1
00:00:04,719 --> 00:00:16,079
Y a continuación cedo la palabra a don Javier Villegas, que es el Lead Advisor en Coverted Advisory Service y su ponencia será sobre el tratamiento de datos en el marco de una pandemia. Buenas tardes, Javier.

2
00:00:16,539 --> 00:00:17,620
Hola, buenas tardes.

3
00:00:17,620 --> 00:00:31,660
Buenas tardes. Pues nada, te cedo la palabra. Lo que pasa es que creo que se ha dejado. Ah, sí, es tu presentación. Pensaba que se la había dejado. Nada, pues te dejo todo tuyo. Muchas gracias.

4
00:00:31,739 --> 00:00:32,740
Se ve correctamente, ¿no?

5
00:00:33,140 --> 00:00:33,740
Sí, sí.

6
00:00:33,880 --> 00:00:34,520
Vale, estupendo.

7
00:00:34,719 --> 00:00:54,920
Pues nada, bueno, primero de todo, dar la enhorabuena a los ponentes anteriores, porque bueno, estar durante estas tres horas como un asistente más y la verdad que ha sido muy interesante y de hecho, algunos de los temas que vamos a ver en esta ponencia ya los hemos tratado de alguna u otra forma, ¿no? Algunos de los ponentes anteriores.

8
00:00:54,920 --> 00:00:58,359
agradecer también a la organización

9
00:00:58,359 --> 00:01:00,240
por invitarnos a participar en esta charla

10
00:01:00,240 --> 00:01:04,200
saludar especialmente que supongo que habrá algunos de los alumnos

11
00:01:04,200 --> 00:01:06,180
del curso de legal de protección de datos

12
00:01:06,180 --> 00:01:10,000
del centro de Fuencarral que hemos tenido la suerte

13
00:01:10,000 --> 00:01:12,640
de poder impartir algunas de las ponencias de los cursos

14
00:01:12,640 --> 00:01:14,879
así que les mando desde aquí un saludo

15
00:01:14,879 --> 00:01:19,500
y nada, por entrar en materia porque el tiempo es escaso

16
00:01:19,500 --> 00:01:22,180
y como podréis imaginar esta materia

17
00:01:22,180 --> 00:01:29,120
pues da para, bueno, para muchas, bastantes horas de charla y de debate.

18
00:01:29,439 --> 00:01:37,040
Porque un poco aquí lo que vamos a tratar son una serie de cuestiones que están en el día a día en la esfera pública.

19
00:01:37,299 --> 00:01:43,980
Es decir, sabéis, como ha comentado antes Leonardo, la protección de datos ha pasado de ser, digamos,

20
00:01:43,980 --> 00:01:51,859
un tema más específico o más especializado, del cual tenía conocimiento un sector de

21
00:01:51,859 --> 00:01:57,939
población más escaso, y a raíz de esta transformación digital y en concreto también

22
00:01:57,939 --> 00:02:04,260
a raíz de esta situación de COVID-19, hemos observado cómo se ha puesto en la primera

23
00:02:04,260 --> 00:02:09,240
plana de los medios de comunicación cuestiones relativas a la protección de datos y vemos

24
00:02:09,240 --> 00:02:14,840
que abren telediarios, y lo veremos también ahora a continuación, que los telediarios

25
00:02:14,840 --> 00:02:20,400
lo abren a asuntos relacionados con la protección de datos, que ha dejado de ser un tema más

26
00:02:20,400 --> 00:02:26,340
residual para ponerse en la primera plana de la noticia. Entonces, ya digo, vamos a

27
00:02:26,340 --> 00:02:33,060
intentar ver de forma resumida el transcurso de la pandemia, la incidencia que ha tenido

28
00:02:33,060 --> 00:02:38,500
en todo lo relativo a la protección de datos personales. Yo un poco invitaros a hacer un

29
00:02:38,500 --> 00:02:40,939
recorrido una retrospectiva

30
00:02:40,939 --> 00:02:42,580
desde

31
00:02:42,580 --> 00:02:44,539
marzo, que fue cuando, como veis aquí

32
00:02:44,539 --> 00:02:46,560
en la presentación, cuando se decretó

33
00:02:46,560 --> 00:02:48,479
el primer estado de alarma, hasta

34
00:02:48,479 --> 00:02:50,360
bueno, hasta día de hoy y

35
00:02:50,360 --> 00:02:52,680
recientemente que se volvió a decretar el estado de alarma

36
00:02:52,680 --> 00:02:53,860
y

37
00:02:53,860 --> 00:02:56,740
hacer esa retrospectiva,

38
00:02:56,740 --> 00:02:58,439
volver atrás, la vista atrás, para

39
00:02:58,439 --> 00:03:00,280
observar todo aquello

40
00:03:00,280 --> 00:03:02,520
que ha sido noticia en cuanto a

41
00:03:02,520 --> 00:03:04,800
protección de datos y cómo se ha ido abordando

42
00:03:04,800 --> 00:03:06,759
por parte de las organizaciones,

43
00:03:06,960 --> 00:03:08,199
las entidades públicas, etcétera.

44
00:03:08,500 --> 00:03:30,219
Bueno, ya adelantaros que no nos vamos a detener por cuestiones de tiempo en todo detalle con cada uno de los temas, pero sobre todo la idea principal es intentar alcanzar una serie de conclusiones, compartirlas con vosotros y que también se os parece debatirlas o que podamos intercambiar impresiones respecto a este recorrido que vamos a ver ahora.

45
00:03:30,219 --> 00:03:47,680
En este esquema, ya digo, se trata de un resumen. Si habéis repasado, bueno, desde el mes de marzo, noticias en relación a la protección de datos relacionada con COVID-19, pues habéis visto que ha habido muchísimos temas encima de la mesa.

46
00:03:48,259 --> 00:04:06,340
Nosotros hemos querido aquí entresacar los que, bajo nuestro punto de vista, son más relevantes en esta línea de tiempo, que no tiene por qué ser exacta, es decir, más o menos son fechas en las cuales aquecieron cada uno de estos retos o estos nuevos retos que nos presentó la pandemia.

47
00:04:06,939 --> 00:04:15,199
Vamos a ir profundizando en cada uno de ellos y, a raíz de ese estudio que hagamos de cada uno de ellos, vamos a presentar una serie de conclusiones.

48
00:04:15,199 --> 00:04:18,500
comentaros que esta presentación

49
00:04:18,500 --> 00:04:20,680
es una presentación extensa

50
00:04:20,680 --> 00:04:22,639
yo intentaré

51
00:04:22,639 --> 00:04:24,540
hacerla de una forma más resumida

52
00:04:24,540 --> 00:04:26,560
pero la idea también es facilitarla

53
00:04:26,560 --> 00:04:28,420
a vosotros porque tengáis también ahí

54
00:04:28,420 --> 00:04:29,879
un glosario, un resumen

55
00:04:29,879 --> 00:04:32,319
más detallado, más exhaustivo

56
00:04:32,319 --> 00:04:33,839
de todo lo que vamos a ver ahora

57
00:04:33,839 --> 00:04:36,319
que os sirva también de herramienta de trabajo para sobre todo

58
00:04:36,319 --> 00:04:38,480
los que estéis trabajando

59
00:04:38,480 --> 00:04:40,699
como delegados de protección de datos o estéis interesados

60
00:04:40,699 --> 00:04:41,699
en esta materia

61
00:04:41,699 --> 00:04:44,680
ya veis que hay una serie

62
00:04:44,680 --> 00:04:48,019
de temas que hemos destacado, bastante importantes.

63
00:04:48,220 --> 00:04:50,860
Todos entiendo que os sonarán porque han estado, como digo,

64
00:04:51,399 --> 00:04:54,100
en la primera plana. Y esto es un arma de doble filo

65
00:04:54,100 --> 00:04:57,240
también. Es decir, cuando comentamos, un poco por adelantaros

66
00:04:57,240 --> 00:05:00,300
una primera conclusión, cuando decimos que la protección

67
00:05:00,300 --> 00:05:03,560
de datos, pues digamos que se ha posicionado

68
00:05:03,560 --> 00:05:06,220
en el primer plano mediático, esto tiene una ventaja

69
00:05:06,220 --> 00:05:09,120
indudable, que es, digamos, esa pedagogía

70
00:05:09,120 --> 00:05:12,540
ya no se ve como algo ajeno, sino que el ciudadano,

71
00:05:12,540 --> 00:05:35,519
Los ciudadanos tomamos conciencia, oye, de que tenemos unos datos personales, tenemos un derecho sobre esos datos personales, un derecho que además es fundamental y que nos faculta a controlar esos datos personales y, de alguna forma, pues el hecho de que todas estas noticias proliferen sirve para que tomemos conciencia de ese derecho y de cómo podemos llevarlo a cabo.

72
00:05:35,519 --> 00:05:51,379
Eso por un lado. Tiene una parte negativa, que al estar expuesto en los medios de comunicación y, digamos, en la opinión pública, también es víctima de mucha desinformación. Sabéis que está de moda todo lo que tiene que ver con la desinformación, fake news, bulos, etc.

73
00:05:51,379 --> 00:06:05,459
Bueno, pues como no podía ser de otra forma, todos estos asuntos o la mayoría de estos asuntos que vamos a ver han sido objeto, de forma no digo voluntaria o involuntaria, sino por unas circunstancias u otras, han sido objeto de desinformación.

74
00:06:05,779 --> 00:06:15,720
Y esto veremos que así ha supuesto un lastre para muchas de las iniciativas que desde los poderes públicos se han llevado a cabo para combatir la pandemia.

75
00:06:15,720 --> 00:06:27,240
¿Vale? Entonces, digamos que, por un lado, tenemos ese aspecto positivo de esa repercusión mediática de estos temas de protección de datos vinculados al COVID, pero también tenemos esa parte negativa de la desinformación.

76
00:06:28,839 --> 00:06:40,800
Antes de entrar en materia con cada uno de ellos, aquí, un poco en voz alta, nos planteamos estas dos cuestiones que yo entiendo que son las esenciales o las que han estado encima de la mesa durante todo este tiempo.

77
00:06:40,800 --> 00:06:59,860
En la protección de datos, ese enfrentamiento que parece que se pretendía que hubiera entre la protección de datos y la salud pública, en el sentido de que si la protección de datos pueda ser un obstáculo para garantizar el derecho a la salud pública.

78
00:06:59,860 --> 00:07:18,360
Es decir, si aplicar con rigor la normativa de protección de datos, el reglamento europeo y la ley orgánica de protección de datos nacional puede suponer, de alguna forma, que pierdan eficacia, efectividad o no se puedan llevar a cabo muchas de las medidas necesarias para proteger la salud de todos los ciudadanos.

79
00:07:18,360 --> 00:07:38,160
¿Vale? Esto es un primer debate que ya digo que os adelanto y después ya sacaremos las conclusiones pertinentes. Y un poco como subtema respecto a este mismo es si, digamos, los instrumentos que tenemos ahora mismo, el Reglamento Europeo de Protección de Datos y la nueva Ley Orgánica de Protección de Datos, son un instrumento suficiente.

80
00:07:38,160 --> 00:08:02,240
Es decir, si regulan toda esta casuística, toda esta problemática y nos sirven para poder combatir la pandemia garantizando el derecho fundamental a la protección de datos, ¿vale? Esto sería otro de los temas que han estado encima de la mesa y a los cuales intentaremos dar respuesta o por lo menos alguna aproximación al final de la charla.

81
00:08:02,240 --> 00:08:05,000
entrando en materia

82
00:08:05,000 --> 00:08:07,920
la estructura de cada uno

83
00:08:07,920 --> 00:08:11,279
con la que vamos a abordar cada uno de los temas

84
00:08:11,279 --> 00:08:14,079
es primero, vamos a mostrar lo que sería

85
00:08:14,079 --> 00:08:17,500
la repercusión mediática, cómo se ha presentado a la opinión pública

86
00:08:17,500 --> 00:08:19,259
el asunto en cuestión

87
00:08:19,259 --> 00:08:22,660
a partir de ahí vamos a salir

88
00:08:22,660 --> 00:08:26,079
del titular

89
00:08:26,079 --> 00:08:28,019
y vamos a profundizar en el contenido

90
00:08:28,019 --> 00:08:39,559
Oye, ¿de qué estamos hablando? ¿Realmente cuál es el alcance de esta medida? Acudiendo a la fuente directa, que no son los medios, sino que es, pues, si es el Boletín Oficial del Estado o si es una orden concreta, etc.

91
00:08:40,580 --> 00:08:54,179
Y a partir de ahí, como última parte del análisis, sería ya directamente lo que sería el encaje, si lo que se ha hecho, si esa medida que se ha llevado a cabo encaja en la normativa de protección de datos o cómo se ha realizado ese encaje, ¿vale?

92
00:08:54,179 --> 00:08:59,240
Ese sería un poco el esquema a la hora de analizar cada una de estas cuestiones.

93
00:09:00,139 --> 00:09:07,320
Empezamos en este primer punto, esto es desde el mes de marzo, es decir, si recordáis cuando se decretó el estado de alarma,

94
00:09:07,820 --> 00:09:12,419
una de las primeras cuestiones que estuvo encima de la mesa fue la proliferación de aplicaciones móviles,

95
00:09:13,679 --> 00:09:21,399
que en principio generó cierta confusión, porque cada comunidad autónoma y el propio Estado

96
00:09:21,399 --> 00:09:32,919
pues empezó a promover una serie de aplicaciones para, de alguna forma, hacer test sobre los síntomas de COVID-19

97
00:09:32,919 --> 00:09:37,980
y, a raíz de ahí, además se propuso hacer un estudio de movilidad.

98
00:09:38,320 --> 00:09:48,759
Es decir, estudiar, de alguna forma, los movimientos de los ciudadanos para poder conocer con más exactitud lo que sería la propagación del virus.

99
00:09:48,759 --> 00:10:03,460
Entonces, bueno, como idea general, esto sería, digamos, el primer punto que estuvo encima de la mesa. Es decir, oye, se van a desarrollar una serie de herramientas, de aplicaciones móviles y se va a hacer un estudio de movilidad en el cual parece ser que se habla de que se nos puede geolocalizar.

100
00:10:03,460 --> 00:10:08,600
cómo encajamos esto con el reglamento de protección de datos

101
00:10:08,600 --> 00:10:11,500
que parece que dicen que es muy restrictivo,

102
00:10:11,679 --> 00:10:14,899
que realmente no permite llevar a cabo estas medidas.

103
00:10:15,159 --> 00:10:17,519
Bueno, vamos a analizarlo.

104
00:10:17,519 --> 00:10:23,039
Os pongo aquí un ejemplo de cómo se presentó en los medios

105
00:10:23,039 --> 00:10:27,519
lo que sería esta aplicación, esta proliferación o esta aplicación de autoevaluación,

106
00:10:28,379 --> 00:10:32,519
esta aplicación móvil, y ese estudio que se anunció de la movilidad de los ciudadanos.

107
00:10:39,320 --> 00:10:45,059
Como ya se ha hecho en otros países, Sanidad quiere saber dónde estuvimos los días previos al estado de alarma

108
00:10:45,059 --> 00:10:48,419
y nuestros movimientos mientras dure el confinamiento.

109
00:10:49,080 --> 00:10:55,799
El Ministerio ha encargado que se desarrolle una aplicación que permita geolocalizarnos a través de los móviles.

110
00:10:55,799 --> 00:11:00,360
De esta forma comprobarán si realmente una persona está en la comunidad que declara

111
00:11:00,360 --> 00:11:04,600
y calcularán las necesidades sanitarias en cada provincia.

112
00:11:05,559 --> 00:11:21,879
Bueno, yo la sensación cuando ves esta noticia, por lo menos la que a mí me da, es que digamos vamos a instaurar aquí un sistema similar al que se estaba llevando a cabo en otros países, fundamentalmente lo que es la zona asiática de Corea, Singapur, etc.

113
00:11:21,879 --> 00:11:37,399
De hecho, si veis las imágenes, aparecen teléfonos móviles con escritura de estos países y, digamos, la información que se da es confusa, porque mezcla lo que es una aplicación con un estudio de movilidad y con una geolocalización, ¿vale?

114
00:11:37,399 --> 00:11:56,240
Entonces, aclarar que en estos países, por ejemplo Corea, lo que hacía esa aplicación era realmente geolocalizar a las personas, es decir, sabían en cualquier momento, era una aplicación obligatoria y además te localizaba para controlar a aquellas personas que se saltaran la cuarentena, ¿vale?

115
00:11:56,240 --> 00:12:10,220
Entonces, ahí sí que había una geolocalización obligatoria de todos y cada uno de los ciudadanos, ¿vale? Bueno, pues aquí nada más lejos de realidad. Esto es completamente diferente y ahora vamos a profundizar sobre este tema.

116
00:12:10,220 --> 00:12:15,120
tema. Seguimos un poco con esa repercusión mediática. Por un lado, y yo creo que este

117
00:12:15,120 --> 00:12:22,019
es el titular ya que se lleva la palma, en este diario veis donde aparece destacado esa

118
00:12:22,019 --> 00:12:25,519
noticia que indica que el Gobierno deroga la ley de protección de datos para lanzar

119
00:12:25,519 --> 00:12:30,539
su app del coronavirus. Ya digo, estamos hablando, y ahora lo veremos, de una aplicación para

120
00:12:30,539 --> 00:12:35,200
la autoevaluación de síntomas del COVID-19. Bueno, pues a raíz de toda esta confusión

121
00:12:35,200 --> 00:12:41,940
que se creó, se lleva a publicar esto, que una ley orgánica, una ley que además, bueno,

122
00:12:42,080 --> 00:12:48,100
al regular un derecho fundamental tiene, digamos, un refuerzo dentro del marco normativo de

123
00:12:48,100 --> 00:12:51,159
la pirámide legislativa, es decir, está la Constitución y por debajo está la ley

124
00:12:51,159 --> 00:12:56,139
orgánica, bueno, pues se ha llegado a publicarse que la ley orgánica de protección de datos

125
00:12:56,139 --> 00:13:04,559
se derogaba mediante un decreto, mediante una orden por la cual se lanzaba una aplicación

126
00:13:04,559 --> 00:13:06,059
móviles. O sea, un auténtico disparate, ¿no?

127
00:13:06,720 --> 00:13:08,679
Titular es como que el gran hermano del Gobierno

128
00:13:08,679 --> 00:13:10,700
se enfrenta a la Constitución

129
00:13:10,700 --> 00:13:12,500
y las leyes, ¿no? Poco menos que

130
00:13:12,500 --> 00:13:15,019
aquí se va a implantar un sistema de

131
00:13:15,019 --> 00:13:16,620
vigilancia masiva de los ciudadanos,

132
00:13:16,620 --> 00:13:18,480
¿no? Y ya

133
00:13:18,480 --> 00:13:20,179
por último, y ya digo,

134
00:13:20,639 --> 00:13:22,480
este titular resume un poco todo lo que

135
00:13:22,480 --> 00:13:24,480
estoy comentando. El Gobierno

136
00:13:24,480 --> 00:13:26,740
aprueba la vigilancia de los movimientos de los ciudadanos

137
00:13:26,740 --> 00:13:27,980
con datos de las operadoras, ¿no?

138
00:13:28,700 --> 00:13:30,299
Y después, si veis el subtítulo,

139
00:13:30,539 --> 00:13:32,480
habla de que el BOE ordena la creación

140
00:13:32,480 --> 00:13:34,299
de una aplicación que permita este tipo de control

141
00:13:34,299 --> 00:13:38,399
sobre los ciudadanos. Está hablando de una aplicación para geolocalizar a los ciudadanos,

142
00:13:38,480 --> 00:13:45,200
para vigilar los movimientos, etcétera. Bueno, ya digo, se genera una confusión en la ciudadanía,

143
00:13:45,580 --> 00:13:51,200
se genera un estado de opinión muy escéptico respecto a todo este tipo de herramientas y

144
00:13:51,200 --> 00:13:56,779
después veremos cómo esto ha tenido una consecuencia negativa en otras iniciativas,

145
00:13:56,840 --> 00:14:02,039
bajo mi punto de vista, lícitas y que podrían haber sido muy eficaces. ¿De qué estamos hablando?

146
00:14:02,039 --> 00:14:17,980
O sea, todos estos titulares hacen referencia a una orden, que la citamos ahí, que es de 28 de marzo, y simple y llanamente dice, encomienda el Gobierno el desarrollo de una aplicación, un chatbot, una página web y un estudio de movilidad.

147
00:14:17,980 --> 00:14:20,519
una aplicación

148
00:14:20,519 --> 00:14:21,879
que es lo que, bueno

149
00:14:21,879 --> 00:14:23,879
no sé si llegaste alguno a

150
00:14:23,879 --> 00:14:25,700
incluso a descargarla o utilizarla

151
00:14:25,700 --> 00:14:27,580
una aplicación de autoavaluación

152
00:14:27,580 --> 00:14:29,919
que es simplemente una aplicación que

153
00:14:29,919 --> 00:14:31,919
voluntariamente, cada uno de nosotros

154
00:14:31,919 --> 00:14:34,259
primero voluntariamente nos podríamos descargar

155
00:14:34,259 --> 00:14:36,039
y mediante un

156
00:14:36,039 --> 00:14:37,720
cuestionario pues evalúa

157
00:14:37,720 --> 00:14:40,019
una serie de síntomas para que tú puedas

158
00:14:40,019 --> 00:14:42,120
recibir una serie

159
00:14:42,120 --> 00:14:44,179
de recomendaciones sobre las acciones

160
00:14:44,179 --> 00:14:45,919
a seguir, en tanto que sean síntomas

161
00:14:45,919 --> 00:14:50,879
más compatibles quizás con estar infectado con el COVID-19.

162
00:14:52,159 --> 00:14:57,740
Geolocalización. Se contempla que esa persona voluntariamente, si así lo decide,

163
00:14:58,379 --> 00:15:05,399
pueda activar esa geolocalización a los solos efectos de verificar que se encuentre en una comunidad autónoma concreta,

164
00:15:05,820 --> 00:15:08,919
para que de esa forma se puedan dimensionar los recursos sanitarios.

165
00:15:09,759 --> 00:15:11,179
Esto es simplemente la aplicación.

166
00:15:11,179 --> 00:15:24,820
Todo lo que hablamos de aplicación de gran hermano, de aplicación que te geolocaliza, que la vigilancia masiva, etc., ya veis que difiere bastante de lo que indica esa orden de esa aplicación de autoevaluación.

167
00:15:25,799 --> 00:15:29,980
Aparte, había otras medidas, como un chatbot de atención ciudadana, un punto central de coordinación

168
00:15:29,980 --> 00:15:34,519
y otro aspecto clave, que es el estudio denominado Data COVID-19.

169
00:15:34,519 --> 00:15:40,419
Y esto es simplemente, simple y llanamente, un estudio estadístico con datos anonimizados

170
00:15:40,419 --> 00:15:45,440
donde se analizaba la movilidad de los ciudadanos antes y durante la pandemia.

171
00:15:45,940 --> 00:15:47,659
Pero estos son siempre datos agregados.

172
00:15:48,139 --> 00:15:52,259
Es decir, al final, lo que interesa aquí no es el dato de una persona concreta.

173
00:15:52,259 --> 00:16:06,220
Interesa saber la movilidad de los colectivos de la población para poder dimensionar, para poder preparar los recursos en materia sanitaria para poder atajar los brotes de la pandemia.

174
00:16:06,220 --> 00:16:22,320
Con lo cual, ya digo, es un estudio completamente anónimo que recaba datos de las operadoras móviles, pero esas operadoras son datos que ya tienen su poder y que, además, esto se hace con todas las garantías.

175
00:16:23,200 --> 00:16:30,320
Ya le digo, una aplicación móvil con geolocalización voluntaria y un estudio estadístico con datos anónimos.

176
00:16:31,120 --> 00:16:36,500
Todo eso que cumple perfectamente con todos los principios que marca la normativa de protección de datos.

177
00:16:37,399 --> 00:16:43,279
Se trata de un tratamiento de datos lícito, transparente, proporcional y con las medidas de seguridad adecuadas.

178
00:16:43,279 --> 00:17:06,420
Con lo cual, a priori, y ya veis que estamos a noviembre y digamos que no tenemos más noticias de que hayamos sido vigilados de forma masiva o que hayamos sido geolocalizados de forma permanente, pues este es un poco el resultado del análisis conforme al encaje de la normativa de protección de datos.

179
00:17:06,420 --> 00:17:16,299
Aquí me paro un momento porque lo que vamos a ver aquí nos aplicará también en el resto de problemáticas que vamos a comentar

180
00:17:16,299 --> 00:17:23,359
En la mayoría de los supuestos que vamos a ver, como por ejemplo estas aplicaciones de autoevaluación

181
00:17:23,359 --> 00:17:29,319
Sabéis que para cumplir con la normativa de protección de datos hay que cumplir con una serie de principios

182
00:17:29,319 --> 00:17:31,920
Uno de ellos es la legitimación o licitud

183
00:17:31,920 --> 00:17:47,920
Es decir, que tenemos que tratar los datos con base en una de las causas de legitimación que te marca la normativa. Y aquí vemos cómo la propia Ley de Protección de Datos, en este caso el Reglamento Europeo, contempla este supuesto del tratamiento de datos en casos de pandemia.

184
00:17:47,920 --> 00:18:03,279
El artículo 9.2i del RGPD te habla que para la protección frente a amenazas transfronterizas graves para la salud y siempre que haya alguna normativa nacional que lo especifique, se podrá realizar un tratamiento de datos de carácter especial.

185
00:18:03,279 --> 00:18:21,700
Es decir, se podrán tratar datos de salud, será lícito tratar datos de salud en supuestos como en el que nos encontramos actualmente. Con lo cual, veis que ahí hay una serie de puntos donde nos autorizan a los responsables de tratamiento, se autoriza a tratar los datos de categoría especial.

186
00:18:21,700 --> 00:18:39,779
Pero hay otra serie de principios que hay que cumplir. No nos basta con hacer un tratamiento de datos lícito, sino que también, entre otras obligaciones, tenemos que hacer un tratamiento de datos proporcional. Y es aquí donde se plantea un poco la problemática, cómo realizar ese tratamiento de datos.

187
00:18:39,779 --> 00:18:51,779
Ya sabemos que es lícito que lo hagamos en determinados supuestos para combatir la pandemia, pero la forma de hacerlo, las garantías, las medidas concretas, es lo que no está especificado en la normativa actual.

188
00:18:52,599 --> 00:19:08,759
Tenemos una ley, que la veis ahí en la parte inferior de la pantalla, la Ley 3.986, que es una ley, además, del año 86 y, que ahora veremos, no especifica las medidas concretas a llevar a cabo.

189
00:19:08,759 --> 00:19:25,200
Lo que te dice es que la autoridad sanitaria tendrá que llevar a cabo las acciones que estime necesarias para controlar la propagación de la enfermedad, los enfermos, etc. Entonces, se deriva en las autoridades sanitarias la adopción de esa serie de medidas.

190
00:19:25,200 --> 00:19:40,259
Entonces, debe ser la autoridad sanitaria la que nos indique concretamente qué tratamientos de datos podemos o no podemos hacer. Y ya digo, incluso los datos de salud, que sabéis que son datos de categoría especial y, por tanto, tienen una protección reforzada.

191
00:19:40,259 --> 00:20:03,160
¿Vale? Aquí os he destacado en la parte inferior el problema principal al que nos enfrentamos, la proporcionalidad de las medidas. No tenemos una ley que nos indique, oye, cómo podemos hacer el tratamiento de datos para cumplir con esa finalidad de combatir la pandemia, pero que sea de forma proporcionada para no vulnerar el derecho a la protección de datos.

192
00:20:03,160 --> 00:20:16,000
Y, como añadido a todo este boom que tuvimos en marzo con las aplicaciones en la cada comunidad autónoma, pues se desarrollaron también una serie de aplicaciones que, ya digo, eran de autodiagnóstico.

193
00:20:16,079 --> 00:20:24,940
Al final, te descargabas la aplicación, hacías un test y, de alguna forma, te daban las pautas para saber si podías estar contagiado o no.

194
00:20:25,099 --> 00:20:34,859
Aquí veis algunos ejemplos. Y sobre esto se pronunció la Agencia Española de Protección de Datos, que es verdad que ha estado al quite en muchas de las cuestiones que se han ido planteando.

195
00:20:35,299 --> 00:20:42,960
E indicó que, efectivamente, son aplicaciones perfectamente lícitas, en tanto que no geolocalizan sin consentimiento.

196
00:20:43,380 --> 00:20:50,500
Es decir, para geolocalizar a un usuario para un tipo de esta aplicación necesitan tu previo consentimiento.

197
00:20:51,359 --> 00:21:01,220
Aquí no se hace, son aplicaciones voluntarias y a través de esas aplicaciones no se accede a nuestro WhatsApp o a nuestro correo electrónico.

198
00:21:01,220 --> 00:21:13,799
Digo esto porque esto también se llegó a publicar y se llegó a comentar por redes sociales, que de alguna forma el Gobierno autorizaba también esa intromisión en nuestras comunicaciones.

199
00:21:16,109 --> 00:21:28,930
Saltamos a otro de los temas. Ya digo, como veis, estoy pasándolo de forma breve para poder abordarlo todo en el tiempo, pero ahí tenéis toda la presentación, podréis verlo con más detenimiento cuando la facilite.

200
00:21:29,910 --> 00:21:37,930
Otro de los problemas que se planteó al inicio fue todo lo que tiene que ver con los posibles positivos en el ámbito laboral.

201
00:21:38,549 --> 00:21:42,690
Aquí veis algunos titulares, ¿no? Y ya entramos en los titulares confusos.

202
00:21:42,990 --> 00:21:50,890
Se habla de, oye, no pueden divulgarse los nombres o datos de las personas afectadas de coronavirus, en el caso de un ámbito laboral.

203
00:21:50,890 --> 00:21:53,569
nosotros en la práctica

204
00:21:53,569 --> 00:21:55,009
como delegados de protección de datos

205
00:21:55,009 --> 00:21:56,630
hemos tenido casos en los cuales

206
00:21:56,630 --> 00:21:59,130
nos decían, oye, yo tengo

207
00:21:59,130 --> 00:22:01,130
un positivo que es esta

208
00:22:01,130 --> 00:22:02,769
persona, eso lo sabe

209
00:22:02,769 --> 00:22:05,349
digamos el servicio

210
00:22:05,349 --> 00:22:07,369
de prevención, se lo comunican

211
00:22:07,369 --> 00:22:09,410
a la organización y dicen

212
00:22:09,410 --> 00:22:11,150
oye, no puedo revelar esta información

213
00:22:11,150 --> 00:22:12,390
al resto de los trabajadores

214
00:22:12,390 --> 00:22:15,210
pero esos

215
00:22:15,210 --> 00:22:17,230
trabajadores, si han estado

216
00:22:17,230 --> 00:22:18,890
en el mismo espacio que esa persona

217
00:22:19,509 --> 00:22:24,450
pues es posible que necesiten saber quién es esa persona que estaba contagiada.

218
00:22:25,210 --> 00:22:28,230
A veces se puede hacer sin identificar a esa persona,

219
00:22:28,730 --> 00:22:32,549
indicando una serie de datos sin que sea necesario identificar a esa persona,

220
00:22:33,049 --> 00:22:34,609
pero habrá veces que es imprescindible.

221
00:22:35,170 --> 00:22:36,890
Habrá veces en los cuales tendremos que decir,

222
00:22:36,890 --> 00:22:41,630
oye, que esta persona ha dado positivo en COVID cuando sea la única forma

223
00:22:41,630 --> 00:22:44,029
para prevenir el contagio dentro de la organización.

224
00:22:44,029 --> 00:23:05,670
Con lo cual, este titular que aparece aquí y ahora veremos no es exacto, no sería exacto. Sobre este tema se pronunció la Agencia Española de Protección de Datos en una serie de preguntas frecuentes que publicó. También hay un procedimiento que se ha ido actualizando para los servicios de prevención de riesgos laborales respecto a toda esta cuestión del COVID.

225
00:23:05,670 --> 00:23:15,529
Es un procedimiento que se va actualizando. La última actualización es de 7 de octubre de 2020 y se van indicando las pautas a seguir por parte de esos servicios de prevención.

226
00:23:16,910 --> 00:23:22,710
Analizamos ahora el tratamiento de los datos de un positivo de COVID en un entorno laboral.

227
00:23:23,609 --> 00:23:34,750
Por un lado, tenemos que indicar que ese tratamiento de datos de positivo es un tratamiento lícito, porque las empresas tienen la obligación de garantizar la seguridad y salud de sus trabajadores.

228
00:23:34,750 --> 00:23:59,150
Así lo dice el Estatuto de los Trabajadores, así lo dice la Ley de Prevención de Riesgos Laborales. Entonces, de alguna forma, tiene además que proteger la salud del resto de la plantilla. Es decir, que cuando hay un positivo, esto puede afectar al resto de la plantilla y, por tanto, tiene que llevar a cabo una serie de medidas que serán lícitas en tanto que tengan por objeto prevenir la seguridad y salud de los empleados.

229
00:23:59,150 --> 00:24:05,289
Aquí se plantea el tema que hemos comentado anteriormente

230
00:24:05,289 --> 00:24:11,369
Por un lado está la obligación del trabajador de reportar ese positivo

231
00:24:11,369 --> 00:24:15,730
El trabajador tiene la obligación de revelar ese dato de salud

232
00:24:15,730 --> 00:24:19,769
En tanto está obligado porque pone en riesgo la salud de otros trabajadores

233
00:24:19,769 --> 00:24:23,089
Así que eso sería una comunicación de datos perfectamente lícita

234
00:24:23,089 --> 00:24:39,069
En el caso de un contagio, se dice que se debe facilitar esa información al personal de la empresa para tomar las precauciones debidas, pero sin identificar a la persona afectada. Pero, ojo, te añade la propia Agencia Española de Protección de Datos.

235
00:24:39,069 --> 00:24:42,549
si el objetivo de protección de la salud de los empleados

236
00:24:42,549 --> 00:24:45,289
no puede conseguirse con esa información parcial

237
00:24:45,289 --> 00:24:48,390
podría proporcionarse la información identificativa

238
00:24:48,390 --> 00:24:50,569
es decir, que no es algo absoluto

239
00:24:50,569 --> 00:24:53,009
se puede identificar a una persona contagiada en el trabajo

240
00:24:53,009 --> 00:24:55,509
al resto de trabajadores cuando sea necesario

241
00:24:55,509 --> 00:24:57,470
para proteger la salud de sus trabajadores

242
00:24:57,470 --> 00:25:00,289
volvemos a lo que hemos comentado antes

243
00:25:00,289 --> 00:25:02,710
el tratamiento es lícito, lo hemos visto

244
00:25:02,710 --> 00:25:04,089
y además tiene que ser proporcional

245
00:25:04,089 --> 00:25:07,150
por tanto, este criterio que estamos comentando

246
00:25:07,150 --> 00:25:15,730
solo tendrá validez durante el periodo de pandemia, para evitar que se prolongue esta medida más invasiva para la privacidad.

247
00:25:16,730 --> 00:25:23,990
Además, se habla de que los datos, como ocurre siempre, solo se faciliten al personal médico, a las autoridades sanitarias,

248
00:25:23,990 --> 00:25:32,049
al servicio de prevención, etc. Hay determinados datos, por ejemplo, habéis visto el tema de la toma de temperatura,

249
00:25:32,049 --> 00:25:39,589
cuando muchas veces el personal de seguridad es quien toma la temperatura de las personas o los empleados.

250
00:25:41,410 --> 00:25:46,490
Normalmente se tiende a indicar a que sean las autoridades sanitarias y si no el personal médico

251
00:25:46,490 --> 00:25:50,670
los que traten los datos de salud en un entorno laboral.

252
00:25:51,390 --> 00:25:55,230
Pero hay supuestos excepcionales como este, por ejemplo, del personal de seguridad

253
00:25:55,230 --> 00:26:00,250
que de alguna forma se quedan en un limbo porque no están contemplados en la norma.

254
00:26:00,250 --> 00:26:25,430
La norma te dice, oye, es lícito que controles la temperatura de los trabajadores, puede ser lícito, pero que lo haga un personal sanitario o que diga a la autoridad sanitaria cómo hacerlo. ¿Lo puede hacer el personal de seguridad? Bueno, veremos que sobre esto hubo una sentencia posterior que se pronunció. Pero bueno, sería otro de estos temas que están también en el alambre y dentro de los retos que nos plantea la pandemia.

255
00:26:25,430 --> 00:26:30,029
Otro de los puntos que también han estado en primera plana

256
00:26:30,029 --> 00:26:33,049
y sobre los cuales ya se ha referido también mi compañero Javier Cao

257
00:26:33,049 --> 00:26:38,529
al albur de toda la pandemia y un poco también de la confusión

258
00:26:38,529 --> 00:26:42,250
se ha aprovechado para lanzar campañas de phishing

259
00:26:42,250 --> 00:26:48,970
en el sentido de que, por ejemplo, había mucha para la concesión de ayudas

260
00:26:48,970 --> 00:26:51,710
para la descarga de aplicaciones, etc.

261
00:26:51,710 --> 00:26:54,490
existía mucha confusión y eso es

262
00:26:54,490 --> 00:26:54,849
digamos

263
00:26:54,849 --> 00:26:58,529
una oportunidad que han

264
00:26:58,529 --> 00:27:00,569
aprovechado los hackers

265
00:27:00,569 --> 00:27:02,230
para estas campañas

266
00:27:02,230 --> 00:27:04,410
os pongo un breve extracto

267
00:27:04,410 --> 00:27:06,589
de cómo se reflejaban en los medios

268
00:27:06,589 --> 00:27:07,190
de comunicación

269
00:27:07,190 --> 00:27:54,339
aquí os

270
00:27:54,339 --> 00:27:56,500
acompaño también una serie de

271
00:27:56,500 --> 00:27:58,859
pantallazos de titulares

272
00:27:58,859 --> 00:28:02,299
sobre esta serie de campañas de phishing

273
00:28:02,299 --> 00:28:05,079
donde, ya digo, no solo en España

274
00:28:05,079 --> 00:28:06,579
sino también a nivel mundial

275
00:28:06,579 --> 00:28:08,099
se han realizado bastante

276
00:28:08,099 --> 00:28:11,759
y ya digo, aprovechando esta situación de confusión

277
00:28:11,759 --> 00:28:13,380
en la cual estamos inmersos

278
00:28:13,380 --> 00:28:16,279
pues la verdad que algunas de ellas

279
00:28:16,279 --> 00:28:18,240
han sido desgraciadamente eficaces

280
00:28:18,240 --> 00:28:20,140
y han obtenido su propósito.

281
00:28:20,880 --> 00:28:22,759
Recientemente, por eso lo traigo aquí a colación

282
00:28:22,759 --> 00:28:24,519
tenemos esta que es en relación

283
00:28:24,519 --> 00:28:27,960
con las solicitudes de prestación por los ERTE

284
00:28:27,960 --> 00:28:50,839
Y están llegando mensajes de haciéndose pasar por el Ministerio de Trabajo y, aprovechando un poco esa necesidad imperiosa de obtener esa prestación, de alguna forma aprovechando esa urgencia, se consiguen apropiar de datos personales de las personas que se encuentran en esta situación de ERTE.

285
00:28:50,839 --> 00:28:53,799
sobre esto igualmente la agencia

286
00:28:53,799 --> 00:28:54,720
también

287
00:28:54,720 --> 00:28:58,160
hizo un comunicado para alertar

288
00:28:58,160 --> 00:28:59,819
sobre estas campañas de phishing

289
00:28:59,819 --> 00:29:01,680
otro de los temas

290
00:29:01,680 --> 00:29:03,980
que hemos comentado antes también por encima

291
00:29:03,980 --> 00:29:05,940
y que estuvo

292
00:29:05,940 --> 00:29:08,000
en boga

293
00:29:08,000 --> 00:29:10,240
durante bastante tiempo e incluso todavía

294
00:29:10,240 --> 00:29:12,039
digamos no está del todo

295
00:29:12,039 --> 00:29:14,339
resuelto es la realización

296
00:29:14,339 --> 00:29:15,539
de controles de temperatura

297
00:29:15,539 --> 00:29:17,940
tanto en

298
00:29:17,940 --> 00:29:19,940
entornos laborales

299
00:29:19,940 --> 00:29:29,160
como en establecimientos en general para, de alguna forma, combatir o intentar evitar la propagación del virus.

300
00:29:29,819 --> 00:29:37,539
En el sentido de que se entiende que una temperatura alta es un indicio razonable de que una persona puede estar contagiada.

301
00:29:37,539 --> 00:29:45,839
Pero, por otro lado, puede suponer una discriminación el hecho de no permitir el acceso a personas que tengan una temperatura alta

302
00:29:45,839 --> 00:29:48,960
que puede ser motivada, evidentemente, por otras circunstancias.

303
00:29:49,940 --> 00:29:53,579
Os pongo brevemente el vídeo.

304
00:29:58,420 --> 00:30:04,220
El temor a la transmisión del coronavirus entre la población ha influido en la forma de establecer relaciones sociales

305
00:30:04,220 --> 00:30:07,359
y también ha generado medidas de prevención de contagios.

306
00:30:07,880 --> 00:30:13,700
Una de estas medidas es la toma de temperatura de los ciudadanos en locales como colegios, comercios o centros de trabajo.

307
00:30:14,359 --> 00:30:19,559
La Agencia Española de Protección de Datos ha indicado que esta práctica requiere la determinación previa

308
00:30:19,559 --> 00:30:24,279
que haga la autoridad sanitaria competente, que en estos momentos es el Ministerio de Sanidad.

309
00:30:24,740 --> 00:30:28,559
El fin de que intervenga Sanidad sería establecer la necesidad y adecuación

310
00:30:28,559 --> 00:30:32,660
de la toma de temperatura de los ciudadanos al objetivo de prevenir eficazmente

311
00:30:32,660 --> 00:30:37,019
la diseminación de la enfermedad, regulando los límites y garantías específicos

312
00:30:37,019 --> 00:30:39,880
para el tratamiento de los datos personales de los ciudadanos.

313
00:30:39,880 --> 00:30:44,119
Vale, entonces como comentamos en la noticia y podéis ver aquí,

314
00:30:44,279 --> 00:30:48,299
bueno, pues hubo distintas iniciativas para realizar la toma de temperatura

315
00:30:48,299 --> 00:30:54,299
y ante esto la Agencia Española de Protección de Datos manifestó su preocupación, ¿vale?

316
00:30:55,299 --> 00:31:00,059
Ya digo, hay distintos sistemas, unos más invasivos con la privacidad y otros menos.

317
00:31:00,700 --> 00:31:06,740
Sabéis, habéis visto, pues el clásico termómetro infrarrojo que capta la temperatura a distancia

318
00:31:06,740 --> 00:31:09,359
y simplemente pues da el dato de esa temperatura.

319
00:31:10,119 --> 00:31:14,920
También existen cámaras termográficas que sí que de alguna forma toman una imagen térmica

320
00:31:14,920 --> 00:31:23,160
con la temperatura de la persona en cuestión, e incluso sistemas de reconocimiento facial que hacen también esta toma de temperatura.

321
00:31:24,019 --> 00:31:33,119
Evidentemente no es lo mismo, no afecta a la privacidad un sistema igual, un sistema de reconocimiento facial, como un termómetro sencillo infrarrojo.

322
00:31:33,839 --> 00:31:42,059
Ya digo, el dato de la temperatura es un dato de salud, es un dato de categoría especial y es un dato que tiene una protección reforzada

323
00:31:42,059 --> 00:31:45,099
en cuanto a su tratamiento en la normativa de protección de datos.

324
00:31:45,440 --> 00:31:50,559
Por eso, la Agencia Española de Protección de Datos desaconsejó el uso de estos sistemas

325
00:31:50,559 --> 00:31:53,819
de control de temperatura para los clientes de los establecimientos.

326
00:31:53,819 --> 00:32:00,079
Es decir, dentro del ámbito laboral se entendía que sí procedía a hacer este control de temperatura

327
00:32:00,079 --> 00:32:05,140
en el marco de la prevención de riesgos laborales, pero se entendía que era excesivo

328
00:32:05,140 --> 00:32:10,900
y podía ser incluso discriminatorio la toma de temperatura, por ejemplo, para acceder al metro,

329
00:32:10,900 --> 00:32:12,839
para ir a un centro comercial, etc.

330
00:32:13,160 --> 00:32:19,339
Y esa es un poco la problemática en la que, ya digo, aún todavía estamos.

331
00:32:20,140 --> 00:32:22,559
Por tanto, en cuanto al análisis normativo,

332
00:32:23,359 --> 00:32:27,980
sí es lícito tratar datos de toma de temperatura con esta finalidad

333
00:32:27,980 --> 00:32:32,099
respecto a los empleados e incluso también sería lícito

334
00:32:32,099 --> 00:32:35,200
tratar estos datos respecto a los clientes de los establecimientos.

335
00:32:35,200 --> 00:32:37,059
Porque, como hemos visto anteriormente,

336
00:32:37,059 --> 00:32:38,680
la propia normativa

337
00:32:38,680 --> 00:32:40,579
habla sobre

338
00:32:40,579 --> 00:32:43,099
en el caso de que sea necesario

339
00:32:43,099 --> 00:32:45,579
proteger un interés esencial para la vida del interesado

340
00:32:45,579 --> 00:32:47,380
pues se podría

341
00:32:47,380 --> 00:32:49,420
realizar ese tratamiento de datos de salud

342
00:32:49,420 --> 00:32:51,200
es decir, está contemplado

343
00:32:51,200 --> 00:32:53,220
la norma contempla este supuesto

344
00:32:53,220 --> 00:32:55,319
con lo cual entiende que es lícito

345
00:32:55,319 --> 00:32:57,640
el tratamiento de datos con esta finalidad

346
00:32:57,640 --> 00:32:59,460
tanto para clientes como para

347
00:32:59,460 --> 00:33:01,539
empleados. ¿Dónde se plantea

348
00:33:01,539 --> 00:33:03,640
el problema? En la proporcionalidad

349
00:33:03,640 --> 00:33:05,160
de ese tratamiento, en que sea un tratamiento

350
00:33:05,160 --> 00:33:12,259
eficaz, necesario, adecuado, proporcionado. Se entiende que, en el ámbito laboral, esa evaluación

351
00:33:12,259 --> 00:33:17,740
de esa proporcionalidad le corresponde, se delega en los servicios de prevención de riesgos laborales.

352
00:33:18,299 --> 00:33:24,019
Con lo cual, si ese servicio de prevención hace una evaluación de riesgo y entiende que es necesario

353
00:33:24,019 --> 00:33:29,079
para preservar la salud de los trabajadores, es necesario realizar esta toma de temperatura a la

354
00:33:29,079 --> 00:33:35,779
entrada, por ejemplo, del puesto de trabajo, pues entiende la agencia que estaría y sería acorde con

355
00:33:35,779 --> 00:33:42,740
la normativa de protección de datos. En el caso de clientes no dice lo mismo. Cuando se trata,

356
00:33:42,839 --> 00:33:47,720
pues lo que hemos comentado, por ejemplo, que me tomen la temperatura para acceder a un centro

357
00:33:47,720 --> 00:33:53,980
comercial, se entiende que es una medida a priori no proporcionada y que tendría que ser la autoridad

358
00:33:53,980 --> 00:34:00,599
sanitaria la que estableciera la necesidad de implantar esa medida. Y eso, por ejemplo,

359
00:34:00,980 --> 00:34:07,400
si se ha hecho, la autoridad sanitaria se ha pronunciado respecto al uso del control

360
00:34:07,400 --> 00:34:14,159
de temperatura, por ejemplo, en los colegios, pero no lo ha hecho respecto a otros ámbitos

361
00:34:14,159 --> 00:34:20,280
como puede ser, por ejemplo, el acceso a un centro comercial, por poner un ejemplo.

362
00:34:20,960 --> 00:34:24,820
Entonces, ya digo, tenemos un tratamiento lícito, pero no siempre proporcional.

363
00:34:24,820 --> 00:34:34,659
Y, por tanto, nos encontramos en una situación complicada y, ya digo, se desaconseja el empleo de este control de temperatura en esos supuestos.

364
00:34:35,800 --> 00:34:38,739
En toda parte de que hablamos de un dato de salud.

365
00:34:38,980 --> 00:34:47,320
Es un dato de temperatura que no es un dato quizá tan sensible como pueda ser una historia clínica, evidentemente, pero es un dato de salud.

366
00:34:47,320 --> 00:35:01,800
Porque el dato de salud para el Reglamento General de Protección de Datos es un concepto amplio, que va, ya digo, desde un dato de una temperatura hasta lo que sería, por ejemplo, una analítica. Es un concepto muy amplio y todo dato de salud tiene una especial protección.

367
00:35:01,800 --> 00:35:25,099
En el caso de que hagamos ese control de temperatura hay que hacerlo con las debidas garantías y requisitos. Aquí, ya digo, lo podéis ver con detenimiento cuando tengáis la presentación, pero te dicen, oye, si podemos hacer esto sin registrar los datos en ningún sistema de información, vamos a hacerlo así. Limitémosnos a tomar la temperatura, a dejar o no dejar acceder a una persona, pero no registrar los datos en ninguna base de datos.

368
00:35:25,099 --> 00:35:54,400
También te dicen que esos datos de temperatura no los destines a otra finalidad diferente de lo que sería ese control de acceso, que se utilicen mecanismos o termómetros que sean adecuados y homologados para que el dato sea exacto, para evitar la inexactitud de ese dato, que las personas que tomen la temperatura estén cualificadas y se dice que debe ser personal sanitario, pero excepcionalmente, evidentemente, no puede haber un sanitario para todos estos controles de temperatura.

369
00:35:55,099 --> 00:36:00,679
se ha hecho por parte de vigilantes de seguridad, que tienen un deber de secreto dentro de su trabajo,

370
00:36:00,679 --> 00:36:07,219
y recientemente, como veis ahí en la foto que hemos puesto en la parte inferior derecha,

371
00:36:07,860 --> 00:36:14,820
una sentencia ha dado la razón a una empresa que utilizaba a esos vigilantes de seguridad para esa toma de temperatura.

372
00:36:15,579 --> 00:36:23,280
Se entiende que sí es proporcional que en estos supuestos excepcionales los vigilantes de seguridad accedan a estos datos de salud.

373
00:36:23,280 --> 00:36:48,980
Y como otras garantías, pues por supuesto lo que siempre damos en protección de datos. Tiene que haber transparencia. Tenemos que informar a las personas, oye, ¿por qué estamos utilizando este dato de temperatura? Tenemos además que en algunos casos hacer una evaluación de impacto para evaluar los riesgos de esa medida, etcétera. Actualizar el registro de actividad de tratamiento, etcétera. Todo siempre acompañado de esas garantías y medidas que nos muestra la normativa.

374
00:36:49,960 --> 00:37:01,940
Pasamos a otro tema que también estuvo, digamos, un tiempo escaso, pero estuvo de actualidad, que era la cartilla COVID o el pasaporte inmunitario.

375
00:37:02,079 --> 00:37:16,559
Se hablaba cuando, esto ya digo, esto puede ser el mes de, no sé si fue abril o mayo, de la posibilidad de hacer un pasaporte inmunitario donde las personas que hayan superado el COVID,

376
00:37:16,559 --> 00:37:33,099
y se entendía que tenían anticuerpos, pues que tuvieran esa información, esa especie de cartilla que le permitiera, bueno, pues de alguna forma acceder a una serie de lugares que en otro caso estarían vedados si no tuviéramos esa información.

377
00:37:33,099 --> 00:37:49,739
Aquí veis algunos ejemplos de algunas iniciativas autonómicas al respecto. Y después lo que comentó a este respecto, por ejemplo, la Organización Mundial de la Salud, que hablaba de que no respaldaba estos pasaportes de inmunidad.

378
00:37:49,739 --> 00:37:56,300
Ahora veremos el porqué, pero fundamentalmente por su carácter discriminatorio

379
00:37:56,300 --> 00:37:58,920
Entonces, todas estas iniciativas de pasaporte inmunitario

380
00:37:58,920 --> 00:38:04,539
Vamos a ver que chocaron, ya digo, en este caso contra la Organización Mundial de la Salud

381
00:38:04,539 --> 00:38:08,099
Y además, la propia Agencia Española de Protección de Datos

382
00:38:08,099 --> 00:38:14,440
Concretamente en referencia a esa información en los casos de búsqueda de empleo

383
00:38:14,440 --> 00:38:19,079
Cuando se pedía la información de haber pasado o no el COVID

384
00:38:19,079 --> 00:38:39,840
pues se refirió expresamente a este tema y habló de que se trataba de una vulneración de la normativa de protección de datos, el tratamiento de esta información, de este dato de salud, y esto es porque no sería eficaz tratar esos datos ya que daría una falsa sensación de seguridad.

385
00:38:39,840 --> 00:38:58,679
Ya sabemos o parece ser que el hecho de haber pasado el COVID y demás no es seguro, que puede generar una falsa sensación de seguridad en tanto que parece que ya no se pueda volver a contagiar. Y bueno, como tampoco esos temas están del todo claros, genera una falsa sensación de seguridad.

386
00:38:59,199 --> 00:39:06,300
Además, es una medida que puede ser discriminatoria, en tanto que digamos que habría personas de primera y de segunda,

387
00:39:06,579 --> 00:39:10,800
personas que podrían acceder a una serie de servicios, a una serie de lugares y otras que no.

388
00:39:11,900 --> 00:39:17,460
Y además, un poco rizando el rizo, podría incluso incentivar que se propagara la infección,

389
00:39:18,119 --> 00:39:22,860
en el sentido de que, de alguna forma, te permite, si estás optando un puesto de trabajo,

390
00:39:22,860 --> 00:39:30,539
pues te da una ventaja competitiva, por así decirlo, respecto a otra persona que no estuviera infectada, o sea, que estuviera infectada, perdón.

391
00:39:31,320 --> 00:39:40,179
Por tanto, al no ser un tratamiento proporcional y adecuado, que es otro de esos principios que marca la normativa, se incumple con la normativa de protección de datos.

392
00:39:40,420 --> 00:39:50,579
Por tanto, finalmente estas iniciativas de pasaporte inmunitario quedaron completamente orilladas y finalmente no se llevaron a cabo.

393
00:39:50,579 --> 00:39:54,880
Bueno, dentro de todos los puntos que estamos viendo

394
00:39:54,880 --> 00:39:59,300
quizá este es el tema, por así decirlo, estrella

395
00:39:59,300 --> 00:40:02,599
o el que más controversia ha causado

396
00:40:02,599 --> 00:40:05,480
y además que lo tenemos encima de la mesa a día de hoy todavía

397
00:40:05,480 --> 00:40:10,159
Antes hemos hablado de las aplicaciones del mes de marzo

398
00:40:10,159 --> 00:40:14,619
que ya digo, eran aplicaciones para autoevaluarte

399
00:40:14,619 --> 00:40:16,619
en cuanto a los síntomas del COVID-19

400
00:40:16,619 --> 00:40:42,280
Pero ahora lo que estamos hablando es de la aplicación de rastreo, que ya el nombre suena regular y genera ceticismo. Aplicación de rastreo de contactos, que es lo que se ha denominado radar COVID. Ya entiendo que la mayoría ya lo conocéis, incluso algunos la tendréis instalada. Vamos a ver brevemente cómo se presentó esta aplicación a través de los medios de comunicación.

401
00:40:42,280 --> 00:40:48,460
Comenzamos con esa aplicación Radar COVID para detectar contactos.

402
00:40:48,619 --> 00:40:51,579
Cuatro millones de personas, como decíamos, algo más, se la han descargado.

403
00:40:52,360 --> 00:40:56,320
Se trata de conseguir el rastreo de las personas que han estado en contacto con un positivo.

404
00:40:56,500 --> 00:41:00,820
Todavía hay tres comunidades y una ciudad autónoma en las que no se ha puesto en marcha.

405
00:41:01,119 --> 00:41:03,099
Vamos a ver cómo funciona esta aplicación.

406
00:41:03,099 --> 00:41:07,380
Lo primero, hay que tener activado el Bluetooth del teléfono móvil.

407
00:41:07,380 --> 00:41:15,699
En caso de dar positivo por COVID, el usuario introduce un código de forma anónima, un código que le van a dar los médicos.

408
00:41:15,820 --> 00:41:19,300
Todavía está en fase de pruebas y en algunos sitios todavía no facilitan esa información.

409
00:41:19,940 --> 00:41:30,900
Automáticamente, todas las personas con las que ha tenido contacto en los últimos 14 días y que tengan la aplicación descargada reciben una notificación que les indica qué día fue y la duración del contacto.

410
00:41:30,900 --> 00:41:37,780
Si se ha estado expuesto a un positivo, la aplicación recomienda seguir una serie de indicaciones sanitarias.

411
00:41:39,079 --> 00:41:50,239
Bueno, ya veis que difiere radicalmente de las aplicaciones que vimos al principio de la charla, de las del mes de marzo.

412
00:41:50,820 --> 00:41:55,940
Entonces, ¿cómo se ha reflejado esto en un poco de cara a la opinión pública?

413
00:41:56,920 --> 00:42:09,059
Por un lado, se habla de… Bueno, tenemos que comentar el estado actual, porque esta noticia, esta pieza que hemos puesto no es de esta semana, creo que es de hace dos o tres semanas.

414
00:42:09,960 --> 00:42:18,360
Y digamos que uno de los problemas principales ha sido la implantación de este sistema en todas las comunidades autónomas, que de hecho se hace referencia a este punto.

415
00:42:18,360 --> 00:42:23,380
Entonces, digamos que a fecha, ahora estamos en noviembre

416
00:42:23,380 --> 00:42:26,099
y ya parece ser que todas las comunidades autónomas

417
00:42:26,099 --> 00:42:29,239
ya sí que tienen los sistemas adaptados para esta aplicación

418
00:42:29,239 --> 00:42:32,699
y por tanto ya hemos superado ese primer escollo

419
00:42:32,699 --> 00:42:38,119
Por tanto, aquí se hace referencia a cuándo va a llegar esa aplicación a España

420
00:42:38,119 --> 00:42:42,019
Llega tarde porque, bueno, estamos en la segunda ola

421
00:42:42,019 --> 00:42:44,659
Esto podía haber estado mucho antes en otros países

422
00:42:44,659 --> 00:42:46,960
De hecho, estaba hace bastante más tiempo

423
00:42:46,960 --> 00:43:03,139
Y, además, aquí se ha encontrado una serie de obstáculos con todo lo que es la descentralización y no todas las comunidades autónomas han estado, algunas han sido reacias a la implantación de este sistema.

424
00:43:04,079 --> 00:43:20,780
Además, como otro inconveniente, y lo veis en el titular en la parte de abajo a la izquierda, Sanidad desarrolló toda esta aplicación y, en principio, parece ser que sin contar con ese análisis previo de la Agencia Española de Protección de Datos.

425
00:43:20,780 --> 00:43:30,559
Y, de hecho, la Agencia Española de Protección de Datos puso esto de manifiesto, indicando que, aunque fuera posterior, investigaría la aplicación del Gobierno de rastreo.

426
00:43:30,559 --> 00:43:45,320
Todo esto al final genera un caos de cultivo que en nada favorece que el ciudadano al final nos descarguemos la aplicación. El pecado original de esto al final es lo que hemos visto desde el mes de marzo.

427
00:43:45,320 --> 00:44:12,900
Las primeras aplicaciones, toda esa desinformación acaecida a raíz de la proliferación de esas aplicaciones ha generado ya una desconfianza que digamos que arrastramos hasta el día de hoy. Y ahora, y cualquiera lo puede comprobar, le hablas a alguien de la aplicación y raro es que no te diga que yo no quiero que el gobierno me localice, que esto vamos a tener aquí un estado de vigilancia, que yo no me fío, etc.

428
00:44:12,900 --> 00:44:32,860
O sea, esto es un tema recurrente y, bueno, yo creo que en el entorno de cada uno lo viviremos e incluso cada uno de nosotros podemos incluso estar también, ser de esa opinión perfectamente lícita y razonable de que esta aplicación nos va a suponer una intromisión grave en nuestra privacidad, ¿vale?

429
00:44:32,860 --> 00:44:49,860
Entonces, a raíz de esto, aquí veis como un poquito las consecuencias que tiene esto en lo que sería la población. Este mensaje que se iba reenviando a través de las redes sociales y donde te decían poco menos que ya estás vigilado.

430
00:44:49,860 --> 00:44:55,659
Porque el hecho de que tú en tu móvil tuvieras la API de Google, la API al final es una herramienta para,

431
00:44:55,960 --> 00:45:01,380
si no es una aplicación que te hayan instalado, sino que es algo que forma parte de tu sistema operativo,

432
00:45:01,900 --> 00:45:06,400
de tu móvil, por ejemplo, pero que no significa que te hayan instalado ninguna aplicación

433
00:45:06,400 --> 00:45:08,139
y que te estén rastreando ni nada por el estilo.

434
00:45:08,719 --> 00:45:14,659
Bueno, pues fijaros a lo que llegamos, a que se diga abiertamente que nos han instalado en el móvil

435
00:45:14,659 --> 00:45:15,960
una aplicación para vigilarlo.

436
00:45:15,960 --> 00:45:20,920
Aquí, bueno, simplemente porque lo tengáis en la presentación

437
00:45:20,920 --> 00:45:24,679
una explicación gráfica del funcionamiento de la app

438
00:45:24,679 --> 00:45:28,000
y resumiendo de forma muy sucinta

439
00:45:28,000 --> 00:45:30,780
en qué características tiene esta aplicación

440
00:45:30,780 --> 00:45:32,880
Al final, había dos modelos

441
00:45:32,880 --> 00:45:36,420
varios modelos, uno que es el asiático

442
00:45:36,420 --> 00:45:39,260
en lo cual es una aplicación obligatoria

443
00:45:39,260 --> 00:45:42,360
geolocalización, rastreo, vigilancia masiva, etc.

444
00:45:42,360 --> 00:46:07,280
etcétera, que de alguna forma vulneraría los derechos fundamentales, por lo menos los que tenemos aquí en la Unión Europea, y dentro de los modelos que se plantearon en Europa, este modelo es el más respetuoso con la privacidad, en tanto que es un modelo descentralizado, es un modelo además que se basa en la voluntariedad, el que quiera descargarse la aplicación se la descarga y el que no, no, se basa en Bluetooth, aquí no hay nada de geolocalización vía GPS,

445
00:46:07,280 --> 00:46:28,699
Es decir, aquí al final se utiliza la tecnología Bluetooth y además en ningún momento se nos identifica. Al final somos códigos que intercambiamos información y de ninguna forma se nos identifica. Entonces, al final, digamos que se tienen una serie de garantías a priori, ya digo a priori, que parece ser que preservarían la privacidad de los usuarios.

446
00:46:31,079 --> 00:46:35,099
¿Qué pasa? ¿Y por qué en la práctica esto no ha cuajado de momento?

447
00:46:36,079 --> 00:46:40,900
Pues fundamentalmente, ya digo, en primer lugar por lo que hemos comentado antes.

448
00:46:41,199 --> 00:46:51,119
Venimos de esa desinformación, de ese escepticismo de la población en todo lo que tiene que ver con estas iniciativas por parte de los gobiernos.

449
00:46:51,119 --> 00:47:11,860
Es decir, no sin motivo tenemos una desconfianza en general y además esta desconfianza ha sido alimentada por todo lo que son estos titulares un poco de clickbait, ¿no? Estos titulares para que cliquemos para las noticias de brocha gorda, para generar un poquito una situación de desconfianza en la población.

450
00:47:12,820 --> 00:47:16,900
Además de eso, la implantación tardía de esta aplicación.

451
00:47:16,900 --> 00:47:21,000
Es decir, que esto, ya digo, se lleva hablando de esta aplicación desde antes de verano.

452
00:47:21,260 --> 00:47:26,059
Y estamos en noviembre y digamos que todavía no tenemos un desarrollo 100% de la misma.

453
00:47:26,980 --> 00:47:31,460
Y además ha habido algún fallo de seguridad que se ha anunciado, pero que, bajo mi punto de vista,

454
00:47:32,059 --> 00:47:40,280
esto no ha sido relevante en cuanto a esa falta de implantación de esta aplicación.

455
00:47:40,280 --> 00:47:42,360
aquí veis en las imágenes por un lado

456
00:47:42,360 --> 00:47:43,099
en la parte de arriba

457
00:47:43,099 --> 00:47:46,199
a la derecha un estudio

458
00:47:46,199 --> 00:47:48,159
que se hizo sobre la confianza en que el gobierno

459
00:47:48,159 --> 00:47:50,239
protege nuestros datos, en España pues sería

460
00:47:50,239 --> 00:47:51,440
de un 43%

461
00:47:51,440 --> 00:47:54,960
positivo, es solo el 43%

462
00:47:54,960 --> 00:47:56,440
confiaría en que el gobierno

463
00:47:56,440 --> 00:47:57,460
protegería nuestros datos

464
00:47:57,460 --> 00:48:00,159
y después ya si veis las aplicaciones

465
00:48:00,159 --> 00:48:02,300
preferidas en 2020, las apps, veis que

466
00:48:02,300 --> 00:48:03,119
la primera es TikTok

467
00:48:03,119 --> 00:48:04,780
y si TikTok

468
00:48:04,780 --> 00:48:08,179
y la aplicación de

469
00:48:08,179 --> 00:48:10,440
rastreo móvil, pues hablar de las antípodas.

470
00:48:10,860 --> 00:48:12,380
Esto puede ser de las

471
00:48:12,380 --> 00:48:14,199
aplicaciones más invasivas con la privacidad

472
00:48:14,199 --> 00:48:16,239
de los usuarios y esta

473
00:48:16,239 --> 00:48:17,639
aplicación en principio no

474
00:48:17,639 --> 00:48:20,239
afectaría a la privacidad de los

475
00:48:20,239 --> 00:48:22,219
usuarios. Digo en principio, esto es

476
00:48:22,219 --> 00:48:23,840
todo sobre el papel. Después

477
00:48:23,840 --> 00:48:26,119
si hay una brecha de seguridad, si hay

478
00:48:26,119 --> 00:48:28,280
otra serie de cosas que a posteriori vayamos sabiendo,

479
00:48:28,760 --> 00:48:30,340
pero a priori esa configuración

480
00:48:30,340 --> 00:48:32,300
que se ha hecho parece ser garantista

481
00:48:32,300 --> 00:48:34,199
con la privacidad. Con lo cual

482
00:48:34,199 --> 00:48:35,940
al final el ciudadano, nosotros,

483
00:48:35,940 --> 00:48:38,460
de alguna forma

484
00:48:38,460 --> 00:48:40,480
no descargamos esta aplicación

485
00:48:40,480 --> 00:48:42,539
aludiendo o

486
00:48:42,539 --> 00:48:44,679
esgrimiendo esa desconfianza

487
00:48:44,679 --> 00:48:46,960
en este tratamiento de datos, pero en cambio

488
00:48:46,960 --> 00:48:48,699
sí que somos mucho más descuidados

489
00:48:48,699 --> 00:48:50,800
por así decirlo, con otras aplicaciones

490
00:48:50,800 --> 00:48:54,090
Pasamos ya

491
00:48:54,090 --> 00:48:56,150
quedan tres o cuatro puntos

492
00:48:56,150 --> 00:48:57,610
terminando para dejar también margen

493
00:48:57,610 --> 00:48:59,670
a las preguntas y a las cuestiones

494
00:48:59,670 --> 00:49:02,429
El tema, como ha comentado

495
00:49:02,429 --> 00:49:03,989
Javier Cao respecto al teletrabajo

496
00:49:03,989 --> 00:49:05,269
pues también hemos tenido un auge

497
00:49:05,269 --> 00:49:07,630
obligado de lo que es la educación

498
00:49:07,630 --> 00:49:09,690
online. Entonces aquí veis en estos

499
00:49:09,690 --> 00:49:11,789
titulares también problemas que se han planteado

500
00:49:11,789 --> 00:49:13,789
si se pueden grabar las clases

501
00:49:13,789 --> 00:49:14,909
se pueden grabar a los alumnos

502
00:49:14,909 --> 00:49:15,769
si

503
00:49:15,769 --> 00:49:19,909
se puede hacer, se puede identificar

504
00:49:19,909 --> 00:49:21,570
mediante técnicas de reconocimiento facial

505
00:49:21,570 --> 00:49:23,690
etcétera. De hecho hubo una

506
00:49:23,690 --> 00:49:25,510
demanda de un alumno de la Universidad de Córdoba

507
00:49:25,510 --> 00:49:28,170
por la videovigilancia

508
00:49:28,170 --> 00:49:30,250
aludía a la videovigilancia

509
00:49:30,250 --> 00:49:31,469
es decir, por la grabación

510
00:49:31,469 --> 00:49:32,550
de los exámenes online

511
00:49:32,550 --> 00:49:52,619
Además, con esto han proliferado sistemas de reconocimiento facial para evaluaciones online. Al final, el problema que se plantea muchas veces en estos exámenes es la identificación del alumno y un sistema eficaz para esa identificación sería, evidentemente, un sistema de reconocimiento facial.

512
00:49:52,619 --> 00:50:12,460
Y aquí veis algún ejemplo de estos sistemas. ¿Cómo encaja todo esto en la normativa de protección de datos? Aquí os cito algunas guías muy interesantes y que recomiendo, si estáis interesados, sobre todo ese impacto que tienen todas estas medidas de evaluación online.

513
00:50:12,460 --> 00:50:19,400
La Conferencia de Rectores, la CRUE, ha publicado, aquí veis un informe y una guía sobre estas cuestiones,

514
00:50:19,639 --> 00:50:25,239
y la propia Agencia Española de Protección de Datos ha abordado esta cuestión del reconocimiento facial para realizar exámenes.

515
00:50:25,800 --> 00:50:28,039
¿Qué es lo que dice la agencia?

516
00:50:28,039 --> 00:50:35,219
Pues, por un lado, la enseñanza online está legitimada por la habilitación legal que te da la Ley Orgánica de Educación.

517
00:50:35,599 --> 00:50:42,019
Es decir, no nos podemos negar a recibir una educación online en base a que se está haciendo un tratamiento de datos ilícito,

518
00:50:42,019 --> 00:50:55,340
Porque está contemplado en la ley orgánica de educación. Después, lo que sí que tenemos que garantizar es una serie de medidas que protejan la intimidad en este ámbito de la educación online.

519
00:50:55,340 --> 00:51:11,519
Por ejemplo, las herramientas que utilicemos para esas videoconferencias, esas clases online, tienen que ser herramientas que cumplan con una serie de medidas de seguridad. Tienen que ser herramientas donde esos proveedores de esas herramientas sean proveedores seguros, de confianza.

520
00:51:12,059 --> 00:51:14,000
que hagan un uso responsable de nuestros datos,

521
00:51:14,139 --> 00:51:16,579
que sean transparentes con lo que hacen con nuestros datos, etc.

522
00:51:18,880 --> 00:51:23,119
El problema esencial que se plantea aquí y el que ha generado más debate,

523
00:51:23,980 --> 00:51:26,320
el reconocimiento facial para identificar a los alumnos.

524
00:51:27,940 --> 00:51:33,320
El reconocimiento facial, al final, da lugar a una serie de datos biométricos.

525
00:51:34,239 --> 00:51:37,059
Y esos datos biométricos, como hemos hablado antes con los datos de salud,

526
00:51:37,260 --> 00:51:38,539
son datos de categoría especial.

527
00:51:38,539 --> 00:51:57,519
Es decir, datos sujetos a una especial protección. Entonces, ¿podemos tratar esos datos de reconocimiento facial, podemos hacer un reconocimiento facial para identificar a los alumnos en un examen online, por ejemplo? Bueno, pues aquí te dice que esto, en primer lugar, la agencia te dice, no se puede basar en el consentimiento.

528
00:51:57,519 --> 00:52:17,960
No vale que yo ponga aquí un documento y solicite la aceptación del alumno, y si el alumno me dice que sí, pues puedo hacer ese reconocimiento facial. Y esto es así porque el consentimiento tiene que ser libre. Y en tanto que se pida un consentimiento, por ejemplo, para hacer un examen online, evidentemente no estamos ante una situación en un ámbito libre de decisión.

529
00:52:17,960 --> 00:52:35,199
Y, por otro lado, no estamos legitimados en base al consentimiento, pero sí se puede legitimar en base a un interés público esencial. Otra de las causas que hay es esta de interés público, entonces podría darse ese supuesto.

530
00:52:35,199 --> 00:52:37,380
pero para ello te dice

531
00:52:37,380 --> 00:52:39,440
la normativa de protección de datos

532
00:52:39,440 --> 00:52:41,480
que ese interés público tiene que estar reconocido

533
00:52:41,480 --> 00:52:43,380
en una ley específica donde

534
00:52:43,380 --> 00:52:45,559
se establezcan todas las garantías y se especifique

535
00:52:45,559 --> 00:52:47,480
eso no lo tenemos a día de hoy

536
00:52:47,480 --> 00:52:48,460
y por tanto

537
00:52:48,460 --> 00:52:51,019
a día de hoy no sería

538
00:52:51,019 --> 00:52:53,380
conforme a la normativa de protección de datos

539
00:52:53,380 --> 00:52:55,179
este reconocimiento facial para

540
00:52:55,179 --> 00:52:57,119
identificar a los alumnos en una evaluación online

541
00:52:57,119 --> 00:52:59,260
y tendría que ser solo

542
00:52:59,260 --> 00:53:01,559
en casos donde hubiera una especial justificación

543
00:53:01,559 --> 00:53:03,579
voy terminando

544
00:53:03,579 --> 00:53:05,880
brevemente

545
00:53:05,880 --> 00:53:07,679
otro de los supuestos es el tema

546
00:53:07,679 --> 00:53:09,199
que también supongo que escuchaste

547
00:53:09,199 --> 00:53:10,239
del registro de datos

548
00:53:10,239 --> 00:53:13,300
de los clientes en establecimientos de ocio

549
00:53:13,300 --> 00:53:15,699
aquí veis algunas noticias

550
00:53:15,699 --> 00:53:16,219
al respecto

551
00:53:16,219 --> 00:53:19,539
y veis que, no sé si recordáis

552
00:53:19,539 --> 00:53:21,460
que se pedía el DNI, se pedía

553
00:53:21,460 --> 00:53:22,739
el nombre y apellido, etcétera

554
00:53:22,739 --> 00:53:25,539
sobre esto, a la hora de acceder a un

555
00:53:25,539 --> 00:53:27,400
por ejemplo a una discoteca, pues que

556
00:53:27,400 --> 00:53:29,480
se registraran esos datos con idea

557
00:53:29,480 --> 00:53:31,300
de que después si hubiera un caso de positivo

558
00:53:31,300 --> 00:53:33,500
se pudiera rastrear y localizar

559
00:53:33,500 --> 00:53:36,300
a las personas que hubieran estado en contacto con ese positivo.

560
00:53:36,820 --> 00:53:39,820
¿Qué dice la Agencia Española de Protección de Datos sobre esto?

561
00:53:40,300 --> 00:53:42,820
Pues que ese dato no son datos de la categoría especial,

562
00:53:43,659 --> 00:53:47,039
que esa medida sería lícita, pero para que fuera proporcional

563
00:53:47,039 --> 00:53:50,800
sería necesario que los datos se limitaran solo al número de teléfono.

564
00:53:51,119 --> 00:53:52,980
No es necesario un nombre, apellido y un DNI,

565
00:53:53,460 --> 00:53:56,840
sino un teléfono de contacto para contactar con esas personas

566
00:53:56,840 --> 00:53:58,239
en el caso de un positivo.

567
00:54:00,650 --> 00:54:02,449
Y sobre esto, además, se dio marcha atrás

568
00:54:02,449 --> 00:54:05,369
en estas medidas de registro de datos

569
00:54:05,369 --> 00:54:08,050
de establecimiento. Se anunciaron, pero finalmente

570
00:54:08,050 --> 00:54:11,369
muchas de ellas no se llevaron a cabo. Voy terminando

571
00:54:11,369 --> 00:54:12,690
en lo que es la vuelta al cole.

572
00:54:14,030 --> 00:54:16,769
Hemos tenido durante el verano un poco toda esa situación

573
00:54:16,769 --> 00:54:19,750
de incertidumbre de cómo iba a ser esa vuelta al cole

574
00:54:19,750 --> 00:54:23,250
y al final se decretó, entre otras medidas, la toma de temperatura

575
00:54:23,250 --> 00:54:26,389
a alumnos y profesores y además que los centros

576
00:54:26,389 --> 00:54:28,409
designaran un coordinador COVID.

577
00:54:28,969 --> 00:54:32,429
Ese coordinador al final sería la persona que de alguna forma

578
00:54:32,429 --> 00:54:39,869
fuera responsable de todos los aspectos relacionados con los positivos en COVID-19

579
00:54:39,869 --> 00:54:43,570
y sería quien se pondría en contacto con las autoridades sanitarias.

580
00:54:44,389 --> 00:54:50,909
Entonces, esto es un tema interesante porque es la propia autoridad sanitaria

581
00:54:50,909 --> 00:54:56,389
y es el propio Ministerio de Sanidad y las consejerías de Sanidad las que dicen

582
00:54:56,389 --> 00:55:01,150
oye, vamos a nombrar a un coordinador COVID para que pueda llevar a cabo esta tarea.

583
00:55:01,150 --> 00:55:15,090
Por lo cual, ese tratamiento de datos ya se entiende que es un tratamiento al menos proporcionado en tanto que tiene un respaldo de esa autoridad sanitaria. Entonces, esta medida efectivamente cumpliría con la normativa de protección de datos.

584
00:55:15,090 --> 00:55:43,829
Y ya terminando, sí o sí, el teletrabajo, bueno, lo voy a pasar en tanto que lo hemos visto ya con Javier, simplemente indicar que es otra medida el auge del teletrabajo motivado por el tema de la pandemia, ha planteado una serie de problemáticas en cuanto a la protección de datos y también en cuanto a la derecha de desconexión digital y que la nueva ley del teletrabajo, como vamos a ver a continuación, contempla una serie de aspectos relacionados a esta cuestión de forma concreta.

585
00:55:43,829 --> 00:55:45,969
sobre el derecho a la intimidad y la protección de datos

586
00:55:45,969 --> 00:55:47,949
y sobre el derecho a la desconexión digital.

587
00:55:48,409 --> 00:55:50,889
Esto es un poco el camino idóneo a seguir,

588
00:55:51,130 --> 00:55:53,590
que las normativas que se vayan aprobando

589
00:55:53,590 --> 00:55:55,389
contemplen esta casuística

590
00:55:55,389 --> 00:55:59,389
para que sepamos qué hacer con los datos personales.

591
00:56:00,849 --> 00:56:02,070
Por último, ahora sí,

592
00:56:02,650 --> 00:56:04,570
todo lo que tiene que ver con el control en aeropuerto.

593
00:56:04,969 --> 00:56:06,349
Al principio de la pandemia

594
00:56:06,349 --> 00:56:07,929
se anunció por parte de Canarias

595
00:56:07,929 --> 00:56:09,929
que se iban a hacer controles de temperatura

596
00:56:09,929 --> 00:56:12,269
a personas procedentes de la península

597
00:56:12,269 --> 00:56:16,289
y en España a personas procedentes de otros países, ¿vale?

598
00:56:16,650 --> 00:56:18,869
Ya hemos visto lo que hemos hablado antes de los controles de temperaturas.

599
00:56:19,449 --> 00:56:24,489
Es una medida lícita y en este caso, si además tienen el respaldo de esas normas,

600
00:56:24,949 --> 00:56:26,510
pues además serían proporcionales.

601
00:56:27,570 --> 00:56:30,969
Ahora, por último, la última noticia es que además se harán esos PCR

602
00:56:30,969 --> 00:56:33,030
también con un respaldo normativo, ¿no?

603
00:56:33,030 --> 00:56:39,789
O sea, hay una norma, hay una orden que va, digamos que valida esta medida

604
00:56:39,789 --> 00:56:42,409
de pedir esos PCR de las últimas 72 horas.

605
00:56:42,670 --> 00:56:45,489
También sería conforme a la normativa de protección de datos.

606
00:56:46,429 --> 00:56:49,809
Concluyo, y valga la redundancia, con las conclusiones.

607
00:56:50,489 --> 00:56:54,389
Ya digo, son conclusiones también de un punto de vista personal,

608
00:56:54,389 --> 00:56:59,050
que, por supuesto, no tendría ni por qué compartir,

609
00:56:59,250 --> 00:57:01,230
pero en base un poco a todo lo que hemos visto,

610
00:57:01,889 --> 00:57:04,349
indicar, por un lado, a la primera pregunta que hicimos

611
00:57:04,349 --> 00:57:08,590
respecto a si la regulación que tenemos actualmente

612
00:57:08,590 --> 00:57:14,230
es suficiente o es una herramienta útil para combatir la pandemia

613
00:57:14,230 --> 00:57:16,329
y para garantizar el derecho a la protección de datos,

614
00:57:16,949 --> 00:57:19,489
la respuesta es que sí que es una herramienta válida,

615
00:57:19,889 --> 00:57:22,150
pero entendemos que es insuficiente,

616
00:57:22,710 --> 00:57:28,010
porque necesitamos de alguna norma más específica

617
00:57:28,010 --> 00:57:31,590
que nos dé seguridad jurídica a las empresas y organismos públicos

618
00:57:31,590 --> 00:57:34,389
que traten esos datos, que de alguna forma acoten más

619
00:57:34,389 --> 00:57:35,929
lo que podemos y no podemos hacer.

620
00:57:35,929 --> 00:57:39,570
ese tratamiento de datos, que lo podemos hacer, que es lícito que lo hagamos,

621
00:57:40,010 --> 00:57:43,670
que nos aclaren hasta dónde podemos llegar, con qué garantías, etc.

622
00:57:43,949 --> 00:57:46,570
Y, por supuesto, dote a los ciudadanos también de esas garantías

623
00:57:46,570 --> 00:57:48,230
respecto a esos tratamientos.

624
00:57:49,429 --> 00:57:51,610
Incido aquí en una cosa que comento también muchas veces.

625
00:57:52,030 --> 00:57:55,510
El reglamento general es de protección de datos y de libre circulación de los datos.

626
00:57:55,989 --> 00:57:59,030
Es decir, que es una norma flexible, abierta y que permite

627
00:57:59,030 --> 00:58:00,949
esa libre circulación de los datos.

628
00:58:01,650 --> 00:58:05,010
El considerando cuatro el reglamento habla también de que el tratamiento de datos

629
00:58:05,010 --> 00:58:15,429
debe estar concebido para servir a la humanidad y que no es un derecho absoluto. Esto es una obviedad, pero bueno, no cuesta además recordarlo que no está por encima, evidentemente, del derecho a la salud

630
00:58:15,429 --> 00:58:25,889
y que se tiene en cuenta, ya digo, desde el considerando del reglamento. El reglamento, además, contempla el tratamiento de datos para combatir estas amenazas transfronterizas,

631
00:58:25,889 --> 00:58:34,590
para combatir la pandemia, es un supuesto que está contemplado, y la propia LOPD, la nuestra, habla de que se puedan hacer estudios científicos

632
00:58:34,590 --> 00:58:40,070
sin el consentimiento de los afectados en situaciones como la actual. ¿Por qué digo que es insuficiente?

633
00:58:40,349 --> 00:58:50,329
Pues como hemos comentado, nos puede parecer lícito muchas de estas medidas, pero la clave es qué tratamientos concretos podemos hacer

634
00:58:50,329 --> 00:58:55,769
y con qué medidas y con qué garantías. ¿Podemos tomar la temperatura? Sí, pero ¿de qué forma? ¿Quién puede acceder a esos datos?

635
00:58:55,889 --> 00:59:19,829
¿Qué tiempo tenemos que conservar esos datos? ¿Qué herramientas debemos utilizar? Todo eso, de alguna forma, se pide, se echa de menos más concreción. Y para ello, pues tenemos los gobiernos que tienen que llevar a cabo esas medidas. Por tanto, bajo mi punto de vista, ese debate salud-privacidad, queriendo enfrentar ambas cosas, no tendría sentido por todo lo que he comentado. Se puede preservar la privacidad de los ciudadanos garantizando el derecho a la salud.

636
00:59:19,829 --> 00:59:34,429
Y ya por último, de verdad, las conclusiones de forma telegráfica positivas. Esto ha supuesto una aceleración, ha acelerado la transformación digital, lo vemos en la administración electrónica, telemedicina, teletrabajo.

637
00:59:34,429 --> 00:59:38,010
ha puesto en primera plana lo que es la protección de datos

638
00:59:38,010 --> 00:59:41,190
y esto de alguna forma sirve para hacer esa pedagogía, esa concienciación

639
00:59:41,190 --> 00:59:44,190
se refuerza ese principio de protección de datos

640
00:59:44,190 --> 00:59:47,010
desde el diseño, es decir, hemos visto en la aplicación

641
00:59:47,010 --> 00:59:49,769
Radar COVID que ha habido un periodo de debate muy largo

642
00:59:49,769 --> 00:59:53,570
para que la privacidad esté desde primera hora

643
00:59:53,570 --> 00:59:54,510
en esa aplicación

644
00:59:54,510 --> 00:59:59,610
no da la impresión de que se hayan limitado nuestras libertades

645
00:59:59,610 --> 01:00:01,510
al albur de la pandemia, es decir

646
01:00:01,510 --> 01:00:04,110
no creo que estemos ahora, nuestras libertades

647
01:00:04,110 --> 01:00:05,750
se hayan recortado respecto al mes de marzo

648
01:00:05,750 --> 01:00:07,230
ya digo, es mi percepción

649
01:00:07,230 --> 01:00:09,670
y quizás sí tenemos el riesgo ahora

650
01:00:09,670 --> 01:00:12,150
un poco aquí a la vuelta de la esquina

651
01:00:12,150 --> 01:00:14,190
de esa regulación de la desinformación

652
01:00:14,190 --> 01:00:15,869
que sabéis que tenemos ahora encima de la mesa

653
01:00:15,869 --> 01:00:18,190
ahí sí que podríamos retroceder

654
01:00:18,190 --> 01:00:20,030
en ese sentido. Y por último

655
01:00:20,030 --> 01:00:22,190
pues bueno, os dejo

656
01:00:22,190 --> 01:00:23,329
aquí otra serie de conclusiones

657
01:00:23,329 --> 01:00:25,750
como que la privacidad

658
01:00:25,750 --> 01:00:27,789
es un valor al alza, es una ventaja competitiva

659
01:00:27,789 --> 01:00:30,050
y se suele incorporar ahora en las herramientas

660
01:00:30,050 --> 01:00:37,929
las aplicaciones, etc. De hecho, Apple ha anunciado ahora que en noviembre, en un par de semanas,

661
01:00:38,769 --> 01:00:43,150
empezará a tener una serie de iconos donde nos indicará el grado de respeto a la privacidad

662
01:00:43,150 --> 01:00:50,510
de las aplicaciones que instalemos del App Store. Y, bueno, como conclusiones negativas,

663
01:00:50,590 --> 01:00:55,769
el fracaso de la aplicación de radar COVID y como conclusiones positivas también el refuerzo

664
01:00:55,769 --> 01:01:01,789
de medidas de seguridad en herramientas como Zoom, como las redes virtuales para el teletrabajo, etc.

665
01:01:02,769 --> 01:01:07,289
Perdonad porque he ido un poquito acelerado, pero estaba viendo el reloj y me comí el tiempo ya.

666
01:01:07,789 --> 01:01:13,730
Aquí dejo ya esto, aquí de fondo, para que veáis un poco ilustradas estas conclusiones en noticias recientes.

667
01:01:14,710 --> 01:01:15,269
Muchas gracias.

668
01:01:15,909 --> 01:01:16,849
Muchas gracias, Javier.

669
01:01:17,489 --> 01:01:18,329
Corrí un poquito.

670
01:01:18,889 --> 01:01:20,969
Nada, no te preocupes, está perfecto.

671
01:01:21,510 --> 01:01:24,710
Mira, te lanzo diferentes preguntas, ¿vale?, que nos han ido haciendo.

672
01:01:24,710 --> 01:01:30,110
Yo creo que el hecho de que estemos en plena pandemia hace que nos preocupen muchísimo más estos temas.

673
01:01:30,769 --> 01:01:31,650
Mira, primera pregunta.

674
01:01:31,829 --> 01:01:38,190
¿La toma de temperatura antes del acceso a una empresa sin almacenar dichos datos se considera tratamiento de datos?

675
01:01:38,730 --> 01:01:44,429
¿Y qué ocurre cuando una persona tiene más temperatura de la permitida y se le prohíbe el acceso?

676
01:01:45,409 --> 01:01:48,329
Vale, eso efectivamente es una cuestión clave.

677
01:01:49,650 --> 01:01:51,849
Se entiende que no es un tratamiento de datos.

678
01:01:51,849 --> 01:02:04,409
Por ejemplo, la Autoridad de Protección de Datos de Bélgica o el Supervisor Europeo de Protección de Datos, que ha estado Leonardo comentando antes, pero hay autoridades nacionales como la nuestra que sí que entiende que es un tratamiento de protección de datos.

679
01:02:04,409 --> 01:02:25,530
En España, hoy por hoy, la agencia entiende que eso es un tratamiento y, por tanto, hay que cumplir con todas las medidas. Si hay un caso que da una temperatura alta y a esa persona no se le permite el acceso, se entiende que si es en un ámbito laboral, si es un trabajador, pues eso es una medida de prevención que tiene que asumir perfectamente.

680
01:02:25,530 --> 01:02:48,309
Si es en un ámbito, por ejemplo, de ir a un teatro, pues ahí, si esa persona pusiera una reclamación, posiblemente podría prosperar. Pero ahí entramos en esa parte difusa, porque ahí nos dicen que ese tratamiento no es proporcional a la normativa de protección de datos y, por tanto, en principio no sería adecuado, con lo cual podríamos reclamar perfectamente.

681
01:02:48,309 --> 01:03:03,190
De acuerdo. ¿Puede un empresario tratar los datos de salud de manera habitual o solo en la pandemia? Y si tiene el consentimiento, preguntan, ¿y cuál sería la base de licitud en ambos casos si pudiera realizarlo?

682
01:03:03,190 --> 01:03:30,610
Sí, o sea, el empleador siempre puede tratar datos de salud de los trabajadores en el marco de su labor como de vigilancia de la salud. Lo único es que tiene que ser un tratamiento, vuelvo a insistir, proporcional. Y eso te lo determina, en este caso, la ley de prevención de riesgos que te dice, solo puede acceder a los datos de salud de los trabajadores el servicio de prevención o el personal sanitario de la empresa.

683
01:03:30,610 --> 01:03:32,650
yo como, por ejemplo, director

684
01:03:32,650 --> 01:03:35,150
solo puedo acceder a saber

685
01:03:35,150 --> 01:03:37,190
si esa persona es apta o no es apta

686
01:03:37,190 --> 01:03:38,650
no está apta para trabajar

687
01:03:38,650 --> 01:03:41,030
pero yo no tengo que saber que esa persona no ha venido

688
01:03:41,030 --> 01:03:42,030
a trabajar porque ha tenido

689
01:03:42,030 --> 01:03:44,590
cualquier circunstancia de salud

690
01:03:44,590 --> 01:03:46,889
con lo cual, y la habilitación

691
01:03:46,889 --> 01:03:48,949
legal, la licitud de ese tratamiento viene

692
01:03:48,949 --> 01:03:50,469
dado por el artículo

693
01:03:50,469 --> 01:03:53,150
no sé, 911 creo que

694
01:03:53,150 --> 01:03:54,969
que es el que habla de

695
01:03:54,969 --> 01:03:56,550
la habilitación legal

696
01:03:56,550 --> 01:03:58,510
que hay una ley, que es la ley de prevención de riesgos

697
01:03:58,510 --> 01:04:00,429
que te habilita para hacer ese tratamiento de datos de salud

698
01:04:00,429 --> 01:04:11,809
Muy bien. Y luego nos preguntan, ¿cómo encaja el SMS para la realización del test de antígenos con la normativa de protección de datos? ¿Piensas que la gente no acude por una cuestión de desconfianza?

699
01:04:13,369 --> 01:04:18,630
El SMS lo envía, yo es que no sé exactamente si es que lo envía.

700
01:04:18,989 --> 01:04:28,710
Yo me imagino que, no lo sé, la verdad es que yo no sé, a ver si nos aclara un poco la pregunta. Yo me imagino que el SMS te lo enviarán desde tu centro de salud.

701
01:04:28,710 --> 01:04:48,630
Claro, o sea, todo lo que es comunicación de centros de salud con los ciudadanos para toda la gestión de la pandemia es perfectamente lícita. Te avisan, por ejemplo, si Dios quiere hubiera una vacuna pronto, oye, pues tienes que pasarte la vacuna o tienes que… Toda esa comunicación es perfectamente lícita de la autoridad sanitaria, en este caso con el centro de salud.

702
01:04:48,630 --> 01:05:10,329
Exacto, siempre tiene que partir de la autoridad sanitaria. Y otra pregunta, si tenemos una ley orgánica de medidas especiales del 86, ¿tendrán que aprobar nuevas medidas o hacer alguna disposición legal adicional que complemente todo eso? Porque acabas de comentar hace un momento que no existen actualmente, ¿piensan hacerla o están dependientes?

703
01:05:10,329 --> 01:05:13,409
Yo creo que es la cuestión

704
01:05:13,409 --> 01:05:15,289
hay cosas que sí se han desarrollado

705
01:05:15,289 --> 01:05:17,050
por ejemplo, oye, pues ahora para los colegios

706
01:05:17,050 --> 01:05:19,090
sacaron esa orden para la

707
01:05:19,090 --> 01:05:21,610
temperatura, el tema

708
01:05:21,610 --> 01:05:23,369
de los aeropuertos, hay cosas puntuales que se han

709
01:05:23,369 --> 01:05:25,269
regulado, pero sí se echa en falta que haya una

710
01:05:25,269 --> 01:05:27,389
regulación más

711
01:05:27,389 --> 01:05:29,070
concreta y más general sobre

712
01:05:29,070 --> 01:05:30,989
oye, medidas excepcionales en

713
01:05:30,989 --> 01:05:33,349
temas de pandemia, pero no esa ley

714
01:05:33,349 --> 01:05:35,130
tan genérica, sino que aterrice, que

715
01:05:35,130 --> 01:05:37,010
un poco se pare

716
01:05:37,010 --> 01:05:39,010
en cada uno de los supuestos que hemos visto ahora

717
01:05:39,010 --> 01:05:42,269
y otros que pudiera haber que dieran unas pautas más concretas.

718
01:05:42,530 --> 01:05:44,909
Sí, ahora hay que hacer la gestión de ese tratamiento de datos,

719
01:05:45,090 --> 01:05:48,349
porque me imagino que aquí el papel de los DPDs en la crisis sanitaria,

720
01:05:48,429 --> 01:05:53,989
¿cuál es fundamental o qué contribución crees que podréis hacer en la lucha contra la pandemia?

721
01:05:54,570 --> 01:05:59,110
Sí, yo creo que es esencial en el sentido de que, ante toda esta desinformación,

722
01:05:59,510 --> 01:06:04,730
es necesario tener esa figura, primero que asesore y además que tranquilice.

723
01:06:04,730 --> 01:06:07,269
Porque esto, y nosotros lo hemos vivido en primera persona,

724
01:06:07,269 --> 01:06:10,230
que cada vez que se le daba una noticia de estas se levantaba el teléfono

725
01:06:10,230 --> 01:06:15,710
y cosas que se hacían, por ejemplo, lo del tema de un positivo en un centro de trabajo

726
01:06:15,710 --> 01:06:17,710
que se había revelado a otros trabajadores.

727
01:06:18,010 --> 01:06:21,590
Y entonces se habían puesto la mano en la cabeza porque eso podía ser una...

728
01:06:21,590 --> 01:06:23,809
que podían denunciarnos la agencia, el sindicato, etc.

729
01:06:24,250 --> 01:06:30,050
Y bueno, todo ese conflicto y esa desinformación, pues sí que es interesante

730
01:06:30,050 --> 01:06:32,309
que exista una figura como el del Ejército de Protección de Datos

731
01:06:32,309 --> 01:06:36,550
y además que se destierre ya el asesor de protección de datos

732
01:06:36,550 --> 01:06:40,329
un poco que existía antes, que era el primero que pasaba por la empresa

733
01:06:40,329 --> 01:06:42,349
que le decían, pues lleva tú la protección de datos.

734
01:06:42,769 --> 01:06:46,570
O esos servicios de low cost, que por coste cero contratan un servicio

735
01:06:46,570 --> 01:06:48,929
con cargo a crédito de formación, etc.

736
01:06:49,409 --> 01:06:53,570
O sea, que ese DPD de calidad se ponga en valor,

737
01:06:53,670 --> 01:06:55,429
se ha puesto en valor yo creo que ahora en la pandemia.

738
01:06:56,289 --> 01:07:00,050
Muy bien, pues muchas gracias Javier por tu participación.

739
01:07:01,309 --> 01:07:01,789
A vosotros, muchas gracias.

740
01:07:01,789 --> 01:07:18,690
Nada, a ti por participar. Y con Javier Villegas damos ya por finalizado el evento. Muchísimas gracias a todos por asistir. Os recuerdo, por favor, de nuevo que tendréis el cuestionario de calidad o de satisfacción, que por favor rellenarlo.

741
01:07:18,690 --> 01:07:22,909
y vuelvo a deciros que muchísimas gracias porque el evento ha sido un éxito

742
01:07:22,909 --> 01:07:28,949
habéis estado prácticamente 213 asistentes casi durante toda la actividad

743
01:07:28,949 --> 01:07:35,550
entonces está claro que es un tema que está de moda

744
01:07:35,550 --> 01:07:38,190
o creo que ahora mismo sí que tiene una mayor importancia

745
01:07:38,190 --> 01:07:41,510
o realmente nos damos cuenta del valor que tiene el tratamiento de los datos

746
01:07:41,510 --> 01:07:43,670
un correcto tratamiento de los datos

747
01:07:43,670 --> 01:07:47,110
y por supuesto que desde el Centro de Referencia Nacional

748
01:07:47,110 --> 01:07:52,590
seguiremos trabajando para que ese tratamiento se conozca

749
01:07:52,590 --> 01:07:55,510
y todos sepamos un poco cuáles son nuestros derechos

750
01:07:55,510 --> 01:07:57,449
y nuestras obligaciones en estas situaciones.

751
01:07:58,309 --> 01:08:01,210
Así que por parte del Centro de Referencia Nacional

752
01:08:01,210 --> 01:08:02,590
les damos las gracias por asistir,

753
01:08:02,690 --> 01:08:05,690
tanto a los asistentes como a los ponentes

754
01:08:05,690 --> 01:08:08,269
y nos vemos y espero veros muy pronto

755
01:08:08,269 --> 01:08:10,190
en una nueva presentación de este tipo.

756
01:08:10,710 --> 01:08:11,949
Así que por mi parte...