1
00:00:07,410 --> 00:00:17,309
Buenas tardes. Vamos a iniciar la recta final, que podríamos llamar la recta final de este curso,

2
00:00:18,489 --> 00:00:29,350
de la mano del periodista Fernando Palmero, cuya labor está fundamentalmente ligada al diario El Mundo

3
00:00:29,350 --> 00:00:36,689
y a la revista de Cana de Crítica Literaria Leer.

4
00:00:38,609 --> 00:00:45,450
Él es, junto con el ponente de la sesión anterior, del pasado martes,

5
00:00:46,750 --> 00:00:52,969
uno de los dos autores de un extenso artículo publicado en el mundo digital

6
00:00:52,969 --> 00:00:56,350
titulado Viaje al Holocausto.

7
00:00:56,350 --> 00:01:05,689
Un artículo que yo les recomiendo que lean porque es tremendamente clarificador para el curso que estamos impartiendo.

8
00:01:07,349 --> 00:01:22,269
Es además un rigurosísimo reportaje sobre los campos de exterminio que los nazis construyeron durante la Segunda Guerra Mundial en la Polonia ocupada.

9
00:01:22,269 --> 00:01:32,129
y es al mismo tiempo el producto o el fruto de un viaje que el ponente realizó allá por el año 2009

10
00:01:32,129 --> 00:01:36,829
precisamente a los locales donde se produjo el estéril.

11
00:01:38,109 --> 00:01:43,730
Estamos pues ante un gran estudioso del holocausto,

12
00:01:45,069 --> 00:01:50,629
ante un investigador también formado en Teatrasen, en sus seminarios internacionales

13
00:01:50,629 --> 00:01:59,609
y ante uno de los cuatro autores de la guía didáctica de la Shoah.

14
00:02:01,069 --> 00:02:07,390
Hoy vamos a oír su ponencia titulada La Aniquilación.

15
00:02:08,210 --> 00:02:16,310
Así pues, suyo es el uso de la palabra a partir de este instante.

16
00:02:16,310 --> 00:02:41,430
Esa es la teoría. Digamos ya el punto definitivo de lo que Hilbert ya ha venido analizando, que hemos venido analizando a lo largo del curso, de los diferentes pasos que se dan hasta concluir en la eliminación física de los judíos europeos.

17
00:02:41,430 --> 00:02:49,530
Después de la definición, la expropiación y la concentración que vimos el martes pasado, llega el momento de la aniquilación.

18
00:02:50,650 --> 00:03:00,689
Según Raúl Gilbert, hasta este momento los nazis no habían hecho sino copiar otro tipo de soluciones,

19
00:03:00,689 --> 00:03:05,030
que se habían dado al problema judío en Europa a lo largo de la historia.

20
00:03:06,009 --> 00:03:10,689
Según Gilbert, estas soluciones, temporalmente, habían sido diversas.

21
00:03:10,689 --> 00:03:37,490
La primera de todas ellas era la conversión. Durante muchísimo tiempo en Europa se pensó que los judíos no debían ser expulsados de los reinos cristianos y que debían convivir con los cristianos porque suya era lo que llamaban la Hebraica Béritas, porque había sido el pueblo elegido por Dios para comunicarse con él y que de esa forma debían convivir con los cristianos.

22
00:03:37,490 --> 00:03:39,270
después de

23
00:03:39,270 --> 00:03:41,449
hay muchísimos ejemplos

24
00:03:41,449 --> 00:03:44,069
la constitución que promulga

25
00:03:44,069 --> 00:03:46,069
Inocencio III en 1199

26
00:03:46,069 --> 00:03:48,330
la constitución pro judaís

27
00:03:48,330 --> 00:03:49,669
en el cual

28
00:03:49,669 --> 00:03:51,349
pide a los reinos cristianos

29
00:03:51,349 --> 00:03:53,849
a todos los reinos cristianos que protejan

30
00:03:53,849 --> 00:03:55,370
a todos los judíos que viven

31
00:03:55,370 --> 00:03:58,110
que viven en sus reinos

32
00:03:58,110 --> 00:03:59,830
de ahí

33
00:03:59,830 --> 00:04:01,449
a pocos años

34
00:04:01,449 --> 00:04:04,430
el otro día se hizo referencia

35
00:04:04,430 --> 00:04:06,409
al cuarto concilio

36
00:04:06,409 --> 00:04:06,909
de Letrán

37
00:04:06,909 --> 00:04:23,569
Cuando se está configurando todo lo que se va a llamar el universo cristiano en Europa, ya se da una serie de recomendaciones a los estados cristianos para que, si bien respeten las alhamas judías,

38
00:04:23,569 --> 00:04:25,769
sí que intenten

39
00:04:25,769 --> 00:04:27,310
y que obliguen a los judíos

40
00:04:27,310 --> 00:04:28,629
a vivir en barrios separados

41
00:04:28,629 --> 00:04:31,610
que luego, por el transcurso del tiempo

42
00:04:31,610 --> 00:04:32,389
serán los detos

43
00:04:32,389 --> 00:04:35,209
y a llevar signos distintivos

44
00:04:35,209 --> 00:04:37,009
en la ropa que en un primer momento

45
00:04:37,009 --> 00:04:39,050
podían ser o bien sombreros de alhancha

46
00:04:39,050 --> 00:04:41,430
o bien rodelas de color amarillo

47
00:04:41,430 --> 00:04:42,529
o rojo

48
00:04:42,529 --> 00:04:45,089
en España todo ese tipo de ordenaciones

49
00:04:45,089 --> 00:04:46,490
también se

50
00:04:46,490 --> 00:04:49,310
este tipo de normas también se llevan a cabo

51
00:04:49,310 --> 00:04:51,290
y España participa

52
00:04:51,290 --> 00:04:53,449
también de esa solución

53
00:04:53,449 --> 00:05:11,829
La primera que se da al problema judío que es la convención. Poco a poco, conforme ese universo cristiano va tomando forma en toda Europa, la relación con los judíos empieza a ser problemática.

54
00:05:11,829 --> 00:05:17,930
De la misma forma que luego veremos en la Alemania nazi las quemas de libros

55
00:05:17,930 --> 00:05:22,910
que son habituales por ser libros considerados judíos o de inspiración judía

56
00:05:22,910 --> 00:05:26,029
también se producen quemas de libros en toda Europa

57
00:05:26,029 --> 00:05:29,170
y se llega a hacer incluso hasta un proceso en Talmud

58
00:05:29,170 --> 00:05:34,050
en la que es una especie de gesta entre doctores de la iglesia y rabinos

59
00:05:34,050 --> 00:05:39,529
para demostrar a los doctores de la iglesia que el Talmud en realidad

60
00:05:39,529 --> 00:05:41,850
no respetaba

61
00:05:41,850 --> 00:05:43,569
la verdad hebrea

62
00:05:43,569 --> 00:05:46,170
la verdad primera de la creación

63
00:05:46,170 --> 00:05:47,709
sino que en realidad era

64
00:05:47,709 --> 00:05:49,750
simplemente una forma

65
00:05:49,750 --> 00:05:51,709
que tenían los judíos de percibir

66
00:05:51,709 --> 00:05:53,850
el mensaje de Mose

67
00:05:53,850 --> 00:05:55,750
y bueno, entonces

68
00:05:55,750 --> 00:05:57,730
se produce en toda Europa

69
00:05:57,730 --> 00:05:59,129
un movimiento de quema

70
00:05:59,129 --> 00:06:01,269
en Francia por ejemplo, se queman

71
00:06:01,269 --> 00:06:03,689
todos los Talmud de todas las sinagogas

72
00:06:03,689 --> 00:06:04,930
que se encuentran en toda Francia

73
00:06:04,930 --> 00:06:07,930
en el año 1248

74
00:06:07,930 --> 00:06:10,750
el Talmud es prohibido

75
00:06:10,750 --> 00:06:13,170
a partir de mediados del siglo XIII

76
00:06:13,170 --> 00:06:14,129
en casi toda Europa

77
00:06:14,129 --> 00:06:17,110
y se instala la creencia

78
00:06:17,110 --> 00:06:19,290
de que hay que encontrar una solución

79
00:06:19,290 --> 00:06:20,589
al problema judío

80
00:06:20,589 --> 00:06:21,709
no ya conviviendo con él

81
00:06:21,709 --> 00:06:25,449
sino expulsándolo de los reinos cristianos

82
00:06:25,449 --> 00:06:27,170
el primer país

83
00:06:27,170 --> 00:06:28,810
el primer reino que los expulsa

84
00:06:28,810 --> 00:06:30,490
es Inglaterra en 1290

85
00:06:30,490 --> 00:06:33,329
y posteriormente Francia en 1306

86
00:06:33,329 --> 00:06:34,910
el último de ellos es España

87
00:06:34,910 --> 00:06:35,649
que como sabéis

88
00:06:35,649 --> 00:06:39,910
los expulsa

89
00:06:39,910 --> 00:06:42,310
en 1492

90
00:06:42,310 --> 00:06:43,730
junto a todo eso

91
00:06:43,730 --> 00:06:45,470
se va a producir

92
00:06:45,470 --> 00:06:47,689
yo creo que

93
00:06:47,689 --> 00:06:49,910
este tipo de prácticas

94
00:06:49,910 --> 00:06:51,889
son las que luego los nazis

95
00:06:51,889 --> 00:06:54,350
irán consumiendo como etapas

96
00:06:54,350 --> 00:06:56,750
rápidas a lo largo de sus 12 años

97
00:06:56,750 --> 00:06:58,389
en el poder

98
00:06:58,389 --> 00:06:59,730
también se producen

99
00:06:59,730 --> 00:07:02,069
grandes matanzas de judíos

100
00:07:02,069 --> 00:07:07,689
por escuadrones organizados a mediados del siglo XIV,

101
00:07:08,089 --> 00:07:12,889
tanto en España, por ejemplo, la matanza en España que se produce en el año 1391,

102
00:07:13,850 --> 00:07:19,230
inspirada por Vicente Ferrer en Valencia o la ciudad de Éfija en Sevilla,

103
00:07:19,230 --> 00:07:24,389
en la que matan a más de 4 o 5 mil judíos y destrozan las alhamas,

104
00:07:25,009 --> 00:07:27,050
y bueno, hay matanzas en toda Europa.

105
00:07:27,050 --> 00:07:48,509
Hasta ese momento todo eso lo irá reproduciendo el Estado nazi, incluso tampoco fue invención de los nazis el beneficio económico que se produce con la eliminación física de los judíos.

106
00:07:48,509 --> 00:07:55,370
Entonces, el sistema de préstito que tenían los reyes cristianos con los judíos

107
00:07:55,370 --> 00:07:58,189
Se pagaba en dinero contante y sumante, era un problema de deuda

108
00:07:58,189 --> 00:08:02,529
Los judíos, las familias judías le daban en dinero efectivo al rey

109
00:08:02,529 --> 00:08:04,310
Todo el dinero que necesitaba para las cortadas

110
00:08:04,310 --> 00:08:08,529
Y luego le daba al rey, le daba la potestad de ir recaudando

111
00:08:08,529 --> 00:08:12,009
Ese dinero que le había prestado de los impuestos que tenían

112
00:08:12,009 --> 00:08:15,569
Con la expulsión de los judíos a finales del siglo XIII

113
00:08:15,569 --> 00:08:22,889
pero muchos de los estados, muchos de los reinos rompen, acaban así con las deudas que tenían por los judíos

114
00:08:22,889 --> 00:08:26,430
y de esa forma no tienen la obligación de devolverle el dinero.

115
00:08:27,009 --> 00:08:33,889
Algo similar ocurrió también durante el holocausto, como se explicó en las primeras sesiones,

116
00:08:34,330 --> 00:08:39,350
cuando se producen las primeras expropiaciones de bienes de judíos en los años 30,

117
00:08:39,350 --> 00:08:52,289
esas expropiaciones se hacían no como arrebatar o robar directamente tanto el dinero físico como las acciones, como los comercios,

118
00:08:52,769 --> 00:08:59,289
sino como una expropiación y el Estado alemán debía devolver, es una expropiación que el Estado alemán debía devolver.

119
00:09:00,049 --> 00:09:06,870
Incluso cuando en el Edicto Español de 1492 se incluye la posibilidad de que los judíos, en caso de que volviesen,

120
00:09:06,870 --> 00:09:11,230
podrían tener también la posibilidad de recuperar sus hielos.

121
00:09:12,590 --> 00:09:14,330
Puede ser una broma de maldición, incluso, ¿no?

122
00:09:14,330 --> 00:09:16,850
No sé si lo pusiera, pero bueno, si así es posible.

123
00:09:18,690 --> 00:09:25,169
Cuando el Estado Nacional Socialista expropia los bienes de los judíos,

124
00:09:25,830 --> 00:09:32,250
lo que hace es tomar una deuda con esos judíos que queda completamente eliminada

125
00:09:32,250 --> 00:09:34,950
una vez que el judío físicamente ha desaparecido.

126
00:09:34,950 --> 00:09:47,830
Ya veremos a lo largo de la ponencia cómo cuando se produce la obligatoriedad de la deportación de todos los judíos del rey hacia el este,

127
00:09:47,830 --> 00:09:50,330
una de las primeras

128
00:09:50,330 --> 00:09:52,429
es una orden

129
00:09:52,429 --> 00:09:54,169
que da propiamente Gehring

130
00:09:54,169 --> 00:09:55,950
a Heidegger y es una orden

131
00:09:55,950 --> 00:09:57,990
que va a encaminar precisamente a que el Estado

132
00:09:57,990 --> 00:09:58,870
alemán

133
00:09:58,870 --> 00:10:00,649
deje de

134
00:10:00,649 --> 00:10:04,029
tener esa deuda con esos

135
00:10:04,029 --> 00:10:05,350
judíos a los que había expropiado

136
00:10:05,350 --> 00:10:06,809
en los años 30

137
00:10:06,809 --> 00:10:10,169
pero bueno, el hecho de que

138
00:10:10,169 --> 00:10:12,309
después de, históricamente

139
00:10:12,309 --> 00:10:14,429
se había producido esa primera solución

140
00:10:14,429 --> 00:10:15,889
al problema judío que era la conversión

141
00:10:15,889 --> 00:10:42,389
Esa segunda solución al problema judío que fue la expulsión. No hay que olvidar tampoco que hasta febrero del año 42, el plan Madagascar, el plan para expulsar a todos los judíos y llevarlos a la isla de Madagascar, que había elaborado Eichmann en el año 38 y que había sido aprobado por Hitler en el año 40, solamente después de la toma de Francia, porque Madagascar pertenecía a Francia.

142
00:10:42,389 --> 00:10:44,950
ese plan, ese proyecto

143
00:10:44,950 --> 00:10:46,809
está todavía vigente

144
00:10:46,809 --> 00:10:48,289
hasta febrero del 42

145
00:10:48,289 --> 00:10:50,909
es justo después de la conferencia de Banzer

146
00:10:50,909 --> 00:10:52,809
cuando ya se ha tomado la decisión

147
00:10:52,809 --> 00:10:55,309
de no expulsar a los judíos

148
00:10:55,309 --> 00:10:57,129
de que la solución no es expulsar a los judíos

149
00:10:57,129 --> 00:10:59,269
sino de que la solución es la aniquilación

150
00:10:59,269 --> 00:10:59,929
de los judíos

151
00:10:59,929 --> 00:11:03,149
esta última

152
00:11:03,149 --> 00:11:04,389
solución al problema judío

153
00:11:04,389 --> 00:11:06,629
que es la que da el Estado Nacional Socialista

154
00:11:06,629 --> 00:11:09,250
es como todos sabemos la solución final

155
00:11:09,250 --> 00:11:10,990
la del exterminio

156
00:11:10,990 --> 00:11:17,990
En ese sentido, hasta este momento los nazis no habían inventado, según Raúl Gilbert, nada.

157
00:11:17,990 --> 00:11:23,990
Habían reproducido los mismos tics antisemitas que se habían producido a lo largo de la historia.

158
00:11:23,990 --> 00:11:32,990
No inventaron la motivación ideológica para el asesinato de los judíos ni la motivación económica para el asesinato de los judíos.

159
00:11:32,990 --> 00:11:39,990
Pero el hecho de que se tomara esta decisión no quiere decir que se tomara siguiendo un plan básico.

160
00:11:39,990 --> 00:11:46,330
Cuando comienzan los primeros asesinatos, lo que se conocerá como los asesinatos caóticos,

161
00:11:46,409 --> 00:11:51,210
o de acoge nomás los asesinatos caóticos, con las primeras acciones de los Einsatzgruppen,

162
00:11:51,470 --> 00:11:58,809
aún no existe una decisión absoluta del Estado Nacional Socialista de aniquilar a los judíos.

163
00:11:59,509 --> 00:12:06,009
Porque evidentemente no existe ninguna ley firmada por Hitler ni por ningún dirigente nacional socialista

164
00:12:06,009 --> 00:12:09,769
que diga vamos a asesinar a todos los judíos de Europa.

165
00:12:09,990 --> 00:12:16,710
sino que son una serie de decisiones que va tomando el Estado Nacional Socialista a lo largo de su desarrollo en el poder

166
00:12:16,710 --> 00:12:24,370
y sobre todo a lo largo de su experiencia durante la guerra, conforme se van presentando una serie de problemas,

167
00:12:24,509 --> 00:12:34,529
ellos van tomando una serie de decisiones y esas decisiones finalmente están encaminadas a la eliminación física de todos los judíos.

168
00:12:34,529 --> 00:12:43,269
y vemos viendo a lo largo de la ponencia como de esos primeros asesinatos caóticos

169
00:12:43,269 --> 00:12:47,210
que son los que se inician cuando se aprueba la operación Barbarroja

170
00:12:47,210 --> 00:12:51,870
la invasión de la Unión Soviética rompiendo el pacto germano-soviético del 39

171
00:12:51,870 --> 00:12:58,009
a partir de ahí empieza lo que puede considerarse la destrucción física de los judíos europeos

172
00:12:58,009 --> 00:13:03,710
primeramente empieza a asesinarse a través de fusilamientos masivos

173
00:13:03,710 --> 00:13:22,210
Luego se pasará siguiendo la experiencia que tenían sobre el asesinato de discapacitados y enfermos mentales. Esa orden, al contrario que la de la solución final, sí que está firmada por CITRE en el 1 de septiembre del año 39.

174
00:13:22,210 --> 00:13:30,389
y aprovechando las experiencias que habían adquirido en el asesinato a través de gas con bombonas de monóxido de carbono

175
00:13:30,389 --> 00:13:37,870
se empieza a asesinar con camiones cargados primero con botellas de monóxido de carbono

176
00:13:37,870 --> 00:13:45,870
y posteriormente uniendo el tubo de escape a la cámara cerrada del camión para asesinar a todos los que había adentro.

177
00:13:45,870 --> 00:14:04,309
Digo que de ahí, de esa primera etapa que podemos llamar de los asesinatos caóticos, poco a poco se va pasando a una especialización y a una superespecialización del asesinato de judíos.

178
00:14:05,070 --> 00:14:11,269
El primer campo de exterminio, que es el gran invento de los nazis, los campos de exterminio,

179
00:14:11,889 --> 00:14:16,429
que no son campos ni de concentración, no son campos de trabajo, no son campos de tránsito,

180
00:14:16,870 --> 00:14:19,870
son campos destinados solo y exclusivamente al asesinato de personas.

181
00:14:20,389 --> 00:14:23,830
Allí no había selección entre los que podían trabajar y los que no podían trabajar,

182
00:14:23,830 --> 00:14:30,850
todos los que llegaban en un proceso de menos de dos horas debían ser convertidos en cenizas.

183
00:14:31,289 --> 00:14:32,750
Era toda una industria de la guerra.

184
00:14:32,750 --> 00:14:53,909
El primer campo que se monta es en diciembre del año 41, está fuera del gobierno general y estaba pensado para eliminar a todos los habitantes del gueto de Lodz, el gueto que José hizo referencia a la sesión anterior.

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00:14:53,909 --> 00:15:03,710
Ahí aún no estaba, todavía, aunque el campo sí que funciona ya de una manera industrial

186
00:15:03,710 --> 00:15:06,750
y sí que hay todo un sistema de funcionamiento

187
00:15:06,750 --> 00:15:12,710
desde la llegada de los pasajeros al gaseamiento, desde la llegada de las víctimas al gaseamiento

188
00:15:12,710 --> 00:15:16,250
y posterior enterramiento de fosas comunes en una primera instancia

189
00:15:16,250 --> 00:15:19,389
y luego a la quema de los restos de esos cuerpos

190
00:15:19,389 --> 00:15:22,750
no podemos empezar a hablar

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00:15:22,750 --> 00:15:24,009
de lo que constituye

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00:15:24,009 --> 00:15:26,409
el inicio

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00:15:26,409 --> 00:15:28,470
de la aniquilación

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00:15:28,470 --> 00:15:29,850
o del asesinato sistemático

195
00:15:29,850 --> 00:15:32,610
que se produce con lo que

196
00:15:32,610 --> 00:15:34,029
luego veremos

197
00:15:34,029 --> 00:15:36,049
que se llama los campos de exterminio

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00:15:36,049 --> 00:15:38,529
que se crean en la llamada operación Reimann

199
00:15:38,529 --> 00:15:39,509
o acción Reimann

200
00:15:39,509 --> 00:15:42,009
que se pone en marcha después

201
00:15:42,009 --> 00:15:44,129
de la conferencia de Banshe

202
00:15:44,129 --> 00:15:46,029
que es el punto de inflexión

203
00:15:46,029 --> 00:15:48,590
entre los dos sistemas

204
00:15:48,590 --> 00:15:56,470
de aniquilación, los desorganizados y los desorganizados. Y ahí pasaríamos, y a eso

205
00:15:56,470 --> 00:16:02,629
lo veremos en la sesión siguiente, al campo de Auschwitz, que es un campo donde todos

206
00:16:02,629 --> 00:16:07,029
los sistemas de aniquilación, es un campo mixto, no es solamente un campo de exterminio,

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00:16:07,450 --> 00:16:11,450
pero todos los sistemas de aniquilación están perfeccionados, están centralizados y es

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00:16:11,450 --> 00:16:16,769
la gran fábrica de la muerte de los dos. Como digo, lo veremos la próxima edad.

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00:16:16,769 --> 00:16:29,879
En esta nos vamos a centrar por ese órgano, primero en la liquidación desorganizada que se produce por la invasión de la U.S. por Alemania,

210
00:16:30,580 --> 00:16:37,940
y ahí pasaremos a analizar el primer campo de exterminio, que es el GELDON, y ahí veremos un poco la conferencia de Wannsee,

211
00:16:38,120 --> 00:16:45,799
y de la conferencia de Wannsee veremos los tres campos que se ponen en marcha en la operación Reinhardt, que son Berset, Solibor y Telenor.