1 00:00:00,000 --> 00:00:02,000 Tiñe a palabra o don José Luis Carbonell 2 00:00:11,600 --> 00:00:13,600 Moito ben, moitas gracias Aurora 3 00:00:13,600 --> 00:00:15,600 Isto é unha tertulia 4 00:00:15,600 --> 00:00:17,600 Entón veo a... 5 00:00:17,600 --> 00:00:19,600 Como eu sí conozco o formato 6 00:00:19,600 --> 00:00:21,600 Non se preocupei moito polo tempo 7 00:00:21,600 --> 00:00:23,600 Se alguén necesita dous minutos máis 8 00:00:23,600 --> 00:00:25,600 Que os utilice 9 00:00:25,600 --> 00:00:27,600 Non hai ningún problema 10 00:00:27,600 --> 00:00:29,600 Quero... 11 00:00:29,600 --> 00:00:31,600 Agradecer a institucional 12 00:00:31,600 --> 00:00:33,600 Institucional e non romper o filo 13 00:00:33,600 --> 00:00:35,600 Agradecer á Dirección General do Centro 14 00:00:35,600 --> 00:00:37,600 O traballo que realizan 15 00:00:37,600 --> 00:00:39,600 En todas as tertulias 16 00:00:39,600 --> 00:00:41,600 Que é a retransmisión por internet 17 00:00:41,600 --> 00:00:43,600 Desta tertulia 18 00:00:43,600 --> 00:00:45,600 En este momento se está retransmitindo por internet 19 00:00:45,600 --> 00:00:47,600 En directo e por tanto 20 00:00:47,600 --> 00:00:49,600 José Quirino e Duque a Madrid 21 00:00:49,600 --> 00:00:51,600 Están presentes en todas as tertulias 22 00:00:51,600 --> 00:00:53,600 E a... 23 00:00:53,600 --> 00:00:55,600 As persoas que nos están seguindo 24 00:00:55,600 --> 00:00:57,600 Por internet decirle 25 00:00:57,600 --> 00:00:59,600 Que en este momento aproximadamente 26 00:00:59,600 --> 00:01:01,600 Ya pueden ir emitiendo las preguntas 27 00:01:01,600 --> 00:01:03,600 Porque hai un equipo que las recoge 28 00:01:03,600 --> 00:01:05,600 E luego nos las pasa a nosotro 29 00:01:05,600 --> 00:01:07,600 Echa esa aclaración 30 00:01:07,600 --> 00:01:09,600 E para non romper o filo 31 00:01:09,600 --> 00:01:11,600 De la tertulia 32 00:01:11,600 --> 00:01:13,600 Pois é sempre unha ventaja 33 00:01:13,600 --> 00:01:15,600 El hablar despues de personas 34 00:01:15,600 --> 00:01:17,600 E de profesionales 35 00:01:17,600 --> 00:01:19,600 Como o profesor San Martín 36 00:01:19,600 --> 00:01:21,600 Ou como a jueza Cardón 37 00:01:21,600 --> 00:01:23,600 Porque os marcos conceptuales 38 00:01:23,600 --> 00:01:25,600 Nos deixan echos 39 00:01:25,600 --> 00:01:27,600 Yo quiero felicitarle 40 00:01:27,600 --> 00:01:29,600 A los dos 41 00:01:29,600 --> 00:01:31,600 E bueno pois 42 00:01:31,600 --> 00:01:33,600 Voy a intentar contestar 43 00:01:33,600 --> 00:01:35,600 A Aurora porque 44 00:01:35,600 --> 00:01:37,600 Quiero que esto tenga el formato de tertulia 45 00:01:37,600 --> 00:01:39,600 Un poco a sus preguntas 46 00:01:39,600 --> 00:01:41,600 Una cual é a situación 47 00:01:41,600 --> 00:01:43,600 E yo creo que la otra podría ser que é lo que podemos hacer 48 00:01:43,600 --> 00:01:45,600 Entre todo 49 00:01:45,600 --> 00:01:47,600 En principio a situación de la violencia en general 50 00:01:47,600 --> 00:01:49,600 Nosotros queremos 51 00:01:49,600 --> 00:01:51,600 Cada vez más 52 00:01:51,600 --> 00:01:53,600 Nosotros me refiero en este momento 53 00:01:53,600 --> 00:01:55,600 Desde el punto de vista de la educación 54 00:01:55,600 --> 00:01:57,600 Tratar los temas de unha forma global 55 00:01:57,600 --> 00:01:59,600 De unha forma holística 56 00:01:59,600 --> 00:02:01,600 Por eso esta mesa 57 00:02:01,600 --> 00:02:03,600 Cada vez tiene que ser 58 00:02:03,600 --> 00:02:05,600 Más dispar 59 00:02:05,600 --> 00:02:07,600 Cual é a situación? 60 00:02:07,600 --> 00:02:09,600 Pois a situación diríamos 61 00:02:09,600 --> 00:02:11,600 Que comparado con que 62 00:02:11,600 --> 00:02:13,600 Ou con quien 63 00:02:13,600 --> 00:02:15,600 Ou en que momento 64 00:02:15,600 --> 00:02:17,600 Si comparamos nuestra situación de violencia en general 65 00:02:17,600 --> 00:02:19,600 De violencia dentro dos centros educativos 66 00:02:19,600 --> 00:02:21,600 Ou de violencia de género 67 00:02:21,600 --> 00:02:23,600 Pois tenemos que saber 68 00:02:23,600 --> 00:02:25,600 Muy bien que es lo que elegimos 69 00:02:25,600 --> 00:02:27,600 Eu creo que hace escasamente 70 00:02:27,600 --> 00:02:29,600 Tres meses que China 71 00:02:29,600 --> 00:02:31,600 Ha establecido 72 00:02:31,600 --> 00:02:33,600 El reconocimiento de la igualdad de sexo 73 00:02:33,600 --> 00:02:35,600 E eu creo que 74 00:02:35,600 --> 00:02:37,600 Os datos que nos vienen de 75 00:02:37,600 --> 00:02:39,600 Problemas de conflictos 76 00:02:39,600 --> 00:02:41,600 En los centros educativos en Estados Unidos 77 00:02:41,600 --> 00:02:43,600 Non son homologables con lo que 78 00:02:43,600 --> 00:02:45,600 Pueda ocurrir en Europa 79 00:02:45,600 --> 00:02:47,600 Eu creo que la dificultad 80 00:02:47,600 --> 00:02:49,600 Que hai de escolarización en muchos países 81 00:02:49,600 --> 00:02:51,600 De América Latina 82 00:02:51,600 --> 00:02:53,600 Hace que non tengan tempo 83 00:02:53,600 --> 00:02:55,600 Ni siquera para ser 84 00:02:55,600 --> 00:02:57,600 Violentos 85 00:02:57,600 --> 00:02:59,600 Me decía en un 86 00:02:59,600 --> 00:03:01,600 Siendo director territorial en el oeste 87 00:03:01,600 --> 00:03:03,600 Unha niña de Puerto Rico 88 00:03:03,600 --> 00:03:05,600 Que acababa de llegar 89 00:03:05,600 --> 00:03:07,600 A España 90 00:03:07,600 --> 00:03:09,600 Que ella era del tercer turno 91 00:03:09,600 --> 00:03:11,600 E la niña era de primaria, tenía nueve años 92 00:03:11,600 --> 00:03:13,600 Ou por aí 93 00:03:13,600 --> 00:03:15,600 En su escuela empezaban a las nueve de la mañana 94 00:03:15,600 --> 00:03:17,600 Salían a las once 95 00:03:17,600 --> 00:03:19,600 Entraba a outro turno 96 00:03:19,600 --> 00:03:21,600 Estaba a dos horas 97 00:03:21,600 --> 00:03:23,600 E posteriormente a outro 98 00:03:23,600 --> 00:03:25,600 Então, ela no seu país era do terceiro turno 99 00:03:25,600 --> 00:03:27,600 Como era do terceiro turno 100 00:03:27,600 --> 00:03:29,600 Supongo que o tempo que estava na sua escola 101 00:03:29,600 --> 00:03:31,600 Estava moi feliz 102 00:03:31,600 --> 00:03:33,600 E aqui, cando chegou a España 103 00:03:33,600 --> 00:03:35,600 E viu que eran moitas máis horas 104 00:03:35,600 --> 00:03:37,600 Non sei como estará 105 00:03:37,600 --> 00:03:39,600 Non sei como estará en este momento 106 00:03:39,600 --> 00:03:41,600 Por tanto 107 00:03:41,600 --> 00:03:43,600 A verdade é que o problema existe 108 00:03:43,600 --> 00:03:45,600 O problema aqui non lo vamos a 109 00:03:45,600 --> 00:03:47,600 A desdramatizar 110 00:03:47,600 --> 00:03:49,600 Pero, con que comparamos? 111 00:03:49,600 --> 00:03:51,600 A partir de con que comparamos 112 00:03:51,600 --> 00:03:53,600 Pois diremos como estamos 113 00:03:53,600 --> 00:03:55,600 Si que é verdade que la situación 114 00:03:55,600 --> 00:03:57,600 Bueno, os tertulianos 115 00:03:57,600 --> 00:03:59,600 Que están na mesa 116 00:03:59,600 --> 00:04:01,600 E a nosa vice-consejera, a conhecemos 117 00:04:01,600 --> 00:04:03,600 E sabemos como vamos evolucionando 118 00:04:03,600 --> 00:04:05,600 Non nos parecemos en nada 119 00:04:05,600 --> 00:04:07,600 Eu tive a fortuna de, no ano 97 120 00:04:07,600 --> 00:04:09,600 Ter responsabilidade 121 00:04:09,600 --> 00:04:11,600 Sobre estes temas 122 00:04:11,600 --> 00:04:13,600 E en aquel momento 123 00:04:13,600 --> 00:04:15,600 O que era lo políticamente correcto 124 00:04:15,600 --> 00:04:17,600 Nos obrigaba a falar solamente de convivencia escolar 125 00:04:17,600 --> 00:04:19,600 Bueno, casi casi en el 2000 126 00:04:19,600 --> 00:04:21,600 Publicamos un libro 127 00:04:21,600 --> 00:04:23,600 Unha colaboradora mía 128 00:04:23,600 --> 00:04:25,600 Bueno, Anisabel Peña, que está sentada aqui 129 00:04:25,600 --> 00:04:27,600 E yo, e le llamamos 130 00:04:27,600 --> 00:04:29,600 El despertar de la violencia en las aulas 131 00:04:29,600 --> 00:04:31,600 E estábamos asustadísimos 132 00:04:31,600 --> 00:04:33,600 Tal asustados 133 00:04:33,600 --> 00:04:35,600 Que la propia editorial nos hizo poner un subtítulo 134 00:04:35,600 --> 00:04:37,600 Es decir, o nosso libro se chama 135 00:04:37,600 --> 00:04:39,600 El despertar de la violencia en las aulas 136 00:04:39,600 --> 00:04:41,600 E de subtítulo é La convivencia en los centros educativos 137 00:04:41,600 --> 00:04:43,600 Es decir 138 00:04:43,600 --> 00:04:45,600 Estamos hablando de antes de ayer 139 00:04:45,600 --> 00:04:47,600 Bien 140 00:04:47,600 --> 00:04:49,600 La situación 141 00:04:49,600 --> 00:04:51,600 Es trepidante 142 00:04:51,600 --> 00:04:53,600 Los datos 143 00:04:53,600 --> 00:04:55,600 Comparados con 144 00:04:55,600 --> 00:04:57,600 Muy cercano en el tiempo 145 00:04:57,600 --> 00:04:59,600 Pero tambien 146 00:04:59,600 --> 00:05:01,600 Es cierto que 147 00:05:01,600 --> 00:05:03,600 Todas las comunidades autónomas 148 00:05:03,600 --> 00:05:05,600 Todas, de una manera o de otra 149 00:05:05,600 --> 00:05:07,600 Han estado trabajando en prevención 150 00:05:07,600 --> 00:05:09,600 Permanentemente 151 00:05:09,600 --> 00:05:11,600 Y solamente 152 00:05:11,600 --> 00:05:13,600 Mi preocupación 153 00:05:13,600 --> 00:05:15,600 Desde el punto de vista profesional 154 00:05:15,600 --> 00:05:17,600 Es que es lo que estamos haciendo 155 00:05:17,600 --> 00:05:19,600 A veces los vecinos, unos allí, otros acá 156 00:05:19,600 --> 00:05:21,600 Cada uno con una forma de intervenir 157 00:05:21,600 --> 00:05:23,600 A veces hasta con 158 00:05:23,600 --> 00:05:25,600 Los resultados, los datos que estamos ofreciendo 159 00:05:25,600 --> 00:05:27,600 A la ciudadanía 160 00:05:27,600 --> 00:05:29,600 Son en muchos casos contraproducentes 161 00:05:29,600 --> 00:05:31,600 José San Martín antes lo ha dicho muy bien 162 00:05:31,600 --> 00:05:33,600 No ha citado ningún estudio 163 00:05:33,600 --> 00:05:35,600 Yo los suyos los conozco 164 00:05:35,600 --> 00:05:37,600 Bueno, pues salen estudios por ahí 165 00:05:37,600 --> 00:05:39,600 Lo que estamos haciendo de alguna manera es distraer a los medios 166 00:05:39,600 --> 00:05:41,600 Y tambien distraer 167 00:05:41,600 --> 00:05:43,600 A la administración 168 00:05:43,600 --> 00:05:45,600 Es, yo creo que ya 169 00:05:45,600 --> 00:05:47,600 Un imperativo casi legal 170 00:05:47,600 --> 00:05:49,600 Que la Comisión Europea 171 00:05:49,600 --> 00:05:51,600 Inmediatamente, yo creo que lo reclamamos 172 00:05:51,600 --> 00:05:53,600 Cuando empezamos a trabajar 173 00:05:53,600 --> 00:05:55,600 Aquí en Madrid con el programa Convivir es Vivir 174 00:05:55,600 --> 00:05:57,600 Elabore un protocolo 175 00:05:57,600 --> 00:05:59,600 Consensuado por lo menos 176 00:05:59,600 --> 00:06:01,600 Con los países europeos 177 00:06:01,600 --> 00:06:03,600 En los que todos los investigadores 178 00:06:03,600 --> 00:06:05,600 Midamos lo mismo 179 00:06:05,600 --> 00:06:07,600 Al final cuando hablamos 180 00:06:07,600 --> 00:06:09,600 De un 2, un 3, un 4, un 5% 181 00:06:09,600 --> 00:06:11,600 Un 6% 182 00:06:11,600 --> 00:06:13,600 En el caso del acoso escolar 183 00:06:13,600 --> 00:06:15,600 Pues que realmente estemos dando 184 00:06:15,600 --> 00:06:17,600 Un dato fiable, hace muy poco tiempo 185 00:06:17,600 --> 00:06:19,600 Salió un estudio aquí en Madrid 186 00:06:19,600 --> 00:06:21,600 Que, claro, no el del menor 187 00:06:21,600 --> 00:06:23,600 Otro, el del menor 188 00:06:23,600 --> 00:06:25,600 Bien y además a Pedro le tenemos que 189 00:06:25,600 --> 00:06:27,600 Guardar hoy la ausencia 190 00:06:27,600 --> 00:06:29,600 Le gustaría estar aquí 191 00:06:29,600 --> 00:06:31,600 Un estudio que era 192 00:06:31,600 --> 00:06:33,600 Verdaderamente una barbaridad 193 00:06:33,600 --> 00:06:35,600 Le decía, yo me hubiera ido a mi instituto 194 00:06:35,600 --> 00:06:37,600 Pero para cerrar las puertas 195 00:06:37,600 --> 00:06:39,600 Era una auténtica barbaridad 196 00:06:39,600 --> 00:06:41,600 Pero luego estudia, o sea, miras el estudio 197 00:06:41,600 --> 00:06:43,600 Y es una muestra 198 00:06:43,600 --> 00:06:45,600 De doscientos y pico alumno 199 00:06:45,600 --> 00:06:47,600 En una entrevista telefónica 200 00:06:47,600 --> 00:06:49,600 Pero a los medios, y sé que hay 201 00:06:49,600 --> 00:06:51,600 Periodistas en la sala, les encantó 202 00:06:51,600 --> 00:06:53,600 Bueno, por favor, señores, desde educación 203 00:06:53,600 --> 00:06:55,600 Queremos tener los datos reales 204 00:06:55,600 --> 00:06:57,600 Yo creo que es muy importante 205 00:06:57,600 --> 00:06:59,600 Que tengamos cuanto antes un protocolo 206 00:06:59,600 --> 00:07:01,600 Un protocolo que sirva en la investigación 207 00:07:01,600 --> 00:07:03,600 Para saber por qué nos vemos 208 00:07:03,600 --> 00:07:05,600 Esto no desdramatiza el problema 209 00:07:05,600 --> 00:07:07,600 Desde mi punto de vista, un solo niño 210 00:07:07,600 --> 00:07:09,600 Una sola niña 211 00:07:09,600 --> 00:07:11,600 Que esté padeciendo, que esté sufriendo 212 00:07:11,600 --> 00:07:13,600 Acoso en un centro educativo 213 00:07:13,600 --> 00:07:15,600 Es como antes decía la jueza Tarrón 214 00:07:15,600 --> 00:07:17,600 Solo una mujer 215 00:07:17,600 --> 00:07:19,600 Que esté sufriendo violencia 216 00:07:19,600 --> 00:07:21,600 De género, ya es suficiente para que 217 00:07:21,600 --> 00:07:23,600 Todas las administraciones, de una forma 218 00:07:23,600 --> 00:07:25,600 Coordinada, se vuelquen y apoyen 219 00:07:25,600 --> 00:07:27,600 E intenten resolver 220 00:07:27,600 --> 00:07:29,600 Pero yo quería, siempre intento dejar claro 221 00:07:29,600 --> 00:07:31,600 Que, por favor, cuando veamos una estadística 222 00:07:31,600 --> 00:07:33,600 Que sepamos que sí que hay problemas en la escuela 223 00:07:33,600 --> 00:07:35,600 Por supuesto, que es por donde he empezado 224 00:07:35,600 --> 00:07:37,600 Pero que la situación 225 00:07:37,600 --> 00:07:39,600 No es 226 00:07:39,600 --> 00:07:41,600 Yo ya no digo, como decía en aquella ocasión 227 00:07:41,600 --> 00:07:43,600 Cuando me preguntaban 228 00:07:43,600 --> 00:07:45,600 ¿Cuál es la situación? 229 00:07:45,600 --> 00:07:47,600 Bueno, pues es una situación preocupante 230 00:07:47,600 --> 00:07:49,600 Nos hicieron aprendernos a Retaila 231 00:07:49,600 --> 00:07:51,600 Preocupante, pues no alarmante 232 00:07:51,600 --> 00:07:53,600 Bueno, pues yo 233 00:07:53,600 --> 00:07:55,600 Como ya he llegado a un nivel 234 00:07:55,600 --> 00:07:57,600 De maduración personal y profesional 235 00:07:57,600 --> 00:07:59,600 Procuro decir 236 00:07:59,600 --> 00:08:01,600 Lo que pienso, aunque muchas veces 237 00:08:01,600 --> 00:08:03,600 Pienso que es lo que debo decir 238 00:08:03,600 --> 00:08:05,600 Pero lo que pienso es que la situación 239 00:08:05,600 --> 00:08:07,600 Es complicada 240 00:08:07,600 --> 00:08:09,600 Y que hay que ponerse todo el mundo a trabajar 241 00:08:09,600 --> 00:08:11,600 Hay que ponerse a trabajar 242 00:08:11,600 --> 00:08:13,600 Y yo aquí reivindico un poco 243 00:08:13,600 --> 00:08:15,600 Y lo hice en otro acto público 244 00:08:15,600 --> 00:08:17,600 Y se lo lanzo también 245 00:08:17,600 --> 00:08:19,600 Al propio delegado del gobierno en este momento 246 00:08:19,600 --> 00:08:21,600 Reivindico un acuerdo interinstitucional 247 00:08:21,600 --> 00:08:23,600 Como el de marzo del 97 248 00:08:23,600 --> 00:08:25,600 Marzo del 97 en la delegación del gobierno 249 00:08:25,600 --> 00:08:27,600 En Madrid 250 00:08:27,600 --> 00:08:29,600 Se sentaron todas las administraciones 251 00:08:29,600 --> 00:08:31,600 Todas 252 00:08:31,600 --> 00:08:33,600 Se sentaron todos los sindicatos 253 00:08:33,600 --> 00:08:35,600 Todos los responsables de educación 254 00:08:35,600 --> 00:08:37,600 Y se consensuó 255 00:08:37,600 --> 00:08:39,600 Un documento sobre el que trabajar 256 00:08:39,600 --> 00:08:41,600 Creo que es imprescindible 257 00:08:41,600 --> 00:08:43,600 Que en el caso de la educación 258 00:08:43,600 --> 00:08:45,600 Alguien tome las riendas 259 00:08:45,600 --> 00:08:47,600 Y digamos que es lo que debemos hacer 260 00:08:47,600 --> 00:08:49,600 Desde el ámbito de la escuela 261 00:08:49,600 --> 00:08:51,600 Desde el ámbito de las familias 262 00:08:51,600 --> 00:08:53,600 Desde el ámbito de la formación del profesorado 263 00:08:53,600 --> 00:08:55,600 Desde el ámbito 264 00:08:55,600 --> 00:08:57,600 De los cuerpos de seguridad 265 00:08:57,600 --> 00:08:59,600 Desde el ámbito judicial 266 00:08:59,600 --> 00:09:01,600 Desde el ámbito judicial 267 00:09:01,600 --> 00:09:03,600 El fiscal general del estado 268 00:09:03,600 --> 00:09:05,600 Ha emitido 269 00:09:05,600 --> 00:09:07,600 No se como se dice esto 270 00:09:07,600 --> 00:09:09,600 Una instrucción 271 00:09:09,600 --> 00:09:11,600 Importantísima 272 00:09:11,600 --> 00:09:13,600 Que ojalá y en esa linea 273 00:09:13,600 --> 00:09:15,600 Tuviéramos una instrucción para todo 274 00:09:15,600 --> 00:09:17,600 Porque claro el problema que se plantea 275 00:09:17,600 --> 00:09:19,600 En los centros educativos 276 00:09:19,600 --> 00:09:21,600 No es solo el problema de acoso 277 00:09:21,600 --> 00:09:23,600 Es el problema que se ha puesto de modo 278 00:09:23,600 --> 00:09:25,600 Aunque Dan Olbius 279 00:09:25,600 --> 00:09:27,600 Hablaba de él ya en los años 70 280 00:09:27,600 --> 00:09:29,600 Cuando hablaba de bullying 281 00:09:29,600 --> 00:09:31,600 El problema en la escuela es mayor 282 00:09:31,600 --> 00:09:33,600 Es la falta 283 00:09:33,600 --> 00:09:35,600 Lo vamos a llamar, vamos a utilizar 284 00:09:35,600 --> 00:09:37,600 El políticamente correcto un ratito 285 00:09:37,600 --> 00:09:39,600 La falta de buena relación entre los profesores y los padres 286 00:09:39,600 --> 00:09:41,600 La falta de buena relación 287 00:09:41,600 --> 00:09:43,600 Entre los alumnos y los profesores 288 00:09:43,600 --> 00:09:45,600 La falta de buena relación 289 00:09:45,600 --> 00:09:47,600 Entre los hijos y los padres 290 00:09:47,600 --> 00:09:49,600 Y los padres y los hijos 291 00:09:49,600 --> 00:09:51,600 Quien realmente tiene 292 00:09:51,600 --> 00:09:53,600 A pesar de que la escuela 293 00:09:53,600 --> 00:09:55,600 Es el chivo expiatorio 294 00:09:55,600 --> 00:09:57,600 De todos los fracasos sociales 295 00:09:57,600 --> 00:09:59,600 Todo aquel ámbito 296 00:09:59,600 --> 00:10:01,600 De la sociedad en el que se fracasa 297 00:10:01,600 --> 00:10:03,600 Lo va a resolver la escuela 298 00:10:03,600 --> 00:10:05,600 Lo va a resolver la educación 299 00:10:05,600 --> 00:10:07,600 Recogemos el guante y decimos 300 00:10:07,600 --> 00:10:09,600 Nosotros vamos a resolver 301 00:10:09,600 --> 00:10:11,600 Los problemas sociales pero ustedes pongasen 302 00:10:11,600 --> 00:10:13,600 A nuestro lado 303 00:10:13,600 --> 00:10:15,600 Por lo tanto es necesario 304 00:10:15,600 --> 00:10:17,600 Yo creo que 305 00:10:17,600 --> 00:10:19,600 Inmediatamente 306 00:10:19,600 --> 00:10:21,600 Tomar las riendas del asunto 307 00:10:21,600 --> 00:10:23,600 Y crear estrategia 308 00:10:23,600 --> 00:10:25,600 Que podemos hacer 309 00:10:25,600 --> 00:10:27,600 Cada uno dentro de sus competencias 310 00:10:27,600 --> 00:10:29,600 Nosotros ya estamos haciendo algo 311 00:10:29,600 --> 00:10:31,600 Desde el punto de vista institucional 312 00:10:31,600 --> 00:10:33,600 Precisamente como consecuencia 313 00:10:33,600 --> 00:10:35,600 De la ley integral de violencia de género 314 00:10:35,600 --> 00:10:37,600 En la comunidad de Madrid 315 00:10:37,600 --> 00:10:39,600 Se ha modificado la ley de creación 316 00:10:39,600 --> 00:10:41,600 Del consejo escolar 317 00:10:41,600 --> 00:10:43,600 Y ya hay representación 318 00:10:43,600 --> 00:10:45,600 De la dirección general de la mujer 319 00:10:45,600 --> 00:10:47,600 Dentro del consejo escolar 320 00:10:47,600 --> 00:10:49,600 Para todos aquellos asuntos 321 00:10:49,600 --> 00:10:51,600 Que haya que tratar que estén relacionados 322 00:10:51,600 --> 00:10:53,600 Con la violencia de género 323 00:10:53,600 --> 00:10:55,600 Pues yo supongo que a la representante 324 00:10:55,600 --> 00:10:57,600 Lo vamos a llamar siempre 325 00:10:57,600 --> 00:10:59,600 Porque siempre vamos a estar hablando 326 00:10:59,600 --> 00:11:01,600 De violencia con carácter general 327 00:11:01,600 --> 00:11:03,600 Siempre que hablemos de violencia 328 00:11:03,600 --> 00:11:05,600 No va a ser expresamente violencia de género 329 00:11:05,600 --> 00:11:07,600 Porque la violencia de género normalmente 330 00:11:07,600 --> 00:11:09,600 Lleva aparejadas otro tipo de violencia 331 00:11:09,600 --> 00:11:11,600 ¿Qué más podemos hacer? 332 00:11:11,600 --> 00:11:13,600 Pues yo creo que podemos aplicar 333 00:11:13,600 --> 00:11:15,600 La medida, José San Martín siempre lo hace muy bien 334 00:11:15,600 --> 00:11:17,600 Yo ya cito a los contartulios 335 00:11:17,600 --> 00:11:19,600 Para provocarles para que después 336 00:11:19,600 --> 00:11:21,600 Se metan conmigo 337 00:11:21,600 --> 00:11:23,600 Cuando han empezado a hablar 338 00:11:23,600 --> 00:11:25,600 Pues del niño que no tiene límites 339 00:11:25,600 --> 00:11:27,600 De la familia, del Lechefer 340 00:11:27,600 --> 00:11:29,600 Bueno pues yo creo 341 00:11:29,600 --> 00:11:31,600 Que además hay un 342 00:11:31,600 --> 00:11:33,600 Yo me acuerdo siempre que se habla de esto 343 00:11:33,600 --> 00:11:35,600 Pues nada más y nada menos 344 00:11:35,600 --> 00:11:37,600 Que de Rousseau, del Emilio 345 00:11:37,600 --> 00:11:39,600 Y yo soy más bien manjoniano 346 00:11:39,600 --> 00:11:41,600 Pero un poco granaino 347 00:11:41,600 --> 00:11:43,600 Pero me acuerdo de Rousseau 348 00:11:43,600 --> 00:11:45,600 En el Emilio 349 00:11:45,600 --> 00:11:47,600 Ya dice 350 00:11:47,600 --> 00:11:49,600 Si tú quieres que tu hijo no sea feliz 351 00:11:49,600 --> 00:11:51,600 Dale todo lo que pidas 352 00:11:51,600 --> 00:11:53,600 Dale todo lo que pidas porque te va a ocurrir lo siguiente 353 00:11:53,600 --> 00:11:55,600 Te va a pedir el bastón 354 00:11:55,600 --> 00:11:57,600 Se lo vas a poder dar 355 00:11:57,600 --> 00:11:59,600 Al día siguiente te va a pedir el bosque 356 00:11:59,600 --> 00:12:01,600 En otras palabras 357 00:12:01,600 --> 00:12:03,600 Permítanme la licencia literaria 358 00:12:03,600 --> 00:12:05,600 En este caso 359 00:12:05,600 --> 00:12:07,600 Le va a pedir el bosque, bueno pues parte del bosque 360 00:12:07,600 --> 00:12:09,600 Le vas a poder dar 361 00:12:09,600 --> 00:12:11,600 Te pedirá el cielo y como el cielo es de Dios 362 00:12:11,600 --> 00:12:13,600 Y Rousseau cita a Dios 363 00:12:13,600 --> 00:12:15,600 Como el cielo es de Dios 364 00:12:15,600 --> 00:12:17,600 Va a ser difícil que se lo pueda dar 365 00:12:17,600 --> 00:12:19,600 A partir de ese momento va a ser tan frustrado 366 00:12:19,600 --> 00:12:21,600 Lo va a pasar tan mal 367 00:12:21,600 --> 00:12:23,600 Que va a ser totalmente increíble 368 00:12:23,600 --> 00:12:25,600 Entonces yo creo que es una 369 00:12:25,600 --> 00:12:27,600 Una estrategia pedagógica 370 00:12:27,600 --> 00:12:29,600 Clarísima 371 00:12:29,600 --> 00:12:31,600 Tenemos que darnos cuenta que en los centros educativos 372 00:12:31,600 --> 00:12:33,600 Y los padres y las madres 373 00:12:33,600 --> 00:12:35,600 Que están hoy aquí 374 00:12:35,600 --> 00:12:37,600 El poner límite es algo muy democrático 375 00:12:37,600 --> 00:12:39,600 Como es muy democrático 376 00:12:39,600 --> 00:12:41,600 El ser disciplinado 377 00:12:41,600 --> 00:12:43,600 Porque hay una disciplina laboral 378 00:12:43,600 --> 00:12:45,600 Hay una disciplina intelectual 379 00:12:45,600 --> 00:12:47,600 Hay una disciplina moral 380 00:12:47,600 --> 00:12:49,600 Que todos los ciudadanos tenemos que desarrollar 381 00:12:49,600 --> 00:12:51,600 Por lo tanto 382 00:12:51,600 --> 00:12:53,600 Podemos empezar 383 00:12:53,600 --> 00:12:55,600 A eliminar 384 00:12:55,600 --> 00:12:57,600 Algún tipo de iconos 385 00:12:57,600 --> 00:12:59,600 Que la pedagogía 386 00:12:59,600 --> 00:13:01,600 Y me considero un pedagogo moderno 387 00:13:01,600 --> 00:13:03,600 Que la pedagogía moderna 388 00:13:03,600 --> 00:13:05,600 En algún momento 389 00:13:05,600 --> 00:13:07,600 Separar de nuestra estrategia pedagógica 390 00:13:07,600 --> 00:13:09,600 No se porque 391 00:13:09,600 --> 00:13:11,600 Por lo tanto 392 00:13:11,600 --> 00:13:13,600 A partir de la creación de estrategias 393 00:13:13,600 --> 00:13:15,600 De este tipo 394 00:13:15,600 --> 00:13:17,600 Yo creo que tambien es necesario 395 00:13:17,600 --> 00:13:19,600 Potenciar todos los factores 396 00:13:19,600 --> 00:13:21,600 De protección que tenemos en nuestras manos 397 00:13:21,600 --> 00:13:23,600 Yo creo que 398 00:13:23,600 --> 00:13:25,600 Los factores de protección como son 399 00:13:25,600 --> 00:13:27,600 La responsabilidad, el esfuerzo 400 00:13:27,600 --> 00:13:29,600 El dialogo 401 00:13:29,600 --> 00:13:31,600 El respeto entre iguales 402 00:13:31,600 --> 00:13:33,600 El respeto a los mayores 403 00:13:33,600 --> 00:13:35,600 El respeto a las normas 404 00:13:35,600 --> 00:13:37,600 Los reglamentos de regimen interno 405 00:13:37,600 --> 00:13:39,600 Al hablar de respeto a las normas 406 00:13:39,600 --> 00:13:41,600 Yo tengo una colección 407 00:13:41,600 --> 00:13:43,600 Que pongo a su disposición 408 00:13:43,600 --> 00:13:45,600 Son curiosísimos 409 00:13:45,600 --> 00:13:47,600 O son un auténtico código penal 410 00:13:47,600 --> 00:13:49,600 Que yo creo que los jueces aquí presentes 411 00:13:49,600 --> 00:13:51,600 No serían capaces de aplicar 412 00:13:51,600 --> 00:13:53,600 Porque se regula todo 413 00:13:53,600 --> 00:13:55,600 Y todo es imposible de aplicar 414 00:13:55,600 --> 00:13:57,600 O son unos códigos 415 00:13:57,600 --> 00:13:59,600 De buenas intenciones 416 00:13:59,600 --> 00:14:01,600 Todos somos buenos y guapos 417 00:14:01,600 --> 00:14:03,600 Exactamente 418 00:14:03,600 --> 00:14:05,600 Buenos y guapos y aquí no pasa nada 419 00:14:05,600 --> 00:14:07,600 Yo creo que las normas en los centros educativos 420 00:14:07,600 --> 00:14:09,600 Lo hemos hecho en el programa Convivir y Vivir 421 00:14:09,600 --> 00:14:11,600 La estrategia principal 422 00:14:11,600 --> 00:14:13,600 Las normas hay que actualizarlas 423 00:14:13,600 --> 00:14:15,600 Hay que consensuarlas 424 00:14:15,600 --> 00:14:17,600 Y hay que hacerlas participativas 425 00:14:17,600 --> 00:14:19,600 Si el alumno no sabe 426 00:14:19,600 --> 00:14:21,600 Que es lo que hay que hacer 427 00:14:21,600 --> 00:14:23,600 Va a infringir la norma 428 00:14:23,600 --> 00:14:25,600 Unas veces intencionalmente 429 00:14:25,600 --> 00:14:27,600 Pero en muchas ocasiones 430 00:14:27,600 --> 00:14:29,600 De una forma totalmente 431 00:14:29,600 --> 00:14:31,600 Bueno, pues de desconocimiento 432 00:14:31,600 --> 00:14:33,600 Del funcionamiento del centro 433 00:14:33,600 --> 00:14:35,600 Es muy curioso 434 00:14:35,600 --> 00:14:37,600 Yo casi siempre he puesto un ejemplo 435 00:14:37,600 --> 00:14:39,600 Cuando yo llego como 436 00:14:39,600 --> 00:14:41,600 Profesor a un instituto muy grande de Alcorcón 437 00:14:41,600 --> 00:14:43,600 Yo estuve en torno 438 00:14:43,600 --> 00:14:45,600 A cinco o seis días 439 00:14:45,600 --> 00:14:47,600 Con unas fotocopias 440 00:14:47,600 --> 00:14:49,600 Que no sabía lo que hacer con ellas 441 00:14:49,600 --> 00:14:51,600 Me daba un poco vergüenza 442 00:14:51,600 --> 00:14:53,600 Porque yo no veía la fotocopiadora por ningún sitio 443 00:14:53,600 --> 00:14:55,600 No veía los ordenanza 444 00:14:55,600 --> 00:14:57,600 Allí había una cosa extrañísima 445 00:14:57,600 --> 00:14:59,600 Bueno, era tan extraño 446 00:14:59,600 --> 00:15:01,600 Como que allí no había fotocopiadora 447 00:15:01,600 --> 00:15:03,600 Porque los ordenanza se habían negado a hacerla 448 00:15:03,600 --> 00:15:05,600 Y entonces se había hecho un estudio económico 449 00:15:05,600 --> 00:15:07,600 Era mucho más barato 450 00:15:07,600 --> 00:15:09,600 Que a las nueve de la mañana 451 00:15:09,600 --> 00:15:11,600 Pasara un señor en una furgoneta, se la llevara 452 00:15:11,600 --> 00:15:13,600 Las trajera, a las doce 453 00:15:13,600 --> 00:15:15,600 Se lleva a la siguiente y las trajera 454 00:15:15,600 --> 00:15:17,600 Bien, yo estaba perdido allí 455 00:15:17,600 --> 00:15:19,600 Pero aquel año entraron en aquel centro 456 00:15:19,600 --> 00:15:21,600 Los alumnos de primer ciclo 457 00:15:21,600 --> 00:15:23,600 De secundaria, es decir, entraron niños con once años 458 00:15:23,600 --> 00:15:25,600 En un instituto 459 00:15:25,600 --> 00:15:27,600 Con mil y pico alumnos en un instituto de formación profesional 460 00:15:27,600 --> 00:15:29,600 Que andaban perdidos 461 00:15:29,600 --> 00:15:31,600 Con el moco colgando 462 00:15:31,600 --> 00:15:33,600 Y con la lágrima por allí 463 00:15:33,600 --> 00:15:35,600 Es decir, las estructuras, la organización 464 00:15:35,600 --> 00:15:37,600 De los centros educativos 465 00:15:37,600 --> 00:15:39,600 También tiene que ponerse a disposición 466 00:15:39,600 --> 00:15:41,600 Del perfil 467 00:15:41,600 --> 00:15:43,600 Del alumno que tiene 468 00:15:43,600 --> 00:15:45,600 Y también tiene que adaptarse 469 00:15:45,600 --> 00:15:47,600 La metodología 470 00:15:47,600 --> 00:15:49,600 A aplicar en el caso 471 00:15:49,600 --> 00:15:51,600 De la toma de decisiones 472 00:15:51,600 --> 00:15:53,600 Respecto a las comisiones de convivencia 473 00:15:53,600 --> 00:15:55,600 Que en todos sitios existen 474 00:15:55,600 --> 00:15:57,600 Pero que en muchos casos 475 00:15:57,600 --> 00:15:59,600 Son 476 00:15:59,600 --> 00:16:01,600 Pues eso, reglamentos 477 00:16:01,600 --> 00:16:03,600 Para aplicar 478 00:16:03,600 --> 00:16:05,600 Y pocas posibilidades dan 479 00:16:05,600 --> 00:16:07,600 Para mediar 480 00:16:07,600 --> 00:16:09,600 Hoy 481 00:16:09,600 --> 00:16:11,600 El procedimiento legal 482 00:16:11,600 --> 00:16:13,600 Para sancionar a un alumno 483 00:16:13,600 --> 00:16:15,600 Va totalmente en contra 484 00:16:15,600 --> 00:16:17,600 Del 485 00:16:17,600 --> 00:16:19,600 Mas simple 486 00:16:19,600 --> 00:16:21,600 Modelo psicológico 487 00:16:21,600 --> 00:16:23,600 De reconducción 488 00:16:23,600 --> 00:16:25,600 De la conducta de un individuo 489 00:16:25,600 --> 00:16:27,600 No podemos cometer una falta 490 00:16:27,600 --> 00:16:29,600 No podemos cometer una sanción 491 00:16:29,600 --> 00:16:31,600 Y estar siete días haciendo papeles 492 00:16:31,600 --> 00:16:33,600 A un niño con doce años 493 00:16:33,600 --> 00:16:35,600 Que a los siete días 494 00:16:35,600 --> 00:16:37,600 Cuando vamos a hablar de ese asunto 495 00:16:37,600 --> 00:16:39,600 No se acuerda, si se acuerda 496 00:16:39,600 --> 00:16:41,600 Porque en el caso de que le preocupe 497 00:16:41,600 --> 00:16:43,600 Tiene una ansiedad tremenda 498 00:16:43,600 --> 00:16:45,600 Y en el caso de que no le preocupe 499 00:16:45,600 --> 00:16:47,600 Es que no sabe ni lo que hizo 500 00:16:47,600 --> 00:16:49,600 Porque ha hecho setenta y dos picias 501 00:16:49,600 --> 00:16:51,600 Pero tenemos muchas cosas que hacer 502 00:16:51,600 --> 00:16:53,600 Desde educación 503 00:16:53,600 --> 00:16:55,600 Y bueno, estamos dispuestos 504 00:16:55,600 --> 00:16:57,600 A llevarla 505 00:16:57,600 --> 00:16:59,600 A conseguirlo 506 00:16:59,600 --> 00:17:01,600 Muchas gracias