1
00:00:01,520 --> 00:00:19,140
Entonces, hoy ya sabéis que es la última sesión de este curso, hoy finalizamos con la evaluación y espero que os haya sido muy provechoso y muy enriquecedor y vamos allá con estas dos últimas horas que nos quedan.

2
00:00:19,140 --> 00:00:24,120
cualquier problema que tengáis ya sabéis que me lo tenéis que mandar a mi correo

3
00:00:24,120 --> 00:00:28,719
a soniamariadela.torre.madrid.org

4
00:00:28,719 --> 00:00:33,920
como los que acabamos de hablar, problemas de asistencia o de tareas

5
00:00:33,920 --> 00:00:37,159
o cualquier cosa que necesitéis, ¿vale?

6
00:00:37,679 --> 00:00:41,600
Entonces tenemos aquí con nosotros a Patricia y adelante Patricia

7
00:00:41,600 --> 00:00:44,560
vamos a dar comienzo a la sesión de evaluación

8
00:00:44,560 --> 00:00:47,579
Hola, buenas tardes a todos y a todas

9
00:00:47,579 --> 00:01:16,079
Bueno, pues como decía Sonia, llegamos a la última sesión del curso, que la verdad es que al final ha pasado volando. Parecía largo, pero al final se nos ha hecho corto o ha pasado muy rápido todo este tiempo. No vamos a saber qué hacerlo el lunes, nos vamos a echar de menos. Así que, como comentábamos antes, y como decía Sonia también, pues efectivamente esta sesión va a ser, la vamos a abordar, vamos a abordar un tema clave, que es la evaluación.

10
00:01:16,079 --> 00:01:28,700
Es un tema que es muy cercano a todos, es un tema del que todos conocemos, que todos conocemos desde la teoría y desde la práctica, porque nos toca muy de cerca.

11
00:01:28,700 --> 00:01:43,560
Así que bueno, vamos a profundizar y vamos a ver todo su potencial. A mí es un tema que me gusta mucho, así que espero transmitiroslo de forma muy cercana, práctica y dinámica.

12
00:01:43,560 --> 00:01:48,260
y, bueno, sobre todo que os resulte útil y que la sesión sea lo más amena posible.

13
00:01:49,180 --> 00:01:55,579
Bueno, antes de seguir, quería comentaros que en los cuestionarios de evaluación que estáis rellenando,

14
00:01:56,219 --> 00:02:01,060
algunos estáis diciendo que echáis de menos en este tipo de formato de curso,

15
00:02:01,819 --> 00:02:06,560
en el formato online, que se echa de menos un poco, pues eso, el café, las conversaciones espontáneas,

16
00:02:06,560 --> 00:02:12,680
esos ratos informales de compartir así anécdotas y momentos.

17
00:02:12,680 --> 00:02:29,099
Así que se nos ha ocurrido que vamos a dejar unos momentos al final para hacer como un café virtual en el que podamos compartir pues un poco esas ideas y esas reflexiones de todo el curso y bueno, de una forma un poco más distendida y un poco más relajada, ¿vale?

18
00:02:29,099 --> 00:02:41,099
Bueno, pues es verdad que la evaluación siempre tiene como un halo también un poco negativo

19
00:02:41,099 --> 00:02:47,419
porque no nos gusta ser evaluados, tenemos compañeros a los que tampoco les gusta evaluar

20
00:02:47,419 --> 00:02:53,099
o más bien calificar, entonces vamos a intentar quitarle ese halo negativo

21
00:02:53,099 --> 00:03:00,860
y vamos a sacar lo más provechoso de ella, también recordando esa frase tan típica y relacionada con la evaluación

22
00:03:00,860 --> 00:03:06,080
que dice que lo que no se evalúa, se devalúa. Y en esta ocasión la vamos a poner en positivo,

23
00:03:06,080 --> 00:03:16,219
vamos a decir que lo que se evalúa bien, mejora, lo mejora. O sea que vamos a mejorar un poco toda nuestra práctica docente

24
00:03:16,219 --> 00:03:21,939
que tenemos entre manos. Bueno, vamos a empezar la sesión.

25
00:03:30,199 --> 00:03:33,860
Preguntándonos, bueno, siempre están las típicas preguntas del qué, el cómo y el cuándo evaluar,

26
00:03:34,439 --> 00:03:37,680
pero bueno, ahora por ahora nos vamos a centrar en el qué y en el cuándo.

27
00:03:38,780 --> 00:03:45,759
En el qué, hasta la modificación introducida por la última modificación de la ley educativa,

28
00:03:45,759 --> 00:03:53,039
por la LOMLOE, pues siempre hemos estado evaluando el contenido, ¿no? La evaluación estaba centrada

29
00:03:53,039 --> 00:03:57,199
fundamentalmente en el contenido, es decir, en aquello que el alumnado sabía, tenía que adquirir.

30
00:03:57,620 --> 00:04:03,400
Sin embargo, el enfoque actual pone el acento en las competencias, en lo que el alumnado tiene que ser

31
00:04:03,400 --> 00:04:11,560
capaz de hacer con esos conocimientos y en contextos diversos o en contextos de la vida cotidiana, ¿vale?

32
00:04:11,560 --> 00:04:34,120
Entonces, más adelante vamos a ir profundizando en cómo evaluar esas competencias del área en concreto, del área de matemáticas. ¿Cuándo hay que evaluar? Bueno, el cuándo es siempre. O sea, el cuándo es en cada paso, a cada paso. No es algo puntual, sino es un proceso continuo.

33
00:04:34,120 --> 00:05:00,040
En nuestra vida cotidiana estamos evaluando constantemente, más constantemente de lo que somos conscientes. Muchas veces decimos, la próxima vez, si lo vuelvo a repetir, bueno, pues todos esos pensamientos son propuestas de mejora que estamos haciendo o que queremos hacer en determinadas acciones que vienen de una reflexión previa, es decir, de una evaluación de esa acción.

34
00:05:00,040 --> 00:05:18,439
Pues en el aula ocurre exactamente lo mismo. Tendríamos que estar continuamente pensando, esto le voy a dar esta vuelta, esto a lo mejor de esta otra manera llega a más alumnos, voy a ver esto cómo lo puedo hacer para que se entienda mejor o qué material escoger para que lo puedan ver de otra manera.

35
00:05:18,439 --> 00:05:23,879
por eso la evaluación no debe entenderse como un momento final

36
00:05:23,879 --> 00:05:25,720
que siempre está pues eso

37
00:05:25,720 --> 00:05:29,319
hoy yo decía fíjate es que hasta en el curso la hemos puesto al final

38
00:05:29,319 --> 00:05:31,379
es que al fin la evaluación es como

39
00:05:31,379 --> 00:05:34,240
tenemos muy focalizado la evaluación inicial

40
00:05:34,240 --> 00:05:36,000
la evaluación final

41
00:05:36,000 --> 00:05:39,120
cuando precisamente la evaluación procesual

42
00:05:39,120 --> 00:05:41,199
que es el momento en el que tenemos la oportunidad

43
00:05:41,199 --> 00:05:43,860
de mejorar y de transformar

44
00:05:43,860 --> 00:05:46,740
pues a veces pasa un poco como desapercibida

45
00:05:46,740 --> 00:05:57,000
Bueno, pues otra cosa que tenemos que aclarar y que todos tenemos claro es dar respuesta a esta pregunta

46
00:05:57,000 --> 00:06:02,139
¿Es lo mismo evaluar que calificar? Bueno, pues ya sabemos que no

47
00:06:02,139 --> 00:06:06,420
Pero, por ejemplo, yo he oído un comentario recientemente que dice

48
00:06:06,420 --> 00:06:09,839
Este año soy apoyo, así que me libro de evaluar

49
00:06:09,839 --> 00:06:15,040
Bueno, pues espero que se refiera a que se libra de calificar en todo caso

50
00:06:15,040 --> 00:06:33,360
Porque, como estamos diciendo, la evaluación es un proceso de mejora, de reflexión y espero que realmente reflexione sobre el aprendizaje que están adquiriendo sus alumnos, si es efectivo, si no es efectivo, si su propia práctica es efectiva, no es efectiva.

51
00:06:33,360 --> 00:06:41,720
Es decir, yo creo que esa persona está pensando en no tengo que asignar ese valor numérico a la evaluación correspondiente

52
00:06:41,720 --> 00:06:44,000
Es decir, no tengo que calificar

53
00:06:44,000 --> 00:06:50,779
Pero bueno, con todo y con eso, por ejemplo, los profesores de apoyo para mí me parecen fundamentales en el proceso de evaluación

54
00:06:50,779 --> 00:06:56,740
Porque al final las reuniones de evaluación, o sea, existen reuniones de evaluación

55
00:06:56,740 --> 00:07:03,720
precisamente para que el conjunto de profesores, el equipo docente que participa en un grupo,

56
00:07:04,279 --> 00:07:08,720
evalúen conjuntamente y aporten para la evaluación de cada uno de sus alumnos.

57
00:07:08,980 --> 00:07:14,060
Porque, por ejemplo, el profesor de apoyo pasa un montón de tiempo con un alumno

58
00:07:14,060 --> 00:07:21,459
o a lo mejor apoyando una materia en concreto que a lo mejor el propio tutor no tiene todo ese conocimiento.

59
00:07:21,459 --> 00:07:36,560
O sea que no es tan personalizado el quién evalúa, ¿vale? El quién evalúa también es importante que sea participativo y que todas las personas que intervienen en el proceso intervengan también en la evaluación.

60
00:07:36,560 --> 00:07:51,279
Aquí tenemos una definición de María Antonia Casanova, que es una inspectora que recoge los aspectos más fundamentales de la evaluación.

61
00:07:51,279 --> 00:08:04,139
Dice, si leemos esta definición, vemos que la evaluación debería ser un proceso sistemático y riguroso de recogida de datos para que nos permitiera tomar decisiones para mejorar el proceso de enseñanza y aprendizaje.

62
00:08:04,139 --> 00:08:24,620
Sin embargo, pues es verdad que en muchas ocasiones pues ni es tan sistemática ni es tan rigurosa como debería de ser. A veces pues empezamos el curso con mucho ímpetu y nos hacemos unos registros ahí súper maravillosos y bueno, este año voy a recoger todo y tal.

63
00:08:24,620 --> 00:08:38,399
y llega el mes de octubre, noviembre y eso empieza a tener huecos, empezamos ya a pasar páginas, empezamos ya a dejar de recoger todos esos datos que queríamos recoger.

64
00:08:39,139 --> 00:08:44,600
Bueno, pues a veces no hay que ser tan ambicioso, hay que hacer un registro mucho más sencillo y mucho más eficiente.

65
00:08:44,600 --> 00:08:50,940
es decir, no tenemos que perder la esencia de la evaluación

66
00:08:50,940 --> 00:08:59,559
que es que al final recoger una información que nos permita tomar decisiones fundamentadas para mejorar

67
00:08:59,559 --> 00:09:04,980
bueno, también nos dice que es un proceso

68
00:09:04,980 --> 00:09:10,600
y bueno, pues si nos dice que es un proceso, pues entonces no es algo puntual

69
00:09:10,600 --> 00:09:15,139
sino que tiene distintas fases y que debemos cuidar cada una de ellas.

70
00:09:16,139 --> 00:09:21,860
Así que a partir de aquí vamos a detenernos a analizar cuáles son los pasos de ese proceso de evaluación

71
00:09:21,860 --> 00:09:25,919
y cómo podemos hacer que realmente sea útil en el aula.

72
00:09:30,009 --> 00:09:40,029
Sabemos que el contexto en el que tenemos que tener presente es precisamente la evaluación del aprendizaje del alumno

73
00:09:40,029 --> 00:09:46,210
y la evaluación de la enseñanza por nuestra parte.

74
00:09:47,029 --> 00:09:53,840
O sea, es importante situarnos en un...

75
00:09:53,840 --> 00:09:57,620
Patric, se te ha mutado el micrófono, sin querer.

76
00:10:00,259 --> 00:10:02,559
Porque a lo mejor se mutaron a todo el mundo y te mutaron a ti.

77
00:10:03,240 --> 00:10:04,360
No, no, no.

78
00:10:04,980 --> 00:10:09,139
Ahora, empiezo desde el contexto práctico que se te perdió el hilo, Patric.

79
00:10:09,559 --> 00:10:10,379
Vale, fenomenal.

80
00:10:10,379 --> 00:10:14,019
Pues nada, simplemente decía que para aterrizar todo lo que estamos comentando,

81
00:10:14,580 --> 00:10:19,799
pues que es importante situarnos en un contexto práctico y que cuando hablamos de evaluación en el aula,

82
00:10:20,259 --> 00:10:24,679
en realidad estamos hablando de dos focos que están completamente relacionados.

83
00:10:24,679 --> 00:10:30,639
Por un lado, la evaluación del aprendizaje del alumno, qué está aprendiendo, cómo lo está aprendiendo

84
00:10:30,639 --> 00:10:40,139
y qué dificultades encuentra. Y por otro lado, también está la evaluación de nuestra propia enseñanza como profesor.

85
00:10:40,139 --> 00:11:06,879
Es decir, analizar si lo que estamos proponiendo en el aula funciona, si está ayudando realmente a aprender o si necesitamos hacer ajustes, etcétera, ¿vale? Bueno, pues teniendo en cuenta estos dos contextos, vamos a empezar primero por el proceso de aprendizaje, ¿vale? Por la evaluación del proceso de aprendizaje del alumnado.

86
00:11:06,879 --> 00:11:32,840
Vale. Bueno, pues comentábamos antes, este esquema recoge los elementos clave del currículo actual y nos ayuda a responder a la pregunta ¿qué hay que evaluar? Ya hemos dicho que lo que tenemos que evaluar son las competencias específicas, es decir, aquello que el alumno debe ser capaz de hacer al finalizar un proceso de aprendizaje.

87
00:11:32,840 --> 00:11:44,200
Ahora bien, no evaluamos las competencias directamente, sino que lo hacemos a través de los criterios de evaluación, que son los que concretan y hacen más observables esas competencias.

88
00:11:44,200 --> 00:11:57,620
Y para poder desarrollar y, sobre todo, evidenciar esos criterios, entran en juego los contenidos, tanto los propios del área como los contenidos transversales.

89
00:11:57,620 --> 00:12:03,000
pero es importante entender que los contenidos no son el fin

90
00:12:03,000 --> 00:12:07,559
sino el medio para conseguir las competencias específicas

91
00:12:07,559 --> 00:12:12,580
bueno, todo esto se pone en práctica a través de actividades competenciales

92
00:12:12,580 --> 00:12:16,779
de situaciones de aprendizaje, de metodologías diversas en el aula

93
00:12:16,779 --> 00:12:22,759
que son las que permiten movilizar los conocimientos del alumno

94
00:12:22,759 --> 00:12:30,639
Y bueno, cuando evaluamos, pues no estamos mirando elementos aislados, sino un conjunto conectado.

95
00:12:31,159 --> 00:12:42,360
Diseñamos situaciones, trabajamos contenidos, observamos a través de criterios para finalmente valorar el desarrollo de esas competencias.

96
00:12:44,570 --> 00:12:50,909
O sea que nos tiene que quedar muy claro que lo que hay que evaluar son las competencias específicas.

97
00:12:50,909 --> 00:12:53,929
entonces vamos a ver cuáles son las competencias específicas

98
00:12:53,929 --> 00:12:55,950
bueno y no nos tenemos que preocupar para nada

99
00:12:55,950 --> 00:12:59,070
de las competencias clave ni de los objetivos de etapa

100
00:12:59,070 --> 00:13:02,629
porque no sé si os habéis parado a mirar el currículo

101
00:13:02,629 --> 00:13:06,870
pero las competencias específicas vienen unas siglas al final

102
00:13:06,870 --> 00:13:13,649
que las conecta directamente con los descriptores de las competencias clave

103
00:13:13,649 --> 00:13:16,509
o sea que consiguiendo las competencias específicas

104
00:13:16,509 --> 00:13:19,870
ya están hechas para que se consigan automáticamente

105
00:13:19,870 --> 00:13:25,570
las competencias clave y los objetivos de etapa, o sea que no nos tenemos que preocupar ni de programarlos ni de nada,

106
00:13:25,649 --> 00:13:31,250
porque eso tienen ya una relación que directamente trabajando las específicas se consiguen las claves, ¿vale?

107
00:13:32,649 --> 00:13:41,909
Vale, bueno, pues vamos a ver exactamente el área de matemáticas, esto es como en general, y ahora vamos a ver el área de matemáticas en concreto.

108
00:13:41,909 --> 00:13:54,750
Mira Pati, comenta María que en el área de matemáticas tanto las competencias como los criterios le parecen muy parecidos y a veces le cuesta decidir cuál poner dependiendo del contenido a trabajar

109
00:13:54,750 --> 00:14:09,149
Las competencias como los criterios son parecidos, claro, claro que son parecidos porque cada competencia, a ver, cada competencia tiene unos criterios asociados

110
00:14:09,149 --> 00:14:27,409
Entonces, los criterios evalúan esa competencia, por eso son tan parecidos, porque se relacionan, o sea, porque están completamente relacionados, lo que pasa que los criterios, nosotros para evaluarnos fijamos en el criterio, porque ya es algo más concreto que la propia competencia, ¿vale?

111
00:14:27,409 --> 00:14:47,230
O sea, el criterio ya, lo que pasa es que el criterio todavía sigue siendo, ahora lo vamos a ver, sigue siendo muy general, entonces todavía pues a veces hay que hacer como unos indicadores para concretarlo todavía un poquito más, porque claro, los criterios todavía están muy relacionados con la competencia y la competencia es muy general, ¿vale?

112
00:14:47,230 --> 00:15:02,730
Ahora lo vamos a ver con la siguiente, pero, o sea, no hay que elegir entre competencia y criterio. Cogemos los criterios para evaluar y esos criterios evalúan las competencias que ya están relacionadas, ¿vale?

113
00:15:02,730 --> 00:15:13,929
Entonces, en el área de matemáticas, pues las competencias específicas se agrupan en estos cuatro procesos

114
00:15:13,929 --> 00:15:22,490
Estos procesos son resolución de problemas, razonamiento, conexiones, comunicación y representación

115
00:15:22,490 --> 00:15:27,610
Resolución de problemas son las competencias 1 y 2, ¿vale?

116
00:15:27,610 --> 00:15:31,909
Las competencias específicas, la competencia específica 1 y la competencia específica 2

117
00:15:31,909 --> 00:15:37,309
trabajan determinados aspectos de la resolución de problemas.

118
00:15:37,809 --> 00:15:46,110
El razonamiento son la competencia específica 3 y la 4, conexiones la 5, comunicación y representación la 6

119
00:15:46,110 --> 00:15:56,330
y no lo opuesto, pero el sentido socio-afectivo sería, o sea, la parte de la competencia socio-afectiva sería la 7 y la 8, ¿vale?

120
00:15:56,330 --> 00:16:05,409
Eso, las competencias, luego tenemos los criterios asociados y luego están los contenidos

121
00:16:05,409 --> 00:16:18,610
Los contenidos, pues esos son los bloques, como hemos estado viendo a lo largo del curso, hemos estado viendo todos estos bloques que conforman los contenidos del currículo del área de matemáticas

122
00:16:18,610 --> 00:16:27,309
Y entonces decimos, bueno, simplemente decir que las competencias específicas son las mismas para toda la etapa

123
00:16:27,309 --> 00:16:33,029
¿Y por qué cogemos los criterios de evaluación? Porque los criterios de evaluación sí que están por ciclo

124
00:16:33,029 --> 00:16:36,110
Entonces nosotros tenemos que coger los criterios de evaluación

125
00:16:36,110 --> 00:16:42,090
Y luego, los contenidos también están secuenciados por ciclo, ¿vale?

126
00:16:42,970 --> 00:16:47,529
Entonces, bueno, pues tenemos las competencias y los contenidos

127
00:16:47,529 --> 00:16:55,389
¿Cómo vamos a evaluar las competencias? ¿Cómo evaluamos el razonamiento? ¿Cómo evaluamos la resolución de problemas?

128
00:16:55,389 --> 00:17:02,649
Así, al aire, voy a ver cómo resuelven problemas los niños o voy a ver cómo se comunican y cómo representan

129
00:17:02,649 --> 00:17:10,029
Hombre, pues estamos en el área de matemáticas y queremos saber cómo comunican y representan el qué

130
00:17:10,029 --> 00:17:17,190
Los números y las operaciones, la medida, la geometría, el álgebra, la estadística, ¿vale?

131
00:17:17,529 --> 00:17:27,450
¿Cómo establecen conexiones? ¿Conexiones de qué? Pues entre el número y la vida real o entre el número y las operaciones o entre el razonamiento.

132
00:17:27,450 --> 00:17:39,170
Es decir, que los contenidos nos sirven para complementar las competencias porque si no las competencias en sí mismas no podríamos evaluar en sí mismo el razonamiento así en el aire.

133
00:17:39,170 --> 00:17:57,029
Entonces, lo que solemos hacer es, bueno, una forma que es práctica para evaluar en matemáticas las actividades es la siguiente.

134
00:17:57,029 --> 00:18:05,789
Podemos hacer una matriz en la que pongamos los procesos arriba, las competencias

135
00:18:05,789 --> 00:18:09,589
Y a la izquierda los contenidos

136
00:18:09,589 --> 00:18:16,509
De manera que, a ver, todas las actividades trabajan todo

137
00:18:16,509 --> 00:18:18,890
Porque la matemática no es algo estanco

138
00:18:18,890 --> 00:18:22,809
O sea, no podemos hablar de resolución de problemas sin razonamiento

139
00:18:22,809 --> 00:18:25,609
No podemos hablar de geometría sin números

140
00:18:25,609 --> 00:18:32,569
no podemos hablar de, ¿vale? Lo que pasa es que necesitamos parcelarla en procesos y en contenidos

141
00:18:32,569 --> 00:18:39,670
para poder abordarla, porque es que si no, sería todo tan global que sería muy difícil de enseñar

142
00:18:39,670 --> 00:18:46,630
y de evaluar. Entonces, bueno, pues se han establecido estos procesos, estas competencias específicas

143
00:18:46,630 --> 00:18:52,450
y se han establecido estos bloques de contenidos o sentidos numéricos, ¿vale?

144
00:18:52,450 --> 00:19:06,890
Entonces, lo que tenemos que hacer es decir, una actividad, por ejemplo, la actividad de María, la de cuál tiene más superficie en las hojas, cuál tiene más superficie y cuál tiene más perímetro, justifica tu respuesta.

145
00:19:06,890 --> 00:19:14,750
pues esta actividad en concreto es una actividad de razonamiento y en concreto de medida

146
00:19:14,750 --> 00:19:22,029
porque lo que más nos importa es que justifique su respuesta, que nos dé su explicación

147
00:19:22,029 --> 00:19:30,089
de cómo ha llegado a su resolución y podemos decir bueno sí claro pero es que también comunica

148
00:19:30,089 --> 00:19:35,549
porque claro tiene que expresar cómo ha razonado y entonces eso es una comunicación

149
00:19:35,549 --> 00:19:44,990
o representarlo, evidentemente, pero estamos diciendo que vamos a centrar cada actividad en un contenido y en un proceso.

150
00:19:45,609 --> 00:19:51,910
Ya cogeremos otra para la comunicación y la representación, ya nos fijaremos en otra para la resolución de problemas,

151
00:19:52,529 --> 00:20:01,609
en otra para las conexiones, en otra, ¿vale? Porque evidentemente las actividades no son estanco y no se trabaja solo una cosa.

152
00:20:01,609 --> 00:20:22,809
Lo que pasa que no podemos evaluar 20 cosas en una actividad. Eso también lo vamos a mirar. Por ejemplo, no podemos decir razona y comunica el resultado adecuadamente. ¿Por qué no podemos decir eso? Porque a lo mejor razona y no comunica.

153
00:20:22,809 --> 00:20:34,589
O porque a lo mejor comunica, pero no ha hecho un razonamiento bueno. Entonces, si tenemos una lista de cotejo para evaluar sí o no, apto o no apto, ¿qué le ponemos?

154
00:20:35,670 --> 00:20:51,809
Ese indicador no nos sirve para nada. No podemos evaluar varias cosas a la vez. Tenemos que pensar qué queremos evaluar exactamente y, en función de eso, plantearnos si es comunicación, si es razonamiento...

155
00:20:51,809 --> 00:21:12,369
Patri, un momento, perdóname. Mirad, estáis poniendo cosas por el chat y ya os hemos dicho, os he dicho que al final me podéis contar todo lo que sea necesario, pero ahora tenemos que atender a la sesión. Va a certificar todo el mundo que haya entregado la tarea y que haya asistido a las sesiones y ya está.

156
00:21:12,369 --> 00:21:30,470
Y no hay otra cosa que cuestionar. Y eso ya lo comenté el otro día. Entonces, por favor, os pido, por respeto a la ponente y por respeto a la persona que quiere atender, dejamos el chat, lo paramos y atendemos a la sesión, por favor. Al final tendréis vuestro momento. Gracias. Perdona, Patri.

157
00:21:30,470 --> 00:21:34,849
Porque hay un compañero que tiene la mano levantada

158
00:21:34,849 --> 00:21:36,990
No sé si es alguna duda con lo que estás comentando

159
00:21:36,990 --> 00:21:39,289
Sí, perdón, perdón

160
00:21:39,289 --> 00:21:41,509
Sí, es una duda sobre lo que estaba comentando

161
00:21:41,509 --> 00:21:43,569
Y corrígeme si me equivoco

162
00:21:43,569 --> 00:21:46,049
Coges el criterio de evaluación

163
00:21:46,049 --> 00:21:47,910
Lo vinculas a la competencia específica

164
00:21:47,910 --> 00:21:49,950
Y puedes trabajar los diferentes contenidos

165
00:21:49,950 --> 00:21:50,890
Que tú consideres

166
00:21:50,890 --> 00:21:53,910
Es decir, en un momento determinado a lo largo del curso

167
00:21:53,910 --> 00:21:56,150
Vas a ver ese criterio de evaluación

168
00:21:56,150 --> 00:21:57,750
Por consecuencia

169
00:21:57,750 --> 00:22:00,009
Trabajarás esa competencia específica

170
00:22:00,470 --> 00:22:03,769
Y lo trabajarás en diferentes contenidos que a ti te parezcan más apropiados.

171
00:22:04,569 --> 00:22:14,309
Claro. Eso es. Es decir, pues aquí en resolución de problemas, por ejemplo, en esta matriz que tenéis delante, pues claro, esos huecos se llenarían todos, ¿sabes?

172
00:22:14,309 --> 00:22:19,849
O sea, trabajarías la resolución de problemas desde la medida, desde la geometría, desde el álgebra, ¿vale?

173
00:22:20,029 --> 00:22:24,630
La resolución de problemas es la competencia, es el proceso, pero tiene sus criterios asociados.

174
00:22:24,730 --> 00:22:30,230
O sea, no tenemos que elegir competencia y elegir criterios. Los criterios ya están asociados a las competencias.

175
00:22:30,470 --> 00:22:36,589
Es verdad que hay varios criterios, sí, tenemos que elegir cuál, pero ya está asociado a la competencia, ¿vale?

176
00:22:37,509 --> 00:22:43,829
Entonces, simplemente es ir trabajando esos criterios con esos contenidos, ¿vale?

177
00:22:45,670 --> 00:22:47,329
Alba tiene otra pregunta, creo.

178
00:22:48,930 --> 00:22:49,369
Vale.

179
00:22:50,609 --> 00:22:56,089
Sí, quería preguntarte, porque es verdad que, bueno, pues la geometría y el álgebra,

180
00:22:56,089 --> 00:23:21,190
Igual que se puede trabajar de manera generalizada, pero a lo mejor sí que es más específico. En ciertos momentos quieres trabajar la masa, pero no quieres trabajar el tiempo, por ejemplo. Pero la resolución de problemas que está tan conectada con todos los bloques, ¿puedes evaluar resolución de problemas en un bloque específico? ¿En geometría o en álgebra?

181
00:23:21,190 --> 00:23:43,450
Claro, es que en realidad los procesos, o sea, lo de arriba, las competencias específicas, tienes que trabajarlas con todos los bloques. La resolución de problemas con números de operaciones, con medida, con geometría, con álgebra, con estadística, el razonamiento con número de operaciones, con medida, con geometría.

182
00:23:43,450 --> 00:23:58,049
Lo que quiero decir es que las actividades que os centréis para evaluar solo como un aspecto, razonamiento, tal. Pero tiene que haber propuestas en todas las casillas.

183
00:23:58,049 --> 00:24:17,490
Sí, lo único es que ese lado sí que lo veo, pero también veo que la resolución de problemas está conectada con todas las competencias específicas, con el razonamiento, porque tienen que razonar, porque establecen conexiones, porque muchas veces es interdisciplinar, pero también intradisciplinar.

184
00:24:17,490 --> 00:24:40,190
O sea, entre las matemáticas, pero también con otras áreas que no son matemáticas, tienen que comunicar. Bueno, para mí es muy importante que ellos, después de razonar y resolver, que comuniquen cómo han llegado a la solución, que hagan representaciones. Entonces, es como que veo que la resolución de problemas está muy conectado tanto con los bloques como con las competencias.

185
00:24:40,190 --> 00:25:00,750
Sí, es lo que os decía antes, que en realidad la matemática es todo un conjunto, es global, lo que pasa que la parcelamos para abordarla y para enseñarla y para evaluarla, porque claro, también los números, dices, es que los números y las operaciones están en medida, están en geometría, están en estadística, están, ¿sabes?

186
00:25:00,750 --> 00:25:03,869
entonces son como dos aspectos

187
00:25:03,869 --> 00:25:05,910
que bueno, que realmente

188
00:25:05,910 --> 00:25:07,849
son muy transversales a todo

189
00:25:07,849 --> 00:25:09,730
pero bueno, hacemos como

190
00:25:09,730 --> 00:25:11,670
el esfuerzo de decir, bueno pues con

191
00:25:11,670 --> 00:25:13,210
este problema me voy a fijar solo

192
00:25:13,210 --> 00:25:15,789
en cómo lo representa la respuesta

193
00:25:15,789 --> 00:25:16,549
o en cómo...

194
00:25:16,549 --> 00:25:19,849
Claro, elegir qué es lo que vas a evaluar

195
00:25:19,849 --> 00:25:21,890
exactamente en esa tarea

196
00:25:21,890 --> 00:25:22,890
o en esa propuesta

197
00:25:22,890 --> 00:25:24,089
Eso es

198
00:25:24,089 --> 00:25:27,410
porque es que si no es como todo

199
00:25:27,410 --> 00:25:29,170
todo el rato y entonces

200
00:25:29,170 --> 00:25:31,529
así no terminamos de hacer

201
00:25:31,529 --> 00:25:32,789
un buen análisis, ¿sabes?

202
00:25:33,730 --> 00:25:35,569
Claro. Vale, muchas gracias.

203
00:25:36,009 --> 00:25:36,829
Nada, a vosotros.

204
00:25:38,170 --> 00:25:38,970
Bueno, pues

205
00:25:38,970 --> 00:25:41,470
estábamos diciendo que

206
00:25:41,470 --> 00:25:43,849
estaban las competencias específicas,

207
00:25:43,950 --> 00:25:45,470
los criterios de evaluación, y que todavía

208
00:25:45,470 --> 00:25:47,690
esos criterios son como muy amplios

209
00:25:47,690 --> 00:25:49,509
y muy relacionados con las competencias

210
00:25:49,509 --> 00:25:50,509
y no recogen

211
00:25:50,509 --> 00:25:53,710
tanto el tema de los contenidos,

212
00:25:53,789 --> 00:25:55,630
¿no? Entonces...

213
00:25:55,630 --> 00:25:56,490
Uy, ¿qué ha pasado?

214
00:25:56,490 --> 00:26:05,990
A ver, perdona, voy a salir y me voy a conectar así rápidamente porque va a ser lo más rápido

215
00:26:05,990 --> 00:26:10,170
Vamos a ver que íbamos por aquí

216
00:26:10,170 --> 00:26:17,170
Porque lo que íbamos a ver es cómo elaborar esos indicadores de evaluación

217
00:26:17,170 --> 00:26:24,589
Los indicadores de evaluación es concretar esos criterios de evaluación

218
00:26:24,589 --> 00:26:28,529
de forma que nos sean todavía más efectivos.

219
00:26:29,890 --> 00:26:34,950
Entonces, una de las herramientas que se pueden utilizar para la elaboración de los indicadores de evaluación

220
00:26:34,950 --> 00:26:39,710
es la taxonomía de Bloom, pero no sin antes parar a analizarla.

221
00:26:40,069 --> 00:26:44,329
Vemos que esta taxonomía, que a mí me gusta mucho este diseño, hay publicados muchos,

222
00:26:44,329 --> 00:26:47,329
pero a mí me gusta mucho este porque tiene...

223
00:26:48,109 --> 00:26:53,670
Bueno, vemos que las tres primeras columnas son procesos cognitivos de orden inferior

224
00:26:53,670 --> 00:27:10,789
y las tres siguientes son procesos cognitivos de orden superior. Entonces, recogen palabras clave, acciones, resultados, preguntas, que nos ayudan mucho a establecer esos indicadores ya más concretos de lo que queremos evaluar.

225
00:27:10,789 --> 00:27:25,450
Pero tenemos que reflexionar antes porque está muy bien, está muy graduado, siempre voy a poner más grande para que lo veáis mejor, es perfecto, qué herramienta tan estupenda, pero ¿qué pasa?

226
00:27:25,450 --> 00:27:43,450
Pues que a veces planteamos un indicador de logro que es de identificar que está en la primera columna y resulta que lo ponemos como un indicador de logro, consideramos que es un indicador de logro fácil porque está en la primera columna, que son las fáciles,

227
00:27:43,450 --> 00:27:51,009
y luego ponemos un indicador de logro con experimentar que está en la última columna

228
00:27:51,009 --> 00:27:56,690
y nos pensamos que es súper difícil porque como está en la última columna es súper difícil

229
00:27:56,690 --> 00:28:01,230
porque experimentar eso ya es algo difícil, entonces hay que tener cuidado

230
00:28:01,230 --> 00:28:07,910
porque claro que es más fácil identificar o experimentar, pues según qué, según qué

231
00:28:07,910 --> 00:28:21,990
Porque claro, a lo mejor, por ejemplo, si estamos trabajando con una receta o con un enunciado como este, por ejemplo, en una receta se usan tres cuartos de taza de azúcar para elaborar un bizcocho.

232
00:28:21,990 --> 00:28:49,269
Si quiero hacer media receta, ¿qué cantidad necesito? Pues a lo mejor es más difícil en esta situación identificar cuál es la operación que tengo que hacer, dónde está el problema, interpretar el problema, que hacerlo manipulativamente, experimentalmente y se ve claramente cuál es la solución, qué es lo que hay que hacer y cuál es la respuesta, ¿vale?

233
00:28:49,269 --> 00:29:09,589
Entonces, bueno, pues hay que tener un poco de cuidado cuando cogemos esta tabla porque podemos utilizarla como muy aleatoriamente y quiero decir que hay que tener en cuenta todo en la frase, no solo el primer verbo, ¿vale? O sea, todo el contenido del criterio de evaluación.

234
00:29:09,589 --> 00:29:20,950
Patricia, una duda que me surge con todo esto que nos comentas. Al final, ¿esto no son como los antiguos estándares de aprendizaje?

235
00:29:22,950 --> 00:29:26,829
Era una forma, digamos, de concretar los criterios de evaluación.

236
00:29:27,529 --> 00:29:30,309
Sí, los indicadores de evaluación son como estándares, sí.

237
00:29:30,910 --> 00:29:35,630
La ley los omitió, pero es verdad que son muy prácticos.

238
00:29:35,630 --> 00:29:42,130
O sea, quiero decir, ahora mismo la ley no nos exige hacer indicadores de evaluación, lo que pasa es que los necesitamos.

239
00:29:42,130 --> 00:29:55,430
No, no, por eso, pero es que es necesario, porque son muy amplios los criterios de evaluación. Por eso digo que son como los estándares de aprendizaje que había en la legislación anterior y que han quitado.

240
00:29:55,430 --> 00:30:11,109
Claro, lo que pasa es que los estándares de aprendizaje eran ya muy concretos, muy cerrados y vamos, y la ley ya te los decía, ¿no? Tienes que hacer, tienen que conseguir, pues eso, identificar, no sé qué, no sé cuál, integrar tal, organizar tal, ya te los daban

241
00:30:11,109 --> 00:30:17,109
Entonces ahora somos nosotros los que tenemos que ver qué queremos evaluar

242
00:30:17,809 --> 00:30:20,890
O sea, que es porque lo intentan dejar más abierto

243
00:30:20,890 --> 00:30:50,869
Sí, tenemos ahora como esa libertad para ver qué hemos trabajado, cómo lo hemos trabajado y cómo lo vamos a evaluar, nos dan un poco como de pie ahí, porque el resto la verdad es que está todo como muy encasillado, como os he dicho, está todo como muy unido, pero claro, se ha quedado tan global el criterio de evaluación que a la hora de la práctica necesitamos una cosa más concreta y eso ya pues cada uno se hace lo suyo y bueno, pues esto es una herramienta que nos puede venir bien para nosotros.

244
00:30:50,890 --> 00:30:52,950
para hacerlos, pero

245
00:30:52,950 --> 00:30:55,450
nada más, o sea, esto ni lo tenemos que presentar

246
00:30:55,450 --> 00:30:56,730
ni nos lo va a pedir nadie

247
00:30:56,730 --> 00:30:59,190
ni nada de eso. Sí, pero nos facilita

248
00:30:59,190 --> 00:31:00,309
dar a la voz docente.

249
00:31:00,910 --> 00:31:02,890
Estaba aquí comentando, Patri, lo digo

250
00:31:02,890 --> 00:31:05,130
porque están apuntando un poco también lo que está comentando

251
00:31:05,130 --> 00:31:07,009
Alba, ¿no? De que

252
00:31:07,009 --> 00:31:08,849
la observación de que estas

253
00:31:08,849 --> 00:31:10,670
cuestiones, sí,

254
00:31:10,970 --> 00:31:11,890
vienen, digamos,

255
00:31:12,529 --> 00:31:14,849
nacen de las taxonomías de aprendizaje,

256
00:31:14,990 --> 00:31:16,869
ninguna es ideal, pero nos puede ayudar

257
00:31:16,869 --> 00:31:18,890
y orientar, no es una guía

258
00:31:18,890 --> 00:31:20,369
a seguir tal cual, ¿vale?

259
00:31:20,369 --> 00:31:26,109
Es algo que, una herramienta que nos puede ayudar a la hora de diseñar y confeccionar estas cuestiones.

260
00:31:26,789 --> 00:31:47,170
Sí, de hecho sobre los indicadores vamos a ver y hablar a lo largo de la tarde y como distintos aspectos y distintos enfoques, o sea que esto es una herramienta más que podemos utilizar y utilizar con el cuidado que os digo porque no vale pensar que las palabras son mágicas y que esto es fácil, esto es difícil o tal, ¿sabes?

261
00:31:47,170 --> 00:31:57,470
Pero bueno, creo que puede orientar un poco, ¿vale? Así frente al papel en blanco, pues bueno, ya tenemos algo, luego ya habrá que mejorar, ¿no?

262
00:31:58,369 --> 00:31:58,869
Sí, vale

263
00:31:58,869 --> 00:32:02,250
Pues, eh, ay de verdad

264
00:32:02,250 --> 00:32:05,670
Nada, dale para la botella

265
00:32:05,670 --> 00:32:24,289
Ya está. Bueno, pues os quería comentar que estos son otros ejemplos de indicadores de evaluación. Estos son unos indicadores de evaluación de la competencia matemática que están en el marco general de las evaluaciones del sistema educativo.

266
00:32:24,289 --> 00:32:46,069
Como os ha dicho Sonia y vosotros lo habéis vivido esta semana o la semana pasada, habéis tenido las evaluaciones de diagnóstico en los centros. Las evaluaciones de diagnóstico se basan en estos indicadores de evaluación.

267
00:32:46,069 --> 00:32:59,490
¿Vale? Las evaluaciones de diagnóstico, bueno, pues se han evaluado, se han hecho a partir del marco general, de este marco general que aparece aquí, ¿vale?

268
00:32:59,490 --> 00:33:10,269
El marco de evaluación de las evaluaciones se ha hecho en colaboración con expertos de las comunidades y desde el Ministerio de Educación

269
00:33:10,269 --> 00:33:20,970
Y entre todos se han seleccionado los contenidos que van a formar parte de esas pruebas y se han hecho los indicadores de evaluación

270
00:33:20,970 --> 00:33:24,930
Esta clasificación, por ejemplo, alude a los de resolución de problemas

271
00:33:24,930 --> 00:33:36,910
Pues en este documento están los de resolución de problemas, los de los cuatro procesos que he comentado. Razonamiento, conexiones y comunicación y representación.

272
00:33:36,910 --> 00:33:55,930
¿Vale? Entonces veis que están graduados por complejidad y aunque no es como el primero en los tres grados, sino que son diferentes y bueno, pues también es un material de referencia que creo que es bueno conocerlo y pensar también.

273
00:33:55,930 --> 00:34:08,409
También quería hablar un poco de estas evaluaciones porque, bueno, ahora en la siguiente diapositiva también voy a hablar de ellas, como que pensar que estas evaluaciones están hechas con un marco general a todas las comunidades.

274
00:34:08,409 --> 00:34:17,889
Es decir, que a veces decís, es que yo no he trabajado esto, o es que en mi colegio esto no entra en este ciclo, o es que esto no se da en cuarto, o es que esto no se da en…

275
00:34:17,889 --> 00:34:42,630
Estas, bueno, pues se ha hecho un marco general que se ha hecho a partir del Real Decreto de Enseñanzas Mínimas, por eso se supone que es común a todas las comunidades, pero bueno, aún así, pues ya sabemos que luego las comunidades han desarrollado su decreto y que también, pues bueno, luego las editoriales también nos guiamos muchas veces por ellas, más que por el propio decreto, en fin, que son muchas las cosas que intervienen, ¿no?

276
00:34:42,630 --> 00:34:53,929
Pero que veamos estas evaluaciones externas, que son evaluaciones externas, que lo que quieren es como una foto de cómo va el sistema,

277
00:34:53,929 --> 00:35:06,449
o de cómo va el centro, que son importantes, pero que no son para entrenar, que simplemente es para ver desde fuera y en un momento concreto.

278
00:35:06,449 --> 00:35:11,369
Las he traído aquí porque hay muchísimas evaluaciones externas

279
00:35:11,369 --> 00:35:16,789
No sé si sabéis que yo trabajo en el Instituto Nacional de Evaluación Educativa

280
00:35:16,789 --> 00:35:22,650
Que es donde se hacen estos marcos y las evaluaciones internacionales

281
00:35:22,650 --> 00:35:24,849
PISA, PEERS, TEAMS

282
00:35:24,849 --> 00:35:30,409
Y este año se está realizando en este momento

283
00:35:30,409 --> 00:35:33,090
No sé si en alguno de vuestros centros ha tocado

284
00:35:33,090 --> 00:35:35,989
La evaluación general del sistema educativo

285
00:35:35,989 --> 00:35:38,289
que es a nivel nacional

286
00:35:38,289 --> 00:35:40,269
y luego

287
00:35:40,269 --> 00:35:42,309
las evaluaciones de diagnóstico que se hacen

288
00:35:42,309 --> 00:35:44,269
todos los años y que los responsables son

289
00:35:44,269 --> 00:35:46,269
las comunidades autónomas

290
00:35:46,269 --> 00:35:48,429
pero también, quiero decir

291
00:35:48,429 --> 00:35:50,590
que estas evaluaciones externas

292
00:35:50,590 --> 00:35:52,090
como PIRS o PISA

293
00:35:52,090 --> 00:35:54,349
tienen sus marcos

294
00:35:54,349 --> 00:35:56,650
de evaluación donde están sus contenidos

295
00:35:56,650 --> 00:35:58,349
porque imaginaos en las internacionales

296
00:35:58,349 --> 00:35:59,670
hay un currículo común

297
00:35:59,670 --> 00:36:02,289
a un montón de países, entonces claro

298
00:36:02,289 --> 00:36:04,469
llegan las pruebas internacionales, llega PISA

299
00:36:04,469 --> 00:36:32,349
y decimos, es que no tiene nada que ver con lo que yo estoy trabajando, bueno, pues porque es una cosa casi como si dijéramos, o sea, ajena, un poco ajena a nosotros, porque es una situación, o sea, se pretende evaluar en conjunto con un compendio de países que, claro, hay que aunar contenidos, hay que aunar criterios, hay que aunar propuestas, y es una cosa como general, básica, y con un enfoque y con una perspectiva que no es nuestra evaluación,

300
00:36:32,349 --> 00:36:51,670
que no nos sintamos evaluados, que no nos sintamos, o sea, que no vienen a evaluar ahí al dedillo uno por uno, sino que es hacer una foto general, para hacer una comparativa general, para sacar unas propuestas de mejora a nivel nacional.

301
00:36:51,670 --> 00:37:19,929
Pues mira, por ejemplo, de PISA salió la propuesta de mejora de realizar el PCT, el proyecto de recuperación territorial este de matemáticas y lengua. O sea que estas evaluaciones sirven para eso, pues para lo que estamos diciendo que sirve la evaluación, para hacer propuestas de mejora y que, bueno, pues que mejore el sistema e intentar entre todos pues que las cosas mejoren.

302
00:37:19,929 --> 00:37:22,429
que somos muy críticos, que todo se puede

303
00:37:22,429 --> 00:37:24,329
hacer mejor, que todo es mejorable

304
00:37:24,329 --> 00:37:26,349
pues para eso estamos, que esto

305
00:37:26,349 --> 00:37:28,050
es la primera vez, que se hará mejor

306
00:37:28,050 --> 00:37:29,889
que todo mejorará, pues seguro

307
00:37:29,889 --> 00:37:32,210
seguro que de todo lo que estamos

308
00:37:32,210 --> 00:37:34,489
haciendo, todo se puede mejorar

309
00:37:34,489 --> 00:37:35,909
y se va a mejorar, o sea que

310
00:37:35,909 --> 00:37:38,210
también tengamos un poco de

311
00:37:38,210 --> 00:37:40,309
paciencia con todo esto

312
00:37:40,309 --> 00:37:42,269
que se está implementando y que

313
00:37:42,269 --> 00:37:44,250
bueno, que todo es para

314
00:37:44,250 --> 00:37:46,010
seguir avanzando y mejorando

315
00:37:46,010 --> 00:37:48,090
Patri, perdona que te moleste

316
00:37:48,090 --> 00:37:49,530
momento, porque creo que

317
00:37:49,530 --> 00:37:50,510
de la anterior

318
00:37:50,510 --> 00:37:54,170
presentación

319
00:37:54,170 --> 00:37:55,570
de la anterior página, perdona

320
00:37:55,570 --> 00:37:58,010
Virginia presenta, no te preocupes

321
00:37:58,010 --> 00:38:00,210
presenta una duda que dice, ¿los grados están relacionados

322
00:38:00,210 --> 00:38:02,230
con los ciclos o con el grado del desarrollo

323
00:38:02,230 --> 00:38:03,269
de las competencias?

324
00:38:04,389 --> 00:38:05,389
Perdona, ¿puedes repetir?

325
00:38:05,690 --> 00:38:08,269
Sí, los grados están relacionados

326
00:38:08,269 --> 00:38:09,949
con los ciclos o con el grado

327
00:38:09,949 --> 00:38:11,769
del desarrollo de las competencias

328
00:38:11,769 --> 00:38:13,789
creo que es algo que estaba en la anterior

329
00:38:13,789 --> 00:38:15,250
diapositiva, me parece, Patri

330
00:38:15,250 --> 00:38:17,030
Los grados

331
00:38:17,030 --> 00:38:27,809
Los grados no están, vamos a ver, esto está ubicado, esta evaluación, la evaluación de diagnóstico está ubicada en cuarto de primaria, ¿vale?

332
00:38:28,150 --> 00:38:45,030
Entonces está hecho con los criterios de evaluación, a partir de los criterios de evaluación de cuarto de primaria, las competencias específicas son de la etapa, son todas igual, pues las competencias específicas y los criterios de evaluación de cuarto de primaria, con los contenidos de cuarto de primaria.

333
00:38:45,030 --> 00:38:55,250
Bueno, con los contenidos no, porque ya veis que son en relación a los procesos, con lo cual no hay contenidos, ¿vale? Esto luego lo relacionamos con los contenidos, ¿vale?

334
00:38:55,869 --> 00:38:58,849
Vale, Virginia, no sé si queda clara la duda que tú preguntabas.

335
00:39:01,619 --> 00:39:02,719
Sí, perfecto, Patri.

336
00:39:02,719 --> 00:39:31,679
Pero grado 1, grado 2 y grado 3 solamente es porque en la prueba de evaluación, en este documento que lo tenéis vinculado, en este documento vais a ver las propias pruebas, ejemplos, que bueno, yo no he querido ya detenerme más aquí, pero es muy interesante, están las propias pruebas y entonces claro, una prueba tiene que tener un poco de todo, ejercicios más, ítems más fáciles, ítems más difíciles, ítems medios y entonces por eso hay grado 1, grado 2 y grado 3 para poner ítems.

337
00:39:31,679 --> 00:39:48,219
De hecho, está porcentuado, ¿no? Hay un porcentaje de preguntas fáciles, de preguntas difíciles, entonces, para que la prueba sea equilibrada, ¿vale? Por eso están graduados así los indicadores de logro, ¿vale? A lo mejor era por eso, por lo que no había quedado claro.

338
00:39:48,219 --> 00:40:03,960
Vale, pues bueno, pues que son, o sea, que las evaluaciones externas son importantes, son significativas y que no, y que nos aportan mucho y no hay que, ya está, hay que llevarla lo mejor posible

339
00:40:03,960 --> 00:40:06,699
Vale

340
00:40:06,699 --> 00:40:10,039
Pasamos a la práctica

341
00:40:10,039 --> 00:40:12,300
Bueno, ahora nos toca hacer a nosotros

342
00:40:12,300 --> 00:40:14,039
Indicadores de logro para nuestra clase

343
00:40:14,039 --> 00:40:15,920
Entonces cogemos la IA

344
00:40:15,920 --> 00:40:18,280
Que nos facilita mucho la vida y para eso está

345
00:40:18,280 --> 00:40:19,840
Entonces decimos

346
00:40:19,840 --> 00:40:21,260
Voy a ver que problemeto

347
00:40:21,260 --> 00:40:23,099
Para que me haga unos indicadores

348
00:40:23,099 --> 00:40:25,559
Así fáciles y significativos

349
00:40:25,559 --> 00:40:27,480
Y ponemos indicadores de logro

350
00:40:27,480 --> 00:40:30,239
Para el bloque de números y operaciones de primer ciclo

351
00:40:30,239 --> 00:40:31,639
Y la IA nos da esto

352
00:40:31,639 --> 00:40:33,219
Nos devuelve esto

353
00:40:33,219 --> 00:40:36,159
entonces, ¿qué hacemos con esto?

354
00:40:37,340 --> 00:40:40,719
o sea, reconoce, lee y escribe números naturales

355
00:40:40,719 --> 00:40:43,000
cuenta, identifica el número anterior y posterior

356
00:40:43,000 --> 00:40:47,500
agrupa, relaciona, pero yo veo aquí como mucho contenido

357
00:40:47,500 --> 00:40:53,000
y veo mucho poco competencial

358
00:40:53,000 --> 00:40:57,079
y veo, por ejemplo, reconoce, lee y escribe

359
00:40:57,079 --> 00:40:59,420
¿qué pasa si reconoce y no lee?

360
00:40:59,420 --> 00:41:25,440
¿O qué pasa si identifica los números anteriores pero no los posteriores? Bueno, no me convence. Voy a meterle alguna otra clave a la IA. Bueno, perdonad que no os lo he puesto en grande. Y le digo a la IA, quiero que esto me lo transformes en competencial. Es decir, relacionado con la resolución de problemas, el razonamiento, las conexiones, la comunicación y la representación. Y nos devuelve esto.

361
00:41:25,440 --> 00:41:30,280
Bueno, esto nos puede convencer un poco más

362
00:41:30,280 --> 00:41:36,619
Pero aún así tenemos que analizarlo

363
00:41:36,619 --> 00:41:42,019
Dice, utiliza el conteo para resolver situaciones cotidianas

364
00:41:42,019 --> 00:41:45,940
Determina cuántos elementos hay en una colección usando estrategias

365
00:41:45,940 --> 00:41:51,639
Resuelve problemas sencillos que implican añadir o quitar elementos contando

366
00:41:51,639 --> 00:41:53,019
Bueno, pues ahí

367
00:41:53,019 --> 00:41:55,440
Resuelve problemas sencillos

368
00:41:55,440 --> 00:41:56,940
Que implican añadir o quitar

369
00:41:56,940 --> 00:41:58,840
A lo mejor añadir sí

370
00:41:58,840 --> 00:42:00,440
Pero quitar no

371
00:42:00,440 --> 00:42:02,380
Con lo cual

372
00:42:02,380 --> 00:42:04,119
Bueno, pone o

373
00:42:04,119 --> 00:42:05,980
Bueno, bueno

374
00:42:05,980 --> 00:42:08,360
Problemas sencillos

375
00:42:08,360 --> 00:42:09,320
Hay que tener mucho cuidado

376
00:42:09,320 --> 00:42:11,239
Con la precisión que ponemos en los indicadores

377
00:42:11,239 --> 00:42:12,579
Si nos va a servir de algo o no

378
00:42:12,579 --> 00:42:14,300
Porque qué sencillo

379
00:42:14,300 --> 00:42:15,500
¿Vale?

380
00:42:16,360 --> 00:42:18,519
Explica el procedimiento seguido al contar

381
00:42:18,519 --> 00:42:20,860
Justifica la cantidad obtenida

382
00:42:20,860 --> 00:42:31,039
comprobando el conteo. Detecta errores, relaciona el número con situaciones reales, conecta

383
00:42:31,039 --> 00:42:39,440
el conteo oral, relaciona número y cantidad. Bueno, parece que algo un poco mejor está,

384
00:42:40,000 --> 00:42:50,780
pero no podemos dejar al libre albedrío de la IA lo que salga. Puede detectar errores

385
00:42:50,780 --> 00:43:19,139
pero en el trabajo de otros y no en el suyo propio, por ejemplo, o puede leer pero no escribir números, entonces tenemos que intentar ser lo más precisos, porque si no, la información que vamos a recabar no va a ser de interés, o sea, va a ser por hacer, y hacer por hacer, pues yo creo que ya hemos hecho mucho por hacer y yo creo que ya es momento de que lo que hagamos realmente sirva, nos sirva para tomar decisiones afortunadas.

386
00:43:19,139 --> 00:43:24,039
Vale, pues nada, vamos a ver qué es evaluar

387
00:43:24,039 --> 00:43:31,320
Nos dice la autora que la evaluación que es aplicada a la enseñanza y al aprendizaje

388
00:43:31,320 --> 00:43:34,619
Es un proceso sistemático y riguroso de recogida de datos

389
00:43:34,619 --> 00:43:40,679
O sea que nos está hablando de cómo recogemos esa información

390
00:43:40,679 --> 00:43:47,019
Y qué técnicas y qué instrumentos utilizamos para recoger esa información

391
00:43:47,019 --> 00:43:51,059
Bueno, pues vamos a ver

392
00:43:51,059 --> 00:43:53,199
Técnicas de recogida de datos

393
00:43:53,199 --> 00:43:57,239
Aquí os presento una posible clasificación de técnicas de recogida de datos

394
00:43:57,239 --> 00:44:00,300
Existen muchas formas de organizarlas, de clasificarlas

395
00:44:00,300 --> 00:44:02,420
O sea, hay un montón de clasificaciones

396
00:44:02,420 --> 00:44:06,519
Pero bueno, todas las técnicas nos resultan muy familiares

397
00:44:06,519 --> 00:44:08,840
No estamos hablando de algo nuevo

398
00:44:08,840 --> 00:44:11,280
Sino de herramientas que ya utilizamos en el aula

399
00:44:11,280 --> 00:44:15,099
Y la clave no está en tanto en conocer la clasificación

400
00:44:15,099 --> 00:44:19,000
sino en ser conscientes de qué técnica estamos utilizando en cada momento y para qué.

401
00:44:19,940 --> 00:44:24,280
O sea, realmente, por ejemplo, no es lo mismo observar que entrevistar

402
00:44:24,280 --> 00:44:28,199
ni recoger información a través de un trabajo del alumno que mediante un coloquio.

403
00:44:28,780 --> 00:44:31,699
Entonces tenemos que pensar bien qué es lo que queremos

404
00:44:31,699 --> 00:44:39,739
y qué técnica es la que nos va a ayudar a conseguir la información que queremos.

405
00:44:39,739 --> 00:44:53,159
La técnica de recogida de datos de la observación es como una técnica que siempre ha estado muy ligada al proceso de enseñanza-aprendizaje

406
00:44:53,159 --> 00:44:55,820
Siempre la observación, la observación, la observación

407
00:44:55,820 --> 00:45:02,679
Y es verdad que tenemos que estar muy atentos y que aporta mucha información

408
00:45:02,679 --> 00:45:10,900
Pero muchas veces nos ocurre, lo que os decía antes, que empezamos el curso con unas expectativas muy altas

409
00:45:10,900 --> 00:45:27,840
Y al final el registro termina en blanco. Entonces, tenemos que ser realistas, hacerlo de la mejor manera posible para que realmente sea práctico y para que realmente sea efectivo.

410
00:45:27,840 --> 00:45:40,360
y que es mejor decir una vez al mes voy a hacer un registro que decir lo voy a hacer todos los días y al final que se quede en blanco, ¿vale?

411
00:45:41,539 --> 00:45:52,400
Vamos a ver los instrumentos de evaluación, que lo mismo, ¿no?

412
00:45:52,400 --> 00:46:09,460
Pues esta es otra clasificación, conocemos prácticamente todos estos elementos, hemos probado ya todo y bueno, pues tenemos que ver para qué nos sirve cada cosa y qué nos aporta.

413
00:46:09,460 --> 00:46:13,320
por ejemplo, lista de control

414
00:46:13,320 --> 00:46:15,239
pues la lista de control

415
00:46:15,239 --> 00:46:16,559
ya sabemos que es si no

416
00:46:16,559 --> 00:46:18,679
y es como muy

417
00:46:18,679 --> 00:46:20,719
muy llevadora, muy llevadera

418
00:46:20,719 --> 00:46:23,099
aquí lo más interesante sería poner una

419
00:46:23,099 --> 00:46:24,280
columna de observaciones

420
00:46:24,280 --> 00:46:27,320
y recogiendo si sí, si no, porque sí

421
00:46:27,320 --> 00:46:28,880
o porque no, o que sí o que no

422
00:46:28,880 --> 00:46:31,059
entonces las listas de control

423
00:46:31,059 --> 00:46:32,980
se quedan un poco escasas de información

424
00:46:32,980 --> 00:46:34,019
de recoger información

425
00:46:34,019 --> 00:46:35,820
con este formato

426
00:46:35,820 --> 00:46:39,519
lo recomendable es poner otra columna más

427
00:46:39,519 --> 00:46:45,659
y aquí ya vemos una cosa que llevo ya diciendo

428
00:46:45,659 --> 00:46:49,739
desde el principio que es punto y línea

429
00:46:49,739 --> 00:46:53,039
y si sabe el punto y no la línea o lado y diagonal

430
00:46:53,039 --> 00:46:54,940
y si sabe lo que es la diagonal y no el lado

431
00:46:54,940 --> 00:46:59,500
vamos a evitar poner esas disyunciones

432
00:46:59,500 --> 00:47:01,880
que no nos aportan información

433
00:47:01,880 --> 00:47:09,639
sino que nos dificultan más que otra cosa la evaluación, ¿vale?

434
00:47:10,719 --> 00:47:18,699
Vale, vamos a pasar, ¿vale? ¿Qué pasa en esta lista de control?

435
00:47:18,980 --> 00:47:25,239
Bueno, pues en esta lista de control lo que nos pasa es que nos aparece una columna nueva que pone a veces

436
00:47:25,239 --> 00:47:39,719
Y a veces, ¿qué nos aporta? Pues a veces nos aporta que siempre vamos a ir a marcar a veces, con lo cual no vamos a saber si sí o si no.

437
00:47:40,360 --> 00:47:52,099
Así que vamos a intentar cuando hagamos este tipo de instrumentos de evaluación evitar esas variables, esas escalas que no nos aportan.

438
00:47:52,099 --> 00:48:15,159
Como puede ser a veces las escalas en números impares, etcétera, etcétera. Iremos viendo ahora más ejemplos, ¿vale? Porque lo que queremos es concretar y saber que el instrumento nos dé información, porque de esta manera no vamos a obtener una información clara.

439
00:48:15,159 --> 00:48:32,980
Por ejemplo, esta lista de cotejo, bueno, pues ya tiene ahí la columna de comentarios, vale, mejor, y aquí veis los criterios de evaluación, luego los concreta en indicadores.

440
00:48:32,980 --> 00:48:56,880
Este es un ejemplo de cómo el criterio de evaluación 1-1 estará relacionado con la competencia específica 1, el 2-1 y el 2-2 estará relacionado con la competencia específica 2, pero luego ya el profesor ha sentido la necesidad de concretarlo en lo que está trabajando, que es el dinero,

441
00:48:56,880 --> 00:49:15,760
Y entonces, bueno, pues los ha concretado para poder evaluarlos más detalladamente. Estoy pensando que, a ver, estas rúbricas las he sacado, pone ahí el enlace, las he sacado de, no sé si conocéis, las situaciones de aprendizaje del INTEF.

442
00:49:15,760 --> 00:49:23,059
Hablamos al principio del curso que os pusimos como un enlace también

443
00:49:23,059 --> 00:49:27,159
Que es el enlace a las rúbricas de Lintef

444
00:49:27,159 --> 00:49:29,300
Y dijisteis, no hay ninguna de matemáticas

445
00:49:29,300 --> 00:49:34,340
Bueno, no hay ninguna de matemáticas porque ahí en esas rúbricas hay ejemplos generales

446
00:49:34,340 --> 00:49:40,059
De rúbricas, listas de cortejo, dianas, de un montón de instrumentos que vamos a ir viendo ahora

447
00:49:40,059 --> 00:49:42,739
Y además están en formato editable

448
00:49:42,739 --> 00:49:44,760
Y entonces yo quería que tuvierais esa referencia

449
00:49:44,760 --> 00:49:52,880
para que pudierais partir de ahí y ajustarla al área que necesitarais, a matemáticas o a cualquier otro.

450
00:49:53,659 --> 00:50:03,199
Y estas, en concreto, de matemáticas, el INTEF tiene otro apartado, que son los recursos educativos,

451
00:50:03,320 --> 00:50:06,880
las situaciones de aprendizaje que se hicieron a raíz del desarrollo de la LOMLOE.

452
00:50:07,420 --> 00:50:10,599
Entonces, ahí viene la situación de aprendizaje completa.

453
00:50:10,599 --> 00:50:16,019
entonces si os vais a la parte de guía didáctica, de elementos de evaluación, de instrumentos de evaluación

454
00:50:16,019 --> 00:50:18,699
pues tienen todos estos elementos desarrollados

455
00:50:18,699 --> 00:50:26,980
entonces bueno, también para que conocierais, este material también es de ahí

456
00:50:26,980 --> 00:50:30,900
bueno, ahí está la página web, esta escala de la valoración os la he puesto

457
00:50:30,900 --> 00:50:36,980
porque está, por ejemplo, es una escala centrada única y exclusivamente en comunicación

458
00:50:36,980 --> 00:51:01,199
Y entonces os pone ahí competencia específica 6.1 y cómo han concretado para evaluar la comunicación. Reconoce y comprende. Y también aquí hacer hincapié en que la escala que han utilizado es par.

459
00:51:01,199 --> 00:51:03,400
¿Vale? Porque claro, si ponen una escala

460
00:51:03,400 --> 00:51:05,679
Impar, pues estamos en las mismas

461
00:51:05,679 --> 00:51:07,579
El 3 o el 2 no nos sirve de nada

462
00:51:07,579 --> 00:51:08,880
O sea, el que quede en medio

463
00:51:08,880 --> 00:51:11,000
No nos sirve de mucho

464
00:51:11,000 --> 00:51:11,559
¿Vale?

465
00:51:14,650 --> 00:51:17,210
Hay una mano levantada, perdona

466
00:51:17,210 --> 00:51:19,610
De Víctor, no sé si tiene algo que preguntar

467
00:51:19,610 --> 00:51:20,510
Víctor, si quieres

468
00:51:20,510 --> 00:51:23,130
Yo usaré el micro por si no te vemos

469
00:51:23,130 --> 00:51:25,610
O tardamos, interrumpe cuando quieras

470
00:51:25,610 --> 00:51:27,030
¿Vale? Vale, de acuerdo, gracias

471
00:51:27,030 --> 00:51:29,369
Solo quería compartir un poco porque me ha abierto

472
00:51:29,369 --> 00:51:31,750
El plan que bueno, que con las instrucciones

473
00:51:31,750 --> 00:51:40,050
diseñé, que con las prisas hicimos porque, bueno, tenía que ser aprobado en PGA y yo es verdad que utilicé la IA, ¿no?

474
00:51:40,050 --> 00:51:47,289
Entonces yo le dije en el PROM que era un experto en didáctica de las matemáticas, etcétera, etcétera, y le volqué directo documentos

475
00:51:47,289 --> 00:51:53,449
como el decreto, etcétera, etcétera, y le pedí que me diseñara los indicadores de logro en función a estos objetivos

476
00:51:53,449 --> 00:52:01,110
que tenía, que recomendaba el programa, ¿no? Mejorar las operaciones básicas, el cálculo mental, el razonamiento matemático, ¿no?

477
00:52:01,110 --> 00:52:18,329
Y la situación que yo viví es que diseñé como, pues tengo aquí los tres indicadores de logro con la actuación, con la temporalización, el indicador de seguimiento, los materiales que iba a utilizar, ¿no? Y esa valoración del 1 al 4 como vemos en la tabla que estás enseñando.

478
00:52:18,329 --> 00:52:35,489
Entonces, me pillé los dedos literalmente porque no soy capaz de aplicarlo, sinceramente, no soy capaz. No tengo tiempo físico ni reflexión objetiva para decir, me encantaría llegar con mi porfolio y apuntando en directo, pero no soy hábil.

479
00:52:36,489 --> 00:52:47,989
Y una pregunta era, ¿esto puede ser un documento vivo durante el curso que yo pueda ir modificando y haciendo una realidad más práctica? Porque evidentemente no fui muy realista.

480
00:52:48,329 --> 00:53:10,130
No, no, tiene que ser un documento vivo. O sea, ya te digo que a principio de curso venimos con muchas ganas, con mucha fuerza y con mucho ímpetu, pero hacemos cosas que a veces no son eficientes. Entonces, eso no puede ser estanco. O sea, tenemos libertad para precisamente ajustar y poder hacer cosas que realmente sean efectivas.

481
00:53:10,130 --> 00:53:15,510
porque como te digo es que es verdad que llega pues eso después de un mes ya no coges más apuntes

482
00:53:15,510 --> 00:53:21,590
entonces tienen que ser por ejemplo a mí las rúbricas a veces me parecen demasiado laboriosas

483
00:53:21,590 --> 00:53:28,630
para luego o sea las rúbricas se vienen muy bien cuando es una corrección de trabajos

484
00:53:28,630 --> 00:53:39,369
tienes 50 trabajos y tienes que establecer como una graduación de cómo vas a evaluar según qué aspectos

485
00:53:39,369 --> 00:53:57,369
Pero en un día a día, en una rutina de trabajar en el aula tal, a mí siempre me han funcionado mucho mejor las listas de cotejo, que luego también, como diré más adelante, que al final cada uno también tiene que ver con qué instrumento se siente más cómodo, qué instrumento le aporta más información, qué instrumento...

486
00:53:57,369 --> 00:54:15,429
¿Vale? Entonces, yo creo que es fundamental hacer que los instrumentos sean prácticos y cómodos y, sobre todo, que siempre tengan un apartado de observaciones porque siempre vamos a tener que comentar algo de alguno de los alumnos. No va a ser todo blanco-negro, blanco-negro, ¿vale?

487
00:54:15,429 --> 00:54:35,110
De hecho, pese a registrar información de los alumnos, que por supuesto registro, me diseñé un espacio en el aula como para tener ese mural de evaluación, que me invitase a mí el espacio. Pues tengo un parking de evaluación en realidad, con las rúbricas y los indicadores se ha convertido en un parking al cual, sintiéndolo mucho, no le hago ni caso.

488
00:54:35,110 --> 00:54:38,590
claro, es que al final

489
00:54:38,590 --> 00:54:40,110
pues lo que decimos

490
00:54:40,110 --> 00:54:42,329
tienen que ser cosas como muy prácticas

491
00:54:42,329 --> 00:54:43,170
o sea, tiene que ser

492
00:54:43,170 --> 00:54:46,230
y que nos permitan coger

493
00:54:46,230 --> 00:54:48,150
el hábito y hacerlo

494
00:54:48,150 --> 00:54:50,389
de forma ágil

495
00:54:50,389 --> 00:54:51,690
porque es que si no

496
00:54:51,690 --> 00:54:54,150
si nos tenemos que presentar, hacer una rúbrica

497
00:54:54,150 --> 00:54:56,050
de estas, tan detallada

498
00:54:56,050 --> 00:54:58,449
pues es que cuando terminas de hacer la rúbrica

499
00:54:58,449 --> 00:54:59,349
han pasado tres meses

500
00:54:59,349 --> 00:55:00,590
o sea, no

501
00:55:00,590 --> 00:55:03,630
y luego cuando la pones en práctica

502
00:55:03,630 --> 00:55:28,769
ves que no es efectiva encima, entonces hay que hacer instrumentos que sean ágiles, o sea, que nos permitan evaluar con precisión, pero de forma ágil, porque al final el día a día no te permite, y si no, bueno, pues también puedes decir, bueno, voy a hacer una rúbrica para evaluar según qué cosas puntuales, pero esto no va a ser, a lo mejor la rúbrica no es para todos los días,

503
00:55:28,769 --> 00:55:46,710
A lo mejor la rúbrica es, pues eso, para un trabajo en concreto o para un tal o una idea general de todo el final del trimestre o un, o sea, bueno, hay que ver qué instrumento, para qué momento y para qué trabajo, que de hecho vamos a ver en una diapositiva, bueno, una sugerencia, ¿no?

504
00:55:46,710 --> 00:55:48,730
pero yo creo que eso sí que es importante

505
00:55:48,730 --> 00:55:51,369
porque sí, porque a veces nos complicamos

506
00:55:51,369 --> 00:55:53,130
demasiado y bueno

507
00:55:53,130 --> 00:55:55,369
cuando nos ponemos a programar y todo eso

508
00:55:55,369 --> 00:55:57,230
ahí están las programaciones y luego está nuestro

509
00:55:57,230 --> 00:55:58,889
cuaderno, o sea que

510
00:55:58,889 --> 00:56:01,510
hay que ser realista también

511
00:56:01,510 --> 00:56:03,309
vale, ¿tienen más

512
00:56:03,309 --> 00:56:05,429
manos levantadas, Patri, por este

513
00:56:05,429 --> 00:56:07,449
orden, si no que me corrijan

514
00:56:07,449 --> 00:56:09,329
Eva, Beatriz y

515
00:56:09,329 --> 00:56:11,070
Teresa, si queréis ir comentando

516
00:56:11,070 --> 00:56:13,389
vale, hola, buenas tardes, soy Eva

517
00:56:13,389 --> 00:56:15,369
en relación

518
00:56:15,369 --> 00:56:42,429
Al final, lo que estaba comentando el compañero, o sea, Víctor, mi pregunta es la siguiente, que no sé si lo sabéis vosotras, las profes del curso, que quizás no es, los indicadores estos que nos piden en la guía del PCT, ¿realmente es para, digamos, qué fin persiguen? ¿El que nosotros hagamos la evaluación como hay que hacerla o quieren recabar algún tipo de información? Es que no tengo claro qué fin persiguen.

519
00:56:42,429 --> 00:56:51,630
No sé exactamente qué indicadores del PC te están diciendo. Entiendo que Sonia no sé si te puede decir eso mejor, pero creo que no estamos hablando de lo mismo, ¿no?

520
00:56:53,150 --> 00:57:07,329
No, yo creo que nosotros no podemos responderte a eso. Yo creo que lo mejor es o al final, cuando hablemos un poco de todo, o ya directamente a Sonia, porque yo creo que eso es particular de esa cosa que os mandaron como en paralelo y tal.

521
00:57:07,329 --> 00:57:09,889
es que yo creo que no es referente

522
00:57:09,889 --> 00:57:11,789
con nosotros, yo creo que es con la dirección

523
00:57:11,789 --> 00:57:13,309
general directamente

524
00:57:13,309 --> 00:57:15,150
entonces no te preocupes que

525
00:57:15,150 --> 00:57:16,929
vale

526
00:57:16,929 --> 00:57:19,670
es que como justo ha comentado eso el compañero

527
00:57:19,670 --> 00:57:21,750
me ha vuelto a venir

528
00:57:21,750 --> 00:57:22,489
la duda, sabes

529
00:57:22,489 --> 00:57:24,989
no te preocupes Eva, gracias

530
00:57:24,989 --> 00:57:26,170
vale, gracias

531
00:57:26,170 --> 00:57:28,110
Teresa creo y

532
00:57:28,110 --> 00:57:31,349
la otra persona era Beatriz

533
00:57:31,349 --> 00:57:32,789
Beatriz y Teresa, perdón

534
00:57:32,789 --> 00:57:37,030
hola, ¿qué tal? soy Beatriz

535
00:57:37,030 --> 00:57:52,349
Hola. Mira, lo que estábamos hablando sobre los instrumentos, es cierto que cuanto más detallados nos facilita mucho, pero también es cierto que estamos hablando de una rúbrica, pero es que son 25 niños.

536
00:57:52,349 --> 00:57:56,070
o sea, yo mi disco duro

537
00:57:56,070 --> 00:57:58,289
la cabeza llega a un límite

538
00:57:58,289 --> 00:58:00,769
en el que puedes registrar y memorizar

539
00:58:00,769 --> 00:58:01,829
algo

540
00:58:01,829 --> 00:58:04,449
pero es que si no, estaríamos con el

541
00:58:04,449 --> 00:58:06,429
cuadernillo en medio de la clase

542
00:58:06,429 --> 00:58:08,070
anotando constantemente

543
00:58:08,070 --> 00:58:09,929
con lo cual es que

544
00:58:09,929 --> 00:58:12,710
está muy bien

545
00:58:12,710 --> 00:58:14,449
lo veo súper acertado

546
00:58:14,449 --> 00:58:16,389
y además es como una justificación

547
00:58:16,389 --> 00:58:18,750
luego ante familias, ante quien sea

548
00:58:18,750 --> 00:58:20,449
incluso para los chavales

549
00:58:20,449 --> 00:58:22,110
que les viene muy bien

550
00:58:22,110 --> 00:58:24,730
plantarlo, como decía Víctor, en un rincón

551
00:58:24,730 --> 00:58:26,750
de evaluación, en mirar, chicos, vamos a trabajar

552
00:58:26,750 --> 00:58:28,610
y tenemos que conseguir

553
00:58:28,610 --> 00:58:30,650
esto. Pero es que estamos hablando

554
00:58:30,650 --> 00:58:31,969
de 25 niños

555
00:58:31,969 --> 00:58:34,550
en los que estamos 45

556
00:58:34,550 --> 00:58:35,210
minutos.

557
00:58:36,690 --> 00:58:38,650
O sea, ese objetivo que nos

558
00:58:38,650 --> 00:58:39,829
comentaba Patricia,

559
00:58:40,409 --> 00:58:42,909
es un objetivo que no podemos evaluar

560
00:58:42,909 --> 00:58:44,670
en un problema. Tenemos

561
00:58:44,670 --> 00:58:46,630
que evaluarlo en un problema hoy,

562
00:58:46,889 --> 00:58:48,530
en un problema la semana que viene,

563
00:58:49,289 --> 00:58:50,510
en un problema, es decir,

564
00:58:50,510 --> 00:58:55,590
Un profesor, por favor, silenciando el micrófono, que se oye gente detrás.

565
00:58:55,610 --> 00:58:57,829
¿De los exagerantes? ¿Y que salgas a la calle a despedir?

566
00:58:58,769 --> 00:58:59,269
Sí, es que no hemos hablado.

567
00:58:59,269 --> 00:59:00,650
La ponente tenía la pregunta.

568
00:59:01,389 --> 00:59:01,590
Sí.

569
00:59:02,750 --> 00:59:05,510
Ya está, ya lo he silenciado, creo que era el micro de Víctor.

570
00:59:06,909 --> 00:59:07,510
Vale, vale, vale.

571
00:59:07,869 --> 00:59:08,170
Ya está.

572
00:59:08,349 --> 00:59:08,670
Gracias.

573
00:59:09,050 --> 00:59:11,989
No sé si había, Patricia, alguna forma.

574
00:59:13,010 --> 00:59:14,989
Sí, yo creo que alguna forma.

575
00:59:15,750 --> 00:59:18,449
Yo creo que la vaina mágica no la tengo.

576
00:59:18,449 --> 00:59:28,449
Me cuelo un poco, Patricio, lo siento mucho lo que comenta la compañera. Entiendo la cantidad ingente de variabilidades que nosotros nos encontramos de, oye, hemos hecho una…

577
00:59:30,530 --> 00:59:35,170
Perdonad, os he silenciado yo a todos. Ahora ya, Víctor, si quieres seguir hablando…

578
00:59:35,170 --> 00:59:36,030
Sí, perdón, perdón.

579
00:59:36,650 --> 00:59:37,710
Fenomenal, ya puedes seguir.

580
00:59:38,329 --> 00:59:40,949
Es verdad que luego de repente, por la casística del día a día…

581
00:59:41,670 --> 00:59:45,960
Uy, te perdimos, Víctor.

582
00:59:46,500 --> 00:59:49,420
Sí, sí, sí, no se te oye ahora.

583
00:59:49,420 --> 01:00:17,820
Bueno, a ver, yo quería decir que la baleta mágica no la tengo, pero que hay que intentar, pues en la medida de lo posible, lo que os comento, o sea, hacer instrumentos fáciles, listas de cotejo con sitios para recoger observaciones, yo creo que a mí es lo que más me resulta, me resulta de me resulta, y luego, bueno, pues yo que sé, a mí también, por ejemplo, al final del día, pues anotar las cosas más significativas,

584
01:00:17,820 --> 01:00:24,659
y luego como cosas puntuales, es decir, no voy a estar evaluando todos los problemas que hacen todos los días

585
01:00:24,659 --> 01:00:31,840
porque es que hacemos mil, entonces, bueno, pues de vez en cuando, bueno, pues a ver, pues venga, una vez a la semana

586
01:00:31,840 --> 01:00:37,039
o una vez cada 15 días me voy a fijar en problemas, una vez cada 15 días me voy a fijar en razonamiento,

587
01:00:37,039 --> 01:00:44,139
una vez cada 15 días y hacerlo como, ir haciendo como fotos que luego nos permitan pues tener una idea un poco general

588
01:00:44,139 --> 01:01:10,619
pero vamos, no continuamente porque es imposible, o sea, es imposible y tampoco sé si tiene sentido estar evaluando constantemente, o sea, también hay que dejar que las cosas, pues eso, ¿no? Como que florezcan, quiero decir, tenemos que poner la semilla y bueno, pues no vamos a evaluar nada más explicar o nada más hacer un proyecto, ya estar evaluando, hay que dejar un poco también que las cosas se asienten,

589
01:01:10,619 --> 01:01:22,000
Ahora veremos cosas que pasan cuando estamos en el aula, que creemos que está todo bien y luego descubrimos que no tan bien. Vamos a continuar. Creo que queda otra persona.

590
01:01:22,000 --> 01:01:40,280
Sí, Patricia, soy Teresa. Es algo que además también ha comentado otra compañera en el chat, y es la terminología a usar. Instrumento y herramienta.

591
01:01:40,280 --> 01:01:54,420
Entonces, instrumento, sí, seguramente será la eterna duda, pero como opositores, que somos todos los que estamos aquí, es una duda, pues, como siempre, deslanzar la moneda y a ver qué cae, según la persona que tengas delante.

592
01:01:54,420 --> 01:02:23,860
Entonces, instrumento, tengo entendido que es aquello que hace el alumno, por ejemplo, me explico, yo quiero a un alumno evaluar esa expresión oral, entonces lo que hace el alumno es debatir, debate en dos alumnos, ese es el instrumento, el debate, y como herramienta yo uso, da igual, una rúbrica de expresión oral.

593
01:02:24,420 --> 01:02:42,960
Un instrumento es el debate, herramienta, lo que yo como docente utilizo para evaluar eso que me sirve como instrumento. Ese debate, ese lab book, esa ficha de problemas, ese... no sé si me he explicado un poco como la concepción que tengo yo.

594
01:02:43,579 --> 01:02:45,639
Sí, sí, y está bien, así es.

595
01:02:46,500 --> 01:02:47,079
¿Sería así?

596
01:02:47,619 --> 01:02:48,960
Sí, sí, así es.

597
01:02:48,960 --> 01:02:51,059
entonces todo esto que estamos viendo

598
01:02:51,059 --> 01:02:53,599
serían herramientas y no instrumentos

599
01:02:53,599 --> 01:02:54,900
que sé que igual es una bobada

600
01:02:54,900 --> 01:02:57,099
pero de verdad que cara a una oposición

601
01:02:57,099 --> 01:02:59,440
opositores frente a un tribunal tenemos que estar

602
01:02:59,440 --> 01:03:01,139
seguros de lo que estamos diciendo

603
01:03:01,139 --> 01:03:02,079
y convencidos

604
01:03:02,079 --> 01:03:05,460
la línea entre

605
01:03:05,460 --> 01:03:07,039
instrumento y herramienta es

606
01:03:07,039 --> 01:03:09,400
finísima pero efectivamente es

607
01:03:09,400 --> 01:03:10,980
esa, el alumnado

608
01:03:10,980 --> 01:03:13,099
y el profesor

609
01:03:13,099 --> 01:03:14,280
pero bueno, es ver, pero esto

610
01:03:14,280 --> 01:03:16,900
yo entiendo que quieras tener esta

611
01:03:16,900 --> 01:03:18,460
seguridad y esta tal

612
01:03:18,460 --> 01:03:21,980
pero es verdad que hay autores que lo usan indistintamente

613
01:03:21,980 --> 01:03:24,820
y otros autores que lo diferencian

614
01:03:24,820 --> 01:03:26,260
y ahí la confusión

615
01:03:26,260 --> 01:03:32,059
incluso entre técnicas e instrumentos

616
01:03:32,059 --> 01:03:33,380
o sea que eso ya es como

617
01:03:33,380 --> 01:03:36,000
dilo junto, dilo junto

618
01:03:36,000 --> 01:03:39,199
porque es como un batiburrillo

619
01:03:39,199 --> 01:03:43,260
y desde el Intef que apoyáis

620
01:03:43,260 --> 01:03:45,219
en el Intef que es lo que apoyáis

621
01:03:45,219 --> 01:03:46,559
yo no estoy en el Intef

622
01:03:46,559 --> 01:03:56,559
Yo no estoy de lentes, pero yo creo que está bien instrumentos, lo que hace el alumno, herramienta, lo que utiliza el profesor y luego la técnica aparte.

623
01:03:57,699 --> 01:03:58,860
Perfecto, muchas gracias.

624
01:04:00,059 --> 01:04:06,739
Pero ya te digo que la línea es muy fina y tampoco creo que ni siquiera el tribunal afine tanto ahí.

625
01:04:06,739 --> 01:04:08,619
o sea, estar tranquilos en eso

626
01:04:08,619 --> 01:04:10,579
Exactamente

627
01:04:10,579 --> 01:04:12,739
que si tenéis esa duda o puede generar

628
01:04:12,739 --> 01:04:14,639
controversia, yo creo que si

629
01:04:14,639 --> 01:04:16,780
a la hora de definir y de clasificar

630
01:04:16,780 --> 01:04:18,579
las cuestiones os dais referencias

631
01:04:18,579 --> 01:04:20,219
al autor de según como

632
01:04:20,219 --> 01:04:23,119
él lo considera, ya estáis verificando

633
01:04:23,119 --> 01:04:24,840
que según ese punto de vista

634
01:04:24,840 --> 01:04:26,320
se desarrolla

635
01:04:26,320 --> 01:04:28,300
este tipo de clasificación

636
01:04:28,300 --> 01:04:30,280
o interpretación y ahí no

637
01:04:30,280 --> 01:04:31,539
es que justo pensé que era

638
01:04:31,539 --> 01:04:33,920
obvio y general para todos

639
01:04:33,920 --> 01:04:36,079
y me ha llamado la atención cuando he visto que

640
01:04:36,079 --> 01:04:38,119
a esto lo llamamos instrumento, pero veo

641
01:04:38,119 --> 01:04:39,199
que no, que esto es

642
01:04:39,199 --> 01:04:41,800
pues la historia de nunca acabar

643
01:04:41,800 --> 01:04:44,340
Estos términos

644
01:04:44,340 --> 01:04:46,139
precisamente, ya te digo

645
01:04:46,139 --> 01:04:47,440
no están nada

646
01:04:47,440 --> 01:04:50,099
definidos ni nada, o sea, cada autor

647
01:04:50,099 --> 01:04:52,099
tal, y lo que dice Cristina al final

648
01:04:52,099 --> 01:04:54,199
pues eso, o cita

649
01:04:54,199 --> 01:04:55,960
según el autor tal o

650
01:04:55,960 --> 01:04:57,860
o sea, no está

651
01:04:57,860 --> 01:05:00,340
Exactamente, las distinciones son tan

652
01:05:00,340 --> 01:05:01,840
a ver, no quiero decir

653
01:05:01,840 --> 01:05:03,780
significativas, pero según el punto de vista

654
01:05:03,780 --> 01:05:08,380
o lo que el autor remarque en cada una de ellas, la balanza se va para un lado o para otro.

655
01:05:08,380 --> 01:05:14,460
Por eso mi consejo siempre es coger la definición de un autor determinado de cómo lo considera

656
01:05:14,460 --> 01:05:16,320
y a partir de ahí lo clasificáis.

657
01:05:17,300 --> 01:05:23,380
Y así estáis verificando de que habéis consultado mediante un apoyo teórico sobre cómo se define

658
01:05:23,380 --> 01:05:24,719
y eso también da valor.

659
01:05:25,460 --> 01:05:27,420
Claro, de acuerdo, muchas gracias.

660
01:05:27,420 --> 01:05:44,420
Pues, perdón, yo más o menos sigo un poco la clasificación de, creo que recordar, Piso Hernández, y es un poco el instrumento, lo considero como el medio por el que yo recojo la información.

661
01:05:44,420 --> 01:06:05,340
Es decir, la rúbrica, el lista de potejo y la técnica es cómo lo realiza el alumno, el desempeño que hace, a través del desempeño, porque yo a través de su trabajo lo llevo luego y lo registro en mi instrumento o la técnica de la observación.

662
01:06:06,800 --> 01:06:10,920
Vamos, basándome, si no me lo recuerdo mal, en Ciso Hernández.

663
01:06:11,980 --> 01:06:13,219
Puedo decirle, me entiendo.

664
01:06:13,219 --> 01:06:15,179
un poco clasifica

665
01:06:15,179 --> 01:06:17,059
así como instrumento

666
01:06:17,059 --> 01:06:19,119
es el medio que yo utilizo para

667
01:06:19,119 --> 01:06:20,099
registrar

668
01:06:20,099 --> 01:06:22,920
esa información y la técnica

669
01:06:22,920 --> 01:06:25,059
es cómo lo hace el niño para

670
01:06:25,059 --> 01:06:25,800
yo registrar

671
01:06:25,800 --> 01:06:29,539
Pues lo que comentamos

672
01:06:29,539 --> 01:06:31,159
Pero bueno, lo que habéis dicho

673
01:06:31,159 --> 01:06:32,800
si me baso en base a

674
01:06:32,800 --> 01:06:34,659
Exactamente, yo

675
01:06:34,659 --> 01:06:36,500
me importaría que hicierais eso

676
01:06:36,500 --> 01:06:39,119
No, no, lo que tú dices

677
01:06:39,119 --> 01:06:39,920
Cristina, es que hay

678
01:06:39,920 --> 01:06:43,059
citando un autor, yo ya no puedo decir

679
01:06:43,059 --> 01:06:44,440
no, pues está mal, pues

680
01:06:44,440 --> 01:06:46,239
o sea, no, ese autor

681
01:06:46,239 --> 01:06:49,000
afirma y, o sea, quiero decir

682
01:06:49,000 --> 01:06:50,820
ha hecho su validación de esa manera

683
01:06:50,820 --> 01:06:53,079
y no hay nada más que

684
01:06:53,079 --> 01:06:54,760
hablar, ¿sabes? O sea, es su

685
01:06:54,760 --> 01:06:56,780
estudio y

686
01:06:56,780 --> 01:06:58,940
no hay nada más que hablar, pero claro

687
01:06:58,940 --> 01:07:00,980
es verdad que hay otros que

688
01:07:00,980 --> 01:07:02,599
lo hacen de otra manera, eso es verdad

689
01:07:02,599 --> 01:07:04,719
entonces, bueno, yo creo que tampoco

690
01:07:04,719 --> 01:07:06,500
de verdad no creo que el tribunal

691
01:07:06,500 --> 01:07:08,920
se pueda meter en esto, porque tiene que

692
01:07:08,920 --> 01:07:10,260
ser una persona que, vamos

693
01:07:10,260 --> 01:07:12,760
que lo tenga muy claro o que se

694
01:07:12,760 --> 01:07:23,960
definía mucho a un autor y corrija según un autor, entonces, pues ahí, pero bueno, yo creo que lo mejor es lo que dice Cristina,

695
01:07:23,960 --> 01:07:28,440
que vosotros referenciéis y así os quitáis eso de en medio.

696
01:07:30,460 --> 01:07:37,940
Bueno, simplemente yo os presentaba aquí las rúbricas que todos conocemos y simplemente pues la rúbrica de entrada única que me pareció más novedosa

697
01:07:37,940 --> 01:07:43,559
o menos utilizada, yo creo, pero que puede ser como bastante más accesible, ¿vale?

698
01:07:43,559 --> 01:07:49,559
Porque al final se pone solo un criterio que se relaciona con la competencia

699
01:07:49,559 --> 01:07:55,000
y ahí, pues, observaciones y evidencias. Va recogiendo lo que realmente interesa

700
01:07:55,000 --> 01:08:00,519
en torno a ese criterio. Pero, bueno, vamos a ver.

701
01:08:01,800 --> 01:08:03,900
¿Qué ha pasado aquí? Que ya se ha vuelto a parar.

702
01:08:03,900 --> 01:08:26,979
Vale, perdonad porque es que ahora. Bueno, la diana de autoevaluación está, bueno supongo que también la conocéis y a diferencia de los anteriores pues este tipo de herramientas pone el foco en el propio alumnado ya que le permite valorar su propio proceso de aprendizaje.

703
01:08:26,979 --> 01:08:38,500
Es un instrumento muy visual, muy sencillo, que felicita mucho al alumno que se sitúe, cómo ha trabajado, cómo se ha sentido o qué aspecto cree que ha avanzado más o menos.

704
01:08:38,500 --> 01:09:02,739
Si queremos incluso en vez de que sea en relación a si ha cooperado, a aspectos más transversales, lo podemos poner incluso que sea consciente de si la resolución de los cuatro procesos, resolución de problemas, comunicación y que él también sea consciente de que esos aspectos son los que estamos trabajando y evaluando.

705
01:09:02,739 --> 01:09:09,800
Ahora bien, no se trata solo de que el alumnado marque en esa diana la zona que él piensa

706
01:09:09,800 --> 01:09:16,520
Sino que hay una reflexión detrás de por qué se sitúa ahí, por qué cree que lo ha hecho mejor o peor

707
01:09:16,520 --> 01:09:24,319
O sea, que lo importante es ese diálogo y esa reflexión siempre que implica el proceso de evaluación

708
01:09:24,319 --> 01:09:32,859
Vale, esta escala de valoración, vale, es una escala de evaluación de porfolio

709
01:09:32,859 --> 01:09:37,420
Y ahí pone, ojo, documentos editables

710
01:09:37,420 --> 01:09:39,380
¿Por qué?

711
01:09:39,800 --> 01:09:44,460
Porque, bueno, porque en esta yo pues quitaría ese

712
01:09:44,460 --> 01:09:47,100
Porque está como repetido, vale

713
01:09:47,100 --> 01:09:50,500
Y aparte pone competencia específica 7 y es la 6

714
01:09:50,500 --> 01:10:07,279
Pero bueno, que era para hacer hincapié también en que todos estos documentos son editables y bueno, la escala está muy bien y todo lo demás también está bien, lo relaciona muy bien con las competencias, yo creo que son instrumentos bastante buenos.

715
01:10:07,279 --> 01:10:18,520
Bueno, y este es, según Claudia Lázaro, pues la clasificación de instrumentos y técnicas de evaluación

716
01:10:18,520 --> 01:10:22,260
De manera que, ¿qué quiero evaluar?

717
01:10:23,539 --> 01:10:25,619
Vemos todo lo de por fuera

718
01:10:25,619 --> 01:10:28,539
Quiero evaluar conductas

719
01:10:28,539 --> 01:10:31,939
¿Cuál va a ser la técnica que voy a utilizar?

720
01:10:32,739 --> 01:10:35,520
Observación, todo lo azul son técnicas

721
01:10:35,520 --> 01:10:38,239
vale, con la técnica de observación

722
01:10:38,239 --> 01:10:40,359
¿con qué instrumento? pues con las escalas

723
01:10:40,359 --> 01:10:42,119
de valoración, anecdotario

724
01:10:42,119 --> 01:10:42,979
¿vale?

725
01:10:44,039 --> 01:10:46,079
pero, como hemos estado hablando

726
01:10:46,079 --> 01:10:47,520
esta es una clasificación

727
01:10:47,520 --> 01:10:50,699
de Claudia Lázaro

728
01:10:50,699 --> 01:10:52,359
de un curso que dio para el INTEF

729
01:10:52,359 --> 01:10:53,960
y hizo esta

730
01:10:53,960 --> 01:10:55,920
propuesta, a mí la verdad es que me parece

731
01:10:55,920 --> 01:10:57,659
muy enriquecedora

732
01:10:57,659 --> 01:10:59,579
porque nos relaciona

733
01:10:59,579 --> 01:11:01,180
todo lo que hemos estado viendo

734
01:11:01,180 --> 01:11:03,819
el que queremos evaluar, con cómo

735
01:11:03,819 --> 01:11:29,100
y creo que, bueno, pues muy variados los instrumentos para usarlos con bastante sentido y creo que, bueno, que también se puede surgir, o sea, quiero decir que cada uno también puede hacer sus modificaciones y decir, pues yo aquí lo haría también con esta y este instrumento más, o yo aquí lo haría con esto y con esto, pero yo creo que es una idea buena tener así como una idea general, ¿vale?

736
01:11:29,100 --> 01:11:53,189
Vale, continuamos con la definición de María Antonia Casanova y nos dice que la definición de qué es evaluar, pues que hay que ir incorporando al proceso educativo desde su comienzo, de manera que sea posible disponer de información continua y significativa para conocer la situación.

737
01:11:53,189 --> 01:12:14,130
Bueno, nos está hablando del cuándo, ¿no? De cuándo evaluar. Bueno, pues ya nos lo dice desde su comienzo, o sea, desde su comienzo y vamos en todo momento, porque es que es verdad que si solo evaluamos al inicio, pues solo vamos a conocer el punto de partida.

738
01:12:14,130 --> 01:12:42,289
Pensamos en evaluación inicial y estamos pensando en, bueno, estoy ya avanzando, ¿no? Iniciar el proceso al final, esto es de toda la vida, ¿no? Y cuando pensamos en inicial estamos pensando en septiembre, los alumnos incorporan, tengo que hacer la evaluación inicial, que además ahora ya se ha puesto por norma y hay que hacerla y ya está.

739
01:12:42,289 --> 01:13:02,729
O viene un alumno nuevo y tengo que hacer una evaluación inicial. Pero realmente, ¿qué hacemos con la evaluación inicial? ¿Es una calificación y nada más? ¿Nos paramos a rescatar información que nos aporte de cada alumno para saber realmente en qué situación se encuentra cada uno?

740
01:13:02,729 --> 01:13:19,689
¿Es una evaluación de competencias específicas, o sea, de procesos o es una evaluación de contenidos? ¿Qué queremos evaluar? ¿Qué tenemos que evaluar? ¿Lo hemos tenido en cuenta en el instrumento que estamos utilizando para la evaluación?

741
01:13:19,689 --> 01:13:24,630
La teoría está muy clara, inicial, procesual y final

742
01:13:24,630 --> 01:13:30,810
Pero la práctica es lo que nos tenemos que focalizar

743
01:13:30,810 --> 01:13:37,229
Es como el tema de la frase hecha de los principios de intervención educativa

744
01:13:37,229 --> 01:13:40,109
Que nos dice partir de los conocimientos previos

745
01:13:40,109 --> 01:13:45,789
Los conocimientos previos son una evaluación inicial continua de cada sesión

746
01:13:45,789 --> 01:13:51,750
A la que tenemos que dedicar tiempo porque si no estamos construyendo sentimientos

747
01:13:51,750 --> 01:13:58,350
O sea, lleva 5 minutos hacer una evaluación inicial y saber dónde está cada uno de los alumnos

748
01:13:58,350 --> 01:14:01,529
Pero nos aporta todo para poder continuar

749
01:14:01,529 --> 01:14:06,449
Entonces yo, lo de los conocimientos previos sí que me parece súper importante

750
01:14:06,449 --> 01:14:10,270
De hecho, vamos a ver, por ejemplo

751
01:14:10,270 --> 01:14:25,529
En esta evaluación, en esta actividad que propuso María, ¿os acordáis cuando trabajamos el concepto de media?

752
01:14:30,529 --> 01:14:38,989
¿Qué conocimiento previo tienen que tener los niños para acercarse a adquirir el concepto de la media?

753
01:14:38,989 --> 01:14:42,930
pues tendrán que saber lo que es el reparto equitativo

754
01:14:42,930 --> 01:14:46,789
y más incluso tendrán que saber lo que es la igualdad

755
01:14:46,789 --> 01:14:49,250
bueno, hombre, ¿cómo no van a saber lo que es la igualdad?

756
01:14:49,350 --> 01:14:50,689
lo que es son igual, lo que es diferente

757
01:14:50,689 --> 01:14:52,390
eso es infantil

758
01:14:52,390 --> 01:14:55,770
bueno, pues es que eso no nos cuesta nada

759
01:14:55,770 --> 01:14:58,130
en sexto nos cuesta un minuto

760
01:14:58,130 --> 01:15:01,310
que todo el mundo tenga claro lo que es igual

761
01:15:01,310 --> 01:15:04,170
o sea, que todo el mundo diga lo que es igual, lo que es diferente

762
01:15:04,170 --> 01:15:06,670
y lo que es el reparto equitativo

763
01:15:06,670 --> 01:15:08,970
y a lo mejor en primero de primaria

764
01:15:08,970 --> 01:15:11,229
pues a lo mejor nos lleva un poco más de tiempo

765
01:15:11,229 --> 01:15:12,810
o nos encontramos alguna sorpresa

766
01:15:12,810 --> 01:15:15,670
o a lo mejor algún alumno se ha incorporado más tarde

767
01:15:15,670 --> 01:15:16,750
y está más perdido

768
01:15:16,750 --> 01:15:19,909
entonces que no nos preocupe

769
01:15:19,909 --> 01:15:21,670
el echar para atrás

770
01:15:21,670 --> 01:15:24,569
y el preguntar por conocimientos muy básicos

771
01:15:24,569 --> 01:15:26,289
porque si lo saben

772
01:15:26,289 --> 01:15:29,810
no van a tardar más de un minuto en resolverlo

773
01:15:29,810 --> 01:15:30,789
y si no lo saben

774
01:15:30,789 --> 01:15:34,010
vamos a afianzarlo y vamos a construir sobre ello

775
01:15:34,010 --> 01:15:36,270
pero es que si no preguntamos

776
01:15:36,270 --> 01:15:37,869
no sabemos dónde están

777
01:15:37,869 --> 01:15:40,289
avanzamos en el aire

778
01:15:40,289 --> 01:15:42,489
entonces yo quiero

779
01:15:42,489 --> 01:15:44,550
creo que es importante

780
01:15:44,550 --> 01:15:46,010
pues eso

781
01:15:46,010 --> 01:15:48,310
que los conocimientos previos le dediquemos

782
01:15:48,310 --> 01:15:50,529
el tiempo que al final es esa evaluación

783
01:15:50,529 --> 01:15:51,770
inicial, continua

784
01:15:51,770 --> 01:15:54,189
de cada día y

785
01:15:54,189 --> 01:15:55,590
súper importante

786
01:15:55,590 --> 01:15:58,109
¿vale?

787
01:15:58,109 --> 01:15:59,149
la evaluación procesual

788
01:15:59,149 --> 01:16:03,989
perdona, yo es que justamente quería

789
01:16:03,989 --> 01:16:06,149
comentar un suceso que me ha pasado

790
01:16:06,149 --> 01:16:27,350
Hoy, con niños de sexto, sobre conocimientos previos. Porque ha sido un poquito sorprendente. Exactamente lo que estás diciendo, damos por hecho que lo saben. Y les pedía, estábamos hablando de geometría de alturas de triángulos. Preguntaba, ¿cómo es la altura del triángulo? Me decían, línea recta.

791
01:16:27,350 --> 01:16:30,050
ya, claro, son siempre líneas rectas

792
01:16:30,050 --> 01:16:31,329
¿qué otras líneas hay?

793
01:16:32,189 --> 01:16:34,130
no sabían decirme lo que otras líneas había

794
01:16:34,130 --> 01:16:36,130
así que he tenido que

795
01:16:36,130 --> 01:16:37,909
dedicar a recordar simplemente

796
01:16:37,909 --> 01:16:40,170
básicas, recta, ondulada, quebrada

797
01:16:40,170 --> 01:16:42,149
ah, claro, esas

798
01:16:42,149 --> 01:16:43,909
sí, es que esas las disteis

799
01:16:43,909 --> 01:16:45,149
para ellos

800
01:16:45,149 --> 01:16:48,130
entonces era otra vez, y qué forma

801
01:16:48,130 --> 01:16:49,949
tiene, qué posición en el espacio

802
01:16:49,949 --> 01:16:51,789
para sacar la

803
01:16:51,789 --> 01:16:53,689
perpendicularidad, porque tampoco se acordaban que

804
01:16:53,689 --> 01:16:54,970
era perpendicular

805
01:16:54,970 --> 01:16:56,470
entonces

806
01:16:56,470 --> 01:16:58,310
me quedó la duda de

807
01:16:58,310 --> 01:16:59,529
¿lo tienen adquirido?

808
01:17:00,670 --> 01:17:00,949
claro

809
01:17:00,949 --> 01:17:03,010
entonces si no lo tienen adquirido

810
01:17:03,010 --> 01:17:04,890
¿cómo pienso yo que van a sacar

811
01:17:04,890 --> 01:17:06,989
y van a identificar la altura

812
01:17:06,989 --> 01:17:08,890
de una figura?

813
01:17:09,770 --> 01:17:10,770
pues eso es fundamental

814
01:17:10,770 --> 01:17:11,949
eso es fundamental

815
01:17:11,949 --> 01:17:12,810
y no te cuesta

816
01:17:12,810 --> 01:17:13,250
o sea

817
01:17:13,250 --> 01:17:14,989
y quiero decir que cuando les has dicho

818
01:17:14,989 --> 01:17:15,909
esto es una línea curva

819
01:17:15,909 --> 01:17:16,789
enseguida han dicho

820
01:17:16,789 --> 01:17:18,050
claro es una línea curva

821
01:17:18,050 --> 01:17:18,890
o sea quiero decir

822
01:17:18,890 --> 01:17:20,729
que no es como cuando en infantil

823
01:17:20,729 --> 01:17:21,810
trabajas

824
01:17:21,810 --> 01:17:22,729
que descubran

825
01:17:22,729 --> 01:17:23,789
que es una línea curva

826
01:17:23,789 --> 01:17:24,149
que es una

827
01:17:24,149 --> 01:22:19,529
que puedes estar un trimestre o dos semanas o cuatro, es que ya se van recordando o adquiriendo los conceptos de otra manera, entonces que no tengamos miedo a preguntar de atrás por voy a perder mi tiempo, no me va a dar tiempo a dar lo que tengo que dar, trabajamos con el geoplan, observa las dos figuras, en este caso las cuatro, pero bueno,

828
01:22:19,529 --> 01:22:28,550
Tiene el mismo área, tiene el mismo perímetro, podrías construir con igual área, con distinto perímetro, en fin, todas las propuestas que hemos estado hablando estos días.

829
01:22:29,470 --> 01:22:40,310
Y nosotros pensamos, bueno, vamos a ver los conocimientos previos que tienen que tener los estudiantes para acercarse a la diferencia entre perímetro y área.

830
01:22:40,310 --> 01:22:46,890
Pues para el concepto de área necesitamos asegurarnos de que saben lo que es la longitud y lo que es la superficie

831
01:22:46,890 --> 01:22:50,430
Y sobre todo que sepan lo que es la diferencia entre las dos

832
01:22:50,430 --> 01:22:55,729
Y que entiendan que el perímetro tiene que ver con el borde, el contorno

833
01:22:55,729 --> 01:23:00,029
Mientras que el área se refiere a la superficie que ocupa la figura, una figura

834
01:23:00,029 --> 01:23:06,789
Por eso en esta fase inicial es importante observar, escuchar y analizar cómo piensan y qué dicen

835
01:23:06,789 --> 01:23:09,069
Y cómo justifican sus respuestas

836
01:23:09,069 --> 01:23:18,710
Bueno, yo aquí he puesto figuras estándar, rectángulos, cuadrados, me gusta más hacerlo con figuras irregulares

837
01:23:18,710 --> 01:23:26,329
porque sobre todo los más mayores ya con las figuras estándar, como saben la fórmula, pues como que la meten de por medio

838
01:23:26,329 --> 01:23:34,470
y prefiero que lo hagan más sin fórmulas, pero bueno, están ya un poco contaminados y por eso, ¿no?

839
01:23:34,470 --> 01:23:52,449
Bueno, pues observamos y escuchamos su debate. La puesta en común. Preguntábamos contra ejemplos, diría, vale, perfecto, lo han entendido todo, creo que lo han entendido genial, ha sido una clase súper productiva, ha quedado clarísimo, qué bien, qué bien, qué bien.

840
01:23:52,449 --> 01:24:15,310
Al día siguiente, bueno, o a la semana, se me ocurre plantear lo mismo con otro material. Y entonces, sorpresa. Escuchamos comentarios del tipo, uy, aquí no hay cuadrados, ¿qué contamos? ¿Cómo es el área? ¿Cómo es el perímetro? No se puede.

841
01:24:15,310 --> 01:24:17,210
no, no, aquí no podemos contar

842
01:24:17,210 --> 01:24:18,409
esto no se puede hacer

843
01:24:18,409 --> 01:24:20,390
aquí no se puede

844
01:24:20,390 --> 01:24:22,569
y claro

845
01:24:22,569 --> 01:24:25,369
el profesor se queda así

846
01:24:25,369 --> 01:24:26,470
con la profesora

847
01:24:26,470 --> 01:24:28,189
diciendo qué ha pasado

848
01:24:28,189 --> 01:24:30,090
dónde se han perdido

849
01:24:30,090 --> 01:24:33,109
pero si saben la definición

850
01:24:33,109 --> 01:24:34,510
si yo les pregunto

851
01:24:34,510 --> 01:24:36,930
qué es área y qué es perímetro

852
01:24:36,930 --> 01:24:37,550
y lo saben

853
01:24:37,550 --> 01:24:40,289
si además han hecho los ejercicios del libro

854
01:24:40,289 --> 01:24:41,609
y los han hecho todos bien

855
01:24:41,609 --> 01:24:43,229
si yo he traído hoy este material

856
01:24:43,229 --> 01:24:44,470
pues bueno, pues un poco para

857
01:24:44,470 --> 01:24:48,250
Pero vamos, que no me esperaba yo esta sorpresa

858
01:24:48,250 --> 01:24:51,630
Esto pasa, esto pasa

859
01:24:51,630 --> 01:24:53,229
Porque lo hacemos con un material

860
01:24:53,229 --> 01:24:55,529
Está todo clarísimo

861
01:24:55,529 --> 01:24:57,970
Hacen los ejercicios, está todo clarísimo

862
01:24:57,970 --> 01:25:00,130
Y con eso nos quedamos

863
01:25:00,130 --> 01:25:01,970
Y no, vamos, no lo volvemos a preguntar

864
01:25:01,970 --> 01:25:03,529
Porque está bien, porque ya lo saben

865
01:25:03,529 --> 01:25:04,869
Porque ya lo tienen adquirido

866
01:25:04,869 --> 01:25:08,289
Y a lo mejor se han quedado con

867
01:25:08,289 --> 01:25:11,590
Los cuadrados, hay que ir contar cuadrados

868
01:25:11,590 --> 01:25:21,510
hay que contar lo que hayan pensado vale así que bueno esto me ha pasado me la facultad no

869
01:25:21,510 --> 01:25:31,829
contenta con esto llegué y planteé otra la misma actividad con otro material madre mía si ahora no

870
01:25:31,829 --> 01:25:38,649
hay nada que medir no entiendo nada pues es que no sé no sé qué área y qué perímetro pero aquí pero

871
01:25:38,649 --> 01:25:52,220
esto pero como no sé bueno pues nos damos cuenta que se pueden saber muy bien las definiciones pero

872
01:25:52,220 --> 01:25:59,100
está claro que el concepto no lo han no lo han sabido transferir o sea no lo tienen interiorizado

873
01:25:59,100 --> 01:26:08,220
lo han asimilado a por ejemplo aquí decía si aquí no tenemos como lo último que se había hecho era

874
01:26:08,220 --> 01:26:13,380
con él tan gran si aquí no tenemos piezas aquí no podemos contar entonces como no tenían nada

875
01:26:13,380 --> 01:26:19,279
que contar y no tenían piezas para saber si eran las mismas piezas o las piezas diferentes las que

876
01:26:19,279 --> 01:26:27,819
se habían utilizado pues no perdidas perdidos entonces bueno pues nos damos cuenta y que a

877
01:26:27,819 --> 01:26:34,920
veces damos por afianzados conceptos que no están tan afianzados y que se van quedando con detalles

878
01:26:34,920 --> 01:26:40,920
A lo mejor de los materiales que estamos trabajando, de las definiciones, que no son los correctos.

879
01:26:57,229 --> 01:26:59,930
Ahí la mano levantada, Alba y Beatriz.

880
01:27:01,350 --> 01:27:04,289
Bueno, venga, pues adelante. No nos va a dar tiempo a terminar.

881
01:27:12,250 --> 01:27:47,779
Un apunte muy corto. Es simplemente que yo soy muy pesada y es verdad que creo que invertir mucho tiempo y medir figuras, medir sus propias figuras, medirlas con cuadraditos, medirlas luego aplicando fórmulas.

882
01:27:47,779 --> 01:27:49,579
y creo que es súper necesario

883
01:27:49,579 --> 01:28:35,770
es una conexión

884
01:28:35,770 --> 01:28:38,930
vemos entonces que no saben conectarlo

885
01:28:38,930 --> 01:28:42,789
no transfieren el concepto

886
01:28:42,789 --> 01:33:29,539
ampliamos el tiempo de respuesta

887
01:33:29,539 --> 01:36:28,310
hablan de las conexiones

888
01:36:28,310 --> 01:36:34,149
mira, anima a los alumnos a establecer conexiones

889
01:36:34,149 --> 01:46:48,850
si no me veo dos veces

890
01:46:48,850 --> 01:46:49,949
gracias

891
01:46:50,909 --> 02:03:11,250
Bueno, pues sí que me gustaría, antes de daros la palabra, que quiero hablar muy rápido para que… puntual, ¿no? Pero que lo aprovechéis.

892
02:03:12,109 --> 02:03:19,949
Y luego también lo que ha dicho mi compañera, que esto hubiera sido al inicio del curso para luego haberlo implementado mejor en el colegio.

893
02:03:19,949 --> 02:03:20,369
Un momento.

894
02:03:23,489 --> 02:03:24,010
Gracias.

895
02:03:24,970 --> 02:03:25,890
Gracias a ti.

896
02:03:26,489 --> 02:03:28,770
Vale, buenas tardes. Soy Eva.

897
02:03:29,289 --> 02:03:29,729
Hola, Eva.

898
02:03:29,729 --> 02:03:50,770
Bueno, lo primero, felicitaros por el curso, de verdad. Yo he echado mucho en falta este tipo de didáctica en mi formación y me alegro de encontrarme con un curso así. Por vuestra predisposición también a resolver dudas, a aportar, a darnos ideas y que luego cada uno coja o no coja, eso ya es cuestión nuestra.

899
02:03:50,770 --> 02:04:10,970
Y luego también quería hacer un apunte o pregunta, no sé a quién exactamente me tengo que dirigir. Va en relación con lo que han comentado algunos compañeros. Con esta situación que algunos compañeros se están encontrando o nos estamos encontrando, ¿qué conocimiento tienen los centros de cómo funciona este programa?

900
02:04:10,970 --> 02:04:24,550
Porque a mí me da la sensación de que sí, se manda un documento, se manda tal, hay unos asesores, los asesores no aparecen por los centros. Yo no sé hasta qué punto se informan los centros de cómo se tiene que desarrollar este programa. Entonces, no sé a quién tengo que dirigir esa pregunta realmente.

901
02:04:25,170 --> 02:04:27,069
A la dirección general entiendo, ¿no, Sonia?

902
02:04:28,270 --> 02:04:32,890
Exactamente, sí. Bueno, Blanca, tú ya controlas todo.

903
02:04:35,069 --> 02:04:39,470
Es que nosotros, como decía mi abuela, somos músicos y nos acostamos a las ocho.

904
02:04:39,470 --> 02:04:51,869
Claro, por eso, que yo tenía claro que para vosotras no era la pregunta, por eso, por eso, o sea, yo solo tenía claro que la pregunta no era para vosotras, pero quería preguntar dónde hay que dirigirse para plantear esta cuestión.

905
02:04:53,149 --> 02:05:08,170
Nosotras, por ejemplo, llevamos lo que es el tema de formación, de organización de la formación. Estamos muy coordinadas con la dirección general, en este caso de primaria, y además son un encanto. Yo creo que si las escribes te van a contestar rápidamente.

906
02:05:08,170 --> 02:05:13,329
Vale, ¿me puedes facilitar una dirección a la que me pueda dirigir?

907
02:05:13,970 --> 02:05:21,409
Pues mira, lo que voy a hacer es apuntarme, si me puedes apuntar tu correo en el chat y mañana te lo digo, ¿vale?

908
02:05:21,689 --> 02:05:23,390
Vale, ahora mismo te lo pongo

909
02:05:23,390 --> 02:05:24,210
Gracias

910
02:05:24,210 --> 02:05:31,010
Yo soy Alba, otra vez, y sí que es cierto que, bueno, si me lo puedes enviar a mí también

911
02:05:31,010 --> 02:05:34,710
porque yo creo que la mayoría estamos en dos centros

912
02:05:34,710 --> 02:05:40,550
y es cierto que me he encontrado diferencias bastante grandes entre un centro y otro

913
02:05:40,550 --> 02:05:50,130
y bueno, sé que cada uno tiene autonomía y lo aplica al programa de la forma que cree que va a ser mejor

914
02:05:50,130 --> 02:05:58,210
o eso quiero pensar, pero es cierto que en uno de los centros sí que tengo mucha validación

915
02:05:58,210 --> 02:06:06,890
para hacer todo tipo de propuestas y para, digamos, mostrar las matemáticas desde otra perspectiva,

916
02:06:07,029 --> 02:06:09,449
hacer otro tipo de actividades que creo que son muy necesarias.

917
02:06:10,409 --> 02:06:15,989
En otros centros más, sácate a estos niños que van mal, que molestan en clase,

918
02:06:16,250 --> 02:06:21,890
que, por decirlo francamente, aunque suene mal, pero es la realidad.

919
02:09:48,609 --> 02:09:53,149
De cómo se ha implementado la dificultad es que hay muchas más opciones de mandar evidencias

920
02:09:53,149 --> 02:09:55,250
que no solo mediante fotografías o vídeos

921
02:09:55,250 --> 02:09:55,670
¿vale?

922
02:11:10,779 --> 02:11:12,840
y planificarlo bien todo ¿vale?

923
02:11:13,739 --> 02:11:15,399
Vale, muchas gracias por todo, un saludo

924
02:11:15,399 --> 02:11:16,420
Gracias a vosotras

925
02:11:16,420 --> 02:11:18,199
Venga

926
02:11:18,199 --> 02:12:11,680
Al final luego extrapolarlo a

927
02:12:11,680 --> 02:12:14,199
una calificación numérica

928
02:12:14,199 --> 02:12:16,479
Entonces, yo ahora mismo

929
02:12:16,479 --> 02:12:18,180
sí que es cierto que por ejemplo estoy

930
02:12:18,180 --> 02:12:19,979
en proceso de

931
02:12:19,979 --> 02:12:21,279
opositar

932
02:12:21,279 --> 02:12:24,079
y es algo que realmente

933
02:12:24,079 --> 02:12:25,819
creo que es

934
02:12:25,819 --> 02:12:27,739
ese aspecto cualitativo que

935
02:12:27,739 --> 02:12:41,520
que creo que tiene el enfoque competencial, creo que transformarlo a un aspecto cuantitativo, ya sea por una necesidad administrativa o a nivel de tradición cultural,

936
02:12:41,520 --> 02:12:55,220
que sea muy complicado cambiarlo, ¿cómo podemos pasar de ese aspecto de criterios, de evaluación de competencia específica, a algo más numérico, algo más objetivo?

937
02:12:55,220 --> 02:13:04,000
Es que a mí realmente me está ya la cabeza un poco pasar de esa competencia a ese 6, a ese 7.

938
02:13:04,199 --> 02:13:09,039
A traducir numéricamente aquello que tiene un desarrollo en un texto.

939
02:13:09,060 --> 02:13:11,319
A calificar, porque al final muchas veces se confunde.

940
02:13:11,319 --> 02:13:19,079
Sí, es una traducción. A ver, yo personalmente creo que, y sé la opinión, yo creo que lo importante

941
02:13:19,079 --> 02:13:35,479
es combinar esa parte cualitativa, es decir, contar esas evidencias. Es verdad que es una tarea muy laboriosa y la traducción a veces es muy compleja, pero es muy compleja.

942
02:13:35,479 --> 02:14:01,720
Yo creo que el problema social, y es un problema también a nivel legislativo, que se exige de alguna manera, pero si vamos un poco haciendo un equilibrio entre esa parte cualitativa y esa parte más numérica, y vamos siendo cada vez más gente en los que hagamos ese equilibrio, pues creo que se va a cambiar un poquito la situación.

943
02:14:01,720 --> 02:14:21,180
Es muy difícil y yo creo que, yo siempre lo he dicho, a priori yo soy doctora en evaluación, se supone, y para mí lo más difícil es evaluar. Entonces, creo que, y cuanto más sé, más me cuesta evaluar bien o más me cuestiono cosas de evaluar.

944
02:14:21,180 --> 02:14:34,560
Entonces, yo creo que es importante que busquéis el equilibrio y que conozcáis a los niños bien, tanto individualmente como en grupo, para poder aportar cosas desde ese equilibrio.

945
02:14:34,560 --> 02:14:54,359
Y una evaluación rica, Patricia hoy ha presentado un montón de técnicas que no hay que utilizar todas tampoco, hay que un poco balancear también en cada situación, pero creo que es muy difícil hacerlo bien, pero creo que se puede hacer un poco jugando con esas dos partes.

946
02:14:54,359 --> 02:14:56,819
Sí, sí, es cierto

947
02:14:56,819 --> 02:14:59,000
que es que yo, por ejemplo, me parece

948
02:14:59,000 --> 02:15:00,619
muy complicado ser objetivo, al final

949
02:15:00,619 --> 02:15:02,939
luego hay un aspecto más

950
02:15:02,939 --> 02:15:04,760
emocional y social

951
02:15:04,760 --> 02:15:06,960
al conocer a los niños que realmente

952
02:15:06,960 --> 02:15:08,560
la objetividad pura y dura

953
02:15:08,560 --> 02:15:09,560
Es que eres humano

954
02:15:09,560 --> 02:15:12,260
Sí, totalmente, y entonces por muchos

955
02:15:12,260 --> 02:15:14,720
instrumentos que utilice

956
02:15:14,720 --> 02:15:16,640
a mí me gusta variar, me gusta

957
02:15:16,640 --> 02:15:18,880
utilizar telarañas, me gusta utilizar

958
02:15:18,880 --> 02:15:20,800
rúbricas de estas de un solo punto

959
02:15:20,800 --> 02:15:22,699
para ellos también incluso valorar

960
02:15:22,699 --> 02:15:24,920
ciertos aspectos, pero sí que es cierto que al final

961
02:15:24,920 --> 02:15:28,560
la calificación

962
02:15:28,560 --> 02:15:30,859
el peso que yo le puedo dar a determinadas

963
02:15:30,859 --> 02:15:32,760
cosas, no sé si se ajusta realmente con la realidad

964
02:15:32,760 --> 02:15:34,420
o

965
02:15:34,420 --> 02:15:35,600
no sé si

966
02:15:35,600 --> 02:15:38,939
soy puramente objetivo o no, a mí me parece

967
02:15:38,939 --> 02:15:40,579
que al final puedo

968
02:15:40,579 --> 02:15:41,899
acercarme, pero

969
02:15:41,899 --> 02:15:43,960
me parece un poco complejo

970
02:15:43,960 --> 02:15:46,699
Póntelo como un plan de mejora para ti e ir haciendo

971
02:15:46,699 --> 02:15:48,420
reflexión sobre lo que se va a llegar

972
02:15:48,420 --> 02:15:50,020
Sí, totalmente

973
02:15:50,020 --> 02:15:52,239
y nada, daros la enhorabuena, me ha parecido

974
02:15:52,239 --> 02:15:53,060
súper interesante

975
02:15:53,060 --> 02:15:55,319
y nada, esperamos

976
02:15:55,319 --> 02:15:58,319
que se repita y bueno, también vosotras

977
02:15:58,319 --> 02:16:00,060
que toméis nota de esas cosas que os han dicho

978
02:16:00,060 --> 02:16:02,180
pero la verdad que todo

979
02:16:02,180 --> 02:16:04,619
muy interesante. Muchas gracias a vosotros

980
02:16:04,619 --> 02:16:06,840
Sonia, ya

981
02:16:06,840 --> 02:16:07,399
Buena semana

982
02:16:07,399 --> 02:16:10,220
Ahora que sí

983
02:16:10,220 --> 02:16:12,539
ahora sí que sí, cierro ya la sesión

984
02:16:12,539 --> 02:16:13,100
de hoy

985
02:16:13,100 --> 02:16:16,239
son las 7 y 20, yo también

986
02:16:16,239 --> 02:16:18,300
os quiero dar las gracias, me alegro un montón

987
02:16:18,300 --> 02:16:20,060
terminar con todas estas

988
02:16:20,060 --> 02:16:22,380
aportaciones que han hecho hacia vosotras

989
02:16:22,380 --> 02:16:24,239
y nada

990
02:16:24,239 --> 02:16:26,319
espero que descanséis mucho, que os lo habéis

991
02:16:26,319 --> 02:16:26,960
merecido

992
02:16:26,960 --> 02:16:29,000
un placer

993
02:16:29,000 --> 02:16:31,319
igualmente

994
02:16:31,319 --> 02:16:33,760
muchísimas gracias

995
02:16:33,760 --> 02:16:35,319
adiós