1
00:00:32,689 --> 00:00:36,530
Me pasé todo el viaje a Madrid intentando recordar el nombre de aquel compañero de clase.

2
00:00:37,829 --> 00:00:38,229
Imposible.

3
00:00:39,189 --> 00:00:39,689
Del nombre no.

4
00:00:40,689 --> 00:00:41,350
Del mote sí.

5
00:00:49,450 --> 00:00:51,409
Supe de la historia de Diego y quise saber qué pasó.

6
00:00:51,729 --> 00:00:53,689
Tenía que conocer a sus padres y hablar con ellos.

7
00:00:53,869 --> 00:00:58,149
Traía moratones y yo le decía, pero oye, ¿es su hijo?

8
00:00:58,329 --> 00:00:59,909
No, mamá del entrenamiento.

9
00:01:00,469 --> 00:01:03,429
Lo que manifiesta sobre todo al principio es cambio de comportamiento.

10
00:01:03,549 --> 00:01:04,629
Lo que intenta es protegerse.

11
00:01:04,909 --> 00:01:07,790
Intenta no acudir a clase porque es su situación de violencia.

12
00:01:07,790 --> 00:01:14,689
Sabía a veces que me pillaba más blanda y le decía, bueno, pues no vas, te dejo con el abuelo y yo voy a por los deberes.

13
00:01:14,829 --> 00:01:17,950
Entonces se relajaba, se relajaba.

14
00:01:18,250 --> 00:01:24,890
El niño que de repente deja de querer ir a la escuela sin un motivo aparente nos debe hacer sospechar, ¿no?

15
00:01:24,930 --> 00:01:28,609
Porque es un acoso, puede ser una depresión, pueden ser muchas cosas, ¿no?

16
00:01:31,180 --> 00:01:34,359
Todavía no sabía la cantidad de opiniones que me iba a encontrar estos días.

17
00:01:34,359 --> 00:01:51,579
En el acoso escolar hay un desequilibrio, hay una parte fuerte socialmente, seis, diez personas contra uno, frente a un perfil de víctima que suele predominar como más tímido, más retraído.

18
00:01:51,579 --> 00:01:59,700
Hay otras maneras de denominarlo. Probablemente quede más claro decir que es violencia entre iguales, que es maltrato entre iguales.

19
00:02:00,700 --> 00:02:08,360
Utilizar el término escolar al lado de acoso nos puede hacer pensar que la escuela genera efectivamente y esto no es así.

20
00:02:08,860 --> 00:02:12,460
Un problema de convivencia en el aula es normal, se va a producir.

21
00:02:13,000 --> 00:02:16,560
¿Cómo conseguimos que eso no desencadene en un problema de acoso escolar?

22
00:02:16,560 --> 00:02:23,259
en casos muy graves que tenemos aquí, o bien autolesionándose, o incluso pensando en terminar con su vida.

23
00:02:23,759 --> 00:02:32,300
La frase exacta, que yo me acuerdo perfectamente, daría mi vida por ir al colegio. La frase exacta.

24
00:02:32,879 --> 00:02:56,090
¿Tú nunca has pegado a nadie?

25
00:02:56,310 --> 00:02:56,870
No, nunca.

26
00:02:57,150 --> 00:02:57,870
¿Nunca te has peleado?

27
00:02:58,430 --> 00:03:01,169
Sí, me han pegado a mí, pero yo nunca me he defendido.

28
00:03:01,750 --> 00:03:02,629
¿Y por qué te han pegado?

29
00:03:03,509 --> 00:03:17,449
Porque tenían un problema, no sé por qué me pegaban, tenían así, les daba la turuntela y eran niños, dos niños, que me daban el recreo donde los profes no los veían.

30
00:03:17,449 --> 00:03:27,710
Hay un grupo de niños que tienen una mayor propensión, un mayor riesgo de ser acosados y son por lo general los niños que tienen menores mecanismos de afrontamiento.

31
00:03:27,710 --> 00:03:35,669
Aquellos que no saben defenderse cuando sucede algo, los que se comportan de forma atípica, que son percibidos como los demás, como los raros.

32
00:03:36,009 --> 00:03:41,189
Y el problema con estos niños es que todo lo que he dicho son factores de riesgo para desarrollar un trastorno mental.

33
00:03:41,729 --> 00:03:49,169
Y como el acoso escolar per se también es un factor de riesgo para aumentar el acoso escolar, se produce un círculo vicioso,

34
00:03:49,550 --> 00:03:56,430
con lo cual los más vulnerables son los que más acoso sufren y por tener más acoso y por ser más vulnerables hay un mayor riesgo de trastorno mental.

35
00:03:57,710 --> 00:04:14,819
En ese momento no lo sabía, pero luego me enteré de que era mi mejor amiga

36
00:04:14,819 --> 00:04:19,819
y que lo había hecho porque se había molestado conmigo por algo que yo había dicho.

37
00:04:19,819 --> 00:04:27,839
Con 14 años, más o menos, 13-14 empezaron y me hacían, sobre todo porque yo estuve en dos clases,

38
00:04:27,980 --> 00:04:32,220
en la primera era un poco más físico, empezaban a llamarme Leona,

39
00:04:32,220 --> 00:04:38,699
que cómo se me ocurría soltarme el pelo, porque eso no podía ser normal, no era humano.

40
00:04:39,019 --> 00:04:40,459
Las tijeras me las ponían aquí.

41
00:04:41,180 --> 00:04:44,560
Luego también me echaron en algún momento spray en los ojos.

42
00:04:45,699 --> 00:04:51,680
Y muchas veces te lo cuentan con duda, porque no saben identificar qué es lo que le está pasando.

43
00:04:51,839 --> 00:04:55,199
Pero es que ocurre en cualquier tipo de violencia.

44
00:04:55,779 --> 00:04:59,879
Y nos ocurre a los adultos cuando sufrimos acoso laboral, por ejemplo.

45
00:04:59,879 --> 00:05:06,959
Hay una etapa en la que tú empiezas a percibir cosas extrañas pero no sabes identificar qué es lo que está ocurriendo y ni siquiera sabes quién es el culpable.

46
00:05:07,660 --> 00:05:09,519
Nosotros lo que queremos es que la gente nos cuente las cosas.

47
00:05:10,060 --> 00:05:13,259
Hay muchas veces que vienen y nos cuentan cosas y no es nada.

48
00:05:13,980 --> 00:05:14,980
Pero para ellos es un mundo.

49
00:05:15,800 --> 00:05:17,199
Le decimos que no pasa nada y punto.

50
00:05:17,319 --> 00:05:23,220
Prefiero que venga cuatro veces una persona sin tener que venir a que deje de venir una con motivos suficientes.

51
00:05:23,860 --> 00:05:27,220
Entonces, bueno, pues ahí ya empezó el acoso en sí.

52
00:05:27,220 --> 00:05:29,839
Pero luego se intensificó cuando me cambié de clase.

53
00:05:30,399 --> 00:05:31,339
¿Y qué pasa en ese momento?

54
00:05:32,019 --> 00:05:40,019
El problema es que si no lo cortamos y continúa, va a tener la misma secuela y la misma sintomatología que cualquier tipo de maltrato.

55
00:05:40,019 --> 00:05:48,339
No podía hacer nada que ellos no me dijesen. Bueno, era un poco como yo, ¿sabes? El perrito o la mascota.

56
00:05:48,519 --> 00:05:58,319
Si ellos estaban en un lado, yo tenía que ir allí. Incluso empezaban a tirarme cosas, me rompían mis trabajos, empezaban a decir que si era subnormal.

57
00:05:58,319 --> 00:06:22,459
Una persona del grupo es elegida a modo de cabeza de turco, es sacrificada para que el grupo se divierta, se cohesione, en el sentido de que vemos comportamientos de dominancia, de sumisión, ancestrales, tribales, primitivos, que todavía están aquí.

58
00:06:22,459 --> 00:06:27,160
Empiezo a ver que las raíces de este problema llegan muy profundo

59
00:06:27,160 --> 00:06:31,399
¿Cómo se manifiesta hoy algo tan atávico?

60
00:06:36,329 --> 00:06:39,470
Cuando un alumno busca la atención, el profesor tiene que estar muy pendiente

61
00:06:39,470 --> 00:06:42,110
porque algo está ocurriendo, o en el centro, o fuera del centro

62
00:06:42,110 --> 00:06:43,870
y estamos aquí para ayudarle

63
00:06:43,870 --> 00:06:48,790
¿Es tan fácil realmente detectar un caso de acoso en el colegio?

64
00:06:49,310 --> 00:06:54,610
Es complicado, es decir, deberíamos de ser más empáticos con los niños

65
00:06:54,610 --> 00:06:58,029
y fijarnos más para atender todas las necesidades de cada niño

66
00:06:58,029 --> 00:07:22,589
El niño que ejerce la violencia normalmente no ejerce la violencia en la clase, ejerce la violencia en los espacios donde no es supervisado por sus cuidadores habituales o por sus personas de referencia, en el comedor escolar, en el recreo, a la salida del colegio y generalmente ahí sí que hay otras personas del ámbito educativo que supervisan esas situaciones pero que no son los profesores y ellos normalmente son los que empiezan a observar situaciones que llaman la atención.

67
00:07:22,910 --> 00:07:24,870
¿Cuántos niños puede haber en un patio, en un colegio como este?

68
00:07:24,870 --> 00:07:30,569
Pues 600, dependiendo del día o del nivel.

69
00:07:30,670 --> 00:07:33,930
Normalmente se ve y normalmente se intenta actuar.

70
00:07:35,629 --> 00:07:41,089
Yo no me puedo creer, como docente, que haya compañeros que vuelvan la cara.

71
00:07:41,370 --> 00:07:42,029
No me lo puedo creer.

72
00:07:42,610 --> 00:07:43,810
El acoso ha existido siempre.

73
00:07:45,029 --> 00:07:48,689
Lo único que antes, pues la sociedad, digamos, era más homogénea,

74
00:07:49,250 --> 00:07:52,629
los chicos y chicas eran más similares dentro de un aula,

75
00:07:52,629 --> 00:07:57,050
y a lo mejor era más sencillo que el profesor o la profesora pudiera controlarles.

76
00:07:57,149 --> 00:08:01,209
El problema del bullying es que al maestro le falta formación.

77
00:08:01,829 --> 00:08:08,009
Por eso tenemos que buscar apoyos fuera del centro para conseguir que estos profesores,

78
00:08:08,129 --> 00:08:14,730
nosotros como docentes, tengamos las herramientas suficientes para actuar en caso de que haya un posible acoso.

79
00:08:15,050 --> 00:08:16,290
¿Qué ocurre? Que eso es inversión.

80
00:08:16,930 --> 00:08:21,670
Y eso es una inversión que yo creo que va a recoger resultados en un futuro.

81
00:08:21,670 --> 00:08:30,029
Pero claro, estamos en una sociedad en la que solo se mira resultados a corto plazo y eso es algo que daría resultados a largo plazo.

82
00:08:30,649 --> 00:08:39,870
Casi el 40% de la formación que han solicitado los profesores en este curso es para intervenir en convivencia y en acoso.

83
00:08:40,269 --> 00:08:45,929
En los centros escolares, durante muchísimos años en nuestro país, han preferido negar el problema.

84
00:08:45,929 --> 00:08:57,970
Las estadísticas están ahí, es decir, porcentualmente en todos los centros escolares tiene que haber problemas de convivencia y algún caso de bullying, en todos, o sea, que es así, es decir, es una cuestión de clara estadística.

85
00:08:58,029 --> 00:09:08,769
En general los padres apoyan al profesorado, en general, lo que ocurre es que los padres que no apoyan se hacen mucho de notar y son a los que más se oyen, pero el 90% de los padres sí que apoyan.

86
00:09:08,769 --> 00:09:14,769
Es muy importante las familias. Si nosotros a un padre le aconsejamos que tiene que hacer ciertas cosas con sus hijos,

87
00:09:15,549 --> 00:09:18,250
nosotros somos los profesionales, nos tiene también que creer.

88
00:09:19,049 --> 00:09:20,750
¿Y por qué no se te ocurría pegarle a ellos?

89
00:09:21,169 --> 00:09:23,009
Porque yo no quería pegar a nadie.

90
00:09:23,549 --> 00:09:25,750
¿No querías defenderte de lo que te hacían ellos?

91
00:09:26,190 --> 00:09:29,789
No, yo no quería pegar a nadie para no hacer daño.

92
00:09:34,360 --> 00:09:38,299
Luis baila. No lo ha dejado nunca aunque le pegaran por ello.

93
00:09:42,610 --> 00:09:47,470
¿Cómo es posible que durante medio curso nadie le dijera a tus padres que no ibas a clase?

94
00:09:48,169 --> 00:09:51,610
Bueno, pues porque al final te las apañas, buscas maneras.

95
00:09:53,129 --> 00:09:54,909
Tú sí, pero digo los profesores.

96
00:09:55,330 --> 00:09:57,289
Ah, bueno, claro, los profesores lo sabían.

97
00:09:57,429 --> 00:10:05,570
Lo único que ellos tenían el correo, ellos se supone que todas las notificaciones y las notas las mandaban por correo electrónico.

98
00:10:05,950 --> 00:10:07,610
Y yo me sabía la contraseña de mi madre.

99
00:10:08,350 --> 00:10:18,129
Entonces me metía en el correo de mi madre y borraba todos los correos que les mandaba el colegio y las notas las cambiaba.

100
00:10:18,850 --> 00:10:20,429
Me llaman porque no he hecho los exámenes.

101
00:10:21,269 --> 00:10:27,070
Entonces, bueno, pues estábamos buscando dónde ir a la carrera, qué quería hacer, qué era lo que quería hacer y en ese momento recibo la llamada.

102
00:10:27,289 --> 00:10:34,029
Estábamos ya mirando la universidad. Mis padres todavía no tenían ni idea de que yo había estado faltando, de que no había hecho los exámenes.

103
00:10:34,029 --> 00:10:57,470
Entonces cuando llegamos a casa, le digo a Nidia, ¿por qué? Y entonces me dice, porque sí. Y le dije, pero es que Nidia, tú no podías hacer esto, ¿por qué no me lo has dicho? Y dice, mamá, me da igual lo que me digas, es que no te siento, no siento, me da igual, o sea, me da lo mismo todo.

104
00:10:57,470 --> 00:11:05,429
Y fue ahí cuando dije, Dios mío, no soy yo, no soy persona, había perdido toda la humanidad, no quedaba nada de mí.

105
00:11:05,950 --> 00:11:11,169
Y te da miedo porque dices, ¿hasta dónde puedo llegar? Ya no me interesaba nada.

106
00:11:11,649 --> 00:11:19,370
En ese momento la dije, pues a partir de ahora vas a sentir. Vas a sentir porque voy a luchar para que sientas. Y empezó la lucha.

107
00:11:25,940 --> 00:11:30,659
Nidia y otros chicos que han sufrido acoso me contaron que tienen la misma secuela, querer ayudar.

108
00:11:30,659 --> 00:11:37,080
Ella en particular intenta prevenir los casos dando charlas clase por clase, niño a niño.

109
00:11:38,179 --> 00:11:41,980
Entre los mayores, sin embargo, me dijo que se encuentra con otras miradas.

110
00:11:52,710 --> 00:11:55,649
Cada día que iba a clase era como si tuviera que ir al infierno.

111
00:11:56,149 --> 00:12:00,470
Yo lo llamaba así porque no sabía lo que me esperaba aquel día.

112
00:12:01,009 --> 00:12:06,629
Yo sabía que ayer, el día anterior, había sido malo, pero hoy podía ser incluso peor.

113
00:12:06,629 --> 00:12:21,909
No sé, me llamaban empollona, me decían que era una pesada, que no valía para nada, que ojalá me fuera del colegio, pero lo que más me dolía era gorda, siempre me ha dolido mucho.

114
00:12:21,909 --> 00:12:32,889
Y empezaban a tirarme bolitas, gomitas, todo chupado, me lo metían por la capucha o cualquier sitio y seguían con sus insultos durante todas las tres primeras horas.

115
00:12:33,909 --> 00:12:46,309
Luego llegaba el recreo y hacían su particular grupo e intentaban escupirme. No era uno solo, eran tres o cuatro que eran contra mí, pero cuando él estaba solo no hacía nada.

116
00:12:46,909 --> 00:12:51,350
Yo digo, me lo merezco y tengo que adelgazar a cualquier costa.

117
00:12:52,289 --> 00:12:56,769
Y es que es lo que quieren y tienen razón.

118
00:12:57,070 --> 00:12:59,909
Y tengo que perder peso a toda costa porque lo hacen por mi bien.

119
00:13:00,149 --> 00:13:03,649
Si te repiten tanto una cosa y no paran y es continuo todos los días,

120
00:13:03,970 --> 00:13:06,269
llega un momento en que ya la fortaleza se derrumba.

121
00:13:07,070 --> 00:13:09,710
Yo es que me sentía más bajo que ellos.

122
00:13:10,070 --> 00:13:11,470
Me sentía que ellos eran superiores a mí.

123
00:13:12,230 --> 00:13:13,789
Me lo hicieron pensar.

124
00:13:13,789 --> 00:13:24,490
No te enteras, ¿verdad?, de cuando empiezas realmente, o sea, no hay una palabra, cuando te empieza a pasar no es acoso, es directamente que me están haciendo sentir mal

125
00:13:24,490 --> 00:13:37,029
Me decían el tonto, el feo, y dices, pues a lo mejor es que es verdad, tendré que cambiar cosas, pero básicamente fue eso, que me di cuenta y dije, esto no es normal, esto ya no son bromas, sino que esto ya es algo más serio

126
00:13:37,029 --> 00:13:43,509
Hasta que se lo tuve que decir a mis padres, un poco les decía, porque me daba un poco de cosilla decirlo todavía

127
00:13:43,509 --> 00:13:48,029
Y claro, yo le preguntaba y al principio había cosas que no me las contaba todas

128
00:13:48,029 --> 00:13:52,809
Pero yo le decía, Sergio, hay un problema gordo y yo te quiero ayudar

129
00:13:52,809 --> 00:13:55,809
Hijo, yo estoy sufriendo porque yo te veo sufrir a ti

130
00:13:55,809 --> 00:13:58,070
Yo lo que quiero es que tú estés bien

131
00:13:58,070 --> 00:13:59,409
Pero él te lo negaba al principio

132
00:13:59,409 --> 00:14:06,149
Él me cogía y me decía, mamá, bastante estoy pasando yo como para que tú estés sufriendo también

133
00:14:06,149 --> 00:14:09,870
Lo que me hacían era ponerme todas las salsas posibles en las quesadillas

134
00:14:09,870 --> 00:14:13,590
y me decían, si no te comes esto, pues no quedamos más contigo.

135
00:14:14,009 --> 00:14:19,210
La llenaban el plato de pimienta, de guacamole, de todo lo más picante del mundo.

136
00:14:20,210 --> 00:14:23,250
Si no te lo comes, no te llamamos y no sales.

137
00:14:23,809 --> 00:14:26,370
Si se lo dices a tu madre, no sales.

138
00:14:27,210 --> 00:14:29,690
Y yo me tenía que tomar todo y me lo tomaba,

139
00:14:30,149 --> 00:14:35,490
porque quería seguir quedando con ellos porque eran como los populares y yo, no sé, para no quedarme sola.

140
00:14:35,970 --> 00:14:39,110
Me dio un ataque de ansiedad, estaba llorando ahí a tope

141
00:14:39,110 --> 00:14:43,470
Lo único que se me ocurrió fue llamar a mi madre, siempre me acordaba de ella

142
00:14:43,470 --> 00:14:49,350
Es que ya en ese momento no estaba en casa y le llamé bastante afectado

143
00:14:49,350 --> 00:14:52,490
Le dije que no podía más, que así no podía vivir

144
00:14:52,490 --> 00:14:57,009
Me afectó todo tanto de llamarme tantos insultos relacionados con la gordura

145
00:14:57,009 --> 00:15:01,029
Que tuve un trastorno alimenticio que se llama anorexia

146
00:15:01,029 --> 00:15:05,169
Pero bueno, tanto la anorexia como la bulimia y todos esos trastornos mal ligados

147
00:15:05,169 --> 00:15:11,269
Es que es lo mismo. Mal ligados también con la autolesión, con quererse suicidar.

148
00:15:11,629 --> 00:15:17,669
Y yo tuve reciente, bueno, reciente, bueno, sí, este año, un intento de suicidio, que me intenté tirar del coche,

149
00:15:17,809 --> 00:15:24,450
pero es porque ya no puedes más. Me sentía muy sola. Sentía que nunca iba a salir de esta enfermedad.

150
00:15:25,029 --> 00:15:31,710
También creo que la enfermedad que he tenido ha sido a causa de que me llamas engorda todos los días,

151
00:15:31,710 --> 00:15:40,970
Porque yo era una niña que, bueno, que por ejemplo en sexto de primaria, cerca del primero de eso, bueno, pues decía, bueno, estoy gordita pero tampoco me importa, ¿sabes?

152
00:15:42,190 --> 00:15:46,529
Y sigo riéndome y me encanta la vida, qué bonita es.

153
00:15:47,009 --> 00:15:53,090
Pero, ¿qué chico me va a querer si estoy así de gorda y soy así de fea?

154
00:15:53,190 --> 00:15:58,049
O sea, tengo que cambiar por mí y para no acabar sola en esta vida.

155
00:15:58,049 --> 00:16:19,159
Me preocupa muchísimo lo que está haciendo nuestra sociedad con las niñas

156
00:16:19,159 --> 00:16:22,679
Los mensajes que les manda, muy alienantes

157
00:16:22,679 --> 00:16:27,039
La excesiva importancia que tiene, incluso en edades muy tempranas

158
00:16:27,039 --> 00:16:30,080
Ligar o no ligar, ser popular o no serlo

159
00:16:30,080 --> 00:16:34,580
Las niñas de mis tiempos teníamos una competencia dura pero real

160
00:16:34,580 --> 00:16:37,460
Era un ser humano real, era la niña más guapa de la clase

161
00:16:37,460 --> 00:16:43,639
La competencia de mis alumnas de hoy es una figura dibujada con un Photoshop

162
00:16:43,639 --> 00:16:49,059
con una cintura inverosímil y un pelo inverosímil y una cara inverosímil también.

163
00:16:49,500 --> 00:16:54,360
Entonces es una competencia desleal que produce una inseguridad muy grande.

164
00:16:55,080 --> 00:17:00,879
La adolescencia es una etapa crítica, etapa de desarrollo social donde uno se percibe como le perciben los demás.

165
00:17:01,519 --> 00:17:06,980
Y la inclusión en el grupo es fundamental para desarrollar una identidad fuerte

166
00:17:06,980 --> 00:17:10,319
y una identidad en la que yo sé distanciarme de los demás.

167
00:17:10,660 --> 00:17:12,000
Y el acoso ahí puede hacer mucho daño.

168
00:17:12,000 --> 00:17:16,279
Una chica que fuimos a dar una charla y cuando terminó la charla bajó y se puso a llorar.

169
00:17:16,839 --> 00:17:18,480
¿Pero la chica qué era? ¿Profesora?

170
00:17:18,480 --> 00:17:20,019
La chica iba a ser futura profesora.

171
00:17:21,079 --> 00:17:27,480
Y la chica dice que escuchando nuestra charla que se dio cuenta, le había venido a la cabeza lo que ella pasó en su colegio.

172
00:17:28,299 --> 00:17:30,759
Y dice que eso no se te olvida nunca. Nunca.

173
00:17:31,460 --> 00:17:37,759
Tú has visto y has tenido que educar a niños que se han criado sin móviles, sin tablets, sin internet.

174
00:17:37,759 --> 00:17:44,720
Y de repente hay una generación que se ha ido criando con todos estos dispositivos. ¿Cómo crees que ha influido esto?

175
00:17:46,220 --> 00:18:00,240
Bueno, realmente influye, pero no necesariamente siempre para mal. Influye para mal cuando ese conocimiento, esa información, perdón, no se digiere o no es adecuada para el niño que la recibe.

176
00:18:00,240 --> 00:18:17,279
Las nuevas tecnologías tienen aspectos muy positivos, pero lamentablemente han servido como instrumento para la violencia, sobre todo entre los propios menores adolescentes, tanto para el acoso, que ahora llamamos ciberacoso, como los casos de violencia de género entre menores adolescentes,

177
00:18:17,279 --> 00:18:25,779
donde se utiliza muchísimo para controlar a la novia, para amenazar, insultar,

178
00:18:27,500 --> 00:18:32,339
difundir fotos íntimas a las que puedan acceder y hacer así más daño.

179
00:18:32,339 --> 00:18:36,019
Tú ahora te vas a tu casa y estás en el rincón de la intimidad de tu cuarto,

180
00:18:36,180 --> 00:18:38,740
tumbado en tu cama y sigues sufriendo acoso.

181
00:18:39,359 --> 00:18:42,960
Y los profesores están ajenos a ese mundo, no saben lo que está pasando ahí.

182
00:18:43,240 --> 00:18:46,839
Si nosotros miramos lo que son los datos que nos hacen ver, por ejemplo,

183
00:18:46,839 --> 00:18:57,160
que un niño de entre 14 y 15 años puede estar más tiempo ante esas pantallas solo que ante un profesor en una escuela.

184
00:18:57,700 --> 00:19:02,240
Bueno, esto no debe hacernos rasgar las vestiduras de primera mano,

185
00:19:02,460 --> 00:19:06,099
pero sí debe hacernos pensar que hay una influencia que es muy reciente,

186
00:19:06,700 --> 00:19:11,180
desde el momento en que los chicos han tenido acceso a esas pantallas y a los contenidos que están en esas pantallas,

187
00:19:11,519 --> 00:19:12,779
que tiene que ser considerada.

188
00:19:56,599 --> 00:20:00,759
Encontré unos alumnos que se habían preparado para usar responsablemente las nuevas tecnologías

189
00:20:00,759 --> 00:20:03,759
y para contárselo a los más pequeños.

190
00:20:12,880 --> 00:20:17,440
Si vosotros fueseis padres y tuvierais la responsabilidad de darle un teléfono a un niño,

191
00:20:18,079 --> 00:20:24,039
una tablet, dejarles jugar con el ordenador, ¿a qué edad les permitiríais que lo hicieran?

192
00:20:24,519 --> 00:20:25,599
A los 11, 12.

193
00:20:26,019 --> 00:20:26,819
Sí, yo creo que más.

194
00:20:26,839 --> 00:20:28,119
Yo también.

195
00:20:28,359 --> 00:20:30,759
Yo se las pondría a las edades que van a ser ahora.

196
00:20:30,759 --> 00:20:41,799
Porque el mundo está avanzando y cada vez se usa más la tecnología y es mejor que lo aprendan desde pequeños, controlados, lógicamente, enseñarles las bases y cómo deben hacerlo, pero se lo pondrían desde pequeños.

197
00:20:42,440 --> 00:20:46,799
Lo controlaría para que no se excedan, pero se los pondría desde la edad que yo lo tienen ahora.

198
00:20:47,140 --> 00:20:48,000
¿Y vosotros por qué no?

199
00:20:48,000 --> 00:21:09,039
Yo creo que es distinto, bueno, a lo mejor siendo más pequeños sí que les dejaría, a lo mejor estar en el ordenador yo con ellos o jugar o lo que sea, pero lo que es tener un móvil con sus redes sociales y que tengan su privacidad ahí y que puedan hacer lo que quieran, creo que cuando entran al instituto, más que nada porque creo que, no sé, te quita como mucha infancia estar con un móvil en tu casa sin salir.

200
00:21:10,119 --> 00:21:10,779
¿Estáis de acuerdo?

201
00:21:11,279 --> 00:21:11,500
Sí.

202
00:21:12,019 --> 00:21:13,380
¿Y entonces qué estamos haciendo mal?

203
00:21:13,839 --> 00:21:16,839
Yo sí creo que es más que todo porque los padres le entregan el móvil,

204
00:21:17,279 --> 00:21:18,839
toma, te lo regalo y haz lo que quieras.

205
00:21:19,380 --> 00:21:22,259
Los padres lo que tienen que hacer es desde un principio darle su horario,

206
00:21:22,440 --> 00:21:25,140
mira, de tal hora a tal hora puedes hacer esto, estar con el móvil,

207
00:21:25,819 --> 00:21:27,880
tengo que estar mirando, tengo que estar aquí pendiente,

208
00:21:28,019 --> 00:21:32,759
enseñarle también de que no puede estar, que la red no es un juego.

209
00:21:33,380 --> 00:21:35,920
Dejamos muy claro a nuestro hijo el horario de llegada a casa,

210
00:21:35,920 --> 00:21:39,480
pero no le decimos a nuestro hijo cuando tiene que dejar el móvil para irse a dormir, por ejemplo.

211
00:21:39,480 --> 00:21:47,460
Y a utilizar un poco el sentido común que utilizamos habitualmente en otros ámbitos de educación a nuestro hijo y aplicarlo a las nuevas tecnologías.

212
00:21:47,579 --> 00:21:55,579
Yo no sé cómo darte al chico perfecto, al niño o niña perfecto, pero sí sé cómo crear un delincuente y es dándole todo.

213
00:21:57,880 --> 00:22:02,519
Los niños de hoy en día quieren límites.

214
00:22:03,119 --> 00:22:06,740
En las clases en las que estuvimos se hacían siempre grupos paralelos para insultarse entre ellos

215
00:22:06,740 --> 00:22:11,960
y que, bueno, que era como normal, el grupo para insultar a no sé quién, para insultar a no sé quién,

216
00:22:12,259 --> 00:22:14,680
y que era normal, que lo hacían a menudo.

217
00:22:15,440 --> 00:22:18,900
¿Pero un grupo que insulta a otro grupo o un grupo que se dedica a insultar a un niño?

218
00:22:18,900 --> 00:22:19,799
No, un grupo contra una persona.

219
00:22:20,440 --> 00:22:23,279
Se hacía un grupo de WhatsApp y ponía el título contra no sé quién.

220
00:22:23,640 --> 00:22:25,339
Y se empezaban todos a meter contra esa persona.

221
00:22:25,339 --> 00:22:30,180
Un caso gravísimo que a mí me ha impresionado muchísimo es una chica que había iniciado

222
00:22:30,180 --> 00:22:36,799
tener conversaciones a través de las redes sociales con un chico que en principio era también más o menos de su edad,

223
00:22:37,200 --> 00:22:42,920
pero que en realidad no lo era, era un adulto que estaba tratando, y además estas personas lo van haciendo muy bien,

224
00:22:43,099 --> 00:22:47,319
van, lo que llamamos nosotros, cebando progresivamente y a lo mejor durante tres o cuatro meses

225
00:22:47,319 --> 00:22:49,960
están trabajando a la víctima para que confíe en ella.

226
00:22:50,380 --> 00:22:55,740
Cuando ella ya considera que es un amigo y empieza a dejarle entrar en sus redes sociales y demás,

227
00:22:55,740 --> 00:23:03,299
y ya llega un momento en el que por cualquier razón él consigue alguna imagen comprometida, algún contenido sexual, comienza la extorsión.

228
00:23:03,400 --> 00:23:03,740
La pilló.

229
00:23:04,140 --> 00:23:04,519
La pilló.

230
00:23:04,619 --> 00:23:04,759
Claro.

231
00:23:05,079 --> 00:23:10,559
Y ellas llegan a acceder a tener relaciones sexuales con estas personas.

232
00:23:10,880 --> 00:23:16,220
Llegan incluso a acceder por el miedo a que se entre en su madre, que se entre en su colegio, en su entorno,

233
00:23:16,640 --> 00:23:21,519
que alguien pueda llegar a saber lo que ella, esa imagen comprometida o aquello que ella le mandó,

234
00:23:21,519 --> 00:23:23,339
aquel vídeo que en aquel día que le dijo

235
00:23:23,339 --> 00:23:25,519
vamos a ponernos un vídeo, la vamos a poner en la web

236
00:23:25,519 --> 00:23:27,819
tú y yo y no sé qué. Por eso es muy importante

237
00:23:27,819 --> 00:23:29,440
el tema de no transmitir

238
00:23:29,440 --> 00:23:31,440
y no pasar imágenes, porque

239
00:23:31,440 --> 00:23:33,759
ahí es donde empieza la extorsión.

240
00:23:46,779 --> 00:23:47,519
El proyecto

241
00:23:47,519 --> 00:23:49,720
tiene un objetivo y es que los más pequeños

242
00:23:49,720 --> 00:23:51,279
aprendan de sus mayores.

243
00:23:51,539 --> 00:23:53,640
Es la idea del hermano mayor.

244
00:23:54,700 --> 00:23:55,099
Efectivamente.

245
00:23:55,880 --> 00:23:57,440
Por lo tanto, el objetivo

246
00:23:57,440 --> 00:23:59,319
fundamental son los pequeños, pero

247
00:23:59,319 --> 00:24:01,759
en un modelo de aprendizaje por servicio.

248
00:24:02,519 --> 00:24:03,480
Los mayores aprenden,

249
00:24:03,579 --> 00:24:05,279
para dar un servicio, pero aprenden también.

250
00:24:05,759 --> 00:24:09,039
Contadme qué es lo que hacéis con los niños más pequeños.

251
00:24:10,180 --> 00:24:11,339
¿Cuál es la labor que desarrolláis?

252
00:24:11,440 --> 00:24:14,279
Hacemos una presentación que tenemos organizada,

253
00:24:14,559 --> 00:24:16,240
la prepara cada uno, cada grupo,

254
00:24:17,160 --> 00:24:20,440
y se la mostramos a los niños con riesgos, ventajas también,

255
00:24:20,619 --> 00:24:22,039
porque hay ciertas ventajas,

256
00:24:22,559 --> 00:24:26,019
y les preguntamos si creen o no, cuál es su opinión acerca de eso.

257
00:24:26,019 --> 00:24:29,099
Aunque sean niños, la tienen clara también, y muchos son bastante maduros.

258
00:24:29,359 --> 00:24:32,799
La niñera electrónica de los 60 y de los 70 y de los 80,

259
00:24:32,799 --> 00:24:39,579
que algunos llegamos a utilizar con nuestros hijos, nos levantábamos, estábamos cansados un sábado por la mañana

260
00:24:39,579 --> 00:24:44,880
y allí poníamos la televisión y nuestros chicos se quedaban viendo la tele y nosotros podíamos hacer otras cosas.

261
00:24:45,380 --> 00:24:55,799
Ese fue probablemente el primer momento en la historia de la humanidad en el que los padres podíamos dejar ante una niñera virtual,

262
00:24:56,619 --> 00:24:59,900
en este caso a nuestros hijos, mientras nosotros hacíamos otras cosas.

263
00:24:59,900 --> 00:25:05,400
¿Ha sido para bien o ha sido para mal la inclusión de las tecnologías en la vida de los niños?

264
00:25:05,599 --> 00:25:14,140
Para bien, sin ninguna duda. Lo que pasa, y volvemos al inicio de la conversación, que los adultos somos muy mal ejemplos.

265
00:25:14,339 --> 00:25:16,160
Decimos, los niños están hiperconectados, ¿y los adultos?

266
00:25:20,309 --> 00:25:27,670
¿Sabía la respuesta? Me hizo pensar en nosotros cuando éramos niños. ¿Quién era el primero en recibir los insultos?

267
00:25:27,670 --> 00:25:41,569
El hecho de ser gay es el eslabón débil de la cadena, porque en el instituto la normalidad, que odio esa palabra, pero la normalidad es la regla, es lo que te salva de todo.

268
00:25:41,569 --> 00:25:58,190
Pero si tú sobresales por cualquier otra cosa, por ser gordo, por tener gafas, por que te gusten los hombres, por sentirte del sexo opuesto, por lo que sea, siempre va a haber una violencia hacia ti.

269
00:25:58,190 --> 00:26:02,170
Lo que marca principalmente el que se produzca el bullying es ser diferente.

270
00:26:02,910 --> 00:26:05,410
Yo te pregunto, ¿tú conoces a alguien que no sea distinto?

271
00:26:05,490 --> 00:26:08,190
Yo, todas las personas que conozco son diferentes unas de otras, ¿no?

272
00:26:08,390 --> 00:26:12,470
Entonces, aquí lo que veíamos es que hay chicos que tienen, pues, por discapacidad,

273
00:26:12,609 --> 00:26:15,910
otro porque es gay, otro porque es alto, otro porque es bajo, uno porque es gordo,

274
00:26:16,029 --> 00:26:18,049
otro porque lleva gafas, otro que tiene las orejas de sobrillo.

275
00:26:18,490 --> 00:26:23,069
Es decir, por mil razones diferentes, un chico puede acabar siendo víctima de bullying.

276
00:26:23,069 --> 00:26:27,930
Cuando hablamos del acoso escolar homofóbico, estamos hablando de niños y de niñas,

277
00:26:28,190 --> 00:26:31,390
que muchas veces están absolutamente solos.

278
00:26:31,930 --> 00:26:33,970
¿Lo sabes por qué tú mismo viviste?

279
00:26:34,730 --> 00:26:34,970
Efectivamente.

280
00:26:34,970 --> 00:26:36,109
Por su sexual homofóbico.

281
00:26:36,410 --> 00:26:36,670
Sí.

282
00:26:36,910 --> 00:26:37,569
Claro, ¿hace qué?

283
00:26:38,309 --> 00:26:40,329
Pues hace, sí, hace unos cuantos años.

284
00:26:40,710 --> 00:26:43,490
Yo soy de Plistofeno, Miguel Ángel, entonces...

285
00:26:43,490 --> 00:26:44,430
Yo no quería decir eso.

286
00:26:44,630 --> 00:26:45,190
No te preocupes.

287
00:26:45,190 --> 00:26:51,049
Pero sí, efectivamente, yo tenía 11 años, tengo ahora 56, pues estamos hablando...

288
00:26:51,049 --> 00:26:51,710
40 años atrás.

289
00:26:51,849 --> 00:26:53,569
40 años atrás, 45 años atrás.

290
00:26:53,730 --> 00:26:57,190
¿En qué momento tú conseguiste encontrar apoyo alrededor?

291
00:26:57,630 --> 00:26:57,990
¿Y de quién?

292
00:26:58,190 --> 00:27:02,490
La verdad es que me da mucha vergüenza decirlo, pero no, no encontré ningún tipo de apoyo.

293
00:27:02,950 --> 00:27:07,009
Antes que era gay, que nadie lo sabía, pero como ahí se enterara, eso era otro calvario.

294
00:27:07,390 --> 00:27:12,170
Entonces, pues se seguía riendo de él y tal, y el chaval, pues ahora cuando pasan los años entiendes

295
00:27:12,170 --> 00:27:14,549
lo mal que lo ha tenido que estar pasando esa persona, ¿no?

296
00:27:14,910 --> 00:27:23,910
Realmente fueron cinco años de una gran tristeza, cinco años en los que no sabía cómo podía encaminar mi vida.

297
00:27:23,910 --> 00:27:30,650
La atribución de todo esto fue fracaso escolar, porque yo no tenía ningún interés por los estudios.

298
00:27:30,869 --> 00:27:33,390
Una de las labores principales de la policía es la prevención.

299
00:27:34,390 --> 00:27:40,950
Si tú previenes constantemente una cosa, al final conseguirás que sea un número mínimo de personas que hagan lo que no deben.

300
00:27:41,589 --> 00:27:47,190
Con las charlas que damos, es una semilla que va sembrando ahí, que estos niños que ahora tienen 10, 11 o 12 años,

301
00:27:47,730 --> 00:27:51,049
cuando sean personas de 20 o 20 y tanto, lo han mamado, lo han vivido.

302
00:27:51,049 --> 00:27:57,569
Entonces esas personas van a tener un concepto diferente de aquellos que no han tenido nunca, ni han recibido una charla, ni ningún consejo, ni nada.

303
00:27:57,869 --> 00:28:01,990
Y en aquella época, pues nada, lo tomamos como una diversión y al que lo tocaba, le tocaba.

304
00:28:02,349 --> 00:28:07,089
Había un chaval que era muy sensible y el caso que era normal.

305
00:28:07,230 --> 00:28:12,869
Lo que pasa es que nosotros le cogimos el punto flaco y cuando lo miraba a la cara le decías, ¿a qué lloras?

306
00:28:13,650 --> 00:28:19,569
Se ponía ya triste. Y empezaba el otro, y llora, ¿a qué no llora? Y le hacíamos llorar, pero vamos, lloraba como una magdalena.

307
00:28:19,829 --> 00:28:20,470
¿Cuántos eran?

308
00:28:22,470 --> 00:28:24,130
Diez, doce. Es que era un grupo.

309
00:28:24,569 --> 00:28:28,369
Lo que tienes que entender es que es un grupo, es el valor del grupo.

310
00:28:28,609 --> 00:28:33,690
Eres el pringado porque no puedes actuar como el resto de tus compañeros actúan.

311
00:28:34,069 --> 00:28:38,670
Porque no te sale decir la machirulada de esa tía.

312
00:28:39,009 --> 00:28:41,549
Es como está, no sé qué es lo que le hago.

313
00:28:42,190 --> 00:28:44,029
Entonces, eres el raro.

314
00:28:44,170 --> 00:28:48,369
El típico mote, la típica broma de vamos a darle este collejas.

315
00:28:48,369 --> 00:28:52,450
No, a lo mejor lo que le están haciendo le está sentando mal. Ponte su situación, sobre todo empatía.

316
00:28:52,970 --> 00:28:58,769
Muchos de ellos no saben lo que es la empatía. Yo se lo explico y les hago ver que lo que no te gusta para ti no se lo hagas a los demás.

317
00:28:59,509 --> 00:29:04,369
Y lo que empieza siendo una broma, una broma es cuando los dos nos reímos. Si a uno no le hace gracia, ya deja de ser una broma.

318
00:29:04,609 --> 00:29:10,750
Si alguien hubiese venido y hubiese dicho, Nidia, esto no está bien, yo sé que se podría haber parado.

319
00:29:10,930 --> 00:29:15,970
Incluso se podría haber parado mucho antes de que siguiesen las bromas o de que hubiese ido a otro chico.

320
00:29:15,970 --> 00:29:17,930
Ese primer insulto al final lo es todo.

321
00:29:18,849 --> 00:29:19,710
¿Qué hacía el resto? Nada.

322
00:29:20,150 --> 00:29:24,450
El resto eran cómplices de silencio e incluso en algunos momentos participaban.

323
00:29:24,609 --> 00:29:27,609
Un momento en el que, o sea, que yo lo tengo grabado en la memoria,

324
00:29:28,650 --> 00:29:35,230
que, bueno, pues no sé muy bien por qué vino, pero empezó toda la clase a corear.

325
00:29:35,690 --> 00:29:37,509
Llora, llora, llora, llora.

326
00:29:53,319 --> 00:29:57,119
Y vamos hablando en toda la entrevista de lo que son acosadores por un lado y acosados por el otro.

327
00:29:57,119 --> 00:30:00,880
Pero hay un tercer grupo que son los observadores externos que ven lo que pasa.

328
00:30:00,980 --> 00:30:02,539
Y esos son los compañeros de clase.

329
00:30:02,819 --> 00:30:08,079
Si tú ves un caso que una persona está acosando a otra y te quedas callado, tú también eres cómplice de esto.

330
00:30:08,680 --> 00:30:14,380
Entonces les dejamos muy claro que en cualquier caso que vean que ya empiezas a hacer un acoso, un ciberbullying o algo así,

331
00:30:14,740 --> 00:30:20,980
lo primero que tienen que hacer es hablarlo, decírselo a un adulto o de pronto intentarlo hablar entre ellos y solucionarlo.

332
00:30:21,700 --> 00:30:26,220
Yo creo que es muy importante que la clase se posicione a favor del que está siendo acosado

333
00:30:26,220 --> 00:30:30,420
porque en el momento que ves que tú estás haciendo algo y que tanta gente lo está viendo mal,

334
00:30:30,500 --> 00:30:35,339
tus compañeros, lo vas a dejar de hacer porque lo haces en un principio para hacerte el guay o cosas así.

335
00:30:35,680 --> 00:30:38,119
Y cuando ves que nadie lo está aceptando, paras de hacerlo.

336
00:30:38,380 --> 00:30:42,480
No es solo una cuestión de que yo miro para otro lado, cuando hablamos de los espectadores,

337
00:30:43,180 --> 00:30:44,559
de que este no es mi asunto.

338
00:30:45,240 --> 00:30:52,839
No, hay una cierta microcultura de sostenimiento de aquello en lo que no se reflexiona.

339
00:30:52,839 --> 00:31:03,779
Es decir, bueno, pues aquí está pasando esto, yo lo sostengo con las risas, con el jaleo, callándome a veces, difundiendo una información que me ha llegado por WhatsApp.

340
00:31:04,480 --> 00:31:12,640
Entonces, eso también hay que remediarlo. Entonces, si nosotros trabajamos la empatía, que cada persona se ponga en el lugar del otro, ya no va a ser solo con el mismo.

341
00:31:12,799 --> 00:31:19,140
Es que cuando vea que está habiendo un caso de bullying, pues va a ser el primero en denunciarlo.

342
00:31:19,140 --> 00:31:32,039
Con que uno o dos compañeros me echen una mano, se pongan a mi lado, me den un abrazo y me digan yo estoy contigo en esta historia, el nivel de dolor disminuye de una manera significativa.

343
00:31:32,279 --> 00:31:42,900
Al igual que se están produciendo dentro del grupo, son dinámicas negativas, podemos a través del grupo darle la vuelta y que no se produzcan.

344
00:31:43,420 --> 00:31:47,940
Quizás el grupo es la clave, es la llave para darle la vuelta a esas situaciones.

345
00:31:48,619 --> 00:32:02,160
Y respecto a los observadores también es muy importante entender, es decir, hay que explicarle muy bien al niño que el que sea capaz de identificar una situación que no le gusta y pedir ayuda no es chivarse, es ayudar a otro niño.

346
00:32:03,259 --> 00:32:12,700
Porque si estos niños lo entienden bien, entienden que no pueden callarse y que lo que están haciendo no es chivarse, no es ser un chivato, es justicia.

347
00:32:12,700 --> 00:32:38,720
Es que no es un tema solo de justicia, es un tema, el compromiso tiene que ser de todos, empezando desde los centros escolares, por supuesto, siguiendo por la propia sociedad que tiene que conocer que este problema ha existido, claro que ha existido siempre, yo he ido al colegio, yo lo he visto, yo he sido testigo, no fui víctima, pues porque tuve suerte, pero sí, sí, sí he sido espectadora y tampoco me he atrevido a hacer nada.

348
00:32:38,720 --> 00:32:57,660
Mi hija se cambió de colegio y hay una niña que sufre acoso. Mi hija me lo cuenta y le digo, ayúdala, ve con ella, intenta. Y mi hija me dice, mamá, lo he intentado y el grupo me ha apartado. ¿Qué hago?

349
00:32:58,019 --> 00:33:06,519
Y ahora, claro, cuando hay que decir al niño que lo ve, tienes que implicarte, piensa, yo tampoco lo hice. Hay miedo.

350
00:33:06,519 --> 00:33:23,880
Tú dime qué harías en una situación así, cuando tu hija lleva años sufriendo eso, te está diciendo lo que está ocurriendo con otra niña y dices, da la cara por ella y vuelve a padecer lo mismo.

351
00:33:24,599 --> 00:33:29,180
Mi hija ya viene tocada. Yo que la digo, haz lo que puedas, hija.

352
00:33:29,180 --> 00:34:13,050
Siempre ha existido donde conviven niños, pero en gran cantidad

353
00:34:13,050 --> 00:34:17,619
¿Para vosotros qué es el acoso?

354
00:34:18,400 --> 00:34:23,420
Yo creo que es una humillación física o psicológica que es repetida durante un tiempo

355
00:34:23,420 --> 00:34:29,559
O sea, la característica es una que sea constante, que sea repetida

356
00:34:29,559 --> 00:34:35,000
¿Qué más cosas debería tener el acoso para que lo definiéramos como tal?

357
00:34:35,440 --> 00:34:38,639
Cuando tiene daño psicológico y físico a veces.

358
00:34:39,059 --> 00:34:46,780
En mi opinión la cosa también es cuando siempre están pendientes de ti, siempre tienes que estar pensando ¿y qué van a pensar de mí?

359
00:34:47,000 --> 00:34:50,860
Si hago esto, ¿me van a insultar? Ese tipo de cosas.

360
00:34:50,860 --> 00:34:57,699
Si quieres que te dé una definición yo lo haría como una situación continuada de hostigamiento

361
00:34:57,699 --> 00:35:07,239
que está compuesta por múltiples factores, tanto de carácter asocial, disruptivo, disciplinario, conductual

362
00:35:07,239 --> 00:35:12,900
y por supuesto penal, que por sí mismo pueden ser constitutivos o no de delito

363
00:35:12,900 --> 00:35:19,860
y que suponen en la persona hacia la que van dirigidos una grave afectación psicológica

364
00:35:19,860 --> 00:35:27,280
y que normalmente se produce en el ámbito escolar, pero otras veces lo que sucede es que es

365
00:35:27,280 --> 00:35:29,900
en el ámbito escolar donde se manifiesta.

366
00:35:30,039 --> 00:35:33,980
No podemos culpabilizar a los profesores porque el colegio es el ámbito natural

367
00:35:33,980 --> 00:35:36,940
donde se ejerce este tipo de violencia porque es donde están los niños.

368
00:35:37,840 --> 00:35:43,119
Pero es un problema social, porque ya hemos explicado que para que un niño entienda

369
00:35:43,119 --> 00:35:47,860
que la violencia no es un medio adecuado, empieza la educación desde el nacimiento.

370
00:35:48,119 --> 00:35:50,619
Créeme Miguel Ángel, este problema nos quita el sueño.

371
00:35:51,099 --> 00:35:53,980
Nuestros alumnos nos acompañan siempre a los profes.

372
00:35:53,980 --> 00:35:57,199
Mi profesión, nuestra profesión está mal contada.

373
00:35:58,079 --> 00:36:01,099
Los profesores nos llevamos a los niños en el corazón y en la cabeza.

374
00:36:01,440 --> 00:36:04,719
Yo siempre digo que la educación no consiste por un lado la familia y otro lado el colegio,

375
00:36:04,820 --> 00:36:05,820
sino que tenemos que ir todos juntos.

376
00:36:06,119 --> 00:36:10,820
Y todos nos vamos a equivocar, pero todos vamos a ayudar a que mejore esta educación.

377
00:36:11,280 --> 00:36:15,840
Lo que no tiene sentido es que el conocimiento no se traduzca en algo.

378
00:36:16,659 --> 00:36:20,639
Entonces, vamos a ver, si alguien me dice, es que tiene cáncer de mama,

379
00:36:20,639 --> 00:36:23,179
y como tiene cáncer de mama, se va a morir.

380
00:36:23,179 --> 00:36:36,400
Bueno, pues eso sucedía hace 50 años, cuando no conocíamos el tratamiento del cáncer de mama y por qué sucedía el cáncer de mama. Actualmente se muere aproximadamente un 10 o un 15% de las mujeres que tienen cáncer de mama, una proporción muy pequeña.

381
00:36:36,400 --> 00:37:00,340
Si ahora sabemos las consecuencias que tiene el acoso escolar, los efectos que produce devastadores desde el punto de vista de la salud mental, pero desde el punto de vista también de la obesidad, de los efectos cardiovasculares, económicos, de delincuencia, etc., etc., lo que no podemos decir es, bueno, esto lo hemos sufrido toda la vida y siempre ha sido así.

382
00:37:00,340 --> 00:37:02,059
Y son cosas de niños.

383
00:37:02,139 --> 00:37:13,860
El London School of Economics, la Facultad de Economía de Londres, ha hecho estudios en los que demuestra que por cada libra que se invierte en programas de prevención del acoso escolar,

384
00:37:14,719 --> 00:37:22,800
el gobierno del Reino Unido ahorra 14 libras. O sea que por cada libra, a largo plazo, se ahorran 14. O sea que incluso es costeficiente.

385
00:37:22,800 --> 00:37:39,320
Los profesores, que no se nos pase a ni uno que hay un niño que lo está pasando mal. Que los padres eduquen a sus hijos en valores y obtengan la comunicación que tienen que tener y la seguridad de te doy la confianza cuando tengas un problema inmediato a mí.

386
00:37:39,980 --> 00:37:41,760
Perdemos el tiempo buscando culpables.

387
00:37:42,440 --> 00:37:47,059
Cuando hay acoso escolar es un fracaso de la sociedad, de la sociedad en general.

388
00:37:47,900 --> 00:37:52,980
Cuando tenemos una sociedad que abusa de sus individuos y fundamentalmente de aquellos más vulnerables,

389
00:37:53,079 --> 00:37:58,340
de aquellos que tienen menos capacidad de defenderse, es porque algo, como sociedad, todos hemos hecho mal.

390
00:38:03,760 --> 00:38:06,340
Seguía sin acordarme del nombre de aquel compañero de clase.

391
00:38:10,269 --> 00:38:17,070
Los niños son crueles, tan crueles como les permitamos serlo.

392
00:38:17,070 --> 00:38:28,050
¿Cómo crees que afecta a los casos de acoso escolar? La televisión, las series, los videojuegos...

393
00:38:28,050 --> 00:38:36,969
Bueno, yo creo que los medios son una socialización muy importante en la escuela, en lo que aprenden ellos.

394
00:38:36,969 --> 00:38:44,849
La manera de relacionarse que observan en las series son modelos que ellos imitan y trasladan a su contexto diario.

395
00:38:44,849 --> 00:38:47,429
sí, yo creo que es fundamental

396
00:38:47,429 --> 00:38:49,269
los contenidos de esas series

397
00:38:49,269 --> 00:38:51,369
cómo se relacionan esos personajes

398
00:38:51,369 --> 00:38:53,150
adolescentes en esas series

399
00:38:53,150 --> 00:38:55,190
qué valoran en esas series

400
00:38:55,190 --> 00:38:56,630
¿Quieres hacer la reseña?

401
00:38:56,869 --> 00:38:58,889
Creo que todas las chicas de aquí la veíamos

402
00:38:58,889 --> 00:39:00,489
veíamos Patito Feo

403
00:39:00,489 --> 00:39:03,329
y la hacían un bullying a la chica tremendísimo

404
00:39:03,329 --> 00:39:05,309
que yo, o sea, después de tiempo

405
00:39:05,309 --> 00:39:07,389
me puse a ver el primer

406
00:39:07,389 --> 00:39:09,090
capítulo de Patito Feo y fue

407
00:39:09,090 --> 00:39:11,070
una cosa de empieza

408
00:39:11,070 --> 00:39:13,449
y ya simplemente la canción que les ponían

409
00:39:13,449 --> 00:39:15,150
A la chica, que era brutal.

410
00:39:15,309 --> 00:39:16,010
¿Por qué? ¿Qué decía?

411
00:39:16,309 --> 00:39:21,250
Porque decía que las feas no podían estar allí, que...

412
00:39:21,250 --> 00:39:22,150
¿En serio? ¿En serio?

413
00:39:22,389 --> 00:39:25,469
Sí, sí. Nadie pasa de esta esquina, aquí mandan las divinas.

414
00:39:25,570 --> 00:39:26,309
Pero es que...

415
00:39:26,309 --> 00:39:27,409
¿Cómo, cómo, cómo dice?

416
00:39:27,750 --> 00:39:31,210
Nadie pasa de esta esquina, porque aquí mandan las divinas.

417
00:39:31,469 --> 00:39:36,889
Entiendo que es muy difícil y tal vez no se deba ponerle puertas a la comunicación.

418
00:39:37,670 --> 00:39:41,849
Pero filtros sí y controles por parte del mundo adulto sí.

419
00:39:41,849 --> 00:39:51,449
¿Tenéis conciencia de haber tenido conductas hacia otros compañeros que ahora después de que tenéis el conocimiento que tenéis sobre el tema no lo haríais?

420
00:39:51,449 --> 00:39:58,369
A ver, sé que le hice daño a alguno, pues no fuerte, no sé si lo consideraría acoso grave, pero sí fue acoso al final.

421
00:39:59,170 --> 00:40:05,170
Lo molesté y sé que incluso se metieron con él algunos otros chicos y lógicamente le pedí disculpas al final.

422
00:40:05,849 --> 00:40:07,889
Me sentí muy arrepentido porque sé que le hice daño.

423
00:40:08,789 --> 00:40:10,090
¿Cuál es el proceso de reflexión?

424
00:40:10,469 --> 00:40:12,530
O sea, ¿cómo te das cuenta de que eso no es correcto?

425
00:40:12,550 --> 00:40:14,449
A ver, hasta que dieron las notas en el último año,

426
00:40:14,510 --> 00:40:16,469
que me dijeron que perdí el año, que tenía que repetir,

427
00:40:16,929 --> 00:40:19,789
dije, a ver, tengo que cambiar, ¿no?

428
00:40:19,829 --> 00:40:19,989
Todo.

429
00:40:20,630 --> 00:40:21,670
Mi forma de pensar, todo.

430
00:40:21,849 --> 00:40:23,710
Y dije, a ver, lo he hecho mal todo este año.

431
00:40:24,369 --> 00:40:26,349
Así que comencé a discurrir con las personas,

432
00:40:26,610 --> 00:40:27,570
comencé a esperar más, todo.

433
00:40:28,190 --> 00:40:29,329
Y pues cambié.

434
00:40:29,909 --> 00:40:32,789
Intenté cambiar lo máximo para ser mejor.

435
00:40:33,650 --> 00:40:36,829
¿Y los chicos con los que tú te disculpaste?

436
00:40:36,829 --> 00:41:04,369
Pues a ver, principalmente había sido uno, que ahora, o sea, es mi mejor amigo, es con la persona que más confío y tal, porque, a ver, en ese momento lo molestaba porque era muy buen estudiante, se la pasaba todo el tiempo estudiando, se la pasa todo el tiempo estudiando, pero, o sea, cuando lo comencé a conocer, que me disculpé y comencé a hablar con él, es la mejor persona que he conocido, es muy, muy bueno, y se la tomó bien, o sea, lo que vale, que no me entendía, pero pues que me disculpaba, que me lo aceptaba.

437
00:41:05,110 --> 00:41:09,610
Normalmente cuando tú recibes violencia, reproduces esa violencia.

438
00:41:10,690 --> 00:41:15,110
Entonces muchas veces nos hemos encontrado con que el agresor a la vez es víctima.

439
00:41:16,389 --> 00:41:18,929
Así que tú nunca pegarías a otro niño aunque te pegue él a ti.

440
00:41:19,769 --> 00:41:26,329
Antes nunca, pero ahora como he aprendido que si alguien te pega, tú te vas a defender,

441
00:41:27,130 --> 00:41:30,429
pues si alguien me pega ahora, yo se lo devolvería.

442
00:41:30,429 --> 00:41:32,750
Ellos mismos no saben por qué lo hacen

443
00:41:32,750 --> 00:41:36,469
y no saben por qué empiezan con un determinado compañero

444
00:41:36,469 --> 00:41:39,610
a hacerle una determinada conducta

445
00:41:39,610 --> 00:41:43,869
pero sí es cierto que tenemos que entender que todos son niños

446
00:41:43,869 --> 00:41:47,590
y que cuando hay una situación de violencia todos sufren

447
00:41:47,590 --> 00:41:52,090
y aparte habrá que saber en qué contexto está cada niño para intentar ayudarle

448
00:41:52,090 --> 00:41:54,849
es decir, no podemos ayudar a una víctima

449
00:41:54,849 --> 00:41:58,190
porque si hay una víctima hay un agresor y no ayudar al agresor

450
00:41:58,190 --> 00:42:05,530
A lo mejor tendríamos que hablar que aparte de trabajar con esos niños y con esas niñas, hoy por hoy hay que trabajar con los padres, que es bastante importante.

451
00:42:08,579 --> 00:42:12,800
Me he metido a investigar el acoso escolar y siento el riesgo de perderme dentro de su inmensa complejidad.

452
00:42:15,030 --> 00:42:21,860
La complejidad de la mente en formación de un niño, la complejidad de darles valores.

453
00:42:22,820 --> 00:42:31,320
¿Qué consejo le daríamos primero a los padres con respecto a la educación de sus hijos como para que se puedan evitar casos de acoso?

454
00:42:31,880 --> 00:42:34,699
Depende de cómo tus padres se conozcan contigo, ¿sabes?

455
00:42:34,820 --> 00:42:38,039
Si tus papás te conocen muy bien, van a saber en qué momento estás mal,

456
00:42:38,380 --> 00:42:39,699
cuándo estás bien, cuándo no.

457
00:42:40,099 --> 00:42:42,920
Yo agradezco que con mis padres tengo muy buena relación

458
00:42:42,920 --> 00:42:44,880
y sé que cuando estoy mal ellos se dan cuenta

459
00:42:44,880 --> 00:42:47,340
y sin necesariamente yo irles a decir, ojo, estoy mal.

460
00:42:47,659 --> 00:42:50,340
Ellos ya están ahí diciéndome, oye, ¿qué te pasa? Cuéntame, no sé qué.

461
00:42:50,920 --> 00:42:53,699
Cuando suspendes un examen no vas directamente a contárselo,

462
00:42:53,800 --> 00:42:55,940
vas a tu habitación y dices, a ver, ¿cómo se lo digo?

463
00:42:57,119 --> 00:43:00,239
Buscas las palabras, te inventas un guión y luego se lo dices.

464
00:43:00,239 --> 00:43:05,679
No, pero hay cosas que te da más corte contárselo a tus padres

465
00:43:05,679 --> 00:43:08,579
A veces sientes que no puedes hablar con ellos de esas cosas

466
00:43:08,579 --> 00:43:12,219
A veces por vergüenza o por miedo

467
00:43:12,219 --> 00:43:15,019
O por cómo van a reaccionar

468
00:43:15,019 --> 00:43:19,219
Yo creo que ahí es incluso más importante los hermanos que los propios padres

469
00:43:19,219 --> 00:43:21,619
Yo por ejemplo, yo no tengo hermanos pequeños, tengo hermana mayor

470
00:43:21,619 --> 00:43:25,019
Y yo toda la vida siempre he hecho más caso a lo que me decía mi hermana mayor

471
00:43:25,019 --> 00:43:27,980
Porque era mi hermana y la tenía aquí y todo lo que me dijese mi hermana

472
00:43:28,400 --> 00:43:30,659
Claro, a lo mejor me podría decir mi madre.

473
00:43:31,099 --> 00:43:34,559
Los niños lo que transmiten es que los adultos no los escuchamos a cualquier edad.

474
00:43:35,159 --> 00:43:37,159
Los adolescentes además se sienten incomprendidos,

475
00:43:37,400 --> 00:43:40,360
pero en general los niños lo que manifiestan es que se sienten poco escuchados

476
00:43:40,360 --> 00:43:42,139
y que los tenemos poco en cuenta.

477
00:43:42,800 --> 00:43:45,940
Y eso es lo que se trata, de incluir a los niños dentro de la sociedad,

478
00:43:46,119 --> 00:43:47,639
de incluir a los niños dentro de la familia,

479
00:43:47,780 --> 00:43:50,159
de incluir a los niños dentro de la dinámica de la escuela.

480
00:43:50,619 --> 00:43:53,679
Si es que ellos son parte de la sociedad y pueden llegar a ser protagonistas.

481
00:43:54,500 --> 00:43:56,320
Recibo noticias del caso de Diego.

482
00:43:57,280 --> 00:43:58,719
La investigación ha quedado archivada.

483
00:44:00,159 --> 00:44:03,679
El juzgado no ha podido determinar que el acoso escolar esté relacionado.

484
00:44:09,289 --> 00:44:11,190
¿Tú te sientes curada de lo que viviste?

485
00:44:11,989 --> 00:44:17,030
Yo me siento curada, pero eso no significa que lo haya superado del todo.

486
00:44:17,269 --> 00:44:20,989
O sea, que superarlo sí, pero no lo he olvidado.

487
00:44:20,989 --> 00:44:25,389
Yo creo que todo no se puede superar. Tienes alguna secuela siempre.

488
00:44:25,389 --> 00:44:37,809
Pero con el tiempo, si eres fuerte y vas haciendo cosas que te gustan y vas tirando por los caminos que más te gustan, yo creo que sí, que puedes casi olvidarlo. Casi.

489
00:44:37,809 --> 00:44:44,829
No siempre se sale bien del acoso y de esto hay mil evidencias

490
00:44:44,829 --> 00:44:50,250
de chicos y de chicas que cuajan una personalidad insegura

491
00:44:50,250 --> 00:44:57,170
que cuajan una manera de estar en la vida con el dolor prácticamente a flor de piel

492
00:44:57,170 --> 00:45:00,829
Generalmente lo que le ocurre a un niño que ha sido víctima de violencia

493
00:45:00,829 --> 00:45:03,150
entre iguales de acoso escolar durante mucho tiempo

494
00:45:03,150 --> 00:45:09,449
es que tiene una incapacidad o tiene muchas dificultades para tener una relación social normal.

495
00:45:10,190 --> 00:45:12,570
Y eso incluye incluso hasta las relaciones de la propia familia.

496
00:45:12,949 --> 00:45:15,610
Me cuesta más, a lo mejor, sociabilizar, hablar con la gente.

497
00:45:16,110 --> 00:45:21,349
O controlo más las cosas, que son mías, por el tema de que me quitaban todo.

498
00:45:22,329 --> 00:45:23,369
Esas cosas se quedan.

499
00:45:23,369 --> 00:45:29,110
El acoso escolar, prolongado más allá de los seis meses, cuando sucede de forma repetida e intensa,

500
00:45:29,690 --> 00:45:32,610
multiplica por tres el riesgo de depresión.

501
00:45:33,150 --> 00:45:35,570
Pero multiplica por tres también el riesgo de suicidio.

502
00:45:35,869 --> 00:45:39,969
Yo creo que si no me hubieran insultado, seguiría teniendo la personalidad que tenía antes.

503
00:45:40,329 --> 00:45:47,150
Bueno, a ver, creciendo, más madura, pero tendría muchísima más seguridad en mí misma y no hubiera pasado nada de esto.

504
00:45:48,250 --> 00:45:54,150
Hay muchos chicos y chicas que de una manera silenciosa siguen a nuestro lado,

505
00:45:54,150 --> 00:46:01,150
pero se han ido de la vida, han dejado de creer en ellos mismos y se convierten en sombras.

506
00:46:01,150 --> 00:46:09,030
En sombras, los niños crecen mirándonos, crecen observando qué hacemos, qué decimos, por qué lloramos y por qué reímos.

507
00:46:09,110 --> 00:46:15,550
Pero es que también nos están mirando para ver cómo les miramos, con qué mirada les miramos nosotros a ellos.

508
00:46:16,250 --> 00:46:24,510
Y la mirada del adulto sobre el niño es una mirada que puede dar poder a un niño, puede dar autoestima a un niño o puede hundir a un niño.

509
00:46:25,030 --> 00:46:27,530
Los niños nacen con un código de barras.

510
00:46:28,170 --> 00:46:32,750
Y el código de barras, las barras mayores son el año de nacimiento.

511
00:46:33,809 --> 00:46:36,269
Entonces, si uno ha nacido este año, va a esta clase.

512
00:46:36,429 --> 00:46:39,630
A mí me recuerda el chiste este en el que están en la selva

513
00:46:39,630 --> 00:46:46,170
y entonces hay un león, una jirafa, un mono, un rinoceronte,

514
00:46:46,170 --> 00:46:48,889
y entonces le dice el profesor, bueno, esto es una prueba objetiva,

515
00:46:49,329 --> 00:46:52,030
todo es igual, a la de tres, a ver quién se sube al árbol.

516
00:46:52,030 --> 00:47:09,869
Entonces, los colegios igual, o sea, matemáticas, lengua y eso para todos. Pero claro, los matamos, los matamos, matamos la posible creatividad individual que tienen a través del embudo de todo igual para todos.

517
00:47:09,869 --> 00:47:26,489
Que no es una cuestión exclusiva de libros y de tareas escolares y de aprendizajes memorísticos, que la escuela se aprende a convivir y si no dedicamos tiempo a esto no estamos favoreciendo el desarrollo adecuado de los niños y niñas de hoy.

518
00:47:26,489 --> 00:47:48,590
Esta mañana mis alumnos han hecho un dictado en el que aparecía Nadia Comaneci, la gimnasta rumana, y hay un niño rumano, y entonces hemos hablado de ella, y entonces hemos puesto el ejercicio de 10 en la pizarra digital, el ejercicio del 10 de las Olimpiadas de Montreal de Nadia Comaneci, y los niños han estado fascinados.

519
00:47:48,590 --> 00:47:59,530
Y ese dictado ha tenido una significación para ellos, ha sido muy significativo. Es más, algunos me han pedido escribir después una carta a Nadia Comaneci y lo han hecho.

520
00:47:59,889 --> 00:48:12,809
Con lo cual, la clase de lengua se ha ido completamente por el desagüe, lo que como profesora seria y profesional que soy había programado y no he hecho nada de los adjetivos ni adverbios ni conjunciones,

521
00:48:13,329 --> 00:48:18,670
pero ha estado llena de significado, para lo cual, a lo mejor no está bien que el ejemplo,

522
00:48:18,789 --> 00:48:21,170
pero es que ha sucedido esta mañana y lo tengo muy vivo.

523
00:48:22,329 --> 00:48:29,190
Con esto no quería poner un ejemplo de mi clase, solo quería decir que a veces hay que perder el tiempo para ganarlo

524
00:48:29,190 --> 00:48:34,110
y que a veces incidir en el interés de un niño llena de contenido un aprendizaje

525
00:48:34,110 --> 00:48:37,030
y las conjunciones pueden quedar para mañana.

526
00:48:37,030 --> 00:48:50,590
Conseguir que nuestro hijo, que nuestra hija llegue a mirar las cosas de manera que la compasión, la escucha, la solidaridad, el apoyo y el abrazo sean sus herramientas básicas

527
00:48:50,590 --> 00:48:53,130
Bueno, eso sí que es construir un mundo mejor

528
00:48:53,130 --> 00:48:59,670
Estoy segura de que en el momento de un parto, si tú le preguntas a una madre o a un padre que estén allí temblando y sudorosos

529
00:48:59,670 --> 00:49:01,630
¿Qué es lo que quieren que sea su hijo?

530
00:49:02,389 --> 00:49:03,530
Todos te van a decir feliz

531
00:49:03,530 --> 00:49:03,889
Feliz

532
00:49:03,889 --> 00:49:12,570
Feliz, claro, feliz. Bueno, pues para ser feliz tiene que poder con la vida, tiene que poder superar los inconvenientes y las tristezas.

533
00:49:13,150 --> 00:49:19,230
Las dificultades de la vida no le pueden parecer montañas, se tiene que levantar cuando se caiga y para eso lo tengo que educar.

534
00:49:19,869 --> 00:49:23,150
Todos hemos pasado por momentos en los que nos sentimos inseguros.

535
00:49:23,150 --> 00:49:29,929
Solo rasca un poco en ti mismo para valorar lo mal que te sientes en ese momento

536
00:49:29,929 --> 00:49:35,369
Cuando no tienes certeza de que te vas a mover por aquí o por allá

537
00:49:35,369 --> 00:49:40,789
Cuando tienes esa inseguridad de base que hace de ti alguien tembloroso ante la vida

538
00:49:40,789 --> 00:49:44,510
Yo creo que nuestra responsabilidad como adultos es

539
00:49:44,510 --> 00:49:49,369
Tú equivócate, pégate un buen trompazo contra la pared, qué duda cabe

540
00:49:49,369 --> 00:49:53,010
pero cuando salgas me vas a tener aquí esperándote

541
00:49:53,010 --> 00:49:54,050
para darte un buen abrazo

542
00:49:54,050 --> 00:49:56,150
y para decirte que así hemos aprendido todos

543
00:49:56,150 --> 00:49:57,070
pero tira para adelante

544
00:49:57,070 --> 00:50:11,250
ando atrás en este viaje

545
00:50:11,250 --> 00:50:14,030
y la travesía que empezó con Diego

546
00:50:14,030 --> 00:50:17,809
es al final una historia muy real que escribimos todos