1
00:00:00,000 --> 00:00:02,120
respecto a los beneficios que tiene

2
00:00:02,120 --> 00:00:05,840
y el riesgo, el coste de beneficio se mide no porque

3
00:00:05,840 --> 00:00:09,120
como dice Fernanda Jaén, así no me da guerra o tal, no sé

4
00:00:09,120 --> 00:00:12,080
ni siquiera porque antes suspendía y ahora aprueba, no

5
00:00:12,080 --> 00:00:13,120
hay que pensar

6
00:00:13,120 --> 00:00:16,680
que si un niño sin medicar a lo mejor recibe

7
00:00:16,680 --> 00:00:19,680
75 llamadas de atención en un día

8
00:00:19,680 --> 00:00:22,840
si con medicación se reducen a 50

9
00:00:22,840 --> 00:00:26,280
pues eso no sólo quiere decir que es menos machacado sino

10
00:00:26,280 --> 00:00:28,720
que hay un 25 veces más

11
00:00:28,720 --> 00:00:32,200
en la que no sólo no es castigado sino que a lo mejor hasta le han felicitado

12
00:00:32,200 --> 00:00:36,360
y si eso le ayuda mientras alcanza la madurez

13
00:00:36,360 --> 00:00:38,920
neurológica porque nos hemos olvidado de decir

14
00:00:38,920 --> 00:00:41,280
que cuando los niños crecen van mejorando

15
00:00:41,280 --> 00:00:44,560
porque la madurez neurológica juega nuestro favor, si a lo mejor ahora lo

16
00:00:44,560 --> 00:00:48,480
tenemos que medicar porque su cuadro es muy escandaloso, a lo mejor

17
00:00:48,480 --> 00:00:49,800
dentro de unos años ya, ¿no?

18
00:00:49,800 --> 00:00:53,160
que esto no es para toda la vida y si es para toda la vida pues mala suerte pero no voy a

19
00:00:53,160 --> 00:00:56,680
decir, bueno porque me da miedo medicar a los 50 años por si a lo mejor le tengo

20
00:00:56,680 --> 00:00:59,480
que medicar 50 años ahora dejo que pase un infierno

21
00:00:59,480 --> 00:01:03,080
lo que pasa que esa decisión se toma después de ver el efecto y tenemos una

22
00:01:03,080 --> 00:01:03,840
suerte

23
00:01:03,840 --> 00:01:05,000
por una cosa, primero

24
00:01:05,000 --> 00:01:09,400
hay medicamentos que sirven, que es que hay patologías que no tienen medicamentos

25
00:01:09,400 --> 00:01:13,480
ya quisiera yo que hubiera un medicamento que produjera los beneficios en el TDAH

26
00:01:13,480 --> 00:01:14,640
en el autismo

27
00:01:14,640 --> 00:01:15,840
o en la dislexia

28
00:01:15,840 --> 00:01:17,440
jovenito sea, ¿no?

29
00:01:17,440 --> 00:01:18,800
después

30
00:01:18,800 --> 00:01:24,280
que además tenemos la suerte de que el metilfenidato o la tomosetina

31
00:01:24,280 --> 00:01:26,280
son, bueno, más el metilfenidato

32
00:01:26,280 --> 00:01:28,040
son medicamentos de acción rápida

33
00:01:28,040 --> 00:01:31,000
que a veces el problema que tenemos es que es muy corta y hay que darle otra pastilla, ¿no?

34
00:01:31,000 --> 00:01:33,720
eso quiere decir que a la media hora empiezas a ver su efecto

35
00:01:33,720 --> 00:01:37,640
que no necesitas tenerlo medicado dos meses para alcanzar la dosis máxima

36
00:01:37,640 --> 00:01:41,200
para ver si funciona, o sea que en un tiempo muy breve puedes ver

37
00:01:41,200 --> 00:01:45,000
si funciona o no funciona y puedes hacer pruebas y puedes hacer pruebas, dárselo por la mañana

38
00:01:45,000 --> 00:01:45,640
o por la tarde

39
00:01:45,640 --> 00:01:49,760
o darle menos o darle más o esperar seis meses y volvérselo a dar o retirar y ver

40
00:01:49,760 --> 00:01:51,600
qué pasa y si la cosa no funciona

41
00:01:51,600 --> 00:01:54,560
porque hay veces que retiras la medicación a un niño y en principio parece

42
00:01:54,560 --> 00:01:56,080
que no le va tan mal

43
00:01:56,080 --> 00:01:57,200
pero que sucede

44
00:01:57,200 --> 00:01:58,680
que al cabo de dos meses sí

45
00:01:58,680 --> 00:02:00,760
¿por qué? porque se está acumulando frustración

46
00:02:00,760 --> 00:02:02,720
hay niños que con una pastilla

47
00:02:02,720 --> 00:02:06,200
sólo para por la mañana aunque por la tarde no estén medicados como la mañana

48
00:02:06,200 --> 00:02:06,920
me ha ido bien

49
00:02:06,920 --> 00:02:08,880
la tarde la llevo de aquella manera

50
00:02:08,880 --> 00:02:12,640
pero claro, si me quites la vida por la mañana, por la tarde llegamos ya atacados

51
00:02:12,640 --> 00:02:13,960
entonces sentido común

52
00:02:13,960 --> 00:02:18,040
sentido común y no tomar decisiones antes de haber probado

53
00:02:18,760 --> 00:02:24,840
muy breve, aunque ya Isabel casi ha contestado un poco en su última intervención

54
00:02:24,840 --> 00:02:29,280
¿en qué momento se puede decidir o saber

55
00:02:29,280 --> 00:02:31,600
que un niño es TDAH

56
00:02:31,600 --> 00:02:32,840
y también

57
00:02:32,840 --> 00:02:38,200
el TDAH se cura o sólo sobreconduce?

58
00:02:38,200 --> 00:02:40,320
a ver, primero

59
00:02:40,320 --> 00:02:43,720
si tenemos un niño con TDAH ¿se cura o no? pues depende de lo que

60
00:02:43,720 --> 00:02:45,400
consideremos curar, esto es como

61
00:02:45,400 --> 00:02:47,080
el contraso intelectual

62
00:02:47,080 --> 00:02:50,440
cuando se cura el retraso intelectual, si yo consigo que un chaval con

63
00:02:50,440 --> 00:02:51,560
retraso intelectual

64
00:02:51,560 --> 00:02:53,320
cuando sea un adulto

65
00:02:53,320 --> 00:02:57,840
viva solo, aunque a lo mejor su hermano viva en el piso tercero y en el quinto

66
00:02:57,840 --> 00:03:00,960
que sea capaz de tener conciencia del peligro como para saber utilizar

67
00:03:00,960 --> 00:03:02,720
microondas, cerrar la casa y tal

68
00:03:02,720 --> 00:03:06,640
que sepa bajar al banco para cambiar el cheque que le dan, aunque lo haga como

69
00:03:06,640 --> 00:03:09,680
una señora de 80 años que va a ver a su señora Loli que está en la ventanilla

70
00:03:09,680 --> 00:03:12,000
y que a mí no me expliques cómo funciona esto de los bancos

71
00:03:12,000 --> 00:03:16,520
que además tiene un trabajo que le permite mantenerse de forma autónoma

72
00:03:16,520 --> 00:03:18,600
y tiene unas relaciones sociales más o menos

73
00:03:18,600 --> 00:03:22,160
satisfactorias, esa persona es normal, tenga el CI que tenga

74
00:03:22,160 --> 00:03:25,400
entonces si conseguimos que ese niño llegue a la edad adulta

75
00:03:25,400 --> 00:03:29,240
y sus características peculiares, estas específicas que tiene otras muchas

76
00:03:29,240 --> 00:03:30,080
fantásticas

77
00:03:30,080 --> 00:03:32,040
no le crean problemas

78
00:03:32,040 --> 00:03:33,560
pues no tenemos trastorno

79
00:03:33,560 --> 00:03:35,320
el tema está en que en la edad adulta

80
00:03:35,320 --> 00:03:39,200
el TDAH a veces se presenta como el guardián, aparece y desaparece

81
00:03:39,200 --> 00:03:42,040
porque lo que aparece y desaparece es el grado de adaptación

82
00:03:42,040 --> 00:03:46,000
un señor con TDAH puede ser un brillante ejecutivo número uno como me

83
00:03:46,000 --> 00:03:47,720
decía un padre de mi planta

84
00:03:47,720 --> 00:03:50,520
al único que envían una vez al mes al extranjero es a mí

85
00:03:50,520 --> 00:03:54,960
porque yo me asfixio en el despacho, y a mí que me pongan 29 vuelos

86
00:03:54,960 --> 00:03:57,320
transoceánicos, es que me da lo mismo

87
00:03:57,320 --> 00:03:59,400
porque lo de los aviones ya lo llevo bien

88
00:03:59,400 --> 00:04:01,520
ahora que no me encierran en un despacho

89
00:04:01,520 --> 00:04:04,560
sin embargo una persona que puede ser brillantemente

90
00:04:04,560 --> 00:04:08,360
porque ha conseguido colocarse en un tipo de trabajo que le va de miedo con su

91
00:04:08,360 --> 00:04:10,760
forma de funcionar y con sus otras habilidades

92
00:04:10,760 --> 00:04:14,480
a lo mejor se le jubila la secretaria que lleva 15 años con él

93
00:04:14,480 --> 00:04:18,720
y entra en un caos patológico absolutamente, y acaba en el psiquiatra

94
00:04:18,720 --> 00:04:20,360
porque entonces

95
00:04:20,360 --> 00:04:23,280
cuando se diagnostica un TDAH

96
00:04:23,280 --> 00:04:25,280
yo diría una cosa

97
00:04:25,280 --> 00:04:28,600
si yo tengo un niño de cuatro años o cinco años que es más inquieto de lo

98
00:04:28,600 --> 00:04:31,320
normal y esto le está empezando a crear problemas y me está empezando a crear

99
00:04:31,320 --> 00:04:32,840
problemas manejarlo

100
00:04:32,840 --> 00:04:36,320
lo de menos ahora mismo es si es hiperactivo o no es hiperactivo

101
00:04:36,320 --> 00:04:39,920
yo tengo unos problemas de más actividad que otro niño que me están

102
00:04:39,920 --> 00:04:41,800
creando problemas que a lo mejor

103
00:04:41,800 --> 00:04:44,120
llega un punto se considera que es TDAH

104
00:04:44,120 --> 00:04:47,840
pero tengo que esperar a los seis años para que ya la cosa sea tan gorda que ya

105
00:04:47,840 --> 00:04:50,840
pueda diagnosticarlo entonces ya voy al médico

106
00:04:50,840 --> 00:04:54,160
si a ti esto no sabes cómo manejarlo vete a quien te enseñe a manejarlo

107
00:04:54,160 --> 00:04:55,480
que luego resultó

108
00:04:55,480 --> 00:04:59,480
que la cosa se reconduce y no necesitas más especialistas ni más médicos

109
00:04:59,480 --> 00:05:02,120
pues fenomenal, o sea hay muchas medidas

110
00:05:02,120 --> 00:05:04,920
que se pueden poner en marcha además es como lo decía antes

111
00:05:04,920 --> 00:05:06,360
María Antonia Casanova

112
00:05:06,360 --> 00:05:08,840
hay muchas medidas

113
00:05:08,840 --> 00:05:11,680
pensadas para niños hiperactivos que vienen de miedo para los niños normales

114
00:05:11,680 --> 00:05:13,200
yo tengo un libro sobre TDAH

115
00:05:13,200 --> 00:05:15,800
que me dicen ¿y por qué lo has llamado de Fideo Atención con Hiperactividad?

116
00:05:15,800 --> 00:05:19,520
digo que porque se supone que era manual para padres y educadores de niños con TDAH

117
00:05:19,520 --> 00:05:22,840
¿sabes quién lo utiliza mucho? los orientadores escolares para todos los

118
00:05:22,840 --> 00:05:24,280
niños porque en ese libro

119
00:05:24,280 --> 00:05:27,480
se habla cómo educar, cómo motivar, cómo conseguir educar una ortografía como tal

120
00:05:27,480 --> 00:05:28,040
no sé qué

121
00:05:28,040 --> 00:05:28,800
que sirve

122
00:05:28,800 --> 00:05:33,160
para todos, lo único que claro en estos nos jugamos más si no nos

123
00:05:33,160 --> 00:05:34,080
funciona

124
00:05:34,080 --> 00:05:37,000
yo tengo un curso para padres sobre control de conducta un sábado en plan

125
00:05:37,000 --> 00:05:39,280
intensivo, salen quemados

126
00:05:39,280 --> 00:05:42,680
es el primer paso del entrenamiento para padres y me decían padres que en el

127
00:05:42,680 --> 00:05:45,920
programa no pone que es para hiperactivos, esto es para hiperactivos, no esto es para padres

128
00:05:45,920 --> 00:05:47,240
se enseña a educar

129
00:05:47,240 --> 00:05:50,480
para los padres de los hiperactivos es obligatorio, para los que no tienen niños

130
00:05:50,480 --> 00:05:52,160
hiperactivos es optativo

131
00:05:52,160 --> 00:05:55,400
aprendes mucho pero te puedes permitir el lujo de irte un fin de semana

132
00:05:55,400 --> 00:05:57,760
fuera si quieres ser padre hiperactivo te tienes que fichar

133
00:05:57,760 --> 00:06:00,040
por lo que se juega

134
00:06:00,040 --> 00:06:02,920
el síntoma persiste por vida

135
00:06:02,920 --> 00:06:07,040
el trastorno desaparece en el 70%

136
00:06:07,040 --> 00:06:10,920
Fulgencio Madrid tiene que irse

137
00:06:10,920 --> 00:06:14,840
tiene un vuelo a las nueve y los aviones no esperan verdad

138
00:06:14,840 --> 00:06:18,960
yo quiero darte la oportunidad de si quieres de alguna manera aportar algo

139
00:06:18,960 --> 00:06:25,960
una despedida y algo desde tu perspectiva de padre

140
00:06:28,480 --> 00:06:32,120
bueno yo primero volver a dar las gracias porque

141
00:06:32,120 --> 00:06:35,840
desde luego es muy interesante ver a tanta gente implicada

142
00:06:35,840 --> 00:06:40,360
y tanta gente concernida por este trastorno, yo creo que eso es básico

143
00:06:40,360 --> 00:06:43,960
luego quería llamar la atención sobre una cuestión que yo creo que es

144
00:06:43,960 --> 00:06:45,440
muy importante y es el

145
00:06:45,440 --> 00:06:49,720
el papel de los medios de comunicación, el papel del conocimiento social

146
00:06:49,720 --> 00:06:53,600
sobre la existencia de este trastorno, creo que eso ayudaría a todo el mundo

147
00:06:53,600 --> 00:06:55,320
al tratamiento, es decir

148
00:06:55,320 --> 00:06:59,440
si todos los padres supieran que existen tratamientos seguros, eficaces

149
00:06:59,440 --> 00:07:02,480
como lo saben los diabéticos que hay que tomar insulina, etc, etc

150
00:07:02,480 --> 00:07:06,480
cuando un médico les prescribiera una medicación a su hijo se la darían y eso

151
00:07:06,480 --> 00:07:10,040
ayudaría muchísimo, si todos los profesores no tuvieran dudas de que

152
00:07:10,040 --> 00:07:13,760
existe un trastorno, si los medios de comunicación hablaran y una cosa que yo

153
00:07:13,760 --> 00:07:15,040
creo que es muy importante

154
00:07:15,040 --> 00:07:17,960
hablaran también en positivo porque no hemos hablado en positivo de estos niños

155
00:07:17,960 --> 00:07:19,000
y estos niños son

156
00:07:19,000 --> 00:07:21,160
niños que tienen muchísimas capacidades

157
00:07:21,160 --> 00:07:25,120
es nuestra responsabilidad el que las puedan desarrollar y tenemos nuestra

158
00:07:25,120 --> 00:07:28,320
galería de famosos con TDH, me gusta recordar a la que está

159
00:07:28,360 --> 00:07:30,360
muy en boca de todo el mundo

160
00:07:30,360 --> 00:07:34,080
me gusta recordar a Alejandro Rojas Marcos que es un psiquiatra muy famoso

161
00:07:34,080 --> 00:07:37,360
que es un hiperactivo muy famoso con un fracaso escolar estrepitoso, lo ha

162
00:07:37,360 --> 00:07:38,280
reconocido él

163
00:07:38,280 --> 00:07:42,040
a los 14 años, reconducido y que es tan feliz

164
00:07:42,040 --> 00:07:43,680
y hay muchos como

165
00:07:43,680 --> 00:07:47,440
como él, bueno recuerdo el campeón de los 100 metros lisos, no sé si lo viste

166
00:07:47,440 --> 00:07:51,760
si lo visteis alguno, yo como padre lo reconocí perfectamente, sabía que lo era

167
00:07:51,760 --> 00:07:52,680
pero estaba allí

168
00:07:52,680 --> 00:07:56,120
oyendo su himno nacional y de pronto se acordaba de que tenía la mano y se

169
00:07:56,120 --> 00:07:57,040
ponía la mano

170
00:07:57,040 --> 00:08:00,280
y tal y ahí está de campeón mundial de los 100 metros libres, es decir

171
00:08:00,280 --> 00:08:04,480
el mensaje mío siempre es optimista, tenemos que actuar

172
00:08:04,480 --> 00:08:08,200
es un trabajo duro, es un trabajo cansado para los padres, es cansado para los

173
00:08:08,200 --> 00:08:09,000
profesores

174
00:08:09,000 --> 00:08:11,880
es cansado para todo el mundo pero desde luego

175
00:08:11,880 --> 00:08:12,960
merece la pena

176
00:08:12,960 --> 00:08:17,440
y por último yo me gustaría daros los teléfonos de la Federación Española de

177
00:08:17,440 --> 00:08:20,280
Asociaciones de Ayuda al Déficit de Atención

178
00:08:20,280 --> 00:08:23,120
y nuestro correo electrónico

179
00:08:23,120 --> 00:08:27,120
por si alguien necesita ponerse en contacto o tiene intención de montar una

180
00:08:27,120 --> 00:08:30,560
asociación en su ciudad, en su barrio, en su provincia

181
00:08:30,560 --> 00:08:34,320
porque hacen mucha falta, tenemos un papel muy importante que cumplir

182
00:08:34,320 --> 00:08:37,480
los teléfonos son 968

183
00:08:37,480 --> 00:08:41,120
52 82 08

184
00:08:41,120 --> 00:08:43,320
y 650

185
00:08:43,320 --> 00:08:47,720
968 834

186
00:08:47,720 --> 00:08:49,160
968

187
00:08:49,160 --> 00:08:52,680
52 82 08

188
00:08:52,720 --> 00:08:54,320
y 650

189
00:08:54,320 --> 00:08:57,280
968 834

190
00:08:57,280 --> 00:09:00,520
la dirección de correo electrónico, esto quizás es más complicado

191
00:09:00,520 --> 00:09:02,560
adahi

192
00:09:02,560 --> 00:09:03,640
arroba

193
00:09:03,640 --> 00:09:05,480
vodafone.es

194
00:09:05,480 --> 00:09:08,040
adahi

195
00:09:08,040 --> 00:09:09,160
arroba

196
00:09:09,160 --> 00:09:11,840
vodafone.es

197
00:09:11,840 --> 00:09:18,840
y nada más, muchísimas gracias

198
00:09:23,000 --> 00:09:26,680
vamos a dar turno de 5 minutos

199
00:09:26,680 --> 00:09:30,000
si hay alguna pregunta más, voy a recoger una de la otra sala

200
00:09:30,000 --> 00:09:34,240
y un señor que veo aquí a la derecha y se cierra la sesión si les parece

201
00:09:34,240 --> 00:09:38,440
la pregunta es de una profesora de un centro concertado

202
00:09:38,440 --> 00:09:43,600
se dirige a María Antonia Casanova y dice que cuando ellos tienen un problema

203
00:09:43,600 --> 00:09:46,120
con un niño con necesidades educativas especiales

204
00:09:46,120 --> 00:09:50,280
se dirigen a los centros de ayuda pero siempre encuentran limitaciones de

205
00:09:50,280 --> 00:09:51,160
tiempo

206
00:09:51,200 --> 00:09:55,600
y dicen que para diagnosticar un síndrome o un problema de este tipo se

207
00:09:55,600 --> 00:09:57,280
necesitan informes médicos

208
00:09:57,280 --> 00:10:00,120
los pediatras no siempre están sensibilizados

209
00:10:00,120 --> 00:10:01,720
ni salud mental

210
00:10:01,720 --> 00:10:05,320
al final la atención de estos niños queda expuesta a los conocimientos y la

211
00:10:05,320 --> 00:10:09,560
buena voluntad de los profesores de apoyo y de los tutores

212
00:10:09,560 --> 00:10:12,880
yo creo que efectivamente los profesores de apoyo y los tutores tienen un papel

213
00:10:12,880 --> 00:10:16,760
importantísimo que hacer porque es verdad que con lo que nos están diciendo

214
00:10:16,760 --> 00:10:20,440
pues el doctor y la doctora de psicología

215
00:10:20,440 --> 00:10:23,480
pero tanto Alberto como Isabel

216
00:10:23,480 --> 00:10:27,920
pues creo que con lo que hay que trabajar es verdad que es

217
00:10:27,920 --> 00:10:30,920
con el comportamiento de los niños y ver qué es lo que podemos hacer

218
00:10:30,920 --> 00:10:33,960
y yo creo que el papel de ahí del profesorado, de tutores

219
00:10:33,960 --> 00:10:35,120
es fundamental

220
00:10:35,120 --> 00:10:38,360
y hay que intentar que lo otro funcione mejor, es decir, hay que intentar que toda la

221
00:10:38,360 --> 00:10:39,600
parte de diagnóstico

222
00:10:39,600 --> 00:10:43,520
pues que sea más rápida, que sea más rápida de diagnóstico tanto de

223
00:10:44,080 --> 00:10:47,320
equipos de orientación nuestros que dependen de consejería de educación

224
00:10:47,320 --> 00:10:49,600
como de la parte de sanidad y ahí estamos

225
00:10:49,600 --> 00:10:51,240
por eso estamos justamente pues

226
00:10:51,240 --> 00:10:54,560
trabajando en todo este tema dándole difusión y aquí está el consejo escolar

227
00:10:54,560 --> 00:10:55,520
organizando

228
00:10:55,520 --> 00:10:58,920
organizando la tertulia para dar difusión y para intentar mejorar

229
00:10:58,920 --> 00:11:01,000
mejorar la situación de todas maneras

230
00:11:01,000 --> 00:11:06,040
es cierto que el diagnóstico hasta ahora ha sido muy impreciso que hay niños que

231
00:11:06,040 --> 00:11:07,600
son difíciles de diagnosticar

232
00:11:07,600 --> 00:11:11,400
y que hay muchas dudas a la hora de trabajar con ellos

233
00:11:11,400 --> 00:11:15,800
pero es cierto que el papel del profesorado y el apoyo del tutor es fundamental

234
00:11:15,800 --> 00:11:17,280
Una última pregunta

235
00:11:17,280 --> 00:11:20,840
Bueno, voy a ser breve porque va en la línea que se ha hecho antes

236
00:11:20,840 --> 00:11:23,480
entonces simplemente aclaro una cosa que es que

237
00:11:23,480 --> 00:11:27,200
bueno yo soy profesor, soy un PT de un colegio concertado de Madrid

238
00:11:27,200 --> 00:11:28,560
del colegio siglo XXI

239
00:11:28,560 --> 00:11:31,960
entonces es verdad que es muy importante el trabajo de apoyo, el

240
00:11:31,960 --> 00:11:34,360
trabajo del tutor pero yo como PT

241
00:11:34,360 --> 00:11:37,840
me siento muy limitado porque sin el diagnóstico no puedo hacer nada

242
00:11:38,240 --> 00:11:39,680
realmente nada, no puedo

243
00:11:39,680 --> 00:11:41,880
ni aconsejar como decía Isabel

244
00:11:41,880 --> 00:11:45,080
al resto de mis compañeros, ni coordinar, ni dar pautas

245
00:11:45,080 --> 00:11:48,520
se me limita mucho mi trabajo, las significativas no las puedo hacer, las

246
00:11:48,520 --> 00:11:49,960
adaptaciones curriculares

247
00:11:49,960 --> 00:11:52,800
cambiar lo que habéis hablado de

248
00:11:52,800 --> 00:11:56,960
de poner un chaval que esté parte en tercero, parte en cuarto, todos esos medios

249
00:11:56,960 --> 00:11:58,240
tan flexibles que hay

250
00:11:58,240 --> 00:12:01,920
sin un diagnóstico a mí no se me permiten hacer

251
00:12:01,920 --> 00:12:05,800
es tan importante el diagnóstico, por eso es muy importante el trabajo pero sin

252
00:12:05,800 --> 00:12:08,520
ese diagnóstico que me da el equipo general, que no lo doy yo

253
00:12:08,520 --> 00:12:12,200
lo da un equipo general al cual derivo que pasa cada dos meses por el colegio

254
00:12:12,200 --> 00:12:14,320
que luego va un médico que no llega

255
00:12:14,320 --> 00:12:17,080
que no me llega el diagnóstico, acabo haciendo una adaptación bajo cuerda

256
00:12:17,080 --> 00:12:20,480
porque no es legal, no puedo reflejarla en ningún sitio, no le puedo dar un informe a un

257
00:12:20,480 --> 00:12:21,680
padre que me lo pide

258
00:12:21,680 --> 00:12:25,120
pero no se lo puedo dar porque no puedo firmarlo, porque no está diagnosticado

259
00:12:25,120 --> 00:12:27,560
entonces todo ese informe bajo cuerda

260
00:12:27,560 --> 00:12:29,920
resulta que con el simple diagnóstico

261
00:12:29,920 --> 00:12:32,720
lo puedo hacer efectivo, puedo hacer de todo

262
00:12:32,720 --> 00:12:35,600
pero mientras no me llegue ese diagnóstico, ¿qué hago?

263
00:12:35,600 --> 00:12:39,040
por eso digo que va en la línea anterior pero es una pequeña crítica

264
00:12:39,040 --> 00:12:42,280
sí hombre yo entiendo que cuando se tiene la evaluación psicopedagógica hecha

265
00:12:42,280 --> 00:12:45,440
y ya lo tienes firmado por un equipo pues entonces tienes digamos que toda la

266
00:12:45,440 --> 00:12:49,560
base para solicitar los apoyos que sean y hablar digamos que con

267
00:12:49,560 --> 00:12:52,520
bueno que aunque tú lo sepas pero te falta

268
00:12:52,520 --> 00:12:56,760
el documento donde te digan bueno pues esto es así y que ante el resto de los

269
00:12:56,760 --> 00:13:00,000
profesores, ante la dirección del centro y ante todo el mundo tú tengas una base

270
00:13:00,000 --> 00:13:03,040
que decir no no es que hay que hacerlo porque mira no es que lo diga solo yo

271
00:13:03,040 --> 00:13:06,120
sino que es que te lo dice el equipo, se le ha hecho la evaluación

272
00:13:06,120 --> 00:13:09,040
y está todo conforme yo entiendo que eso es muy importante

273
00:13:09,040 --> 00:13:11,040
pero eso no quiere decir que no

274
00:13:11,040 --> 00:13:15,080
claro que tú sigues que tú sigues trabajando con él y yo te diría que lo

275
00:13:15,080 --> 00:13:17,880
que a lo que hace referencia del ciclo

276
00:13:17,880 --> 00:13:23,000
el ciclo es el ciclo para todos, no para los niños con necesidades

277
00:13:23,000 --> 00:13:24,200
educativas especiales

278
00:13:24,200 --> 00:13:28,960
el ciclo es un curso escolar que dura dos años

279
00:13:28,960 --> 00:13:32,240
es la unidad organizativa y curricular y otra cosa

280
00:13:32,240 --> 00:13:35,160
es que en los colegios siga funcionando primero, segundo, tercero y cuarto y

281
00:13:35,160 --> 00:13:36,200
quinto y sexto

282
00:13:36,200 --> 00:13:38,600
pero eso no existe

283
00:13:38,600 --> 00:13:42,120
lo que existe es primer ciclo, segundo ciclo y tercer ciclo y si no vete al libro de

284
00:13:42,120 --> 00:13:45,560
escolaridad a ver dónde tienes tú la promoción de primero, de segundo, de tercero

285
00:13:45,560 --> 00:13:46,600
no existe

286
00:13:46,600 --> 00:13:50,760
entonces quiero decirte eso habría que poderlo hacer o tendrías que poderlo

287
00:13:50,760 --> 00:13:52,440
hacer con todos

288
00:13:52,440 --> 00:13:55,560
no con los niños con necesidades educativas especiales sino con todos

289
00:13:55,560 --> 00:13:58,280
otra cosa es que...

290
00:13:58,280 --> 00:14:00,240
te estoy diciendo que no sea así

291
00:14:00,240 --> 00:14:02,440
lo que te estoy diciendo es que habéis hablado de un profesorado

292
00:14:02,440 --> 00:14:06,480
antiguo, de un profesorado que le cuesta, de que está quemado, de muchas cosas

293
00:14:06,480 --> 00:14:10,840
pero digamos que todas las posibilidades que tú tienes de hacer

294
00:14:10,840 --> 00:14:15,200
cuando tú te enfrentas como PT o como especialista ante un profesor de aula

295
00:14:15,200 --> 00:14:16,440
al cual tú ves

296
00:14:16,440 --> 00:14:20,560
cuando ves por los pasillos, por muchos sitios y le tienes que decir

297
00:14:20,560 --> 00:14:24,560
oye, ¿por qué no haces esto en vez de hacerle repetir tercero? ¿por qué no haces esto que

298
00:14:24,560 --> 00:14:26,840
es que lo puedes hacer?

299
00:14:26,880 --> 00:14:28,600
pues si ya con niños

300
00:14:28,600 --> 00:14:30,800
sin ningún tipo de trastorno

301
00:14:30,800 --> 00:14:32,200
como que ni se plantea

302
00:14:32,200 --> 00:14:35,960
pues hombre, con los trastornos es que poco más que te tratan de

303
00:14:35,960 --> 00:14:38,600
bueno, es que este chaval no tenía ni que estar en el colegio

304
00:14:38,600 --> 00:14:40,000
y te lo tratan así, ¿eh?

305
00:14:40,000 --> 00:14:43,000
ya, ya, bueno, nada, si, si

306
00:14:43,000 --> 00:14:46,320
yo quería hacer un comentario sobre el diagnóstico

307
00:14:46,320 --> 00:14:51,600
tal y como está, o yo por lo menos lo entiendo así, incluido el TDAH

308
00:14:51,600 --> 00:14:54,920
el TDAH dentro de la clasificación internacional de enfermedades

309
00:14:54,920 --> 00:14:58,320
o de la clasificación de trastornos mentales según el SM-4 hay que entender que

310
00:14:58,320 --> 00:15:00,040
indudablemente el diagnóstico

311
00:15:00,040 --> 00:15:04,160
tal como yo lo entiendo, tiene que ser médico

312
00:15:04,160 --> 00:15:07,840
yo apoyo siempre, y además las personas que me conocen, creo que ese diagnóstico médico

313
00:15:07,840 --> 00:15:10,920
tiene que estar siempre avalado o asociado a un diagnóstico psicológico o

314
00:15:10,920 --> 00:15:14,720
neuropsicológico, lo he entendido así, así lo he hecho siempre

315
00:15:14,720 --> 00:15:17,800
pero justamente tú estás reflejando esa pregunta

316
00:15:17,800 --> 00:15:21,960
por lo que yo empezaba hoy y por mis provocaciones que antes he comentado

317
00:15:21,960 --> 00:15:22,640
pues

318
00:15:22,680 --> 00:15:24,680
que lo que tenemos que hacer es formarnos, ¿no?

319
00:15:24,680 --> 00:15:26,680
porque no será la primera vez, que yo también lo he oído

320
00:15:26,680 --> 00:15:29,360
que hay dos psicopedagogos en el colegio

321
00:15:29,360 --> 00:15:33,520
uno diagnostica en un chico una hiperactividad sin desatención, el otro dice que no, que es un dislésico

322
00:15:33,520 --> 00:15:35,120
el profesor dice que es un mal educado

323
00:15:35,120 --> 00:15:37,840
y dos médicos, uno dice que es un mal educado y el otro que es

324
00:15:37,840 --> 00:15:40,320
hiperactivo o que es sobredotado y que es hiperactivo

325
00:15:40,320 --> 00:15:42,320
¿y eso cómo se soluciona?

326
00:15:42,320 --> 00:15:44,320
pues la única forma de solucionarlo, no gusto, ¿no?

327
00:15:44,320 --> 00:15:46,080
de nuevo es con la formación

328
00:15:46,080 --> 00:15:48,760
y quería hacer un mínimo comentario

329
00:15:48,920 --> 00:15:53,560
y es el bagaje de famosos que son hiperactivos

330
00:15:53,560 --> 00:15:55,560
que antes lo ha comentado Fulgens

331
00:15:55,560 --> 00:15:58,560
yo no puedo aceptar esos comentarios

332
00:15:58,560 --> 00:16:00,560
quiero decir, no los acepto ni para el Tourette

333
00:16:00,560 --> 00:16:02,560
ni para la dislexia, ni para la sobredotación

334
00:16:02,560 --> 00:16:04,560
ni para la hiperactividad, porque yo

335
00:16:04,560 --> 00:16:06,560
soy una persona activa, pero no sé si he sido hiperactiva

336
00:16:06,560 --> 00:16:08,560
ni lo quiero saber

337
00:16:08,560 --> 00:16:10,560
y me cuesta entender como una persona

338
00:16:10,560 --> 00:16:12,560
puede saberlo a largo

339
00:16:12,560 --> 00:16:14,560
de forma tan retrospectivamente

340
00:16:14,560 --> 00:16:16,560
como algunas personas lo comentan, pero bueno

341
00:16:16,560 --> 00:16:18,560
yo lo respeto

342
00:16:18,560 --> 00:16:20,560
y yo puedo decir eso a las familias porque

343
00:16:20,560 --> 00:16:22,560
la mayor parte de los niños no van a ser

344
00:16:22,560 --> 00:16:24,560
doctores Rojas Marcos

345
00:16:24,560 --> 00:16:26,560
ni van a ser atletas de primera línea

346
00:16:26,560 --> 00:16:28,560
y a lo mejor son

347
00:16:28,560 --> 00:16:30,560
pintores de brocha gorda magníficos

348
00:16:30,560 --> 00:16:32,560
que me cobran un dineral por pintarme la casa

349
00:16:32,560 --> 00:16:34,560
ni Rojas Marcos

350
00:16:34,560 --> 00:16:36,560
ni Einstein

351
00:16:36,560 --> 00:16:38,560
ni Mozart como ya el otro día

352
00:16:38,560 --> 00:16:40,560
ni Gaitas, entonces, ni una cosa ni otra

353
00:16:40,560 --> 00:16:42,560
vamos a ver qué decían los padres, que estos niños

354
00:16:42,560 --> 00:16:44,560
tienen unas capacidades brutales

355
00:16:44,560 --> 00:16:46,560
y lo que hay que intentar es fomentar esas capacidades

356
00:16:46,560 --> 00:16:48,560
en estos y en todos los chavales

357
00:16:48,560 --> 00:16:50,560
pero yo me niego

358
00:16:50,560 --> 00:16:52,560
a aceptar la idea

359
00:16:52,560 --> 00:16:54,560
constante, que además lo vemos en las páginas web

360
00:16:54,560 --> 00:16:56,560
de diferentes asociaciones, de Mozart

361
00:16:56,560 --> 00:16:58,560
tuvo tics y tuvo Tourette

362
00:16:58,560 --> 00:17:00,560
contra mi que me importa Mozart

363
00:17:00,560 --> 00:17:02,560
pero si este niño no vale para la música

364
00:17:02,560 --> 00:17:04,560
no, hay que decirle al papá que hay que orientarlo

365
00:17:04,560 --> 00:17:06,560
pero como en cualquier otro

366
00:17:06,560 --> 00:17:08,560
y no hay que dar

367
00:17:08,560 --> 00:17:10,560
ni falsas expectativas y no hay que decirle al padre

368
00:17:10,560 --> 00:17:12,560
que como Mozart fue muy bueno, pues tu hijo

369
00:17:12,560 --> 00:17:14,560
va a ser ingeniero aeronáutico

370
00:17:14,560 --> 00:17:16,560
el otro día un chico

371
00:17:16,560 --> 00:17:18,560
muy peculiar y muy activo

372
00:17:18,560 --> 00:17:20,560
con ciertos rasgos peculiares

373
00:17:20,560 --> 00:17:22,560
me demostró un olfato espectacular

374
00:17:22,560 --> 00:17:24,560
me supo decir

375
00:17:24,560 --> 00:17:26,560
cuatro colonias que mi compañero

376
00:17:26,560 --> 00:17:28,560
el neólogo adulto, que es un hombre coqueto

377
00:17:28,560 --> 00:17:30,560
tenía en la cajonera

378
00:17:30,560 --> 00:17:32,560
me dijo las marcas

379
00:17:32,560 --> 00:17:34,560
y de una que no la conocía me dijo

380
00:17:34,560 --> 00:17:36,560
huele a musgo y a limón

381
00:17:36,560 --> 00:17:38,560
¿sabes lo primero que pensé?

382
00:17:38,560 --> 00:17:40,560
lo primero que pensé fue llamar a las casas

383
00:17:40,560 --> 00:17:42,560
de perfumes, claro

384
00:17:42,560 --> 00:17:44,560
pero si tiene una habilidad cimnata

385
00:17:44,560 --> 00:17:46,560
para trabajar en esa materia

386
00:17:46,560 --> 00:17:48,560
¿por qué no vamos a fomentarlo? pero lo haría con mi hijo

387
00:17:48,560 --> 00:17:50,560
hiperactivo o no hiperactivo

388
00:17:50,560 --> 00:17:52,560
disléxico o no disléxico, bueno, menos Mozart

389
00:17:52,560 --> 00:17:54,560
menos no sé qué, menos no sé cuánto

390
00:17:54,560 --> 00:17:56,560
y más el niño, otra vez, ¿no?

391
00:17:56,560 --> 00:17:58,560
Una última pregunta, muy breve, por favor

392
00:18:06,560 --> 00:18:08,560
Porque tenemos varios alumnos diagnosticados por él

393
00:18:08,560 --> 00:18:10,560
y con resultados realmente espectaculares

394
00:18:10,560 --> 00:18:12,560
y con muy buenos resultados

395
00:18:12,560 --> 00:18:14,560
pero claro

396
00:18:14,560 --> 00:18:16,560
además de venir a los testos

397
00:18:16,560 --> 00:18:18,560
tertulias educativas

398
00:18:18,560 --> 00:18:20,560
que hoy hemos podido venir por cinco compañeros

399
00:18:20,560 --> 00:18:22,560
pero el equipo somos muchísimos más

400
00:18:22,560 --> 00:18:24,560
y asistir a todos los congresos que podemos

401
00:18:24,560 --> 00:18:26,560
y leernos el libro de Isabel Orjalen

402
00:18:26,560 --> 00:18:28,560
y el que nos hemos entrenado

403
00:18:28,560 --> 00:18:30,560
el doctor Fernando Jaén

404
00:18:30,560 --> 00:18:32,560
y todas estas cosas, pues

405
00:18:32,560 --> 00:18:34,560
¿dónde podemos hacer formación más pautada?

406
00:18:34,560 --> 00:18:36,560
¿dónde realmente

407
00:18:36,560 --> 00:18:38,560
podemos contactar con un especialista

408
00:18:38,560 --> 00:18:40,560
que venga a nuestro centro y nos informe

409
00:18:40,560 --> 00:18:42,560
y nos forme a todos?

410
00:18:42,560 --> 00:18:44,560
Pues yo no sé

411
00:18:44,560 --> 00:18:46,560
A ver, las EPRs

412
00:18:46,560 --> 00:18:48,560
van a los colegios públicos

413
00:18:48,560 --> 00:18:50,560
públicos

414
00:18:52,560 --> 00:18:54,560
Desde el punto de vista

415
00:18:54,560 --> 00:18:56,560
de la formación

416
00:18:56,560 --> 00:18:58,560
Y cuando hemos pedido ayuda a estos centros

417
00:18:58,560 --> 00:19:00,560
nos han dicho que estamos después de los que están inscritos

418
00:19:00,560 --> 00:19:02,560
en el IDEM

419
00:19:02,560 --> 00:19:04,560
Yo hace siete años

420
00:19:04,560 --> 00:19:06,560
seis años se formó la asociación

421
00:19:06,560 --> 00:19:08,560
Y recuerdo que en aquel evento

422
00:19:08,560 --> 00:19:10,560
me acuerdo perfectamente que mandamos

423
00:19:10,560 --> 00:19:12,560
un correo a todos los centros

424
00:19:12,560 --> 00:19:14,560
de apoyo al profesorado para impartir cursos de formación

425
00:19:14,560 --> 00:19:16,560
y hace seis años

426
00:19:16,560 --> 00:19:18,560
no nos contestó nadie

427
00:19:18,560 --> 00:19:20,560
Muchas veces el interés nuestro

428
00:19:20,560 --> 00:19:22,560
también lo tenemos

429
00:19:22,560 --> 00:19:24,560
¿Y qué quiere decir con esto?

430
00:19:24,560 --> 00:19:26,560
Tú y yo estamos cansados de vernos juntos

431
00:19:26,560 --> 00:19:28,560
Cansados en el sentido de que estamos en cursos

432
00:19:28,560 --> 00:19:30,560
constantemente

433
00:19:30,560 --> 00:19:32,560
Yo oigo sus anécdotas y ella oye las mías

434
00:19:32,560 --> 00:19:34,560
las oigo mil veces

435
00:19:34,560 --> 00:19:36,560
Yo, no sé, una vez al mes, dos veces por mes

436
00:19:36,560 --> 00:19:38,560
cierro mi consulta para intentar

437
00:19:38,560 --> 00:19:40,560
mantener una

438
00:19:40,560 --> 00:19:42,560
tarea formativa que creo que es nuestra obligación

439
00:19:42,560 --> 00:19:44,560
¿Dónde? Pues en los CAPS

440
00:19:44,560 --> 00:19:46,560
en el Centro de Recursos de Formación de la Comunidad de Madrid

441
00:19:46,560 --> 00:19:48,560
hemos participado en esa línea

442
00:19:48,560 --> 00:19:50,560
Aceptamos propuestas

443
00:19:50,560 --> 00:19:52,560
de colegios privados concertados

444
00:19:52,560 --> 00:19:54,560
Ahora, lo que a veces nos ocurre es que dicen

445
00:19:54,560 --> 00:19:56,560
¡Para mañana!

446
00:19:56,560 --> 00:19:58,560
Para mañana no, si dentro de tres mil años

447
00:19:58,560 --> 00:20:00,560
a lo mejor, pero yo qué sé, pero eso quizá

448
00:20:00,560 --> 00:20:02,560
tiene que salir también de los demás, ¿no?

449
00:20:02,560 --> 00:20:04,560
Que ya está saliendo de nosotros, yo creo

450
00:20:14,560 --> 00:20:16,560
Es verdad que

451
00:20:16,560 --> 00:20:18,560
en los CAPS, en los Centros de Apoyo al Profesorado

452
00:20:18,560 --> 00:20:20,560
pues hay una oferta formativa en este campo

453
00:20:20,560 --> 00:20:22,560
y en otros, y también es verdad

454
00:20:22,560 --> 00:20:24,560
lo que tú dices, que cuando dices centro privado

455
00:20:24,560 --> 00:20:26,560
pues está lleno, te pasan por delante

456
00:20:26,560 --> 00:20:28,560
los públicos y los concertados

457
00:20:28,560 --> 00:20:30,560
De todas maneras

458
00:20:30,560 --> 00:20:32,560
a lo mejor en temas

459
00:20:32,560 --> 00:20:34,560
de un gran interés como este

460
00:20:34,560 --> 00:20:36,560
se le puede plantear al CAP

461
00:20:36,560 --> 00:20:38,560
que dadas las solicitudes que hay

462
00:20:38,560 --> 00:20:40,560
pues que haya dos, y que no pasa nada

463
00:20:40,560 --> 00:20:42,560
es decir, que yo creo que podemos asumirlos sin mayor problema

464
00:20:42,560 --> 00:20:44,560
De todas maneras, yo también estoy recibiendo

465
00:20:44,560 --> 00:20:46,560
últimamente mucha información

466
00:20:46,560 --> 00:20:48,560
de Congreso sobre todo, en torno a este tema

467
00:20:48,560 --> 00:20:50,560
tanto en Castilla y León

468
00:20:50,560 --> 00:20:52,560
como en Valencia, como en no sé dónde, esta tertulia de hoy

469
00:20:52,560 --> 00:20:54,560
quiero decir que yo creo que desde las administraciones

470
00:20:54,560 --> 00:20:56,560
desde Sanidad

471
00:20:56,560 --> 00:20:58,560
desde diferentes ámbitos

472
00:20:58,560 --> 00:21:00,560
se está movilizando todo justamente

473
00:21:00,560 --> 00:21:02,560
para dar formación, y yo creo que oportunidades

474
00:21:02,560 --> 00:21:04,560
y va a haber ahora este verano

475
00:21:04,560 --> 00:21:06,560
pues escuelas de verano, en universidades

476
00:21:06,560 --> 00:21:08,560
en muchos sitios

477
00:21:08,560 --> 00:21:10,560
hay oferta

478
00:21:10,560 --> 00:21:12,560
no sólo de los CAPs

479
00:21:12,560 --> 00:21:14,560
te digo no sólo de los CAPs, porque nosotros podemos hablar

480
00:21:14,560 --> 00:21:16,560
con la ordenación académica

481
00:21:16,560 --> 00:21:18,560
para que abra y para que quizá haya mayor oferta

482
00:21:18,560 --> 00:21:20,560
porque hay temas que son prioritarios

483
00:21:20,560 --> 00:21:22,560
es información y formación

484
00:21:22,560 --> 00:21:24,560
claro, y luego hace falta

485
00:21:24,560 --> 00:21:26,560
una formación específica, claro

486
00:21:26,560 --> 00:21:28,560
más tiempo, más estructurada, lo que es un curso

487
00:21:28,560 --> 00:21:30,560
lo que es un curso

488
00:21:30,560 --> 00:21:32,560
¿Ahora sí es la última pregunta?

489
00:21:34,560 --> 00:21:36,560
Bueno, bueno

490
00:21:36,560 --> 00:21:38,560
mi pregunta es para Alberto y para Isabel

491
00:21:38,560 --> 00:21:40,560
yo trabajo

492
00:21:40,560 --> 00:21:42,560
en un centro de adultos

493
00:21:42,560 --> 00:21:44,560
y entonces habéis dicho antes

494
00:21:44,560 --> 00:21:46,560
primero que es un síndrome más o menos

495
00:21:46,560 --> 00:21:48,560
crónico

496
00:21:48,560 --> 00:21:50,560
y que bueno, pues si logran

497
00:21:50,560 --> 00:21:52,560
llegar a la madurez más o menos

498
00:21:52,560 --> 00:21:54,560
pues se cura

499
00:21:54,560 --> 00:21:56,560
se reduce en un porcentaje grande

500
00:21:56,560 --> 00:21:58,560
¿verdad? Yo quería preguntar

501
00:21:58,560 --> 00:22:00,560
porque me parece que en los centros de adultos muchas veces tenemos

502
00:22:00,560 --> 00:22:02,560
un porcentaje elevado

503
00:22:02,560 --> 00:22:04,560
de niños que pudieron tener

504
00:22:04,560 --> 00:22:06,560
el síndrome

505
00:22:06,560 --> 00:22:08,560
entonces bueno, pues ver un poquito

506
00:22:08,560 --> 00:22:10,560
qué se podría hacer con ellos

507
00:22:10,560 --> 00:22:12,560
qué se puede hacer ya con un adulto

508
00:22:12,560 --> 00:22:14,560
que fue un niño hiperactivo

509
00:22:14,560 --> 00:22:16,560
y que realmente no logra centrarse

510
00:22:16,560 --> 00:22:18,560
porque

511
00:22:18,560 --> 00:22:20,560
está todavía

512
00:22:20,560 --> 00:22:22,560
Lo primero que hay que aclarar es hacer un diagnóstico

513
00:22:22,560 --> 00:22:24,560
el diagnóstico en los adultos es más complicado

514
00:22:24,560 --> 00:22:26,560
que en los niños porque dada la trayectoria

515
00:22:26,560 --> 00:22:28,560
que tienen, pues

516
00:22:28,560 --> 00:22:30,560
se han visto más modulados que el niño

517
00:22:30,560 --> 00:22:32,560
hiperactivo que puede presentar

518
00:22:32,560 --> 00:22:34,560
el niño más pequeño que puede presentar

519
00:22:34,560 --> 00:22:36,560
un trastorno más puro

520
00:22:36,560 --> 00:22:38,560
y puede haber aparecido otros trastornos como órbidos

521
00:22:38,560 --> 00:22:40,560
que se den al mismo tiempo

522
00:22:40,560 --> 00:22:42,560
pero como todo hay que diagnosticar

523
00:22:42,560 --> 00:22:44,560
el diagnóstico en adultos es parecido al de los niños

524
00:22:44,560 --> 00:22:46,560
pero se da mucho más importancia a la historia

525
00:22:46,560 --> 00:22:48,560
a la evolución que ha habido para ver si

526
00:22:48,560 --> 00:22:50,560
esa evolución y los antecedentes familiares

527
00:22:50,560 --> 00:22:52,560
y tal confirman

528
00:22:52,560 --> 00:22:54,560
las sospechas

529
00:22:54,560 --> 00:22:56,560
La evaluación de los síntomas en el momento

530
00:22:56,560 --> 00:22:58,560
actual es más difícil en los adultos

531
00:22:58,560 --> 00:23:00,560
porque el hiperactivo

532
00:23:00,560 --> 00:23:02,560
es una persona que es

533
00:23:02,560 --> 00:23:04,560
poco objetiva, todos somos poco objetivos

534
00:23:04,560 --> 00:23:06,560
al valorar nuestra propia conducta pero ellos

535
00:23:06,560 --> 00:23:08,560
en ese sentido son mucho más

536
00:23:08,560 --> 00:23:10,560
subjetivos, entonces es difícil que ellos

537
00:23:10,560 --> 00:23:12,560
evalúen de forma correcta su comportamiento

538
00:23:12,560 --> 00:23:14,560
necesitamos evaluadores externos

539
00:23:14,560 --> 00:23:16,560
igual que los niños, los padres y los profesores

540
00:23:16,560 --> 00:23:18,560
evaluan como le ven

541
00:23:18,560 --> 00:23:20,560
y luego tú le preguntas al niño si cree que se siente

542
00:23:20,560 --> 00:23:22,560
que está disperso o lo que sea

543
00:23:22,560 --> 00:23:24,560
en los adultos necesitamos evaluadores objetivos

544
00:23:24,560 --> 00:23:26,560
que a veces es más difícil

545
00:23:26,560 --> 00:23:28,560
porque no vas a ir acompañando trabajo para decirle

546
00:23:28,560 --> 00:23:30,560
oye apúntame aquí lo pesado que soy

547
00:23:30,560 --> 00:23:32,560
las mujeres o el marido en el caso

548
00:23:32,560 --> 00:23:34,560
son fantásticos porque son

549
00:23:34,560 --> 00:23:36,560
ahora mismo yo tengo a una mamá

550
00:23:36,560 --> 00:23:38,560
a la que le he dado un cuestionario

551
00:23:38,560 --> 00:23:40,560
y en el caso de que se confirmen las sospechas

552
00:23:40,560 --> 00:23:42,560
de lo que yo pienso

553
00:23:42,560 --> 00:23:44,560
pues tenemos que venderle la moto al papá

554
00:23:44,560 --> 00:23:46,560
porque él se ve

555
00:23:46,560 --> 00:23:48,560
estupendo

556
00:23:48,560 --> 00:23:50,560
y realmente es una persona estupendísima

557
00:23:50,560 --> 00:23:52,560
y adaptada y una persona

558
00:23:52,560 --> 00:23:54,560
que en su profesión funciona bien

559
00:23:54,560 --> 00:23:56,560
modulada por la mujer que está en la misma profesión

560
00:23:56,560 --> 00:23:58,560
en el mismo negocio con ella

561
00:23:58,560 --> 00:24:00,560
en los adultos

562
00:24:00,560 --> 00:24:02,560
la medicación también funciona

563
00:24:02,560 --> 00:24:04,560
el tipo de tratamiento

564
00:24:04,560 --> 00:24:06,560
psicopedagógico por así decirlo es muy diferente

565
00:24:06,560 --> 00:24:08,560
al de los niños

566
00:24:08,560 --> 00:24:10,560
lo primero que yo me plantearía es ver

567
00:24:10,560 --> 00:24:12,560
qué necesidades tiene esa persona para empezar

568
00:24:12,560 --> 00:24:14,560
a intentar poner parches

569
00:24:14,560 --> 00:24:16,560
hay que enseñarle a conocer el trastorno

570
00:24:16,560 --> 00:24:18,560
y a

571
00:24:18,560 --> 00:24:20,560
como le decía yo a un chaval de 19 años

572
00:24:20,560 --> 00:24:22,560
digo mira chico mi primer consejo

573
00:24:22,560 --> 00:24:24,560
es más importante tienes que tener mucha paciencia contigo mismo

574
00:24:24,560 --> 00:24:26,560
digo porque muchas veces te darías

575
00:24:26,560 --> 00:24:28,560
descabezazos contra la pared

576
00:24:28,560 --> 00:24:30,560
metes mucho la pata muy tano no sé qué

577
00:24:30,560 --> 00:24:32,560
digo pero chico es que somos así

578
00:24:32,560 --> 00:24:34,560
que no vamos a hacer

579
00:24:34,560 --> 00:24:36,560
pero hay formas de llevar esto

580
00:24:36,560 --> 00:24:38,560
muchas veces necesitan

581
00:24:38,560 --> 00:24:40,560
alguien que les ayude

582
00:24:40,560 --> 00:24:42,560
a estructurar su vida a organizarse

583
00:24:42,560 --> 00:24:44,560
sobre todo cuando los padres

584
00:24:44,560 --> 00:24:46,560
ya no ejercen influencia directa

585
00:24:46,560 --> 00:24:48,560
porque no son tan

586
00:24:48,560 --> 00:24:50,560
dependientes los chavales de ellos

587
00:24:50,560 --> 00:24:52,560
pero claro eso pasa porque el chaval

588
00:24:52,560 --> 00:24:54,560
tome conciencia de lo que le pasa

589
00:24:54,560 --> 00:24:56,560
en cierto modo por un lado te cuesta

590
00:24:56,560 --> 00:24:58,560
porque muchas veces

591
00:24:58,560 --> 00:25:00,560
el chaval no quiere oír que le pasa algo

592
00:25:00,560 --> 00:25:02,560
pero en muchos casos igual con una madre que me lloraba

593
00:25:02,560 --> 00:25:04,560
y yo le dije mira mujer no te lo tomes

594
00:25:04,560 --> 00:25:06,560
tan a mal tu chaval tiene unas perspectivas

595
00:25:06,560 --> 00:25:08,560
estupendas lo hemos cogido

596
00:25:08,560 --> 00:25:10,560
muy chiquitito tal no te estoy diciendo

597
00:25:10,560 --> 00:25:12,560
que tenga nada que tú ya no sepas

598
00:25:12,560 --> 00:25:14,560
son los mismos síntomas lo único que te estoy diciendo es que esto tiene nombre

599
00:25:14,560 --> 00:25:16,560
y me dice ya no si en realidad me quitas un peso de encima

600
00:25:16,560 --> 00:25:18,560
dice porque lloraba

601
00:25:18,560 --> 00:25:20,560
porque se le estaba quitando el sentimiento de culpa

602
00:25:20,560 --> 00:25:22,560
que tenía de que ella

603
00:25:22,560 --> 00:25:24,560
hacía cosas y tenía la sensación de que todo lo hacía

604
00:25:24,560 --> 00:25:26,560
mal porque este niño no funcionaba como ella creía

605
00:25:26,560 --> 00:25:28,560
para muchos chavales adultos

606
00:25:28,560 --> 00:25:30,560
el entender que su fracaso escolar

607
00:25:30,560 --> 00:25:32,560
ha podido ser la conjunción

608
00:25:32,560 --> 00:25:34,560
de una serie de factores entre los que

609
00:25:34,560 --> 00:25:36,560
está que nadie nunca

610
00:25:36,560 --> 00:25:38,560
te dijo ni a ti ni a tus padres

611
00:25:38,560 --> 00:25:40,560
ni a este DH por lo tanto contigo

612
00:25:40,560 --> 00:25:42,560
no se tomaron medidas que se están tomando con los chavales

613
00:25:42,560 --> 00:25:44,560
de ahora pues para ellos puede ser un alivio

614
00:25:44,560 --> 00:25:46,560
no es que yo sea un vago

615
00:25:46,560 --> 00:25:48,560
no es que yo sea un tonto

616
00:25:48,560 --> 00:25:50,560
sino que se han dado una serie de circunstancias

617
00:25:50,560 --> 00:25:52,560
que han empeorado mi situación

618
00:25:52,560 --> 00:25:54,560
pero que ahora yo puedo cambiar todo esto

619
00:25:54,560 --> 00:25:56,560
y entonces

620
00:25:56,560 --> 00:25:58,560
hace falta por lo mismo por un lado un psicólogo

621
00:25:58,560 --> 00:26:00,560
por un lado un médico

622
00:26:00,560 --> 00:26:02,560
para abordar todo esto

623
00:26:02,560 --> 00:26:04,560
yo enciendo

624
00:26:04,560 --> 00:26:06,560
lo que dice Isabel

625
00:26:06,560 --> 00:26:08,560
el problema del diagnóstico en el adulto

626
00:26:08,560 --> 00:26:10,560
es que es muy complejo no solamente por la comorbolidad

627
00:26:10,560 --> 00:26:12,560
sino porque el diagnóstico médico en el adulto

628
00:26:12,560 --> 00:26:14,560
lo estamos haciendo a raíz de la sintomatología del niño

629
00:26:14,560 --> 00:26:16,560
incluso las propias escalas

630
00:26:16,560 --> 00:26:18,560
en el adulto

631
00:26:18,560 --> 00:26:20,560
están hechas por modificaciones

632
00:26:20,560 --> 00:26:22,560
de las escalas infantiles

633
00:26:22,560 --> 00:26:24,560
algo con lo que yo no estoy nada de acuerdo

634
00:26:24,560 --> 00:26:26,560
con lo cual el diagnóstico para empezar se hace complejo

635
00:26:26,560 --> 00:26:28,560
lo que si es cierto es que

636
00:26:28,560 --> 00:26:30,560
en ese aspecto nos queda en España

637
00:26:30,560 --> 00:26:32,560
mucho por trabajar y mucho por aprender

638
00:26:32,560 --> 00:26:34,560
y está central al aprender rápido

639
00:26:34,560 --> 00:26:36,560
porque el tratamiento es muy eficaz

640
00:26:36,560 --> 00:26:38,560
en el adulto

641
00:26:38,560 --> 00:26:40,560
en el adolescente tardío y en el adulto

642
00:26:40,560 --> 00:26:42,560
incluso a veces más eficaz que en el niño

643
00:26:42,560 --> 00:26:44,560
cuando el paciente, como antes comentaba

644
00:26:44,560 --> 00:26:46,560
el adolescente tardío

645
00:26:46,560 --> 00:26:48,560
tiene el interés por solucionar el problema que tiene entre las manos

646
00:26:48,560 --> 00:26:50,560
puede ser igual o más eficaz que en el niño

647
00:26:50,560 --> 00:26:52,560
el tratamiento farmacológico

648
00:26:52,560 --> 00:26:54,560
yo la pregunta del millón

649
00:26:54,560 --> 00:26:56,560
la pregunta del millón quizás no es

650
00:26:56,560 --> 00:26:58,560
si se puede diagnosticar

651
00:26:58,560 --> 00:27:00,560
o si hay un tratamiento

652
00:27:00,560 --> 00:27:02,560
la pregunta y para hacer otro comentario

653
00:27:02,560 --> 00:27:04,560
la pregunta es ¿quién lo hace?

654
00:27:04,560 --> 00:27:06,560
esa pregunta es muy compleja

655
00:27:06,560 --> 00:27:08,560
volvemos a nuestra comunidad

656
00:27:08,560 --> 00:27:10,560
a través de la asociación parece que estamos teniendo un par de personas

657
00:27:10,560 --> 00:27:12,560
que están empezando a ver adultos y que yo espero que

658
00:27:12,560 --> 00:27:14,560
empiecen a funcionar inmediatamente

659
00:27:14,560 --> 00:27:16,560
yo ahí te diré que yo personalmente

660
00:27:16,560 --> 00:27:18,560
y ahí voy a soltar el comentario provocador

661
00:27:18,560 --> 00:27:20,560
intento no ver adultos

662
00:27:20,560 --> 00:27:22,560
la verdad es que no se ven adultos

663
00:27:22,560 --> 00:27:24,560
entonces hay madres que me dicen

664
00:27:24,560 --> 00:27:26,560
Alberto, es que aunque no sepas, tú como te dedicas tanto a esto

665
00:27:26,560 --> 00:27:28,560
pues a lo mejor me ves tú mejor, te juro que

666
00:27:28,560 --> 00:27:30,560
intento no verlos

667
00:27:30,560 --> 00:27:32,560
el comentario provocador pues es

668
00:27:32,560 --> 00:27:34,560
que si sigo viendo

669
00:27:34,560 --> 00:27:36,560
hiperactivos en la raza adulta

670
00:27:36,560 --> 00:27:38,560
y estos van a tener hijos

671
00:27:38,560 --> 00:27:40,560
es que los voy a ver toda vida

672
00:27:40,560 --> 00:27:42,560
quiero decir que van a morirse conmigo

673
00:27:42,560 --> 00:27:44,560
y yo quiero tener un momento de paz

674
00:27:44,560 --> 00:27:46,560
y decir que bien han ido mis pacientes

675
00:27:46,560 --> 00:27:48,560
y a lo mejor si les sigo viendo en la raza adulta

676
00:27:48,560 --> 00:27:50,560
esto no lo consigo

677
00:27:50,560 --> 00:27:52,560
Muy bien

678
00:27:52,560 --> 00:27:54,560
muchas gracias a todos, les pido disculpas

679
00:27:54,560 --> 00:27:56,560
por si hemos pasado un poquito de calor

680
00:27:56,560 --> 00:27:58,560
y dos cosas últimas

681
00:27:58,560 --> 00:28:00,560
por favor que cumplimenten

682
00:28:00,560 --> 00:28:02,560
el cuestionario que se les ha entregado

683
00:28:02,560 --> 00:28:04,560
y lo dejen en la mesita que tenemos

684
00:28:04,560 --> 00:28:06,560
a la puerta de esta sala

685
00:28:06,560 --> 00:28:08,560
y leerles

686
00:28:08,560 --> 00:28:10,560
un anteproyecto de ley que ustedes conocen

687
00:28:10,560 --> 00:28:12,560
que se ha presentado la semana pasada

688
00:28:12,560 --> 00:28:14,560
que recoge el tratamiento

689
00:28:14,560 --> 00:28:16,560
de estos niños y que creo que es una vía

690
00:28:16,560 --> 00:28:18,560
para la esperanza, no la única porque

691
00:28:18,560 --> 00:28:20,560
muchas leyes desde la democracia

692
00:28:20,560 --> 00:28:22,560
han recogido estos apartados

693
00:28:22,560 --> 00:28:24,560
no sé si los han puesto en práctica o no

694
00:28:24,560 --> 00:28:26,560
estos derechos me refiero

695
00:28:26,560 --> 00:28:28,560
el título segundo del anteproyecto

696
00:28:28,560 --> 00:28:30,560
del OE que será nueva ley de educación

697
00:28:30,560 --> 00:28:32,560
alumnos con necesidades específicas

698
00:28:32,560 --> 00:28:34,560
de apoyo educativo y dice el artículo 68

699
00:28:34,560 --> 00:28:36,560
las administraciones educativas

700
00:28:36,560 --> 00:28:38,560
dispondrán los recursos necesarios

701
00:28:38,560 --> 00:28:40,560
para que los alumnos que requieran

702
00:28:40,560 --> 00:28:42,560
una atención educativa diferente

703
00:28:42,560 --> 00:28:44,560
a la ordinaria por presentar necesidades

704
00:28:44,560 --> 00:28:46,560
educativas especiales, por sus altas

705
00:28:46,560 --> 00:28:48,560
capacidades, por haberse incorporado

706
00:28:48,560 --> 00:28:50,560
tarde al sistema o por cualquier otra

707
00:28:50,560 --> 00:28:52,560
circunstancia personal o familiar

708
00:28:52,560 --> 00:28:54,560
que suponga necesidad desde el punto de vista

709
00:28:54,560 --> 00:28:56,560
educativo puedan alcanzar

710
00:28:56,560 --> 00:28:58,560
el máximo desarrollo posible

711
00:28:58,560 --> 00:29:00,560
de sus capacidades personales

712
00:29:00,560 --> 00:29:02,560
ese es un derecho por el que creo que debemos de luchar

713
00:29:02,560 --> 00:29:04,560
todos, muchas gracias

714
00:29:04,560 --> 00:29:06,560
aplausos

715
00:29:06,560 --> 00:29:08,560
aplausos

716
00:29:08,560 --> 00:29:10,560
aplausos

717
00:29:10,560 --> 00:29:12,560
aplausos

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