1
00:00:00,180 --> 00:00:13,660
Hola, buenas tardes y bienvenidos a esta mesa redonda sobre la inclusión educativa como continuación de la ponencia de Mabel que hemos escuchado, hemos tenido el placer de escucharla hace un momento.

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00:00:14,119 --> 00:00:17,960
A Mabel ya la conocéis todos, os voy a presentar a los cuatro integrantes de la mesa redonda.

3
00:00:18,539 --> 00:00:26,079
Son Sergio García, que es técnico superior en diseño de aplicaciones multiplataforma, del IES El Cañaveral de Móstoles,

4
00:00:26,079 --> 00:00:30,899
Nuestra alumna Sara Jiménez, que es alumna de segundo de bachillerato en el IES Madrid Sur

5
00:00:30,899 --> 00:00:39,159
Zeus Ábalos, que es compañero de Sara en el Instituto IES Madrid y es estudiante de primero de bachillerato

6
00:00:39,159 --> 00:00:43,640
Y tenemos también a Carmen Jiménez, que es técnico en farmacia y parafarmacia

7
00:00:43,640 --> 00:00:47,960
Además es una alumna que ha hecho las prácticas de Erasmus en Portugal

8
00:00:47,960 --> 00:00:51,579
Y que este año ha recibido el premio de Atenea en el Ayuntamiento de Fuenlabrada

9
00:00:51,579 --> 00:00:54,960
Y cedo la palabra a continuación a Mabel, que es la que va a moderar la mesa

10
00:00:54,960 --> 00:00:56,740
Gracias. Muchas gracias, Katy.

11
00:00:58,240 --> 00:01:08,000
Sí, muy bien. Pues bueno, la idea es, bueno, no hay inclusión si no oímos a nuestro alumnado, es preciso escucharles y verles,

12
00:01:08,260 --> 00:01:14,739
y ver todas esas capacidades y talentos que tienen. La idea es que primero se presenten y cuenten un poquito su historia

13
00:01:14,739 --> 00:01:23,420
y después proyectaré un mapa de empatía, más que nada porque es una herramienta que os puede ser útil y la podéis utilizar después,

14
00:01:23,420 --> 00:01:27,079
que nos ayuda a ponernos un poco en la piel de nuestro alumnado.

15
00:01:27,299 --> 00:01:32,040
Entonces, veremos ese mapa e intentaremos ir contestando a las distintas preguntas.

16
00:01:32,560 --> 00:01:35,760
Luego os lo podéis llevar para trabajarlo con vuestros alumnos también.

17
00:01:36,560 --> 00:01:40,180
Muy bien, pues si os parece, empezamos Carmen contigo. ¿Cuentas tu historia?

18
00:01:41,040 --> 00:01:41,680
Vale, gracias.

19
00:01:42,480 --> 00:01:45,879
Hola, buenos días. Soy Carmen Jiménez Becena, tengo 23 años.

20
00:01:47,239 --> 00:01:52,420
Me encanta bailar, soy fan de los gemelos y sigo programas musicales.

21
00:01:53,420 --> 00:02:12,120
relacionado con la música, porque estoy en una escuela de música en Alcobendas, llevo 8 años allí, tengo varios grupos de danza, he estado en distintos talleres que he creado

22
00:02:12,120 --> 00:02:18,620
y por eso os describo un poco esta breve presentación.

23
00:02:19,900 --> 00:02:25,860
Y quiero deciros que mi vida no ha sido fácil, pero sí que es apasionante.

24
00:02:29,500 --> 00:02:34,099
Como os habéis dado cuenta, por mis rasgos soy una joven con síndrome de Down.

25
00:02:35,659 --> 00:02:40,000
Por supuesto es una desventaja que conlleva tener discapacidad intelectual.

26
00:02:40,000 --> 00:02:48,840
Por supuesto, perdón, desde siempre mi familia me ha ayudado a considerarse ese cromosoma de más

27
00:02:48,840 --> 00:02:56,379
Como una mochila que me iba a acompañar siempre y aunque sería más pesada de lo normal

28
00:02:56,379 --> 00:02:59,800
No debería ser un factor limitante en mi vida

29
00:02:59,800 --> 00:03:05,659
Pero puedo aseguraros que nunca me he venido a soñar y plantearme retos como cualquier otra persona

30
00:03:05,659 --> 00:03:11,199
Mi familia siempre me ha ayudado y sigue ayudándome a conquistar el mundo rompiendo barreras

31
00:03:11,199 --> 00:03:13,439
sobre todo las mentales

32
00:03:13,439 --> 00:03:15,340
que son las más difíciles de romper

33
00:03:15,340 --> 00:03:18,020
pero es posible lograr

34
00:03:18,020 --> 00:03:20,120
para que yo encuentre mi lugar en él

35
00:03:20,120 --> 00:03:22,300
creo que alguna barrera

36
00:03:22,300 --> 00:03:23,500
habremos cambiado

37
00:03:23,500 --> 00:03:26,080
cuando hoy estoy aquí

38
00:03:26,080 --> 00:03:27,539
compartiendo esta mesa

39
00:03:27,539 --> 00:03:29,520
con otros dos compañeros tan valientes

40
00:03:29,520 --> 00:03:31,300
como yo

41
00:03:31,300 --> 00:03:32,879
y hablando a profesores

42
00:03:32,879 --> 00:03:34,960
que quieren transformar sus aulas

43
00:03:34,960 --> 00:03:37,259
y sus centros para todos los niños y niñas

44
00:03:37,259 --> 00:03:39,419
que puedan aprender juntos

45
00:03:39,419 --> 00:03:44,560
No hay que tener miedo a lo diferente. Al contrario, es una riqueza para la sociedad.

46
00:03:45,819 --> 00:03:52,219
Gracias al empeño de mis padres, siempre he estado en colegios que antes se llamaban integración, que ahora se llaman inclusión.

47
00:03:53,219 --> 00:03:55,300
Para mí han sido simplemente colegios.

48
00:03:56,759 --> 00:04:00,780
En algunos de ellos me sacaban a horas de apoyo cada vez más tiempo.

49
00:04:01,699 --> 00:04:03,699
Y os garantizo que a mí eso no me gustaba.

50
00:04:03,699 --> 00:04:18,800
Mis padres veían que no era feliz y decidieron buscar otro colegio que hubiera transformado su manera de entender la educación para que todos podamos aprender juntos, respetando nuestro ritmo de aprendizaje.

51
00:04:18,800 --> 00:04:31,959
Y los últimos seis años han supuesto un gran esfuerzo cargado de ilusión para mí, para mi familia, para mis profesores, que veían mis puntos fuertes y competencias, y no solo mis limitaciones.

52
00:04:31,959 --> 00:05:00,839
Para todos mis compañeros que he crecido y he convivido. Todos han hecho posible que mi inclusión educativa, personal y social sea una realidad. Llegar donde he llegado no hubiera posible sin todos ellos.

53
00:05:00,839 --> 00:05:14,360
En el Colegio Cardenal Espinola de Madrid estuve dos cursos. Fueron dos años de intenso estudio, de mucho esfuerzo, de amistades y, sobre todo, de absoluta felicidad.

54
00:05:14,720 --> 00:05:27,160
Por fin pude experimentar y vivir la inclusión educativa. Aprender con todos dentro del aula sabiendo cómo soy yo y contando con los apoyos y los ajustes necesarios.

55
00:05:27,160 --> 00:05:43,199
En 2015 obtuve el título oficial de la ESO. Mi madre conocía el Colegio Tres Olivos de Madrid, con una gran trayectoria inclusiva y además tenía un ciclo formativo de grado medio de técnico en farmacia y parafarmacia.

56
00:05:43,199 --> 00:05:51,420
Los tres años que necesito para obtener el título en junio de 2018 han sido los mejores de mi vida

57
00:05:51,420 --> 00:05:55,639
Que daba otro sueño y es hacer una modalidad Erasmus Plus

58
00:05:55,639 --> 00:05:58,339
Igual que lo había hecho mi hermana mayor

59
00:05:58,339 --> 00:06:02,439
Estaba convencida de que sería una experiencia única en mi vida

60
00:06:02,439 --> 00:06:04,439
Y no me equivoqué

61
00:06:04,439 --> 00:06:10,019
Creo que he sido la primera estudiante con síndrome de Down en irme de Erasmus

62
00:06:10,819 --> 00:06:14,220
Estuve durante seis semanas en Portugal, en Villanueva, Maricao.

63
00:06:16,019 --> 00:06:19,579
Conté con la ayuda de un asistente, Alba, que hoy es mi amiga.

64
00:06:21,220 --> 00:06:23,399
Fueron unas semanas superenriquecedoras.

65
00:06:24,160 --> 00:06:28,240
Me exigió adaptarme a nuevos hábitos de vida, horarios distintos,

66
00:06:28,939 --> 00:06:30,779
consumir diferentes y a otro idioma.

67
00:06:31,319 --> 00:06:34,860
A la vez me permitieron ganar seguridad en mí misma,

68
00:06:35,379 --> 00:06:37,779
mucha autonomía personal y a ser independiente.

69
00:06:37,779 --> 00:06:44,319
independiente. No tiene nada que ver con realizar un viaje cultural extranjero. Ahora soy una persona

70
00:06:44,319 --> 00:06:52,060
distinta, más segura, valiente y luchadora. Lo recomiendo a todos los jóvenes. Estas prácticas

71
00:06:52,060 --> 00:06:58,300
también han servido a las personas con las que he trabajado para cambiar su mirada y descubrir lo

72
00:06:58,300 --> 00:07:05,680
que es trabajar con una joven síndrome de Down, ya que no suelen estar acostumbrados a trabajar

73
00:07:05,680 --> 00:07:13,079
con nosotros en entornos normalizados y sus expectativas suelen ser muy bajas acerca de

74
00:07:13,079 --> 00:07:19,540
nuestras posibilidades. A través del diciembre del 2018 Día Internacional de la Discapacidad

75
00:07:19,540 --> 00:07:29,230
recibí el reconocimiento a la caridad Erasmus Plus, otorgado por el SEPIE con el fin de

76
00:07:29,230 --> 00:07:36,790
promover la ciudadanía y los valores comunes europeos a través de la educación. El Ayuntamiento

77
00:07:36,790 --> 00:07:43,930
de Alcobendas me ha concedido el premio Atenea dentro de los actos del 8 de marzo como reconocimiento

78
00:07:43,930 --> 00:07:50,110
a mi trayectoria individual y por mi aportación para dar visibilidad a todas las mujeres con

79
00:07:50,110 --> 00:07:56,750
diversidad funcional en el agro de la igualdad de oportunidades. Yo pensaba que la movilidad

80
00:07:56,750 --> 00:08:03,069
era muy plus, me ayudaría a encontrar trabajo, pero sigo en el paro. Director de la sofrata

81
00:08:03,069 --> 00:08:09,670
de farmacia piden entre 1 y 3 años de experiencia, por lo que está muy complicado. No pierdo

82
00:08:09,670 --> 00:08:15,569
la esperanza. Mientras tanto, soy voluntaria de la CUR Roja y también estoy finalizando

83
00:08:15,569 --> 00:08:22,180
el curso de monitores de sitio y tiempo libre de la Comunidad de Madrid. Espero trabajar

84
00:08:22,180 --> 00:08:28,060
con la infancia desde la perspectiva del ocio y el tiempo libre inclusivo. Creo que así

85
00:08:28,060 --> 00:08:33,320
podría seguir visibilizando que la inclusión es posible y que la diversidad enriquece a

86
00:08:33,320 --> 00:08:38,700
la sociedad porque nos hace más solidarios. Soy consciente de tener que seguir superando

87
00:08:38,700 --> 00:08:45,539
obstáculos, venciendo prejuicios, cambiando miradas y, por supuesto, será necesario continuar

88
00:08:45,539 --> 00:08:51,820
con redes fuertes y seguras de apoyo familiar, educativa y social, como las que he tenido

89
00:08:51,820 --> 00:08:54,659
hasta ahora y, sobre todo, seguir confiando en mí misma.

90
00:08:55,960 --> 00:08:56,960
Muchas gracias.

91
00:09:06,759 --> 00:09:13,399
Zeus nos va a contar ahora su experiencia. ¿Nos cuentas?

92
00:09:14,259 --> 00:09:40,399
Yo soy Zeus, voy al Instituto de Madrid Sur y por lo que me ha comentado Javier, que estoy aquí, es porque quiere ver la visión de alguien en el cual sus emociones han supuesto un límite para lo que es su aprendizaje, tanto escolar como social.

93
00:09:40,399 --> 00:09:47,200
Entonces yo quiero hablar un poco desde mi perspectiva

94
00:09:47,200 --> 00:09:57,899
Yo llegué al instituto y los primeros días, más allá del sismo habitual de conocer a poca gente o de empezar un nuevo curso

95
00:09:57,899 --> 00:10:00,840
Los primeros días sí que yo tenía timidez

96
00:10:00,840 --> 00:10:11,600
y durante todo el curso la gente pudo ver que tenía dificultad para llegar a no tener esa timidez.

97
00:10:12,419 --> 00:10:15,100
Entonces eso supuso un problema por varias partes.

98
00:10:16,000 --> 00:10:24,720
Lo primero es que al tener timidez me imposibilitaba establecer lo que es relaciones con los demás,

99
00:10:24,720 --> 00:10:35,139
con lo cual dificultaba mi capacidad para socializar. Muy simple, no hablo con nadie, pues nadie va a saber de mí.

100
00:10:36,399 --> 00:10:49,039
Eso por un lado y por otro a nivel de profesores, aparte de la poca participación en clase, lo que engloba la timidez,

101
00:10:49,039 --> 00:11:09,080
al menos como me he podido experimentar yo, es una especie de estigma que hay con la timidez, que es que una persona no puede, o sea, una persona tiene que ser extrovertida en distintos ámbitos y es como una obligación.

102
00:11:09,080 --> 00:11:22,600
Y si no cumples ese canon de llegar a clase, yo que sé, a los tres meses, hablar con tus compañeros, con los profesores y tal, eso la gente lo ve como que pasa un problema.

103
00:11:22,600 --> 00:11:36,700
Entonces, lo que veo en alumnos y en profesores es como que la timidez supone un problema

104
00:11:36,700 --> 00:11:40,759
porque crea una imagen en los demás que no se corresponde con la realidad

105
00:11:40,759 --> 00:11:46,879
y al fin y al cabo acaba creando más sensaciones en los demás

106
00:11:46,879 --> 00:11:51,639
porque se piensan que te pasa algo que ni siquiera te pasa, es simple timidez.

107
00:11:52,600 --> 00:12:10,620
Luego, aparte, también, o sea, en esta timidez sí que hubo una... es que, a ver, tampoco sé cómo se dice, pero como una actividad que, bueno, supongo que mi compañera lo dirá mejor,

108
00:12:10,620 --> 00:12:29,299
la cual fomentaba a personas con dificultades ya fuera sociales o académicas o no, ni siquiera dificultades, sino gente que igual no le era tan fácil abrirse al mundo como los demás.

109
00:12:29,299 --> 00:12:31,620
entonces cuando hicieron eso

110
00:12:31,620 --> 00:12:32,059
pues

111
00:12:32,059 --> 00:12:34,659
como que empecé a coger

112
00:12:34,659 --> 00:12:36,799
más confianza en mí mismo

113
00:12:36,799 --> 00:12:39,860
y empecé a ver que la timidez

114
00:12:39,860 --> 00:12:41,080
en el fondo

115
00:12:41,080 --> 00:12:43,419
cuando una persona es tímida

116
00:12:43,419 --> 00:12:45,519
aunque no le pase nada, eso supone un problema

117
00:12:45,519 --> 00:12:46,980
más allá de lo

118
00:12:46,980 --> 00:12:48,600
de los que mencionas

119
00:12:48,600 --> 00:12:51,500
el problema que tenías con las relaciones con los demás

120
00:12:51,500 --> 00:12:53,299
¿cómo afectaba tu aprendizaje?

121
00:12:54,519 --> 00:12:55,379
¿afectaba también?

122
00:12:55,840 --> 00:12:56,860
claro, afectaba porque

123
00:12:56,860 --> 00:12:57,879
por ejemplo

124
00:12:57,879 --> 00:13:01,100
mi timidez por ejemplo

125
00:13:01,100 --> 00:13:02,620
hacía que no estableciera

126
00:13:02,620 --> 00:13:04,399
en plan la

127
00:13:04,399 --> 00:13:07,100
relación profesor-alumno

128
00:13:07,100 --> 00:13:09,299
con lo cual conocimientos que yo no

129
00:13:09,299 --> 00:13:11,639
adquiría, seguía sin adquirirlos

130
00:13:11,639 --> 00:13:12,340
por timidez

131
00:13:12,340 --> 00:13:14,679
o ya no eso, sino

132
00:13:14,679 --> 00:13:17,399
de estar

133
00:13:17,399 --> 00:13:19,139
por ejemplo, varios compañeros

134
00:13:19,139 --> 00:13:20,299
resolviendo dudas

135
00:13:20,299 --> 00:13:22,799
y por la

136
00:13:22,799 --> 00:13:25,379
timidez que hacía que no tuviera

137
00:13:25,379 --> 00:13:27,639
relación con los compañeros

138
00:13:27,639 --> 00:14:00,950
Y eso, sumado a la timidez que suponía en ese momento, hacía que también quedaran dudas en resolver. Y ya no solo eso, sino que… ¿cómo decirlo? O sea, el hecho de no mostrarse tan abierto en el sentido de…

139
00:14:00,950 --> 00:14:03,269
participativo, lo que hacía

140
00:14:03,269 --> 00:14:05,070
era que o se me

141
00:14:05,070 --> 00:14:07,370
tuviera menos en cuenta

142
00:14:07,370 --> 00:14:09,009
pero no

143
00:14:09,009 --> 00:14:11,350
en plan, no a malas, sino inconscientemente

144
00:14:11,350 --> 00:14:12,730
tú, tú ves

145
00:14:12,730 --> 00:14:14,809
oyes voces, ves caras

146
00:14:14,809 --> 00:14:16,950
y una voz que no le pones cara

147
00:14:16,950 --> 00:14:18,149
pues no la tienes en cuenta

148
00:14:18,149 --> 00:14:20,690
o todo lo contrario, o se me animaba

149
00:14:20,690 --> 00:14:22,549
a participar

150
00:14:22,549 --> 00:14:24,570
lo cual era contraproducente porque

151
00:14:24,570 --> 00:14:26,950
aumentaba

152
00:14:26,950 --> 00:14:27,389
mi nivel

153
00:14:27,389 --> 00:14:30,809
y eso, entonces, pues cuando se

154
00:14:30,809 --> 00:14:32,950
hizo este proyecto, la verdad

155
00:14:32,950 --> 00:14:34,649
que fue bastante

156
00:14:34,649 --> 00:14:37,009
en plan beneficioso

157
00:14:37,009 --> 00:14:37,529
para mí

158
00:14:37,529 --> 00:14:39,950
lo primero para

159
00:14:39,950 --> 00:14:42,870
en plan visibilidad

160
00:14:42,870 --> 00:14:44,570
es decir, vale, no soy el único al cual

161
00:14:44,570 --> 00:14:45,909
tiene problemas

162
00:14:45,909 --> 00:14:49,169
en el cual las emociones les causan

163
00:14:49,169 --> 00:14:50,750
problemas en ámbitos

164
00:14:50,750 --> 00:14:52,129
educativos y sociales

165
00:14:52,129 --> 00:14:54,389
y lo segundo era que

166
00:14:54,389 --> 00:14:56,990
aunque sí que se llevan a cabo

167
00:14:56,990 --> 00:14:58,769
medidas para la gente con

168
00:14:58,769 --> 00:14:59,450
dificultades

169
00:14:59,450 --> 00:15:01,850
suelen llevarse a cabo

170
00:15:01,850 --> 00:15:04,029
por gente con experiencia

171
00:15:04,029 --> 00:15:05,610
entonces eso hace que

172
00:15:05,610 --> 00:15:07,889
como decirlo, la mente de un adulto

173
00:15:07,889 --> 00:15:09,830
juzgue los problemas de un adolescente

174
00:15:09,830 --> 00:15:11,629
con lo cual

175
00:15:11,629 --> 00:15:14,070
dar respuestas

176
00:15:14,070 --> 00:15:15,429
que eran útiles

177
00:15:15,429 --> 00:15:17,789
si sabías

178
00:15:17,789 --> 00:15:19,929
cómo llevarlas, porque un adulto te va a dar

179
00:15:19,929 --> 00:15:21,830
su visión de la vida y

180
00:15:21,830 --> 00:15:24,230
si tienes la madurez de un adulto

181
00:15:24,230 --> 00:15:25,549
vas a saber captarlas

182
00:15:25,549 --> 00:15:28,370
si tienes la madurez de un adolescente

183
00:15:28,370 --> 00:15:30,649
más problemas

184
00:15:30,649 --> 00:15:31,269
para

185
00:15:31,269 --> 00:15:34,070
para poder mejorar

186
00:15:34,070 --> 00:15:35,009
no

187
00:15:35,009 --> 00:15:37,269
no sirve

188
00:15:37,269 --> 00:15:37,710
y eso

189
00:15:37,710 --> 00:15:38,210
y en plan

190
00:15:38,210 --> 00:15:40,169
ese espacio

191
00:15:40,169 --> 00:15:42,789
era beneficioso

192
00:15:42,789 --> 00:15:43,250
porque era

193
00:15:43,250 --> 00:15:44,029
era un espacio

194
00:15:44,029 --> 00:15:44,830
de aprendizaje

195
00:15:44,830 --> 00:15:45,429
entre iguales

196
00:15:45,429 --> 00:15:46,549
entre iguales

197
00:15:46,549 --> 00:15:47,710
eran adolescentes

198
00:15:47,710 --> 00:15:49,049
adolescentes

199
00:15:49,049 --> 00:15:49,250
que

200
00:15:49,250 --> 00:15:50,549
entendían tu mente

201
00:15:50,549 --> 00:15:52,149
aunque no fuera la suya

202
00:15:52,149 --> 00:15:52,409
pero

203
00:15:52,409 --> 00:15:53,710
entendían tu mente

204
00:15:53,710 --> 00:15:55,070
y te daban soluciones reales

205
00:15:55,070 --> 00:15:56,090
que te servían ahora

206
00:15:56,090 --> 00:15:57,809
y que

207
00:15:57,809 --> 00:16:03,610
y que sobre todo entendías, o sea, entendías por dónde iban los tiros, sabías cantarlas.

208
00:16:03,750 --> 00:16:05,830
Perfecto, muy bien, muchas gracias.

209
00:16:12,080 --> 00:16:19,100
Tenemos ahora a Sara, que nos va a contar un poquito su historia y luego seguimos hablando todos.

210
00:16:20,220 --> 00:16:28,340
Bueno, pues yo me llamo Sara, tengo 17 años y acabo de terminar segundo de bachillerato en el Instituto Madrid Sur.

211
00:16:28,340 --> 00:16:37,220
y bueno, soy una joven gitana y vengo a contaros un poquito mi historia, cómo ha sido mi camino llegar hasta aquí,

212
00:16:37,960 --> 00:16:48,019
cuáles han sido mis apoyos y un poco cuáles han sido mis barreras, ya que desafortunadamente mi etnia es, como todos sabéis,

213
00:16:48,019 --> 00:17:00,200
pues bastante discriminada y a lo largo de la historia pues ha sufrido bastante y en el ámbito educativo pues esto se nota mucho

214
00:17:00,200 --> 00:17:11,299
porque no sé si lo sabéis pero supongo que sí, muchos de los jóvenes gitanos pues abandonan los estudios tempranamente,

215
00:17:11,299 --> 00:17:17,680
no llegan ni siquiera a obtener el título de la ESO. Es algo que hoy, pues gracias a

216
00:17:17,680 --> 00:17:24,759
muchas entidades y organizaciones está, gracias a Dios, cambiando. Y bueno, a mí me gustaría

217
00:17:24,759 --> 00:17:30,779
empezar a contaros un poquito de mi historia. Cuando yo tenía 11 años, pues conocí a

218
00:17:30,779 --> 00:17:38,539
la Fundación Secretaria de Ojitanos y fui escogida para una campaña que se llamó

219
00:17:38,539 --> 00:17:43,480
gitanos con estudios y gitanos con futuro. Ahí yo empecé a tener un poco mis ideas

220
00:17:43,480 --> 00:17:54,220
claras, ya que empecé a decir qué era lo que yo quería ser cuando fuese mayor, cómo

221
00:17:54,220 --> 00:18:00,180
quería mi futuro que fuese, si yo quería ser independiente, cambiar los estereotipos

222
00:18:00,180 --> 00:18:07,579
que había en la sociedad en la que vivimos. Y bueno, pues yo empecé a ver que lo que

223
00:18:07,579 --> 00:18:16,559
a mí me gustaba ser, bueno, sería ser maestra, que me gustaba enseñar, que me encanta estar

224
00:18:16,559 --> 00:18:24,799
con los niños, poder jugar con ellos y bueno, a raíz de ahí empecé en un programa de la

225
00:18:24,799 --> 00:18:31,720
fundación que se llama Promociona y pues para apoyarme en mi día a día, tareas, deberes,

226
00:18:31,720 --> 00:18:53,759
En el instituto me fue bastante bien y bueno, afortunadamente mi familia no es, yo soy de familia gitana como he dicho y pues no soy, o sea mi familia no es de estas que a los niños les quitan de estudiar pronto, no ven bien que se junten con otros colectivos o cosas así.

227
00:18:53,759 --> 00:19:14,779
Y bueno, cuando terminé cuarto de la ESO, pues ahí yo ya decía, bueno, creo que tengo que parar, ya no me veía capaz, no sé, yo lo veía bastante lejos, porque además, no mis padres, pero muchas primas mías, jóvenes, que me conocían,

228
00:19:14,779 --> 00:19:20,839
pero cómo vas a seguir estudiando, ya tienes 15 años, quítate ya, vámonos, no estudies más, ¿para qué?

229
00:19:20,920 --> 00:19:25,339
Si no te va a servir para nada, no vas a tener trabajo, pues cosas que me desanimaban bastante.

230
00:19:27,680 --> 00:19:37,059
En mi centro no he tenido profesores que me excluyesen ni nada, al revés,

231
00:19:37,619 --> 00:19:41,940
han sido un apoyo fundamental para mí, profesores como Javier, que hoy está aquí,

232
00:19:41,940 --> 00:19:48,359
pues de verdad que les debo muchísimo porque gracias a ellos y a muchos de mis compañeros hoy puedo estar aquí

233
00:19:48,359 --> 00:19:56,079
nunca de verdad que pensé, es que no estaba en mis planes estar en bachillerato ni seguir

234
00:19:56,079 --> 00:19:58,440
decía bueno me saco la ESO y a ver que viene

235
00:19:58,440 --> 00:20:09,640
y bueno a pesar de que en mi instituto no he tenido ningún momento discriminación ni nada

236
00:20:09,640 --> 00:20:12,119
mis compañeros muchas veces

237
00:20:12,119 --> 00:20:14,339
porque yo físicamente

238
00:20:14,339 --> 00:20:16,359
pues no tengo muchos ragos gitanos

239
00:20:16,359 --> 00:20:18,519
y bueno, pues cuando me veían

240
00:20:18,519 --> 00:20:19,880
ah, pero tú eres gitana

241
00:20:19,880 --> 00:20:21,720
pero tú estás en cuarto de la ESO

242
00:20:21,720 --> 00:20:24,000
pero cómo puede ser, no conozco a ninguno que sea así

243
00:20:24,000 --> 00:20:26,660
tú sacas buenas notas, pero eres gitana de verdad

244
00:20:26,660 --> 00:20:27,940
yo sí, soy gitana

245
00:20:27,940 --> 00:20:29,380
y claro, pues

246
00:20:29,380 --> 00:20:32,720
porque asocian al ver cosas que se ven día a día

247
00:20:32,720 --> 00:20:34,079
asocian al que es el gitano

248
00:20:34,079 --> 00:20:36,640
pues no estudia

249
00:20:36,640 --> 00:20:38,440
no trabaja, no va al instituto

250
00:20:38,440 --> 00:20:40,500
cosas que son estereotipos realmente

251
00:20:40,500 --> 00:20:42,660
porque mira, yo soy gitana y estoy aquí

252
00:20:42,660 --> 00:20:44,660
y he terminado segundo de bachillerato

253
00:20:44,660 --> 00:20:46,480
y bueno

254
00:20:46,480 --> 00:20:49,240
con muy buenas

255
00:20:49,240 --> 00:20:51,740
y

256
00:20:51,740 --> 00:20:57,920
ya está, ahí no pasa

257
00:20:57,920 --> 00:21:04,279
sí, bueno

258
00:21:04,279 --> 00:21:05,779
en mi centro

259
00:21:05,779 --> 00:21:08,119
yo estuve, como ha dicho Zeu

260
00:21:08,119 --> 00:21:26,279
Fui coordinadora del programa en el que él estuvo, que se llama Lazadas, y es un espacio donde nos reuníamos gente con dificultades, como ha dicho él, para socializarse con los demás, para participar, timidez, miedos, cosas así.

261
00:21:26,279 --> 00:21:52,960
Yo fui coordinadora de uno de esos programas, me reunía a séptimas horas con alumnos, era todo entre alumnos, ya que en los recreos preparábamos cosas con profesores y preparábamos actividades sobre timidez, sobre miedo, sobre amor, sobre varias emociones y cosas que a nuestro día a día había personas que no las podían llevar a cabo.

262
00:21:56,279 --> 00:22:14,640
Vale, bueno, aparte de todo esto, en la Fundación Secretaria Ojitano he hecho varias campañas sobre mujer gitana,

263
00:22:14,640 --> 00:22:22,660
ya que ser gitana es ser discriminada, pero ser mujer es aún más, como todas sabemos, en esta sociedad que vivimos,

264
00:22:22,660 --> 00:22:25,200
Algo que ya está cambiando

265
00:22:25,200 --> 00:22:31,720
Pues bueno, he hecho varias campañas para movilizar que la mujer gitana

266
00:22:31,720 --> 00:22:36,299
Por ser mujer y por ser gitana no tiene por qué tener menos oportunidades

267
00:22:36,299 --> 00:22:41,680
No tiene por qué dejar de soñar, no tiene por qué ser dependiente de alguien

268
00:22:41,680 --> 00:22:44,740
Y no tiene por qué estar sujeta a nadie

269
00:22:44,740 --> 00:22:54,200
y bueno, gracias otra vez al apoyo de mis profesores y muchos de mis compañeros y de esta fundación

270
00:22:54,200 --> 00:23:00,220
pues bueno, decidí coger bachillerato, algo que como ya he dicho no veía para nada en mis planes

271
00:23:00,220 --> 00:23:06,740
cuando yo pasé a ese término en mi familia, pues claro, se preguntaba que qué vamos a hacer

272
00:23:06,740 --> 00:23:14,440
ya tiene 16 años la niña, a ver qué pasa, pues bueno, por parte de mis abuelas por ejemplo

273
00:23:14,440 --> 00:23:18,099
y mi madre no había problema, bueno, si tú quieres seguir siempre haz lo que yo quisiera.

274
00:23:18,980 --> 00:23:24,539
Quizás para mi padre y mi hermano mayor ya era un poco más, bueno, ya tiene 16 años,

275
00:23:25,799 --> 00:23:31,539
haz lo que quieras, pero no es algo que me apoyasen del todo, pero bueno, tampoco me quitaban,

276
00:23:31,539 --> 00:23:39,940
así que bueno, yo decidí entrar y lo he llevado muy bien, la verdad, a pesar de que ha sido bastante duro

277
00:23:39,940 --> 00:23:47,319
porque he tenido que estudiar un montón, pero bueno, a día de hoy he terminado el segundo de bachillerato

278
00:23:47,319 --> 00:23:54,940
y la verdad que yo hice el segundo de bachillerato con la intención de hacer un grado superior de educación infantil,

279
00:23:55,619 --> 00:24:04,240
pero claro, me empezaron a plantear que podría ir a la universidad, que tenía muy buenas notas y que podía llegar,

280
00:24:04,240 --> 00:24:10,660
que me iba a dar más oportunidades, que iba a conocer a gente nueva, que iba a ser una experiencia muy bonita.

281
00:24:10,839 --> 00:24:19,660
Y bueno, he estado mucho tiempo dudándolo porque además, pues en esto ya sí que mi familia también está dudando mucho conmigo

282
00:24:19,660 --> 00:24:26,240
porque son otros cuatro años y pues ya está ahí el miedo de si no lo saca y tal.

283
00:24:26,240 --> 00:24:35,480
Me han seguido ayudando por parte del centro la orientadora educativa y mis compañeros ayudándome en todo

284
00:24:35,480 --> 00:24:43,680
Y bueno, pues al final he decidido que haré el grado de magisterio y nada, a ver qué tal me va

285
00:24:43,680 --> 00:24:51,759
Muchas gracias

286
00:24:51,759 --> 00:24:54,319
Pues Sergio, ¿nos cuentas tu experiencia?

287
00:24:54,619 --> 00:24:55,779
¿Nos cuentas tu experiencia?

288
00:24:55,779 --> 00:25:05,140
Bueno, yo soy Sergio, soy técnico superior en desarrollo de aplicaciones multiplataforma y bastante guapete.

289
00:25:08,920 --> 00:25:13,839
Soy un tipo con un poco de estereotipo, ¿no? Ha sido una vida un poquito complicada, por no decir bastante.

290
00:25:14,019 --> 00:25:21,180
Desde cuando era pequeñito intentaba encajar con los demás, veías que algo no estaba bien, ellos también lo veían,

291
00:25:21,180 --> 00:25:25,660
éramos todos niños, no sabías lo que pasaban, algunos se reían, otros pasaban.

292
00:25:26,279 --> 00:25:29,960
El apoyo de los profesores tampoco me ayudaba al fin y al cabo porque luego volví a casa,

293
00:25:30,599 --> 00:25:32,740
que es donde tenía el apoyo de verdad, el de mi familia.

294
00:25:34,619 --> 00:25:39,259
Y con el paso del tiempo quise encajar con ellos, pero vi que no era posible.

295
00:25:40,000 --> 00:25:45,000
Así que me fui cerrando cada vez más y más hasta convertirme en un cascarón.

296
00:25:46,420 --> 00:25:48,200
Y bastante individualista.

297
00:25:48,200 --> 00:25:54,039
Y cuando ves que esto pasa, cuando no buscas la aprobación de los demás, los demás vienen solos hacia ti, aunque tú no quieras nada con ellos.

298
00:25:56,440 --> 00:26:04,039
También probé suerte en la universidad, la cosa no resultó bien y acabé en un grado superior donde conocí a Katy,

299
00:26:04,700 --> 00:26:09,480
ex profesora mía que se puso en contacto conmigo, para que viniera aquí a contaros mi experiencia.

300
00:26:10,900 --> 00:26:14,849
Y aquí estamos. Corto, directo al grano.

301
00:26:14,849 --> 00:26:21,190
Muy bien. Pues bueno, os voy a enseñar lo que es... Muchas gracias.

302
00:26:26,109 --> 00:26:32,049
Mirad, el mapa de empatía lo trabajamos cuando queremos conocer mejor a nuestro alumnado, queremos entender a veces por qué hace las cosas

303
00:26:32,049 --> 00:26:38,910
y podemos ponernos en su piel si vamos pensando en ciertas ideas y ciertas dimensiones.

304
00:26:39,390 --> 00:26:45,549
Esto viene de la empresa, cuando quieres saber, un empresario, una empresa, cómo vender un producto a sus clientes.

305
00:26:45,549 --> 00:26:47,730
adaptado a la escuela, la verdad es que nos está funcionando

306
00:26:47,730 --> 00:26:49,809
bastante bien para conocer mejor a nuestro

307
00:26:49,809 --> 00:26:50,990
alumnado y

308
00:26:50,990 --> 00:26:53,210
tiene unas dimensiones como veis ahí

309
00:26:53,210 --> 00:26:55,670
una es como piensa, como se siente

310
00:26:55,670 --> 00:26:57,569
que es como uno va construyendo

311
00:26:57,569 --> 00:26:59,710
esa percepción suya

312
00:26:59,710 --> 00:27:02,130
y como uno se valora, su autoestima

313
00:27:02,130 --> 00:27:03,349
lo que llamamos eso

314
00:27:03,349 --> 00:27:05,789
generalmente la autoestima, el autoconcepto

315
00:27:05,789 --> 00:27:07,910
de uno mismo, que es lo importante

316
00:27:07,910 --> 00:27:10,049
para nosotros, que nos preocupa

317
00:27:10,049 --> 00:27:11,630
cuáles son nuestras expectativas

318
00:27:11,630 --> 00:27:14,049
como hemos visto, pues algunas cosas que ya nos han ido

319
00:27:14,049 --> 00:27:19,069
diciendo, pues, me saco la ESO y a ver qué pasa, ¿no? Pues las expectativas de ellos

320
00:27:19,069 --> 00:27:23,349
un poco van por ahí, ¿no? De vivir casi que al día y a ver mañana qué es lo que

321
00:27:23,349 --> 00:27:29,730
ocurre, ¿no? Cómo se valoran, qué escuchan, luego otro apartado, pues, es ver qué escuchan,

322
00:27:29,809 --> 00:27:34,569
qué dicen, qué le dicen, qué le dicen en casa, en clase, las personas más importantes

323
00:27:34,569 --> 00:27:41,430
para ellos, qué pasa también por redes sociales y nos va a dar un poco con qué mensaje se

324
00:27:41,430 --> 00:27:43,529
quedan, que es lo más importante de lo que oyen

325
00:27:43,529 --> 00:27:44,630
por ahí sobre ellos

326
00:27:44,630 --> 00:27:47,390
cómo se ven, cómo perciben su entorno

327
00:27:47,390 --> 00:27:49,789
qué es lo que ven, cómo se comportan los demás

328
00:27:49,789 --> 00:27:51,349
de todo esto también

329
00:27:51,349 --> 00:27:53,490
habían ellos, y han ido diciendo

330
00:27:53,490 --> 00:27:55,430
cositas, pero ahora recordaremos algunas de ellas

331
00:27:55,430 --> 00:27:57,529
nos decía Zeus

332
00:27:57,529 --> 00:27:59,309
que a ti o pasan de ti

333
00:27:59,309 --> 00:28:01,349
o casi que te agobian demasiado

334
00:28:01,349 --> 00:28:03,269
porque tú a veces casi prefieres pasar

335
00:28:03,269 --> 00:28:05,369
desapercibido y no lo conseguías

336
00:28:05,369 --> 00:28:07,190
fácilmente, porque quien quiere ayudar a veces

337
00:28:07,190 --> 00:28:09,289
no tiene en cuenta qué es lo que

338
00:28:09,289 --> 00:28:10,349
necesita la otra persona

339
00:28:10,349 --> 00:28:13,529
muchas personas ciegas o con problemas motrices

340
00:28:13,529 --> 00:28:15,009
dicen que les han cruzado

341
00:28:15,009 --> 00:28:16,829
más de una vez la calle sin necesidad

342
00:28:16,829 --> 00:28:18,670
sin que no necesitaban cruzar

343
00:28:18,670 --> 00:28:20,670
pero les ha visto alguien que pensaba que querían cruzar

344
00:28:20,670 --> 00:28:22,490
y les han cruzado sin preguntar

345
00:28:22,490 --> 00:28:23,869
pues estas cosas que pasan

346
00:28:23,869 --> 00:28:26,670
hay que preguntar qué necesidades tiene el otro

347
00:28:26,670 --> 00:28:27,690
para poder

348
00:28:27,690 --> 00:28:29,849
ser útil a los demás

349
00:28:29,849 --> 00:28:31,670
y luego también en función de uno

350
00:28:31,670 --> 00:28:34,930
lo que le dicen, lo que escucha

351
00:28:34,930 --> 00:28:36,509
lo que ve por ahí

352
00:28:36,509 --> 00:28:38,029
y cómo se siente y lo que piensa

353
00:28:38,029 --> 00:28:39,589
pues en función de eso actúa

354
00:28:39,589 --> 00:28:59,069
Hay por ahí mapas de empatías que son curiosos, los podéis ver en internet, pero bueno, si trabajáis con ellos, por ejemplo, de alumnado con TDAH, con dificultades de hiperactividad, pues bueno, cuando hacemos esto entendemos al final por qué a lo mejor hacen ciertas cosas en el aula o en casa o tal, y es bastante interesante para entenderlos un poquito mejor.

355
00:28:59,589 --> 00:29:22,890
Cómo responden y luego lo que nos interesa, que es a lo que vamos a centrarnos, porque esto llevaría mucho tiempo, pero bueno, han ido ya centrando algunos aspectos, sobre todo, cuáles han sido sus dificultades en la escuela, qué barreras se han encontrado y lo que más nos interesa es ver qué apoyos han tenido y qué han hecho que esas barreras sean menores o desaparezcan en algunos casos y hayan llegado hasta donde han llegado.

356
00:29:22,890 --> 00:29:44,390
Porque como habéis podido ver, talento hay un montón y, en fin, esperanza, ganas, ilusión y al final han llegado donde están y donde llegarán. Así que continuamos, nos vas contando, empezamos si acaso con Sergio y nos cuentas tus mayores dificultades y las cosas que más te ayudaron.

357
00:29:44,390 --> 00:29:51,670
Digamos que las barreras que tú encontraste más graves, no solamente para el aprendizaje, sino también para la participación con tus compañeros.

358
00:29:52,369 --> 00:29:54,569
¿Y qué cosas fueron las que te ayudaron?

359
00:30:01,210 --> 00:30:05,990
Barreras las que he dicho, ¿no? Lo de que no sabía más o menos, bueno, no sabía cómo encajar con el resto.

360
00:30:08,170 --> 00:30:13,569
Donde más me apoyé, en mi familia, en el profesorado también, lógicamente, porque te decían, pasa esto, pasa lo otro,

361
00:30:13,690 --> 00:30:17,069
¿quieres más tiempo para hacer un examen? Cosas así.

362
00:30:17,069 --> 00:30:21,950
Daban los tiempos, la organización de los exámenes.

363
00:30:23,569 --> 00:30:29,390
Y el hecho de, al fin y al cabo, individualizarme.

364
00:30:29,950 --> 00:30:34,210
Porque cuando me individualicé, te transformas en otra persona,

365
00:30:34,210 --> 00:30:38,490
pero cuando no quieres formar parte de un colectivo o agradar a nadie,

366
00:30:39,309 --> 00:30:40,690
al fin y al cabo solamente miras por ti.

367
00:30:41,029 --> 00:30:43,089
Y eso es lo que me ha tirado para adelante.

368
00:30:44,150 --> 00:30:45,950
Muy bien. ¿Crees que eso es lo que te ha ayudado?

369
00:30:46,730 --> 00:30:49,369
¿Has tenido apoyo de compañeros, de amigos, de amigas?

370
00:30:49,430 --> 00:30:52,369
Sí, de compañeros, pero entraba por uno y salía por otro.

371
00:30:53,089 --> 00:30:54,950
Sí, no tenía nada que ver con lo que yo pensaba.

372
00:30:59,009 --> 00:31:02,890
¿Y tú cómo te veías como estudiante cuando te veías esas dificultades?

373
00:31:03,130 --> 00:31:04,150
¿Qué expectativas tenías?

374
00:31:04,410 --> 00:31:06,190
¿Como estudiante? Acabar cuanto antes.

375
00:31:06,509 --> 00:31:06,730
¿Sí?

376
00:31:06,970 --> 00:31:07,190
Sí.

377
00:31:07,750 --> 00:31:08,430
Acabar rápido.

378
00:31:08,430 --> 00:31:11,869
Sí, me centré bastante más porque, a ver, no ha sido muy fuerte estudiar nunca.

379
00:31:12,170 --> 00:31:15,150
Pero dije, como haya que repetir encima, paga y vámonos.

380
00:31:15,150 --> 00:31:18,309
Así que a estudiar a tope y a sacarlo a la primera.

381
00:31:18,690 --> 00:31:21,849
Muy bien. Muchas gracias. Pues nos cuentas tú, Sara.

382
00:31:22,730 --> 00:31:27,160
Bueno, yo creo que barrera...

383
00:31:28,619 --> 00:31:30,299
Lo que más difícil te lo puso en la escuela.

384
00:31:31,039 --> 00:31:35,759
Sí, es que yo considero que no he tenido, pues como otra gente de mi colectivo,

385
00:31:35,920 --> 00:31:43,720
porque yo sí conozco casos que, por ejemplo, porque me llaman algunas veces para dar charlas en institutos a jóvenes

386
00:31:43,720 --> 00:31:50,880
y pues sí he visto el caso de la escuela segregada donde he visto a compañeros gitanos

387
00:31:50,880 --> 00:31:57,539
pues que les dejan un aula para ellos solos porque consideran que no dejan dar clase

388
00:31:57,539 --> 00:32:02,619
o que no son buenos para dar clase, que no tienen los conocimientos suficientes

389
00:32:02,619 --> 00:32:08,880
pero claro hay que plantearse por qué, la cuestión de que por qué cuando llegan al instituto

390
00:32:08,880 --> 00:32:15,519
no tiene esos conocimientos, porque en el colegio no han tenido los profesores

391
00:32:15,519 --> 00:32:22,460
que les hayan encaminado bien o padres, no sé, hay muchas opciones que barajar,

392
00:32:22,579 --> 00:32:29,359
pero yo particularmente no he tenido mucha dificultad ni muchas barreras,

393
00:32:29,460 --> 00:32:36,200
ya que, como digo, en mi familia me han apoyado bastante, en mi centro, en la fundación.

394
00:32:36,200 --> 00:32:58,519
Entonces, yo creo que lo único que a lo mejor me ha podido resultar algo diferente a mis compañeros, que quizás pueden ser experiencias que te ayudan a aprender, son, por ejemplo, viajes o cosas que mi familia no me dejaba nacer y, aparte, pues económicamente no llegábamos a lo mejor y pocas cosas más.

395
00:32:58,519 --> 00:33:06,339
Yo creo que no he tenido dificultades, cosas así, pues de salir fuera y poco más, porque no he...

396
00:33:06,339 --> 00:33:08,660
¿Y lo que más te ha ayudado para llegar a donde estás?

397
00:33:09,279 --> 00:33:15,180
Pues fundamentalmente ha sido mi centro, pues con todos los compañeros que he conocido

398
00:33:15,180 --> 00:33:19,180
y que me han conocido como soy, pues que me han apoyado muchísimo.

399
00:33:19,940 --> 00:33:25,240
Por ejemplo, en esta decisión de la universidad no han parado hasta que no he elegido esa opción.

400
00:33:26,200 --> 00:33:28,220
No han parado porque están todos los días.

401
00:33:28,519 --> 00:33:31,400
¿Hace falta que hable con tu padre? Es que yo hablo con tu padre.

402
00:33:32,059 --> 00:33:38,400
¿Hace falta que yo hable con quien sea? O sea, no han parado hasta que no he conseguido esa opción.

403
00:33:39,400 --> 00:33:46,339
Mis profes igual, porque siempre han estado pendientes de mí y sobre todo también la Fundación, como ya he dicho,

404
00:33:46,339 --> 00:33:56,839
porque simplemente el estar ahí y ver, por ejemplo, en esas tardes donde yo iba a estudiar, yo conocía gente que hacía lo mismo que yo.

405
00:33:56,839 --> 00:34:01,339
Entonces yo ya no me veía el bicho raro como me veían otras personas

406
00:34:01,339 --> 00:34:04,000
Porque había personas que decían

407
00:34:04,000 --> 00:34:07,420
Yo no sé si decir bicho raro o especial o cómo

408
00:34:07,420 --> 00:34:13,760
Pero eres gitana, tienes 16 años, sigues estudiando, estás en cuarto, vas a seguir

409
00:34:13,760 --> 00:34:19,739
Pues hay personas que eso lo consideran que está totalmente fuera de los estereotipos

410
00:34:19,739 --> 00:34:26,659
Bueno, Zeus, nos has contado ya un poquito lo que te ayudó

411
00:34:26,659 --> 00:34:30,739
pero bueno, ¿las barreras para el aprendizaje que tú te encontraste?

412
00:34:31,699 --> 00:34:34,659
A ver, es que, o sea, yo las barreras que me encontré...

413
00:34:35,880 --> 00:34:40,699
¿O qué te hubiera facilitado más las cosas? Ahora sabiendo ya las cosas que te ayudan.

414
00:34:42,159 --> 00:34:51,940
A ver, es que, o sea, desde mi punto de vista, lo que yo veo es que, como son temas, en plan, las emociones son temas propios,

415
00:34:51,940 --> 00:34:56,340
creo que las barreras que se ponen las emociones creo que también son propias.

416
00:34:56,659 --> 00:35:13,599
Yo creo que independientemente de lo que pase, la timidez, por ejemplo, un ejemplo de la timidez es algo en lo que tú pones tu límite, tú decides hasta qué punto eres tímido y hasta qué punto no.

417
00:35:13,599 --> 00:35:33,119
Y intentar eliminar las barreras, por ejemplo, en caso como la timidez, lo que he dicho antes, es contraproducente intentar eliminarlas, pero de todas formas también, o sea, si hubiera una barrera externa es la visión de que, ¿cómo decirlo?

418
00:35:33,119 --> 00:35:46,280
Pero la visión de que cuando no encajas es porque no puedes encajar y no porque te cuesta un tiempo adaptarte.

419
00:35:46,960 --> 00:35:55,280
O sea, en plan, cuando, pongamos, tú no encajas y llevas un tiempo y consigues encajar,

420
00:35:55,960 --> 00:36:01,670
la gente se sorprende porque tienes la visión de que, un poco relacionado con lo anterior,

421
00:36:01,670 --> 00:36:02,949
tiene la visión de que la gente

422
00:36:02,949 --> 00:36:05,610
suele ser extravestida y el que no encaja

423
00:36:05,610 --> 00:36:07,130
desde el primer momento

424
00:36:07,130 --> 00:36:09,070
no va a encajar

425
00:36:09,070 --> 00:36:09,610
entonces

426
00:36:09,610 --> 00:36:13,650
aparte de que hay gente que tampoco palifilita

427
00:36:13,650 --> 00:36:15,550
si no encajas

428
00:36:15,550 --> 00:36:16,570
en un momento no encajas

429
00:36:16,570 --> 00:36:19,150
entonces para mí la barrera es la visión esa

430
00:36:19,150 --> 00:36:21,349
de que una persona

431
00:36:21,349 --> 00:36:22,489
que no encaja no encaja nunca

432
00:36:22,489 --> 00:36:24,849
o una persona que encaja, encaja siempre

433
00:36:24,849 --> 00:36:27,570
y lo que te ayudó

434
00:36:27,570 --> 00:36:29,269
también es trabajar con tus compañeras

435
00:36:29,269 --> 00:36:30,250
sobre todo

436
00:36:30,250 --> 00:36:31,969
las más mayores

437
00:36:31,969 --> 00:36:33,730
que trabajaban contigo

438
00:36:33,730 --> 00:36:35,070
aspectos emocionales

439
00:36:35,070 --> 00:36:37,789
porque tú realmente sí que querías

440
00:36:37,789 --> 00:36:38,769
cambiar un poco

441
00:36:38,769 --> 00:36:42,010
porque te causaba algunos problemas

442
00:36:42,010 --> 00:36:44,070
algunas limitaciones para aprender

443
00:36:44,070 --> 00:36:44,969
para participar

444
00:36:44,969 --> 00:36:47,309
no era solo conmigo

445
00:36:47,309 --> 00:36:50,449
realmente era un grupo de muchas personas

446
00:36:50,449 --> 00:36:50,989
y no era

447
00:36:50,989 --> 00:36:53,789
al menos lo que yo veía no era

448
00:36:53,789 --> 00:36:56,329
una persona ayudando

449
00:36:56,329 --> 00:36:58,530
a otra sino un enriquecimiento

450
00:36:58,530 --> 00:36:58,889
común

451
00:36:58,889 --> 00:37:30,380
Muy bien, es mucho mejor.

452
00:37:30,400 --> 00:37:39,000
Que te entiendan es algo que te ha mejorado, o sea, que ha facilitado que tú puedas, en fin, superar esas limitaciones que tenías por tu timidez, ¿no?

453
00:37:39,079 --> 00:37:39,260
Sí.

454
00:37:39,900 --> 00:37:43,219
Muy bien. Pues muchas gracias, Teo. Carmen.

455
00:37:44,639 --> 00:37:49,280
Pues voy a contar lo que yo pensaba y te cuento mis barreras, porque es lo más importante también.

456
00:37:49,280 --> 00:37:56,159
Muy bien. Y cómo podemos ayudarte o ayudar a otras personas que están en tu situación para superar esas barreras en la escuela.

457
00:37:57,039 --> 00:38:04,340
Lo que yo pensaba fue que en los primeros años y hasta el sexto de primaria me sentía contenta en el colegio,

458
00:38:05,679 --> 00:38:12,019
pero estaba mucho tiempo con mis compañeros y compañeras, pero me hice amigas,

459
00:38:12,019 --> 00:38:22,039
pero también salía fuera de clase, estaba en apoyo, hasta el segundo, ya aunque había libros diferentes,

460
00:38:22,039 --> 00:38:27,119
ya me sentía bien en clase

461
00:38:27,119 --> 00:38:28,719
pero en tercero y en cuarto

462
00:38:28,719 --> 00:38:31,260
ya la cosa me cambió

463
00:38:31,260 --> 00:38:33,079
porque no sabía cómo estaba

464
00:38:33,079 --> 00:38:34,599
y cómo me sentía

465
00:38:34,599 --> 00:38:37,440
con el tiempo estaba afuera

466
00:38:37,440 --> 00:38:39,019
en clase

467
00:38:39,019 --> 00:38:40,400
menos en educación física

468
00:38:40,400 --> 00:38:44,039
en música, en plástica y en educación de la ciudadanía

469
00:38:44,039 --> 00:38:44,980
que eran

470
00:38:44,980 --> 00:38:46,559
el resto de las naturas

471
00:38:46,559 --> 00:38:48,820
que son los que estaban dando en las clases

472
00:38:48,820 --> 00:38:51,340
y hay otras

473
00:38:51,340 --> 00:39:06,099
Hay otras materias que se les suelen llamar talleres y por eso a mí no me sentía bien y me sentaba mal y por eso me cambiaron de colegio, porque desde ahí no me encontraba bien.

474
00:39:06,099 --> 00:39:11,000
tenía una situación que era muy complicada, no lo veía

475
00:39:11,000 --> 00:39:18,239
el resto de la gente que yo tenía se han ido, están en universidades

476
00:39:18,239 --> 00:39:24,360
me cambié porque quería cambiar mi vida, quería ver lo que es la realidad del día de hoy

477
00:39:24,360 --> 00:39:31,179
y mis barreras pues lo importante para mí que estaba con todos en clase

478
00:39:31,179 --> 00:39:36,639
que podía hacer a mí más cosas que el resto de mis compañeros

479
00:39:36,639 --> 00:39:43,440
que me podía costar más esfuerzo con tiempo y más ayuda

480
00:39:43,440 --> 00:39:49,360
y como estudiante pues seguir aprendiendo cosas nuevas

481
00:39:49,360 --> 00:39:52,300
y seguir estudiando como mi hermana

482
00:39:52,300 --> 00:39:55,880
no quería irme a la fundación de síndrome de Down

483
00:39:55,880 --> 00:40:02,320
porque donde otros compañeros mayores se iban al finalizar cuarto de la ESO

484
00:40:02,320 --> 00:40:07,099
y lo que más me preocupaba que es que no sabía explicarlo.

485
00:40:07,780 --> 00:40:15,019
Cuando llegaba a casa estaba enfadada, sobre todo que no me motivaba mucho en el colegio

486
00:40:15,019 --> 00:40:19,519
porque se hacían talleres que no tenían nada que ver en clases

487
00:40:19,519 --> 00:40:28,000
porque allí en las clases solo que tú estudias y aprendes en el día de las clases y en todo.

488
00:40:29,420 --> 00:40:36,920
Y menos mal que mi madre es profesora, siempre tenía cosas diferentes que podía hacer en casa,

489
00:40:37,559 --> 00:40:41,920
sobre todo de ella muchísimo, y sentía que a mí me costaba más aprender.

490
00:40:42,179 --> 00:40:46,590
Muy bien, muchas gracias.

491
00:40:47,570 --> 00:40:52,530
Bueno, si os parece, habíamos pensado dejar un tiempo para que pudierais vosotros también participar

492
00:40:52,530 --> 00:40:57,070
y preguntarles algunas cuestiones que consideréis o que os apetezca saber de ellos

493
00:40:57,070 --> 00:41:03,469
y que podamos aprender todos y escucharles y, en fin, y reconocer todo el esfuerzo que han hecho.

494
00:41:05,130 --> 00:41:10,090
Pasamos a un turno de preguntas para quien quiera hacer alguna.

495
00:41:10,090 --> 00:41:22,340
Yo es que no me resisto. Muchas gracias a los cuatro por haber venido.

496
00:41:24,420 --> 00:41:35,739
Cuando pensábamos en esta mesa redonda y hablábamos de traer algún chico o alguna chica en relación a cada una de las diferentes barreras,

497
00:41:35,739 --> 00:41:44,619
Claro, eso de las barreras emocionales es un poco difuso

498
00:41:44,619 --> 00:41:46,619
Para mí es lo más difuso de todo

499
00:41:46,619 --> 00:41:50,719
Porque las barreras físicas, cognitivas o sociales

500
00:41:50,719 --> 00:41:53,139
Está claro, pues Sara es gitana, pues es gitana, ya está

501
00:41:53,139 --> 00:41:54,940
Y tiene el estigma que ha explicado y tal

502
00:41:54,940 --> 00:41:58,780
Pero barreras emocionales hay muchísimas y de muchos tipos

503
00:41:58,780 --> 00:42:01,340
Entonces yo simplemente quería decir que

504
00:42:01,340 --> 00:42:05,239
Ya se intuye de lo que han contado Zeus y Sara

505
00:42:05,239 --> 00:42:10,460
pero que el papel de los iguales, de los compañeros, es decisivo.

506
00:42:10,940 --> 00:42:18,380
A mí me parece que quien más puede hacer un centro educativo por la inclusión son los propios alumnos,

507
00:42:18,519 --> 00:42:22,659
con gran diferencia, mucho más que el profesorado, mucho más que cualquiera.

508
00:42:22,659 --> 00:42:32,300
Y es que cuando...

509
00:42:32,300 --> 00:42:49,539
En el instituto nuestro, pues yo qué sé, el equipo de convivencia y mediación

510
00:42:49,539 --> 00:42:57,579
pues tienen en torno a 110, 120 chicos y chicas entrenados en habilidades sociales,

511
00:42:57,579 --> 00:43:06,780
En empatía, en escucha, en resolución de conflictos, en pensamiento divergente, en cosas que hacen falta para moverse por la vida.

512
00:43:07,420 --> 00:43:14,179
Entonces, hace siete años, es que mi hija era una de ellas, que estaba marchando y dijeron, oye, ¿por qué no hacemos algo con tantas chicas?

513
00:43:14,360 --> 00:43:23,360
Pensamos nosotros en chicas, al principio, que están por ahí muertas de asco y que se ven feas, que se ven incompetentes,

514
00:43:23,360 --> 00:43:28,059
que se ven que no quieren salir a clase, que no tal, ¿no?

515
00:43:28,059 --> 00:43:35,380
Entonces, joder, con el potencial que tenemos, o sea, chicos y chicas con 5 y 6 años de entrenamiento

516
00:43:35,380 --> 00:43:40,699
en ayudar a los demás, ¿por qué utilizar eso solo para cuando hay peleas?

517
00:43:40,900 --> 00:43:42,940
Solo para cuando hay conflictos, ¿por qué no?

518
00:43:43,320 --> 00:43:45,679
Entonces, pues, crearon ese espacio de encuentro.

519
00:43:46,440 --> 00:43:49,119
Que cuando os he dicho, Sara, que os reuníais en el recreo con los profesores,

520
00:43:49,219 --> 00:43:51,099
era para ayudaros a preparar lo que hacéis luego a séptima hora.

521
00:43:51,099 --> 00:43:59,579
Pero es que a séptima hora estabais solos, el grupo de 12 o de 15. Y a mí mi hija me decía, yo es que aprendo más que todos, es lo que dice Zeus.

522
00:44:00,380 --> 00:44:10,619
Es un encuentro de aprendizaje mutuo, no hay una barrera entre un monitor y uno que no sé qué, sino que todos hacían la dinámica,

523
00:44:10,780 --> 00:44:20,099
todos contaban lo que les pasaba por dentro, todos compartían sus emociones y eso, joder, yo he etiquetado clase en tercero y en cuarto Zeus, es que es alucinante.

524
00:44:21,099 --> 00:44:49,539
Que el papel de los compañeros, si los compañeros hacen actividades y se dan espacio de compartir, eso es potentísimo.

525
00:44:50,699 --> 00:45:05,150
Especialmente para todas las personas que son emocionales, de gente que también tiene que ser una de sus compañeros.

526
00:45:06,469 --> 00:45:10,110
Estos espacios de aprendizaje entre iguales, desde luego, son fundamentales.

527
00:45:10,110 --> 00:45:20,130
Bueno, yo soy la madre de Carmen, pero no es preguntar a la que quiero hacer, sino que quiero darle la gracia a Zeus por haberte conocido.

528
00:45:20,269 --> 00:45:24,929
Y lo que sí quiero es preguntarte de la etapa. Yo trabajo en un colegio de infantil y primaria.

529
00:45:24,929 --> 00:45:30,010
Y llevo tiempo reivindicando el derecho a la timidez con los compañeros.

530
00:45:30,630 --> 00:45:39,869
Cuando hay niños, y por eso me estoy sintiendo muy bien de verte, de saber que estás en…, no sé si has dicho primero de bachillerato,

531
00:45:40,110 --> 00:45:43,130
pues porque hoy en día

532
00:45:43,130 --> 00:45:45,250
etiquetamos a todos, todos tienen que tener

533
00:45:45,250 --> 00:45:47,170
una etiqueta súper, súper

534
00:45:47,170 --> 00:45:49,190
pero no nos quedamos en esas emociones

535
00:45:49,190 --> 00:45:50,690
y es que

536
00:45:50,690 --> 00:45:52,510
yo tengo ahora mismo un niño en quinto

537
00:45:52,510 --> 00:45:55,230
y yo es que lo digo de esa manera

538
00:45:55,230 --> 00:45:57,429
yo quiero reivindicar

539
00:45:57,429 --> 00:45:58,929
el derecho a ser tío

540
00:45:58,929 --> 00:46:01,030
entonces lo que sí me gustaría era

541
00:46:01,030 --> 00:46:02,389
si te apetece

542
00:46:02,389 --> 00:46:05,030
cómo fue tu etapa

543
00:46:05,030 --> 00:46:06,570
porque ahora, pues bueno, está claro

544
00:46:06,570 --> 00:46:08,730
el instituto, está en un instituto

545
00:46:08,730 --> 00:46:26,769
donde hay toda una red de apoyo de compañeros y de un profesorado sensible a determinadas diferencias, pero cuando estabas en el colegio, hasta sexto, ¿cómo era tu vida, cómo era tu situación? Un poco, por si te apetece.

546
00:46:26,769 --> 00:46:43,969
A ver, en plan, hasta tercero de primaria, por... O sea, es que justo hasta tercero de primaria como no tenía... O sea, tenía conciencia de lo que era, pero actuaba sin pensar.

547
00:46:43,969 --> 00:47:14,130
O sea, lo hago siempre, pero en ese entonces, en todos los aspectos, sé que es verdad que la timidez no, o sea, no eso, pero desde el sexto sé que es verdad que, en plan, fui tomando conciencia de la timidez y un poco la visión es, o sea, entiendo lo que es, o sea, entiendo que ahora un poco se reivindique en cierto modo

548
00:47:14,130 --> 00:47:15,889
el soltarse

549
00:47:15,889 --> 00:47:19,050
o sea, había una frase que a mí me dijeron

550
00:47:19,050 --> 00:47:20,690
que me flipó

551
00:47:20,690 --> 00:47:23,210
que era que en un mundo de ruido no puedes permanecerte

552
00:47:23,210 --> 00:47:25,170
callado porque si no tu voz no se escucha

553
00:47:25,170 --> 00:47:27,250
y estoy de acuerdo

554
00:47:27,250 --> 00:47:28,590
pero creo que

555
00:47:28,590 --> 00:47:31,010
una cosa es ser tímido

556
00:47:31,010 --> 00:47:33,250
y otra muy distinta es no hacerte valer

557
00:47:33,250 --> 00:47:35,070
y creo que

558
00:47:35,070 --> 00:47:37,389
a ver, no sé si es necesario

559
00:47:37,389 --> 00:47:38,750
pero la timidez

560
00:47:38,750 --> 00:47:40,869
es una cosa que se ha visto en más de una

561
00:47:40,869 --> 00:47:41,889
en más de dos personas

562
00:47:41,889 --> 00:48:06,130
O sea, es un rasgo característico de cierto sector y creo que está mal, o sea, está bien que fomentar que la gente salga de su zona de confort, pero si va a pasar lo peor que siendo tímido o ya no tímido de callado, sino tímido de, o sea, en todos los sentidos.

563
00:48:06,130 --> 00:48:16,090
porque callado puede entender que alguien, o sea, puede entender que alguien tímido no tenga por qué ser alguien callado.

564
00:48:17,389 --> 00:48:26,030
Pero sigue siendo en plan, o sea, lo que yo he visto es como que la timidez, o sea, no se castiga,

565
00:48:26,170 --> 00:48:31,710
pero es como que se ve mal visto que tú las cosas las sientas para ti mismo.

566
00:48:31,710 --> 00:48:33,869
¿Y qué es lo que más te ha ayudado?

567
00:48:34,130 --> 00:48:35,829
Porque ahora ya sí sé en el instituto

568
00:48:35,829 --> 00:48:38,349
Pues a red de compañeros

569
00:48:38,349 --> 00:48:39,630
De profesores

570
00:48:39,630 --> 00:48:41,949
Pero cuando eras más pequeño

571
00:48:41,949 --> 00:48:44,769
Porque yo ahora mismo te lo planteo a ti

572
00:48:44,769 --> 00:48:46,570
Porque yo estoy en una situación

573
00:48:46,570 --> 00:48:48,829
En que quieren etiquetar

574
00:48:48,829 --> 00:48:51,289
De cosas que yo creo que no son etiquetas

575
00:48:51,289 --> 00:48:52,429
Y que es timidez

576
00:48:52,429 --> 00:48:55,269
Entonces, ¿qué es lo que a ti te pudo ayudar?

577
00:48:55,869 --> 00:48:56,949
Porque yo quisiera ayudar

578
00:48:56,949 --> 00:48:58,690
O sea, a ver

579
00:48:58,690 --> 00:49:00,829
A mí lo que me pudo ayudar

580
00:49:00,829 --> 00:49:03,110
pero si que es en plan

581
00:49:03,110 --> 00:49:04,050
ejemplo para

582
00:49:04,050 --> 00:49:07,050
en plan solo para pequeños si que es verdad que es

583
00:49:07,050 --> 00:49:08,530
el juego, o sea

584
00:49:08,530 --> 00:49:09,690
los niños

585
00:49:09,690 --> 00:49:13,210
en bastante tiempo de su vida

586
00:49:13,210 --> 00:49:14,530
se la pasan divirtiendo

587
00:49:14,530 --> 00:49:17,170
o sea se pasan el tiempo de su vida divirtiendo

588
00:49:17,170 --> 00:49:19,369
entonces si que es verdad que eso me ayudó

589
00:49:19,369 --> 00:49:19,650
porque

590
00:49:19,650 --> 00:49:22,269
era una forma en la cual

591
00:49:22,269 --> 00:49:27,329
me soltaba lo suficiente como para

592
00:49:27,329 --> 00:49:28,889
no sentirme mal por estar tímido

593
00:49:28,889 --> 00:49:31,150
pero no tenía la obligación de hacerlo

594
00:49:31,150 --> 00:49:32,889
con lo cual podía seguir

595
00:49:32,889 --> 00:49:35,269
o sea, podía seguir siendo reservado

596
00:49:35,269 --> 00:49:37,250
porque no había nadie que me estuviera

597
00:49:37,250 --> 00:49:39,210
obligando a abrirme

598
00:49:39,210 --> 00:49:40,670
entonces yo creo que es ese, en plan

599
00:49:40,670 --> 00:49:42,150
lo mejor es

600
00:49:42,150 --> 00:49:44,070
mediante el juego, o sea

601
00:49:44,070 --> 00:49:46,809
no imponerlo y al fin y al cabo

602
00:49:46,809 --> 00:49:49,710
los niños tienen la ventaja de que

603
00:49:49,710 --> 00:49:51,449
son puros

604
00:49:51,449 --> 00:49:53,030
inocentes y cualquier cosa

605
00:49:53,030 --> 00:49:54,949
o sea, puede ser una desventaja

606
00:49:54,949 --> 00:49:56,969
si lo usas mal, pero los niños

607
00:49:56,969 --> 00:49:58,869
tienen la ventaja de que son como esponjas

608
00:49:58,869 --> 00:50:01,150
absorben todos los grados que pueden

609
00:50:01,150 --> 00:50:02,489
y todos los conocimientos que pueden

610
00:50:02,489 --> 00:50:04,989
entonces creo que fomentar mediante

611
00:50:04,989 --> 00:50:07,090
el juego es enseñar

612
00:50:07,090 --> 00:50:08,969
es enseñarle que

613
00:50:08,969 --> 00:50:09,730
hay valores

614
00:50:09,730 --> 00:50:12,989
que no, o sea, que hay valores

615
00:50:12,989 --> 00:50:14,230
que no son afines

616
00:50:14,230 --> 00:50:16,469
pero eso no indica que una persona

617
00:50:16,469 --> 00:50:18,869
no pueda ser afín a ti

618
00:50:18,869 --> 00:50:20,889
no sé si me he expresado

619
00:50:20,889 --> 00:50:23,090
hay estrategias, sobre todo con los niños más pequeños

620
00:50:23,090 --> 00:50:24,730
que nos ayudan a manejar

621
00:50:24,730 --> 00:50:28,170
todo esto y además impresionar

622
00:50:28,170 --> 00:50:30,070
lo que promueve

623
00:50:30,070 --> 00:50:32,289
Y hace que haya más barreras.

624
00:50:32,889 --> 00:50:33,309
Muy bien.

625
00:50:34,670 --> 00:50:35,849
¿Hay alguna pregunta más?

626
00:50:43,369 --> 00:50:45,869
Hola, yo soy Ángel, el padre de Sergio.

627
00:50:47,389 --> 00:50:49,010
Y más o menos me pasa lo que a él.

628
00:50:49,889 --> 00:50:56,409
Yo al hablar de estas situaciones, se me hace un nudo aquí en la garganta y me cuesta.

629
00:50:56,409 --> 00:51:10,130
Decía Zeus que le cuesta aprender por tu situación, por la timidez

630
00:51:10,130 --> 00:51:15,849
Yo no me considero muy tímido y sin embargo he pasado por tu situación

631
00:51:15,849 --> 00:51:19,889
Yo tenía muchas lagunas a la hora de aprender cuando era pequeño

632
00:51:19,889 --> 00:51:22,909
Iba superando cursos a trancas y barrancas

633
00:51:22,909 --> 00:51:34,170
Y cuando llego a FP no sabía resolver determinados problemas. Menos mal que las chuletas se me daban bien, tengo la letra muy chiquitita y tal.

634
00:51:35,610 --> 00:51:47,550
Entonces entiendo que personas que habitualmente no tenemos o no ponemos esa timidez, la sufrimos y la callamos.

635
00:51:47,550 --> 00:51:50,250
por lo que veo

636
00:51:50,250 --> 00:51:52,409
vosotros trabajáis todos con chavales

637
00:51:52,409 --> 00:51:54,389
¿sí? sois educadores

638
00:51:54,389 --> 00:51:57,250
bueno, en general

639
00:51:57,250 --> 00:52:00,710
por mi experiencia

640
00:52:00,710 --> 00:52:02,889
con mi hijo

641
00:52:02,889 --> 00:52:04,849
entiendo que

642
00:52:04,849 --> 00:52:05,969
no solo se

643
00:52:05,969 --> 00:52:08,090
desde el sector educativo

644
00:52:08,090 --> 00:52:10,349
se tiene que apoyar

645
00:52:10,349 --> 00:52:12,909
todo ese aluvión que ahora

646
00:52:12,909 --> 00:52:14,909
dais de empuje

647
00:52:14,909 --> 00:52:15,449
a los chavales

648
00:52:15,449 --> 00:52:41,250
Entonces, entiendo que las etiquetas se las damos las familias. Decís que seguramente los niños, quien más les ayuda a abrirse son los propios niños, los propios compañeros, pero los niños ya vienen etiquetados desde casa, porque vosotros les dais conocimientos y nosotros les damos educación, creo.

649
00:52:41,250 --> 00:52:44,050
o debería de ser así

650
00:52:44,050 --> 00:52:46,530
me parece que la base fundamental es la familia

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00:52:46,530 --> 00:52:48,329
y si un niño

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00:52:48,329 --> 00:52:49,369
tiene prejuicios

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00:52:49,369 --> 00:52:51,809
de comidos en la familia

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00:52:51,809 --> 00:52:53,829
lo va a expresar en el colegio

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00:52:53,829 --> 00:52:55,829
os cuento un ejemplo

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00:52:55,829 --> 00:52:58,250
yo me acuerdo que un día

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00:52:58,250 --> 00:52:59,550
mi mujer y yo

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00:52:59,550 --> 00:53:01,690
fuimos a ver

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00:53:01,690 --> 00:53:04,550
a los dos en el patio del recreo

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00:53:04,550 --> 00:53:06,389
Sergio estaba en el grupo

661
00:53:06,389 --> 00:53:07,469
de los más pequeñitos

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00:53:07,469 --> 00:53:09,210
y ya le costaba moverse

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00:53:09,210 --> 00:53:12,329
uno de los juegos eran los empujones

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00:53:12,329 --> 00:53:14,070
Sergio no fue capaz

665
00:53:14,070 --> 00:53:16,570
en los 10 minutos o 15 que estuvimos

666
00:53:16,570 --> 00:53:18,769
mirando la escena

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00:53:18,769 --> 00:53:20,469
de ponerse de pie

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00:53:20,469 --> 00:53:22,030
cuando uno le empujaba a Manolo

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00:53:22,030 --> 00:53:23,269
le empujaba a Juanito

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00:53:23,269 --> 00:53:24,530
y si no me enganito

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00:53:24,530 --> 00:53:26,710
y eso a mi me dolía mucho

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00:53:26,710 --> 00:53:30,349
y eso vosotros no lo podéis evitar

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00:53:30,349 --> 00:53:32,030
porque son jugadores de niño

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00:53:32,030 --> 00:53:34,070
pero yo como padre si lo puedo evitar

675
00:53:34,070 --> 00:53:36,150
porque en vez de enseñarle a ayudar

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00:53:36,150 --> 00:53:37,030
a alguien que lo necesita

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00:53:37,030 --> 00:53:42,650
le inculco el que tiene que ser superior

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00:53:42,650 --> 00:53:47,150
y le doy patada por detrás cuando la profe no me ve y todo esto

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00:53:47,150 --> 00:53:52,730
a lo que voy es que si un niño desde la familia

680
00:53:52,730 --> 00:53:59,230
no empezamos a romper estereotipos, carteles, malas miradas, malos hábitos

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00:53:59,230 --> 00:54:02,409
difícilmente van a llegar a superar todos sus problemas

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00:54:02,409 --> 00:54:10,329
y creo que lo van guardando bajo el cascarón que dice Sergio que tiene

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00:54:10,329 --> 00:54:18,130
y que me consta que a su edad, a día de hoy, todavía nos cuesta a nosotros romper.

684
00:54:19,610 --> 00:54:24,389
Una de las cuestiones fundamentales, desde luego, es que desde la escuela y desde las familias trabajemos juntos.

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00:54:24,989 --> 00:54:28,949
Porque muchas veces la competición también se ve en la relación que se tiene familias.

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00:54:28,949 --> 00:54:55,800
Entonces tenemos claro que tanto uno lo que pretendemos es lo mejor para ellos, pues es trazar líneas comunes de trabajo. Entonces cuando vamos a una, cuando participamos en formación, pues como ahora, que podrían a lo mejor venir más familias, trabajamos juntos y vamos construyendo la escuela juntos, y ese lenguaje común y esas ideas, normalmente todas estas cosas cambian bastante.

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00:54:55,800 --> 00:54:58,579
Esa competición que se ve

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00:54:58,579 --> 00:55:00,260
Que a veces ocurre

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00:55:00,260 --> 00:55:02,219
Y vamos viendo qué necesitamos

690
00:55:02,219 --> 00:55:04,860
A veces competir, pues en según qué momentos puede ser bueno

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00:55:04,860 --> 00:55:06,659
Pero si tenemos un objetivo claro

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00:55:06,659 --> 00:55:08,119
Y ahí vamos en un objetivo positivo

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00:55:08,119 --> 00:55:10,280
A veces decimos

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00:55:10,280 --> 00:55:12,260
La competición no es mala así porque sí

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00:55:12,260 --> 00:55:13,840
Pues como todo, es todo relativo

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00:55:13,840 --> 00:55:16,360
Pero lo que sí que tenemos que tener claro

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00:55:16,360 --> 00:55:17,860
Es que tenemos el mismo objetivo

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00:55:17,860 --> 00:55:20,099
Y que tenemos que ir en la misma dirección

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00:55:20,099 --> 00:55:22,219
Creo que acabamos ahora a las ocho, ¿no?

700
00:55:22,739 --> 00:55:24,719
Sí, bueno, antes de ir

701
00:55:24,719 --> 00:55:32,380
Por favor, las hojitas que os hemos pasado, si sois tan amables de dejarlas en la caja que hay en la puerta, ahí en la entrada y si no teníais boli ahí podéis rellenarlo.

702
00:55:32,519 --> 00:55:41,880
Y antes de irnos, por supuesto, un abrazo y un aplauso muy fuerte para Sergio, Sara, Zeus y Carmen, que son los protagonistas de esta mesa redonda.