1
00:00:05,679 --> 00:00:07,059
Yo tampoco lo entiendo.

2
00:00:08,980 --> 00:00:11,220
Sí, sí, es doloroso, es duro.

3
00:00:12,599 --> 00:00:13,619
Y te callas.

4
00:00:14,619 --> 00:00:16,379
Es doloroso, es duro y te callas.

5
00:00:17,899 --> 00:00:20,500
Y ya estás acompañando, si no hace falta que digas más.

6
00:00:23,500 --> 00:00:23,920
¿Por qué?

7
00:00:24,600 --> 00:00:26,300
Porque necesita enamorar por sí mismo.

8
00:00:26,399 --> 00:00:27,359
Porque lo puede hacer.

9
00:00:27,739 --> 00:00:29,300
Y porque lo va a hacer si le dejas.

10
00:00:32,079 --> 00:00:33,320
Sí, es para enfadarse.

11
00:00:33,820 --> 00:00:34,979
Es para sentirse triste.

12
00:00:36,380 --> 00:00:36,820
Impotente.

13
00:00:37,140 --> 00:00:38,020
Estar dolido.

14
00:00:38,020 --> 00:00:40,479
pues claro, para eso y para no mucho más

15
00:00:40,479 --> 00:00:43,340
si quieres estar solo

16
00:00:43,340 --> 00:00:44,780
claro

17
00:00:44,780 --> 00:00:47,479
porque qué rollo de acompañamiento

18
00:00:47,479 --> 00:00:49,119
si lo que quieres es que le dejes en paz

19
00:00:49,119 --> 00:00:54,020
acordaros de distanciamiento empático

20
00:00:54,020 --> 00:00:56,600
puedes tú no ser la persona

21
00:00:56,600 --> 00:00:59,240
y puede querer que no la acompañes

22
00:00:59,240 --> 00:01:00,520
o no en ese momento

23
00:01:00,520 --> 00:01:02,759
¿cómo puedes sentir eso?

24
00:01:03,899 --> 00:01:05,939
con empatía y desde la distancia

25
00:01:05,939 --> 00:01:07,060
porque si estás muy cerca

26
00:01:07,060 --> 00:01:08,040
no te vas a enterar

27
00:01:08,040 --> 00:01:41,299
Y estos son, y terminamos con esto, los indicadores que Croen, un autor, formula como alertas, o como indicadores buenos de duelo que no se han elaborado bien y que se continúan durante unos meses.

28
00:01:41,299 --> 00:01:43,340
Tienes que cambiar

29
00:01:43,340 --> 00:01:44,700
Y tienes que remitir

30
00:01:44,700 --> 00:01:46,239
Tienes que pedir ayuda afuera

31
00:01:46,239 --> 00:01:48,959
Si

32
00:01:48,959 --> 00:01:50,859
Dos, tres meses

33
00:01:50,859 --> 00:01:52,620
Esto sigue

34
00:01:52,620 --> 00:01:56,340
Cuatro o cinco de estos

35
00:01:56,340 --> 00:01:57,939
Y hay que ya

36
00:01:57,939 --> 00:02:00,900
También hay que estar muy atento

37
00:02:00,900 --> 00:02:03,299
Y también puedes estar en contacto con el orientador

38
00:02:03,299 --> 00:02:04,060
El orientador

39
00:02:04,060 --> 00:02:06,159
Que habrá que ver si tiene formación para esto

40
00:02:06,159 --> 00:02:08,939
Yo me acuerdo que hace como unos años

41
00:02:08,939 --> 00:02:11,460
en este mismo

42
00:02:11,460 --> 00:02:11,900
CLIF

43
00:02:11,900 --> 00:02:14,719
hicimos otra charla a orientadores

44
00:02:14,719 --> 00:02:15,939
solo a orientadores

45
00:02:15,939 --> 00:02:18,300
y joder, vinieron 200

46
00:02:18,300 --> 00:02:22,039
lo que significa que

47
00:02:22,039 --> 00:02:25,039
si es un tema absolutamente conocido, pues no hubieran venido 200

48
00:02:25,039 --> 00:02:26,879
y lista de espera

49
00:02:26,879 --> 00:02:29,039
pero si vinieron

50
00:02:29,039 --> 00:02:31,219
hablo de pedagogos

51
00:02:31,219 --> 00:02:32,840
psicopedagogos o psicólogos

52
00:02:32,840 --> 00:02:34,419
bueno, pues el caso es que

53
00:02:34,419 --> 00:02:36,020
entonces sí puedes contrastar

54
00:02:36,020 --> 00:02:43,819
Tanto conectores como con alguna buena compañera o compañera y, por supuesto, con la familia.

55
00:02:43,819 --> 00:02:55,000
Y si tres o cuatro indicadores, cinco indicadores de este tipo están activos, hay que cambiar de estrategia o de metodología.

56
00:02:55,099 --> 00:02:58,840
Entonces la tutoría, incluso bien desarrollada, no sería suficiente.

57
00:03:00,580 --> 00:03:05,159
Uno, llorar en exceso durante largos periodos.

58
00:03:07,330 --> 00:03:12,969
Por supuesto, la tutoría necesita ver, la tutoría y la evaluación.

59
00:03:13,689 --> 00:03:21,610
Y para eso hay que hablar con el papá o la mamá, en este caso el papá y la mamá juntos, hay que saberlo.

60
00:03:21,610 --> 00:03:26,030
Pues a lo mejor este dato será, este indicador.

61
00:03:26,909 --> 00:03:29,710
¿Enfadón frecuente si prolongado cuando antes no los tenía?

62
00:03:31,509 --> 00:03:36,069
Si siempre es un enfadón de toda la vida, pues no es una anécdota.

63
00:03:37,330 --> 00:03:40,509
por eso el anecdotario es un buen instrumento

64
00:03:40,509 --> 00:03:41,789
pero si

65
00:03:41,789 --> 00:03:43,770
tiene fado frecuente

66
00:03:43,770 --> 00:03:45,370
cuando antes no los tenía

67
00:03:45,370 --> 00:03:46,650
pues es un dato

68
00:03:46,650 --> 00:03:48,449
y está en control

69
00:03:48,449 --> 00:03:53,430
cambios extremos de conducta

70
00:03:53,430 --> 00:03:54,590
cuando antes no los tenía

71
00:03:54,590 --> 00:04:05,819
o por ejemplo

72
00:04:05,819 --> 00:04:10,759
cambios en el rendimiento escolar

73
00:04:10,759 --> 00:04:11,740
claritos

74
00:04:11,740 --> 00:04:13,840
entendiendo por rendimiento

75
00:04:13,840 --> 00:04:14,960
lo que ella entiende

76
00:04:14,960 --> 00:04:18,019
ampliamente entendido

77
00:04:18,019 --> 00:04:20,300
incluso en la escala

78
00:04:20,300 --> 00:04:21,600
o sea, ha pegado un bajón

79
00:04:21,600 --> 00:04:23,560
y no se ha recuperado

80
00:04:23,560 --> 00:04:25,060
es un indicador

81
00:04:25,060 --> 00:04:28,199
o sea, antes iba bien

82
00:04:28,199 --> 00:04:29,000
y ahora, ¡bum!

83
00:04:30,519 --> 00:04:32,300
o sea, es un indicador

84
00:04:32,300 --> 00:04:33,759
objetivo

85
00:04:33,759 --> 00:04:36,060
se apunta y se tiene en cuenta

86
00:04:36,060 --> 00:04:37,660
retraerse

87
00:04:37,660 --> 00:04:39,500
debe ser en el patio, ahí solito

88
00:04:39,500 --> 00:04:41,199
o solita

89
00:04:41,199 --> 00:04:44,879
anda, venga, vamos a jugar

90
00:04:44,879 --> 00:04:51,250
falta de interés por los amigos

91
00:04:51,250 --> 00:04:53,050
cuando antes sí

92
00:04:53,050 --> 00:04:54,189
le interesaban

93
00:04:54,189 --> 00:04:57,350
y por lo que siempre

94
00:04:57,350 --> 00:04:58,290
le ha gustado hacer

95
00:04:58,290 --> 00:05:02,850
entonces traduciendo esto

96
00:05:02,850 --> 00:05:05,250
si tienen datos para la observación

97
00:05:05,250 --> 00:05:06,310
pues son muy útiles

98
00:05:06,310 --> 00:05:07,589
son muy útiles

99
00:05:07,589 --> 00:05:09,889
hasta aquí podemos llegar nosotros

100
00:05:09,889 --> 00:05:12,410
desde aquí otros profesionales

101
00:05:12,410 --> 00:05:14,170
con los que estamos en contacto, claro

102
00:05:14,170 --> 00:05:18,329
fregones, pesadillas

103
00:05:18,329 --> 00:05:19,449
problemas de sueño

104
00:05:19,449 --> 00:05:20,930
frecuentes

105
00:05:20,930 --> 00:05:33,360
pérdida de peso

106
00:05:33,360 --> 00:05:35,439
es otro indicador

107
00:05:35,439 --> 00:05:36,860
posible

108
00:05:36,860 --> 00:05:47,300
apatía

109
00:05:47,300 --> 00:05:50,120
falta de interés general

110
00:05:50,120 --> 00:05:52,980
porque está un poco deprimido

111
00:05:52,980 --> 00:06:00,370
y

112
00:06:00,370 --> 00:06:04,310
pensamientos negativos

113
00:06:04,310 --> 00:06:07,389
aplicados al futuro

114
00:06:07,389 --> 00:06:08,870
a su futuro

115
00:06:08,870 --> 00:06:09,730
al de los demás

116
00:06:09,730 --> 00:06:12,470
entonces

117
00:06:12,470 --> 00:06:14,970
pesimista, negativo

118
00:06:14,970 --> 00:06:16,089
es un dato

119
00:06:16,089 --> 00:06:18,810
lo registras, lo dialogas

120
00:06:18,810 --> 00:06:20,889
buscad estos datos

121
00:06:20,889 --> 00:06:22,410
en una entrevista con papá y mamá

122
00:06:22,410 --> 00:06:23,529
hay que buscar estos datos

123
00:06:23,529 --> 00:06:25,629
no, no, no, que bien

124
00:06:25,629 --> 00:06:28,250
parece que ya

125
00:06:28,250 --> 00:06:30,649
si es lo normal, pero a veces no

126
00:06:30,649 --> 00:06:32,129
vale

127
00:06:32,129 --> 00:06:33,689
y con esto

128
00:06:33,689 --> 00:06:35,829
pues si queréis

129
00:06:35,829 --> 00:06:37,370
lo dejamos

130
00:06:37,370 --> 00:06:39,129
y lo terminamos

131
00:06:39,129 --> 00:06:57,139
Muchas gracias. Si queréis que intercambiemos alguna idea, pues...

132
00:06:57,139 --> 00:07:07,879
Perdona. Mira, soy directora de un colegio y cuando me mandaron esta publicación, me vino a mi correo la conferencia,

133
00:07:08,500 --> 00:07:17,240
parecía que venía a tiempo porque en nuestro cole hemos perdido una niña en estas Navidades, con una enfermedad de cáncer.

134
00:07:17,240 --> 00:07:19,160
entonces entre el orientador

135
00:07:19,160 --> 00:07:21,560
la sub-tutora se tuvo que marchar

136
00:07:21,560 --> 00:07:23,339
de viaje, con lo cual no ha podido estar

137
00:07:23,339 --> 00:07:25,399
para darles la noticia

138
00:07:25,399 --> 00:07:26,240
a los alumnos

139
00:07:26,240 --> 00:07:29,139
y sí que hubo un debate bastante en el colegio

140
00:07:29,139 --> 00:07:31,139
entre orientador, dirección

141
00:07:31,139 --> 00:07:32,500
y la profesora de

142
00:07:32,500 --> 00:07:35,100
sub-tutora, de cómo contarle

143
00:07:35,100 --> 00:07:35,800
a los chavales

144
00:07:35,800 --> 00:07:39,379
esa noticia, primero sólo contamos a los padres

145
00:07:39,379 --> 00:07:41,160
que no eran allegados de esa familia

146
00:07:41,160 --> 00:07:43,139
que la mitad de los padres habían enterado

147
00:07:43,139 --> 00:07:44,939
pero la otra mitad no

148
00:07:44,939 --> 00:07:46,819
y después pues

149
00:07:46,819 --> 00:07:53,819
Se comunicó eso. Entonces es curioso porque muchas de las cosas que han dicho han surgido en nuestro colegio.

150
00:07:54,879 --> 00:08:03,779
Desde madres que vinieron completamente histéricas diciendo que por favor le dijéramos a la niña que nos había muerto su amiga, que se había ido de viaje.

151
00:08:04,519 --> 00:08:14,920
Madres que no entendían cómo íbamos a decirles una noticia así a sus alumnos, que les parecía excesivamente fuerte, que intentáramos normalizarlo lo más posible.

152
00:08:14,920 --> 00:08:36,139
Entonces ha trabajado como hemos podido trabajarlo, de hecho hemos hecho por la idea del orientador una caja porque había niños, porque ella, la niña ha estado viniendo al colegio hasta hace relativamente poco y sabíamos todo el mundo que la niña estaba enferma, ha perdido pelo, ha perdido todo, que ha sido muy visible en el colegio esta situación.

153
00:08:36,139 --> 00:08:37,960
entonces los chavales

154
00:08:37,960 --> 00:08:40,159
teníamos mucho más miedo de lo que

155
00:08:40,159 --> 00:08:41,679
vamos a ver como sigue

156
00:08:41,679 --> 00:08:43,220
porque esto ha sido una semana

157
00:08:43,220 --> 00:08:45,600
pero sí que hemos hecho una caja

158
00:08:45,600 --> 00:08:47,580
para que metieran todas aquellas cosas

159
00:08:47,580 --> 00:08:49,539
que les habían estado haciendo en navidades

160
00:08:49,539 --> 00:08:51,019
a la niña esta

161
00:08:51,019 --> 00:08:53,519
y que se han quedado sin poderse las llevar

162
00:08:53,519 --> 00:08:55,559
entonces se le ocurrió un poco al orientador

163
00:08:55,559 --> 00:08:57,779
que todo eso llegara a algún lado

164
00:08:57,779 --> 00:08:58,940
entonces lo estamos metiendo

165
00:08:58,940 --> 00:09:01,340
llevamos una semana metiendo todas aquellas cosas

166
00:09:01,340 --> 00:09:03,179
que todos los alumnos del colegio

167
00:09:03,179 --> 00:09:05,460
quieran escribir a esta niña

168
00:09:05,460 --> 00:09:08,899
pero lo más curioso de todo es que después de todo este proceso

169
00:09:08,899 --> 00:09:10,080
esta mañana

170
00:09:10,080 --> 00:09:12,259
una de las alumnas me ha dicho

171
00:09:12,259 --> 00:09:14,980
que Evelyn, que es la niña en cuestión

172
00:09:14,980 --> 00:09:16,919
está en el cielo

173
00:09:16,919 --> 00:09:18,259
y me ha dicho

174
00:09:18,259 --> 00:09:20,580
como para que yo le reafirme

175
00:09:20,580 --> 00:09:22,360
pero aunque esté en el cielo

176
00:09:22,360 --> 00:09:25,000
y sea un ángel, ¿está viva o no?

177
00:09:27,919 --> 00:09:28,500
y claro

178
00:09:28,500 --> 00:09:30,639
porque mi madre dice

179
00:09:30,639 --> 00:09:32,259
que está viva

180
00:09:32,259 --> 00:09:34,299
o sea, su madre

181
00:09:34,299 --> 00:09:36,639
la ha debido de contar después de todo esto

182
00:09:36,639 --> 00:09:42,759
la historia de que está viva. Entonces, la respuesta es que no sabía, yo era en ese

183
00:09:42,759 --> 00:09:49,019
momento la sustituta de Evelin, no sabía qué decirla, ¿sabes? Porque yo verdaderamente

184
00:09:49,019 --> 00:09:54,539
viva no está, y se lo he dicho, digo, no, Evelin viva no está. Pero si tu madre quiere

185
00:09:54,539 --> 00:10:00,059
pensar que del cielo está viva, pues es un pensamiento de tu madre. Es decir, que sí

186
00:10:00,059 --> 00:10:05,879
que están surgiendo muchas de estas cosas. Luego hay otros profesores que están un poco

187
00:10:05,879 --> 00:10:08,100
alucinado de que a los niños no les haya afectado

188
00:10:08,100 --> 00:10:09,779
o sea, es muy curioso

189
00:10:09,779 --> 00:10:11,480
pero también eso ha surgido

190
00:10:11,480 --> 00:10:13,440
es decir, porque pensamos que los niños

191
00:10:13,440 --> 00:10:15,559
iban a poner a llorar o iba a haber

192
00:10:15,559 --> 00:10:16,200
un drama

193
00:10:16,200 --> 00:10:19,759
se lo ha contado, se sigue hablando de este tema

194
00:10:19,759 --> 00:10:21,740
pero los niños, la actitud

195
00:10:21,740 --> 00:10:23,379
aparentemente no es

196
00:10:23,379 --> 00:10:25,779
diferente, ¿no? Entonces, pues bueno

197
00:10:25,779 --> 00:10:27,860
agradecer todo lo que has dicho

198
00:10:27,860 --> 00:10:29,440
porque me sirve mucho para

199
00:10:29,440 --> 00:10:30,220
comunicar

200
00:10:30,220 --> 00:10:33,419
a lo que está, porque todavía no ha llegado

201
00:10:33,419 --> 00:10:35,120
la misa que se hace de no sé qué

202
00:10:35,120 --> 00:10:37,759
que se va a celebrar para que todos los padres puedan

203
00:10:37,759 --> 00:10:39,179
la madre quiere celebrarla

204
00:10:39,179 --> 00:10:41,480
para que sus amigos

205
00:10:41,480 --> 00:10:43,480
los padres de los alumnos vayan

206
00:10:43,480 --> 00:10:44,480
porque pilló en navidades

207
00:10:44,480 --> 00:10:47,500
y fue todo, yo estuve porque me lo comunicaron

208
00:10:47,500 --> 00:10:49,419
a mí personalmente, pero fue todo un poco

209
00:10:49,419 --> 00:10:51,080
entonces realmente agradecer

210
00:10:51,080 --> 00:10:53,419
lo que has dicho porque me sirve mucho

211
00:10:53,419 --> 00:10:55,500
porque algo

212
00:10:55,500 --> 00:10:57,480
algo hemos hecho bien

213
00:10:57,480 --> 00:10:59,480
algunas cosas no, pero algo hemos hecho bien

214
00:10:59,480 --> 00:11:01,240
cuando lo hemos normalizado

215
00:11:01,240 --> 00:11:03,460
un poco, y cuando hemos hablado del tema

216
00:11:03,460 --> 00:11:10,340
cuando teníamos a la mitad del claustro en contra y sobre todo la presión de los padres.

217
00:11:10,519 --> 00:11:14,399
O sea, es lo que más hemos tenido de que por favor, por favor, no le dijéramos,

218
00:11:14,580 --> 00:11:19,840
la alumna en cuestión es una alumna de segundo de primaria, que lleva en el colegio desde los tres años.

219
00:11:20,399 --> 00:11:27,919
Pues bueno, que sepáis que esas cosas que dicen, que les cuentas así mentiras,

220
00:11:27,919 --> 00:11:29,679
los chavales de alguna forma

221
00:11:29,679 --> 00:11:32,179
no les caen en balde

222
00:11:32,179 --> 00:11:34,000
que no son tontos tampoco

223
00:11:34,000 --> 00:11:35,620
y luego

224
00:11:35,620 --> 00:11:37,179
nos están demostrando

225
00:11:37,179 --> 00:11:37,960
mucha más

226
00:11:37,960 --> 00:11:41,480
normalidad

227
00:11:41,480 --> 00:11:43,179
que lo que

228
00:11:43,179 --> 00:11:44,840
aparentemente pensábamos

229
00:11:44,840 --> 00:11:47,159
en sus dibujos y en sus escritos

230
00:11:47,159 --> 00:11:49,139
han hecho unos dibujos

231
00:11:49,139 --> 00:11:50,740
que han sido impresionantes

232
00:11:50,740 --> 00:11:51,899
porque ha habido de todo

233
00:11:51,899 --> 00:11:54,700
pero que sí que es cierto que te agradezco de verdad

234
00:11:54,700 --> 00:11:57,039
porque creo que por ahí

235
00:11:57,039 --> 00:11:59,399
vamos a seguir tirando en normalizar

236
00:11:59,399 --> 00:12:03,029
de confirmar

237
00:12:03,029 --> 00:12:04,250
de todas maneras

238
00:12:04,250 --> 00:12:08,350
¿os acordáis

239
00:12:08,350 --> 00:12:10,129
en los famosos

240
00:12:10,129 --> 00:12:11,470
DCBs y todo ese libro

241
00:12:11,470 --> 00:12:14,330
en lo que se expresaba

242
00:12:14,330 --> 00:12:16,450
una serie de principios didácticos

243
00:12:16,450 --> 00:12:17,549
y luego se decía

244
00:12:17,549 --> 00:12:20,250
y esto se puede realizar

245
00:12:20,250 --> 00:12:22,250
desde múltiples metodologías

246
00:12:22,250 --> 00:12:23,389
y como son tantas

247
00:12:23,389 --> 00:12:26,029
pues no expresamos ninguna

248
00:12:26,029 --> 00:12:30,190
y eso durante unos 10 años

249
00:12:30,190 --> 00:12:32,570
desarmó metodológicamente a muchos profes

250
00:12:32,570 --> 00:12:34,669
había un énfasis

251
00:12:34,669 --> 00:12:35,710
bastante claro

252
00:12:35,710 --> 00:12:37,250
psicologicista

253
00:12:37,250 --> 00:12:39,389
porque fueron los que elaboraron

254
00:12:39,389 --> 00:12:41,490
y claro, faltaba pedagogía didáctica

255
00:12:41,490 --> 00:12:44,710
entonces, hay personas que piensan esto

256
00:12:44,710 --> 00:12:45,929
piensan

257
00:12:45,929 --> 00:12:48,110
los profesores

258
00:12:48,110 --> 00:12:50,450
no necesitan tanto inputs

259
00:12:50,450 --> 00:12:52,129
como en todo caso

260
00:12:52,129 --> 00:12:54,370
elaborar

261
00:12:54,370 --> 00:13:01,929
A través del diálogo, de la reflexión, desde el intercambio, desde la delineación, y desde ahí se genera teoría.

262
00:13:03,669 --> 00:13:12,809
Yo creo que es peligroso eso por una razón, porque podemos intercambiar ocurrencias o intuiciones,

263
00:13:13,909 --> 00:13:19,169
pero ¿qué profesión seria se genera dialogando?

264
00:13:19,169 --> 00:13:23,269
¿tú crees que un juez aprende a ser juez dialogando

265
00:13:23,269 --> 00:13:24,850
con otro y sin tener inputs?

266
00:13:25,409 --> 00:13:25,850
jamás

267
00:13:25,850 --> 00:13:27,649
¿ya existen muchos los juicios?

268
00:13:28,230 --> 00:13:28,450
no

269
00:13:28,450 --> 00:13:31,809
¿y qué profesión pasa esto?

270
00:13:32,190 --> 00:13:33,490
mi opinión es la siguiente

271
00:13:33,490 --> 00:13:36,730
está muy bien

272
00:13:36,730 --> 00:13:38,629
dialogar y conversar

273
00:13:38,629 --> 00:13:40,710
pero si ese diálogo

274
00:13:40,710 --> 00:13:42,509
está desarrollado

275
00:13:42,509 --> 00:13:44,070
se desarrolla desde datos

276
00:13:44,070 --> 00:13:45,649
desde evidencias, desde investigación

277
00:13:45,649 --> 00:13:48,090
desde experiencias y desde conocimiento

278
00:13:48,090 --> 00:13:50,389
ya elaborado, pues tendrá una mayor

279
00:13:50,389 --> 00:13:50,809
altura

280
00:13:50,809 --> 00:13:54,269
entonces, para mí es una

281
00:13:54,269 --> 00:13:56,129
satisfacción ver que coincide

282
00:13:56,129 --> 00:13:57,909
lo que habéis elaborado con lo que estamos

283
00:13:57,909 --> 00:13:59,629
pero yo invitaría

284
00:13:59,629 --> 00:14:02,090
a ser serios con esto de la profesión

285
00:14:02,090 --> 00:14:04,049
y a trabajar

286
00:14:04,049 --> 00:14:06,129
desde, a lo mejor

287
00:14:06,129 --> 00:14:07,870
algún tipo de input formativo

288
00:14:07,870 --> 00:14:09,990
y contrastado, compartido

289
00:14:09,990 --> 00:14:12,330
y a partir de ahí conseguir una altura mucho mayor

290
00:14:12,330 --> 00:14:18,259
porque si no, el techo

291
00:14:18,259 --> 00:14:19,919
de la habitación es tan bajito

292
00:14:19,919 --> 00:14:23,240
que es que no es natural

293
00:14:23,240 --> 00:14:25,460
que poco se avanza

294
00:14:25,460 --> 00:14:27,000
y que despacio se avanzaría así

295
00:14:27,000 --> 00:14:28,960
y claro

296
00:14:28,960 --> 00:14:30,860
y después coincide o no coincide

297
00:14:30,860 --> 00:14:33,059
pero de lo que se trata es

298
00:14:33,059 --> 00:14:35,179
de que seamos lo suficientemente

299
00:14:35,179 --> 00:14:38,720
sensibles

300
00:14:38,720 --> 00:14:40,620
y

301
00:14:40,620 --> 00:14:42,360
lúcidos

302
00:14:42,360 --> 00:14:43,679
y lúcidas

303
00:14:43,679 --> 00:14:46,259
como para darnos cuenta

304
00:14:46,259 --> 00:14:48,580
de que estas situaciones se pueden dar

305
00:14:48,580 --> 00:14:51,740
y de que no tenemos que estar

306
00:14:51,740 --> 00:14:53,360
trabajando permanentemente

307
00:14:53,360 --> 00:14:54,700
a demanda de nada

308
00:14:54,700 --> 00:14:57,679
sino que es posible reflexionar

309
00:14:57,679 --> 00:14:59,500
yo diría formarse

310
00:14:59,500 --> 00:15:01,279
y la mejor metodología

311
00:15:01,279 --> 00:15:03,659
de formarse a pesar de que no se diga

312
00:15:03,659 --> 00:15:04,799
es la lectura

313
00:15:04,799 --> 00:15:05,620
¿no es cierto?

314
00:15:06,220 --> 00:15:09,500
y después el diálogo, el contraste

315
00:15:09,500 --> 00:15:12,120
los proyectos, los proyectos de innovación didáctica

316
00:15:12,120 --> 00:15:13,240
grupos de investigación

317
00:15:13,240 --> 00:15:15,399
coaching, lo que quieras

318
00:15:15,399 --> 00:15:18,940
pero primero hay que ponerse

319
00:15:18,940 --> 00:15:20,799
las pilas, yo creo

320
00:15:20,799 --> 00:15:22,679
y

321
00:15:22,679 --> 00:15:24,740
intentar generar

322
00:15:24,740 --> 00:15:27,740
lo que sabemos que va a hacer falta

323
00:15:27,740 --> 00:15:31,730
algo parecido

324
00:15:31,730 --> 00:15:33,590
a una infraestructura

325
00:15:33,590 --> 00:15:34,610
a una planificación

326
00:15:34,610 --> 00:15:36,389
de esta eventualidad

327
00:15:36,389 --> 00:15:37,850
y también

328
00:15:37,850 --> 00:15:39,870
si realmente

329
00:15:39,870 --> 00:15:42,009
lo estimáis oportuno

330
00:15:42,009 --> 00:15:44,409
pensar en normalizar

331
00:15:44,409 --> 00:15:46,389
este ámbito en la vida cotidiana

332
00:15:46,389 --> 00:15:48,629
de los centros, porque es tremendamente

333
00:15:48,629 --> 00:15:50,429
formativo, pero tremendamente

334
00:15:50,429 --> 00:15:51,090
formativo

335
00:15:51,090 --> 00:15:54,330
dijimos que este es un tema radical

336
00:15:54,330 --> 00:15:56,129
o sea, es de raíz, o sea, no se ve

337
00:15:56,129 --> 00:15:58,309
mira, tú cuando ves un árbol, las raíces

338
00:15:58,309 --> 00:15:59,309
normalmente no las ves

339
00:15:59,309 --> 00:16:01,830
pero es muy importante

340
00:16:01,830 --> 00:16:03,789
muy importante, entonces

341
00:16:03,789 --> 00:16:06,470
hay que educar también para esa parte

342
00:16:06,470 --> 00:16:08,389
que casualmente es la más

343
00:16:08,389 --> 00:16:10,250
importante del árbol

344
00:16:10,250 --> 00:16:12,289
porque tú podas una rama

345
00:16:12,289 --> 00:16:13,330
y no le pasa nada

346
00:16:13,330 --> 00:16:16,370
no habría que podar nada, pero vamos a ver

347
00:16:16,370 --> 00:16:18,610
pero te cargas una raíz y se muere el árbol

348
00:16:18,610 --> 00:16:21,049
entonces hay cuestiones

349
00:16:21,049 --> 00:16:22,049
de este tipo

350
00:16:22,049 --> 00:16:25,029
y mi reflexión es

351
00:16:25,029 --> 00:16:27,350
la educación tiene que verlo todo

352
00:16:27,350 --> 00:16:30,590
tiene que verlo todo

353
00:16:30,590 --> 00:16:32,789
y anticiparse, claro que anticiparse

354
00:16:32,789 --> 00:16:34,870
si te descuidas

355
00:16:34,870 --> 00:16:37,009
de aquí a dos meses, a tres meses, a seis meses

356
00:16:37,009 --> 00:16:38,549
alguien de aquí

357
00:16:38,549 --> 00:16:39,990
se acuerda de esta reunión

358
00:16:39,990 --> 00:16:42,889
pero si es que

359
00:16:42,889 --> 00:16:43,950
estadísticamente

360
00:16:43,950 --> 00:16:45,230
va a caer

361
00:16:45,230 --> 00:16:47,629
Vale

362
00:16:47,629 --> 00:16:49,950
Sí

363
00:16:49,950 --> 00:16:50,710
Perdona

364
00:16:50,710 --> 00:16:53,289
¿Algún color de tono o alguna forma

365
00:16:53,289 --> 00:16:56,389
Para poder hacer

366
00:16:56,389 --> 00:16:59,450
La comunicación

367
00:16:59,450 --> 00:17:00,529
Al pelo de duelo

368
00:17:00,529 --> 00:17:03,289
Y poder transmitir un poco

369
00:17:03,289 --> 00:17:04,109
A los compañeros

370
00:17:04,109 --> 00:17:28,990
y encantado de la vida

371
00:17:28,990 --> 00:17:30,210
así podemos ser útiles

372
00:17:30,210 --> 00:17:32,670
y otra cosa muy interesante es

373
00:17:32,670 --> 00:17:34,230
intercambiar experiencias

374
00:17:34,230 --> 00:17:37,410
mira, yo no sé ahora, pero hace unos años

375
00:17:37,410 --> 00:17:39,150
me comentaba una compañera

376
00:17:39,150 --> 00:17:39,589
al entrar

377
00:17:39,589 --> 00:17:42,410
yo dentro de una época trabajé en la escuela de educadores

378
00:17:42,410 --> 00:17:43,269
de ahí la venía el valle

379
00:17:43,269 --> 00:17:46,930
y ahí se desarrollaban intercambios de experiencias

380
00:17:46,930 --> 00:17:48,210
muy interesantes, de infantil

381
00:17:48,210 --> 00:17:50,630
y bueno, eso era

382
00:17:50,630 --> 00:17:51,250
super pico

383
00:17:51,250 --> 00:17:54,029
y un año trabajamos esto

384
00:17:54,029 --> 00:17:55,150
este tema

385
00:17:55,150 --> 00:17:58,269
y qué bonito sería, ahora con las redes

386
00:17:58,269 --> 00:17:59,089
y todas estas cosas

387
00:17:59,089 --> 00:18:02,029
crear algún tipo de foro y de apoyo

388
00:18:02,029 --> 00:18:04,630
y de un foro

389
00:18:04,630 --> 00:18:06,970
profesional en un sitio

390
00:18:06,970 --> 00:18:07,329
de estos

391
00:18:07,329 --> 00:18:09,750
y poder desarrollar proyectos

392
00:18:09,750 --> 00:18:12,130
a la vista de 40, 50

393
00:18:12,130 --> 00:18:13,630
o 130 colegas

394
00:18:13,630 --> 00:18:14,970
es una maravilla

395
00:18:14,970 --> 00:18:16,930
no estamos compitiendo nadie con nadie

396
00:18:16,930 --> 00:18:19,329
estamos siendo generosos

397
00:18:19,329 --> 00:18:21,349
todos con todos y pidiendo ayuda a todos

398
00:18:21,349 --> 00:18:24,049
eso podría ser una idea

399
00:18:24,049 --> 00:18:24,509
estupenda

400
00:18:24,509 --> 00:18:27,410
que a lo mejor incluso comprometemos un poco

401
00:18:27,410 --> 00:18:32,009
desde el CRIF se podría coordinar

402
00:18:32,009 --> 00:18:35,809
supongo que para el presidente

403
00:18:35,809 --> 00:18:44,250
hay gente que estamos aquí que lo escuchamos. Yo trabajo en el colegio del Álamo y este

404
00:18:44,250 --> 00:18:49,390
verano hubo, no sé si os sonará un accidente, perdonad la voz, pero es que el inicio es

405
00:18:49,390 --> 00:18:57,650
lo que tiene. Hubo un accidente en el metro y murieron varias personas, entre ellas un

406
00:18:57,650 --> 00:19:04,349
trabajador del metro que era padre de un niño del joven de cuatro años, hijo único además.

407
00:19:04,349 --> 00:19:06,890
y bueno, entonces, además de que te pillan

408
00:19:06,890 --> 00:19:08,369
en agosto, que por tanto ha sido

409
00:19:08,369 --> 00:19:10,269
el tema este, es

410
00:19:10,269 --> 00:19:12,730
cómo va a ser

411
00:19:12,730 --> 00:19:14,690
la vuelta a la normalidad en septiembre

412
00:19:14,690 --> 00:19:16,690
porque sí que a nivel de adultos

413
00:19:16,690 --> 00:19:18,750
estás en contacto con la viuda, con la

414
00:19:18,750 --> 00:19:20,130
familia, con el niño

415
00:19:20,130 --> 00:19:22,869
pero esa incorporación en septiembre

416
00:19:22,869 --> 00:19:23,970
en el resto del grupo

417
00:19:23,970 --> 00:19:26,529
y es curioso como los niños

418
00:19:26,529 --> 00:19:27,910
su círculo de amistades

419
00:19:27,910 --> 00:19:30,130
que se compartían la amistad

420
00:19:30,130 --> 00:19:32,349
tanto a nivel de padres como a nivel de niños

421
00:19:32,349 --> 00:19:34,369
toda la información

422
00:19:34,369 --> 00:19:36,210
que salía en prensa

423
00:19:36,210 --> 00:19:38,329
los niños demandaban

424
00:19:38,329 --> 00:19:40,470
pero ¿dónde está José? ¿por qué aman de José?

425
00:19:40,970 --> 00:19:42,109
¿y por qué no vemos a José?

426
00:19:42,769 --> 00:19:43,910
pues los padres al final

427
00:19:43,910 --> 00:19:45,789
tuvo la idea, un papá, diciendo

428
00:19:45,789 --> 00:19:47,029
¿pero yo por qué lo tengo que ocultar?

429
00:19:47,650 --> 00:19:49,990
pues hay que decir al niño que ha pasado esto

430
00:19:49,990 --> 00:19:51,170
y fue

431
00:19:51,170 --> 00:19:54,049
que había gente que lo veía

432
00:19:54,049 --> 00:19:55,250
desde el punto de vista adulto y decía

433
00:19:55,250 --> 00:19:56,849
¿pero cómo le estás enseñando a niños fotos

434
00:19:56,849 --> 00:19:59,049
donde aparece el choque de trenes?

435
00:19:59,569 --> 00:20:00,789
vamos, yo ya contra una luz

436
00:20:00,789 --> 00:20:08,789
Bueno, pues hasta que no se le enseñó a esos niños las imágenes donde vieron el accidente, ya está.

437
00:20:09,849 --> 00:20:12,009
Y ya jamás se han vuelto a preguntar nada.

438
00:20:13,130 --> 00:20:19,230
Claro, en este caso no ha habido posibilidad de que vean la enfermedad previa, ni de que vean cómo se va degenerando la persona.

439
00:20:19,970 --> 00:20:21,049
Pero tienen que digerirlo.

440
00:20:21,089 --> 00:20:22,329
Claro, pero tienen que digerir.

441
00:20:22,329 --> 00:20:24,309
Para eso hay que facilitarlo.

442
00:20:25,170 --> 00:20:30,089
Igual que estos niños necesitan, la asamblea es una maravillosa propuesta metodológica.

443
00:20:30,089 --> 00:20:31,809
hay que hablar mucho en la asamblea

444
00:20:31,809 --> 00:20:33,890
un día, pero sin saturar

445
00:20:33,890 --> 00:20:34,910
sin cansar

446
00:20:34,910 --> 00:20:36,430
sino natural

447
00:20:36,430 --> 00:20:37,750
¿os apetece?

448
00:20:40,490 --> 00:20:41,769
y ahí entra mucho

449
00:20:41,769 --> 00:20:43,029
lo que se ha comentado

450
00:20:43,029 --> 00:20:45,349
que muchas veces

451
00:20:45,349 --> 00:20:46,569
no se habla de ese tema

452
00:20:46,569 --> 00:20:49,250
porque yo tengo que dirigir lo que tiene que pensar el niño

453
00:20:49,250 --> 00:20:51,890
porque yo pienso que esto no tiene que ver el niño

454
00:20:51,890 --> 00:20:54,509
y quizás hay que ser más abierto

455
00:20:54,509 --> 00:20:56,430
presentar información

456
00:20:56,430 --> 00:20:57,710
y que el niño elabore

457
00:20:57,710 --> 00:20:59,410
a partir de él

458
00:20:59,410 --> 00:21:00,690
Para eso hace falta formarse.

459
00:21:01,910 --> 00:21:10,130
Mira, yo creo que no se están formando los profesores, porque la formación es profunda y es transformación.

460
00:21:10,849 --> 00:21:13,589
Y esa transformación es evolutiva, o no hay formación.

461
00:21:14,049 --> 00:21:18,130
Se está preparando, se está capacitando, pero no se está del todo formando.

462
00:21:18,130 --> 00:21:25,430
En todo caso, la formación se traduce en un alejamiento de tu egocentrismo.

463
00:21:25,430 --> 00:21:28,410
o sea, la formación es

464
00:21:28,410 --> 00:21:30,549
en gran medida superación

465
00:21:30,549 --> 00:21:31,730
del propio egocentrismo

466
00:21:31,730 --> 00:21:34,210
y eso es superación de la propia

467
00:21:34,210 --> 00:21:36,509
inmadurez, que todos tenemos

468
00:21:36,509 --> 00:21:38,009
todos tenemos

469
00:21:38,009 --> 00:21:40,009
y basta

470
00:21:40,009 --> 00:21:42,589
entrar en un contexto

471
00:21:42,589 --> 00:21:43,509
determinado

472
00:21:43,509 --> 00:21:45,750
por ejemplo, la propia casa

473
00:21:45,750 --> 00:21:48,509
o por ejemplo, a veces el propio trabajo

474
00:21:48,509 --> 00:21:50,430
para que en nada

475
00:21:50,430 --> 00:21:52,609
te diga, eres como una niña

476
00:21:52,609 --> 00:21:53,970
pequeña, eres como un niño pequeño

477
00:21:53,970 --> 00:21:56,509
si en el fondo somos como niños

478
00:21:56,509 --> 00:21:57,369
y algo más

479
00:21:57,369 --> 00:21:59,990
pero el niño lo llevamos

480
00:21:59,990 --> 00:22:02,130
el problema es engancharnos ahí

481
00:22:02,130 --> 00:22:03,910
entonces la formación

482
00:22:03,910 --> 00:22:06,130
es lo que nos puede permitir

483
00:22:06,130 --> 00:22:08,230
superar todo eso

484
00:22:08,230 --> 00:22:09,730
dejar un poquito atrás todo eso

485
00:22:09,730 --> 00:22:12,809
nosotros somos realmente

486
00:22:12,809 --> 00:22:14,430
el eslabón perdido

487
00:22:14,430 --> 00:22:15,670
de nosotros mismos

488
00:22:15,670 --> 00:22:18,329
y lo único que puede

489
00:22:18,329 --> 00:22:20,750
hacer que de nosotros

490
00:22:20,750 --> 00:22:21,789
surja el

491
00:22:21,789 --> 00:22:25,470
el ser maduro que llevamos dentro

492
00:22:25,470 --> 00:22:26,750
es la formación

493
00:22:26,750 --> 00:22:29,529
por eso nuestra profesión es tan importante

494
00:22:29,529 --> 00:22:32,190
somos profesionales de la formación

495
00:22:32,190 --> 00:22:33,809
no de la belleza

496
00:22:33,809 --> 00:22:35,289
que es significativo, por favor

497
00:22:35,289 --> 00:22:36,710
de la formación

498
00:22:36,710 --> 00:22:39,130
menuda profesión

499
00:22:39,130 --> 00:22:53,670
Bueno, como yo tengo la fortuna también

500
00:22:53,670 --> 00:22:55,470
de haber conocido a Omar en Elche

501
00:22:55,470 --> 00:22:57,210
quería proponer

502
00:22:57,210 --> 00:22:59,230
ayer lo que llaman

503
00:22:59,230 --> 00:23:02,069
como aquí CETIPS, ayer le llaman CECIRES

504
00:23:02,069 --> 00:23:02,990
ayer hicimos

505
00:23:02,990 --> 00:23:08,220
un intercambio

506
00:23:08,839 --> 00:23:09,920
también de experiencias

507
00:23:09,920 --> 00:23:14,319
entre huertos los que nos inscribimos

508
00:23:14,319 --> 00:23:16,220
trabajando en ciencia y literatura

509
00:23:16,220 --> 00:23:16,799
en ese caso

510
00:23:16,799 --> 00:23:19,619
invito a

511
00:23:19,619 --> 00:23:20,900
que se haga

512
00:23:20,900 --> 00:23:22,559
la conferencia

513
00:23:22,559 --> 00:23:26,700
fue muy provechosa

514
00:23:26,700 --> 00:23:28,599
la verdad que hicimos un buen

515
00:23:28,599 --> 00:23:29,900
trabajo

516
00:23:29,900 --> 00:23:31,240
y algunos todavía no

517
00:23:31,240 --> 00:23:33,339
estamos conectados

518
00:23:33,339 --> 00:23:34,119
y yo eso

519
00:23:34,119 --> 00:23:37,259
y luego quería

520
00:23:37,259 --> 00:23:39,339
preguntarte ya que tengo

521
00:23:39,339 --> 00:23:45,420
me encaja, que comentaras algo de las muertes parciales, porque Mari insistió mucho en

522
00:23:45,420 --> 00:23:52,559
el tema de las muertes parciales con los niños, pues el hecho de una separación de sus padres.

523
00:23:53,500 --> 00:24:00,640
Yo, por ejemplo, tengo, por desgracia, tengo a dos niños con sus padres con cáncer. No

524
00:24:00,640 --> 00:24:08,160
sé, es que el padre se vaya fuera de viaje durante mucho tiempo. Entonces, todas las

525
00:24:08,160 --> 00:24:17,240
muertes parciales que puedas recordar o que sea, recordar. Y luego quería preguntarte,

526
00:24:17,240 --> 00:24:27,200
porque eso no lo he encontrado en ningún lado, me parece importante, si hay pedagogía

527
00:24:27,200 --> 00:24:37,099
para padres sobre este asunto, porque muchas veces tú intentas hacer las cosas bien, pero

528
00:24:37,099 --> 00:24:45,440
si el centro no tiene, por ejemplo, un protocolo como debería tener para tratar el tema de

529
00:24:45,440 --> 00:24:52,920
la muerte y otros temas, como dices tú, bien radicales, pues hay ahí contradicciones que

530
00:24:52,920 --> 00:24:55,559
que el niño se encuentre con ellas,

531
00:24:56,000 --> 00:24:58,480
habéis tenido experiencias con padres,

532
00:24:59,299 --> 00:25:02,380
y luego sobre todo también en los medios de comunicación,

533
00:25:03,220 --> 00:25:06,799
en los medios de comunicación, porque cuando estudiábamos dijisteis

534
00:25:06,799 --> 00:25:08,519
que la educación informal era importante,

535
00:25:09,259 --> 00:25:13,480
desde mi punto de vista los medios de comunicación son muy egocéntricos,

536
00:25:14,039 --> 00:25:17,160
pero sí tienen una idea de negatividad absolutamente de todo,

537
00:25:18,420 --> 00:25:22,359
pues si había algo para, sobre todo, trabajar la etnología de la muerte,

538
00:25:22,359 --> 00:25:26,579
es decir, que los niños y nosotros también los adultos

539
00:25:26,579 --> 00:25:29,299
tengamos emociones hacia lo que está lejos

540
00:25:29,299 --> 00:25:33,660
porque ya de tanto saturarnos en la televisión

541
00:25:33,660 --> 00:25:36,599
creo que ya nos sentimos que un niño

542
00:25:36,599 --> 00:25:40,740
que está en África, por decir

543
00:25:40,740 --> 00:25:43,240
pues esa muerte

544
00:25:43,240 --> 00:25:45,700
y yo este año voy a Ciudadanía a los dos quintos

545
00:25:45,700 --> 00:25:48,579
y es difícil que los niños

546
00:25:48,579 --> 00:25:51,059
te comento un poquito lo que he hecho

547
00:25:51,059 --> 00:25:53,640
las muertes parciales

548
00:25:53,640 --> 00:25:54,500
las separaciones

549
00:25:54,500 --> 00:25:56,779
los abandonos

550
00:25:56,779 --> 00:25:58,779
o la pre-adaptación

551
00:25:58,779 --> 00:26:00,980
son

552
00:26:00,980 --> 00:26:04,680
situaciones de separación

553
00:26:04,680 --> 00:26:07,079
y sirven para poco a poco

554
00:26:07,079 --> 00:26:08,660
familiarizarse con lo que es

555
00:26:08,660 --> 00:26:10,680
la muerte real

556
00:26:10,680 --> 00:26:13,039
pero claro, sería un absurdo

557
00:26:13,039 --> 00:26:15,240
ni siquiera plantearse

558
00:26:15,240 --> 00:26:16,500
esas muertes parciales

559
00:26:16,500 --> 00:26:17,720
en función de esa

560
00:26:17,720 --> 00:26:20,759
de ese segundo momento

561
00:26:20,759 --> 00:26:21,859
tan duro, ¿no?

562
00:26:22,339 --> 00:26:24,740
y sin embargo, pues sí que tiene su relación

563
00:26:24,740 --> 00:26:28,660
y se trata

564
00:26:28,660 --> 00:26:30,579
de ser consciente de eso

565
00:26:30,579 --> 00:26:32,680
y de normalizar una entrada

566
00:26:32,680 --> 00:26:34,380
de lo que es

567
00:26:34,380 --> 00:26:36,359
la muerte, entre comillas, pero no es la muerte

568
00:26:36,359 --> 00:26:38,579
sino que es una forma de entender la muerte

569
00:26:38,579 --> 00:26:40,279
en la vida

570
00:26:40,279 --> 00:26:41,400
cotidiana

571
00:26:41,400 --> 00:26:44,279
y de relacionarla con eso

572
00:26:44,279 --> 00:26:45,599
pues también, poco a poco

573
00:26:45,599 --> 00:26:48,180
con papás hemos tenido

574
00:26:48,180 --> 00:26:50,440
trabajos, por ejemplo hace

575
00:26:50,440 --> 00:26:52,619
un añito o así, una reunión

576
00:26:52,619 --> 00:26:54,500
con papás en

577
00:26:54,500 --> 00:26:56,440
Tres Cantos, padres de...

578
00:26:56,440 --> 00:26:58,680
tuvimos una reunión y aquí hay alguien que estuvo

579
00:26:58,680 --> 00:27:01,359
y a algunos padres

580
00:27:01,359 --> 00:27:02,039
les interesa

581
00:27:02,039 --> 00:27:04,920
pero el problema

582
00:27:04,920 --> 00:27:06,240
que tenemos con el interés de los padres

583
00:27:06,240 --> 00:27:09,180
no es un problema de los padres, es un problema de la sociedad

584
00:27:09,180 --> 00:27:10,700
o sea, me explico

585
00:27:10,700 --> 00:27:12,079
España, en España

586
00:27:12,079 --> 00:27:14,660
hay un atraso pedagógico muy fuerte

587
00:27:14,660 --> 00:27:16,400
tremendo

588
00:27:16,400 --> 00:27:18,980
o sea, alguien dice

589
00:27:18,980 --> 00:27:20,640
mira, Corea del Sur, Finlandia

590
00:27:20,640 --> 00:27:22,140
qué buenos sistemas educativos

591
00:27:22,140 --> 00:27:24,299
¿y cuál es el origen de esa calidad?

592
00:27:25,799 --> 00:27:26,720
no está

593
00:27:26,720 --> 00:27:28,640
en los sistemas educativos

594
00:27:28,640 --> 00:27:31,259
no está en lo que se hace en las aulas

595
00:27:31,259 --> 00:27:33,119
está fuera

596
00:27:33,119 --> 00:27:35,440
es lo que ocurre

597
00:27:35,440 --> 00:27:36,779
fuera del sistema educativo

598
00:27:36,779 --> 00:27:39,440
es como el sustrato de la semilla

599
00:27:39,440 --> 00:27:40,519
la semilla es buena

600
00:27:40,519 --> 00:27:42,539
los profes de aquí son buenos

601
00:27:42,539 --> 00:27:44,480
el trabajo en las aulas es bueno

602
00:27:44,480 --> 00:27:47,160
los equipos son buenos, los colegios son buenos

603
00:27:47,160 --> 00:27:49,619
pero no aprende

604
00:27:49,619 --> 00:27:50,380
tanto como ellos

605
00:27:50,380 --> 00:27:50,799
¿por qué?

606
00:27:51,279 --> 00:27:51,900
¿por los coles?

607
00:27:52,039 --> 00:27:52,259
no

608
00:27:52,259 --> 00:27:54,720
es por los sistemas sociales

609
00:27:54,720 --> 00:27:56,099
que rodean

610
00:27:56,099 --> 00:27:57,200
al sistema de cola

611
00:27:57,200 --> 00:27:58,240
el justo problema

612
00:27:58,240 --> 00:27:58,920
está ahí

613
00:27:58,920 --> 00:28:00,180
yo en el año 93

614
00:28:00,180 --> 00:28:01,519
propuse

615
00:28:01,519 --> 00:28:02,819
una reforma

616
00:28:02,819 --> 00:28:03,740
educativa

617
00:28:03,740 --> 00:28:06,400
de todos los sistemas

618
00:28:06,400 --> 00:28:07,640
pero el del educativo

619
00:28:07,640 --> 00:28:11,220
del medio de comunicación

620
00:28:11,220 --> 00:28:12,099
de las familias

621
00:28:12,099 --> 00:28:12,859
de la religión

622
00:28:12,859 --> 00:28:13,220
de todo

623
00:28:13,220 --> 00:28:15,119
de la política

624
00:28:15,119 --> 00:28:16,599
esos son los sistemas

625
00:28:16,599 --> 00:28:18,960
que tienen que reformarse en profundidad

626
00:28:18,960 --> 00:28:20,299
educativamente

627
00:28:20,299 --> 00:28:22,200
y el problema

628
00:28:22,200 --> 00:28:24,059
de los papás es que

629
00:28:24,059 --> 00:28:26,920
forman parte de una sociedad que es la española

630
00:28:26,920 --> 00:28:29,240
y digo española porque esto no pasa en otros lugares

631
00:28:29,240 --> 00:28:30,359
en donde

632
00:28:30,359 --> 00:28:32,359
la pedagogía

633
00:28:32,359 --> 00:28:34,920
se confunde con pediatría

634
00:28:34,920 --> 00:28:37,700
se confunde con psicología

635
00:28:37,700 --> 00:28:39,660
y se confunde con podología

636
00:28:39,660 --> 00:28:42,500
y así nos va

637
00:28:42,500 --> 00:28:45,119
y así nos va

638
00:28:45,119 --> 00:28:49,200
cuando debería ser junto con la medicina

639
00:28:49,200 --> 00:28:50,759
la ciencia más popular

640
00:28:50,759 --> 00:28:52,960
porque llegase

641
00:28:52,960 --> 00:28:55,680
a sentirse como una necesidad

642
00:28:55,680 --> 00:28:56,880
y los papás

643
00:28:56,880 --> 00:28:59,019
recibir formación pedagógica y desearla

644
00:28:59,019 --> 00:29:00,559
y buscarla, y no solamente

645
00:29:00,559 --> 00:29:02,900
satisfacer las urgencias pediátricas

646
00:29:02,900 --> 00:29:04,480
de los primeros meses

647
00:29:04,480 --> 00:29:07,059
que vamos a leer todo del bebé

648
00:29:07,059 --> 00:29:08,980
todo, y luego ya

649
00:29:08,980 --> 00:29:10,480
cuando el bebé deja de ser bebé

650
00:29:10,480 --> 00:29:12,619
esto ya es educación

651
00:29:12,619 --> 00:29:18,259
y eso es un poco lo que hay

652
00:29:18,259 --> 00:29:20,480
es un problema de cultura general

653
00:29:20,480 --> 00:29:23,220
en donde lo pedagógico

654
00:29:23,220 --> 00:29:24,000
o sea

655
00:29:24,000 --> 00:29:27,140
lo que se refiere a la educación y a la enseñanza

656
00:29:27,140 --> 00:29:28,279
en nuestras profesiones

657
00:29:28,279 --> 00:29:29,759
tendría que estar vivo

658
00:29:29,759 --> 00:29:32,480
entonces la ignorancia

659
00:29:32,480 --> 00:29:34,759
no solo está en quienes administran la educación

660
00:29:34,759 --> 00:29:39,279
sino en la sociedad en general

661
00:29:39,279 --> 00:29:40,680
y ese es un poco el problema

662
00:29:40,680 --> 00:29:43,039
a partir de ahí hay papás que responden

663
00:29:43,039 --> 00:29:44,579
y con los que se puede dialogar

664
00:29:44,579 --> 00:29:47,299
y hemos tenido algunas iniciativas

665
00:29:47,299 --> 00:29:47,940
pero

666
00:29:47,940 --> 00:29:51,019
la puerta de entrada es la infantil

667
00:29:51,019 --> 00:29:53,359
y después unido a este retraso

668
00:29:53,359 --> 00:29:54,859
pedagógico, este ideal

669
00:29:54,859 --> 00:29:56,920
es un auténtico ideal, por desgracia

670
00:29:56,920 --> 00:29:59,140
los medios de comunicación

671
00:29:59,140 --> 00:30:01,000
que dan cuenta a todo

672
00:30:01,000 --> 00:30:02,920
no nos ayudan

673
00:30:02,920 --> 00:30:03,799
no ayudan a la escuela

674
00:30:03,799 --> 00:30:07,420
o sea, si viajáis a Finlandia

675
00:30:07,420 --> 00:30:08,859
o habéis viajado

676
00:30:08,859 --> 00:30:11,160
y encendéis la tele media hora

677
00:30:11,160 --> 00:30:12,980
os dais cuenta de que es otra tele

678
00:30:12,980 --> 00:30:15,980
porque el niño se la respeta

679
00:30:15,980 --> 00:30:18,200
es que se le cuida

680
00:30:18,200 --> 00:30:20,819
es que es algo parecido

681
00:30:20,819 --> 00:30:21,740
a una paideia

682
00:30:21,740 --> 00:30:24,559
pues moderna

683
00:30:24,559 --> 00:30:26,000
es decir

684
00:30:26,000 --> 00:30:28,160
hay un sentido educativo de la sociedad

685
00:30:28,160 --> 00:30:31,970
y se es consciente de lo importante

686
00:30:31,970 --> 00:30:32,589
que se está

687
00:30:32,589 --> 00:30:36,369
la importancia de lo que se está

688
00:30:36,369 --> 00:30:37,150
desarrollando ahí

689
00:30:37,150 --> 00:30:39,630
y además se es consciente de otra cosa

690
00:30:39,630 --> 00:30:41,269
que es que el sentido de la educación

691
00:30:41,269 --> 00:30:44,009
coincide con el sentido de la propia sociedad

692
00:30:44,009 --> 00:30:47,680
es el mismo sentido

693
00:30:47,680 --> 00:30:49,799
y entonces

694
00:30:49,799 --> 00:30:52,319
los papás colaboran de otra manera

695
00:30:52,319 --> 00:30:52,799
claro

696
00:30:52,799 --> 00:30:57,759
y el último tema, no me acuerdo cuál era

697
00:30:57,759 --> 00:31:02,259
el de comunicación

698
00:31:02,259 --> 00:31:08,240
el modo de comunicación

699
00:31:08,240 --> 00:31:11,099
en el 2006 escribí una cosa

700
00:31:11,099 --> 00:31:13,440
en síntesis dice lo siguiente

701
00:31:13,440 --> 00:31:14,960
es mi postura respecto al tema

702
00:31:14,960 --> 00:31:17,880
los medios de comunicación son muy útiles para vender

703
00:31:17,880 --> 00:31:19,500
para informar

704
00:31:19,500 --> 00:31:21,140
para influir

705
00:31:21,140 --> 00:31:23,920
pero tienen una dimensión

706
00:31:23,920 --> 00:31:25,059
que no tienen desarrollada

707
00:31:25,059 --> 00:31:26,559
que es la dimensión formativa

708
00:31:26,559 --> 00:31:27,920
o sea, para formar

709
00:31:27,920 --> 00:31:30,240
porque la formación de los medios

710
00:31:30,240 --> 00:31:31,940
se identifica con la 2

711
00:31:31,940 --> 00:31:35,539
y los

712
00:31:35,539 --> 00:31:36,740
los guepardos

713
00:31:36,740 --> 00:31:40,579
o sea, Dios mío

714
00:31:40,579 --> 00:31:43,259
o con Supernanny

715
00:31:43,259 --> 00:31:44,180
que es otra alternativa

716
00:31:44,180 --> 00:31:46,740
entonces

717
00:31:46,740 --> 00:31:47,519
o sea

718
00:31:47,519 --> 00:31:50,880
Gregory Bateson decía

719
00:31:50,880 --> 00:31:53,339
la sociedad

720
00:31:53,339 --> 00:31:54,259
globalmente

721
00:31:54,259 --> 00:31:56,579
yo creo que tiene mucho que ver con la enseñanza

722
00:31:56,579 --> 00:31:59,119
dice, globalmente la sociedad no sabe

723
00:31:59,119 --> 00:31:59,799
lo que está haciendo

724
00:31:59,799 --> 00:32:03,180
o sea, no sabe por lo que estamos haciendo

725
00:32:03,180 --> 00:32:05,180
por eso preguntaba, ¿y qué estamos haciendo?

726
00:32:05,640 --> 00:32:06,740
¿qué estamos construyendo?

727
00:32:07,819 --> 00:32:09,339
esas preguntas son muy importantes

728
00:32:09,339 --> 00:32:10,579
si esas preguntas

729
00:32:10,579 --> 00:32:12,980
no las empiezo a responder

730
00:32:12,980 --> 00:32:14,059
los educadores

731
00:32:14,059 --> 00:32:16,000
¿quién las puede responder?

732
00:32:21,369 --> 00:32:22,410
y eso es un poco el drama

733
00:32:22,410 --> 00:32:24,089
pero también esa es la esperanza

734
00:32:24,089 --> 00:32:26,970
y lo único que nos puede resolver el problema

735
00:32:26,970 --> 00:32:28,970
se llama paradójicamente

736
00:32:28,970 --> 00:32:29,930
educación

737
00:32:29,930 --> 00:32:38,730
¿alguna pregunta más?

738
00:32:40,190 --> 00:32:41,609
¿no hay ninguna pregunta más?

739
00:32:44,630 --> 00:32:46,289
pues yo quiero agradecer

740
00:32:46,289 --> 00:32:48,569
desde el departamento de educación infantil

741
00:32:48,569 --> 00:32:50,930
el interés que habéis mostrado todos

742
00:32:50,930 --> 00:32:52,549
por esta actividad

743
00:32:52,549 --> 00:32:54,710
y animaros a que sigáis

744
00:32:54,710 --> 00:32:56,710
visitando la página web

745
00:32:56,710 --> 00:33:03,890
del GRIF, porque queremos ir trabajando en esta línea, desarrollando esta conferencia

746
00:33:03,890 --> 00:33:09,509
ya a través de otro tipo de modalidad formativa, ya no sé, curso, ya no sé, grupo de trabajo,

747
00:33:09,730 --> 00:33:12,369
ya no sé, seminario, ¿de acuerdo?

748
00:33:13,509 --> 00:33:19,150
Una cosa solo, ¿podemos tener acceso a esta sección que se ha sido grabada en línea?

749
00:33:19,150 --> 00:33:26,269
Con esa idea que estamos haciendo, nos prometo que si técnicamente se puede,

750
00:33:26,269 --> 00:33:28,109
y tenemos los permisos

751
00:33:28,109 --> 00:33:30,029
nosotros pretendemos colgarla

752
00:33:30,029 --> 00:33:31,869
en la media

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