1 00:00:21,300 --> 00:00:29,780 María, Ana María, pero María es como quiere que la llamemos, 2 00:00:30,179 --> 00:00:33,880 trabaja actualmente con una beca postdoctoral en el CENIO, 3 00:00:34,320 --> 00:00:37,299 que es el Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas, 4 00:00:37,780 --> 00:00:42,020 concretamente en un programa de oncología molecular denominado 5 00:00:42,020 --> 00:00:44,340 Tumor Suppressions Group. 6 00:00:45,439 --> 00:00:49,100 Estudió Biología y es una joven y prometedora doctora 7 00:00:49,100 --> 00:00:56,000 y yo creo que me va a permitir que le diga la edad, porque como en una de las entrevistas ha parecido muy joven, 33 años, 8 00:00:56,700 --> 00:01:01,880 recientemente ha conseguido programar células madre, embrionarias, 9 00:01:02,600 --> 00:01:06,459 trabajo de investigación que ha sido publicado en la revista Nature, 10 00:01:07,180 --> 00:01:11,780 una de las revistas de investigación científica más prestigiosas en la actualidad. 11 00:01:12,780 --> 00:01:22,760 Estas investigaciones, según los expertos, pueden abrir nuevas posibilidades a futuras técnicas terapéuticas en medicina regenerativa. 12 00:01:23,620 --> 00:01:32,420 Agradecemos su presencia y es un lujo poder escuchar la conferencia que impartirá a los alumnos y profesores de nuestro instituto 13 00:01:32,420 --> 00:01:40,879 como una de las actividades que están enmarcadas en la organización de las asignaturas de ciencia del mundo contemporáneo. 14 00:01:40,879 --> 00:01:47,060 a cuyo departamento, en este caso representado por Ismael, damos las gracias. 15 00:01:48,060 --> 00:01:53,079 María nos hablará de sus recientes investigaciones y de su trayectoria profesional, 16 00:01:54,019 --> 00:02:00,019 lo que esperemos que contribuya a despertar muchas vocaciones científicas entre nuestros alumnos. 17 00:02:01,079 --> 00:02:02,500 Y hacemos nuestra. 18 00:02:02,500 --> 00:02:06,459 la frase y un gran titular de prensa 19 00:02:06,459 --> 00:02:07,879 muy apropiado 20 00:02:07,879 --> 00:02:10,460 en este prestigioso y bilingüe 21 00:02:10,460 --> 00:02:12,240 Cervantes y Centro Nuestro 22 00:02:12,240 --> 00:02:13,340 que es 23 00:02:13,340 --> 00:02:15,879 estoy aquí gracias 24 00:02:15,879 --> 00:02:17,979 a mis profesores de instituto 25 00:02:17,979 --> 00:02:19,580 muchísimas gracias 26 00:02:19,580 --> 00:02:22,319 bueno, antes de todo 27 00:02:22,319 --> 00:02:23,939 muchas gracias por la invitación 28 00:02:23,939 --> 00:02:25,520 y más gracias por contactarme 29 00:02:25,520 --> 00:02:28,280 y bueno, sobre todo, lo primero que quería decir 30 00:02:28,280 --> 00:02:30,259 es que soy novata haciendo esto 31 00:02:30,259 --> 00:02:32,159 soy los primeros alumnos de instituto 32 00:02:32,159 --> 00:02:33,800 a los que me ofrezco para hacer esto 33 00:02:33,800 --> 00:02:36,219 entonces bueno, perdonadme si no 34 00:02:36,219 --> 00:02:37,199 voy a intentar 35 00:02:37,199 --> 00:02:40,099 que me sigáis lo más 36 00:02:40,099 --> 00:02:42,219 difícil, voy a intentar llamar vuestra atención 37 00:02:42,219 --> 00:02:44,460 y que os parezca interesante lo que hacemos 38 00:02:44,460 --> 00:02:45,960 entonces para eso por favor 39 00:02:45,960 --> 00:02:46,919 necesito vuestra ayuda 40 00:02:46,919 --> 00:02:49,280 y vuestra ayuda en que me paréis 41 00:02:49,280 --> 00:02:51,759 si no me entendéis, si voy muy deprisa 42 00:02:51,759 --> 00:02:53,599 si hay algún término que quizá 43 00:02:53,599 --> 00:02:55,939 vendemos los científicos 44 00:02:55,939 --> 00:02:58,719 a usar muchos términos técnicos 45 00:02:58,719 --> 00:03:00,340 entonces si me estoy yendo 46 00:03:00,340 --> 00:03:02,340 a mí. Pero también, por favor, paradme. 47 00:03:02,719 --> 00:03:04,340 Cualquier duda, de verdad, me ayudáis 48 00:03:04,340 --> 00:03:12,020 mucho, ¿vale? ¿Qué células? 49 00:03:12,180 --> 00:03:13,939 ¿Qué células usamos para 50 00:03:13,939 --> 00:03:16,159 la terapia celular? Y más importante, 51 00:03:16,520 --> 00:03:17,500 ¿de dónde las sacamos? 52 00:03:18,340 --> 00:03:18,879 ¿Alguna pista? 53 00:03:20,439 --> 00:03:22,280 ¿No? ¿Sais que hay células que no hayas? 54 00:03:23,199 --> 00:03:24,159 Bueno, vamos a ver. 55 00:03:24,580 --> 00:03:25,780 El cuerpo humano, 56 00:03:26,199 --> 00:03:27,379 ¿vale? El cuerpo humano, 57 00:03:27,919 --> 00:03:30,000 las estimaciones son que tiene del orden 58 00:03:30,000 --> 00:03:32,180 de 50 a 1.000 billones 59 00:03:32,180 --> 00:03:33,180 de células. 60 00:03:33,900 --> 00:03:35,800 Eso es una anotada. Además, 61 00:03:36,060 --> 00:03:42,680 hay 200 tipos celulares especializados, 200 tipos de células distintas en nuestro organismo. 62 00:03:43,360 --> 00:03:49,620 Cada tejido, la piel, el pelo, el intestino, el sistema hematopoietico, 63 00:03:49,780 --> 00:03:52,860 tiene al menos 10 tipos de células distintas. 64 00:03:53,580 --> 00:03:57,199 A mí estas cifras, no sé a vosotros, yo pienso en ellas y me abrumo, ¿verdad? 65 00:03:58,000 --> 00:04:01,500 Entonces, lo siguiente es, ¿cómo se genera toda esta diversidad? 66 00:04:02,300 --> 00:04:06,219 ¿Cómo el cuerpo humano ha sido capaz de generar toda esta diversidad? 67 00:04:07,340 --> 00:04:11,580 Bueno, pues la respuesta a todo esto la encontramos aquí, en el desarrollo embrionario. 68 00:04:12,060 --> 00:04:14,699 ¿Este es el que nos suena? ¿Alguna de estas figuras? 69 00:04:15,759 --> 00:04:21,439 Bueno, durante el desarrollo embrionario existen unas células, que esto seguro que sí que os suena, 70 00:04:21,439 --> 00:04:23,579 que se llaman células mal embrionarias. 71 00:04:24,199 --> 00:04:28,879 Estas células mal embrionarias tienen una existencia muy breve durante el desarrollo embrionario 72 00:04:28,879 --> 00:04:31,920 y no existen nunca más en el organismo adulto. 73 00:04:32,819 --> 00:04:35,300 Entonces, la capacidad de estas células, lo interesante de ellas, 74 00:04:35,620 --> 00:04:39,500 es que estas células son capaces de diferenciarse a cualquier tipo celular 75 00:04:39,500 --> 00:04:43,259 que tenemos en nuestro cuerpo que tiene un organismo adulto. 76 00:04:43,720 --> 00:04:44,319 A cualquiera. 77 00:04:45,300 --> 00:04:49,420 Musculares, anginias, neuronas, intestino, páncreas, hepáticas, 78 00:04:49,420 --> 00:04:52,699 y así hasta todos los tejidos de un individuo. 79 00:04:53,399 --> 00:04:55,699 Si hacíamos una inserción dentro, 80 00:04:55,699 --> 00:04:57,839 y el tejido embrionario, 81 00:04:58,000 --> 00:04:59,259 este embrionario, perdón, 82 00:04:59,620 --> 00:05:00,540 la placenta, 83 00:05:00,899 --> 00:05:03,100 los tejidos de soporte 84 00:05:03,100 --> 00:05:05,319 que permiten el desarrollo de un embrión 85 00:05:05,319 --> 00:05:07,259 solo son para hacer degenerar las células 86 00:05:07,259 --> 00:05:08,279 totipotentes. 87 00:05:09,360 --> 00:05:10,480 ¿Sí? Hasta aquí sí. 88 00:05:11,920 --> 00:05:13,459 Si vamos hablando del desarrollo 89 00:05:13,459 --> 00:05:15,240 embrionario, estas células se siguen 90 00:05:15,240 --> 00:05:17,579 dividiendo y llegan al primer grado de diferenciación 91 00:05:17,579 --> 00:05:19,420 y forman esta estructura que se llama 92 00:05:19,420 --> 00:05:20,439 plastocisto. 93 00:05:21,399 --> 00:05:22,879 Esta estructura 94 00:05:22,879 --> 00:05:25,180 tiene este conjunto de células que se llama 95 00:05:25,180 --> 00:05:31,459 masa celular interna, y de ahí se extraen las células madre pluripotentes, o como suelen 96 00:05:31,459 --> 00:05:35,920 llamarse en toda la prensa, células madre embrionarias. De aquí se extraen, ¿vale? 97 00:05:36,459 --> 00:05:41,600 Estas células madre embrionarias son pluripotentes, si veis ya no son pluripotentes. ¿Por qué? 98 00:05:41,980 --> 00:05:47,600 Porque estas células madre son capaces de diferenciarse a todas las células del organismo, 99 00:05:47,680 --> 00:05:52,060 ¿vale? Danza a todos los tejidos del embrión, que luego formarán parte del adulto, pero 100 00:05:52,060 --> 00:05:59,480 no a todos los tejidos de sol. No se diferencia en el tejido estampionario. Y seguimos avanzando 101 00:05:59,480 --> 00:06:06,339 y ya en el organismo adulto encontramos células madre adultas que son multipotentes. Estas 102 00:06:06,339 --> 00:06:11,199 células madre suelen estar, localizarse en distintos tejidos, en los dientes, en el intestino, 103 00:06:11,540 --> 00:06:16,579 los riñones, y normalmente se dedican a regenerar, a mantener la anostasis de esos tejidos. 104 00:06:16,579 --> 00:06:26,019 Cuando hay un daño en esos tejidos o simplemente necesitas renovar ese tejido, estas células multipotentes son las que se encargarán de hacer esto. 105 00:06:26,560 --> 00:06:33,800 Esta célula múltiplemente da lugar a algunos tipos celulares, solo normalmente a los tipos celulares del tejido donde residen. 106 00:06:35,339 --> 00:06:39,579 Y ya por último, en esta escala, tenemos las células diferenciadas. 107 00:06:39,579 --> 00:06:44,639 diferenciadas, las pérdidas adultas que ya están especializadas y ya no tienen capacidad 108 00:06:44,639 --> 00:06:53,300 de diferenciarse en nada más. ¿Esto os ha entendido? ¿Sí? Vale, entonces, imaginaros 109 00:06:53,300 --> 00:06:59,639 que esto es una canica que tiene que caer por esta ladera, ¿vale? Esta canica va a 110 00:06:59,639 --> 00:07:03,420 ir cayendo y va a ir tomando decisiones, se va a ir encontrando con unos sacudos que van 111 00:07:03,420 --> 00:07:08,639 a ir percibiendo su camino. De forma que puede llegar aquí, puede decidir aquí o aquí. 112 00:07:08,639 --> 00:07:11,399 Si va por aquí, en este punto va a tener que decidir 113 00:07:11,399 --> 00:07:13,259 pisa a la izquierda, pisa a la derecha. 114 00:07:14,199 --> 00:07:16,680 Lo importante es que si esta cálica toma esta decisión, 115 00:07:17,100 --> 00:07:21,639 ya no va a poder atravesar esta cima para acabar aquí. 116 00:07:22,560 --> 00:07:23,079 ¿Entendéis? 117 00:07:23,759 --> 00:07:27,120 Y esta metáfora la podemos utilizar 118 00:07:27,120 --> 00:07:31,860 si pensamos que el punto más alto es una célula madre pluripotente, 119 00:07:32,240 --> 00:07:36,319 esa célula madre pluripotente se puede ir diferenciando, ¿vale? 120 00:07:36,319 --> 00:07:38,019 más y más y va tomando 121 00:07:38,019 --> 00:07:39,819 decisiones del linaje 122 00:07:39,819 --> 00:07:41,500 me voy a tejido matopoyético 123 00:07:41,500 --> 00:07:43,860 me voy a tejido matopoyético 124 00:07:43,860 --> 00:07:44,920 pero me voy a ir a mi focito 125 00:07:44,920 --> 00:07:45,860 me voy a ir a la pieza 126 00:07:45,860 --> 00:07:50,399 hasta dar lugar a todas las telas diferenciadas 127 00:07:50,399 --> 00:07:51,660 ¿vale? y hasta entonces 128 00:07:51,660 --> 00:07:53,540 lo que se pensaba es que una vez que está 129 00:07:53,540 --> 00:07:55,319 en la madre, empieza este camino 130 00:07:55,319 --> 00:07:58,319 no hay vuelta atrás, adquiere un compromiso 131 00:07:58,319 --> 00:07:59,560 de diferenciarse 132 00:07:59,560 --> 00:08:01,240 a un tejido determinado 133 00:08:01,240 --> 00:08:03,660 es un concepto importante que ha estado 134 00:08:03,660 --> 00:08:05,519 vigente hasta hace muy 135 00:08:05,519 --> 00:08:07,680 muy, muy poquito, por mucho más de un siglo. 136 00:08:08,279 --> 00:08:08,800 Vamos a ver. 137 00:08:09,600 --> 00:08:10,540 Entonces, con todo esto, 138 00:08:11,259 --> 00:08:13,259 podemos decir que las células mal adultas, 139 00:08:14,819 --> 00:08:15,779 ¿por qué no son 140 00:08:15,779 --> 00:08:17,800 las que pensamos 141 00:08:17,800 --> 00:08:19,500 que son importantes para la medicina 142 00:08:19,500 --> 00:08:21,699 degenerativa? Pues porque son muy difíciles 143 00:08:21,699 --> 00:08:23,459 de tener, cuando vamos a estudiar, 144 00:08:23,600 --> 00:08:25,600 también difíciles de expandir 145 00:08:25,600 --> 00:08:27,300 en el laboratorio, no somos capaces 146 00:08:27,300 --> 00:08:29,980 de expandirlas, de cultivarlas eficientemente. 147 00:08:30,500 --> 00:08:31,600 Además, como os he contado, 148 00:08:31,720 --> 00:08:33,600 son pluripotentes. Le metió 149 00:08:33,600 --> 00:08:35,039 ese mitoplasma en un huevo, 150 00:08:35,039 --> 00:08:37,419 se metió en el núcleo 151 00:08:37,419 --> 00:08:39,840 de una célula totalmente diferencial 152 00:08:39,840 --> 00:08:41,240 ¿de acuerdo? 153 00:08:41,320 --> 00:08:43,100 lo que vio sorprendentemente 154 00:08:43,100 --> 00:08:45,600 es que este núcleo se reprogramaba 155 00:08:45,600 --> 00:08:47,559 esta célula, lo que había en este 156 00:08:47,559 --> 00:08:49,240 pitoplasma era capaz de cambiar 157 00:08:49,240 --> 00:08:50,740 la información genética 158 00:08:50,740 --> 00:08:53,500 y convertirla, reprogramarla a célula 159 00:08:53,500 --> 00:08:53,899 madre 160 00:08:53,899 --> 00:08:57,360 ¿vale? y estas células madre 161 00:08:57,360 --> 00:08:59,820 fueron capaces de darle a un individuo 162 00:08:59,820 --> 00:09:01,320 esto fue un concepto 163 00:09:01,320 --> 00:09:03,340 muy revolucionario, era la primera 164 00:09:03,340 --> 00:09:09,259 vez que se conseguía revertir este proceso. Y esto ya seguro que suena más. La famosa 165 00:09:09,259 --> 00:09:16,419 oveja Dori, ¿vale? Es el primer ejemplo mamíferos, ¿de acuerdo? Lo que hizo Ian Wimbledon fue 166 00:09:16,419 --> 00:09:21,419 hacer lo mismo que hizo Gordobo con una rana, él lo hizo con una oveja. Y el concepto es 167 00:09:21,419 --> 00:09:26,980 exactamente el mismo. La célula diferenciada de adiosol fue una célula de mama, ¿vale? 168 00:09:26,980 --> 00:09:32,200 Extrajo su núcleo y lo metió en el cicloplasma de una célula madre. 169 00:09:32,960 --> 00:09:34,879 Y así consiguió clonar a la abeja Dolly. 170 00:09:35,279 --> 00:09:36,059 ¿Por qué es un clon? 171 00:09:36,259 --> 00:09:40,820 Porque una célula adulta de una mamá la hemos reprogramado a célula madre 172 00:09:40,820 --> 00:09:44,519 y hemos conseguido un clon de ese organismo. 173 00:09:44,940 --> 00:09:46,059 Hemos reprogramado. 174 00:09:46,740 --> 00:09:48,840 ¿Estos conceptos sí? ¿Me estáis entendiendo así? 175 00:09:50,179 --> 00:09:50,460 Vale. 176 00:09:51,919 --> 00:09:56,799 Entonces, ¿qué consiguieron con la clonación, con la transferencia nuclear que se llamaba esto? 177 00:09:56,980 --> 00:10:10,700 Bueno, pues lo que consiguieron es evitar este proceso, ¿vale? Así continuamos clonando, teníamos una serie de células madre que permitían trasplantes autólogos, ¿vale? No tendrían rechazo. 178 00:10:11,120 --> 00:10:23,379 Sin embargo, seguía estando ahí, imaginando la dificultad que traía todo este protocolo, este proceso, y éticamente sigue siendo problemático, ¿verdad? Porque estamos generando un embrión del que luego tenemos que extraer esas células madre. 179 00:10:23,379 --> 00:10:25,659 entonces hace muy poquito 180 00:10:25,659 --> 00:10:27,200 pero muy muy poquito 181 00:10:27,200 --> 00:10:29,220 Silvia Yamanaka 182 00:10:29,220 --> 00:10:32,059 y a lo mejor os suena de la tele, de la radio, de los periódicos 183 00:10:32,059 --> 00:10:34,299 fue aún más revolucionario 184 00:10:34,299 --> 00:10:35,360 y dio un paso más 185 00:10:35,360 --> 00:10:37,080 vamos a ver, Woodward 186 00:10:37,080 --> 00:10:39,559 y Whitwood, lo que nos han dicho es que 187 00:10:39,559 --> 00:10:42,120 lo importante no está en el núcleo 188 00:10:42,120 --> 00:10:44,019 lo importante no está codificado 189 00:10:44,019 --> 00:10:44,659 en el ADN 190 00:10:44,659 --> 00:10:46,960 entonces debe haber algunos factores 191 00:10:46,960 --> 00:10:48,899 que hay en ese citoplasma 192 00:10:48,899 --> 00:10:51,100 que hacen reprogramarse a esa célula 193 00:10:51,100 --> 00:10:52,879 entonces dijo, vamos a ver 194 00:10:52,879 --> 00:11:09,539 Vamos a probar una cosa, vamos a someter a una célula diferenciada a ciertos factores que existen en un embrión, ¿vale? Si ponemos en una célula diferenciada un cóctel de factores adecuado, quizá esa célula sea capaz de reprogramarse, ¿vale? 195 00:11:09,539 --> 00:11:12,100 y lo consiguió 196 00:11:12,100 --> 00:11:13,100 a través de un trabajo 197 00:11:13,100 --> 00:11:15,860 como obviamente viene 198 00:11:15,860 --> 00:11:17,659 de chinos porque fue 199 00:11:17,659 --> 00:11:20,100 una combinación, bueno, combinación 200 00:11:20,100 --> 00:11:22,159 tras combinación, tras combinación, tras combinación 201 00:11:22,159 --> 00:11:23,639 dio con un cóctel 202 00:11:23,639 --> 00:11:26,120 los nombres no me importan para vosotros en este caso 203 00:11:26,120 --> 00:11:28,019 pero dio con un cóctel que le funcionó 204 00:11:28,019 --> 00:11:29,960 bueno, con esto, de hecho 205 00:11:29,960 --> 00:11:31,980 os abrumaréis que esto pues precisamente 206 00:11:31,980 --> 00:11:33,259 lo que quiero es abrumaros 207 00:11:33,259 --> 00:11:35,820 esto es en muy poquito tiempo, desde el 2006 aquí 208 00:11:35,820 --> 00:11:37,940 todo lo que se ha conseguido en el centro 209 00:11:37,940 --> 00:11:39,039 están estas células IPS 210 00:11:39,039 --> 00:11:41,100 a todos los tipos de ideas que se han 211 00:11:41,100 --> 00:11:43,279 conseguido diferenciar y fijaros 212 00:11:43,279 --> 00:11:44,759 que ya está el esquema de ruta 213 00:11:44,759 --> 00:11:46,919 bastante bien caracterizado 214 00:11:46,919 --> 00:11:48,080 para cada una de ellas 215 00:11:48,080 --> 00:11:51,100 esto ha sido a base de mucho esfuerzo 216 00:11:51,100 --> 00:11:52,879 de mucha gente, de muchos países 217 00:11:52,879 --> 00:11:55,259 de muchos laboratorios trabajando en la misma idea 218 00:11:55,259 --> 00:11:57,039 ¿vale? pero para que os hagáis una idea 219 00:11:57,039 --> 00:11:58,580 de todo lo que está avanzando este campo 220 00:11:58,580 --> 00:12:00,659 y entonces como resumen 221 00:12:00,659 --> 00:12:02,720 deciros que bueno, pues estas IPS 222 00:12:02,720 --> 00:12:03,299 estas células 223 00:12:03,299 --> 00:12:06,960 son la 224 00:12:06,960 --> 00:12:08,840 principal idea 225 00:12:08,840 --> 00:12:13,100 para la medicina degenerativa. ¿Por qué? Porque como os he comentado, uno sueña con 226 00:12:13,100 --> 00:12:19,019 la idea de que en un paciente se pueden extraer células diferenciadas, adultas, como la piel, 227 00:12:19,179 --> 00:12:24,240 como la sangre, como el riñón, como lo más accesible. Nos valdría simplemente rascarnos 228 00:12:24,240 --> 00:12:28,519 un poquito para desprender un montón de células verdades de nuestro epidermis. Estas células 229 00:12:28,519 --> 00:12:32,080 en el laboratorio nosotros somos capaces de reprogramarlas de forma fácil. 230 00:12:32,080 --> 00:12:35,980 He dicho que podemos hacer células madre, pero ¿qué es lo que nos vamos a hacer diferenciarlas 231 00:12:35,980 --> 00:12:37,299 en distintos tipos. 232 00:12:38,519 --> 00:12:41,000 ¿Dices que dónde está la investigación ahora? 233 00:12:41,059 --> 00:12:41,200 Sí. 234 00:12:41,759 --> 00:12:47,120 Bueno, sobre todo, el gran escollo, la gran dificultad, 235 00:12:48,059 --> 00:12:50,159 como os he contado ya, se han conseguido diferencias 236 00:12:50,159 --> 00:12:53,759 a casi todos los tipos celulares, a casi todos los tejidos. 237 00:12:54,480 --> 00:12:55,799 Ahora el problema es trasplantarlos. 238 00:12:56,580 --> 00:12:59,100 O sea, tú has generado piel en cultivo 239 00:12:59,100 --> 00:13:01,279 y esa piel la tienes que meter en el organismo. 240 00:13:01,279 --> 00:13:03,779 O has generado, lo habéis oído quizás, 241 00:13:03,779 --> 00:13:06,179 los mini-brens, los mini-libres, 242 00:13:06,580 --> 00:13:08,360 mini-órganos, esas células, 243 00:13:08,460 --> 00:13:10,299 esos tejidos, tienen que ser 244 00:13:10,299 --> 00:13:11,600 capaces de trasplantarlas, 245 00:13:12,299 --> 00:13:14,399 imagínate en el hígado, que se integren 246 00:13:14,399 --> 00:13:15,960 en ese hígado, en tu hígado, 247 00:13:16,059 --> 00:13:17,679 y que sean funcionales una vez ahí. 248 00:13:18,200 --> 00:13:19,980 Entonces ahora mismo los esfuerzos están 249 00:13:19,980 --> 00:13:21,539 básicamente puestos a vida. 250 00:13:22,120 --> 00:13:24,000 Sí se siguen optimizando 251 00:13:24,000 --> 00:13:25,879 los protocolos de diferenciación para tener 252 00:13:25,879 --> 00:13:27,799 más células, para tenerlas de mayor calidad 253 00:13:27,799 --> 00:13:30,279 a distintos, pero realmente 254 00:13:30,279 --> 00:13:31,740 el gran escollo está ahí. 255 00:13:31,740 --> 00:13:42,740 Que somos capaces de hacer lo que queramos, básicamente, y ahora es que tu cuerpo lo acepte y tu cuerpo sepa interpretar esas células, son mías, y tienen que funcionar en el órgano diálogo. 256 00:13:56,450 --> 00:14:01,009 Es una, no sé si ha oído a vuestra compañera, es una pregunta muy, muy interesante. 257 00:14:01,750 --> 00:14:07,789 Ella dice, si cogemos una célula de un adulto, esa célula es adulta y por tanto vieja, ¿no? Esa es tu idea. 258 00:14:08,669 --> 00:14:10,549 ¿Cómo se rejuvenece y si qué? 259 00:14:11,490 --> 00:14:12,450 Es eso, ¿verdad? 260 00:14:13,169 --> 00:14:16,789 Bueno, pues eso precisamente es lo que dicen que le pasa al ORI. 261 00:14:17,950 --> 00:14:22,649 Y todavía se sigue investigando en esa dirección. 262 00:14:23,149 --> 00:14:25,370 Lo que hoy sabemos... ¿Os suenan los telómeros? 263 00:14:26,149 --> 00:14:27,590 No os suenan los telómeros. 264 00:14:28,789 --> 00:14:30,450 Lo que hoy sabemos... 265 00:14:30,450 --> 00:14:33,850 No se ha salido claro, me meto en un buen enjeno. 266 00:14:35,049 --> 00:14:35,970 No lo voy a hacer. 267 00:14:35,970 --> 00:14:56,509 Bueno, hoy sabemos que en este proceso mágico de reprogramación celular hay ciertos mecanismos, los mismos mecanismos por los cuales sabemos que una célula envejece y que un organismo envejece, la mayoría de ellos cuando se reprograman se resetean, ¿vale? Mágicamente. 268 00:14:56,509 --> 00:15:00,990 Y eso es algo que todavía no hemos conseguido depurar a fondos. 269 00:15:01,549 --> 00:15:06,769 Como una célula, fijaros que inventa simplemente cuatro proteínas y resetea absolutamente todo. 270 00:15:07,129 --> 00:15:13,049 Resetea por qué es vieja, cómo es vieja, resetea todos sus programas y se convierte en una célula madre milionaria. 271 00:15:14,750 --> 00:15:20,690 Lo que comentaba los telómeros, porque los telómeros es el reloj biológico por excelencia. 272 00:15:20,690 --> 00:15:30,970 Son unas estructuras que están en los bordes de los cromosomas y cuando nacemos son muy largos y con cada división celular se van acortando, ¿vale? 273 00:15:30,990 --> 00:15:34,049 De modo que es como las anillas de un árbol, ¿de acuerdo? 274 00:15:34,350 --> 00:15:36,350 Lo único que los cromosomas se van acortando. 275 00:15:36,789 --> 00:15:43,590 Esto sabemos que durante el proceso de reprogramación hay PS se alargan otra vez hasta la longitud original. 276 00:15:43,830 --> 00:15:47,230 ¿Cómo? Es impresionante y todavía no se conoce muy bien cómo. 277 00:15:47,230 --> 00:15:51,429 Pero ese que es el reloj biológico, por excelencia, se resetea. 278 00:15:55,269 --> 00:15:59,090 En teoría no, en teoría en ese sentido no están rejuvenecidas también. 279 00:15:59,250 --> 00:16:02,970 Aparte de tener pluripotencia, están rejuvenecidas. 280 00:16:04,470 --> 00:16:05,750 Muy buena pregunta. 281 00:16:07,169 --> 00:16:09,570 Primera fase, hicimos lo que hizo Yamanaka. 282 00:16:10,129 --> 00:16:15,210 Cogimos células diferenciadas, añadimos las cuatro proteínas, ¿vale? 283 00:16:15,210 --> 00:16:20,710 y generamos estas células madres en una placa de cultivo. 284 00:16:21,350 --> 00:16:28,210 Como células madres pluripotentes, si habéis estado atentos, sabréis que pueden diferenciarse 285 00:16:28,210 --> 00:16:31,309 a cualquier parte del organismo, ¿verdad? A todos los tejidos. 286 00:16:31,889 --> 00:16:36,350 Si esto lo metemos en un blastocisto, si estas células las metemos en un blastocisto, 287 00:16:36,350 --> 00:16:43,169 porque, si os acordáis, no pueden dar estas células tejidos extraordinarios, ¿verdad? 288 00:16:43,169 --> 00:16:45,830 necesita introducirse en un cigoto 289 00:16:45,830 --> 00:16:47,629 en un organismo entero 290 00:16:47,629 --> 00:16:49,470 que tenga esa capacidad para formar 291 00:16:49,470 --> 00:16:52,070 todos estos tejidos extraordinarios 292 00:16:52,070 --> 00:16:53,730 entonces las metemos ahí 293 00:16:53,730 --> 00:16:55,490 y lo que van a hacer es generar 294 00:16:55,490 --> 00:16:57,769 fijaros, este animal quimera 295 00:16:57,769 --> 00:16:59,629 de forma 296 00:16:59,629 --> 00:17:01,490 alzada, van a contribuir 297 00:17:01,490 --> 00:17:03,870 al desarrollo de estos tejidos 298 00:17:03,870 --> 00:17:05,589 con este 299 00:17:05,589 --> 00:17:07,789 esto es el método 300 00:17:07,789 --> 00:17:09,309 más extendido 301 00:17:09,309 --> 00:17:11,309 para hacer transgénesis en un animal 302 00:17:11,309 --> 00:17:13,049 tenemos estos animales 303 00:17:13,049 --> 00:17:18,950 quimeras. Quimeras quiere decir que vienen algunos tejidos o parte de los tejidos de 304 00:17:18,950 --> 00:17:24,190 las células que viene producido, que es donde tiene el color negro, sin embargo estos gastrofistos 305 00:17:24,190 --> 00:17:29,789 también van a contribuir y entonces van a tener una mezcla. Entonces tenemos un animal 306 00:17:29,789 --> 00:17:35,750 que es mezcla, mezcla de dos genotipos. Lo que intentamos hacer es cruzarlo con otros 307 00:17:35,750 --> 00:17:41,569 animales de forma que si las células germinales, si es macho los ectomalazoides, pues si es 308 00:17:41,569 --> 00:17:50,049 los óvulos, vienen de estas células, ¿vale? Y lo cruzamos, todos los animales de la descendencia 309 00:17:50,049 --> 00:17:55,250 van a tener en todas sus células y así esta modificación. ¿Esto lo habéis entendido? 310 00:17:56,109 --> 00:18:01,710 Bueno, el resultado de todo esto es que tenemos este animal, que le hemos llamado ratón reprogramable, 311 00:18:02,309 --> 00:18:07,970 con todas sus células, ¿vale? Modificadas, de forma que si yo añado dosis de clina, 312 00:18:07,970 --> 00:18:10,190 en todas sus células van a ser capaces 313 00:18:10,190 --> 00:18:12,289 de expresarse esas cuatro proteínas 314 00:18:12,289 --> 00:18:13,250 que describí hoy a manada. 315 00:18:14,309 --> 00:18:14,490 ¿Vale? 316 00:18:15,769 --> 00:18:17,549 Entonces, vamos, venga, vamos a empezar. 317 00:18:17,910 --> 00:18:19,950 A jugar. Vamos a añadir dos 318 00:18:19,950 --> 00:18:22,009 inciclina y a ver qué pasa. 319 00:18:22,130 --> 00:18:23,750 Y lo que pasa es que se ponen agudaditos. 320 00:18:24,289 --> 00:18:25,789 Le ponemos dos inciclina, le dejamos 321 00:18:25,789 --> 00:18:27,930 y los animales, la verdad es que morían 322 00:18:27,930 --> 00:18:29,910 en poco tiempo. Entonces nos dimos cuenta 323 00:18:29,910 --> 00:18:31,710 que teníamos que retirar la dos inciclina 324 00:18:31,710 --> 00:18:33,809 porque estaba teniendo un efecto 325 00:18:33,809 --> 00:18:35,109 muy devastador en los animales. 326 00:18:35,769 --> 00:18:37,650 Entonces, le dejamos unos días 327 00:18:37,650 --> 00:18:43,150 que no se dirigen y se las quitamos. A ver qué pasa. Para nuestra sorpresa, cuando analizamos 328 00:18:43,150 --> 00:18:48,490 estos ratones, empezamos a ver que aparecían en ellos unas estructuras, unas masas en distintos 329 00:18:48,490 --> 00:18:53,450 órganos, ¿vale? Que cuando fuimos a una patóloga, otro de estos miembros que os digo 330 00:18:53,450 --> 00:18:57,430 que es muy necesario en esta investigación, fuimos a una patóloga y le dijimos, Marta, 331 00:18:57,549 --> 00:19:02,769 ¿qué tenemos? ¿Qué es esto? Y nos dijo, bueno, lo que tenéis son teratomas. ¿Os 332 00:19:02,769 --> 00:19:30,569 Bueno, un terátoma simplemente lo que es, es el producto, podemos decir tumor, pero tumor teniéndolo como masa incontrolada, crecimiento incontrolado de células, ¿vale? En el que tenemos representantes de todos los tejidos de un individuo, ¿vale? Es como, imaginaros para hacerlo fácil, es como un embrión mal hecho, desorganizado, imaginaros, ¿vale? 333 00:19:30,569 --> 00:19:47,230 Tenemos páncreas, esto es un epíterio ciliar que podría ser parte de un pulmón, esto de aquí es músculo, ¿vale? Esto es piel con queratina. Entonces, un teratoma es el producto de la diferenciación de una célula pluripotente. 334 00:19:47,230 --> 00:19:49,029 solo una célula pluripotente 335 00:19:49,029 --> 00:19:51,049 cuando se diferencia de forma incontrolada 336 00:19:51,049 --> 00:19:52,710 nos puede dar como un vaso 337 00:19:52,710 --> 00:19:54,869 masivo de tejidos 338 00:19:54,869 --> 00:19:57,269 que vienen de todas las capas germinales 339 00:19:57,269 --> 00:19:59,150 de todos los tejidos que forman un individuo 340 00:19:59,150 --> 00:20:01,109 ¿vale? y esto aunque suena 341 00:20:01,109 --> 00:20:02,130 un poco a Frankenstein 342 00:20:02,130 --> 00:20:04,109 fue la lucecita 343 00:20:04,109 --> 00:20:06,589 que nos dio la siguiente pista 344 00:20:06,589 --> 00:20:08,589 esto simplemente es ejemplos 345 00:20:08,589 --> 00:20:11,089 de ver que aquí tenemos la piel 346 00:20:11,089 --> 00:20:13,029 en estos tejidos 347 00:20:13,029 --> 00:20:14,390 estos son melanocitos 348 00:20:14,390 --> 00:20:16,150 los que darían color a nuestra piel 349 00:20:16,150 --> 00:20:21,349 o los que forman parte de los lunares, veis este color característico, así es como pinta el hueso, 350 00:20:22,109 --> 00:20:27,309 músculos, epitelio filiado, veis estos filios de aquí, son los que tenemos presentes en nuestros glóbulos 351 00:20:27,309 --> 00:20:32,150 y en todo nuestro sistema respiratorio, páncreas, bueno, pues todos estos tejidos que podéis decir 352 00:20:32,150 --> 00:20:36,369 de forma ordenada son los que los constituyen, estaban en estos terátomas, ¿vale? 353 00:20:36,369 --> 00:20:37,690 Es bastante curioso. 354 00:20:38,210 --> 00:20:44,450 Además, estos terátomas aparecían en muchos o casi todos los órganos de estos ratones, ¿vale? 355 00:20:44,450 --> 00:20:50,589 Con lo cual, había distintas células de varios tejidos que eran capaces de sufrir este proceso. 356 00:20:51,289 --> 00:20:57,250 Y entonces, ¿qué pasa? Hemos generado células pancreáticas hepáticas, intestinales, melanocitos, músculo, hueso. 357 00:20:57,890 --> 00:21:02,289 Entonces, hemos generado células polipotentes en un organismo. 358 00:21:03,049 --> 00:21:08,049 ¿Os parece? Y entonces está pasando que hemos reprogramado en el interior de un ratón, ¿verdad? 359 00:21:09,309 --> 00:21:10,150 ¿Os convence? 360 00:21:11,230 --> 00:21:11,829 ¿Sí? 361 00:21:11,829 --> 00:21:15,490 pues un wow por lo menos 362 00:21:15,490 --> 00:21:28,920 bueno pues esta fue la gran pista 363 00:21:28,920 --> 00:21:30,160 la gran pista de la que 364 00:21:30,160 --> 00:21:41,480 os he contado de este matozoide 365 00:21:41,480 --> 00:21:42,759 se junta con el óvulo 366 00:21:42,759 --> 00:21:45,460 no hacemos otra cosa que diferenciarnos 367 00:21:45,460 --> 00:21:47,779 todas las señales en nuestro cuerpo 368 00:21:47,779 --> 00:21:49,579 son pro diferenciación 369 00:21:49,579 --> 00:21:52,000 para mi esto era algo medianamente imposible 370 00:21:52,000 --> 00:21:52,660 de que pasara 371 00:21:52,660 --> 00:21:55,900 Entonces, bueno, tenemos células 372 00:21:55,900 --> 00:21:58,500 En algún momento, antes de que se produjeran 373 00:21:58,500 --> 00:21:59,740 Estos teratomas, hemos tenido 374 00:21:59,740 --> 00:22:01,900 IPS, hemos tenido células 375 00:22:01,900 --> 00:22:03,220 Friponentes en ese organismo 376 00:22:03,220 --> 00:22:06,220 Entonces, ¿somos capaces de cazarlas? 377 00:22:06,559 --> 00:22:07,980 ¿Somos capaces de 378 00:22:07,980 --> 00:22:09,779 Cazarlas para cultivarlas? 379 00:22:09,779 --> 00:22:10,900 ¿Y ver cómo son? 380 00:22:12,079 --> 00:22:12,980 Entonces, ¿qué hicimos? 381 00:22:13,220 --> 00:22:15,700 Fue coger estos ratoncitos, tratarlos con 382 00:22:15,700 --> 00:22:17,940 Dosis ciclina, inducirla a esa reprogramación 383 00:22:17,940 --> 00:22:19,819 Y aislar sangre 384 00:22:19,819 --> 00:22:21,559 De estos ratones y ponerlos 385 00:22:21,559 --> 00:22:23,680 en cultivo en el laboratorio, en las condiciones 386 00:22:23,680 --> 00:22:25,640 que normalmente nosotros en el laboratorio 387 00:22:25,640 --> 00:22:27,640 cultivamos las células madre, ¿vale? 388 00:22:27,839 --> 00:22:29,279 Y la sorpresa fue que sí, 389 00:22:30,000 --> 00:22:31,599 las hemos cazado, hemos cazado 390 00:22:31,599 --> 00:22:33,700 de muchos ratones, ¿vale? Estas células 391 00:22:33,700 --> 00:22:35,660 madre, este como veis es 392 00:22:35,660 --> 00:22:37,519 un aspecto parecido a las células 393 00:22:37,519 --> 00:22:39,519 madre urinarias que os había mostrado normalmente, 394 00:22:40,119 --> 00:22:40,920 ¿vale? Y estas 395 00:22:40,920 --> 00:22:43,519 células, estas colonias, 396 00:22:43,759 --> 00:22:45,880 éramos capaces de cultivarlas en el laboratorio. 397 00:22:46,400 --> 00:22:47,559 ¿Vale? Esto fue una gran sorpresa 398 00:22:47,559 --> 00:22:49,700 y esto nos dio la posibilidad de 399 00:22:49,700 --> 00:22:51,500 vamos ahora a ver a qué se parece 400 00:22:51,500 --> 00:22:56,400 a ver si se parecen a las embrionarias, a ver si se parecen a las que generó Yamanaka, 401 00:22:56,660 --> 00:23:00,380 son iguales, son pluripotentes, son de verdad células IPS. 402 00:23:01,960 --> 00:23:04,519 Bueno, pues la respuesta fue sí, no voy a entrar en detalle, 403 00:23:04,660 --> 00:23:08,599 pero cumplían todas las características que cumple una célula pluripotente. 404 00:23:09,000 --> 00:23:12,619 Eran capaces de diferenciarse a todos los tejidos de visibilidad virtual. 405 00:23:13,960 --> 00:23:18,000 Y cuando dijimos, bueno, vamos a analizarla más en profundidad. 406 00:23:18,000 --> 00:23:19,779 hay una técnica de biología molecular 407 00:23:19,779 --> 00:23:22,420 que es secuenciación del RNA 408 00:23:22,420 --> 00:23:24,200 no voy a entrar en detalles 409 00:23:24,200 --> 00:23:26,539 simplemente es para mostraros gráficamente 410 00:23:26,539 --> 00:23:28,539 que al analizar 411 00:23:28,539 --> 00:23:31,000 todos los RNAs de estas células 412 00:23:31,000 --> 00:23:32,359 es una técnica que se utiliza 413 00:23:32,359 --> 00:23:34,180 para comprender mejor estas células 414 00:23:34,180 --> 00:23:37,200 y compararlas con las células 415 00:23:37,200 --> 00:23:38,079 no embrionarias 416 00:23:38,079 --> 00:23:40,339 y las células al modo Yamanaka 417 00:23:40,339 --> 00:23:42,019 las que se elaboraran in vitro 418 00:23:42,019 --> 00:23:43,619 esto es 419 00:23:43,619 --> 00:23:45,900 como un árbol genealógico 420 00:23:45,900 --> 00:23:47,779 en las que agrupamos las parecidas 421 00:23:47,779 --> 00:23:58,420 Y si veis aquí, las in vivo se juntaban con las células madre fisiológicas, las que ocurren en la naturaleza de forma natural, y se separaban de las in vitro. 422 00:23:59,220 --> 00:24:07,720 Aquí también veis que están juntitas las in vitro, o sea, perdón, las in vivo con las células madre y separadas de las in vitro. 423 00:24:08,059 --> 00:24:15,700 Esto lo que nos decía es que parecía, fue la primera pista de decir, quizá en vivo estamos mejorando las condiciones. 424 00:24:15,700 --> 00:24:20,299 ¿Por qué? Porque cuando las comparamos se parecen más a lo que pasa fisiológicamente 425 00:24:20,299 --> 00:24:23,259 a las células madre que somos capaces de entrar dentro de estos cistos 426 00:24:23,259 --> 00:24:26,599 que si lo hacemos en una planta de cultivo a lo llaman acá. 427 00:24:29,180 --> 00:24:33,440 Y más aún, cuando analizamos estos teratomas, estas masas, 428 00:24:33,960 --> 00:24:37,019 nos dimos cuenta, la patóloga se dio cuenta, 429 00:24:37,559 --> 00:24:40,700 de que estas estructuras eran muy curiosas. 430 00:24:40,700 --> 00:24:44,700 Y en realidad estas estructuras eran placenta. 431 00:24:45,559 --> 00:24:45,740 ¿Vale? 432 00:24:45,880 --> 00:24:46,539 No eran bien, 433 00:24:47,039 --> 00:24:48,160 no era sistema motorriético, 434 00:24:48,319 --> 00:24:48,960 no era intestino, 435 00:24:49,140 --> 00:24:49,799 no era riñón. 436 00:24:50,240 --> 00:24:51,039 Era placenta. 437 00:24:52,000 --> 00:24:52,519 Si os suena, 438 00:24:52,779 --> 00:24:53,859 de antes os he contado 439 00:24:53,859 --> 00:24:55,859 que en el estado de la astrofísica, 440 00:24:55,940 --> 00:24:58,500 que es el primer estado ya de diferenciación, 441 00:24:58,920 --> 00:24:59,940 vemos esta estructura, 442 00:25:00,119 --> 00:25:01,740 es la masa celular interna, 443 00:25:02,319 --> 00:25:04,940 de ahí se extraen las células malembrionarias 444 00:25:04,940 --> 00:25:06,740 y dan lugar al embrión. 445 00:25:07,140 --> 00:25:07,279 ¿Sí? 446 00:25:08,140 --> 00:25:09,940 Luego está esta estructura 447 00:25:09,940 --> 00:25:11,240 y aquí de fuera, 448 00:25:11,240 --> 00:25:12,480 este especie de anillito, 449 00:25:12,480 --> 00:25:19,619 sería como la superficie de la pelota, que es lo que se llama trofectodermo. Este trofectodermo, 450 00:25:20,339 --> 00:25:25,400 que se puede mezclar las células madre del trofectodermo, son las que van a dar lugar 451 00:25:25,400 --> 00:25:31,200 a la placenta. ¿Vale? Entonces, el hecho de que en nuestros teratomas tuviéramos placenta, 452 00:25:32,339 --> 00:25:39,539 ¿qué quiere decir? Quiere decir que nuestras células no son estas, ¿vale? Ni son solo 453 00:25:39,539 --> 00:25:40,680 estas de aquí 454 00:25:40,680 --> 00:25:43,440 porque también hacen pie 455 00:25:43,440 --> 00:25:45,319 y riñón. Quiere decirse que quizá 456 00:25:45,319 --> 00:25:46,180 estemos por aquí, ¿no? 457 00:25:47,119 --> 00:25:49,519 Porque solo estas células son capaces 458 00:25:49,519 --> 00:25:51,480 de generar esto, esto 459 00:25:51,480 --> 00:25:53,539 y todo esto. ¿Lo estáis 460 00:25:53,539 --> 00:25:55,279 entendiendo? ¿Sí? 461 00:25:56,720 --> 00:25:57,240 Entonces, 462 00:25:57,380 --> 00:25:58,839 consiguiendo ya la prueba de fuego, 463 00:25:59,319 --> 00:26:01,380 ya teníamos la sospecha de, a ver, si van a ser 464 00:26:01,380 --> 00:26:03,500 todipotentes. Y nos hemos pasado 465 00:26:03,500 --> 00:26:04,460 de programarlo, ¿no? 466 00:26:05,319 --> 00:26:07,359 Pues estas células, lo que hicimos fue 467 00:26:07,359 --> 00:26:09,099 introducirles una proteína verde 468 00:26:09,099 --> 00:26:15,720 fluorescente, que se llama Green Fluorescent Protein, GCP, y las unimos a embriones al 469 00:26:15,720 --> 00:26:24,299 estado de mórbida. Si las unimos y las dejamos diferenciar, y vemos dónde se van. Si son 470 00:26:24,299 --> 00:26:30,420 células pluripotentes, estas células se irían a la masa celular interna, ¿verdad? 471 00:26:30,420 --> 00:26:34,539 si son células de trofeo exodermo 472 00:26:34,539 --> 00:26:37,140 se irán al trofeo exodermo 473 00:26:37,140 --> 00:26:39,740 si son totipotentes 474 00:26:39,740 --> 00:26:40,660 ¿qué pasará? 475 00:26:41,079 --> 00:26:43,579 que podremos encontrarnos más en los dos sitios 476 00:26:43,579 --> 00:26:43,880 ¿verdad? 477 00:26:44,779 --> 00:26:45,019 ¿sí? 478 00:26:46,420 --> 00:26:48,279 bien, pues ahí lo tenéis 479 00:26:48,279 --> 00:26:50,119 estos son los resultados 480 00:26:50,119 --> 00:26:51,200 de los microscopios 481 00:26:51,200 --> 00:26:53,019 esto es lo que hace una célula 482 00:26:53,019 --> 00:26:55,039 madre embrionaria normal 483 00:26:55,039 --> 00:26:57,680 y como veis se restringe aquí 484 00:26:57,680 --> 00:26:59,380 en esta masa celular interna 485 00:26:59,380 --> 00:27:04,140 o sea, células pluripotentes, sin embargo, las nuestras las veíamos tanto en la masa 486 00:27:04,140 --> 00:27:10,400 superior interna como en esta patita de fuera, que es el tropectodermo. Aquí y por fuera. 487 00:27:10,940 --> 00:27:17,339 Eran pluripotentes. Y más aún, si estos embriones los metemos en una madre, ¿vale?, 488 00:27:17,339 --> 00:27:24,599 en el útero de una ratona y los dejamos desarrollarse, ¿qué pasa? ¿Estará verde esa placenta? 489 00:27:24,599 --> 00:27:26,920 bueno pues 490 00:27:26,920 --> 00:27:28,519 la respuesta también es sí 491 00:27:28,519 --> 00:27:30,039 aquí tenéis ahí tanto claro 492 00:27:30,039 --> 00:27:31,200 esto es un embrión 493 00:27:31,200 --> 00:27:34,480 este es el saco embrionario 494 00:27:34,480 --> 00:27:35,759 y esta es la placenta 495 00:27:35,759 --> 00:27:38,519 pues como veis aquí 496 00:27:38,519 --> 00:27:39,579 tanto el embrión 497 00:27:39,579 --> 00:27:41,799 como la placenta estaba verde 498 00:27:41,799 --> 00:27:44,160 eso era la 499 00:27:44,160 --> 00:27:46,940 demostración inequívoca 500 00:27:46,940 --> 00:27:47,799 de que nuestras células 501 00:27:47,799 --> 00:27:49,480 eran totipotentes 502 00:27:49,480 --> 00:27:52,500 bueno pues entonces 503 00:27:52,500 --> 00:27:54,519 pueden contribuir a la formación 504 00:27:54,519 --> 00:28:03,920 del embrión y de la placenta. Bueno, tienen características de potencia. Y un minuto 505 00:28:03,920 --> 00:28:11,000 más de atención y ya es para el colofón. En uno de estos análisis nos encontramos 506 00:28:11,000 --> 00:28:18,599 estas estructuras, ¿vale? Estas que parecían uvitas, vesiculitas, ¿qué son? Entonces, 507 00:28:18,779 --> 00:28:22,839 otra vez, lo metemos en un bloque de página y vamos a la patóloga. Pero Marta, ¿qué 508 00:28:22,839 --> 00:28:27,779 es esto que aparece en un ratón, que no nos aparece solo en nuestros ratones, es una estructura 509 00:28:27,779 --> 00:28:33,680 rara. Y aquí es cuando me tenéis que creer que esto realmente es un pseudoembrión. En 510 00:28:33,680 --> 00:28:38,740 nuestros ratones, cuando introducimos las superficies de estas cuatro células, en el 511 00:28:38,740 --> 00:28:44,740 interior de estos ratones se nos estaban formando pseudoembriones, estructuras embrionarias. 512 00:28:44,740 --> 00:28:51,920 No son peratomas, no es una masa desorganizada de distintos tejidos. Esto se parece bastante 513 00:28:51,920 --> 00:28:55,759 a un embrión 514 00:28:55,759 --> 00:28:59,180 antes de implantarse en el útero 515 00:28:59,180 --> 00:29:00,940 y estos son basadores que usamos nosotros 516 00:29:00,940 --> 00:29:05,099 para identificar que tiene basadores de ectodermo, endodermo y mesodermo 517 00:29:05,099 --> 00:29:07,339 las tres capas que tiene un embrión normalmente 518 00:29:07,339 --> 00:29:10,319 y además tejidos extranjeronarios 519 00:29:10,319 --> 00:29:12,619 entonces es un paso aún más allá 520 00:29:12,619 --> 00:29:14,880 esto no lo hace una célula de la manada 521 00:29:14,880 --> 00:29:17,500 esto lo hace una célula embrionaria 522 00:29:17,500 --> 00:29:19,460 madre, este no es un blastocisto 523 00:29:19,460 --> 00:29:22,200 estos serombiones nadie antes los había visto 524 00:29:22,200 --> 00:29:23,960 entonces estamos ante unas células 525 00:29:23,960 --> 00:29:25,740 bastante potentes 526 00:29:25,740 --> 00:29:27,480 y desconocidas hasta la fecha 527 00:29:27,480 --> 00:29:29,059 y todo esto porque pasa 528 00:29:29,059 --> 00:29:30,900 por hacer lo mismo que la manaca 529 00:29:30,900 --> 00:29:33,299 pero en el interior de un individuo 530 00:29:33,299 --> 00:29:34,799 en el interior de un ratón 531 00:29:34,799 --> 00:29:37,960 bueno entonces parece 532 00:29:37,960 --> 00:29:40,440 que la reprogramación 533 00:29:40,440 --> 00:29:42,339 si la hacemos en el interior de un individuo 534 00:29:42,339 --> 00:29:44,339 genera un estado más plástico 535 00:29:44,339 --> 00:29:45,799 más primitivo 536 00:29:45,799 --> 00:29:47,500 que la reprogramación pitoy 537 00:29:47,500 --> 00:29:50,579 Y esta podría ser la conclusión de todo lo que os estoy contando hasta ahora. 538 00:29:51,359 --> 00:29:54,380 Entonces volvamos a la esquema iniciada desde el principio de la charla, 539 00:29:55,019 --> 00:29:59,799 en el que desde un frigoto llegamos a células diferenciadas, 540 00:30:00,119 --> 00:30:05,720 y lo que parece que hemos hecho, mientras que las embriones y extensores de las células en vidrio, 541 00:30:05,859 --> 00:30:09,400 que en general llaman acá, llegan a este estadio, a este nivel, 542 00:30:09,920 --> 00:30:15,740 nosotros a la célula en vivo parece que subimos un poquito más y llegamos a las células zólicas potentes, 543 00:30:15,740 --> 00:30:18,279 al estar en el módulo o globo fundado. 544 00:30:19,940 --> 00:30:21,700 Y para resumir aún más, 545 00:30:22,480 --> 00:30:24,960 simplemente es lo que ya os estaba diciendo, 546 00:30:25,079 --> 00:30:27,980 estas células embrionarias dan lugar solo al embrión, 547 00:30:28,619 --> 00:30:31,799 las células hipers se generan a sí mismo también las nuestras, 548 00:30:32,000 --> 00:30:34,779 como son las dos reprobables de químico al embrión 549 00:30:34,779 --> 00:30:36,940 y a todo este tejido de sangría. 550 00:30:40,099 --> 00:30:45,200 Un remúltipo de los tejidos genera IPS que podemos sacar y cultivar 551 00:30:45,200 --> 00:30:48,000 y además tienen características potentes. 552 00:30:48,460 --> 00:30:50,099 como con la fantasía 553 00:30:50,099 --> 00:30:52,440 la asignatura de ciencia para el mundo contemporáneo 554 00:30:52,440 --> 00:30:53,920 empieza a hablarles un poquito de 555 00:30:53,920 --> 00:30:56,700 lo que es ciencia y lo que es mito 556 00:30:56,700 --> 00:30:58,359 o si quieres llamarlo ciencia ficción 557 00:30:58,359 --> 00:31:00,519 y has mencionado la palabra Frankenstein 558 00:31:00,519 --> 00:31:02,519 me estaba recordando todo el tiempo 559 00:31:02,519 --> 00:31:04,980 si me creo, recordáis la película de Frankenstein 560 00:31:04,980 --> 00:31:06,000 y la historia de Frankenstein 561 00:31:06,000 --> 00:31:08,440 María, ¿no estamos jugando ya 562 00:31:08,440 --> 00:31:11,380 a ser como el doctor Frankenstein? 563 00:31:11,680 --> 00:31:11,740 ¿Viste? 564 00:31:12,880 --> 00:31:13,400 Sí 565 00:31:13,400 --> 00:31:17,619 Soy la primera 566 00:31:17,619 --> 00:31:29,900 Primero, por el mal uso que se puede hacer de ellos si se quiere, pero cuando pienso 567 00:31:29,900 --> 00:31:36,259 en eso intento pensar que también el potencial es enorme y hay mucha gente que necesita esta 568 00:31:36,259 --> 00:31:42,140 investigación y hay muchos enfermos con enfermedades degenerativas que en un futuro seguro que, 569 00:31:43,200 --> 00:31:46,619 bueno, no por lo que hemos hecho nosotros, sino por el esfuerzo de toda la comunidad 570 00:31:46,619 --> 00:31:51,059 científica, por entender todos estos procesos, pues se podrán beneficiar de terapias de 571 00:31:51,059 --> 00:31:57,460 trancisten. No te puedo negar que todo esto suena un poco a trancisten. Sin embargo, si 572 00:31:57,460 --> 00:32:02,740 queremos regenerar tejidos de la nada o dentro de un mismo organismo, pues es inevitable 573 00:32:02,740 --> 00:32:11,359 un poco alcanzar esas fronteras un poco tan resueltas. Cuando estaba con vosotros en el 574 00:32:11,359 --> 00:32:17,019 instituto, desde el principio la biología me encantó. Tuve la suerte de tener unos 575 00:32:17,019 --> 00:32:23,359 profesores estupendos, magníficos, que tenían un interés por despertar esa curiosidad en 576 00:32:23,359 --> 00:32:29,519 los alumnos y en mí lo consiguieron y de hecho en mi promoción me han escrito a raíz 577 00:32:29,519 --> 00:32:37,180 de esto muchos compañeros que son biólogos también y que sí que puedo decir que fue 578 00:32:37,180 --> 00:32:39,180 gracias a ellos, no quiero decir que 579 00:32:39,180 --> 00:32:41,220 sin ellos no lo hubiera hecho, pero fue 580 00:32:41,220 --> 00:32:42,640 en esa etapa, es decir, donde 581 00:32:42,640 --> 00:32:44,920 cuando oía biología, guardé 582 00:32:44,920 --> 00:32:47,539 este tipo de experimentos 583 00:32:47,539 --> 00:32:49,240 me llamaba muchísimo la atención 584 00:32:49,240 --> 00:32:51,440 y desde ahí ya en el 585 00:32:51,440 --> 00:32:53,319 primero de bachir, no, desde el tercero 586 00:32:53,319 --> 00:32:55,079 yo creo, sí 587 00:32:55,079 --> 00:32:57,319 supe y fui cogiendo esa rama 588 00:32:57,319 --> 00:32:59,279 y tenía que ahora antes de 589 00:32:59,279 --> 00:33:01,460 ser actividad que iba a hacer biología 590 00:33:01,460 --> 00:33:03,119 y así fue 591 00:33:03,119 --> 00:33:05,019 me gustaba 592 00:33:05,019 --> 00:33:06,380 tenéis que 593 00:33:06,380 --> 00:33:08,579 es algo que te llama de dentro 594 00:33:08,579 --> 00:33:11,019 yo creo que la peculiaridad 595 00:33:11,019 --> 00:33:12,759 del científico es la curiosidad 596 00:33:12,759 --> 00:33:14,880 o sea, es gente curiosa en general 597 00:33:14,880 --> 00:33:16,200 y que se pregunta cosas 598 00:33:16,200 --> 00:33:19,140 y si eso lo sentís, si vais al campo y os preguntáis 599 00:33:19,140 --> 00:33:21,480 y leís una noticia y os preguntáis 600 00:33:21,480 --> 00:33:22,819 y bueno, y eso 601 00:33:22,819 --> 00:33:24,700 juntado a, si te sabes motiva 602 00:33:24,700 --> 00:33:26,759 pues un poco la chistina 603 00:33:26,759 --> 00:33:29,160 y con todos los retos que hay 604 00:33:29,160 --> 00:33:30,940 en investigación ahora, se ven que se han caído 605 00:33:30,940 --> 00:33:31,420 los fondos 606 00:33:31,420 --> 00:33:43,500 Bueno, he de decir, yo soy una privilegiada por estar en este centro. 607 00:33:44,339 --> 00:33:49,000 Este centro que se ha tenido, aunque está muy tocado con el tema de la crisis 608 00:33:49,000 --> 00:33:54,980 y está sufriendo unos recortes brutales, es uno de los que tienen más dinero, 609 00:33:55,200 --> 00:33:57,779 así digamos, dentro del panorama nacional. 610 00:33:58,559 --> 00:33:59,700 ¿De dónde se saca el dinero? 611 00:33:59,859 --> 00:34:02,720 Pues normalmente, y la mayoría de los grupos de investigación en este país 612 00:34:02,720 --> 00:34:04,380 la gente del gobierno 613 00:34:04,380 --> 00:34:06,160 ahora pertenecemos 614 00:34:06,160 --> 00:34:08,119 nosotros pertenecemos al Ministerio de Economía 615 00:34:08,119 --> 00:34:10,260 pero algunas universidades al Ministerio de Educación 616 00:34:10,260 --> 00:34:12,199 entonces depende un poco en qué instituto estés 617 00:34:12,199 --> 00:34:14,039 te corresponde un ministerio 618 00:34:14,039 --> 00:34:16,639 que te subvenciona, pero suelen ser proyectos 619 00:34:16,639 --> 00:34:18,900 de investigación que se van pidiendo cada tres añitos 620 00:34:18,900 --> 00:34:20,619 tú presentas un proyecto, ¿qué va a hacer esto? 621 00:34:20,980 --> 00:34:22,619 y si el ministerio lo considera 622 00:34:22,619 --> 00:34:24,639 oportuno, interesante 623 00:34:24,639 --> 00:34:26,460 tú considera que lo vale 624 00:34:26,460 --> 00:34:28,920 te financia, eso se está recortando 625 00:34:28,920 --> 00:34:30,280 mucho, aparte 626 00:34:30,280 --> 00:34:31,760 hay financiación privada 627 00:34:31,760 --> 00:34:34,159 y eso es una de las suertes que tenemos en el CENIO 628 00:34:34,159 --> 00:34:36,500 que básicamente la mitad de la financiación 629 00:34:36,500 --> 00:34:37,500 del centro es privada 630 00:34:37,500 --> 00:34:39,900 privada me refiero pues bancos 631 00:34:39,900 --> 00:34:42,559 aseguradoras, proyectos 632 00:34:42,559 --> 00:34:44,340 europeos, proyectos internacionales 633 00:34:45,199 --> 00:34:48,340 pero muchas públicas 634 00:34:48,340 --> 00:34:50,460 y que si nos está afectando por supuesto 635 00:34:50,460 --> 00:34:52,280 ahora mismo en el CENIO pues estamos 636 00:34:52,280 --> 00:34:54,480 en un E, se va a cerca de 60 637 00:34:54,480 --> 00:34:56,179 personas del centro 638 00:34:56,179 --> 00:34:57,900 y es bastante doloroso 639 00:34:57,900 --> 00:35:00,420 entonces bueno, está bien esto 640 00:35:00,420 --> 00:35:01,559 para la mente consciente 641 00:35:01,559 --> 00:35:04,579 bueno, vosotros, que sois el futuro 642 00:35:04,579 --> 00:35:06,239 de este país, no solo 643 00:35:06,239 --> 00:35:08,019 si vais a seguir en ciencia, sino 644 00:35:08,019 --> 00:35:10,179 que yo creo que os considero que todos 645 00:35:10,179 --> 00:35:12,079 es importante que todos 646 00:35:12,079 --> 00:35:14,199 apoyemos la ciencia y 647 00:35:14,199 --> 00:35:16,139 apoyemos una economía y que este 648 00:35:16,139 --> 00:35:18,400 país salga adelante a través del conocimiento 649 00:35:18,400 --> 00:35:20,579 ¿no? y este es un ejemplo 650 00:35:20,579 --> 00:35:22,239 así que bueno 651 00:35:22,239 --> 00:35:23,360 pues nada 652 00:35:23,360 --> 00:35:36,000 bueno 653 00:35:36,000 --> 00:35:39,659 yo creo que la podemos ver 654 00:35:39,659 --> 00:35:41,980 yo lo digo clarísimo 655 00:35:41,980 --> 00:35:45,039 muy pronto con un premio 656 00:35:45,039 --> 00:35:46,739 entonces yo le auguro 657 00:35:46,739 --> 00:35:47,760 el premio Nobel 658 00:35:47,760 --> 00:35:50,199 por fin yo en Asturias y el premio Nobel 659 00:35:50,199 --> 00:35:52,280 de todos ellos, así que un gran aplauso 660 00:35:52,280 --> 00:35:53,280 se lo voy a dar a los dos 661 00:35:53,280 --> 00:36:08,170 ha sido verdaderamente un lujo 662 00:36:08,949 --> 00:36:10,530 lo decíamos al principio 663 00:36:10,530 --> 00:36:11,750 pero no lo he constatado 664 00:36:11,750 --> 00:36:14,230 así que yo creo que 665 00:36:14,230 --> 00:36:15,650 si ella dice que gracias 666 00:36:15,650 --> 00:36:18,030 a los profesores del instituto 667 00:36:18,030 --> 00:36:20,369 nos diríamos cuánto nos gustaría 668 00:36:20,369 --> 00:36:25,949 tener también muchos profesores, alumnos y científicos que pudieran ser tan docentes 669 00:36:25,949 --> 00:36:29,090 y tan claros y tan metidos en la matemática como ellas.