1 00:00:00,180 --> 00:00:11,339 Queridas amigas, muchísimas gracias a las autoridades y a los organizadores por esta oportunidad, 2 00:00:11,339 --> 00:00:21,559 porque qué mejor para nuestro trabajo que estas actividades en que nos permiten encontrarnos y hablar, conversar. 3 00:00:22,460 --> 00:00:29,199 Ahora que digo de conversar, a lo largo de estos 44 años de docencia que llevo ininterrumpida, 4 00:00:29,199 --> 00:00:57,200 He ido progresivamente obsesionándome con la conversación como instrumento didáctico. Ahora que lo puedo hacer ya más, toda mi docencia se basa en la conversación. Puedo hacerlo y aún la docencia cada vez más amplia de la docencia en red, los MOOC y los SPOC y todas estas cosas que ahora están un poquito de moda, pues procuro hacer precisamente la conversación. 5 00:00:57,200 --> 00:01:03,799 Hasta el punto que esa estructura que suelen tener los cursos en red, que son las piezas de vídeo, ¿no? 6 00:01:03,799 --> 00:01:09,319 En el que el profesor o delante de una pizarra o aquí habla, lo he ido sustituyendo por el podcast. 7 00:01:10,540 --> 00:01:17,219 Es decir, darme cuenta la importancia no es que me estén viendo a mí, es que esté yo no frente a los demás, 8 00:01:17,219 --> 00:01:24,659 que es una cosa que también me ha obsesionado. Llevo 44 años frente a mis alumnos, me encantaría estar junto a mis alumnos. 9 00:01:24,659 --> 00:01:27,260 claro, y entonces el podcast 10 00:01:27,260 --> 00:01:29,200 y en la red, dices, no, no, yo les digo 11 00:01:29,200 --> 00:01:31,019 a los alumnos, si paseáis 12 00:01:31,019 --> 00:01:33,120 pues conectar con 13 00:01:33,120 --> 00:01:35,219 los podcast, si estáis delante 14 00:01:35,219 --> 00:01:37,219 de un cuaderno, escuchadme y tomad 15 00:01:37,219 --> 00:01:39,019 notas si os apetece o dibujos 16 00:01:39,019 --> 00:01:41,159 es decir, estar junto a y no 17 00:01:41,159 --> 00:01:43,480 frente a, y eso ahora curiosamente 18 00:01:43,480 --> 00:01:44,939 la tecnología lo permite 19 00:01:44,939 --> 00:01:47,560 y sin embargo la inercia normal 20 00:01:47,560 --> 00:01:49,159 es que cuando han llegado 21 00:01:49,159 --> 00:01:50,719 estos medios tan fabulosos 22 00:01:50,719 --> 00:01:52,900 estamos reproduciendo lo que 23 00:01:52,900 --> 00:02:08,259 Necesariamente, a lo mejor, en espacios físicos era obligado una tarima, una pizarra, una persona frente a un grupo numeroso, pero cuando puedes personalizar de tal manera la comunicación es estupendo. 24 00:02:08,259 --> 00:02:21,639 Entonces, procuro hacer ese tipo de uso fundamentalmente, también lo permite la materia que trabajo, la palabra y que esa palabra sea lo más dialógica conversacional posible. 25 00:02:22,099 --> 00:02:47,020 Ahora, me encantaría también aquí que al menos el tono mío fuera conversacional, no fuera un discurso, y desde luego, con el permiso de quienes lo presiden, si queréis a lo largo de la exposición intervenir, pues encantadísimo, porque eso también es otra parte de la conversación, aunque la conversación exclusivamente no tiene por qué ser intervenir muchos. 26 00:02:47,020 --> 00:03:07,159 Lo más importante de la conversión es escuchar, pero vamos, que yo encantado en este rato que tengo por delante, el que os sintáis que, aunque sois muy numerosos, y eso es un placer también la respuesta que ha recibido esta propuesta y esta organización de las terceras jornadas, 27 00:03:07,159 --> 00:03:23,520 nos sintamos casi en eso, en corrillo, que es la forma sana de ver las redes sociales tan criticadas y, sin embargo, es la gran plaza que tienen ahora los medios tecnológicos. 28 00:03:23,520 --> 00:03:47,300 Es decir, nunca hemos tenido un espacio que nos acoja a tantos, pero cuando somos tantos la conversación de la palabra no puede funcionar, porque hay si funciona, porque si funciona es que alguien está hablando en el balcón y ya estás generando poderes que ya conocemos cuando está alguien en el balcón y los demás escuchando. 29 00:03:47,300 --> 00:04:06,539 Pero cuando hay una plaza y no estás dispuesto a mirar en el balcón, tiendes a crear círculos. Y si los círculos son abiertos, son corrillos. Y eso es también muy maderleño, los corrillos y mentideros de la época. Por tanto, eso me he ido por ahí, pero bueno, he dado por esto. 30 00:04:06,539 --> 00:04:30,259 Luego también, ahora que estaba mirando, me acuerdo que les digo muchas veces a mis alumnos al terminar las clases, yo me canso no de hablar, sino de mirar, ¿verdad?, que nos pasará a todos, lo que realmente nos cansa en clase no es que estemos hablando, no, no, es estar constantemente descodificando las miradas de los otros, y eso a cada uno ha agotado el cerebro, ¿no? 31 00:04:30,259 --> 00:04:59,139 Por tanto, ahora mismo, yo creo que he cometido el error cuando me preguntaron los organizadores que si iba a hablar de Natril y dije que he sentado, porque a lo mejor siento no poder, ni que me miréis, ni que yo pueda conectar con vuestras miradas, pero bueno, vas a estirarme más, que no soy muy alto, pero vamos a intentar el mantener al menos lo que es imprescindible también para la comunicación, que es el cruce de miradas, 32 00:04:59,139 --> 00:05:09,259 Pero vamos a intentarlo. Como decía, estoy muy agradecido a que nos reunamos personas que estamos motivados por lo mismo, 33 00:05:09,920 --> 00:05:16,180 fundamentalmente por la educación, que somos conscientes del poder, y lo voy a decir ahora también, voy a insistir, 34 00:05:16,319 --> 00:05:24,000 ¿por qué? Del poder esencial y urgente, tan urgente que yo asocio la educación a la supervivencia. 35 00:05:24,000 --> 00:05:40,800 Por tanto, fijaos si es urgente. ¿Por qué? Porque yo siempre me gusta relacionar la educación con ese gran mito contemporáneo que es Superman, que es un mito de héroe fabuloso. 36 00:05:40,800 --> 00:06:07,600 Pues bien, ¿cuál es la historia de Superman? Que vivía en Krypton como un bebé y Krypton mostraba ya los síntomas de su explosión y aniquilamiento y entonces sus padres buscan la forma de que salga, vamos a subrayarlo, de salir de ese planeta a extinguir y se vaya por el espacio. 37 00:06:07,600 --> 00:06:22,639 ¿Y qué es la educación? ¿Qué es la educación? El lanzar a una generación a un lugar con el que no vamos a estar nosotros y que si los mantenemos en el presente perecen con nosotros. 38 00:06:22,639 --> 00:06:27,500 es decir, es una auténtica operación de urgencia 39 00:06:27,500 --> 00:06:30,319 en un tiempo muy corto 40 00:06:30,319 --> 00:06:32,819 hay que lanzar a otros 41 00:06:32,819 --> 00:06:35,000 a un lugar que no conocemos 42 00:06:35,000 --> 00:06:35,879 que es el futuro 43 00:06:35,879 --> 00:06:39,540 ese esfuerzo de salir del presente 44 00:06:39,540 --> 00:06:40,279 eso es la educación 45 00:06:40,279 --> 00:06:43,100 y en la forma de ingeniarse 46 00:06:43,100 --> 00:06:45,959 para cómo poder vencer 47 00:06:45,959 --> 00:06:47,959 con la velocidad de escape 48 00:06:47,959 --> 00:06:50,980 esa atracción del planeta 49 00:06:50,980 --> 00:06:57,120 que en este caso es la atracción del presente, es decir, de lo establecido. 50 00:06:57,779 --> 00:07:00,399 ¿Entendéis alguna educación sin desconformidad? 51 00:07:01,360 --> 00:07:07,379 Si la educación no transmite a las generaciones disconformidad con el presente, se quedan en el presente. 52 00:07:08,339 --> 00:07:12,439 Esa es la velocidad de escape y se la tenemos que transmitir nosotros. 53 00:07:13,339 --> 00:07:18,259 Y encima con esa situación que no sé si melancólica o estimulante, 54 00:07:18,259 --> 00:07:24,199 de la inmensa incertidumbre de que los tienes que mandar a un sitio que no sabes cuál es el sitio. 55 00:07:25,220 --> 00:07:33,819 Y entonces te planteas, ¿qué equipaje le doy? ¿Qué viático le doy para un viaje que no sé cuál es su destino, 56 00:07:34,319 --> 00:07:42,459 sino que lo necesario es salir de esto? Y eso es, una y otra vez reinterpretada, nuestros problemas educativos. 57 00:07:43,139 --> 00:08:09,459 ¿Cuál es el equipaje que le dáramos? Si fuéramos solamente especie no humana, especie humana, si no fuéramos otra especie de la vida, que también es un constante, porque es una cosa que exige tal esfuerzo vivir, que está constantemente así, gasta de energía, claro, intentando, y una de sus tareas, claro, evidentemente, es también lanzar al futuro otras generaciones vitales. 58 00:08:09,459 --> 00:08:15,740 pero la vida no inteligente lo tiene relativamente fácil 59 00:08:15,740 --> 00:08:20,019 porque ya tiene la información que tiene que transmitir 60 00:08:20,019 --> 00:08:21,939 a las siguientes generaciones 61 00:08:21,939 --> 00:08:23,839 ya la tiene empaquetada 62 00:08:23,839 --> 00:08:26,639 que es el genoma 63 00:08:26,639 --> 00:08:33,039 tiene empaquetado toda la información que necesita ese futuro ser viviente 64 00:08:33,039 --> 00:08:35,620 para vivir en su nuevo nicho 65 00:08:35,620 --> 00:08:39,139 pero es que nosotros somos mucho más complicados 66 00:08:39,139 --> 00:08:42,679 eso también lo tenemos, para eso es la reproducción sexual 67 00:08:42,679 --> 00:08:44,860 que también nos obsesiona 68 00:08:44,860 --> 00:08:48,480 y nos tiene obsesionados 69 00:08:48,480 --> 00:08:51,279 porque claro, el empuje de la evolución es estupenda 70 00:08:51,279 --> 00:08:53,820 es brutal, pero es que además 71 00:08:53,820 --> 00:08:56,220 tenemos que mandar 72 00:08:56,220 --> 00:09:00,799 a esos seres nuevos, les tenemos que mandar 73 00:09:00,799 --> 00:09:03,200 otra información que no está empaquetada 74 00:09:03,200 --> 00:09:04,559 en cuatro bases 75 00:09:04,559 --> 00:09:08,279 y esa información se llama cultura 76 00:09:08,279 --> 00:09:11,799 que es lo que nos diferencia de las otras formas vidas 77 00:09:11,799 --> 00:09:16,659 y cómo les empaquetamos en ese viático del viaje 78 00:09:16,659 --> 00:09:19,899 la información que creemos que necesita 79 00:09:19,899 --> 00:09:23,399 nos damos cuenta el problemón que tiene la educación 80 00:09:23,399 --> 00:09:28,440 y entonces ahí vienen todas las interpretaciones 81 00:09:28,440 --> 00:09:30,740 todos los esfuerzos que compartimos 82 00:09:30,740 --> 00:09:33,559 para responder a todos estos problemas 83 00:09:33,559 --> 00:09:37,019 primero la velocidad de escape 84 00:09:37,019 --> 00:09:51,580 Que a eso se llama innovación. Es decir, tienes que innovar, ¿por qué? Porque si el planeta es el presente y tiene una poderosa gravedad, tendrás que salir de él. Bueno, pues ese cohete es la innovación. 85 00:09:52,580 --> 00:10:12,580 Luego tienes que decir, ¿y con qué les mando? Y es el problema también de decir, no puedo mandar, y eso nos lo dicen hasta las exploraciones espaciales actuales, no pueden lanzar de una sola despegue la estación orbital que tenemos ahora, sino que hay que irla ensamblando. 86 00:10:12,580 --> 00:10:30,279 Es la conciencia del ser social, de que tienes que mandar a un ser social, no a un Robinson Crusoe. Es decir, que tenga la capacidad de comunicación con los otros para conectar esa nave que es a base de ensamblaje. 87 00:10:30,279 --> 00:10:49,350 Y eso son temas preciosos. Y lo último es decir, oye, ¿y qué les preparo para que lleguen a un lugar que no conocemos? A mí me parece que eso es el desafío más apasionante que tiene la humanidad. 88 00:10:49,350 --> 00:11:07,429 Por tanto, el respeto de la educación como eso, como algo tan vital que hay que contar con la supervivencia inmediata de una generación en otra. Es lo que nos reúne a todos nosotros que tenemos esa vocación de la educación. 89 00:11:08,230 --> 00:11:17,570 Somos conscientes, de una manera u otra explicitada, pero somos conscientes de que esa es nuestra tarea, a pie de obra, a pie de despegue. 90 00:11:18,490 --> 00:11:23,389 Pues bien, entonces estamos viendo que la innovación es clave para salir del presente. 91 00:11:23,389 --> 00:11:32,350 Yo la definiría así, la educación es salir del presente y luego veremos a ver si lo estamos haciendo bien, 92 00:11:32,350 --> 00:11:42,730 pero luego los modos, las formas de conseguir salir de ese presente, eso es la innovación y no es de ahora, es de siempre. 93 00:11:43,490 --> 00:11:55,090 Pero vamos a ver en un rato ese concepto tan complejo, que es lo que nos pasa muchas veces en esta vida hipercomunicada, 94 00:11:55,090 --> 00:12:02,009 que las palabras, los términos, circulan con gran velocidad 95 00:12:02,009 --> 00:12:07,110 y les pasa igual que a las monedas, que si pasan de mano en mano, 96 00:12:07,210 --> 00:12:11,509 de mano en mano, se desgastan y hay que volverlas a acuñar. 97 00:12:11,509 --> 00:12:16,509 Y eso nos pasa con conceptos que precisamente por su vitalidad 98 00:12:16,509 --> 00:12:20,549 se desgastan y la labor es volverlos a acuñar, 99 00:12:20,669 --> 00:12:23,409 es decir, convertir esos términos en conceptos. 100 00:12:24,389 --> 00:12:33,429 Porque a medida que se desgastan, quedan sencillamente en términos, en todo caso en alguna definición de autoridad, pero no lo tenemos asimilado realmente. 101 00:12:33,830 --> 00:12:39,669 Y uno, para mi entender, y aquí qué mejor que decir que en el CRIF, el concepto de innovación es clave. 102 00:12:39,669 --> 00:12:51,970 Por eso, a ver, me vais a permitir que os haga una visión rápida, pero no por eso precipitada, de qué es eso de la innovación. 103 00:12:53,409 --> 00:13:05,309 Bien, pues lo primero de todo es deciros, en el principio, en el principio, la innovación es el individuo. 104 00:13:07,169 --> 00:13:13,909 En el arranque de cualquier proceso, no solo el educativo, de innovación, está el individuo. 105 00:13:13,909 --> 00:13:27,129 ¿Por qué? Porque solo el individuo lleva la máquina o caja que permite los procesos de innovación básicos que vamos a ver, que es esto, el cerebro. 106 00:13:28,309 --> 00:13:34,590 Pero ese esfuerzo es muy costoso, es muy costoso. 107 00:13:35,409 --> 00:13:42,769 Por tanto, vamos a pensar, a decir que el comienzo de la innovación es exudación. 108 00:13:43,909 --> 00:13:48,090 El cerebro consume el 25% de la energía de un cuerpo. 109 00:13:49,149 --> 00:13:54,289 Pues bien, si se innova, tenemos esa exudación del esfuerzo. 110 00:13:54,789 --> 00:13:55,230 ¿Por qué? 111 00:13:55,789 --> 00:14:00,870 Porque la innovación se hace en la memoria. 112 00:14:01,710 --> 00:14:03,129 Y la memoria está en el cerebro. 113 00:14:03,129 --> 00:14:08,710 La innovación, muchas veces pensamos, es el soñador que está viendo el futuro. 114 00:14:08,929 --> 00:14:09,570 No, no, no, no. 115 00:14:09,570 --> 00:14:27,250 La innovación se hace en la memoria, que es clave en nuestra humanidad. El ser humano es porque tiene memoria. Y para explicaros, explicarme lo mejor posible que es eso, de que la innovación se hace en la memoria, pensad en Ireneo Funes el Memorioso. 116 00:14:27,250 --> 00:14:45,870 Ese bonito relato, esa narración de Jorge Luis Borges. ¿Qué le pasaba? Que aparentemente tenía una memoria fenomenal. ¿Por qué decíamos que tenía una memoria fenomenal? 117 00:14:45,870 --> 00:15:07,690 porque no olvidaba nada y ese era su problema. No olvidaba nada que, como sabéis, el pobre hombre, en la narración de Borges, murió en un camastro mirando para la pared porque si miraba para la ventana veía el árbol que tenía en su patio y no se olvidaba de ninguna de las ramas ni ninguna de las hojas de ese árbol. 118 00:15:07,690 --> 00:15:31,259 Un tormento. Pero es más, si a Funes, como nos cuenta Borges, que es lo que yo quiero que ahora observéis, le preguntabas, ¿qué has hecho tal día, tal día pasado? Como tenía esa memoria prodigiosa, que no olvidaba nada, te lo iba a contar todo, pero tardaba exactamente un día en contártelo. 119 00:15:32,139 --> 00:15:51,559 Por tanto, no hubiera podido haber educación, porque una de las labores, ni transmitir nada, porque una de las labores que tiene un educador es precisamente que lo que a nosotros nos cuesta esto, sepamos transmitirlo para que al otro le cueste esto y tenga todo este tiempo para otras cosas. 120 00:15:51,559 --> 00:16:08,259 Por tanto, pobre Funes no podía ser profesor, ni maestro, ni nada, no podía dedicarse a eso. Pero fijaos también en otra narración todavía más cortita, pero muy sugerente, de Borges, que es la llamada del rigor de la ciencia. 121 00:16:08,259 --> 00:16:30,519 Y es en un imperio, un reino, quisieron hacer los geógrafos un mapa detalladísimo del reino e hicieron un mapa de una de las provincias del reino que era tan detallado que ocupaba toda una ciudad de esa provincia. 122 00:16:30,519 --> 00:16:46,220 Y todo el reino necesitaba un mapa que ocupaba toda una provincia. Pero aún todavía más ansiosos para hacerlo más, más preciso, terminaron haciendo un mapa que ocupaba el reino. 123 00:16:46,220 --> 00:16:57,220 Y se terminó, se perdió y no sirvió para nada. Es decir, nos damos cuenta de la importancia que tiene para la memoria el olvido. 124 00:16:58,840 --> 00:17:09,759 Pero, claro, la idea que tenemos, y por eso veréis que lo conecto con la innovación, es que el olvido es pérdida, que se pierde. 125 00:17:09,759 --> 00:17:17,900 igual que dices, he perdido unas piezas del puzzle, no, no, no, el olvido no es esto fuera, fuera esto que me sobra, 126 00:17:18,400 --> 00:17:25,480 si fuera así sería tan tosca la memoria que no nos daría las satisfacciones que nos está dando como seres humanos, 127 00:17:25,480 --> 00:17:35,480 no, la memoria es potente porque el olvido no es pérdida sino abstracción y eso es de una potencia brutal, 128 00:17:35,480 --> 00:18:00,259 Es decir, la abstracción consiste, como sabéis, en conseguir de todas las piezas de esa memoria, porque podría servirnos ahora para decirlo rápidamente, que la memoria es como una inmensa caja de piezas, pues bien, la abstracción de la memoria potente, de la buena memoria, y no la defunes el memorioso, 129 00:18:00,259 --> 00:18:07,259 es la capacidad de encontrar una pieza, crear una pieza abstracta, 130 00:18:08,279 --> 00:18:13,079 que se parece lo más posible a otras, pero no coincide con ninguna. 131 00:18:14,380 --> 00:18:19,880 Y entonces es cuando puedes eliminar todas aquellas que quedan en el círculo 132 00:18:19,880 --> 00:18:23,460 de la que se parece mucho, pero no coincide con ninguna. 133 00:18:24,140 --> 00:18:28,720 Ese es el olvido, que no es más que una poderosa abstracción. 134 00:18:28,720 --> 00:18:45,960 Y entonces, si estás consiguiendo una caja de piezas manejable, la abstracción te proporciona algo muy importante y es que generas piezas como las del ego que son muy recombinables. 135 00:18:45,960 --> 00:18:53,039 Fijaos, en realidad lo que acabo de deciros es como pasar de una maqueta 136 00:18:53,039 --> 00:18:57,200 En la que veis que en una maqueta de esos crambonitas que hay de barcos 137 00:18:57,200 --> 00:19:00,660 Os dais cuenta que cada pieza es diferente 138 00:19:00,660 --> 00:19:02,640 Que es nuestra forma de vivir 139 00:19:02,640 --> 00:19:05,079 Todo lo que vemos es singular y repetible 140 00:19:05,079 --> 00:19:06,539 Son piezas 141 00:19:06,539 --> 00:19:11,079 Pero la memoria la metaboliza y las convierte en piezas del ego 142 00:19:11,079 --> 00:19:13,599 entonces 143 00:19:13,599 --> 00:19:15,460 va a poder construir 144 00:19:15,460 --> 00:19:16,960 un barco 145 00:19:16,960 --> 00:19:18,960 con esas piezas 146 00:19:18,960 --> 00:19:21,579 que no es tan perfecto ni muchísimo menos 147 00:19:21,579 --> 00:19:23,900 por eso nos quejamos, uy nuestra memoria 148 00:19:23,900 --> 00:19:25,099 no me acuerdo muy bien 149 00:19:25,099 --> 00:19:26,380 afortunadamente 150 00:19:26,380 --> 00:19:29,619 pero tú eres capaz con esas piezas de construir 151 00:19:29,619 --> 00:19:31,819 algo que se asemeja 152 00:19:31,819 --> 00:19:33,480 a ese barco perfecto 153 00:19:33,480 --> 00:19:35,359 que ya debes prescindir de él 154 00:19:35,359 --> 00:19:37,920 esa es como funciona nuestra memoria 155 00:19:37,920 --> 00:19:39,119 pero atención 156 00:19:39,119 --> 00:20:02,539 Si hemos sabido, gracias a esa capacidad del olvido a través de la abstracción, de diseñar piezas, como muchas veces vemos los aciertos que tienen las del ego, que son muy recombinables, ¿creéis que con esas piezas solo voy a hacer la imitación de un barco? 157 00:20:02,539 --> 00:20:22,720 No, con esas piezas tan potentes las empiezo a recombinar y me sale un avión, y las vuelvo a recombinar y me sale una casa. Eso es la innovación, basada exclusivamente en la memoria, en la experiencia de cada uno de nosotros. 158 00:20:22,720 --> 00:20:25,140 sin la experiencia de cada uno de nosotros 159 00:20:25,140 --> 00:20:26,880 por eso la innovación 160 00:20:26,880 --> 00:20:28,940 aunque algunas veces nos sorprende 161 00:20:28,940 --> 00:20:30,799 que lo asociamos a gente 162 00:20:30,799 --> 00:20:32,799 por ejemplo en la historia de la ciencia 163 00:20:32,799 --> 00:20:35,140 gente que en los veintitantos 164 00:20:35,140 --> 00:20:36,900 años o treinta hacen una genialidad 165 00:20:36,900 --> 00:20:38,980 bueno, eso se debe a otros 166 00:20:38,980 --> 00:20:41,059 factores, uno de los 167 00:20:41,059 --> 00:20:42,940 factores es que la presión 168 00:20:42,940 --> 00:20:45,059 social hace que esos saltos 169 00:20:45,059 --> 00:20:47,000 de voy a hacer otra cosa, no se lo 170 00:20:47,000 --> 00:20:48,359 permiten a un catedrático 171 00:20:48,359 --> 00:20:49,940 honoris causa 172 00:20:49,940 --> 00:20:56,059 pero una buena memoria cultivada va creciendo con el tiempo 173 00:20:56,059 --> 00:20:59,599 no se puede crear innovación sin experiencia 174 00:20:59,599 --> 00:21:03,839 de ahí la importancia de transmitir las experiencias 175 00:21:03,839 --> 00:21:10,500 eso es lo importante por tanto de que es el factor individual en la innovación 176 00:21:10,500 --> 00:21:14,579 nuestro cerebro si lo tenemos bien trabajado 177 00:21:14,579 --> 00:21:18,759 si tenemos experiencias que nos entran y lo metabolizamos bien 178 00:21:18,759 --> 00:21:22,420 salen en vez de barcos aviones 179 00:21:22,420 --> 00:21:24,720 y ahí tenemos ya la innovación 180 00:21:24,720 --> 00:21:26,539 pero eso 181 00:21:26,539 --> 00:21:27,880 cuesta tanto 182 00:21:27,880 --> 00:21:29,220 que sudamos 183 00:21:29,220 --> 00:21:31,000 exudamos 184 00:21:31,000 --> 00:21:33,640 y os vais dando cuenta 185 00:21:33,640 --> 00:21:36,559 que nos pasa y ahora ya que empieza el calor 186 00:21:36,559 --> 00:21:38,000 que la exudación 187 00:21:38,000 --> 00:21:40,279 en algunos momentos se nos ven 188 00:21:40,279 --> 00:21:42,700 gotas de sudor en la frente 189 00:21:42,700 --> 00:21:43,460 o en la ropa 190 00:21:43,460 --> 00:21:46,640 pero la mayor parte de eso está en el aire 191 00:21:46,640 --> 00:21:48,200 y no lo ves 192 00:21:48,200 --> 00:22:08,250 Por tanto, si hay otros que sudan, se conectan y entramos entonces en la segunda fase de todo proceso innovador y naturalmente los educativos, que es que sin los otros no hay tampoco innovación. 193 00:22:08,250 --> 00:22:23,549 Sin la capacidad de los humanos de combinar lo que cada uno aporta, consciente o inconscientemente, es decir, sin esa visión reticular del ser humano, no tendríamos el siguiente paso de la innovación. 194 00:22:23,549 --> 00:22:49,210 La comunicación es fundamental. Y entonces, ¿cómo no darnos cuenta de la importancia que tienen, por ejemplo, actividades como esta? Importantísimo. Porque estás intercambiando y muchas veces de manera inconsciente ese sudor de otro que se mezcla con el tuyo hasta el punto que luego no sabes ya distinguir. 195 00:22:49,210 --> 00:23:03,250 ¿Esto lo dije yo todo o me ha dicho algo? Y no es plagio, es creatividad realmente del grupo. Y si hacemos un repaso de la historia de la ciencia o de la técnica, es apasionante este segundo proceso. 196 00:23:04,049 --> 00:23:13,890 Generalmente se suele olvidar, elevamos casi siempre a esa primera fase, ese Newton, ese Darwin, ese Mendel. 197 00:23:14,710 --> 00:23:22,150 Pero si estudias después su biografía, ves ese cruce de cartas, ese encuentro en la sociedad científica. 198 00:23:22,150 --> 00:23:29,369 Y eso, que no se puede detectar fácilmente, es el segundo de los pasos para que el proceso sea innovador. 199 00:23:29,369 --> 00:23:47,450 Así que ya no tenemos sencillamente gotas de sudor sobre la frente, sino tenemos ya una nube. Una nube hecha del sudor de muchos, de la exudación de muchos. Segundo paso indispensable para hablar de innovación. 200 00:23:47,450 --> 00:24:09,130 Y en el tercero nos llega la melancolía de Azorín. Tenemos la nube y como Azorín nos ha hablado en muchas ocasiones, ahora me acuerdo de Transuntos de España, pero cuando se ve pasar una nube de estas de verano, pequeña, blanca, sobre el cielo azul, ¿no? 201 00:24:09,130 --> 00:24:15,789 y la melancolía de Azorín, de decir, pasa sin dejar rastro y desaparece. 202 00:24:17,009 --> 00:24:21,609 Eso es también extraordinariamente sugerente para el tercer paso de la innovación. 203 00:24:22,910 --> 00:24:29,930 Y es que, tristemente, tristemente, sin recepción no hay innovación. 204 00:24:31,130 --> 00:24:37,329 Y entramos en los procesos de psicología social, de mentalidad. 205 00:24:38,170 --> 00:24:44,809 Pensamos que la innovación solo depende de ese inventor, ese creador que decíamos en la fase 1, 206 00:24:44,809 --> 00:24:51,829 o de esa comunidad de profesores, de científicos que se intercambian y generan la nube. 207 00:24:52,190 --> 00:24:56,430 No, se necesita el receptor, los otros. 208 00:24:57,589 --> 00:25:04,410 Y eso la historia en general, pero la historia del pensamiento, del arte, de la ciencia, de la tecnología, 209 00:25:04,410 --> 00:25:13,490 tiene para mí una visión desoladora, y es que no encuentro nada que no se haya tenido que reinventar. 210 00:25:14,690 --> 00:25:18,829 Que lo han dicho, pero no ha habido recepción y la nube ha pasado. 211 00:25:20,430 --> 00:25:26,630 No había en ese momento una sensibilidad social, y lo ha dicho, lo ha presentado, 212 00:25:26,630 --> 00:25:29,109 mirad lo que tengo, y no lo ven. 213 00:25:29,109 --> 00:25:46,289 Y viene otro, pensaros en Fleming. Fleming, en el siglo XIX, un capitán médico militar ya había descubierto la penicilina y la publicó, pero nadie le prestó atención, en absoluto. 214 00:25:46,289 --> 00:26:07,029 Tuvo que redescubrir la otra persona en un contexto social de guerra en el que la sensibilidad estaba preparada y entonces la nube llovió. Había las condiciones en la atmósfera para que ese vapor tomara forma de gotas. Sin eso es imposible. 215 00:26:07,029 --> 00:26:27,259 Y nosotros los docentes, ¿no nos parece que es ingrato nuestros procesos innovadores que vemos por donde tiene que ir la educación y no nos hacen caso? Yo creo que lo compartimos. Así no puede ir esto. 216 00:26:27,259 --> 00:26:38,799 Hay que hacer esto, tengo esta idea, tengo esto, pero nada. Y vuelve otro y lo vuelve a decir, y otro. Eso es una historia, es así. 217 00:26:39,200 --> 00:26:48,619 ¿Y quién tiene la culpa? No, no, es que eso es como, ¿quién tiene la culpa que no haya una capa fría delante de la nube? No, son condiciones iguales que las físicas, las sociales. 218 00:26:48,619 --> 00:27:09,319 Pero no os deis cuenta, por ejemplo, qué difícil es hoy la innovación educativa en una sociedad que tiene como valor principal una sociedad de mercado. En el que lo que quieren los padres para sus hijos es que los prepares para ser un excelente operario del sistema económico. 219 00:27:10,319 --> 00:27:33,279 ¿Cómo vas a hacer innovación? Que no sea insistir en que sea mejor operario. Cuando toda la visión de la sociedad, es decir, y cuando deje de ser operario, le hemos lanzado a un planeta en el que no va a llegar, pero nos hemos empeñado en apuntar ahí, el cohete. 220 00:27:33,279 --> 00:27:39,680 y venga todavía a hacerlo más potente para que llegue más seguro y más rápido. 221 00:27:41,180 --> 00:27:46,900 Y resulta que luego pasa de largo y va otro en el que no sabemos 222 00:27:46,900 --> 00:27:51,640 ni le hemos dado ni el más mínimo bagaje para desembarcar. 223 00:27:52,519 --> 00:27:57,019 No lo ven. Una educación que no está basada en la cultura. 224 00:27:59,390 --> 00:28:02,230 ¿Qué va a pasar esa persona cuando estamos ya asustando? 225 00:28:02,230 --> 00:28:19,190 Ahora nos asusta ver el panorama del segmento de mayores. Nos asusta, pero nos asusta porque son las cuentas, el dinero, que es durísimo me refiero, y el cerebro. 226 00:28:19,190 --> 00:28:22,750 si los has preparado para trabajar 227 00:28:22,750 --> 00:28:25,450 y hace ya 10 o 12 años que no trabajan 228 00:28:25,450 --> 00:28:26,670 ¿qué hacen? 229 00:28:27,710 --> 00:28:29,750 son presa del entretenimiento 230 00:28:29,750 --> 00:28:34,089 es decir, se convierte el ocio en entretenimiento 231 00:28:34,089 --> 00:28:36,890 el ocio es el control de tu tiempo libre 232 00:28:36,890 --> 00:28:39,750 el entretenimiento es la alienación 233 00:28:39,750 --> 00:28:41,150 de tu tiempo libre 234 00:28:41,150 --> 00:28:45,049 y es lo que estamos viendo 235 00:28:45,049 --> 00:28:47,329 porque es un nicho de negocio 236 00:28:47,329 --> 00:28:50,589 tener a una persona que dice 237 00:28:50,589 --> 00:29:01,609 me aburro, y le das un producto de entretenimiento. Y confundimos, y ahora todos los debates que hay sobre los robots y la robotización, 238 00:29:02,250 --> 00:29:12,589 hay una confusión. El trabajo tiene que estar estrechamente unido al concepto de ocio, y el concepto de ocio es lo más creativo que tiene el ser humano, 239 00:29:12,589 --> 00:29:36,690 Es la conquista desde que empezamos a evolucionar para hacernos más humanos. Seremos más humanos cuanto más ociosos seamos. Y nuestros valores no son así. Por tanto, volviendo a la nube que pasa de Azorín, pues nos encontramos que es muy difícil innovar en esta sociedad si no es para más de lo mismo. 240 00:29:36,690 --> 00:29:59,970 Es decir, que hay cosas, y estoy seguro que esta tarde en los distintos módulos, hay cosas interesantísimas que a lo mejor, y no es por quedar desánimo en asuntos, sino todo contrario, para excitarnos más, deberían tener más repercusión de la que tienen, deberían tener más aceptación de la que tienen. 241 00:29:59,970 --> 00:30:18,410 Y proyectos en centros, proyectos que luego se encuentran con el muro de esa incomprensión. Yo muchas veces utilizo la imagen, abro paréntesis, no les confunda con lo de la nube y ahora voy a hablar de otra cosa, 242 00:30:18,410 --> 00:30:42,490 Pero utilizo para esta situación, que digo, nos pasa que la innovación es como la papiroflexia, es decir, tenemos una hoja de papel y la tenemos que lanzar al otro, pero claro, tiro ahora una hoja de papel y fácilmente fracasa el lanzamiento y se queda por ahí. 243 00:30:43,430 --> 00:30:50,130 Así que lo que hago es plegarlo sabiamente y convierto en un avioncito de papel, ¿verdad? 244 00:30:51,470 --> 00:30:56,069 Eso es mi proceso innovador, que llegue lo más certeramente y lejos posible. 245 00:30:57,509 --> 00:31:06,069 Pues bien, lo que nos pasa es que cuanto más apuramos la destreza de la papiroflexia 246 00:31:06,069 --> 00:31:14,150 y nuestro avión vuela más, es cuando nos damos cuenta de la estrechez de la sala. 247 00:31:16,789 --> 00:31:23,890 Así que aparece la frustración. Cuanto mejor se hace el avión de papel, más me siento estrecho en esta sala. 248 00:31:25,069 --> 00:31:29,730 Si yo tiro un avión de estos de nada, pues me da igual que la sala sea así o más pequeña. 249 00:31:30,309 --> 00:31:31,829 No lo percibo que se estrecha. 250 00:31:32,349 --> 00:31:38,109 Si mi avión tiene un vuelo magnífico, me encuentro con la realidad de un muro que lo impide. 251 00:31:39,230 --> 00:31:42,069 Y eso es también una frustración que yo creo que todos compartimos. 252 00:31:42,950 --> 00:31:47,390 En nuestros seguros procesos innovadores de salir de este presente. 253 00:31:48,289 --> 00:31:49,289 Y con lo que hay que luchar. 254 00:31:49,289 --> 00:31:51,250 Y eso se llama Aulas sin Muros. 255 00:31:52,549 --> 00:31:57,109 Que muchas veces se asocia, por quien lo dijo en su momento genialmente, 256 00:31:57,109 --> 00:32:02,849 al Aulas y Muros basado en los desarrollos tecnológicos. No, no, el Aulas y Muros es esa, 257 00:32:03,509 --> 00:32:11,529 la que construyen los otros, no la geográfica. Por tanto, cierro el paréntesis y vemos entonces 258 00:32:11,529 --> 00:32:16,410 que qué importante es que lleguen esas condiciones. Y llegan, que eso es lo que hay que tener ánimo. 259 00:32:16,410 --> 00:32:22,289 Yo por eso creo en el papel importantísimo de una historia así entendida. La historia dice, 260 00:32:22,289 --> 00:32:49,990 muy bien, ahora estoy hablando de cómo hay que reinventar, por eso tampoco a mí me gustan mucho los monumentos a personas, o sea, monumentos tal, dices, un poquito injusto, es como si hiciéramos solo monumentos a los que llegan a la playa en un naufragio, dices, hombre, y los que se ahogan, pues en ese sentido, monumentos a la genialidad, a la idea, al invento, perfecto, 261 00:32:49,990 --> 00:33:09,309 Pero sin exagerar, considerando que son gente única, son gente que ha tenido las condiciones para que esa nube llueva. Y eso me parece que es justo. Y no solo el monumento al soldado anónimo. Eso es importante. 262 00:33:09,309 --> 00:33:12,009 Después, bien, ya ha llovido, ya están cayendo. 263 00:33:12,329 --> 00:33:19,210 Fíjense, ya, fijaos, desde la gota de sudor, de la sudación, ya tenemos lluvia. 264 00:33:20,609 --> 00:33:27,029 Pero claro, sabemos por experiencia que unos goterones aquí, allá, aquí, allá, aquí, allá, 265 00:33:28,650 --> 00:33:30,410 poco va a dar resultado. 266 00:33:31,329 --> 00:33:38,289 Así que viene inmediatamente para aprovechar este maravilloso fenómeno que encauzarla. 267 00:33:38,289 --> 00:33:56,630 Hay que darle cauce a las gotas para que tengan efecto. Y no hay un solo cauce que se tenga que hacer para recoger esa lluvia que no suponga inversión. Es trabajo. 268 00:33:56,630 --> 00:34:08,969 Y este es otro punto, el cuarto, importantísimo para tener en cuenta en cualquier proceso innovador, grande, pequeño, aquí no hay tamaños, por esa nube que decía antes. 269 00:34:08,969 --> 00:34:35,849 Por tanto, es muy importante tener en cuenta que la innovación es costosísima. Querer plantearnos procesos innovadores sin fuertes inversiones relativas, porque no quiere decir que sería el error que cuanto más inversión, en sentido contrario, mejor innovación. 270 00:34:35,849 --> 00:35:05,570 No, no, sino que la innovación exige más que voluntarismo, más que el tiempo, porque absorbe dinero, energía y tiempo y de algún lado tiene que salir. El dinero tiene que salir de algún lado, el tiempo tiene que salir de algún lado y muchos de los que estamos aquí, pues lo que apreciamos más es decir, tiempo para hacer algo y desde luego también gastos de todo tipo. 271 00:35:05,849 --> 00:35:33,150 Por tanto ese es otro punto del encauzamiento y al final una vez encauzados vemos que bellísimo es el proceso innovador, lo que ha sido exudación ahora es torrente, ahora viene un cauce de lluvia, pura energía cinética y entonces ante esta energía cinética la pregunta es ¿qué rueda, qué cosa aplico aquí para que se convierta en trabajo? 272 00:35:33,150 --> 00:35:41,429 y en el momento en que pongo en ese cauce una rueda de Enoria o de lo que queramos, 273 00:35:41,969 --> 00:35:44,389 la pregunta es ¿para qué? 274 00:35:45,630 --> 00:35:49,750 Y ahí es donde viene todo proceso innovador, su sentido. 275 00:35:51,010 --> 00:35:54,929 Y ahí es donde viene la carga ideológica, ahí es donde viene la ética. 276 00:35:56,030 --> 00:36:00,730 Es decir, todo esto y ahora ¿para qué? ¿Qué va a hacer? ¿Qué trabajo? 277 00:36:00,730 --> 00:36:16,389 Y es entonces cuando nos damos cuenta que toda innovación es un compromiso. No solo una inquietud, es un compromiso moral y un compromiso ideológico. ¿Por qué? 278 00:36:16,389 --> 00:36:40,780 Sí, porque al final nos damos cuenta que la educación es una palanca, una palanca cada vez más poderosa, pero claro, según donde coloques esa palanca, el punto de apoyo, podrás o remover el mundo o que se te convierta en una zapata o una cuña para que las cosas queden como están. 279 00:36:40,780 --> 00:37:02,300 El mismo palito de la palanca con el mismo apoyo te sirve para frenar o para remover. Y ese es el debate que tenemos en nuestras sociedades, que nos estamos dando la mano unos a otros para tomar, para coger el extremo de la palanca. 280 00:37:03,219 --> 00:37:16,440 Porque todos queremos llegar por compromiso a ese extremo. ¿Para qué? Con funciones distintas, según sus planteamientos de ese mundo que quieren hacer. Pero ahí está el problema. 281 00:37:16,440 --> 00:37:35,880 Por eso me encanta una frase que la tengo de cuando hice la tesis doctoral que la hice sobre un ministro de la República, Filiberto Villalobos, que es un ejemplo que curiosamente, como tantas cosas que nos enseña la historia, hay cosas que dicen, no quedan fosilizadas, quedan palpitantes. 282 00:37:35,880 --> 00:37:52,679 No es un fósil hablar del esfuerzo que hizo en el Ministerio de Instrucción Pública en los años duros, en dos ocasiones, de la Segunda República, en el 34 y en el 36, para hacer los cambios que constitucionalmente había que hacer. 283 00:37:52,679 --> 00:37:55,159 constitucionalmente 284 00:37:55,159 --> 00:37:57,380 entonces hay una, en la tesis me acuerdo 285 00:37:57,380 --> 00:37:58,380 siempre de una frase 286 00:37:58,380 --> 00:38:01,619 de un republicano de la época 287 00:38:01,619 --> 00:38:03,179 periodista, diputado 288 00:38:03,179 --> 00:38:05,599 también se llamaba Roberto Castro Vido 289 00:38:05,599 --> 00:38:07,059 que dijo 290 00:38:07,059 --> 00:38:09,699 no recuerdo si en un periódico, lo tengo anotado 291 00:38:09,699 --> 00:38:11,599 que dijo algo muy interesante 292 00:38:11,599 --> 00:38:12,880 sobre esto de la palanca 293 00:38:12,880 --> 00:38:14,360 con las siguientes palabras 294 00:38:14,360 --> 00:38:16,940 a ver si me acuerdo, si no lo traigo escrito porque quiero 295 00:38:16,940 --> 00:38:18,679 se lo disputan 296 00:38:18,679 --> 00:38:20,300 se lo disputan 297 00:38:20,300 --> 00:38:22,199 revolucionarios 298 00:38:22,199 --> 00:38:35,380 y contrarrevolucionarios, laicos y clericales. Es natural, porque la esencia, porque toda la esencia de la revolución 299 00:38:35,380 --> 00:38:45,000 está ahí, en el Ministerio de Instrucción Pública. Pues esas palabras palpitan aún en las sociedades modernas actuales. 300 00:38:45,000 --> 00:39:03,039 Es un problema de un fuerte compromiso moral e ideológico. Así que todo ese proceso innovador nos lleva a este bonito recorrido que tiene, insisto en lo que decía antes, cualquier proceso innovador. 301 00:39:03,039 --> 00:39:21,019 No olvidemos lo que he dicho de cómo del sudor de la frente de uno se hace nube. No despreciemos a aquellos anónimos, porque muchas veces el que aparece ha tenido otros muchos que han sudado como él y han dado la nube. 302 00:39:21,019 --> 00:39:46,559 O sea que eso no es cuestión solo de nombres propios. Y no podría también terminar, porque me parece, no sé si me he extendido mucho, pero no, no quería terminar sin una pequeña pincelada, algo que siempre es un debate que tenemos de reducir innovación a tecnología. 303 00:39:46,559 --> 00:40:03,320 Y es un debate que siempre viene bien darle vueltas a él. ¿Por qué? Porque no creo que tenga que ser un debate, porque siempre vemos que decíamos, sin tecnología no hay innovación, o al revés, ¿no? 304 00:40:03,320 --> 00:40:21,719 Oye, que yo puedo hacer con cuatro cosas y cuatro palillos, puedo hacer lo que tú necesitas. No, no, es que, vamos a ver, aún tenemos una asimilación, a mi entender, una asimilación equivocada de la tecnología como si fuera un visitante. 305 00:40:22,539 --> 00:40:27,739 Muchas veces me gusta leer artículos en el que estás leyendo y dices, 306 00:40:28,059 --> 00:40:31,239 está hablando de la tecnología como si fuera un visitante. 307 00:40:32,059 --> 00:40:34,980 Es decir, estamos aquí y llega algo de fuera. 308 00:40:34,980 --> 00:40:39,300 Y claro, eso remueve nuestros ancestros. 309 00:40:40,199 --> 00:40:46,940 Que el ser humano ha estado siempre receloso del que llega en el horizonte y se acerca a tu terreno. 310 00:40:48,139 --> 00:40:49,760 Siempre lo ha visto como una amenaza. 311 00:40:49,760 --> 00:41:08,219 Y eso lo hemos estado reinterpretando de formas distintas. En vez de ser simplemente ese vagabundo que aparece en la lejanía, es un extraterrestre o es un robot que en el fondo es alguien que llega y nos perturba. 312 00:41:08,219 --> 00:41:31,340 Y entonces reducimos toda la tecnología a eso, a algo que llega, como si, por eso tampoco es una pieza equivocada, una comparación equivocada, decir futuro, el porvenir, como si fuera algo que llega, algo que llega y que puede ser más o menos perturbador, no, en absoluto. 313 00:41:31,340 --> 00:41:52,400 Es decir, la tecnología es que, yo pongo un ejemplo, para ver cómo tenemos que asimilar tecnología sin caer en esa tentación de que es algo que llega, que puede ser amigo y entonces viene la innovación, viene todos los cambios, o puede ser perturbador y acaba con nuestros valores, acaba con nuestras prácticas. 314 00:41:52,400 --> 00:42:13,260 A mí me gusta también recordar esa impresionante imagen que guarda la película En busca del fuego, no sé si os acordáis, esa película que es entre neandertales y los homo sapiens también, que luchan por mantener la invención del fuego. 315 00:42:13,260 --> 00:42:33,820 Y entonces hay una imagen preciosa en la que la pantalla casi negra, porque es de noche, y solamente se percibe suavemente el perfil de unas montañas en la lejanía y aparece un puntito de luz, nada más. 316 00:42:33,820 --> 00:42:50,099 Todo es negrura y un punto de luz, es decir, una hoguera. Y es impresionante porque dices, es que ya somos humanos. ¿Por qué somos humanos? Porque somos creadores de lugares. 317 00:42:50,099 --> 00:43:10,420 Los animales viven en nichos ecológicos. Los humanos construimos lugares para vivir. Y si construimos lugares, desde el simple fuego hasta las cosas que tenemos ahora, son construcciones. 318 00:43:10,420 --> 00:43:36,219 Es decir, somos nosotros. Por tanto, me da igual que hablemos del fuego o hablemos ahora de nuestro mundo de la electricidad, hablemos de los propulsores de arpones que tienen los prehistoriadores del paleolítico, los investigadores o un cohete como el que nos está sirviendo de referencia de Cripton, todo es que somos nosotros. 319 00:43:36,219 --> 00:43:44,440 Estamos continuamente creando lugar y un lugar frente a un nicho es hacer que el mundo esté a tu alcance. 320 00:43:45,340 --> 00:43:49,599 Por eso es imparable, los lugares son cada vez más densos y más amplios. 321 00:43:50,639 --> 00:43:52,420 Es decir, tener el mundo a tu alcance. 322 00:43:52,420 --> 00:43:59,079 No te adaptas como un animal a un nicho, transformas el entorno en lugares. 323 00:43:59,820 --> 00:44:03,159 Por tanto la tecnología está en nosotros, en la educación es un lugar. 324 00:44:03,159 --> 00:44:19,320 Y si ahora tenemos para construir este lugar unos medios y antes teníamos otros, pues como tenemos que seguir creando un lugar, lo creamos con estos medios. Pero la educación es un lugar, que no es solo el aula, claro, es un lugar. 325 00:44:19,320 --> 00:44:47,320 Así que como veis, creo que merece la pena tener la profesión que tenemos, porque es urgente, es un desafío de estrategia y de logística apasionante y es también algo que a los humanos nos alimenta y es tóxico, pero que en determinada dosis es estimulante como tantos otros productos, que es la incertidumbre. 326 00:44:49,320 --> 00:44:54,199 Por tanto, yo creo que tenemos una profesión apasionante. Bueno, muchas gracias. 327 00:44:55,199 --> 00:45:21,349 Muchas gracias, don Antonio, por haber conversado con nosotros, aunque estuviéramos en silencio, sí que conversamos, porque has estimulado con tus palabras nuestros pensamientos, estoy seguro. 328 00:45:21,349 --> 00:45:38,579 No sé si tenéis alguna cuestión, alguna aportación que hacer. Nadie se anima. 329 00:45:38,579 --> 00:46:01,550 ¿Qué países de Europa o de Europa son los más innovadores en cuestión de educación? 330 00:46:03,289 --> 00:46:09,829 Es una opinión también como todo lo que hemos hablado, unas cosas son más de una observación y reflexión, 331 00:46:09,829 --> 00:46:19,829 otras veces, como esto es casi una opinión, pero vamos, en este caso yo creo que, y esto también nos lo podemos aplicar, 332 00:46:22,010 --> 00:46:32,070 estamos, voy a ampliar más el foco y luego voy exactamente, otra de las cosas apasionantes que nos está creando el mundo que vivimos, 333 00:46:32,070 --> 00:46:39,309 este mundo del mundo digital, del mundo en general que vivimos, es que cada vez tiene más fuerza lo pequeño, 334 00:46:39,829 --> 00:46:48,650 Venimos de un siglo XX en el que todo lo importante era grande y lo pequeño en todo caso era periférico. 335 00:46:49,750 --> 00:47:07,550 En cambio, una de las cosas que no percibimos aún y es una herramienta extraordinaria de cambio a todos los niveles, no solo el educativo, es que estamos en un mundo en que por las condiciones técnicas de este mundo nunca ha tenido más poder lo pequeño. 336 00:47:07,550 --> 00:47:30,710 Es el corrillo que decía antes. El corrillo me parece importantísimo y en las redes sociales estoy siempre insistiendo en eso. Creemos corrillos y yo me procuro cultivar mi corrillo. Vamos hacia una sociedad, si la sabemos hacer, vamos hacia una sociedad de cultivadores de bonsais. 337 00:47:30,710 --> 00:47:54,570 Es decir, son árboles pero lo más pequeños posibles. Cuando venimos de una sociedad y aún nos quedan los tics de secuoyas y aún tenemos los tics y encima hasta regamos los secuoyas, los poderes, lo grande, la admiración de lo grande, no, no, detrás de esto está una efervescencia de lo pequeño. 338 00:47:54,570 --> 00:48:05,750 Las condiciones que tenemos ahora de lo pequeño es asombroso. Voy a poner un ejemplo para terminar, que no me escapo de lo educativo, pero para ver que es un contexto más amplio, que no simplemente esto. 339 00:48:05,750 --> 00:48:21,869 Vamos a ver, volvíamos a decir esto de la plaza, que es en realidad una forma de entender la red. Fijaos el papel que tuvo la ciudad. 340 00:48:22,869 --> 00:48:39,769 Es decir, nos pasamos dos millones de años en grupos de 40 personas, bandas, y con un cambio que todos conocemos, que se llama neolítico, puede por primera vez una especie concentrar una desmesura que es la ciudad. 341 00:48:39,769 --> 00:48:45,929 e inmediatamente entonces se empiezan a crear relaciones que antes eran imposibles. 342 00:48:47,570 --> 00:48:52,610 Y eso se llama, todas sus consecuencias, hasta nuestros días se llama civilización. 343 00:48:54,010 --> 00:48:59,030 Pues bien, fijaos ahora, que somos todos seres protéticos ya, 344 00:48:59,570 --> 00:49:07,750 todos tenemos una prótesis, que no hace falta ponerla aquí, es una prótesis, 345 00:49:07,750 --> 00:49:33,610 que sería muy interesante ver cómo va a cambiar por esto que decíamos antes de la oralidad, iremos a una prótesis conversacional, pero bueno, ahora me voy por las ramas, pero bueno, esta idea, somos seres protéticos y tenemos lo que hasta ahora no hemos podido, poder hablar a otros más allá de los que tienes próximos, 346 00:49:33,610 --> 00:49:37,550 Es otro concepto de presencia y de proximidad, que es explosivo. 347 00:49:38,550 --> 00:49:44,309 ¿Os dais cuenta que yo, ahora, estáis aquí uno de vosotros y podéis hablar con el de al lado? 348 00:49:46,190 --> 00:49:51,170 Con esta otra persona, el de delante le puede sugerir algo, pero tienes una... 349 00:49:51,170 --> 00:49:53,630 Así nos hemos pasado toda la vida. 350 00:49:54,449 --> 00:49:57,250 El sitio marcaba la comunicación. 351 00:49:57,250 --> 00:49:59,269 y ahora tú 352 00:49:59,269 --> 00:50:01,969 puedes enlazar un grupo 353 00:50:01,969 --> 00:50:03,690 con el que está al final de todo 354 00:50:03,690 --> 00:50:04,650 y con la que está allí 355 00:50:04,650 --> 00:50:08,050 os dais cuenta la capacidad combinatoria 356 00:50:08,050 --> 00:50:08,750 que tiene eso 357 00:50:08,750 --> 00:50:11,690 esto se convierte en una olla en ebullición 358 00:50:11,690 --> 00:50:13,510 de burbujas 359 00:50:13,510 --> 00:50:14,469 continuas 360 00:50:14,469 --> 00:50:17,329 y eso es de un potencial bárbaro 361 00:50:17,329 --> 00:50:18,530 cuando venimos 362 00:50:18,530 --> 00:50:20,170 de un mundo 363 00:50:20,170 --> 00:50:23,730 en el que solo unos cuantos estamos aquí 364 00:50:23,730 --> 00:50:27,150 solo nosotros 365 00:50:27,150 --> 00:50:34,789 y los demás ahí. Volvemos a la plaza. Estábamos en la plaza y mirábamos al balcón. 366 00:50:35,610 --> 00:50:39,409 ¿Os parece que no se puede reflejar con ese balcón el siglo XX? 367 00:50:41,849 --> 00:50:48,170 Desde el altavoz a la televisión, la radio y todos los medios llamados antes de comunicación de masas, 368 00:50:48,170 --> 00:50:55,329 era el balcón. Y estaban en el balcón los cuatro que conseguían por las escaleras del palacio 369 00:50:55,329 --> 00:51:02,570 llegar hasta allí y hago lo de los codos. Y encima los que llegabas consideraban que eran los majestuosos, 370 00:51:02,929 --> 00:51:08,309 no habías visto los codazos que se daban en los escalones. Y llegaban ahí y hablaban. 371 00:51:08,809 --> 00:51:18,230 Y lo que está pasando ahora en esta nueva plaza de una nueva civilización, que no es una plaza hecha como la de la ciudad, 372 00:51:18,230 --> 00:51:27,230 que es la red, es que empiezan a hablar ahí arriba y empiezan a inquietarse, algo que nos pasa a todos los profesores, 373 00:51:28,190 --> 00:51:37,070 que estás hablando y te das cuenta que no te miran, te das cuenta ya cuando ya se controla la cosa, que empiezan a hablar entre ellos. 374 00:51:39,010 --> 00:51:47,409 ¿Qué sensación más incómoda desde la tarima? Fijaos desde el balcón, es la crisis de los poderes actuales, 375 00:51:47,409 --> 00:52:08,670 Todos los poderes económicos, políticos, académicos están desde el balcón diciendo no nos atienden. Hasta ahora lo que hacen es gritar más y se está generando algo que no lo interpretamos bien, que es decir, oye, ¿por qué no nos miran? Oye, porque es fascinante. 376 00:52:08,670 --> 00:52:11,369 puedo hablar con el otro y el otro 377 00:52:11,369 --> 00:52:12,710 y creo un corrillo 378 00:52:12,710 --> 00:52:15,650 eso es fascinante 379 00:52:15,650 --> 00:52:17,210 tengo el poder de la palabra 380 00:52:17,210 --> 00:52:19,449 es una maravilla 381 00:52:19,449 --> 00:52:21,230 y empiezas a crear 382 00:52:21,230 --> 00:52:23,110 corrillos y se disgrega 383 00:52:23,110 --> 00:52:24,969 aparece la fuerza de lo pequeño 384 00:52:24,969 --> 00:52:27,590 que es potencialmente 385 00:52:27,590 --> 00:52:29,349 brutal porque como es un 386 00:52:29,349 --> 00:52:30,869 corrillo en un círculo 387 00:52:30,869 --> 00:52:33,389 estáis hablando un grupo en un corrillo 388 00:52:33,389 --> 00:52:34,710 se acerca uno 389 00:52:34,710 --> 00:52:37,449 escucha y se va 390 00:52:37,449 --> 00:52:43,269 a otro corrillo, está transmitiendo lo que estás diciendo a otro. O tú, como es un 391 00:52:43,269 --> 00:52:48,329 corrillo y no un círculo, que sería como un club, cuando te cansas te vas a otro y 392 00:52:48,329 --> 00:52:55,570 transmites y eso le llamamos viralidad. Eso es un potencial inmenso y es todo lo pequeño. 393 00:52:57,309 --> 00:53:02,849 Eso es lo que está aún, y como no nos damos cuenta aún, no lo estamos aprovechando. Los 394 00:53:02,849 --> 00:53:08,849 que estamos en la plaza y no en el balcón, no lo aprovechamos. Y a eso se suma que preocupados 395 00:53:09,530 --> 00:53:18,369 los de arriba de que no les atienden, hay algunos que se bajan. Dice, me voy a mezclar 396 00:53:18,369 --> 00:53:26,829 con los de la plaza, pero se les detecta rápido, porque se bajan, sí, sí, porque se bajan 397 00:53:26,829 --> 00:53:33,710 con el atril, con la tarima, con el púlpito. Por tanto, dice, no, este no es de los nuestros, 398 00:53:34,329 --> 00:53:41,050 porque no tienen aún el nuevo discurso, la nueva forma de comunicación. Por tanto, 399 00:53:41,110 --> 00:53:47,210 el potencial es inmenso, es inmenso el que tenemos. Y para eso digo ahora, extendiéndolo 400 00:53:47,210 --> 00:53:54,710 más allá de lo que termino en el razonamiento que te digo, y es que los procesos educativos 401 00:53:54,710 --> 00:53:58,789 tienen que salir de hervir, es decir, de esas burbujas. 402 00:53:58,789 --> 00:54:07,789 Cuanto más los poderes, las sociedades, favorezcan las condiciones de confianza 403 00:54:08,329 --> 00:54:16,590 para que eso borbotee, es decir, que aparezca lo pequeño y no lo grande dictado desde arriba, 404 00:54:17,869 --> 00:54:23,690 es donde van a encontrarse los procesos más radicales de innovación. 405 00:54:24,710 --> 00:54:29,449 Es decir, creando condiciones en las que, porque puede haber, como hay, 406 00:54:29,449 --> 00:54:35,170 nos vamos de un sitio a otro y unas buenísimas definiciones desde arriba 407 00:54:35,170 --> 00:54:42,190 y que dan resultados muy apetecibles, vamos, sin duda, pero no tienen largo recorrido. 408 00:54:43,309 --> 00:54:47,869 La clave está en dar los poderes, las condiciones necesarias 409 00:54:47,869 --> 00:54:50,449 y esas condiciones se basan en la confianza. 410 00:54:50,449 --> 00:55:11,230 Y eso lo dan los poderes y lo da la sociedad. Y si eso se da, eso empezará a borbotear. Es cuando se alcanza el nivel de ebullición y entonces se convierte en esa sublimación. 411 00:55:11,230 --> 00:55:35,909 Por tanto, yo lo veo ahí, es decir, que todo lo que vayamos a ver en políticas educativas que se base fundamentalmente en esa capacidad de que hay tal potencia ahí que lo único que hay que quitar, y lo sabemos por la física, ¿verdad?, si quito presión, el nivel de ebullición, la temperatura de ebullición baja, ¿no? 412 00:55:35,909 --> 00:56:00,130 Pues entonces, quitar presión. Yo creo que esa es la solución. No sé si satisface o me he ido por otro camino. Pero no creo que de verdad pueda decirte Finlandia, Singapur. Creo que no es exactamente el modelo que tendríamos. 413 00:56:00,130 --> 00:56:10,309 Pues, sinceramente, ¿eh? Podía quedar más bien como erudito, pues tal, he estado en Finlandia y he visto esto, tal. No creo que sea eso, fíjate. Sinceramente. 414 00:56:13,880 --> 00:56:17,780 Muy bien. ¿Hay alguna pregunta más? Bueno, ¿sí? 415 00:56:17,780 --> 00:56:38,630 No, gracias. Bueno, no es una pregunta, es, digamos, una reflexión al hilo de su ponencia, que me ha encantado. 416 00:56:38,630 --> 00:56:58,449 Cuando hablaba del olvido, que no es como tal la eliminación de contenidos de nuestra memoria, sino la refundir, refundir experiencias, contenidos, conocimientos previos. 417 00:56:58,449 --> 00:57:18,909 Yo he anotado al lado lo que es el concepto de lo que es el aprendizaje significativo, estaríamos ahí, el concepto digamos central en la educación, o sea la enseñanza que es el aprendizaje significativo, 418 00:57:18,909 --> 00:57:36,809 O sea, es el relacionar, el ayudarnos de mapas mentales y entonces, bueno, pues un poco estaría ahí dentro de ese, más que nada por contrastar si tiene que ver con lo que yo he adotado. 419 00:57:36,809 --> 00:57:45,250 Exactamente, porque ese aprendizaje significativo y además en general lo que me estaba refiriendo 420 00:57:45,250 --> 00:57:54,670 es que esa memoria que hay que llenarla, se tiene que llenar de piezas y no de fragmentos 421 00:57:54,670 --> 00:58:01,269 que eso también nos plantea cuestiones de programación, etc. 422 00:58:01,269 --> 00:58:18,210 Es decir, si lo que estamos dando son fragmentos... Termino ya, ¿no? Que no te he dejado salir y vas a salir y te he cogido. Te he cogido, ay hombre. Es lo malo de la primera fila. 423 00:58:18,210 --> 00:58:29,349 lo que damos muchas veces es fragmentos 424 00:58:29,349 --> 00:58:31,610 y la diferencia entre fragmentos 425 00:58:31,610 --> 00:58:33,690 y piezas es que los fragmentos 426 00:58:33,690 --> 00:58:35,389 se pueden recomponer 427 00:58:35,389 --> 00:58:37,530 pero las piezas 428 00:58:37,530 --> 00:58:39,050 se recombinan 429 00:58:39,050 --> 00:58:42,050 claro, si tú te dan las cosas fragmentadas 430 00:58:42,050 --> 00:58:43,369 ah, muy bien 431 00:58:43,369 --> 00:58:45,829 ya tengo esta memoria de fragmentos 432 00:58:45,829 --> 00:58:47,230 empezarás 433 00:58:47,230 --> 00:58:53,010 y al final lo que estás recomponiendo es el jarrón roto, solamente eso. 434 00:58:54,610 --> 00:58:58,949 Es decir, está ya para que tú, pieza a pieza, faltándote algunas, 435 00:58:58,949 --> 00:59:03,489 vas a construir el jarrón y consideras que eso es un éxito. 436 00:59:04,530 --> 00:59:09,150 Y no, lo que tú tienes que dar son esas piezas tan bien diseñadas 437 00:59:09,150 --> 00:59:13,949 que lo que permita es, oye, yo saco un barco y el otro saca un avión. 438 00:59:13,949 --> 00:59:17,050 y entonces no recompone 439 00:59:17,050 --> 00:59:18,070 sino recombina 440 00:59:18,070 --> 00:59:20,349 yo creo que eso por ahí iría 441 00:59:20,349 --> 00:59:21,389 la presencia 442 00:59:21,389 --> 00:59:23,889 la capacidad de transferir 443 00:59:23,889 --> 00:59:25,449 para nuevas situaciones 444 00:59:25,449 --> 00:59:26,170 yo creo que sí 445 00:59:26,170 --> 00:59:28,550 y eso es lo que le permitiría 446 00:59:28,550 --> 00:59:30,349 a Superman 447 00:59:30,349 --> 00:59:31,949 volvemos a Krypton 448 00:59:31,949 --> 00:59:35,289 que si le hubiéramos dado fragmentos 449 00:59:35,289 --> 00:59:37,170 esto es lo que te va a pasar 450 00:59:37,170 --> 00:59:39,710 si te pasa esto, contesta con esto 451 00:59:39,710 --> 00:59:41,769 esto, les das unos fragmentos 452 00:59:41,769 --> 00:59:58,090 Llega a un planeta que no es el suyo y eso no le sirve. Sin embargo, si le has dado piezas, va a poder componer con mucha más flexibilidad lo que necesita en un planeta al que lo has lanzado sin conocerlo. Y ese es el desafío que tenemos ahora. 453 00:59:58,090 --> 01:00:07,710 Muy bien. ¿Alguna pregunta más? Bueno, yo, muchas gracias de nuevo, Antonio. Yo me quedo con que estamos en una situación de lo pequeño y abierto. 454 01:00:08,110 --> 01:00:09,289 Eso, es abierto, eso es. 455 01:00:09,309 --> 01:00:15,869 Es abierto, porque es fundamental, como estamos aquí, en pequeño y en abierto. Y me quedo también con la confianza. 456 01:00:15,869 --> 01:00:30,289 Por lo que tenemos que dar confianza a nuestros docentes. Si se sienten que nos confiamos y que ellos también confían en ellos y en otros docentes, esto es todo. Así que muchas gracias.