos elementos totalmente distintos 334 00:19:28,279 --> 00:19:29,519 que se pueden combinar 335 00:19:29,519 --> 00:19:31,519 y cada uno tiene una 336 00:19:31,519 --> 00:19:34,119 uno es más débil 337 00:19:34,119 --> 00:19:35,660 y el otro, como la sociedad 338 00:19:35,660 --> 00:19:38,359 los hay más suaves, los hay más duros 339 00:19:38,359 --> 00:19:39,220 entonces 340 00:19:39,220 --> 00:19:42,000 trabajas con los dos y cuando tienes 341 00:19:42,000 --> 00:19:43,720 ganas de soltar 342 00:19:43,720 --> 00:19:45,680 genio, al hierro 343 00:19:45,680 --> 00:19:46,539 le das al hierro 344 00:19:46,539 --> 00:19:48,839 pero que tampoco 345 00:19:48,839 --> 00:19:50,779 tampoco, o sea, no soy 346 00:19:50,779 --> 00:19:52,539 forjador de hierro 347 00:19:52,539 --> 00:19:53,160 o sea, yo 348 00:19:53,160 --> 00:19:55,359 me gusta 349 00:19:55,359 --> 00:19:58,859 buscarle formas, cosas 350 00:19:58,859 --> 00:20:00,559 y porque yo tampoco 351 00:20:00,559 --> 00:20:01,319 yo no soy 352 00:20:01,319 --> 00:20:04,660 sería absurdo que yo dijera una cosa 353 00:20:04,660 --> 00:20:06,700 que no es, yo no lo hago yo 354 00:20:06,700 --> 00:20:08,640 yo hago el dibujo 355 00:20:08,640 --> 00:20:09,619 yo veo las piezas 356 00:20:09,619 --> 00:20:12,460 tengo amigos que tienen 357 00:20:12,460 --> 00:20:15,059 empresas y yo cuando voy a sus 358 00:20:15,059 --> 00:20:16,400 naves y veo 359 00:20:16,400 --> 00:20:18,579 a lo que se dedican y tal, y veo cosas que tienen 360 00:20:18,579 --> 00:20:19,980 tiradas por ahí y tal, y esto que vas a hacer 361 00:20:19,980 --> 00:20:22,460 no sé qué tal, y yo cojo, recojo 362 00:20:22,460 --> 00:20:24,400 tres o cuatro, pues las junto 363 00:20:24,400 --> 00:20:26,279 y digo, mira, pon esto aquí, esto así, tal 364 00:20:26,279 --> 00:20:28,380 y ellos lo hacen 365 00:20:28,380 --> 00:20:30,019 pero en el momento se lo 366 00:20:30,019 --> 00:20:31,839 dices que te hagan la pieza 367 00:20:31,839 --> 00:20:34,500 yo veo las piezas, sí, sí, y me pongo 368 00:20:34,500 --> 00:20:36,200 me entretengo, si tengo tiempo, si no, no 369 00:20:36,200 --> 00:20:38,019 yo ya me llevo la idea, sé lo que he visto 370 00:20:38,019 --> 00:20:40,480 y sé lo que hay, y a partir 371 00:20:40,480 --> 00:20:42,180 de eso hago algo, y tengo unas cuantas 372 00:20:42,180 --> 00:20:43,599 hay algunas que pesan mucho 373 00:20:43,599 --> 00:20:46,279 y son pequeñas, pero son piezas de 374 00:20:46,279 --> 00:20:47,940 de hierro, son macizas 375 00:20:47,940 --> 00:20:49,420 y pesan un montón 376 00:20:49,420 --> 00:20:52,119 pero si ellos sueldan 377 00:20:52,119 --> 00:20:54,119 y taladran 378 00:20:54,119 --> 00:20:55,259 y hacen, yo se lo digo 379 00:20:55,259 --> 00:20:56,599 y si tengo que pagar se lo pago 380 00:20:56,599 --> 00:20:58,619 pero yo me lo llevo 381 00:20:58,619 --> 00:21:00,619 y con la madera pues igual 382 00:21:00,619 --> 00:21:03,700 la madera pues algún amigo que tiene cosas y tal 383 00:21:03,700 --> 00:21:05,059 o si yo veo por ahí alguna cosa 384 00:21:05,059 --> 00:21:07,180 pues me gusta trabajarla también 385 00:21:07,180 --> 00:21:09,140 y le pones el nombre a esa pieza 386 00:21:09,140 --> 00:21:10,299 que te has inventado 387 00:21:10,299 --> 00:21:13,420 pues luego a ver si haces una exposición de madera 388 00:21:13,420 --> 00:21:14,420 hierro, pintura 389 00:21:14,420 --> 00:21:17,180 a ver, eso como te diría 390 00:21:17,180 --> 00:21:18,279 es una especie de hobby 391 00:21:18,279 --> 00:21:20,279 no quiero ser intruso en 392 00:21:20,279 --> 00:21:22,539 en áreas que 393 00:21:22,539 --> 00:21:25,079 no por nada, sino porque es que yo no lo soy 394 00:21:25,079 --> 00:21:25,559 yo no soy 395 00:21:25,559 --> 00:21:28,839 no es una disciplina que 396 00:21:28,839 --> 00:21:30,960 haya estudiado, conozco cosas y sé 397 00:21:30,960 --> 00:21:32,380 cómo se hace y sé cómo se trabaja 398 00:21:32,380 --> 00:21:35,079 pero no me considero escultor 399 00:21:35,079 --> 00:21:36,759 igual que 400 00:21:36,759 --> 00:21:39,240 me imagino que habrá escultores 401 00:21:39,240 --> 00:21:40,500 que no se consideren 402 00:21:40,500 --> 00:21:42,779 pintores, aunque necesitan 403 00:21:42,779 --> 00:21:44,400 la base del dibujo para 404 00:21:44,400 --> 00:21:46,799 realizar sus obras. Para hacer una escultura, eso es. 405 00:21:46,799 --> 00:21:48,640 Sí. Y en pintura o en 406 00:21:48,640 --> 00:21:50,539 escritura, ¿cómo...? 407 00:21:50,539 --> 00:21:52,099 En escritura yo escribo cosas. 408 00:21:52,599 --> 00:21:53,700 Escribo cosas mías. 409 00:21:54,259 --> 00:21:56,880 Pero un diario personal... No, no, no. 410 00:21:57,519 --> 00:21:58,460 Yo cuando me da... 411 00:21:58,460 --> 00:22:00,559 Una palabra suelta que se te ocurra o una 412 00:22:00,559 --> 00:22:02,680 definición que te viene 413 00:22:02,680 --> 00:22:04,519 a la cabeza. Cosas, sí. Cosas, pues eso, como esto. 414 00:22:04,839 --> 00:22:06,779 Una definición de algo que yo creo que 415 00:22:07,420 --> 00:22:08,660 te surge 416 00:22:08,660 --> 00:22:11,039 y lo pones. Y lo escribes. 417 00:22:11,039 --> 00:22:14,099 y mientras escribes escuchas música 418 00:22:14,099 --> 00:22:16,059 o cuando pintas o la música 419 00:22:16,059 --> 00:22:17,440 no es algo que te... 420 00:22:17,440 --> 00:22:19,819 Sí, sí, me gusta, claro que me gusta y pongo música 421 00:22:19,819 --> 00:22:21,799 siempre que puedo, pero no es 422 00:22:21,799 --> 00:22:23,299 necesario, o sea 423 00:22:23,299 --> 00:22:24,500 las condiciones 424 00:22:24,500 --> 00:22:27,700 de cómo hacer las cosas 425 00:22:27,700 --> 00:22:29,279 cada uno tiene la suya, yo 426 00:22:29,279 --> 00:22:31,559 particularmente, yo siempre cuando 427 00:22:31,559 --> 00:22:33,920 estas cosas las particularizo mucho 428 00:22:33,920 --> 00:22:35,839 porque yo no soy como los demás 429 00:22:35,839 --> 00:22:37,279 igual que los demás no son como yo 430 00:22:37,279 --> 00:22:39,119 yo tengo mis peculiaridades 431 00:22:39,119 --> 00:22:40,599 cada uno tiene la suya 432 00:22:40,599 --> 00:22:54,599 Pero sí que es verdad que yo procuro hacer, pues eso, lo que me gusta para divertirme yo. En todo lo que hago. No pretendo otra cosa. Me divierto. Si no me divierto, lo dejo. 433 00:22:55,119 --> 00:23:09,859 A mí me gusta mucho encuadernar. Pues yo me encuaderno, me hago mis libros de... cuadernos que se llaman libros de artista, me los hago yo. Me los encuaderno yo y... 434 00:23:09,859 --> 00:23:15,420 Pero de las pinturas que has plasmado, que has dibujado, ¿lo haces luego en cuaderno? 435 00:23:15,420 --> 00:23:18,900 Si son hojas sueltas, pues las encuaderno. 436 00:23:19,299 --> 00:23:23,420 Y si hago un cuaderno, lo relleno. Así funciona. 437 00:23:23,859 --> 00:23:25,799 Vaya, ¿eh? Un artista... 438 00:23:25,799 --> 00:23:28,519 No, pero es que es verdad. 439 00:23:28,680 --> 00:23:32,460 Porque es que, a ver, si sigues siempre en lo mismo, al final te aburres. 440 00:23:32,579 --> 00:23:36,259 Y entonces una manera de que eso no ocurra es diversificando. 441 00:23:36,500 --> 00:23:38,480 Y yo hago eso. Yo diversifico un poco. 442 00:23:38,480 --> 00:23:52,259 Hay veces, yo me puedo tirar meses sin pintar una sola línea, hombre, en las clases sí, porque ahí siempre tienes que ayudar a unos a otros y tocas, pero que yo haga cosas, pues no. 443 00:23:52,259 --> 00:24:12,980 Ahora, por ejemplo, estoy en otra historia. Voy a editar un libro que lo he ilustrado yo de un poeta amigo mío que falleció hace unos años y éramos muy amigos y yo siempre le pedía cosas, que él le escribiera cosas. 444 00:24:12,980 --> 00:24:25,980 Yo he estado por ahí viajando, viviendo en otros sitios y cuando vivía en Málaga, por ejemplo, pues le pedía cosas que se me ocurrían por ahí de Málaga, pues cosas de flamenco, cosas de... 445 00:24:25,980 --> 00:24:47,420 Me acuerdo de un estudio que tenía en una ciudad de Málaga que se llama Fuenjirola, que tenía un taller de grabado allí, y era un edificio, como el módulo que tenemos de multiusos aquí, igual era un edificio así, que estaba en un barrio y era municipal. 446 00:24:47,420 --> 00:24:49,859 y pues bueno, entonces en los saleros 447 00:24:49,859 --> 00:24:51,539 estaba lleno de golondrinas 448 00:24:51,539 --> 00:24:54,140 estoy hablando del año 90 y algo 449 00:24:54,140 --> 00:24:56,180 y claro 450 00:24:56,180 --> 00:24:57,220 yo a usted le cogí y le dije 451 00:24:57,220 --> 00:24:59,140 oye, ¿por qué no? mira, me pasa esto aquí 452 00:24:59,140 --> 00:25:00,880 que tengo, estoy en un estudio aquí 453 00:25:00,880 --> 00:25:03,200 y hay todo el tejado 454 00:25:03,200 --> 00:25:04,880 todo lleno de nitros de golondrinas 455 00:25:04,880 --> 00:25:06,200 y venga golondrinas y tal, no sé qué tal 456 00:25:06,200 --> 00:25:08,180 y escribió un poema 457 00:25:08,180 --> 00:25:10,220 con 35 versos 458 00:25:10,220 --> 00:25:12,900 sobre las golondrinas 459 00:25:12,900 --> 00:25:14,819 y se titula 460 00:25:14,819 --> 00:25:15,720 el libro 461 00:25:15,720 --> 00:25:18,099 Golondrinas de ida y vuelta 462 00:25:18,099 --> 00:25:20,759 De ese, antes de eso 463 00:25:20,759 --> 00:25:22,900 Precisamente hice yo una exposición 464 00:25:22,900 --> 00:25:24,059 Aquí en Alcalá, en un sitio 465 00:25:24,059 --> 00:25:26,599 En un local de un amigo 466 00:25:26,599 --> 00:25:28,519 Que se llamaba La Galería 467 00:25:28,519 --> 00:25:31,220 Y hice uno que se titulaba 468 00:25:31,220 --> 00:25:33,000 El vuelo de las golondrinas 469 00:25:33,000 --> 00:25:35,099 Eran cuadros grandotes 470 00:25:35,099 --> 00:25:37,160 Y ahí hice una buena exposición 471 00:25:37,160 --> 00:25:38,980 También, y ese fue el arranque 472 00:25:38,980 --> 00:25:40,839 De eso, y de esto hace ya, pues fíjate 473 00:25:40,839 --> 00:25:42,839 Desde el año 95, estamos en el 474 00:25:42,839 --> 00:25:43,880 23 475 00:25:43,880 --> 00:25:46,720 Y se edita 476 00:25:46,720 --> 00:25:48,880 El libro ya está hecho 477 00:25:48,880 --> 00:25:50,299 Solamente falta encuadernarlo 478 00:25:50,299 --> 00:25:52,019 Y se presentará en una edición de colección 479 00:25:52,019 --> 00:25:54,759 Tiene poesía y tiene pintura 480 00:25:54,759 --> 00:25:56,519 Tiene poesía y tiene ilustraciones 481 00:25:56,519 --> 00:25:58,759 De golondrinas 482 00:25:58,759 --> 00:26:00,039 Qué bien, qué bonito 483 00:26:00,039 --> 00:26:01,779 Por eso te digo que 484 00:26:01,779 --> 00:26:04,220 Hay que diversificar 485 00:26:04,220 --> 00:26:06,119 Yo tengo una línea 486 00:26:06,119 --> 00:26:08,579 Me gusta hacer muchas cosas dentro de lo mismo 487 00:26:08,579 --> 00:26:10,319 Pero me gusta tocar temas 488 00:26:10,319 --> 00:26:11,299 Y cuando toco un tema 489 00:26:11,299 --> 00:26:13,440 lo desparramos hasta que ya no queda 490 00:26:13,440 --> 00:26:14,380 hasta que la gota 491 00:26:14,380 --> 00:26:18,119 y ya cuando ya de ahí no puedo salir 492 00:26:18,119 --> 00:26:19,140 tengo que cambiar 493 00:26:19,140 --> 00:26:21,740 porque que voy a hacer ya y si ya he dicho 494 00:26:21,740 --> 00:26:23,400 ya lo he gastado todo 495 00:26:23,400 --> 00:26:25,500 no me quedan 496 00:26:25,500 --> 00:26:28,220 porque el proceso de las golondrinas 497 00:26:28,220 --> 00:26:29,900 hasta que yo las hago como 498 00:26:29,900 --> 00:26:31,559 la ilustración del libro 499 00:26:31,559 --> 00:26:33,759 tendrías que verle 500 00:26:33,759 --> 00:26:36,160 tendrías que ver el proceso de como se empieza 501 00:26:36,160 --> 00:26:37,480 y 502 00:26:37,480 --> 00:26:40,200 claro te quedaría sorprendida en como se acaba 503 00:26:40,200 --> 00:26:43,819 De hacer una cosa con detallitos 504 00:26:43,819 --> 00:26:44,940 Y con no sé qué y tal 505 00:26:44,940 --> 00:26:46,200 Hacer así 506 00:26:46,200 --> 00:26:48,700 En cuatro toques y dejarlo hecho 507 00:26:48,700 --> 00:26:50,920 Bueno, pues la próxima vez nos presentas el libro 508 00:26:50,920 --> 00:26:52,299 Aquí en la Radio Burbuja 509 00:26:52,299 --> 00:26:54,460 Sí, en cuanto lo tengamos 510 00:26:54,460 --> 00:26:56,480 Se hará una presentación en otro lugar 511 00:26:56,480 --> 00:26:58,039 Porque han colaborado 512 00:26:58,039 --> 00:27:02,539 No en la ejecución 513 00:27:02,539 --> 00:27:05,119 Porque los poemas son de este amigo 514 00:27:05,119 --> 00:27:05,859 Pedro Atienza 515 00:27:05,859 --> 00:27:08,559 Los dibujos son míos 516 00:27:08,559 --> 00:27:35,519 Pero ha habido otros colaboradores que hablan de lo que él escribe y son gente del mundo de las letras. Por ejemplo, está Pepe Esteban, que es un escritor y poeta también conocido. José Méndez, Federico Volpini, otro amigo también escritor que seguramente presente aquí un libro que también le he ilustrado yo la portada, que es un cuento. 517 00:27:35,519 --> 00:27:38,180 Un cuento para mayores, para personas adultas 518 00:27:38,180 --> 00:27:39,619 Que no tiene que ver 519 00:27:39,619 --> 00:27:41,319 Que el hecho de que sea para personas adultas 520 00:27:41,319 --> 00:27:43,000 No quiere decir que no sea un cuento que puedan leer niños 521 00:27:43,000 --> 00:27:44,019 Que se puede leer 522 00:27:44,019 --> 00:27:45,619 Pero que tiene una historia 523 00:27:45,619 --> 00:27:48,220 Pero que también las personas mayores 524 00:27:48,220 --> 00:27:50,140 También tenemos derecho a leer cuentos 525 00:27:50,140 --> 00:27:52,019 Y es un cuento muy bonito 526 00:27:52,019 --> 00:27:53,539 El señor pájaro 527 00:27:53,539 --> 00:27:57,220 Y así 528 00:27:57,220 --> 00:27:59,299 Haciendo estas cosas 529 00:27:59,299 --> 00:28:01,880 Creo que aporto 530 00:28:01,880 --> 00:28:03,839 Un granito de arena 531 00:28:03,839 --> 00:28:05,779 a eso que se llama cultura 532 00:28:05,779 --> 00:28:08,140 que la están escribiendo 533 00:28:08,140 --> 00:28:09,940 con letra minúscula toda la gente 534 00:28:09,940 --> 00:28:11,980 que la maneja, salvo 535 00:28:11,980 --> 00:28:13,339 excepciones honrosas 536 00:28:13,339 --> 00:28:16,019 y que a mí me gustaría que se escribiera con mayúsculas 537 00:28:16,019 --> 00:28:18,160 todas, a mí la cultura 538 00:28:18,160 --> 00:28:19,940 me parece que es lo que 539 00:28:19,940 --> 00:28:22,180 mueve a la sociedad en la dirección adecuada 540 00:28:22,180 --> 00:28:23,160 pero 541 00:28:23,160 --> 00:28:26,000 hay quien considera que la cultura 542 00:28:26,000 --> 00:28:27,119 tiene que ser dirigida 543 00:28:27,119 --> 00:28:29,359 y así pasa 544 00:28:29,359 --> 00:28:32,339 y cada vez hay gente que lee menos 545 00:28:32,339 --> 00:28:35,680 y gente que estudia menos 546 00:28:35,680 --> 00:28:37,559 y gente que hace menos por la 547 00:28:37,559 --> 00:28:38,880 cultura latina 548 00:28:38,880 --> 00:28:41,660 has dicho 549 00:28:41,660 --> 00:28:43,960 que llevas la pintura desde niño 550 00:28:43,960 --> 00:28:45,740 en tu cabeza y que te gusta 551 00:28:45,740 --> 00:28:46,900 desde la infancia 552 00:28:46,900 --> 00:28:49,299 ¿hay algún artista, algún 553 00:28:49,299 --> 00:28:51,839 pintor que te haya 554 00:28:51,839 --> 00:28:52,140 sentido? 555 00:28:52,140 --> 00:28:54,599 sí, hay pintores y escultores 556 00:28:54,599 --> 00:28:55,240 yo tengo 557 00:28:55,240 --> 00:28:59,180 un gusto muy particular 558 00:28:59,180 --> 00:28:59,519 en mí 559 00:28:59,519 --> 00:29:02,220 y sí que hay artistas que me gustan mucho 560 00:29:02,220 --> 00:29:25,240 Ahora mismo hay una exposición que me gusta mucho, que quiero verla en el momento que tenga oportunidad, que está en el Thyssen, que es la de Lucien Freud. A mí me parece un genio. Habrá gente que no le guste por los temas que trata, pero a mí me gusta mucho. A mí me gusta cómo pinta, me gusta cómo usa el color, me gusta la pincelada, me gusta el formato, porque trabaja también en tamaños grandes. 561 00:29:25,240 --> 00:29:49,059 Me gustan los personajes que escoge para pintar y los temas. Es un pintor versátil y a mí me gusta. También hay otros pintores que también me gustan, por ejemplo, Manolo Valdés. Me gustaba Juan Muñoz también, que es otro artista. Cristina Iglesias, su mujer, también. 562 00:29:49,059 --> 00:29:51,359 o sea que hay variedad 563 00:29:51,359 --> 00:29:53,259 a mí me gustan pintores buenos y malos 564 00:29:53,259 --> 00:29:55,980 malos quiero decir que son más difíciles 565 00:29:55,980 --> 00:29:57,160 de entender que la gente dice 566 00:29:57,160 --> 00:29:58,180 eso que es una castaña 567 00:29:58,180 --> 00:30:00,819 porque también hay otros que 568 00:30:00,819 --> 00:30:02,019 tampoco 569 00:30:02,019 --> 00:30:05,660 hay mucha gente 570 00:30:05,660 --> 00:30:07,579 que pinta mucho 571 00:30:07,579 --> 00:30:08,599 y pinta muy bien 572 00:30:08,599 --> 00:30:11,740 y gente muy buena que pinta muy mal 573 00:30:11,740 --> 00:30:13,359 y como todo hay que tener 574 00:30:13,359 --> 00:30:15,339 el padrino para que te lo reconozcas 575 00:30:15,339 --> 00:30:17,579 por eso digo que citar así 576 00:30:17,579 --> 00:30:19,039 y dejar a otros pues no 577 00:30:19,039 --> 00:30:26,180 Pero ya te digo, a mí fundamentalmente ese estilo, el estilo de Lucian Freud, lo haga quien lo practique, me gusta. 578 00:30:27,259 --> 00:30:33,160 Y luego pues eso, hay otros pintores, la pintura bien hecha, el trabajo bien hecho, me gusta el que sea. 579 00:30:33,339 --> 00:30:39,940 Cualquier dibujo, incluso el de un niño, yo prefiero mil veces el dibujo de un niño, que sean cuatro rayajos, 580 00:30:40,400 --> 00:30:44,319 puestos como sea, antes que la mejor copia, la mejor lámina del mundo. 581 00:30:44,319 --> 00:30:47,519 Bueno, hemos hablado un poco 582 00:30:47,519 --> 00:30:50,160 pero a tu juicio 583 00:30:50,160 --> 00:30:51,460 ya has comentado un poco 584 00:30:51,460 --> 00:30:53,559 el papel del arte en la sociedad 585 00:30:53,559 --> 00:30:55,380 Pues eso 586 00:30:55,380 --> 00:30:57,099 el papel del arte en la sociedad 587 00:30:57,099 --> 00:30:58,339 es papel pintado 588 00:30:58,339 --> 00:31:04,589 ¿Se parece un poco 589 00:31:04,589 --> 00:31:07,410 a la educación? 590 00:31:09,390 --> 00:31:10,190 ¿El arte? 591 00:31:10,269 --> 00:31:10,710 El arte 592 00:31:10,710 --> 00:31:14,670 A ver 593 00:31:14,670 --> 00:31:16,609 es que 594 00:31:16,609 --> 00:31:17,970 eso de la educación 595 00:31:17,970 --> 00:31:19,390 te refieres 596 00:31:19,390 --> 00:31:21,710 al sistema 597 00:31:21,710 --> 00:31:24,049 educativo. No, en el mundo educativo. 598 00:31:24,589 --> 00:31:26,230 En el mundo 599 00:31:26,230 --> 00:31:27,769 educativo, en la educación 600 00:31:27,769 --> 00:31:30,369 reglada, etc. Pues no me gusta. 601 00:31:31,190 --> 00:31:32,049 No me gusta. Fíjate 602 00:31:32,049 --> 00:31:33,450 hasta qué punto que no me gusta 603 00:31:33,450 --> 00:31:35,210 que lo desprecio. 604 00:31:35,869 --> 00:31:37,930 No me gusta. Y no quiero decir que 605 00:31:37,930 --> 00:31:39,549 desprecie la labor de los educadores. 606 00:31:39,549 --> 00:31:41,549 No, al contrario. 607 00:31:42,150 --> 00:31:42,809 Yo es que 608 00:31:42,809 --> 00:31:45,109 ya tengo cierta edad 609 00:31:45,109 --> 00:31:47,809 y yo profesores que he tenido 610 00:31:47,809 --> 00:31:54,430 procedían unos cuantos de los mejores, los que yo guardo recuerdo, procedían de la escuela de libre enseñanza. 611 00:31:55,609 --> 00:32:00,509 Una fórmula que no se usa, donde se te enseñaba a trabajar en equipo, 612 00:32:00,849 --> 00:32:04,430 a enfrentarte a las cosas de la vida como nos enfrentamos cuando somos mayores. 613 00:32:05,609 --> 00:32:08,829 Y eso no se hace, se individualiza mucho a los niños. 614 00:32:08,829 --> 00:32:14,490 Ahora hay algunos lugares que sí, que tratan de hacer equipo, pero no se hace de verdad. 615 00:32:14,490 --> 00:32:16,569 porque para que eso fuese de verdad 616 00:32:16,569 --> 00:32:18,950 tendrían que haber dos o tres o cuatro profesores 617 00:32:18,950 --> 00:32:20,349 en el mismo aula 618 00:32:20,349 --> 00:32:21,690 con los niños 619 00:32:21,690 --> 00:32:24,029 y no se puede porque 620 00:32:24,029 --> 00:32:25,789 el sistema educativo 621 00:32:25,789 --> 00:32:26,509 está 622 00:32:26,509 --> 00:32:29,170 mal 623 00:32:29,170 --> 00:32:32,470 mal planteado 624 00:32:32,470 --> 00:32:33,470 desde mi punto de vista 625 00:32:33,470 --> 00:32:36,569 de todas formas, tampoco soy yo a lo mejor 626 00:32:36,569 --> 00:32:38,029 el más indicado y me estoy equivocando 627 00:32:38,029 --> 00:32:40,829 pero sí que digo que a mí el sistema educativo 628 00:32:40,829 --> 00:32:42,470 cada vez que entra un señor 629 00:32:42,470 --> 00:32:44,390 que lo nombra quien sea, cambia 630 00:32:44,390 --> 00:32:45,730 el sistema que hay 631 00:32:45,730 --> 00:32:47,569 ya a las pruebas me remito 632 00:32:47,569 --> 00:32:49,849 cuanto la LOGSE, la ELEGSE 633 00:32:49,849 --> 00:32:52,730 cada vez que entra un ministro nuevo 634 00:32:52,730 --> 00:32:53,269 patapun 635 00:32:53,269 --> 00:32:54,910 y eso no puede ser 636 00:32:54,910 --> 00:32:57,369 hay que hacer una estructura 637 00:32:57,369 --> 00:32:59,349 una estructura sólida 638 00:32:59,349 --> 00:33:01,849 es decir, poner unos buenos fundamentos 639 00:33:01,849 --> 00:33:03,269 una buena base sólida 640 00:33:03,269 --> 00:33:04,970 como quien construye un edificio 641 00:33:04,970 --> 00:33:06,549 si tú construyes un edificio en arena 642 00:33:06,549 --> 00:33:08,309 a los cuatro días se te hunde 643 00:33:08,309 --> 00:33:11,509 tienes que hacer una base sólida 644 00:33:11,509 --> 00:33:13,809 con gente preparada, con gente que demuestre 645 00:33:13,809 --> 00:33:16,670 que tenga una trayectoria 646 00:33:16,670 --> 00:33:18,130 de éxito contrastado 647 00:33:18,130 --> 00:33:19,349 eso es lo que tiene que haber 648 00:33:19,349 --> 00:33:21,130 gente con experiencia 649 00:33:21,130 --> 00:33:24,390 y con trayectoria de éxito contrastado 650 00:33:24,390 --> 00:33:25,589 es decir, no me sirve 651 00:33:25,589 --> 00:33:27,809 yo es que sé, no, no, no, tú sabes 652 00:33:27,809 --> 00:33:29,809 qué has hecho y qué has conseguido 653 00:33:29,809 --> 00:33:31,849 y si el éxito 654 00:33:31,849 --> 00:33:34,069 está demostrado, esa persona 655 00:33:34,069 --> 00:33:35,990 es válida para eso, y haces un plan 656 00:33:35,990 --> 00:33:37,769 y ese plan, que sea general 657 00:33:37,769 --> 00:33:39,190 puede haber 658 00:33:39,190 --> 00:33:41,690 vivimos 659 00:33:41,690 --> 00:34:01,829 Estamos en un sistema político que está mal gestado y como toda mala gestación al final da un aborto. Y eso es lo que va a pasar. Antes o después habrá un aborto. Y es triste, pero no se hace nada por evitarlo. 660 00:34:01,829 --> 00:34:19,510 Nos hemos dejado quitar todo. Y cuando digo nos hemos dejado quitar todo, me refiero a los países en general. Se ha dado el beneplácito a corporaciones que no ha elegido nadie, que son los que hacen las leyes y los que las difunden. 661 00:34:20,050 --> 00:34:29,010 Y todo eso ya ha contaminado todo. Eso es como si tú echas una gota de petróleo en el agua. La eches donde la eches, ya te has cargado el agua. 662 00:34:29,010 --> 00:34:32,849 Estamos aquí en Radio Burbuja 663 00:34:32,849 --> 00:34:34,090 como 664 00:34:34,090 --> 00:34:36,730 tu función de profesor en el CEPA 665 00:34:36,730 --> 00:34:37,849 de Juan I 666 00:34:37,849 --> 00:34:40,269 ¿te es gratificante? 667 00:34:40,409 --> 00:34:41,489 ¿te gusta este 668 00:34:41,489 --> 00:34:43,849 ser profesor aquí en el CEPA? 669 00:34:43,869 --> 00:34:45,329 Sí, yo es una vocación 670 00:34:45,329 --> 00:34:48,769 que me despertó 671 00:34:48,769 --> 00:34:50,650 de la forma más 672 00:34:50,650 --> 00:34:52,369 rara que puede despertar 673 00:34:52,369 --> 00:34:54,230 igual que el otro, pero lo único que pasa es que 674 00:34:54,230 --> 00:34:55,889 a lo mejor yo podría haber sido profesor mucho antes 675 00:34:55,889 --> 00:34:58,769 yo llevo ya cerca de 20 años 676 00:34:58,769 --> 00:35:01,190 o poco más, pero fue 677 00:35:01,190 --> 00:35:03,190 por hacer una sustitución 678 00:35:03,190 --> 00:35:04,630 a un amigo en una clase 679 00:35:04,630 --> 00:35:07,230 y de estas cosas 680 00:35:07,230 --> 00:35:09,449 que dices, pues que bien 681 00:35:09,449 --> 00:35:11,449 me ha gustado 682 00:35:11,449 --> 00:35:13,349 pues anda, pues hazme 683 00:35:13,349 --> 00:35:15,030 otra sustitución en otro sitio 684 00:35:15,030 --> 00:35:17,050 y así empiezas en un sitio y en otro 685 00:35:17,050 --> 00:35:19,190 y procuro 686 00:35:19,190 --> 00:35:20,969 procuro eso 687 00:35:20,969 --> 00:35:22,369 procuro enseñar 688 00:35:22,369 --> 00:35:23,650 lo que yo sé 689 00:35:23,650 --> 00:35:25,849 dar clases 690 00:35:25,849 --> 00:35:28,750 como profesor 691 00:35:28,750 --> 00:35:30,309 ¿Disfrutas dando clases? 692 00:35:30,329 --> 00:35:31,170 Yo sí, claro, claro 693 00:35:31,170 --> 00:35:32,670 Si no disfrutara no iba 694 00:35:32,670 --> 00:35:34,550 ¿Y 20 años ya? 695 00:35:35,070 --> 00:35:36,130 Sí, o más 696 00:35:36,130 --> 00:35:38,849 ¿Dando clases de pintura para adultos? 697 00:35:38,989 --> 00:35:40,650 Sí, sí, para adultos y para niños 698 00:35:40,650 --> 00:35:42,969 Yo también he dado clases a niños 699 00:35:42,969 --> 00:35:45,769 En colegios, en coces, tal, ¿no? 700 00:35:45,769 --> 00:35:55,030 Pero me gusta porque solamente que lo que tú enseñes 701 00:35:55,030 --> 00:35:56,869 valga para que uno solo 702 00:35:56,869 --> 00:35:58,989 siga por ese 703 00:35:58,989 --> 00:36:00,090 camino que le gusta 704 00:36:00,090 --> 00:36:02,429 ¿Lo has conseguido en alguna ocasión? 705 00:36:02,949 --> 00:36:04,690 ¿Alguien ha seguido tu trayectoria? 706 00:36:04,710 --> 00:36:05,429 Hay algunos, sí 707 00:36:05,429 --> 00:36:08,829 A ver, son jóvenes 708 00:36:08,829 --> 00:36:09,309 todavía 709 00:36:09,309 --> 00:36:11,909 Como un profesional ya de... 710 00:36:11,909 --> 00:36:15,150 Se dedican a lo mejor al diseño 711 00:36:15,150 --> 00:36:16,550 gráfico, porque ahora claro 712 00:36:16,550 --> 00:36:18,650 son otros mundos 713 00:36:18,650 --> 00:36:19,349 y 714 00:36:19,349 --> 00:36:23,250 las artes 715 00:36:23,250 --> 00:36:26,030 porque ahora hay un bachillerato de artes 716 00:36:26,030 --> 00:36:27,050 entonces 717 00:36:27,050 --> 00:36:29,590 hay muchos chicos que 718 00:36:29,590 --> 00:36:31,289 entran ahí para luego 719 00:36:31,289 --> 00:36:33,489 situarse 720 00:36:33,489 --> 00:36:34,869 y claro 721 00:36:34,869 --> 00:36:37,849 cuando tú ves que lo que 722 00:36:37,849 --> 00:36:40,050 tú enseñas lo van a utilizar 723 00:36:40,050 --> 00:36:41,989 en otra cosa que no tiene 724 00:36:41,989 --> 00:36:43,570 nada que ver con lo que tú haces pero que sirve 725 00:36:43,570 --> 00:36:45,829 pues porque les enseñas cosas que tienen que ver 726 00:36:45,829 --> 00:36:47,710 con composición 727 00:36:47,710 --> 00:36:49,150 con colores 728 00:36:49,150 --> 00:36:51,969 con mil cosas que tienen que ver con el arte 729 00:36:51,969 --> 00:36:52,269 pues 730 00:36:52,269 --> 00:36:55,449 y sacan cosas 731 00:36:55,449 --> 00:36:56,909 majas, pues oye 732 00:36:56,909 --> 00:36:59,090 hay uno que está haciendo una cosa de estas 733 00:36:59,090 --> 00:36:59,869 así de 734 00:36:59,869 --> 00:37:03,190 diseño gráfico y no sé qué historias 735 00:37:03,190 --> 00:37:03,909 y está en Australia 736 00:37:03,909 --> 00:37:06,889 y me dijo su padre 737 00:37:06,889 --> 00:37:08,929 si ha ido a Australia, está haciendo esto y tal 738 00:37:08,929 --> 00:37:10,030 me echa mucho de menos 739 00:37:10,030 --> 00:37:12,690 para mí sí 740 00:37:12,690 --> 00:37:14,949 y hay algunos otros 741 00:37:14,949 --> 00:37:17,110 que también y siguen y algunas 742 00:37:17,110 --> 00:37:18,849 veces pues pregunto a algún padre que nos 743 00:37:18,849 --> 00:37:20,230 encontramos por la calle y que 744 00:37:20,230 --> 00:37:22,289 pues con todos los padres no hablas 745 00:37:22,289 --> 00:37:24,789 de todos los alumnos porque han sido un montón 746 00:37:24,789 --> 00:37:26,889 hay muchos que ni te acuerdan 747 00:37:26,889 --> 00:37:28,969 pero de algunos en particular 748 00:37:28,969 --> 00:37:31,010 sí, por razones 749 00:37:31,010 --> 00:37:33,190 de como son ellos 750 00:37:33,190 --> 00:37:35,750 y pues sigue 751 00:37:35,750 --> 00:37:36,869 y sigue y no deja 752 00:37:36,869 --> 00:37:38,429 estás estudiando no sé qué pero 753 00:37:38,429 --> 00:37:40,489 en casa tienes su cosa y tal 754 00:37:40,489 --> 00:37:42,150 sí, a mí me gusta 755 00:37:42,150 --> 00:37:45,190 y cuando te vas de algún centro 756 00:37:45,190 --> 00:37:46,889 de lo que sea y tal, pues hay algunos padres 757 00:37:46,889 --> 00:37:47,909 que dicen, joder, ¿cómo te vas? 758 00:37:47,909 --> 00:37:50,409 muchas veces porque quieres 759 00:37:50,409 --> 00:37:51,530 y otras porque no te dejan 760 00:37:51,530 --> 00:37:54,409 pero que es un orgullo 761 00:37:54,409 --> 00:37:55,909 si te tiene que llenar de orgullo 762 00:37:55,909 --> 00:37:58,750 yo disfruto mucho 763 00:37:58,750 --> 00:37:59,869 y además 764 00:37:59,869 --> 00:38:02,510 procuro enseñar 765 00:38:02,510 --> 00:38:04,829 yo no me guardo ninguna cosa que yo sepa 766 00:38:04,829 --> 00:38:06,889 que sirve para que tú avances 767 00:38:06,889 --> 00:38:07,969 yo no me la guardo 768 00:38:07,969 --> 00:38:09,489 yo no tengo secretos 769 00:38:09,489 --> 00:38:11,670 para mí, para compañeros 770 00:38:11,670 --> 00:38:14,630 que no me interesa porque lo he descubierto 771 00:38:14,630 --> 00:38:16,710 yo investigo y yo lo descubro 772 00:38:16,710 --> 00:38:18,269 y yo lo apunto 773 00:38:18,269 --> 00:38:20,869 y ahí está apuntado en algún papel 774 00:38:20,869 --> 00:38:21,889 en algún cuaderno 775 00:38:21,889 --> 00:38:24,170 y algún día pues igual sale o no sale 776 00:38:24,170 --> 00:38:24,969 pero yo no me lo escondo 777 00:38:24,969 --> 00:38:28,690 y menos cuando estoy enseñando 778 00:38:28,690 --> 00:38:29,809 si alguien llega y dice 779 00:38:29,809 --> 00:38:31,429 mira este recurso te sirve para esto 780 00:38:31,429 --> 00:38:34,590 ¿Qué consejo le darías a alguien 781 00:38:34,590 --> 00:38:37,309 que quiere iniciarse 782 00:38:37,309 --> 00:38:38,809 o que quiere pintar? 783 00:38:39,369 --> 00:38:40,010 Que empiece 784 00:38:40,010 --> 00:38:42,309 es el mejor consejo, que empiece 785 00:38:42,309 --> 00:38:43,130 y que no tenga miedo 786 00:38:43,130 --> 00:38:46,570 si quieres hacer la prueba 787 00:38:46,570 --> 00:38:48,010 ¿Qué es lo que os dice? 788 00:38:48,969 --> 00:38:50,030 Que no tengáis miedo 789 00:38:50,030 --> 00:38:51,349 Si la pintura 790 00:38:51,349 --> 00:38:54,230 Tiene la virtud 791 00:38:54,230 --> 00:38:56,110 De que cuando se seca 792 00:38:56,110 --> 00:38:57,010 Puedes volver a empezar 793 00:38:57,010 --> 00:39:00,489 Si estuviéramos hablando de mármol de Carrara 794 00:39:00,489 --> 00:39:02,250 Y te equivocas 795 00:39:02,250 --> 00:39:04,550 Pues volver a empezar con otro bloque 796 00:39:04,550 --> 00:39:05,909 Te costaría una fortuna 797 00:39:05,909 --> 00:39:07,110 Pero pintar 798 00:39:07,110 --> 00:39:09,349 Es coger otro lienzo 799 00:39:09,349 --> 00:39:10,869 Otro pincel 800 00:39:10,869 --> 00:39:12,630 Fíjate, te voy a dar otra definición 801 00:39:12,630 --> 00:39:14,309 Que creo que también es mía 802 00:39:14,309 --> 00:39:17,250 ¿Qué es dibujar? 803 00:39:18,630 --> 00:39:21,969 Dibujar es pintar con escasos recursos 804 00:39:21,969 --> 00:39:25,610 Eso es pintar 805 00:39:25,610 --> 00:39:29,130 Dibujar es pintar con escasos recursos 806 00:39:29,130 --> 00:39:31,889 O sea, desde un lapicero, un cacho de carbón 807 00:39:31,889 --> 00:39:33,090 Un trozo de un ladrillo 808 00:39:33,090 --> 00:39:35,849 Con mercromina 809 00:39:35,849 --> 00:39:41,750 Con vino, con café, con té 810 00:39:41,750 --> 00:39:42,610 Con cualquier cosa 811 00:39:42,610 --> 00:39:43,869 Tú puedes hacer una mancha 812 00:39:43,869 --> 00:39:45,730 Ya sirve para empezar algo 813 00:39:45,730 --> 00:39:47,929 Pues igual 814 00:39:47,929 --> 00:39:49,789 Pintar, empieza 815 00:39:49,789 --> 00:39:50,929 Empieza 816 00:39:50,929 --> 00:39:54,449 Puedes empezar y ya está 817 00:39:54,449 --> 00:39:55,650 Y una vez que empiezas 818 00:39:55,650 --> 00:39:57,210 Pues ahora ya sí que es verdad que 819 00:39:57,210 --> 00:40:00,010 Tendrás que determinar si te vas a dedicar 820 00:40:00,010 --> 00:40:01,309 O si es solo aficionado 821 00:40:01,309 --> 00:40:03,730 Hay gente aficionada que trabaja muy bien 822 00:40:03,730 --> 00:40:05,869 Y que podría haberse dedicado perfectamente 823 00:40:05,869 --> 00:40:07,190 Si hubiesen querido 824 00:40:07,190 --> 00:40:08,949 A la pintura 825 00:40:08,949 --> 00:40:10,489 De hecho, pues que se lancen 826 00:40:10,489 --> 00:40:12,110 Y lo intenten, que pinten 827 00:40:12,110 --> 00:40:29,710 Claro. Y los niños es lo primero que suelen hacer. Ni siquiera escribir. Lo primero que hacen es dibujar. Te dibujan a una persona y además sin cortarse. Y les da igual si está mejor, si está peor. Ellos pintan esto y te dicen lo que es. Y tienes que decirle que es eso porque en realidad es como lo ve. 828 00:40:29,710 --> 00:40:32,030 Picasso lo decía 829 00:40:32,030 --> 00:40:34,730 si yo de niño pintaba como un maestro 830 00:40:34,730 --> 00:40:36,530 y me llevo toda mi vida 831 00:40:36,530 --> 00:40:37,429 para pintar como un niño 832 00:40:37,429 --> 00:40:40,150 claro, hay que romper las normas 833 00:40:40,150 --> 00:40:41,429 y las normas están hechas 834 00:40:41,429 --> 00:40:43,650 para saltárselas 835 00:40:43,650 --> 00:40:45,329 siempre que no perjudiquen 836 00:40:45,329 --> 00:40:48,070 los cánones 837 00:40:48,070 --> 00:40:50,230 pues si no es Picasso el que rompe el canon griego 838 00:40:50,230 --> 00:40:51,630 de la belleza 839 00:40:51,630 --> 00:40:54,750 que no hubiera dicho que eso se podía hacer 840 00:40:54,750 --> 00:40:55,789 un hombre 841 00:40:55,789 --> 00:40:58,170 que no tiene siete cabezas y media 842 00:40:58,170 --> 00:40:59,090 de proporción 843 00:40:59,090 --> 00:41:02,030 tiene dos cabezas 844 00:41:02,030 --> 00:41:03,730 y queda feo 845 00:41:03,730 --> 00:41:04,949 ahí tienes el arte africano 846 00:41:04,949 --> 00:41:07,769 el arte azteca, el arte maya 847 00:41:07,769 --> 00:41:09,730 donde quieras, te vas a Filipinas 848 00:41:09,730 --> 00:41:11,409 cada uno tiene su manera 849 00:41:11,409 --> 00:41:13,949 de ver y de apreciar 850 00:41:13,949 --> 00:41:15,989 la belleza, aunque nos resulte 851 00:41:15,989 --> 00:41:16,469 extraño 852 00:41:16,469 --> 00:41:20,230 ¿Crees que hay menos interés por el arte? 853 00:41:20,429 --> 00:41:21,510 o menos... 854 00:41:21,510 --> 00:41:24,469 No, no es que crea que haya menos interés 855 00:41:24,469 --> 00:41:24,989 es que 856 00:41:24,989 --> 00:41:27,590 no está bien difundido 857 00:41:27,590 --> 00:41:28,449 no está bien 858 00:41:28,449 --> 00:41:31,349 vendido en la sociedad 859 00:41:31,349 --> 00:41:32,989 no está bien enseñado 860 00:41:32,989 --> 00:41:34,510 no está bien educado 861 00:41:34,510 --> 00:41:36,449 no está bien educado 862 00:41:36,449 --> 00:41:39,190 yo creo que falta educación 863 00:41:39,190 --> 00:41:40,789 entre el que pretende 864 00:41:40,789 --> 00:41:42,969 esto no quiero 865 00:41:42,969 --> 00:41:44,670 generalizar porque hay gente 866 00:41:44,670 --> 00:41:47,090 que lo hace muy bien 867 00:41:47,090 --> 00:41:49,670 para mencionar 868 00:41:49,670 --> 00:41:50,789 uno, el que estuvo 869 00:41:50,789 --> 00:41:53,489 uno de los buenos 870 00:41:53,489 --> 00:41:55,289 ha sido el que ha estado llevando 871 00:41:55,289 --> 00:41:56,449 el museo Reina Sofía 872 00:41:56,449 --> 00:41:58,389 el Prado 873 00:41:58,389 --> 00:42:01,329 o sea, ahí hacen exposiciones 874 00:42:01,329 --> 00:42:02,610 que son importantísimas 875 00:42:02,610 --> 00:42:04,809 y les dan un desarrollo 876 00:42:04,809 --> 00:42:07,269 hay la fundación 877 00:42:07,269 --> 00:42:07,869 de Amberes 878 00:42:07,869 --> 00:42:10,170 el Thyssen 879 00:42:10,170 --> 00:42:12,909 es un sitio también 880 00:42:12,909 --> 00:42:14,130 donde se hacen exposiciones 881 00:42:14,130 --> 00:42:16,630 y luego a nivel más modesto 882 00:42:16,630 --> 00:42:18,610 pues en los municipios 883 00:42:18,610 --> 00:42:20,510 hay municipios que tienen gente 884 00:42:20,510 --> 00:42:22,510 que está muy bien preparada y que quieren que le gusta 885 00:42:22,510 --> 00:42:24,190 y que lo dinamizan y que hacen 886 00:42:24,190 --> 00:42:26,570 por abrir espacios donde la gente pueda 887 00:42:26,570 --> 00:42:28,570 exponer y donde pueda visitar 888 00:42:28,570 --> 00:42:30,570 obras que de otra manera 889 00:42:30,570 --> 00:42:32,909 no podrían traer. O sea, no es falta de interés 890 00:42:32,909 --> 00:42:34,409 es falta de... 891 00:42:34,409 --> 00:42:36,449 En algunos 892 00:42:36,449 --> 00:42:38,130 vamos, es que es muy difícil 893 00:42:38,130 --> 00:42:40,989 porque como está contaminado 894 00:42:40,989 --> 00:42:43,030 pues es muy difícil 895 00:42:43,030 --> 00:42:44,489 limpiarlo 896 00:42:44,489 --> 00:42:46,630 porque ya viene contaminado de origen 897 00:42:46,630 --> 00:42:48,769 entonces hay instituciones 898 00:42:48,769 --> 00:42:50,329 que son 899 00:42:50,329 --> 00:42:51,550 como cajas 900 00:42:51,550 --> 00:42:53,789 y que se van tapando unas a otras 901 00:42:53,789 --> 00:42:55,010 son como las matrioscas 902 00:42:55,010 --> 00:42:57,710 entonces llega y dice 903 00:42:57,710 --> 00:42:58,429 aquí por ejemplo 904 00:42:58,429 --> 00:43:01,030 la red de teatros de la Comunidad de Madrid 905 00:43:01,030 --> 00:43:03,289 y ¿quién dirige eso? 906 00:43:03,349 --> 00:43:04,630 pues una persona que está no sé dónde 907 00:43:04,630 --> 00:43:07,190 y si ahora ve todos los teatros estos que están en estos pueblos 908 00:43:07,190 --> 00:43:08,389 vamos a traer estas obras ahí 909 00:43:08,389 --> 00:43:09,829 cultura dirigida 910 00:43:09,829 --> 00:43:12,530 que está muy bien que haya obras de teatro 911 00:43:12,530 --> 00:43:15,190 pero deja a la gente que elija lo que quiere 912 00:43:15,190 --> 00:43:17,590 no me diga esto a mí lo que tengo yo que poner y lo que no tengo que poner 913 00:43:17,590 --> 00:43:18,670 siempre que no ofenda a nadie 914 00:43:18,670 --> 00:43:20,889 que claro, eso del ofender y no ofender 915 00:43:20,889 --> 00:43:23,730 pues también ha cogido un rango distinto 916 00:43:23,730 --> 00:43:25,670 ahora no puedes decir nada de nadie 917 00:43:25,670 --> 00:43:27,090 porque todo ofende 918 00:43:27,090 --> 00:43:29,369 pero 919 00:43:29,369 --> 00:43:30,849 ¿quién triunfa? 920 00:43:31,110 --> 00:43:34,190 el que es un poquitín 921 00:43:34,190 --> 00:43:35,869 agresor 922 00:43:35,869 --> 00:43:37,630 transgrede 923 00:43:37,630 --> 00:43:39,730 la norma 924 00:43:40,849 --> 00:43:41,829 el transgresor 925 00:43:41,829 --> 00:43:43,550 es el que da el paso 926 00:43:43,550 --> 00:43:44,809 el que abre brecha 927 00:43:44,809 --> 00:43:47,010 que muchas veces gusta, otras veces no gusta 928 00:43:47,010 --> 00:43:47,610 pero ahí tenemos 929 00:43:47,610 --> 00:43:49,909 ni como vivimos en una sociedad 930 00:43:49,909 --> 00:43:51,869 con tantas maneras de pensar y de ver 931 00:43:51,869 --> 00:43:52,170 pues 932 00:43:52,170 --> 00:43:54,630 elegimos 933 00:43:54,630 --> 00:43:58,250 ¿Qué influencia 934 00:43:58,250 --> 00:43:59,050 ves tú en 935 00:43:59,050 --> 00:44:01,530 de la tecnología en el arte? 936 00:44:02,789 --> 00:44:03,590 Influencia mucha 937 00:44:03,590 --> 00:44:06,110 toda, ahora mismo toda y me parece muy bien 938 00:44:06,110 --> 00:44:07,210 ¿Positivo? 939 00:44:07,389 --> 00:44:09,030 Sí, sí, sí, a mí, yo no me imagino 940 00:44:09,030 --> 00:44:11,510 bueno, artista 941 00:44:11,510 --> 00:44:13,469 te podría citar Canaletto 942 00:44:13,469 --> 00:44:15,449 Canaletto ya te hizo su cámara 943 00:44:15,449 --> 00:44:17,230 para dibujar 944 00:44:17,230 --> 00:44:20,110 Y Leonardo y Durero 945 00:44:20,110 --> 00:44:22,329 Durero hizo su cuadrícula 946 00:44:22,329 --> 00:44:23,050 Que se la llevaba 947 00:44:23,050 --> 00:44:25,469 Para sacar las proporciones 948 00:44:25,469 --> 00:44:27,570 Y para dibujar y para apoyarse 949 00:44:27,570 --> 00:44:29,610 Yo no me imagino que si 950 00:44:29,610 --> 00:44:31,010 La tecnología 951 00:44:31,010 --> 00:44:33,590 Ahora informática 952 00:44:33,590 --> 00:44:35,670 Y de plotters y de todo esto 953 00:44:35,670 --> 00:44:37,829 Estuviera en aquellos tiempos que no la usaran 954 00:44:37,829 --> 00:44:38,929 Yo no me lo creo 955 00:44:38,929 --> 00:44:40,150 Se usa 956 00:44:40,150 --> 00:44:43,409 Yo he dibujado a mano alzada 957 00:44:43,409 --> 00:44:45,409 Y he dibujado en mesa de dibujo 958 00:44:45,409 --> 00:44:47,210 a mano alzada yo te hago 959 00:44:47,210 --> 00:44:48,829 una línea recta 960 00:44:48,829 --> 00:44:51,210 pero en una mesa de dibujo te la hago mucho mejor 961 00:44:51,210 --> 00:44:53,750 o sea que la tecnología 962 00:44:53,750 --> 00:44:54,909 es algo muy positivo 963 00:44:54,909 --> 00:44:56,150 para mi si 964 00:44:56,150 --> 00:44:58,829 además animo a que la gente no tenga miedo 965 00:44:58,829 --> 00:45:00,530 eso de calcar 966 00:45:00,530 --> 00:45:02,070 pero si ya había otros que calcaban 967 00:45:02,070 --> 00:45:04,309 los maestros grabadores 968 00:45:04,309 --> 00:45:06,849 calcaban, ¿por qué calcaban? 969 00:45:07,030 --> 00:45:08,570 porque hacían el dibujo en positivo 970 00:45:08,570 --> 00:45:11,170 y tenían que trasladarlo a una plancha de metal 971 00:45:11,170 --> 00:45:13,130 y como se trasladaba 972 00:45:13,130 --> 00:45:13,889 al revés 973 00:45:13,889 --> 00:45:18,389 Y la imprenta también era un poco la manera de escribir. 974 00:45:18,389 --> 00:45:22,650 Claro, pero es que el grabador originalmente nace de la orfebrería. 975 00:45:24,030 --> 00:45:25,949 Los orfebres, Durero era un orfebre. 976 00:45:27,349 --> 00:45:36,730 Entonces, él traslada esa habilidad que tiene a reproducir obras de arte, 977 00:45:36,730 --> 00:45:38,889 porque el grabado nace con la idea 978 00:45:38,889 --> 00:45:41,030 de que una obra 979 00:45:41,030 --> 00:45:41,630 de arte 980 00:45:41,630 --> 00:45:44,130 pintada 981 00:45:44,130 --> 00:45:46,750 es única, pero el grabado 982 00:45:46,750 --> 00:45:47,929 permite la multiplicidad 983 00:45:47,929 --> 00:45:51,090 con lo cual estás haciendo popular 984 00:45:51,090 --> 00:45:52,389 el arte 985 00:45:52,389 --> 00:45:54,170 y entonces 986 00:45:54,170 --> 00:45:56,469 ¿cómo puedes hacerlo? hay dos maneras 987 00:45:56,469 --> 00:45:58,570 o dibujas con un espejo 988 00:45:58,570 --> 00:45:59,989 y dibujas al revés 989 00:45:59,989 --> 00:46:03,369 porque ya tienes la imagen en el espejo y la reproduces 990 00:46:03,369 --> 00:46:04,789 o la calcas 991 00:46:04,789 --> 00:46:05,849 ¿y cómo la calcas? 992 00:46:05,849 --> 00:46:07,190 pues untaban 993 00:46:07,190 --> 00:46:08,730 la parte trasera 994 00:46:08,730 --> 00:46:11,570 porque entonces no había papel de calco como ahora 995 00:46:11,570 --> 00:46:13,650 se usaban otras técnicas 996 00:46:13,650 --> 00:46:15,449 pasabas 997 00:46:15,449 --> 00:46:17,409 el carbón al papel 998 00:46:17,409 --> 00:46:19,690 y el papel pintabas al revés 999 00:46:19,690 --> 00:46:20,409 y ya estaba 1000 00:46:20,409 --> 00:46:22,289 entonces quiero decir que 1001 00:46:22,289 --> 00:46:25,250 la tecnología, claro que sí, toda 1002 00:46:25,250 --> 00:46:26,389 ahora no abuses 1003 00:46:26,389 --> 00:46:29,570 es que yo personalmente opino 1004 00:46:29,570 --> 00:46:31,309 que la tecnología es buena 1005 00:46:31,309 --> 00:46:32,869 hasta cierto punto 1006 00:46:32,869 --> 00:46:35,590 claro porque si tú coges 1007 00:46:35,590 --> 00:46:44,030 si quieres vender una cosa que has reproducido técnicamente es decir una impresión de un plotter 1008 00:46:44,030 --> 00:46:51,989 una fotocopia que algunos algunos dicen también hay una historia nueva casa que ha surgido hace 1009 00:46:51,989 --> 00:47:02,369 pocos años y bueno te están vendiendo imágenes encapsuladas que se dice en orden a través de las 1010 00:47:02,369 --> 00:47:05,570 de Instagram 1011 00:47:05,570 --> 00:47:07,989 y de todo esto, y te dan una copia 1012 00:47:07,989 --> 00:47:09,969 que es una imagen 1013 00:47:09,969 --> 00:47:12,070 y te la dan con un número 1014 00:47:12,070 --> 00:47:14,110 de serie, y esa es tu obra 1015 00:47:14,110 --> 00:47:15,510 y tú has pagado no sé cuánto 1016 00:47:15,510 --> 00:47:18,309 y tienes, pues eso, una imagen digital 1017 00:47:18,309 --> 00:47:19,769 ¿y eso qué es? 1018 00:47:20,690 --> 00:47:21,550 pues eso se paga 1019 00:47:21,550 --> 00:47:23,929 y eso está ahí, pues eso me parece 1020 00:47:23,929 --> 00:47:25,530 un exceso, a mí 1021 00:47:25,530 --> 00:47:27,949 me parece un exceso, que el que lo hace y lo vende 1022 00:47:27,949 --> 00:47:29,730 y lo saca a pasta, pues vale 1023 00:47:29,730 --> 00:47:30,570 pues mejor para él 1024 00:47:30,570 --> 00:47:46,829 Yo no digo, en eso no lo discuto, la genialidad está ahí, pero no puedes decir que eso es una obra de arte, igual que no dices que es una obra de arte una lámina o un calendario, una imagen de un calendario, te gusta, la puedes enmarcar en tu casa, pero eso no tiene ningún valor. 1025 00:47:48,510 --> 00:47:52,070 ¿Qué piensas de las obras generadas por la inteligencia artificial? 1026 00:47:52,070 --> 00:47:56,650 El otro día hablaba de eso 1027 00:47:56,650 --> 00:47:58,789 y se lo decía un amigo mío 1028 00:47:58,789 --> 00:48:01,010 la inteligencia artificial está generando 1029 00:48:01,010 --> 00:48:03,050 está causando estragos 1030 00:48:03,050 --> 00:48:05,230 porque ya la inteligencia artificial 1031 00:48:05,230 --> 00:48:07,369 sobre todo la inteligencia artificial 1032 00:48:07,369 --> 00:48:09,570 que habla, ya contesta mal 1033 00:48:09,570 --> 00:48:11,329 ya contesta mal 1034 00:48:11,329 --> 00:48:12,510 y groseramente 1035 00:48:12,510 --> 00:48:15,349 entonces hay que tener mucho cuidado con esas cosas 1036 00:48:15,349 --> 00:48:17,190 la inteligencia artificial ahora mismo 1037 00:48:17,190 --> 00:48:18,570 tú puedes decirle 1038 00:48:18,570 --> 00:48:19,989 escríbeme 1039 00:48:19,989 --> 00:48:23,210 12 páginas 1040 00:48:23,210 --> 00:48:24,949 con referencia a este asunto 1041 00:48:24,949 --> 00:48:26,630 y te hace un discurso 1042 00:48:26,630 --> 00:48:28,429 de 12 páginas o de 15 1043 00:48:28,429 --> 00:48:30,730 en 20 minutos o en 10 minutos 1044 00:48:30,730 --> 00:48:33,389 así funciona 1045 00:48:33,389 --> 00:48:35,110 la inteligencia artificial y luego también pues 1046 00:48:35,110 --> 00:48:37,210 tendremos que tener 1047 00:48:37,210 --> 00:48:38,949 mucho cuidado, no sabemos a dónde 1048 00:48:38,949 --> 00:48:40,530 alcanzarán estas cosas 1049 00:48:40,530 --> 00:48:41,289 pero 1050 00:48:41,289 --> 00:48:45,070 mucho me temo que no es 1051 00:48:45,070 --> 00:48:46,949 que no es nada bueno 1052 00:48:46,949 --> 00:48:49,050 mucho me temo 1053 00:48:49,050 --> 00:48:55,110 Igual sí. El cuchillo cuando se inventa, se inventa con la intención de ser una ayuda. 1054 00:48:55,989 --> 00:48:58,190 Y se convierte en un arma. 1055 00:48:58,309 --> 00:48:59,750 Pero te conociste y corta. 1056 00:49:01,090 --> 00:49:09,429 Entonces, la inteligencia artificial es un peligro que está todavía por saber cuáles son sus consecuencias. 1057 00:49:09,550 --> 00:49:10,289 Estamos empezando. 1058 00:49:11,590 --> 00:49:14,730 Entonces, ya veremos. Yo me fío poco de esas cosas. 1059 00:49:14,730 --> 00:49:37,809 Eso de que, mira, con los teléfonos, los teléfonos forman parte ya de la inteligencia artificial. Siri, IOS, la otra, Alexa, no sé qué tal, están escuchando, rumba, los barredores, ellos te están escuchando todo lo que hablas durante todo el día con el micrófono abierto. 1060 00:49:37,809 --> 00:49:39,730 Pues dices, vete a no sé qué 1061 00:49:39,730 --> 00:49:41,269 Barre, pon, limpia 1062 00:49:41,269 --> 00:49:43,670 Yo no sé porque no tengo 1063 00:49:43,670 --> 00:49:46,030 Ni he visto 1064 00:49:46,030 --> 00:49:47,949 Porque sé que funciona y sé cómo lo hace 1065 00:49:47,949 --> 00:49:50,469 Pero Alexa sí, porque tengo gente que tiene 1066 00:49:50,469 --> 00:49:52,650 Alexa, busca música de no sé qué 1067 00:49:52,650 --> 00:49:53,389 Hola Alexa 1068 00:49:53,389 --> 00:49:54,710 ¿Qué tiempo va a hacer hoy? 1069 00:49:55,230 --> 00:49:57,510 ¿Cuál es el número de la lotería que va a tocar? 1070 00:49:58,349 --> 00:49:59,289 Venga, que tú lo sabes 1071 00:49:59,289 --> 00:50:00,409 Y ya te contesta mal 1072 00:50:00,409 --> 00:50:05,789 Bueno, para terminar 1073 00:50:05,789 --> 00:50:08,070 Ángel, solemos pedir a los invitados 1074 00:50:08,070 --> 00:50:09,230 que nos recomienden un libro 1075 00:50:09,230 --> 00:50:11,250 Ah, sí, sí, yo te recomiendo 1076 00:50:11,250 --> 00:50:13,789 te recomiendo uno ahora, pero ya, mira 1077 00:50:13,789 --> 00:50:15,969 Casa Bianca 1078 00:50:15,969 --> 00:50:17,289 Casa Bianca 1079 00:50:17,289 --> 00:50:19,210 de Enrique Javier de Lara 1080 00:50:19,210 --> 00:50:21,190 podéis encontrarlo en Diógenes 1081 00:50:21,190 --> 00:50:24,070 un libro, una novela magnífica 1082 00:50:24,070 --> 00:50:24,809 muy buena 1083 00:50:24,809 --> 00:50:27,309 de verdad, no es broma 1084 00:50:27,309 --> 00:50:30,050 fíjate, iba a decirte otro 1085 00:50:30,050 --> 00:50:32,090 porque hemos hablado que es el mismo 1086 00:50:32,090 --> 00:50:33,730 autor del Señor Pájaro 1087 00:50:33,730 --> 00:50:35,610 del del cuento, pero 1088 00:50:35,610 --> 00:50:52,650 Es una novela muy buena. Tiene otros libros también muy buenos, que como es lo que suele ocurrir con los escritores, está empezando a tener difusión ahora, después de mucho tiempo, pero ese es un gran libro. 1089 00:50:52,650 --> 00:50:54,050 también 1090 00:50:54,050 --> 00:50:56,809 tiene otro que se llama 1091 00:50:56,809 --> 00:50:57,690 La niebla verde 1092 00:50:57,690 --> 00:51:00,369 y hay uno muy bueno que se llama 1093 00:51:00,369 --> 00:51:02,230 La deriva de los icebergs 1094 00:51:02,230 --> 00:51:04,730 muy bueno, escribe muy bien 1095 00:51:04,730 --> 00:51:06,909 y no es porque 1096 00:51:06,909 --> 00:51:09,030 lo conozca y se lo digo 1097 00:51:09,030 --> 00:51:10,090 a él antes que a nadie 1098 00:51:10,090 --> 00:51:12,329 cuando está mal también se lo digo 1099 00:51:12,329 --> 00:51:14,909 repasa los libros 20 veces 1100 00:51:14,909 --> 00:51:16,510 antes de lanzarlo 1101 00:51:16,510 --> 00:51:18,829 tiene libros que ha escrito hace 20 1102 00:51:18,829 --> 00:51:20,829 25 años y los venga 1103 00:51:20,829 --> 00:51:21,769 y da vuelta y da vuelta 1104 00:51:21,769 --> 00:51:24,409 hasta que no encuentra 1105 00:51:24,409 --> 00:51:26,329 que está ya para 1106 00:51:26,329 --> 00:51:29,130 y dice y aún a lo mejor 1107 00:51:29,130 --> 00:51:30,869 tendría que haberle quitado 1108 00:51:30,869 --> 00:51:31,349 no sé qué 1109 00:51:31,349 --> 00:51:34,289 está bien, ya está 1110 00:51:34,289 --> 00:51:37,010 y tiene gente 1111 00:51:37,010 --> 00:51:38,449 que le anima 1112 00:51:38,449 --> 00:51:40,869 y que creo que 1113 00:51:40,869 --> 00:51:42,230 en algún momento 1114 00:51:42,230 --> 00:51:44,010 encontrará el sitio 1115 00:51:44,010 --> 00:51:47,030 ha sido ganador de un premio 1116 00:51:47,030 --> 00:51:48,869 el premio Felipe Trigo 1117 00:51:48,869 --> 00:51:52,030 y hace unos tiempos 1118 00:51:52,030 --> 00:51:53,929 y ya digo 1119 00:51:53,929 --> 00:51:55,230 escribe muy bien y ese libro 1120 00:51:55,230 --> 00:51:57,130 Casabianca es un libro 1121 00:51:57,130 --> 00:51:58,650 muy majo 1122 00:51:58,650 --> 00:52:01,989 puede ser el inicio 1123 00:52:01,989 --> 00:52:03,349 de una saga 1124 00:52:03,349 --> 00:52:06,130 policiaca, de novela negra 1125 00:52:06,130 --> 00:52:08,230 y ya te digo 1126 00:52:08,230 --> 00:52:09,710 a mi me parece que es un libro 1127 00:52:09,710 --> 00:52:11,730 magnífico, sinceramente 1128 00:52:11,730 --> 00:52:14,090 si fuera malo no te lo hubiera 1129 00:52:14,090 --> 00:52:15,969 dicho, porque me has pillado 1130 00:52:15,969 --> 00:52:17,610 así a volar, tampoco me lo he pensado 1131 00:52:17,610 --> 00:52:20,570 Podría haberte dicho, he leído este libro 1132 00:52:20,570 --> 00:52:22,050 De no sé quién, no, este 1133 00:52:22,050 --> 00:52:23,289 Muy bien, muchas gracias 1134 00:52:23,289 --> 00:52:24,469 Y además, como es de por aquí 1135 00:52:24,469 --> 00:52:26,750 Hacemos patria 1136 00:52:26,750 --> 00:52:27,250 Hacemos 1137 00:52:27,250 --> 00:52:31,550 Pues sobre todo 1138 00:52:31,550 --> 00:52:34,289 Te deseamos que vayas 1139 00:52:34,289 --> 00:52:36,110 Vamos, progresando 1140 00:52:36,110 --> 00:52:38,190 Y cultivando y demostrando la pintura 1141 00:52:38,190 --> 00:52:38,909 Por todo el mundo 1142 00:52:38,909 --> 00:52:42,750 Que nos avises de tus próximas exposiciones 1143 00:52:42,750 --> 00:52:44,349 Para poder disfrutar 1144 00:52:44,349 --> 00:52:45,510 De tu pintura y verla 1145 00:52:45,510 --> 00:52:53,570 Sí, siempre, yo siempre procuro informar, por lo menos en el área que me responde y en el tablón de anuncios siempre. 1146 00:52:53,570 --> 00:52:59,489 En el centro que nos incumbe, eso es, que veamos tu exposición y la fecha y dónde... 1147 00:52:59,489 --> 00:53:00,610 Sí, sin ningún problema, siempre. 1148 00:53:01,389 --> 00:53:05,090 Pues encantada de estar aquí esta tarde contigo. 1149 00:53:05,449 --> 00:53:05,929 Igualmente. 1150 00:53:05,929 --> 00:53:09,650 Y me ha gustado mucho, de verdad, la conversación que me hemos mantenido. 1151 00:53:09,670 --> 00:53:11,730 Muy amena, has visto que no ha pasado nada. 1152 00:53:11,909 --> 00:53:13,389 Muchas gracias, gracias. 1153 00:53:13,389 --> 00:53:14,989 Estoy manejando el tema muy bien. 1154 00:53:15,510 --> 00:53:16,750 Muy bien, muchas gracias. 1155 00:53:16,809 --> 00:53:18,949 A ti, a vosotros en general.