1
00:00:10,160 --> 00:00:22,600
Hay muchas especies animales agresivas, pero la violencia salvaje es atributo exclusivo del ser humano.

2
00:00:26,329 --> 00:00:38,469
Masacres, torturas, violaciones, genocidios, son parte de la historia del Homo sapiens, el más evolucionado de los habitantes del planeta.

3
00:00:38,469 --> 00:00:53,049
La especie humana puede ser la más violenta,

4
00:00:53,530 --> 00:00:58,030
pero también es la única capaz de valorar las consecuencias

5
00:00:58,030 --> 00:01:00,869
y preguntarse el porqué de su agresividad.

6
00:01:05,590 --> 00:01:09,390
Estamos encontrando marcadores neurobiológicos, genéticos,

7
00:01:10,129 --> 00:01:13,469
de que hay cerebros en personas violentas que no funcionan

8
00:01:13,469 --> 00:01:15,250
del mismo modo que un cerebro no violento.

9
00:01:15,250 --> 00:01:17,049
Hay algo que es diferente.

10
00:01:34,819 --> 00:01:36,879
He sufrido daño, he sufrido persecución.

11
00:01:38,079 --> 00:01:41,159
Algunas secuelas supongo que arrastraré conmigo.

12
00:01:42,319 --> 00:01:47,659
Me dio un golpe muy fuerte a la nuca y me caí.

13
00:01:49,980 --> 00:01:52,519
Me quería hacer daño y no sabía cómo.

14
00:01:54,260 --> 00:01:56,280
Ser víctima es una cosa muy importante.

15
00:01:56,519 --> 00:01:58,400
Es que la vida a uno se le quiebra.

16
00:01:58,400 --> 00:02:07,180
Son personas sometidas a situaciones muy límites, absolutamente límites, la situación más límite que puede tener un ser humano.

17
00:02:07,900 --> 00:02:11,139
Una situación que sufren millones de personas en el mundo.

18
00:02:12,300 --> 00:02:17,400
Son las víctimas de una violencia cuyas claves se esconden en los entresijos de la condición humana.

19
00:02:19,539 --> 00:02:20,479
Vamos a su encuentro.

20
00:02:27,139 --> 00:02:28,520
La violencia es una estrategia.

21
00:02:28,520 --> 00:02:35,020
La estrategia que podemos utilizar cuando queremos obtener un beneficio causando daño a otros.

22
00:02:47,280 --> 00:02:51,780
El hogar es el lugar más peligroso, con la excepción del ejército en tiempos de guerra.

23
00:03:01,280 --> 00:03:04,699
Somos la especie más violenta, pero también la más empática.

24
00:03:11,919 --> 00:03:16,120
¿Quiénes son los agresores? Pues tú mismo, ¿no? O sea, no sé, tu familia.

25
00:03:16,120 --> 00:03:36,110
Cuando entendemos que hay personas que sabiendo el daño que hacen, lo volverían a hacer, es lo que da más miedo.

26
00:03:50,250 --> 00:04:00,770
Seguimos el rastro que deja la violencia, un recorrido que nos llevará, desde los orígenes del hombre y la agresividad primitiva, a los últimos descubrimientos en neurociencia y genética.

27
00:04:08,979 --> 00:04:14,139
El primer asesino de la historia es Caín, al menos para judíos, cristianos y musulmanes.

28
00:04:14,139 --> 00:04:25,000
Las tres grandes religiones monoteístas comparten el mito según el cual el primogénito de Adán y Eva mató a su hermano Abel porque Dios prefirió su ofrenda.

29
00:04:25,879 --> 00:04:32,360
Según la interpretación clásica del relato, los celos y el deseo de venganza propiciaron este bautismo de sangre.

30
00:04:41,620 --> 00:04:43,379
Sierra de Atapuerca, Burgos.

31
00:04:43,379 --> 00:04:47,779
Los restos encontrados en este yacimiento arqueológico

32
00:04:47,779 --> 00:04:49,839
uno de los más importantes del mundo

33
00:04:49,839 --> 00:04:52,279
dan cuenta de otra violencia original

34
00:04:52,279 --> 00:05:02,019
Es la prueba más antigua que existe en la prehistoria

35
00:05:02,019 --> 00:05:03,939
de agresión entre grupos

36
00:05:03,939 --> 00:05:08,899
porque aquí lo que hay es consumo de descortizamiento

37
00:05:08,899 --> 00:05:13,579
en fin, descarnamiento, extracción o fracturación de huesos

38
00:05:13,579 --> 00:05:15,819
para extraer la médula, decapitaciones

39
00:05:15,819 --> 00:05:24,500
en fin, todo lo que comporta el consumo de un cuerpo, pero a gran escala, toda clase de personas, niños y adultos.

40
00:05:26,079 --> 00:05:32,660
Ocurrió hace unos 800.000 años y su protagonista fue el homo antecesor, un homínido pariente nuestro.

41
00:05:34,220 --> 00:05:39,879
En nuestra opinión no es solamente un canibalismo gastronómico, sino que seguramente por competencia entre los homínidos

42
00:05:39,879 --> 00:05:43,220
a que se instalara una cultura que era enseñar a tus descendientes

43
00:05:43,220 --> 00:05:47,060
para evitar la competencia en los fáciles comer

44
00:05:47,060 --> 00:05:51,319
y laminar por abajo las pirámides más jóvenes.

45
00:05:52,279 --> 00:05:55,579
Es posible entonces que no los mataran y se los comieran por hambre,

46
00:05:55,959 --> 00:05:57,060
sino por estrategia.

47
00:05:58,379 --> 00:05:59,899
El canibalismo existe aún ahora.

48
00:06:00,579 --> 00:06:01,779
Hay canibalismo en esta especie.

49
00:06:02,660 --> 00:06:06,879
O sea que el canibalismo no es propio del género homo,

50
00:06:06,879 --> 00:06:09,560
es propio de muchísimas otras especies,

51
00:06:09,560 --> 00:06:15,079
tanto de depredadores como de otro tipo de mamíferos.

52
00:06:15,319 --> 00:06:19,500
Al igual que el canibalismo, la agresividad tampoco es exclusiva del ser humano.

53
00:06:20,160 --> 00:06:24,259
Hay agresión entre especies, el depredador con respecto a su presa.

54
00:06:25,000 --> 00:06:31,019
Luego, dentro de la misma especie hay agresión o agresividad entre grupos

55
00:06:31,019 --> 00:06:33,300
y luego dentro de cada grupo hay agresión.

56
00:06:33,819 --> 00:06:39,420
En relación con la jerarquía y el estatus, en relación con la competencia por la reproducción.

57
00:06:39,420 --> 00:06:48,689
Un instinto adaptativo, un impulso, una defensa.

58
00:06:49,550 --> 00:06:55,290
Estas son las bases de una agresividad animal que en el Homo sapiens va a tener sus particularidades.

59
00:07:04,009 --> 00:07:10,970
Bien, buenos días. Vamos a intentar clarificar el concepto de violencia o en qué se diferencia de la agresión

60
00:07:10,970 --> 00:07:13,970
y cuáles son los principales tipos de violencia.

61
00:07:14,230 --> 00:07:18,430
Luis Moya es criminólogo y profesor de psicobiología en la Universidad de Valencia.

62
00:07:18,430 --> 00:07:30,850
Para los criminólogos es muy importante entender qué estructuras neurales, qué receptores neuroquímicos, qué sustancias hormonales o qué genes pueden estar explicando la violencia.

63
00:07:31,209 --> 00:07:38,529
Porque además de lo que es toda la parte social o toda la parte legal, la parte biológica es fundamental para establecer un diagnóstico.

64
00:07:39,410 --> 00:07:44,810
A continuación vamos a comenzar con el protocolo experimental. Tiene aquí toda la información de las medidas que vamos a iniciar.

65
00:07:44,810 --> 00:07:50,110
En su departamento de investigación se trabaja sobre la agresividad y sus variables psicobiológicas,

66
00:07:50,449 --> 00:07:53,889
las distintas señales de la violencia en el cuerpo y la mente.

67
00:07:55,230 --> 00:07:59,850
Y es que la ciencia lleva tiempo queriendo descifrar los códigos del comportamiento humano.

68
00:08:00,850 --> 00:08:10,449
Y ahora buscan el cerebro y la biología, las raíces de la psicopatía, el maltrato, el odio, la ira, la guerra, la empatía.

69
00:08:10,449 --> 00:08:24,500
Los estudios actuales están viendo que las estructuras cerebrales y las sustancias químicas son muy distintas

70
00:08:24,500 --> 00:08:30,500
cuando uno tiene una descarga de violencia y de agresividad a cuando alguien, premeditadamente, está pensando en agredir.

71
00:08:32,519 --> 00:08:38,799
Tras ello se realizarán unas mediciones, fundamentalmente peso, altura y después un escáner de la mano.

72
00:08:39,279 --> 00:08:42,799
Por supuesto, ninguno de los procedimientos que aplicamos es doloroso.

73
00:08:42,799 --> 00:09:04,370
La violencia provoca daño, sufrimiento y muerte. La Organización Mundial de la Salud ha cuantificado estas secuelas y ha trazado un mapa del horror en el que se denuncian el secretismo y los tabúes que rodean el comportamiento violento y la predisposición a creer que es inevitable.

74
00:09:04,370 --> 00:09:39,289
Yo estoy en la silla. Me siguen doliendo los brazos, a veces la tripa. Tengo una tetraplegia C4, C5, C6. Es lo que tengo hasta ahora.

75
00:09:40,850 --> 00:09:48,330
A mí me pusieron escolta policial en el año 2000. En el año 2003 mataron a mi hermano. Y han matado a muchos de mis amigos.

76
00:09:48,330 --> 00:09:56,649
Según la OMS, cada año más de un millón y medio de personas en todo el mundo pierden la vida violentamente

77
00:09:56,649 --> 00:10:04,149
Pero el organismo de Naciones Unidas señala que estos datos son la punta de un iceberg

78
00:10:04,149 --> 00:10:08,210
La mayor parte de los actos violentos no se registran

79
00:10:08,210 --> 00:10:11,950
Ocurren detrás de las puertas, ajenos a la estadística

80
00:10:12,509 --> 00:10:27,750
A mí esto de las 8 de la tarde cuando él tenía que volver, yo estaba toda nerviosa

81
00:10:27,750 --> 00:10:32,990
Y no sabía cómo venía, si venía con ganas de bronca o no.

82
00:10:33,230 --> 00:10:34,250
Era un...

83
00:10:34,250 --> 00:10:36,750
El escuchar la llave en la puerta era horroroso.

84
00:10:39,269 --> 00:10:44,750
Y yo cada vez que sonaba la llave de mi puerta me ponía a morir.

85
00:10:46,710 --> 00:10:50,029
Existen más de 170 definiciones de violencia.

86
00:10:50,610 --> 00:10:52,090
Y muchos tipos de esta.

87
00:10:53,590 --> 00:10:57,570
Hay veces que se habla de la violencia como un instinto, como una emoción.

88
00:10:57,750 --> 00:11:04,230
como un síntoma de una enfermedad mental o simplemente como una patología de la agresividad.

89
00:11:04,929 --> 00:11:08,669
Nosotros entendemos que la violencia no es nada de todo esto, aunque tiene que ver con todo ello.

90
00:11:09,590 --> 00:11:12,789
En humanos se han establecido distintas categorías.

91
00:11:13,190 --> 00:11:15,269
Violencia impulsiva.

92
00:11:15,850 --> 00:11:16,509
Violencia física.

93
00:11:17,409 --> 00:11:18,509
Ogresión defensiva.

94
00:11:18,830 --> 00:11:19,710
Violencia anónima.

95
00:11:20,230 --> 00:11:21,230
Violencia premeditada.

96
00:11:21,950 --> 00:11:23,009
Violencia autodirigida.

97
00:11:24,070 --> 00:11:25,350
Violencia personalizada.

98
00:11:25,350 --> 00:11:27,769
Violencia instrumental

99
00:11:27,769 --> 00:11:29,590
La agresión sexual

100
00:11:29,590 --> 00:11:30,990
La violencia sexual

101
00:11:30,990 --> 00:11:33,889
Las agresiones crónicas continuadas

102
00:11:33,889 --> 00:11:35,129
La violencia psicológica

103
00:11:35,129 --> 00:11:36,970
La coacción, la amenaza

104
00:11:36,970 --> 00:11:37,909
Las humillaciones

105
00:11:37,909 --> 00:11:39,210
La humillación

106
00:11:39,210 --> 00:11:43,289
También tendríamos casos más específicos como la violencia de género

107
00:11:43,289 --> 00:11:44,950
Se sentía bien humillándome

108
00:11:44,950 --> 00:11:48,269
Disfrutaba viéndome tan pequeña como me hacía sentirme

109
00:11:48,269 --> 00:11:50,269
Porque me hacía sentirme muy pequeña

110
00:11:50,269 --> 00:11:54,370
Y él se sentía como superior a mí

111
00:11:54,370 --> 00:11:59,009
Todo viene a raíz de que yo me quedo embarazada

112
00:11:59,009 --> 00:12:01,730
¿Cuál fue mi problema?

113
00:12:02,129 --> 00:12:05,190
Pues que yo en mi embarazo engordé como 38 kilos

114
00:12:05,190 --> 00:12:10,549
Empezó a ser un insulto diario

115
00:12:10,549 --> 00:12:15,230
Estás como una mole

116
00:12:15,230 --> 00:12:18,169
Estás feísima

117
00:12:18,169 --> 00:12:20,129
Estás como una vaca

118
00:12:20,129 --> 00:12:25,389
Él llegaba en estado de envidia, que ya sí iría también.

119
00:12:25,850 --> 00:12:30,789
Me fue cortando el círculo de amigos y de amigas, no quería que saliera a la calle.

120
00:12:31,809 --> 00:12:39,830
Soy hija maltratada también, aparte de ser maltratada por mi pareja, también por mi padre.

121
00:12:42,950 --> 00:12:44,149
Maltrato infantil.

122
00:12:44,389 --> 00:12:44,830
La negligencia.

123
00:12:45,490 --> 00:12:46,909
La violencia contra los mayores.

124
00:12:47,690 --> 00:12:53,100
El conflicto entre grupos.

125
00:12:53,100 --> 00:12:54,779
La violencia colectiva.

126
00:12:55,279 --> 00:12:56,200
La violencia del Estado.

127
00:12:56,500 --> 00:12:57,740
Los atentados terroristas.

128
00:12:58,299 --> 00:13:02,539
El suicidio como arma contra el enemigo.

129
00:13:02,940 --> 00:13:03,179
La guerra.

130
00:13:03,340 --> 00:13:03,539
La guerra.

131
00:13:03,700 --> 00:13:04,019
La guerra.

132
00:13:05,600 --> 00:13:10,700
Cada hora, 35 personas mueren como consecuencia directa de un conflicto armado.

133
00:13:11,259 --> 00:13:18,120
Y en un día cualquiera, alrededor de 1.500 fallecen en actos de homicidio en el mundo, a una persona por minuto.

134
00:13:18,120 --> 00:13:24,080
El número de asesinatos en los países con más pobreza es el doble que en los ricos

135
00:13:24,080 --> 00:13:27,740
Y el número de muertos en conflictos, casi la totalidad

136
00:13:27,740 --> 00:13:32,919
La relación entre progreso y guerras tiende a ser inversamente proporcional

137
00:13:32,919 --> 00:13:39,740
Pero la violencia no solo causa muerte, ni es hija única de la desigualdad

138
00:13:39,740 --> 00:13:42,799
Estoy en la silla por ser negro

139
00:13:42,799 --> 00:13:55,379
Eso ya vuelvo todo el tiempo a contarlo, a veces me está dando mucha pena.

140
00:13:55,379 --> 00:14:03,500
Pero fue en 2007, en febrero, que un individuo me pedía el tabaco

141
00:14:03,500 --> 00:14:10,220
y como no tenía, empezó a insultarme, los insultos racistas.

142
00:14:10,220 --> 00:14:22,620
Un puto negro ve tu sitio, no estás aquí, tú tienes que volver al jardín zoológico, viva España, arriba España.

143
00:14:24,559 --> 00:14:29,799
Luego al darme la vuelta me dio un golpe. Desde ahí hasta ahora estoy en la silla de nuca.

144
00:14:31,340 --> 00:14:35,480
Un golpe seco en la nuca y la vida de Miwa cambió para siempre.

145
00:14:35,480 --> 00:14:41,820
Yo estoy acostumbrado a despertarme sobre las seis de la mañana.

146
00:14:42,419 --> 00:14:55,379
A las diez y media estoy a la silla y luego viene la rehabilitación, la comida a las una y media por la tarde.

147
00:14:59,659 --> 00:15:06,200
Yo trabajé casi de todo, pero mi último trabajo fue de traductor, de intérprete a un centro de acogida por inmigrantes.

148
00:15:06,200 --> 00:15:15,740
inmigrante, en Sigüenza. Muevo solamente los brazos un poquito y nada más, nada más.

149
00:15:16,840 --> 00:15:21,100
Ser víctima es que literalmente quiebra la vida. Es decir, hay un antes y después de

150
00:15:21,100 --> 00:15:21,779
la victimización.

151
00:15:23,080 --> 00:15:28,600
El doctor Enrique Baca es psiquiatra, criminólogo y miembro de la Fundación Española de Victimología.

152
00:15:30,200 --> 00:15:34,700
Hace unos 20 años más o menos la victimología consistía fundamentalmente en estudiar qué

153
00:15:34,700 --> 00:15:38,700
características tenía la persona agredida y sobre todo las consecuencias.

154
00:15:39,500 --> 00:15:43,399
Entonces se olvidó un poquito la participación que el agresor tenía.

155
00:15:44,059 --> 00:15:46,379
Ahora se tiende a equilibrar un poco más la situación.

156
00:15:46,759 --> 00:15:52,840
Muchas veces se ha pensado que dirigir la mirada hacia el agresor es una forma indirecta de justificarlo.

157
00:15:53,419 --> 00:15:57,059
Estos temas son temas tremendamente sensibles y además son sensibles con razón.

158
00:15:57,820 --> 00:16:00,259
No, no, dirigir la mirada hacia el agresor no es justificarlo.

159
00:16:00,259 --> 00:16:06,379
Nos interesa entender al agresor porque es la única forma de hacer programas o acciones de prevención.

160
00:16:09,799 --> 00:16:15,340
¿Por qué un desconocido dejó tetrapléjico amigo a Buene, truncando así la historia de ambos?

161
00:16:20,179 --> 00:16:20,600
El odio.

162
00:16:21,139 --> 00:16:21,700
El odio.

163
00:16:22,059 --> 00:16:22,539
El odio.

164
00:16:22,879 --> 00:16:23,679
Los indicadores biológicos.

165
00:16:24,620 --> 00:16:25,840
Bajos niveles de empatía.

166
00:16:26,299 --> 00:16:26,980
La impulsividad.

167
00:16:27,679 --> 00:16:31,419
El sujeto que estalla porque no sabe manejar la situación.

168
00:16:31,419 --> 00:16:33,419
La baja tolerancia a la frustración.

169
00:16:34,259 --> 00:16:36,240
Baja tolerancia a la frustración.

170
00:16:36,419 --> 00:16:37,700
Resistencia a la frustración.

171
00:16:38,279 --> 00:16:39,360
Insuficiencia personal.

172
00:16:39,860 --> 00:16:41,120
La búsqueda de sensaciones.

173
00:16:41,440 --> 00:16:42,919
Componentes de edad.

174
00:16:43,120 --> 00:16:44,559
El hecho de ser hombre en sí mismo.

175
00:16:44,960 --> 00:16:48,840
Los factores de riesgo básicamente son ser hombre, ser joven.

176
00:16:49,980 --> 00:16:54,740
La violencia en un adulto suele tener antecedentes en la infancia, en la adolescencia.

177
00:16:55,320 --> 00:16:59,500
Difícilmente aparece de forma novedosa más allá de los 25 o los 30 años.

178
00:16:59,500 --> 00:17:11,619
El profesor Andrés Puello trabaja con agresores convictos para, entre otras cosas, estudiar el potencial de reincidencia

179
00:17:11,619 --> 00:17:21,490
La justicia, que ha tenido mucho interés en poder controlar la peligrosidad para evitar los daños en el futuro

180
00:17:21,490 --> 00:17:25,910
Se ha dado cuenta que a veces se cometen muchos falsos negativos

181
00:17:25,910 --> 00:17:31,549
Es decir, que hay personas que no se consideran peligrosas y que sin embargo cometen delitos muy graves

182
00:17:31,549 --> 00:17:36,549
y al revés. Hay individuos que teóricamente son muy peligrosos, pero que nunca más vuelven

183
00:17:36,549 --> 00:17:37,369
a cometer un delito.

184
00:17:38,309 --> 00:17:42,710
Catedrático de Psicobiología y Criminólogo, Andrés Puello dirige el Grupo de Estudios

185
00:17:42,710 --> 00:17:45,650
Avanzados en Violencia de la Universidad de Barcelona.

186
00:17:46,829 --> 00:17:51,690
Hay un dato que es muy potente y es que cuando se compara la violencia física entre hombres

187
00:17:51,690 --> 00:17:57,549
y mujeres se observan muchas diferencias. La violencia física y sexual sí. Son los

188
00:17:57,549 --> 00:18:03,230
dos tipos de violencia donde hay un predominio muy importante de los varones, de los hombres,

189
00:18:03,369 --> 00:18:04,589
especialmente de los hombres jóvenes.

190
00:18:06,970 --> 00:18:12,890
En su departamento investigan desde la participación de una enzima en la violencia, la MAOA, al

191
00:18:12,890 --> 00:18:15,710
papel de la personalidad y los factores sociales.

192
00:18:21,500 --> 00:18:28,420
En general, las mujeres utilizan más la violencia psicológica, la negligencia también. De hecho,

193
00:18:28,420 --> 00:18:33,119
cuando se habla de mujeres asesinas se suele hablar mucho de las envenenadoras, que es

194
00:18:33,119 --> 00:18:39,279
un paradigma de las mujeres que cometen ese tipo de delitos. Pero el uso de la violencia

195
00:18:39,279 --> 00:18:43,880
física es mucho menos frecuente y la más rara de todas es la violencia sexual. Eso

196
00:18:43,880 --> 00:18:48,940
de hecho es una incógnita que los criminólogos no saben muy bien cómo explicar. Es muy poco

197
00:18:48,940 --> 00:19:00,039
frecuente, extremadamente poco frecuente. Lo que es verdad es que la mayoría de factores

198
00:19:00,039 --> 00:19:04,059
de riesgo que hacen que un hombre se comporte violentamente son los mismos que hacen que

199
00:19:04,059 --> 00:19:10,000
una mujer se compre se comporte violentamente lugares muy tolerantes con la violencia situaciones

200
00:19:10,000 --> 00:19:17,079
sociales de mucho conflicto índices de deterioro social la historia de violencia maltrato infantil

201
00:19:17,079 --> 00:19:22,900
el niño maltratado que se convierte en maltratador el consumo de sustancias consumo de alcohol el

202
00:19:22,900 --> 00:19:27,759
consumo de alcohol las relaciones de pareja muy conflictivas una base evolutiva actitudes

203
00:19:27,759 --> 00:19:32,559
machistas la personalidad claramente machista indicadores biológicos la estructura biológica

204
00:19:32,559 --> 00:19:38,859
las bases biológicas una dotación genética factores genéticos no existe entonces una

205
00:19:38,859 --> 00:19:44,980
única causa que explique la violencia y de cada combinación de factores surge un tipo de agresor

206
00:19:44,980 --> 00:19:53,319
está el agresor circunstancial si la persona que era de una forma digamos impulsiva genera

207
00:19:53,319 --> 00:19:59,880
una agresión que es puntual hay un agresor que se cree víctima como posible que alguien que comete

208
00:19:59,880 --> 00:20:07,380
estas barbaridades se sienta una víctima, pues se da. Después está el agresor perverso,

209
00:20:07,599 --> 00:20:15,000
es decir, el agresor que se goza, que obtiene placer con la agresión. Tampoco es tan raro.

210
00:20:16,119 --> 00:20:22,200
Es el perseguidor, es el abusador. Hay muchos elementos perversos o dinámicas perversas

211
00:20:22,200 --> 00:20:26,099
en las agresiones, sobre todo de personas que viven juntas y que se relacionan.

212
00:20:26,099 --> 00:20:29,799
Hay muchos maltratados impulsivos

213
00:20:29,799 --> 00:20:31,660
Muchos maltratados inseguros

214
00:20:31,660 --> 00:20:33,220
Muchos maltratados insuficientes

215
00:20:33,220 --> 00:20:34,079
De muchos tipos

216
00:20:34,079 --> 00:20:36,039
Pero hay perversos también, sí

217
00:20:36,039 --> 00:20:39,140
Se negó a darnos alimentos

218
00:20:39,140 --> 00:20:40,480
Darnos dinero para comer

219
00:20:40,480 --> 00:20:42,599
Muchas noches que se despertaba

220
00:20:42,599 --> 00:20:44,839
Y se venía al comedor donde yo dormía

221
00:20:44,839 --> 00:20:48,640
Me ha despertado con patadas

222
00:20:48,640 --> 00:20:52,839
O me tira mucho tiempo sin dormir

223
00:20:52,839 --> 00:20:54,140
Porque cuando me dormía

224
00:20:54,140 --> 00:20:58,220
Me lo encontraba sentado en el otro sofá mirándome.

225
00:20:59,140 --> 00:21:03,160
Para nosotros no tiene nombre ni rostro, no puede tenerlo.

226
00:21:04,039 --> 00:21:10,180
Yo le conocí con 13 años, fue el primer hombre que conocí, me tiré 25 años con él.

227
00:21:11,140 --> 00:21:17,220
Yo pensaba que todo el mundo vivía como yo vivía, hasta que mi hijo enfermó.

228
00:21:17,220 --> 00:21:26,859
Me encontré sola allí metida en el hospital y fue cuando empecé a darme cuenta de que en las otras habitaciones

229
00:21:26,859 --> 00:21:32,220
estaban el padre y la madre con sus hijos y yo no lo tenía.

230
00:21:33,279 --> 00:21:38,720
El obligado a un inhimato es otra consecuencia de una violencia tan específica como frecuente.

231
00:21:39,519 --> 00:21:46,700
Casi la mitad de las mujeres que mueren en el mundo por homicidio son asesinadas por sus maridos, parejas o exparejas.

232
00:21:47,220 --> 00:21:57,660
Y cuando ya volvimos del hospital, pues yo le dije que había dado cuenta de que eso no era un matrimonio, ni una pareja, ni nada.

233
00:21:58,119 --> 00:22:02,079
Y ahí fue donde vino toda mi historia.

234
00:22:07,359 --> 00:22:13,279
El hogar es el lugar donde más muertes se producen, donde más violencia hay, exceptuando el ejército en tiempos de guerra, claro.

235
00:22:14,279 --> 00:22:21,240
Marisol Lila dirige un programa de reeducación para condenados por violencia de género en la cárcel de Picasen, Valencia.

236
00:22:22,500 --> 00:22:27,200
Violencia para ellos, o para la gran mayoría, solo es cuando le has pegado un puñetazo en la cara.

237
00:22:27,359 --> 00:22:34,380
Si no, no hay violencia. Amenazar de muerte, controlarle el dinero, no dejarle ver a sus amistades, no dejarle salir con determinada ropa.

238
00:22:34,380 --> 00:22:38,140
Eso para ellos no es violencia. Eso es violencia y además es constitutivo de delito.

239
00:22:38,140 --> 00:22:44,119
Unos 400 penados han pasado ya por unos talleres que en ningún caso son sustitutivos de la pena.

240
00:22:45,339 --> 00:22:51,859
La entrada suele ser, hombre, me tocó una jueza, la abogada, y ahora aquí todo mujeres.

241
00:22:51,859 --> 00:22:55,859
Es que la tenéis tomada con nosotros, es que en este país ya mandan las mujeres, es que...

242
00:22:56,900 --> 00:23:06,180
Es la reacción natural. Vienen alteradísimos, vienen enfadados con el mundo, se consideran víctimas del sistema judicial, consideran que ellos no han hecho nada.

243
00:23:08,140 --> 00:23:15,740
Me dijo una vez mi hijo, me dijo, mamá, tú vales mucho, tú no tienes que permitir que nadie te haga sentir mal.

244
00:23:16,039 --> 00:23:20,019
Cuando ellas se entran a formar parte del grupo, la primera reacción a la gente suele ser de mucha sorpresa,

245
00:23:20,619 --> 00:23:23,279
porque esperan que el grupo lo formen tres personas.

246
00:23:24,039 --> 00:23:27,119
Y cuando llegan y ven tanta gente, pues como que se quedan un poco asombradas.

247
00:23:27,740 --> 00:23:34,839
Que ellas se tranquilicen y vean que ni son ellas las que están locas, ni son ellas las que tienen la culpa, ni han provocado estas situaciones.

248
00:23:35,819 --> 00:23:40,839
Blanca Vergara es psicóloga e imparte talleres de apoyo a mujeres que han sufrido malos tratos.

249
00:23:41,740 --> 00:23:46,500
Con experiencias del trabajo, que no trabaje fuera de casa, con experiencias de haber quedado con las amigas de mamá.

250
00:23:46,519 --> 00:23:52,960
Lo que siempre coincide en todas las mujeres víctimas de violencia es en la doble personalidad que le llaman ellas,

251
00:23:53,359 --> 00:23:54,599
la doble cara que siempre tienen.

252
00:23:54,900 --> 00:23:56,960
Hasta pegaros un baño, como hemos también hablado.

253
00:23:57,079 --> 00:24:01,039
La mayoría de maltratadores saben controlarse muy bien en situaciones públicas

254
00:24:01,039 --> 00:24:05,259
y únicamente deciden perder el control en las situaciones íntimas.

255
00:24:06,700 --> 00:24:10,740
Para Marisol Lila, la reeducación, el cambio en un maltratador,

256
00:24:11,180 --> 00:24:14,940
ni es posible en todos los casos, ni se produce de un día para otro.

257
00:24:15,799 --> 00:24:19,960
Se trata de un proceso largo y difícil, de incierto, pero importante final.

258
00:24:22,519 --> 00:24:25,119
Factores de riesgo hay muchísimos, por ejemplo, el consumo de alcohol.

259
00:24:25,660 --> 00:24:28,519
Es un factor importante, pero no es la causa de la violencia.

260
00:24:28,519 --> 00:24:36,059
El niño maltratado que se convierte en maltratador es factor de riesgo pero no es una causa en sí mismo

261
00:24:36,059 --> 00:24:41,259
Hay muchísimos niños que son maltratados en la infancia y que no se convierten por ello en maltratadores

262
00:24:41,259 --> 00:24:43,960
Y muchos maltratadores que no han sido niños maltratados

263
00:24:43,960 --> 00:24:47,579
Cuando la única forma de relacionarme con los demás es a través de la violencia

264
00:24:47,579 --> 00:24:50,220
Cuando no tengo nada de empatía

265
00:24:50,220 --> 00:24:52,420
El vivir en culturas que sean machistas

266
00:24:52,420 --> 00:24:57,279
Lógicamente es más fácil que se tolere y se permita y suceda la violencia

267
00:24:57,279 --> 00:25:04,920
Actualmente, un 10% de los condenados a prisión son maltratadores

268
00:25:04,920 --> 00:25:09,619
El asesinato machista se castiga con una pena promedio de 18 años

269
00:25:09,619 --> 00:25:11,539
Pero no siempre ha sido así

270
00:25:11,539 --> 00:25:17,119
La violencia de género, como delito, etcétera, no existía

271
00:25:17,119 --> 00:25:21,160
En todo caso era un conflicto en una relación de pareja y allá ellos

272
00:25:21,160 --> 00:25:24,759
Era su problema y solamente en el caso de que se desembocara en muerte

273
00:25:24,759 --> 00:25:29,779
la sociedad tomaba parte un poco desde el ámbito jurídico-legal,

274
00:25:30,259 --> 00:25:33,119
pero no era ningún problema social.

275
00:25:34,119 --> 00:25:37,319
Hoy en día al menos tiene ese reconocimiento de problema

276
00:25:37,319 --> 00:25:40,319
y de que toda la sociedad tiene que actuar para erradicarlo.

277
00:25:42,059 --> 00:25:44,420
Hasta que no ha surgido el tema de violencia de género

278
00:25:44,420 --> 00:25:48,700
no ha habido tantos recursos públicos destinados a ese tipo de investigación.

279
00:25:49,220 --> 00:25:51,779
En la misma facultad en la que da clases Marisol Lila,

280
00:25:52,599 --> 00:25:55,920
Luis Moya persigue las claves de la agresividad humana.

281
00:25:56,059 --> 00:26:03,839
Yo creo que a raíz de esos tipos de violencia podemos darnos cuenta de hasta qué punto se puede llegar a agredir, violar e incluso matar a personas.

282
00:26:04,680 --> 00:26:11,220
La resistencia a la frustración y las distintas reacciones que produce centran sus investigaciones actuales.

283
00:26:12,660 --> 00:26:18,079
La dependencia de la víctima con el agresor es fuerte, pero la dependencia del agresor con la víctima es todavía mayor.

284
00:26:18,380 --> 00:26:19,319
No puede vivir sin ella.

285
00:26:19,319 --> 00:26:24,539
Entonces, en el momento en que es abandonado, la mata y después se mata.

286
00:26:24,720 --> 00:26:26,440
Vamos a comenzar con el peso.

287
00:26:27,140 --> 00:26:32,400
Para Luis Moya, como para otros criminólogos, muchas de las claves de este tipo de comportamientos

288
00:26:32,400 --> 00:26:35,319
residen en el cerebro y su funcionamiento.

289
00:26:35,380 --> 00:26:36,980
De acuerdo, Alberto, ahora lo vamos a medir.

290
00:26:37,359 --> 00:26:42,119
Clásicamente se pensaba que el sistema límbico, que son estructuras que están regulando las emociones,

291
00:26:42,960 --> 00:26:45,660
eran las estructuras responsables de la violencia.

292
00:26:46,420 --> 00:26:51,099
Actualmente sabemos que es un conjunto o un sistema neural complejo en interacción

293
00:26:51,099 --> 00:26:56,619
que comprende todo el cerebro, desde estructuras muy básicas y primitivas que compartimos con animales

294
00:26:56,619 --> 00:27:03,099
hasta el último control que viene por parte del córtex y sobre todo la corteza prefrontal

295
00:27:03,099 --> 00:27:07,839
que es una estructura o una parte del cerebro que nos diferencia del resto de especies.

296
00:27:07,839 --> 00:27:12,619
Si hay un correcto funcionamiento del córtex prefrontal es más fácil que se controle el impulso.

297
00:27:12,619 --> 00:27:18,619
Y es en esa zona cerebral donde se empiezan a detectar las marcas de una violencia muy específica.

298
00:27:19,460 --> 00:27:21,839
De todos los estudios que se han ido llevando a cabo hasta el momento,

299
00:27:22,380 --> 00:27:25,660
lo que se ha visto no es que el cerebro de un psicópata, si hacemos una fotografía,

300
00:27:26,019 --> 00:27:31,400
sea distinto de un cerebro no psicopático, pero es cómo funciona el cerebro.

301
00:27:32,740 --> 00:27:35,759
Un cerebro carente de empatía y de remordimientos.

302
00:27:36,500 --> 00:27:55,779
El psicópata tiene perfectamente bien entendido que cuando él quiere algo,

303
00:27:55,779 --> 00:28:01,019
pues no le importan las consecuencias, a veces no es capaz de controlar su propia conducta,

304
00:28:01,519 --> 00:28:05,500
no siente el daño que provoca en otros, ni él siente ningún sufrimiento.

305
00:28:06,539 --> 00:28:15,700
El psicópata, imprevisible, frío, perverso y sádico, es el agresor que más asusta, pero no es el más frecuente.

306
00:28:25,859 --> 00:28:29,359
Ellos se creen virtuosos, ellos creen que el fin justifica los medios

307
00:28:29,359 --> 00:28:35,299
y que, por tanto, simplemente ellos están trabajando por una causa,

308
00:28:35,740 --> 00:28:37,400
pueden ser muy listos para muchísimas cosas,

309
00:28:37,539 --> 00:28:41,380
pero hay una distorsión cognitiva tal que se desarrolla el sectarismo de forma extrema

310
00:28:41,380 --> 00:28:42,799
hasta llegar al fanatismo.

311
00:28:43,220 --> 00:28:46,859
Hay que obligarles a ver lo que no quieren ver.

312
00:28:47,019 --> 00:28:48,940
Lo primero que no quieren ver nunca es a sus víctimas.

313
00:28:52,019 --> 00:28:56,779
Nunca ha pedido perdón a mí, especialmente a mí no ha pedido perdón,

314
00:28:56,779 --> 00:29:02,920
porque tenía todo el tiempo para pedir perdón, pero no lo hizo.

315
00:29:04,160 --> 00:29:08,240
¿Sabes lo que pasa? Que es que ellos en la calle son estupendos.

316
00:29:08,720 --> 00:29:10,440
Tú llegas a esta situación y nadie te cree.

317
00:29:13,019 --> 00:29:15,279
Solamente servía para irme a una horroleta y ser una puta,

318
00:29:15,420 --> 00:29:16,880
porque nadie me iba a querer para nada más.

319
00:29:17,000 --> 00:29:18,259
Es lo que me repetía siempre.

320
00:29:18,880 --> 00:29:23,680
Mi hijo de tanto escuchar lo que me decía, pues un día llegaron a las manos,

321
00:29:23,680 --> 00:29:32,599
porque no sabía más que repetirme siempre lo mismo que no repiten a todas.

322
00:29:32,599 --> 00:29:41,380
Y mi hijo se pegó con él, llegó a pegarse con su padre y mi hijo tendría 14 años, tenía más.

323
00:29:42,720 --> 00:29:45,799
Marcadores biológicos nos pueden predisponer a ser violentos,

324
00:29:46,460 --> 00:29:50,980
pero cualquiera de nosotros en circunstancias determinadas podemos ser violentos.

325
00:29:51,799 --> 00:29:54,640
Aunque algunos parten con más opciones que otros.

326
00:29:55,059 --> 00:30:03,700
El hecho de ser hombre en sí mismo es más probable por tu conformación de tus vías serotoninérgicas

327
00:30:03,700 --> 00:30:07,660
y de otros sistemas de neurotransmisión que tengas alteraciones de la conducta violenta.

328
00:30:08,259 --> 00:30:09,160
15 por 7.

329
00:30:09,700 --> 00:30:10,220
120.

330
00:30:10,940 --> 00:30:11,880
Error, comienza de nuevo.

331
00:30:12,119 --> 00:30:13,180
No puede calcular más rápido.

332
00:30:14,259 --> 00:30:15,359
589 por 13.

333
00:30:15,819 --> 00:30:16,779
Por favor, concéntrese.

334
00:30:16,779 --> 00:30:20,539
En los laboratorios se reconstruye un particular escenario del crimen

335
00:30:20,539 --> 00:30:24,640
y se siguen las pistas que dejan neuronas, enzimas.

336
00:30:25,059 --> 00:30:54,170
Hormonas, genes, niveles elevados o bajos crónicos de testosterona, la testosterona, la testosterona, ciertos estados deficitarios de serotonina, la serotonina, la dopamina, el GABA, disfunciones en el lóbulo prefrontal, alteraciones en el lóbulo frontal, ciertas disregulaciones en la amígdala, factores genéticos, la MAO-A, etc.

337
00:30:54,170 --> 00:31:04,130
El cromosoma Y, el cromosoma Y supernumerario, el cromosoma asesino y otras sustancias o factores moleculares.

338
00:31:04,849 --> 00:31:12,930
La prevalencia de la violencia masculina ha llevado a los investigadores a centrarse en los rasgos biológicos que diferencian un sexo de otro.

339
00:31:13,690 --> 00:31:16,849
Pero hasta ahora los resultados son demasiado ambiguos.

340
00:31:17,650 --> 00:31:22,769
En los años 70 se pensaba que los andrógenos eran las únicas sustancias que regulaban la violencia

341
00:31:22,769 --> 00:31:27,029
y además de una forma directa, mayor nivel de andrógenos, mayor violencia.

342
00:31:27,730 --> 00:31:30,490
En base a ello, los hombres eran más agresivos que las mujeres.

343
00:31:31,329 --> 00:31:34,769
De hecho, los estudios que se hacían eran con animales, con roedores,

344
00:31:35,369 --> 00:31:37,930
que se les castraba y se les volvía a administrar testosterona.

345
00:31:38,410 --> 00:31:42,690
Y se veía que había una reducción con la castración y después un incremento de la violencia.

346
00:31:43,390 --> 00:31:48,230
Actualmente la testosterona, después de muchísimos estudios, se ha visto que es un factor más,

347
00:31:48,849 --> 00:31:51,170
pero nunca es un precipitante ni un determinante.

348
00:31:55,640 --> 00:32:00,779
También hubo aquel famoso en los años 30 del cromosoma y supernumerario,

349
00:32:00,779 --> 00:32:06,940
porque en las cárceles del país nórdico donde se hizo el estudio se había encontrado un número mayor entre los criminales violentos.

350
00:32:07,019 --> 00:32:10,940
Pero también es verdad que ese cromosoma iba asociado a problemas de retraso mental,

351
00:32:10,940 --> 00:32:17,420
Por tanto, todavía hay muchas incógnitas en la psicobiología de la conducta agresiva y de la conducta violenta.

352
00:32:26,670 --> 00:32:33,309
También estamos marcados por siglos de evolución y el reparto de errores que se ha producido durante mucho tiempo

353
00:32:33,309 --> 00:32:36,970
ha marcado a los cerebros. Un cerebro masculino, de alguna forma generalizando,

354
00:32:38,109 --> 00:32:44,450
tenía que estar más preparado para la violencia, mientras que el cerebro femenino estaba más organizado empáticamente

355
00:32:44,450 --> 00:32:50,210
porque se encargaba de la socialización, de la comprensión, del entendimiento de la prole.

356
00:32:51,589 --> 00:33:07,599
En las cuevas burgalesas de la Sierra de Atapuerca está escrita buena parte de la historia de esa evolución.

357
00:33:12,779 --> 00:33:20,359
Sí que hay muchas trazas de golpes, y de golpes que parecen de pelea, porque están dados en diagonal.

358
00:33:20,359 --> 00:33:28,079
Hay muchos traumatismos en este tipo de restos, lo que indica que realmente era una sociedad muy dura.

359
00:33:29,059 --> 00:33:36,519
Eudal Carbonell es codirector de las excavaciones de Atapuerca, un tesoro arqueológico declarado patrimonio de la humanidad.

360
00:33:37,240 --> 00:33:48,559
La lanza que se fue a utilizar para cazar un caballo, factiblemente se puede utilizar para cazar a una persona o tirar piedras, es algo consustancial en la propia movilidad humana.

361
00:33:48,559 --> 00:33:54,960
Y, por supuesto, después también hay cuchillos, hay herramientas como hachas de mano.

362
00:33:55,559 --> 00:33:58,660
O sea, hay todo un repertorio que se puede utilizar, obviamente, como arma.

363
00:34:01,200 --> 00:34:09,340
Nosotros, como especie biológica, en realidad, hemos evolucionado en el sentido de reducir y eliminar las tensiones.

364
00:34:09,340 --> 00:34:13,599
Es decir, hemos evolucionado hacia la convivencia.

365
00:34:14,760 --> 00:34:17,940
Juan Luis Arzuaga es otro de los codirectores de Atapuerca.

366
00:34:17,940 --> 00:34:23,219
Catedrático de Paleontología y director del Instituto de Evolución y Comportamiento Humano

367
00:34:23,219 --> 00:34:29,340
Arzuaga dedicó su discurso de ingreso en la Academia de Doctores a la agresividad del Homo Sapiens

368
00:34:29,340 --> 00:34:38,260
Somos capaces de cooperar y de relacionarnos individuos de diferentes sexos y de procedencias muy distintas

369
00:34:38,260 --> 00:34:42,860
En ese sentido somos una especie que ha evolucionado hacia la tolerancia

370
00:34:42,860 --> 00:34:48,119
En contra de lo que se suele decir, porque tenemos muchos mecanismos de inhibición, de la agresividad.

371
00:34:50,949 --> 00:34:53,570
La violencia es muy poco frecuente.

372
00:34:54,250 --> 00:34:58,590
La sensación de que la tenemos constantemente es porque la vemos en los medios de comunicación,

373
00:34:59,230 --> 00:35:01,650
pero en la vida cotidiana lo que observamos es lo contrario.

374
00:35:02,110 --> 00:35:04,769
Somos básicamente bastante pacíficos.

375
00:35:05,090 --> 00:35:10,409
Ahora bien, nuestro problema está sobre todo en el conflicto entre grupos.

376
00:35:10,409 --> 00:35:27,829
Los seres humanos somos una especie de madíferas sociales y los madíferas sociales siempre los grupos compiten entre sí por los recursos, o sea, compiten porque la selección natural actúa a ese nivel.

377
00:35:27,829 --> 00:35:32,710
Lo que pasa es que los grupos humanos han llegado a ser muy numerosos

378
00:35:32,710 --> 00:35:34,369
Y además de muchos tipos

379
00:35:34,369 --> 00:35:36,670
Hay grupos que son étnicos, por ejemplo

380
00:35:36,670 --> 00:35:40,110
Hay grupos que son ideológicos, es decir, religiosos

381
00:35:40,110 --> 00:35:42,670
Castas en algunas sociedades

382
00:35:42,670 --> 00:35:46,829
Políticos, de todo tipo

383
00:35:46,829 --> 00:35:49,090
Los grupos son por definición excluyentes

384
00:35:49,090 --> 00:35:52,690
Y eso hace que sea relativamente fácil

385
00:35:52,690 --> 00:35:56,369
Enfrentar un grupo con los demás, con otro

386
00:35:56,369 --> 00:35:58,849
Buscar agrarios, buscar ofensas

387
00:35:58,849 --> 00:36:05,110
Y eso es lo que hacen los demagogos. Están dispuestos a derramar por sus ideas hasta la última gota de tu sangre.

388
00:36:05,650 --> 00:36:07,170
No de la suya, pero de la tuya sí.

389
00:36:07,769 --> 00:36:10,710
Entonces, lo sorprendente no es que haya caraduras.

390
00:36:11,510 --> 00:36:15,849
Lo increíble es que funcione. Que eso funcione.

391
00:36:18,670 --> 00:36:19,630
¿Y por qué funciona?

392
00:36:21,719 --> 00:36:22,460
El miedo.

393
00:36:22,820 --> 00:36:24,159
La cosificación de la víctima.

394
00:36:24,500 --> 00:36:25,380
La manipulación.

395
00:36:25,679 --> 00:36:28,840
Porque, desgraciadamente, somos muy cooperativos.

396
00:36:28,840 --> 00:36:30,179
La obediencia a la autoridad.

397
00:36:30,619 --> 00:36:31,460
La obediencia a la autoridad.

398
00:36:31,619 --> 00:36:32,159
La obediencia.

399
00:36:32,639 --> 00:36:33,119
Creencias.

400
00:36:33,840 --> 00:36:34,699
Las creencias.

401
00:36:35,099 --> 00:36:37,400
Valores, creencias, lo que sea, no mitos.

402
00:36:38,159 --> 00:36:47,340
Es el caldo de cultivo en el que el grupo o un individuo en su nombre se siente amparado cuando lo ven decido para atacar al otro, al que no es de los suyos.

403
00:36:47,960 --> 00:36:56,360
Puede ser su color de piel, su religión, su ideología, su orientación sexual, su condición incluso de pobreza, lo sin techo.

404
00:36:56,360 --> 00:37:00,179
hay un caso muy conocido por todo el mundo,

405
00:37:00,420 --> 00:37:04,579
que fue el asesinato de Rosario Andrinal en el cajero de Barcelona.

406
00:37:05,039 --> 00:37:07,719
Nosotros no teníamos ninguna intención de hacer daño a la señorita Andrinal.

407
00:37:08,579 --> 00:37:14,380
Pero además de estos casos, nos hemos encontrado con asesinatos a travestis,

408
00:37:14,920 --> 00:37:21,960
a transsexuales, también personas que tenían una ideología contraria al racismo, al nazismo.

409
00:37:22,659 --> 00:37:24,300
Hay muchos crímenes de odio.

410
00:37:24,300 --> 00:37:33,800
En ese nosotros frente a ellos de la violencia grupal, las creencias políticas y religiosas son el mejor acicate.

411
00:37:34,280 --> 00:37:42,800
No se sienten culpables por los hechos que cometen y piensan que sus víctimas potenciales son algo insignificante.

412
00:37:43,960 --> 00:37:48,400
Sus sueños ideológicos son más importantes que la vida real de las personas a las que atacan.

413
00:37:48,400 --> 00:37:51,880
Para nosotros yo creo que es un honor poder tener a los dos con nosotros.

414
00:37:51,880 --> 00:37:57,380
Es el sectarismo llevado al nivel más extremo y el egocentrismo llevado al nivel más extremo

415
00:37:57,380 --> 00:38:00,920
y la falta de imaginación llevada al nivel más extremo.

416
00:38:00,940 --> 00:38:06,519
Y muchos especialistas consideran que la violencia machista es también una violencia de grupo.

417
00:38:06,519 --> 00:38:11,119
Se entiende que esa violencia la sufrimos las mujeres por el hecho de ser mujeres.

418
00:38:11,380 --> 00:38:17,699
Entonces viene esa idea del dominio del hombre, viene esa idea de la sumisión de la mujer,

419
00:38:18,400 --> 00:38:20,420
de la desigualdad de poderes desde un inicio.

420
00:38:20,880 --> 00:38:26,639
Se calcula que la violencia mata directamente al 7% de las mujeres fallecidas en un año

421
00:38:26,639 --> 00:38:29,139
y al 14% de los hombres.

422
00:38:30,039 --> 00:38:32,960
Víctima y victimario comparten en desigual proporción

423
00:38:32,960 --> 00:38:37,179
el rostro masculino de una violencia grupal muy reincidente.

424
00:38:37,480 --> 00:38:40,179
Evolutivamente la violencia, excepto en algunas situaciones,

425
00:38:40,179 --> 00:38:46,019
no es muy eficaz como estrategia y por lo tanto tenemos mecanismos inhibitorios.

426
00:38:46,019 --> 00:38:51,119
pero somos capaces de bloquear estos mecanismos inhibitorios

427
00:38:51,119 --> 00:38:57,800
y uno de ellos es convertir al individuo sobre el cual vas a ejercer toda tu violencia en un objeto.

428
00:38:58,980 --> 00:39:05,699
Por ejemplo, hubo una época en Argelia, hubo un auténtico episodio largo de terrorismo

429
00:39:05,699 --> 00:39:09,679
donde los islamistas asesinaban a bebés, los degollaban,

430
00:39:09,820 --> 00:39:12,940
entonces decían que eran la semilla del diablo, que no eran niños,

431
00:39:12,940 --> 00:39:16,659
que eran algo así como excrecencias que habría que exterminar.

432
00:39:17,320 --> 00:39:19,760
Cuentan que Herodes hizo lo mismo en Judea.

433
00:39:20,300 --> 00:39:24,179
Es el infanticidio con el que se trata de eliminar futuros peligros.

434
00:39:25,500 --> 00:39:31,860
Un horror factible porque antes se ha emprendido lo que los expertos denominan la construcción del enemigo.

435
00:39:33,139 --> 00:39:35,920
Es el paso, un sutil paso del adversario al enemigo.

436
00:39:36,059 --> 00:39:37,960
Es decir, el adversario es otra persona.

437
00:39:39,280 --> 00:39:41,059
El enemigo deja de ser otra persona.

438
00:39:41,860 --> 00:39:51,599
Ese es el paso, ese es el clic, terrible clic, que hace que el otro quede desposeído, por así decirlo,

439
00:39:51,679 --> 00:39:57,380
despojado de sus características de ser humano y se confronta, por tanto, en un peligro.

440
00:40:00,039 --> 00:40:01,519
El enemigo nunca es humano.

441
00:40:03,559 --> 00:40:06,059
La guerra nunca se ve como un castigo, se ve como una defensa.

442
00:40:07,000 --> 00:40:08,559
Por eso los ministerios se llaman de defensa.

443
00:40:18,820 --> 00:40:28,019
Hay un libro que se llama Aquellos hombres grises, donde a una compañía de policía se le encargan tareas de fusilar judíos.

444
00:40:29,079 --> 00:40:34,219
Y son padres de familia, normales y corrientes, y es el estudio del comportamiento de cada uno de ellos.

445
00:40:34,780 --> 00:40:40,719
Hay algunos que se pegan un tiro para volver a casa, hay otros que se dan de baja o que tienen que enterrarlos porque no lo pueden soportar,

446
00:40:40,860 --> 00:40:43,239
y hay otros que disfrutan como enanos haciéndolo.

447
00:40:43,239 --> 00:40:49,639
Por supuesto, las personalidades perversas se manifiestan de una forma brutal en las situaciones bélicas de confrontación.

448
00:40:50,500 --> 00:40:56,699
La guerra de los Balcanes, esta última que hemos tenido, es un ejemplo trágico y tremendo de lo que ha podido pasar en ese sentido.

449
00:40:58,480 --> 00:41:06,559
Hay otros que lo cumplen como si fuese un funcionario, es decir, se ponen en la absoluta neutralidad y lo hacen porque me lo ordenan, yo lo hago.

450
00:41:06,559 --> 00:41:14,119
Eso se ha visto reproducido en la Alemania nazi, se ha visto reproducido en la Camboya de los Gemeles Rojos, en la Argentina de Videla.

451
00:41:14,760 --> 00:41:19,760
La guerra es el ejemplo más claro y extremo de la violencia entre grupos, pero no es el único.

452
00:41:20,679 --> 00:41:29,760
Genocidios, crímenes contra la humanidad, torturas y violaciones masivas, deportaciones forzosas, secuestros, atentados terroristas.

453
00:41:29,760 --> 00:41:37,440
No ha habido ninguna instancia internacional que haya sido capaz de ponerse de acuerdo en que es terrorismo.

454
00:41:38,159 --> 00:41:45,420
Porque el terrorista no se siente terrorista. El terrorista se siente combatiente en unos casos y víctima en otros.

455
00:41:48,780 --> 00:41:53,960
Difuso e indefinido, el terrorismo deja, sin embargo, víctimas muy concretas.

456
00:41:53,960 --> 00:42:03,860
Pues bien, lo patético y lo trágico de esta historia es que precisamente aquel niño que quedó en el brazo de mi hermana aquel día

457
00:42:03,860 --> 00:42:09,300
fue precisamente la persona que lo mató 18 años después.

458
00:42:09,920 --> 00:42:10,980
Los muertos no hablan.

459
00:42:10,980 --> 00:42:17,699
Pedro Mari Baglietto explica a alumnos de bachillerato cómo ETA asesinó a su hermano Ramón en 1980

460
00:42:17,699 --> 00:42:21,139
y cómo él ha renunciado a la venganza.

461
00:42:21,139 --> 00:42:26,079
El mensaje de la no violencia forma parte de las charlas por la convivencia

462
00:42:26,079 --> 00:42:29,139
que organiza la Fundación de Víctimas del Terrorismo

463
00:42:29,139 --> 00:42:33,480
Nos hemos tenido que enfrentar al mal

464
00:42:33,480 --> 00:42:36,400
nos hemos tenido que enfrentar a un daño tremendo

465
00:42:36,400 --> 00:42:38,400
que es el daño que causan los terroristas

466
00:42:38,400 --> 00:42:41,820
sean de tipo identitario o sean de tipo religioso

467
00:42:41,820 --> 00:42:49,980
y en ese proceso de duelo, en ese proceso también de búsqueda de nuevo sentido

468
00:42:49,980 --> 00:42:54,639
y de recuperación de nuestra propia identidad personal.

469
00:42:55,460 --> 00:42:59,480
Somos absolutamente conscientes de que podemos aportar algo a la sociedad

470
00:42:59,480 --> 00:43:02,400
y esto es el decir no a la venganza.

471
00:43:05,079 --> 00:43:09,940
Joseba Pagazar Tundúa, el hermano de Maite, fue asesinado por ETA en 2003.

472
00:43:10,880 --> 00:43:14,239
Ella también ha sufrido años de amenazas y persecuciones.

473
00:43:15,039 --> 00:43:18,900
Para Maite, el testimonio en primera persona es su forma de mostrar

474
00:43:18,900 --> 00:43:21,440
que el fin no justifica los medios.

475
00:43:21,480 --> 00:43:29,119
En las sociedades suele existir a veces la tendencia a esconderse, a mirar hacia otro lado

476
00:43:29,119 --> 00:43:33,440
frente a los matones de clase, frente a los matones de género, frente a otras formas de acoso

477
00:43:33,440 --> 00:43:38,699
cuando un jefe es un tirano y los demás al final hacen la espiral del silencio

478
00:43:38,699 --> 00:43:40,659
que el jefe quiere que se haga con la víctima

479
00:43:40,659 --> 00:43:47,440
La espiral del silencio se reproduce en muchas formas de violencia, también en violencia doméstica

480
00:43:47,440 --> 00:44:07,809
Fueron muchas noches en velas, muchas pataditas, muchas amenazas de que él se iba a suicidar con las tres escopetas que tenía, mucho hacerme sentirme culpable, mucho malestar, es un malestar.

481
00:44:07,809 --> 00:44:27,510
Y ya vino la policía, y delante de la policía se echó hacia mí, la policía le separó, y le empezó a decirme que a esta hija de puta la mato, a esta hija de puta la mato con las tres escopetas que tengo, con una de esas la voy a matar.

482
00:44:29,650 --> 00:44:35,989
La policía me dijo que me fuera, que me fuera yo, y me fui con mi hijo.

483
00:44:36,590 --> 00:44:39,590
Llamé a mi otro hijo mayor, y nos fuimos los tres.

484
00:44:40,210 --> 00:44:44,750
uno cada mano, y eso es lo que me llevé después de 25 años.

485
00:44:45,469 --> 00:44:49,130
Nuestra mujer sin nombre sufre depresión, ansiedad,

486
00:44:49,530 --> 00:44:53,289
desarreglos hormonales, colon irritable, fibromialgia.

487
00:44:54,329 --> 00:44:59,289
Porque la muerte es solo la consecuencia más extrema de la agresividad humana.

488
00:44:59,849 --> 00:45:11,449
Por cada persona que muere violentamente, muchas más resultan heridas

489
00:45:11,449 --> 00:45:16,369
y sufren problemas físicos, sexuales, reproductivos o mentales.

490
00:45:17,150 --> 00:45:29,619
Cuando, por ejemplo, hay un maltrato, una violencia, se produce una deficiencia del funcionamiento del sistema inmunitario.

491
00:45:30,079 --> 00:45:36,619
Entonces, estos estudios lo que sí que permitían ver era que las víctimas de la violencia de género y otro tipo de violencia

492
00:45:36,619 --> 00:45:38,820
podían enfermar con mayor facilidad.

493
00:45:39,500 --> 00:45:46,719
Pero cuando vamos a la otra parte, al agresor, los estudios han indicado que podría darse un sistema inmunológico más fuerte.

494
00:45:47,480 --> 00:45:55,699
El agresor de alguna forma tendría como una protección porque su sistema está más fuerte y es menos probable que pueda enfermar.

495
00:45:56,599 --> 00:46:04,739
Es curioso, yo soy presidenta de la Fundación de Víctimas del Terrorismo, pero jamás me contemplo a mí misma como víctima.

496
00:46:04,739 --> 00:46:12,739
Yo sobre todo lo que pienso es que soy una ciudadana que ha sufrido un daño y que represento a muchos ciudadanos que han sufrido daños tremendos.

497
00:46:12,739 --> 00:46:27,079
Hay secuelas de tipo físico y hay secuelas de tipo moral. Estudios que se han ido desarrollando demuestran que la somatización de enfermedades es mucho más elevada.

498
00:46:28,000 --> 00:46:41,280
También en algunos casos desarrollan una especial capacidad de superación, el principio que se llama de resiliencia, y son gente especial que ayudan mucho a otros seres humanos.

499
00:46:42,739 --> 00:46:53,760
Hay dos formas de aguantar. Aguanta uno, se hace pequeñito y los palos llegan hasta que se van y uno no hace nada.

500
00:46:53,760 --> 00:47:03,300
Eso no es resiliencia o resistencia adaptativa, sino que uno recibe el trauma, lo aguanta e intenta cambiar la situación.

501
00:47:03,500 --> 00:47:09,820
Es decir, adopta una actitud activa frente a la situación traumática y eso evidentemente es un factor de protección de primer orden.

502
00:47:09,820 --> 00:47:16,760
¿Hay personas que son más capaces de hacer esto y personas que son menos capaces? Pues sí, hay personas que son más vulnerables y personas que son menos vulnerables.

503
00:47:17,119 --> 00:47:25,480
Y ahí es donde están las prótesis, que fundamentalmente son prótesis sociales, de apoyo de la comunidad, que es uno de los elementos de protección más importantes.

504
00:47:26,840 --> 00:47:37,139
Los medios no justifican los fines nunca. Intentamos transmitir esto a los chavales para que canalicen adecuadamente, en su caso, sus propios impulsos ideológicos o religiosos.

505
00:47:37,139 --> 00:47:42,500
Y por otra parte también intentamos transmitirles la idea de la no venganza.

506
00:47:45,400 --> 00:47:52,579
La venganza lo único que hace es equiparar a la víctima, en su caso al victimario, y matarla por dentro.

507
00:47:52,820 --> 00:47:54,519
Desde el punto de vista humano la deshumaniza.

508
00:47:54,960 --> 00:48:00,159
Y en una historia dura a la que nos hemos enfrentado y que les transmitimos a ellos,

509
00:48:00,800 --> 00:48:03,519
conseguimos, creo, una enorme empatía humana.

510
00:48:03,519 --> 00:48:16,079
Y en esa empatía humana, de repente, todos esos conceptos éticos, pues, en fin, parece que los interiorizan y que los entienden.

511
00:48:19,349 --> 00:48:23,289
Amigo Abuele, una agresión racista, lo dejó tetrapléjico.

512
00:48:24,130 --> 00:48:27,170
Él también ha querido convertir su historia en un ejemplo.

513
00:48:27,170 --> 00:48:40,489
Odio no. Tenerlo al principio sí, cuando estaba recuperando al principio, pero se va yendo.

514
00:48:40,489 --> 00:48:56,650
Todo ha sido un proceso, todo un proceso, porque he recibido mucho tratamiento psicológico, psiquiátrico.

515
00:48:56,650 --> 00:49:16,329
El camino es largo, pero tengo que tener fe, porque la fuerza me la da también mi familia y sobre todo a Esteban, que agradezco muchísimo, porque él hace parte de nuestra familia.

516
00:49:16,329 --> 00:49:25,300
Yo me encontré amigo y a Mireia en una situación extrema

517
00:49:25,300 --> 00:49:30,460
Personas que incluso valoraban dejar de vivir

518
00:49:30,460 --> 00:49:37,719
Pero de ese momento a hoy ha sido un largo camino de superación de obstáculos

519
00:49:37,719 --> 00:49:42,159
Donde nunca encontré ningún ánimo de venganza

520
00:49:42,159 --> 00:49:44,039
Tampoco encontré odios

521
00:49:44,039 --> 00:50:02,159
Lo que sí me encontré fue con esfuerzo, con sacrificio, con superación del dolor, con brazos abiertos a la sociedad que les ha acogido y con ganas de construirse un nuevo proyecto. Y en eso estamos.

522
00:50:02,159 --> 00:50:09,840
Recibe mucho apoyo de la gente que no conozco, de la gente que no conozco.

523
00:50:09,840 --> 00:50:21,920
Esta es una fuerza, una fuerza invisible que me sigue dando un paso más para adelante.

524
00:50:21,920 --> 00:50:28,480
En esta nueva etapa creo que es una etapa muy importante para

525
00:50:28,480 --> 00:50:44,260
para concienciar a mucha gente que podría, por desgracia, ser agresores y concienciarles para que no vuelva a suceder.

526
00:50:44,260 --> 00:50:53,159
Yo creo que nos van a hacer mucho bien a la sociedad, es decir, lo que hemos aprendido es cómo el mal le podemos dar la vuelta

527
00:50:53,159 --> 00:51:00,360
y convertirle en una acción positiva, en una acción buena, en una acción empática con todos,

528
00:51:00,579 --> 00:51:04,599
en una acción de alto nivel ético, que es lo que representan ellos.

529
00:51:08,039 --> 00:51:14,420
La empatía sería la capacidad de ponernos en el lugar de los demás, de ponernos en la piel de los demás

530
00:51:14,420 --> 00:51:19,380
y poder llegar a sentir o a entender el estado emocional del otro.

531
00:51:19,380 --> 00:51:29,280
En realidad tiene dos componentes. Tiene un componente cognitivo, que sería la toma de perspectiva y la fantasía, básicamente, es decir, entender cómo piensa el otro.

532
00:51:29,679 --> 00:51:34,800
Y tiene un componente emocional, que es llegar a comprender las emociones, los sentimientos del otro.

533
00:51:39,539 --> 00:51:47,619
El antídoto natural de la violencia es la empatía. Y según la psicología, lo contrario de la empatía es el egocentrismo.

534
00:51:48,239 --> 00:51:52,539
De ahí que sea el egocentrismo la principal característica de los psicópatas.

535
00:51:53,579 --> 00:51:56,500
Mira, a continuación te voy a poner ahora unos electrodos.

536
00:51:57,480 --> 00:52:06,179
Me puse a hacer con otros compañeros una revisión de todas las estructuras cerebrales, neurobiológicas, que estaban implicadas en la empatía.

537
00:52:07,599 --> 00:52:12,500
Me di cuenta que sorprendentemente coincidían en gran parte con las que regulan la violencia.

538
00:52:12,500 --> 00:52:18,039
Es decir, hay una similitud importante entre estructuras que regulan la empatía y que regulan la violencia.

539
00:52:18,780 --> 00:52:27,179
Y de alguna forma lo que planteé es que podría ser que las mismas estructuras o el mismo circuito neural estuviese regulando un comportamiento y el otro.

540
00:52:27,619 --> 00:52:30,579
Vale, ahora vais a tener que construir la casa entre las dos.

541
00:52:30,679 --> 00:52:35,960
Lo que la ciencia sigue sin descifrar es cuando ambos impulsos toman caminos distintos.

542
00:52:38,940 --> 00:52:43,440
Llegamos a ayudar a personas que no son familiares, que no tienen nuestros genes.

543
00:52:43,440 --> 00:52:50,380
Con lo cual, sí que hay un potencial humano muy fuerte hacia la empatía muy grande.

544
00:52:51,159 --> 00:52:53,420
Lo mismo que hay hacia la violencia.

545
00:52:54,639 --> 00:52:57,820
Y así ocurre desde hace más de un millón de años.

546
00:53:01,119 --> 00:53:05,260
Tenemos ahí un caso de canibalismo, que es el resultado de muerte, de agresión y demás.

547
00:53:05,800 --> 00:53:10,059
Pero tenemos otro caso en el que lo que vemos es solidaridad, de compañerismo.

548
00:53:10,059 --> 00:53:14,840
Pero tenemos casos de ancianos que han sido cuidados por otros en determinado momento.

549
00:53:15,820 --> 00:53:24,920
Los restos humanos encontrados en los yacimientos de Atapuerca señalan que fuimos a la par violentos y empáticos.

550
00:53:25,679 --> 00:53:32,019
Tenemos una niña o un niño que vivió hasta los 10 años con una deformidad craneal sin ningún problema.

551
00:53:32,539 --> 00:53:40,000
O una persona que debió morir a lo mejor más allá de los 45 o 50 años, que estaba absolutamente casi impedida,

552
00:53:40,000 --> 00:53:44,920
no podía salir a cazar si era un varón, en este caso, y sin embargo fue protegido por el grupo.

553
00:53:45,539 --> 00:53:48,760
José María Bermúdez es el tercer codirector de Atapuerca,

554
00:53:49,139 --> 00:53:53,460
ese lugar que tanta información sobre quién es el ser humano está aportando.

555
00:53:55,280 --> 00:53:58,059
Los genetistas nos han dado la clave, nos han dicho,

556
00:53:58,159 --> 00:54:04,159
mira, tenemos un parecido con el genoma de los chimpancés que alcanza el 97-98%,

557
00:54:04,159 --> 00:54:08,019
a pesar de que hay algunos cambios estructurales en los cromosomas,

558
00:54:08,019 --> 00:54:13,260
Hemos heredado esa información genética a través de milenios, de generaciones y generaciones,

559
00:54:13,760 --> 00:54:15,820
de ese ancestro común que tenemos con los chimpancés.

560
00:54:16,400 --> 00:54:23,019
Tenemos todavía ese comportamiento metido en nuestro genoma.

561
00:54:23,699 --> 00:54:27,099
Somos territoriales, somos jerárquicos, somos tribales,

562
00:54:27,199 --> 00:54:33,559
también cariñoso que llevamos dentro, esa dualidad de bien y mal que llevamos dentro los humanos.

563
00:54:33,920 --> 00:54:37,719
Esa pequeña diferencia genética que nos separa de los chimpancés,

564
00:54:38,019 --> 00:54:42,940
Tal vez sea la que marca la distancia entre la violencia humana y la agresividad animal.

565
00:54:44,739 --> 00:54:52,219
El ser humano está absolutamente modulado por todo su periplo en la sociedad.

566
00:54:53,380 --> 00:54:56,059
Es decir, nosotros somos la confluencia de dos cosas,

567
00:54:56,340 --> 00:54:59,019
una dotación genética que nos da la estructura biológica

568
00:54:59,019 --> 00:55:03,219
y un ambiente que empieza a configurar esa dotación genética desde que nacemos.

569
00:55:03,599 --> 00:55:07,019
Ahora sabemos además que los estímulos ambientales condicionan nuestra respuesta genómica.

570
00:55:08,019 --> 00:55:12,320
lo que significa que el comportamiento humano nace y se hace,

571
00:55:12,980 --> 00:55:16,940
no solo está en el ADN de cada individuo o en sus experiencias.

572
00:55:18,000 --> 00:55:21,059
Ambos, genes y ambiente, se retroalimentan

573
00:55:21,059 --> 00:55:26,719
y el cerebro predeterminado genéticamente también se modula según lo que vive

574
00:55:26,719 --> 00:55:30,420
y según dónde, cuándo y cómo vive.

575
00:55:31,860 --> 00:55:35,019
Nunca vamos a resolver el problema definitivamente.

576
00:55:35,019 --> 00:55:55,159
Es decir, ¿se podrá resolver, mitigar, incluso casi prácticamente eliminar si cada generación, si cada niño que nazca es educado en que tiene que reflexionar y sobreponerse al odio y al enfrentamiento por muy justificadamente que se lo pinten y que se lo expliquen?

577
00:55:55,159 --> 00:56:06,440
Porque hay un 10% de chavales entre 12 y 16 años o algo más que pueden llegar a entender el asesinato cuando es por motivos identitarios.

578
00:56:06,800 --> 00:56:07,800
Imaginaos qué barbaridad.

579
00:56:08,159 --> 00:56:13,059
Nosotros hemos superado la tentación de la venganza y esto lo podemos transmitir.

580
00:56:13,719 --> 00:56:19,480
Hemos sido capaces de decir aquí estamos, no somos invisibles, no hay que tolerar lo intolerable,

581
00:56:19,480 --> 00:56:43,860
Para que los chavales tampoco toleren ningún tipo de vulneración de los derechos humanos en sus entornos, tanto a nivel escolar como familiar, como laboral cuando sean adultos o como institucional cuando sean ciudadanos y alguien pueda querer saltarse una ley o una institución pueda querer extralimitarse.

582
00:56:43,860 --> 00:56:48,820
El estado de barbarie no es tan difícil de ser alcanzado

583
00:56:48,820 --> 00:56:51,539
conocemos casos en los que en muy pocos años

584
00:56:51,539 --> 00:56:56,139
una sociedad se convierte en un verdadero desastre

585
00:56:56,139 --> 00:56:58,119
en un páramo desde el punto de vista moral

586
00:56:58,119 --> 00:57:01,579
y que entre las manos pueden llegar a asesinarse

587
00:57:01,579 --> 00:57:04,440
hay que pelear contra eso

588
00:57:04,440 --> 00:57:06,719
Sin usted, sin muerte. Nada más. Muchas gracias.

589
00:57:15,860 --> 00:57:20,460
Que no haya otro amigo para allá, que se llamara X, no lo sé.

590
00:57:21,159 --> 00:57:21,780
Que no haya.

591
00:57:22,719 --> 00:57:26,000
Porque lo que me ha hecho a mí me ha destrozado la vida.

592
00:57:26,539 --> 00:57:27,639
Pero sigo adelante.

593
00:57:29,019 --> 00:57:31,400
Lo que tenía que hacer, no lo hago.

594
00:57:33,500 --> 00:57:34,579
Estoy limitado.

595
00:57:35,579 --> 00:57:36,400
Estoy limitado.

596
00:57:36,400 --> 00:57:41,639
pero no tengo ningún rencor contra ella.