1
00:00:00,000 --> 00:00:14,869
en esta cuarta píldora vamos a tratar la sobreexposición a los juegos online durante

2
00:00:14,869 --> 00:00:20,789
el confinamiento para ello vamos a abordar una serie de cuestiones vamos a aclarar los

3
00:00:20,789 --> 00:00:25,850
conceptos para que tengamos claro lo que es el juego online lo que es el juego con apuestas lo

4
00:00:25,850 --> 00:00:32,509
que es el juego híbrido vamos a vamos a ver os voy a dejar en el material unas clasificaciones

5
00:00:32,509 --> 00:00:40,369
diagnósticas, pero sobre todo lo que vamos a ver nosotros. ¿Señales de alarma? ¿Por qué enganchan

6
00:00:40,369 --> 00:00:46,549
los juegos? ¿Qué características tienen los videojuegos para que sean tan atractivos para

7
00:00:46,549 --> 00:00:55,270
los chicos y las chicas? Veremos números, epidemiología y qué hacer si detectamos. Y como

8
00:00:55,270 --> 00:01:03,030
siempre, un banco de recursos. Algunos de los conceptos que oiremos acerca del juego,

9
00:01:03,189 --> 00:01:11,010
de los videojuegos, son por un lado el gaming y el gambling. El gambling es el juego con

10
00:01:11,010 --> 00:01:18,590
apuestas o el juego de azar, el juego al que hay apuestas monetarias y al que se deja todo

11
00:01:18,590 --> 00:01:22,969
al azar y a lo que pueda pasar cuando apostamos.

12
00:01:23,909 --> 00:01:29,790
Luego está el gaming, que el gaming es el juego online y concretamente los videojuegos.

13
00:01:30,750 --> 00:01:38,430
Es un juego que no conlleva apuestas, a priori, no conlleva apuestas, es un juego en el que

14
00:01:38,430 --> 00:01:44,890
la pericia y el desarrollo tiene más que ver con la capacidad del jugador para desempeñar

15
00:01:44,890 --> 00:01:51,829
esa tarea o esa actividad. Y también habría un juego que sería híbrido.

16
00:01:52,349 --> 00:01:59,609
Algunos videojuegos últimamente están teniendo una parte que son juegos online,

17
00:01:59,609 --> 00:02:10,090
juegos gaming sin apuestas monetarias, pero que añaden una parte que es con apuestas monetarias ficticias

18
00:02:10,090 --> 00:02:16,349
que forman parte de unas cajas botín, unas cajas recompensa

19
00:02:16,349 --> 00:02:21,150
que también dependen de la pericia o de la capacidad del jugador

20
00:02:21,150 --> 00:02:24,830
hay que decir que este tercer tipo de juego híbrido

21
00:02:24,830 --> 00:02:30,129
tiene mayor predictor a generar dependencia y adicción

22
00:02:30,129 --> 00:02:34,169
porque la mayor variable o la variable que estamos viendo

23
00:02:34,169 --> 00:02:38,210
y en la mayoría de las investigaciones que así lo determinan

24
00:02:38,210 --> 00:02:45,650
la parte racional, la parte en la que el jugador desempeña

25
00:02:45,650 --> 00:02:49,310
o cree desempeñar un papel importante, un papel decisivo

26
00:02:49,310 --> 00:02:54,750
un papel en el que él puede cambiar o puede modificar

27
00:02:54,750 --> 00:03:01,909
o es experto o se le da bien un determinado videojuego

28
00:03:01,909 --> 00:03:07,490
eso genera mucho más adicción que los juegos, el gaming o el gameling

29
00:03:07,490 --> 00:03:14,770
por sí mismos. A partir de ahora vamos a hablar fundamentalmente de juego de apuestas

30
00:03:14,770 --> 00:03:19,810
o el juego online o videojuegos, vamos a diferenciarlo de esta manera.

31
00:03:20,750 --> 00:03:27,789
Para ello, os he planteado en el material, en la presentación, las clasificaciones

32
00:03:27,789 --> 00:03:35,669
diagnósticas que actualmente tenemos en el DSM-5 y en el CIE-11 en la que aparecen

33
00:03:35,669 --> 00:03:45,550
los trastornos relacionados o adicciones a no sustancias, que se llama en este sentido.

34
00:03:49,870 --> 00:03:55,550
Clasificaciones diagnósticas. Os he dejado en el material, lo veréis en la presentación,

35
00:03:56,050 --> 00:04:02,110
una serie de categorías diagnósticas en las que aparece el comportamiento adictivo

36
00:04:02,110 --> 00:04:09,090
en el CIE 11 y en el DSM 5. Tengo que deciros que no vienen recogidas todas las adiciones

37
00:04:09,090 --> 00:04:13,949
sin sustancia. En el CIE 11, por ejemplo, va a salir trastornos por uso de videojuegos

38
00:04:13,949 --> 00:04:19,670
o por uso compulsivo o dependencia a los videojuegos y aparecen una serie de criterios que hay

39
00:04:19,670 --> 00:04:26,430
que cumplir con unos criterios también temporales. Decir actualmente o hablar actualmente de

40
00:04:26,430 --> 00:04:34,110
juego patológico o hablar de adición a los videojuegos como clasificación diagnóstica es

41
00:04:34,110 --> 00:04:40,790
complicado porque el tiempo de confinamiento durará dos, tres meses, como mucho cuatro. Entonces hablar

42
00:04:40,790 --> 00:04:48,269
de esos criterios cuando tienen que ser 12 meses para que sean clasificados como trastorno es

43
00:04:48,269 --> 00:04:56,110
complicado. Lo que ocurre y a lo que hay que estar muy atento es al después del confinamiento. El

44
00:04:56,110 --> 00:05:04,889
El tiempo de confinamiento lo que ha generado es un caldo de cultivo, ha generado una base para lo que luego puede ser una dependencia posterior,

45
00:05:05,470 --> 00:05:12,730
con lo cual lo que vamos a ver es una serie de signos para estar alerta, de alarma, unos factores de riesgo a los que hay que atender

46
00:05:12,730 --> 00:05:16,810
si creemos que nuestros alumnos pueden presentar algo de esto.

47
00:05:17,529 --> 00:05:20,350
Vamos a contextualizar, ¿qué nos vamos a encontrar?

48
00:05:20,350 --> 00:05:33,189
Nos vamos a encontrar en la mayor parte de los casos chicos y chicas que se encuentran aburridos, encerrados, confinados, frustrados,

49
00:05:34,170 --> 00:05:40,230
con una serie de sentimientos desagradables que no pueden ver a sus compañeros, a sus amigos,

50
00:05:41,050 --> 00:05:48,709
que no les apetece tampoco estar relacionándose al 100% con la familia, con lo que plantean, con las actividades,

51
00:05:48,709 --> 00:05:55,670
no les distrae eso, es demasiado tiempo libre, aunque tengan que hacer sus tareas educativas,

52
00:05:56,069 --> 00:05:59,769
pero partimos de la base de que tienen mucho tiempo.

53
00:06:00,170 --> 00:06:06,050
Entonces, ¿ese tiempo qué es lo que va a hacer? ¿A qué debemos estar atentos?

54
00:06:06,389 --> 00:06:12,689
Pues debemos estar atentos a una serie de signos que nos van a hacer sospechar que algo puede estar pasando

55
00:06:12,689 --> 00:06:18,629
o que se está generando esa base que os decía para una dependencia que podamos hablar posteriormente.

56
00:06:18,709 --> 00:06:21,850
cuando ya el confinamiento haya pasado

57
00:06:21,850 --> 00:06:24,170
¿Esta base qué puede ser?

58
00:06:24,370 --> 00:06:28,470
Pues por ejemplo, si se pacta con ellos unos tiempos de juego

59
00:06:28,470 --> 00:06:34,470
pues saltarse sistemáticamente esos tiempos que se han pactado

60
00:06:34,470 --> 00:06:37,149
que se ha hablado con ellos

61
00:06:37,149 --> 00:06:44,449
Va a haber también una pérdida de la noción del uso de los videojuegos

62
00:06:44,449 --> 00:06:49,569
Es decir, ellos ya no saben si han estado jugando una hora, dos horas, tres horas o todo el día.

63
00:06:50,529 --> 00:06:55,290
Esa pérdida de la noción del tiempo también es un signo a lo que hay que estar atentos.

64
00:06:56,329 --> 00:07:03,949
Va a haber también falta de realizar otro tipo de actividades que antes eran gratificantes.

65
00:07:04,470 --> 00:07:08,529
Las actividades preferidas en la actualidad van a pasar a ser las tecnológicas,

66
00:07:08,529 --> 00:07:17,529
por encima de cualquier otra, de estar con la familia, de hacer otro tipo de actividades, juegos,

67
00:07:17,689 --> 00:07:23,730
o incluso salir a dar estos paseos que ya en un momento determinado ya se puede.

68
00:07:24,569 --> 00:07:30,569
Se van a ver cambios bruscos de humor, que tienen que ver un poco con esto que os decía anteriormente

69
00:07:30,569 --> 00:07:36,930
de la irritabilidad, de la frustración, del aburrimiento, sentimientos desagradables

70
00:07:36,930 --> 00:07:43,949
que van a aparecer y que muchas veces ellos no van a saber cómo manejar y van a recurrir al videojuego,

71
00:07:44,089 --> 00:07:53,009
al juego online para distraerse, para calmar ese sentimiento. Esto es muy reforzante porque ellos

72
00:07:53,009 --> 00:07:59,089
lo que quieren quitar es una situación desagradable con algo agradable, con lo cual van a reforzar

73
00:07:59,089 --> 00:08:08,370
esta dependencia a largo plazo, a medio plazo. Van a tener conductas de mentir, de alterarse

74
00:08:08,370 --> 00:08:16,009
si no les dejamos jugar, si se les quita los mandos o lo que sea, o la máquina en sí,

75
00:08:16,470 --> 00:08:22,029
o el móvil, o el ordenador, que no se les deje, van a tener conductas bastante alteradas.

76
00:08:22,810 --> 00:08:27,889
Vamos a ver también falta de sueño, van a tener un sueño no reparador, en ocasiones

77
00:08:27,889 --> 00:08:31,930
también van a presentar falta de higiene y esto lo vamos

78
00:08:31,930 --> 00:08:35,809
a poder ver si estamos teniendo con ellos clases virtuales que nos vamos a dar cuenta

79
00:08:35,809 --> 00:08:39,090
que van a estar como muy dejados, como con sueño

80
00:08:39,090 --> 00:08:44,129
van a bajar esa comunicación o esa expresión

81
00:08:44,129 --> 00:08:47,870
no van a salir tanto de la habitación, en clase nos podemos

82
00:08:47,870 --> 00:08:51,490
dar cuenta que van a tener ausencias porque van a estar lógicamente

83
00:08:51,490 --> 00:08:55,970
intentando querer jugar a los videojuegos o a ese juego online porque a lo mejor en ese momento

84
00:08:55,970 --> 00:09:02,450
se ha enganchado el compañero o el amigo que está en otro sitio

85
00:09:02,450 --> 00:09:06,409
y esa es la hora a lo mejor en la que pueden jugar, entonces pueden presentar ausencias.

86
00:09:06,690 --> 00:09:10,169
El rendimiento académico se va a ver alterado, como es lógico.

87
00:09:10,850 --> 00:09:18,850
Y lo que os decía antes, cuidado, especial cuidado con la situación post-COVID,

88
00:09:19,330 --> 00:09:24,629
porque en ese momento es cuando sí que se puede ver esto que se ha podido generar ahora.

89
00:09:25,970 --> 00:09:30,649
Algunos datos de investigaciones que hay al respecto

90
00:09:30,649 --> 00:09:34,429
La FAT ha hecho últimamente un estudio muy interesante

91
00:09:34,429 --> 00:09:38,230
Con datos también sobre juego patológico

92
00:09:38,230 --> 00:09:41,629
En lo que refiere al juego online

93
00:09:41,629 --> 00:09:48,669
Podemos estar hablando de que el 82% de los chicos y de las chicas

94
00:09:48,669 --> 00:09:51,649
Juegan a los videojuegos, esto antes del COVID

95
00:09:51,649 --> 00:09:55,490
Y en un 96% lo estaban haciendo los chicos

96
00:09:55,490 --> 00:09:58,509
frente a un 69% que estaban haciéndolo las chicas.

97
00:09:59,070 --> 00:10:08,389
Actualmente será similar porque son cifras que están casi al 100%.

98
00:10:08,389 --> 00:10:14,129
Entonces es cierto que es muy probable que estas cifras puedan haber aumentado tanto en chicos como en chicas.

99
00:10:14,830 --> 00:10:23,830
Hay algo que a los chavales también les engancha mucho y es el sport, los juegos competitivos,

100
00:10:23,830 --> 00:10:37,850
en los que hay mucha gente compitiendo a la vez sobre algo y eso les genera también muchísimas actividades placenteras y agradables y en las que ellos suelen estar.

101
00:10:37,850 --> 00:10:46,129
También tengo que deciros que esto está aumentando, está cambiando

102
00:10:46,129 --> 00:10:54,470
Es verdad que el juego patológico, por ejemplo, las cifras se pueden estar un poco...

103
00:10:54,470 --> 00:10:57,559
¿Por qué engancha el juego?

104
00:10:58,379 --> 00:11:03,179
Hay una serie de variables o factores que desencadenan esa adicción

105
00:11:03,179 --> 00:11:07,519
uno de ellos es la accesibilidad

106
00:11:07,519 --> 00:11:12,179
y además una accesibilidad continua e inmediata

107
00:11:12,179 --> 00:11:14,720
que tienen a lo largo del día

108
00:11:14,720 --> 00:11:16,659
en las 24 horas del día

109
00:11:16,659 --> 00:11:18,340
la rapidez de la conexión

110
00:11:18,340 --> 00:11:22,399
a la vez esto genera contactos sociales

111
00:11:22,399 --> 00:11:26,259
porque jugar online significa que estoy jugando con mucha gente

112
00:11:26,259 --> 00:11:28,740
con amigos de clase, con amigos que conozco fuera

113
00:11:28,740 --> 00:11:39,340
Y entonces esto también, sobre todo para los chicos que son más tímidos y más inhibidos, es una fuente de relación social.

114
00:11:39,919 --> 00:11:48,320
A la vez también se puede acceder a todo tipo de contenidos y a todo tipo de estímulos, está claro.

115
00:11:48,460 --> 00:11:54,259
Y son estímulos muy fáciles de generar esa adicción, ¿no?

116
00:11:54,259 --> 00:12:03,460
O sea, están todos muy controlados y muy medidos y hechos de manera que generen esa dependencia y ese, bueno, pues control.

117
00:12:03,460 --> 00:12:11,620
El funcionamiento también es ininterrumpido, hay desafíos, hay retos, te puedes sentir en una identidad de grupo,

118
00:12:12,440 --> 00:12:19,779
puedes estar conectando continuamente con tus amigos que están jugando.

119
00:12:19,779 --> 00:12:22,320
también esto

120
00:12:22,320 --> 00:12:24,220
lógicamente es un alivio

121
00:12:24,220 --> 00:12:26,299
de las tensiones, del aburrimiento

122
00:12:26,299 --> 00:12:27,799
de la sensación

123
00:12:27,799 --> 00:12:30,059
de estar en otro lugar, de crearte

124
00:12:30,059 --> 00:12:32,580
otros contextos, otras realidades

125
00:12:32,580 --> 00:12:34,179
que actualmente un poco

126
00:12:34,179 --> 00:12:36,120
es lo que quizá todos

127
00:12:36,120 --> 00:12:37,960
buscamos, salir de

128
00:12:37,960 --> 00:12:40,399
continuamente esta preocupación

129
00:12:40,399 --> 00:12:42,220
por el contagio, por las

130
00:12:42,220 --> 00:12:44,080
muertes, por el

131
00:12:44,080 --> 00:12:46,080
parón que estamos teniendo todos en nuestra

132
00:12:46,080 --> 00:12:48,179
vida y como no

133
00:12:48,179 --> 00:12:55,620
ellos también lo están haciendo. Se está viendo que en videojuegos es la mayor actividad

134
00:12:55,620 --> 00:13:02,320
gratificante y placentera para niños y niñas de entre 6 y 11 años y también más mayores

135
00:13:02,320 --> 00:13:08,679
en los videojuegos y en los juegos online quizá un poco más mayores. Pero tengo que

136
00:13:08,679 --> 00:13:15,559
deciros que los niños desde muy pequeños están ya participando en juegos online. Hay

137
00:13:15,559 --> 00:13:19,899
que tener muchísimo cuidado porque no se sabe muy bien ni con quién pueden estar jugando.

138
00:13:21,039 --> 00:13:27,379
A todo esto el cerebro desempeña un papel importantísimo. Es cierto que el cerebro

139
00:13:27,379 --> 00:13:33,399
de los niños, niñas y adolescentes no está desarrollado y el de los adolescentes tampoco.

140
00:13:33,399 --> 00:13:41,559
La parte prefrontal, que es la parte en la que planifica, supervisa, equilibra, toma

141
00:13:41,559 --> 00:13:50,200
de decisiones, es más controlada, aplica la autorregulación, no está todavía formada

142
00:13:50,200 --> 00:13:57,659
con lo cual esto es un factor también que produce que algo sea más adictivo y luego

143
00:13:57,659 --> 00:14:03,259
por el refuerzo este que hablábamos, el refuerzo positivo como es lo que te genera el videojuego

144
00:14:03,259 --> 00:14:09,639
en sí más el refuerzo negativo que me evade de una realidad que no me gusta, todo esto

145
00:14:09,639 --> 00:14:16,620
también está trabajándose dentro de los circuitos cerebrales de recompensa

146
00:14:16,620 --> 00:14:19,720
que os he puesto también en la presentación.

147
00:14:20,779 --> 00:14:25,980
Y todos estos circuitos de recompensa lo que generan son esas sustancias

148
00:14:25,980 --> 00:14:31,500
que generan la dependencia o la adicción a este tipo de juegos.

149
00:14:32,580 --> 00:14:37,139
Es cierto que las motivaciones que tienen los chicos para jugar

150
00:14:37,139 --> 00:14:40,820
no son las mismas que tiene, por ejemplo, una persona más mayor.

151
00:14:40,960 --> 00:14:48,340
Una persona más mayor lo que genera más es ganar dinero, quizá a lo mejor divertirse.

152
00:14:49,000 --> 00:14:56,139
En un chico y en una chica el jugar, el jugar con apuestas o el jugar online con otros chicos y con otras chicas,

153
00:14:56,559 --> 00:15:04,120
lo que le genera es salir de esa rutina, entretenimiento, no tienen esa autorregulación emocional de la que antes hablábamos,

154
00:15:04,120 --> 00:15:11,220
quieren también tener esas sensaciones diferentes y gratificantes

155
00:15:11,220 --> 00:15:15,740
y se junta en muchos casos con la adolescencia

156
00:15:15,740 --> 00:15:18,240
esa impulsividad, problemas de conducta

157
00:15:18,240 --> 00:15:23,179
y quizá otros factores diferentes que generan esta adicción

158
00:15:23,179 --> 00:15:27,100
y que como se sabe tiene terribles consecuencias

159
00:15:27,100 --> 00:15:35,950
¿Qué hacemos si nos estamos dando cuenta de que nuestro alumno o alumna

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00:15:35,950 --> 00:15:40,669
está dependiendo o está haciendo un uso compulsivo del juego online

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00:15:40,669 --> 00:15:43,570
o que está teniendo más tiempo de sobreexposición.

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00:15:43,690 --> 00:15:44,850
¿Cómo lo podemos detectar?

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00:15:44,929 --> 00:15:47,669
Pues en muchas ocasiones lo podemos detectar a través de esas

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00:15:47,669 --> 00:15:51,529
tutorías individualizadas que hemos mencionado en alguna ocasión.

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00:15:52,169 --> 00:15:56,149
También lo podemos ver un poco a través de las conversaciones

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00:15:56,149 --> 00:15:57,090
que ellos van teniendo.

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00:15:57,090 --> 00:16:01,870
Si hacemos a lo mejor una sesión grupal en la que podamos estar todos

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00:16:01,870 --> 00:16:04,049
y que puedan estar hablando de su día a día,

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00:16:04,049 --> 00:16:11,090
ellos ahí también nos lo van a poder contar, también como os decía de ese feedback que nos pueden dar las familias

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00:16:11,090 --> 00:16:19,110
y bueno pues son algunas de las formas en las que nosotros podemos ver que ellos están teniendo una sobreexposición a los juegos online

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00:16:19,110 --> 00:16:26,590
¿Qué hacemos con esta información? Bueno con esta información es importante que la podamos reportar pues a la familia

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00:16:26,590 --> 00:16:31,129
sobre todo y fundamentalmente a nuestro alumno y a nuestra alumna

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00:16:31,129 --> 00:16:37,190
hablar con él de manera tranquila y de manera muy directa

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00:16:37,190 --> 00:16:42,190
diciéndole que está teniendo o que estás viendo que está teniendo una sobreexposición

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00:16:42,190 --> 00:16:47,269
y que se puede hacer otro tipo de cosas y también cosas interesantes

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00:16:47,269 --> 00:16:51,789
y que pueden tener un sentido y no tiene por qué ser todo tecnológico

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00:16:51,789 --> 00:16:54,210
¿Qué hacer ante esto?

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00:16:54,210 --> 00:17:01,370
Pues yo creo que los consejos fundamentales ante el qué hacer si mis hijos o mis alumnos me preguntan

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00:17:01,370 --> 00:17:09,529
es reportarle a las familias que hay que tener tiempos tecnológicos pero que no deben superar quizá las tres horas

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00:17:09,529 --> 00:17:16,690
además del que puedan necesitar para el estudio o como otra actividad diferente

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00:17:16,690 --> 00:17:23,410
pero si a ellos les gusta jugar a videojuegos o entretenerse de esta manera que no supere las tres horas.

182
00:17:24,210 --> 00:17:31,490
por poner un tope, puede ser negociado con ellos, lo que está claro es que no van a estar las 24 horas

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00:17:31,490 --> 00:17:36,849
y lo que también está claro es que hay momentos en los que la tecnología va a quedar fuera,

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00:17:36,849 --> 00:17:42,509
como son los tiempos de estudio, siempre y cuando no se necesite, para dormir, lógicamente sin el móvil,

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00:17:43,369 --> 00:17:52,369
habrá tiempos de familia, habrá tiempos de paseo, habrá tiempos en los que haya que hacer otras actividades de la casa

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00:17:52,369 --> 00:17:55,750
y en los que se pueda dividir y negociar con ellos.

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00:17:56,730 --> 00:18:03,829
Pero está claro que es importante hablar con ellos, dialogar con ellos, pactar y negociar este tipo de situaciones

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00:18:03,829 --> 00:18:12,529
y ser muy firme con tener también estos comportamientos que tengan en los que nos estén de acuerdo

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00:18:12,529 --> 00:18:20,069
y tener esa firmeza, esa empatía también y entenderles y decirles que sabemos

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00:18:20,069 --> 00:18:26,369
que ellos se pueden estar encontrando de esta forma, aburridos, frustrados, ponerle palabras a cómo se pueden estar sintiendo,

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00:18:26,829 --> 00:18:37,750
pero recurrir a la tecnología para divertirse genera en muchas ocasiones esa dependencia o esa base para la dependencia posterior.

192
00:18:38,430 --> 00:18:43,150
Es mejor si ellos quieren hacer uso de la tecnología para el aprendizaje, para hablar con otros compañeros,

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00:18:43,150 --> 00:18:50,849
Es mucho más productivo y no va a generar luego esa dependencia a los videojuegos.

194
00:18:50,990 --> 00:18:53,069
Hay otras maneras y hay que utilizarlas.

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00:18:53,730 --> 00:18:58,509
Y sobre todo, si encontramos algo que sale fuera de la normalidad,

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00:18:59,849 --> 00:19:05,269
reportarlo al equipo de orientación del centro, hablarlo con ellos,

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00:19:05,269 --> 00:19:12,769
que nos sabrán orientar y determinar qué decisión podemos tomar con ese alumno y con esa alumna.

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00:19:13,150 --> 00:19:38,930
Y sobre todo intentar que cuando sea después del confinamiento que ellos vendrán, pues como decíamos en las anteriores píldoras, muy empantallados y con unas relaciones sociales muy orientadas o muy pegadas a las tecnologías, pues intentar también ese desconfinamiento tecnológico de esa forma.

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00:19:38,930 --> 00:19:48,150
Os he dejado igual un banco de recursos para que podáis tener aquellas cosas que he considerado que pueden ser para vosotros interesantes

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00:19:48,150 --> 00:19:53,009
y he estado encantada de poderos acompañar durante estas cuatro píldoras

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00:19:53,009 --> 00:20:01,910
Estoy a vuestra entera disposición y os dejo en la última diapositiva de la última píldora

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00:20:01,910 --> 00:20:08,609
en la presentación os dejo mi correo electrónico por si necesitáis cualquier tipo de duda o cualquier tipo de sugerencia

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00:20:08,609 --> 00:20:10,609
Muchísimas gracias y encantada.