1
00:00:02,029 --> 00:00:14,289
Pues nada, lo primero es dar la bienvenida a todos los asistentes, a todas las familias que se han conectado y agradecer vuestro interés por esta charla.

2
00:00:15,269 --> 00:00:26,210
Antes de dar la bienvenida a María José, la orientadora, y a nuestra ponente Patricia, me gustaría deciros que el motivo de esta charla es

3
00:00:26,210 --> 00:00:47,329
Bueno, porque después de la reunión que tuvimos con las familias de tres años, el día 10, y con los profesores también, para darles una serie de orientaciones y de herramientas a la hora de tratar la muerte y el duelo con los alumnos, porque evidentemente, por suerte, no estamos formados en estas cosas.

4
00:00:47,329 --> 00:01:04,030
Quiero decir, por suerte, porque nunca nos había pasado, ¿no? Entonces, bueno, vimos la necesidad de, a través del equipo de orientación, bueno, pues dar una serie de herramientas y de orientaciones a familias y a profesores para que todos, a través de una línea común, pues pudiésemos tratar este tema de la manera posible.

5
00:01:04,510 --> 00:01:25,849
¿Qué pasó? Que vimos la necesidad de que, además de tratarlo con las familias de tres años, que por desgracia son las más afectadas, puesto que son los que tenían más vínculo con esta alumna, pues vimos que de una manera u otra todos los niños del colegio se iban a enterar de la noticia y iba a salir este tema en todas las clases.

6
00:01:25,849 --> 00:01:29,609
con lo cual pensamos que el resto de familias

7
00:01:29,609 --> 00:01:32,170
también tendrían inquietudes

8
00:01:32,170 --> 00:01:35,069
y la necesidad a lo mejor de recibir orientaciones

9
00:01:35,069 --> 00:01:38,090
para poder tratar este tema en casa con sus niños

10
00:01:38,090 --> 00:01:41,170
entonces bueno, gracias a María José, la orientadora

11
00:01:41,170 --> 00:01:44,290
del cole, se ha puesto en contacto con la Fundación

12
00:01:44,290 --> 00:01:47,129
Mario Los Santos y bueno

13
00:01:47,129 --> 00:01:50,129
pues ha surgido esta charla que yo creo que va a ser

14
00:01:50,129 --> 00:01:52,650
bastante útil, como hablaba antes María José

15
00:01:52,650 --> 00:02:12,530
Yo también tengo la guía, me la pasó el otro día y es bastante interesante, le estoy echando un ojo y me parece que está muy bien, muy bien, porque habla de distintas edades, cómo tratarlo, o sea, está fenomenal. Entonces, bueno, pues espero que nos sirva a todos, que aprendamos mucho y, bueno, muchísimas gracias, Patricia, por estar aquí y por darnos esta charla.

16
00:02:13,669 --> 00:02:15,129
Entonces, ¿tú quieres decir algo, Nuria?

17
00:02:15,129 --> 00:02:31,389
Bueno, esta guía nos han traído al centro como unos 30 ejemplares y además la podéis descargar también en PDF en el enlace que mande por correo electrónico. Bueno, pues ahí está también la dirección. Y ya está.

18
00:02:31,830 --> 00:02:38,550
Vale, pues María José, te doy paso a ti y ya dar la bienvenida tú a Patricia.

19
00:02:38,550 --> 00:03:06,750
Bueno, yo creo que ya está. Solamente decir buenos días a todos, todas y todos. Agradeceros vuestra asistencia. Como comentaba Carolina, la directora del colegio, es importante que todos como comunidad educativa manejemos la guía y toda la información que nos facilita la Fundación Mario de los Santos del Campo, el canal de YouTube, el blog de ayuda al duelo y la guía.

20
00:03:06,750 --> 00:03:08,490
nada

21
00:03:08,490 --> 00:03:10,949
agradecer, bueno yo para mí

22
00:03:10,949 --> 00:03:12,810
es un lujo y un placer

23
00:03:12,810 --> 00:03:15,030
a nivel profesional y a nivel

24
00:03:15,030 --> 00:03:16,969
personal tener hoy

25
00:03:16,969 --> 00:03:18,990
a Patricia Díaz-Teoane

26
00:03:18,990 --> 00:03:20,909
psicóloga infantil

27
00:03:20,909 --> 00:03:22,750
juvenil, especialista en duelo

28
00:03:22,750 --> 00:03:24,870
que es la autora del

29
00:03:24,870 --> 00:03:27,009
libro Hablemos del Duelo, manual práctico

30
00:03:27,009 --> 00:03:29,389
para abordar la muerte con niños y adolescentes

31
00:03:29,389 --> 00:03:30,330
nada

32
00:03:30,330 --> 00:03:32,610
muchísimas gracias por estar

33
00:03:32,610 --> 00:03:34,110
todos aquí hoy

34
00:03:34,110 --> 00:03:38,550
A todos, todas y todos. Y ya se da la palabra.

35
00:03:39,930 --> 00:03:47,590
Bueno, me toca. Vamos allá. Vamos a intentar que la charla sea bastante práctica.

36
00:03:48,810 --> 00:03:54,050
¿Qué ejemplos podemos poner? ¿Qué cosas podemos decir? Porque la guía yo creo que cualquiera se la puede leer.

37
00:03:54,550 --> 00:04:04,069
Yo siempre creo que es una guía que se lee fácil. Creo que si alguien no quiere leerla, pues viene un recuadro, un resumen detrás de cada capítulo que es muchísimo más fácil, así como resaltado.

38
00:04:04,110 --> 00:04:26,329
Tiene unas ilustraciones muy bonitas. En el caso de que vosotros estiméis que necesitáis más guías o que queréis repartirla entre algunos padres que están interesados, nos lo decís igual y os las volvemos a enviar, ¿vale? Que son de difusión gratuita. Igual que si alguien quiere utilizar los contenidos o pedirnos otro material, pues nosotros siempre estamos encantados de colaborar, ¿no?

39
00:04:27,149 --> 00:04:31,089
Daros las gracias por tener este interés. Yo siempre digo que es mejor de manera previa,

40
00:04:32,050 --> 00:04:38,350
pero la realidad es que abordamos la muerte cuando nos pasa porque preferimos vivir un poco alejados

41
00:04:38,350 --> 00:04:45,769
de unas situaciones tan horribles. Me disculpo de antemano porque mi lenguaje la mayoría de las veces

42
00:04:45,769 --> 00:04:51,050
no es políticamente correcto. Yo soy una persona muy bruta, llamo a las cosas como son porque quizá

43
00:04:51,050 --> 00:04:57,290
estoy acostumbrada a trabajar con la muerte y a llamar a las cosas por su nombre, el muerto

44
00:04:57,290 --> 00:05:07,269
está muerto y el vivo está vivo. A lo mejor os choca el lenguaje o os choca la claridad

45
00:05:07,269 --> 00:05:13,610
y tengo mucha tendencia a cargarme progenitores, sobre todo varones. Esto es algo que tiene

46
00:05:13,610 --> 00:05:18,490
que ver con mi propia persona, que prefiero alejar la muerte, entonces es mucho más fácil

47
00:05:18,490 --> 00:05:25,509
matara a papá, que matara a mamá, pero bueno, puedo cargarme a cualquiera sin ningún tipo

48
00:05:25,509 --> 00:05:30,649
de piedra. Entonces, en eso, discúlpadme. Si tenéis alguna duda, si tenéis alguna

49
00:05:30,649 --> 00:05:35,509
pregunta, si algo os interesa y veis que yo no lo estoy respondiendo, por favor interrumpid,

50
00:05:36,009 --> 00:05:41,209
porque para mí es muy enriquecedor cuando la gente ya viene con dudas, con preguntas

51
00:05:41,209 --> 00:05:46,709
o con dificultades y así podemos hacer que la charla vaya avanzando en temas que os interesen

52
00:05:46,709 --> 00:05:50,129
y no en generalidades que, como os decía, es más fácil leerla.

53
00:05:50,810 --> 00:05:57,649
Sé que habéis tenido un suceso desagradable hace poco, que justo ha tocado a los niños de tres años,

54
00:05:57,730 --> 00:06:02,170
que es una población a la que es muy difícil explicarles qué ha pasado con la muerte,

55
00:06:02,290 --> 00:06:08,810
qué ha pasado con su compañera, con su amiga, pero bueno, vamos a intentar dar pinceladas para ver qué ha pasado.

56
00:06:08,970 --> 00:06:14,769
También entiendo que muchos de los niños estarán asustados o pensarán, como nos ha pasado en otras circunstancias,

57
00:06:14,769 --> 00:06:16,829
que los papás tienen que querer,

58
00:06:16,949 --> 00:06:17,910
qué ha pasado aquí, ¿no?

59
00:06:18,410 --> 00:06:20,810
Si tenéis esas inquietudes, por favor, hacedmelas saber

60
00:06:20,810 --> 00:06:23,149
y yo trato de responderos lo mejor que pueda.

61
00:06:23,329 --> 00:06:24,790
Lo mejor que pueda no quiere decir

62
00:06:24,790 --> 00:06:26,889
que yo tenga por qué saber cómo responder a esto,

63
00:06:26,970 --> 00:06:28,470
pero intentaré ayudaros, ¿vale?

64
00:06:28,850 --> 00:06:30,389
Y si luego se os queda alguna duda,

65
00:06:30,870 --> 00:06:31,970
podéis contactar con nosotros

66
00:06:31,970 --> 00:06:33,730
en cualquier momento, ¿vale?

67
00:06:34,709 --> 00:06:36,949
Vamos allá. Bueno, os han explicado muy bien

68
00:06:36,949 --> 00:06:38,829
que somos nosotros, que somos la Fundación

69
00:06:38,829 --> 00:06:40,810
Mario los Santos del Campo, que es una

70
00:06:40,810 --> 00:06:42,689
fundación que se dedica básicamente

71
00:06:42,689 --> 00:06:49,069
atender duelo, duelo por fallecimiento de un ser querido, ¿vale? Estamos en Alto Vendas,

72
00:06:49,209 --> 00:06:54,089
no estamos súper cerca del centro de Madrid, pero nuestra atención es gratuita. Pensamos

73
00:06:54,089 --> 00:06:59,509
que la muerte nos iguala, que sea gratuita no significa que yo no cobre, que yo sí que

74
00:06:59,509 --> 00:07:05,930
cobro, pero es gratuita. Cualquier persona que haya sufrido una pérdida de un ser querido

75
00:07:05,930 --> 00:07:12,129
puede acudir a nosotros para valorar si necesita ser atendido, si su duelo está bien, está

76
00:07:12,129 --> 00:07:18,009
cómo está cada uno con el duelo o para recibir orientaciones con los niños, tenemos de adultos

77
00:07:18,009 --> 00:07:22,430
y infantil, tenemos individual y grupal y en niños solamente tenemos individual, ¿vale?

78
00:07:22,430 --> 00:07:27,850
Nos encargamos dos personas, David Osle y yo. Así que si en algún momento necesitáis

79
00:07:27,850 --> 00:07:32,050
algo, pues nos llamáis y nosotros estaremos encantados de atenderos.

80
00:07:32,990 --> 00:07:39,629
Lo primero a lo que deberíamos responder es a qué es el duelo. Y el duelo es una palabra

81
00:07:39,629 --> 00:07:47,870
muy tonta, que significa que duele básicamente. Entonces, el duelo es un proceso normal y

82
00:07:47,870 --> 00:07:52,790
es importante que sepamos que es normal. ¿Qué sucede tras la muerte de un ser querido?

83
00:07:55,040 --> 00:08:00,379
Así que lo normal es que la mayoría de las personas atravesen duelos a lo largo de su

84
00:08:00,379 --> 00:08:09,439
vida. Lo razonable, lo esperable es que nuestra esperanza de vida crece, que nosotros sobrevivamos

85
00:08:09,439 --> 00:08:12,079
a muchos familiares y a muchas personas que queremos.

86
00:08:13,000 --> 00:08:16,120
Lo normal es que se mueran nuestros abuelos en primer lugar,

87
00:08:16,920 --> 00:08:21,120
o nuestros bisabuelos si es que los tenemos, nuestros abuelos, nuestros padres,

88
00:08:21,740 --> 00:08:25,240
y luego ya personas de alrededor, nuestras parejas y demás.

89
00:08:25,240 --> 00:08:29,980
Pero es cierto que el duelo es estadístico, que la muerte es estadística

90
00:08:29,980 --> 00:08:33,279
y que a veces no es algo esperable.

91
00:08:33,519 --> 00:08:36,980
Que fallezca una niña de tres años no es lo esperable ni lo razonable.

92
00:08:36,980 --> 00:08:52,980
Que alguien de 11 años muera no es lo esperable ni lo razonable. Que una mamá que todavía está criando a sus hijos no es lo esperable, ¿vale? Pero así es la muerte. ¿Con qué tenéis que quedaros? Con que es un proceso normal. Entonces, lo que nos está pasando seguramente sea un proceso normal.

93
00:08:52,980 --> 00:08:58,580
normal. Es poco habitual que el duelo se complique, en niños es muy poco habitual que se complique

94
00:08:58,580 --> 00:09:06,139
y en adultos el 95% de las personas adultas están preparadas para pasar un duelo, un

95
00:09:06,139 --> 00:09:12,200
duelo sano. Eso no quiere decir que no tengan que ser acompañados. Y solo un 5% necesitan

96
00:09:12,200 --> 00:09:18,179
ayuda porque tienen un duelo complicado. Muchas veces ese duelo complicado viene por las circunstancias

97
00:09:18,179 --> 00:09:22,940
de la muerte. ¿Con qué me tengo que quedar? Pues que la mayoría de las personas van a

98
00:09:22,940 --> 00:09:27,700
pasar un duelo sano. Si es cierto que el primer duelo que alguien pasa significativo es el

99
00:09:27,700 --> 00:09:34,409
que marca el resto de duelos o el resto de maneras de enfrentarse a la muerte. ¿Qué

100
00:09:34,409 --> 00:09:41,570
nos pasa? Nos pasa que hablar de muerte es un tema de mal gusto. Desde hace muchos años

101
00:09:41,570 --> 00:09:46,629
la sociedad en la que vivimos trata de alejar la muerte. Vivimos en una sociedad que nos

102
00:09:46,629 --> 00:09:53,309
plantea un mundo saludable, healthy, en el que todo el mundo tiene que hacer, todo es

103
00:09:53,309 --> 00:09:59,470
light, desde hace mucho tiempo se nos indica que en principio hay que vivir, ¿no? Cantidad

104
00:09:59,470 --> 00:10:05,029
de anuncios quitarrugas, cantidad de anuncios de comida saludable, cantidad de movimientos

105
00:10:05,029 --> 00:10:11,529
real food, ¿todo para qué? Todo para tener un mejor estado de salud y vivir más. Nosotros

106
00:10:11,529 --> 00:10:26,950
Nosotros decimos muchas veces que cuando comemos los psicólogos de aquí, que a veces nos reunimos, a veces nos vamos a desahogarnos un poco entre nosotros y hablamos de la muerte, somos conscientes que las mesas que tenemos alrededor nos miran como si estuviéramos locos.

107
00:10:26,950 --> 00:10:40,110
Empezamos a hablar de muerte, de muertos, de proyectos que tenemos alrededor de la muerte y la gente, notamos cómo se van alejando, las mesas de alrededor nos empiezan a mirar horrorizados como vaya conversaciones tienen los de aquí a mi lado.

108
00:10:41,070 --> 00:10:45,629
¿Eso qué hace? Pues eso hace que nuestro instinto de protección hacia la muerte, que no nos apetece nada,

109
00:10:46,769 --> 00:10:49,429
también intentemos proteger a los niños de nuestro propio miedo.

110
00:10:50,330 --> 00:10:55,629
Así que solemos utilizar un lenguaje que los niños muy pequeños no entienden.

111
00:10:56,889 --> 00:11:03,129
¿Por qué? Porque utilizamos, por ejemplo, ha subido al cielo, o se ha marchado, o ya no está con nosotros,

112
00:11:03,570 --> 00:11:07,549
pero no utilizamos la palabra muerte, se ha muerto, no lo decimos.

113
00:11:07,549 --> 00:11:09,429
y el abuelito ¿dónde está?

114
00:11:09,529 --> 00:11:11,029
el abuelito se ha ido

115
00:11:11,029 --> 00:11:13,269
¿dónde? a una vida mejor

116
00:11:13,269 --> 00:11:15,330
pues a mí cuando me dicen

117
00:11:15,330 --> 00:11:16,750
el abuelito se ha ido a una vida mejor

118
00:11:16,750 --> 00:11:19,389
yo generalmente me lo imagino en el Caribe

119
00:11:19,389 --> 00:11:21,730
con un poquito de calor

120
00:11:21,730 --> 00:11:22,850
algún buen mojito

121
00:11:22,850 --> 00:11:24,269
tumbado en una tumbona

122
00:11:24,269 --> 00:11:27,250
si decimos ha subido, para el niño

123
00:11:27,250 --> 00:11:28,809
normalmente mira para arriba

124
00:11:28,809 --> 00:11:30,809
porque para ellos subir es subir

125
00:11:30,809 --> 00:11:32,950
si decimos está con nosotros

126
00:11:32,950 --> 00:11:35,090
o nos acompaña, nos acompaña

127
00:11:35,090 --> 00:11:36,549
utilizamos verbos en presente

128
00:11:36,549 --> 00:11:40,350
cuando el niño no entiende la muerte

129
00:11:40,350 --> 00:11:42,149
porque es un concepto que muchas veces

130
00:11:42,149 --> 00:11:43,730
se convierte en un concepto abstracto

131
00:11:43,730 --> 00:11:46,490
lo que pasa es que elaboran teorías y hacen muchas preguntas

132
00:11:46,490 --> 00:11:47,909
porque quieren entender

133
00:11:47,909 --> 00:11:50,389
¿qué pasa? que nosotros los adultos sí que nos duele

134
00:11:50,389 --> 00:11:51,429
que hagan esas preguntas

135
00:11:51,429 --> 00:11:53,389
entonces intentamos modular

136
00:11:53,389 --> 00:11:56,330
todo eso para que a nosotros

137
00:11:56,330 --> 00:11:58,250
no nos genere ni ese dolor ni ese impacto

138
00:11:58,250 --> 00:12:00,269
los niños son bastante directos

139
00:12:00,269 --> 00:12:01,649
los niños son bastante brutos

140
00:12:01,649 --> 00:12:04,529
y hacen a veces preguntas que a nosotros nos causa

141
00:12:04,529 --> 00:12:05,929
mucho dolor

142
00:12:06,549 --> 00:12:16,570
Como los niños regulan sus emociones a través de nuestras emociones, muchas veces tratamos de explicarles que no estamos preocupados o que no está pasando nada, cuando en realidad sí que está pasando algo.

143
00:12:17,090 --> 00:12:25,389
Cuando fallece alguien y un papá o una mamá está muy triste y el niño pregunta ¿qué te pasa? Solemos decirle tranquilo, no pasa nada.

144
00:12:26,169 --> 00:12:31,970
En vez de decirle pues estoy triste porque ha pasado esto, estoy asustada, no se lo decimos.

145
00:12:31,970 --> 00:12:51,149
Entonces, muchas veces hay cierta ocultación de emociones. Esto cada vez pasa menos. La suerte que tenemos es que nuestra educación ahora mismo es muy emocional. Antes no. Yo me he criado en una generación, no sé en la que os habéis criado vosotros, pero bueno, en la que se decía que los niños no lloraban, que los niños eran fuertes.

146
00:12:51,149 --> 00:13:04,730
Entonces, en cambio, las niñas sí que se nos permitía llorar como si fuera algo relacionado con el género, cuando no es nada relacionado con el género. Los mensajes, ahora eres el fuerte de la casa, eres el hombre de la casa, estaban muy dirigidos, pero ahora ya eso no pasa.

147
00:13:04,730 --> 00:13:26,230
Entonces, en este aspecto estamos mejorando. Pero aún así, todo adulto intenta proteger al niño e intenta ahorrarle sufrimiento. Yo discuto muchas veces con algunas vecinas porque hay ciertos movimientos de crianza que dice que el niño ya va a sufrir mucho en la vida y entonces no les ponemos a la frustración.

148
00:13:26,230 --> 00:13:34,830
Pero es que es verdad que la vida tiene muchos momentos en los que la frustración sale y los noes están y el niño tiene que aprender.

149
00:13:36,450 --> 00:13:45,289
Y lo que os decía antes, utilizamos mal el lenguaje. Es frecuente que oigamos a mucha gente decir, ayer no te contesté porque se me murió el móvil.

150
00:13:46,470 --> 00:13:50,950
En cambio, las personas cuando mueren no decimos ha muerto o ha fallecido, decimos se ha ido.

151
00:13:51,750 --> 00:13:58,669
El móvil se muere, la batería del coche se muere, cuando en realidad se gastan y se cambian o se recargan,

152
00:13:59,649 --> 00:14:05,409
pero las personas que se mueren, justo esas, no utilizamos la palabra muerte ni fallecido.

153
00:14:06,590 --> 00:14:15,750
Todo esto dificulta que los niños puedan hacerse una idea o enfrentarse a la muerte porque no están familiarizados.

154
00:14:15,750 --> 00:14:45,450
No, si viviéramos en Estados Unidos o en Japón, Japón tiene como un tema transversal que se utiliza en la escuela sobre la muerte desde que son muy pequeños hasta que son mayores, se trata de manera transversal y Estados Unidos, como tiene una sociedad que está militarizada, todas las escuelas están muy familiarizadas con la muerte y también se utiliza de manera transversal la muerte en el aula y tienen un montón de programas escolares para trabajarlo, ¿vale?

155
00:14:45,750 --> 00:15:07,909
Bueno, aquí esto no nos pasa. Nosotros no tenemos un programa para trabajar la muerte, no entra en los contenidos para el ciclo de la vida y con otras cosas, pero no está de manera significativa como un tema. Entonces, ¿cuándo lo abordamos? Pues cuando podemos, ¿no? ¿Podríamos hacerlo de otra manera? Sí, pero en realidad nosotros lo hacemos cuando podemos.

156
00:15:07,909 --> 00:15:11,190
todo lo que hayáis hecho con respecto a la muerte

157
00:15:11,190 --> 00:15:14,429
yo siempre digo que no hay cosas ni bien hechas ni mal hechas

158
00:15:14,429 --> 00:15:17,269
o sea, hay cosas, ¿no? y siempre lo que sí que tengo claro

159
00:15:17,269 --> 00:15:19,049
es que cada uno lo hace como puede

160
00:15:19,049 --> 00:15:22,769
y nunca con afán de molestar ni de dificultad

161
00:15:22,769 --> 00:15:25,529
cada uno lo hace como puede y con las herramientas que puede

162
00:15:25,529 --> 00:15:29,309
luego hay cosas que podemos matizar, pero seguro que si habéis

163
00:15:29,309 --> 00:15:32,789
abordado esto con los niños, lo habéis hecho lo mejor que habéis podido

164
00:15:32,789 --> 00:15:34,870
sin ningún lugar a dudas

165
00:15:34,870 --> 00:15:40,809
Hay cuatro conceptos básicos para explicar la muerte a los niños

166
00:15:40,809 --> 00:15:41,970
Y solamente hay cuatro

167
00:15:41,970 --> 00:15:43,850
Son cuatro tonterías

168
00:15:43,850 --> 00:15:48,950
Habéis madrugado o os habéis conectado para escuchar las cuatro tonterías

169
00:15:48,950 --> 00:15:51,669
Y si en algún momento domináis las cuatro tonterías estas

170
00:15:51,669 --> 00:15:54,129
Pues seréis unas máquinas explicando la muerte

171
00:15:54,129 --> 00:15:58,110
Teniendo claro que es la muerte por respecto a la infancia

172
00:15:58,110 --> 00:16:01,269
El primero es que la muerte es universal

173
00:16:01,269 --> 00:16:04,990
Esto es tan tonto como decir que nos vamos a morir todos

174
00:16:04,990 --> 00:16:06,490
¿Cuál es el problema?

175
00:16:06,950 --> 00:16:24,990
El problema es que si un niño nos pregunta, mamá, ¿tú te vas a morir? Nosotros deberíamos decir, sí, claro, yo me voy a morir, como todos. Pero si a un niño pequeño nosotros le decimos, yo me voy a morir, lo que le estáis diciendo, que seguro que no sabéis, es ahora o pronto.

176
00:16:24,990 --> 00:16:48,490
La siguiente pregunta que va a venir detrás de mamá, tú te vas a morir, sí cariño, como todos, es ¿cuándo? Claro, ¿cuándo? No lo sé. Para él, tú te vas a morir es inminente. Esto es exactamente lo mismo que cuando nos vamos de viaje, nos metemos en el coche y dicen, ¿cuándo llegamos? Pronto, pero ya, ahora.

177
00:16:48,490 --> 00:17:03,470
Bueno, ya sabéis que no entienden los días, que los niños de tres años no entienden el concepto tiempo, es un concepto muy relativo, es prácticamente inmediato. El viernes va a ser de cumpleaños, pero es hoy, pero ya es viernes, no lo entienden.

178
00:17:04,170 --> 00:17:06,250
Entonces, ¿qué vamos a hacer con los más pequeños?

179
00:17:06,390 --> 00:17:11,390
Con los más pequeños, como hasta los 7 años, para que entiendan que la muerte es universal,

180
00:17:11,609 --> 00:17:18,930
le vamos a decir, mamá, tú te vas a morir, cariño, yo me voy a morir, dentro de mucho, mucho, mucho tiempo.

181
00:17:19,809 --> 00:17:21,049
Utilizaremos la postergación.

182
00:17:21,569 --> 00:17:28,930
Cuando tú seas mayor, cuando tú te puedas cuidar solo, cuando ya tengas una familia, porque es lo habitual, ¿vale?

183
00:17:28,930 --> 00:17:40,869
Si el niño es muy listo o ha vivido una muerte o lo ha visto, puede decirnos, bueno, pero la mamá de María se murió y María no es mayor.

184
00:17:41,789 --> 00:17:50,450
Y le vamos a decir, eso no es lo habitual, porque en realidad no es lo habitual, lo que os ha pasado no es lo habitual.

185
00:17:50,450 --> 00:18:13,009
Lo habitual, lo normal es que yo te pueda cuidar muchos, muchos, muchos años. Que yo me quede contigo hasta que tú seas mayor, hasta que tú tengas tu casa, hasta que tengas un trabajo, hasta que les dirigiremos a no te preocupes, vas a estar cuidado.

186
00:18:13,009 --> 00:18:29,829
El niño lo que quiere es que nosotros le garanticemos que va a estar cuidado. Entonces, ¿tú te vas a morir? Bueno, yo me voy a morir dentro de mucho, mucho tiempo. Lo normal, lo habitual, es que me muera dentro de muchos años.

187
00:18:29,829 --> 00:18:41,390
Cuando tú seas muy mayor, cuando ya hayas cumplido nueve, cuando tú seas mucho más mayor, mucho más, cuando tú tengas la edad en ti o cuando, bueno, le decimos a la etapa adulta, porque es lo normal, es lo habitual.

188
00:18:42,049 --> 00:18:53,289
Y si ha pasado algo, eso no es lo habitual, no es lo esperable. A veces pasa, pero no es lo habitual. Eso es que la muerte es universal.

189
00:18:53,289 --> 00:19:11,569
El segundo es que la muerte es irreversible. Y eso quiere decir que el que se muere ya no vive más. El niño no entiende que el que se muere no vive más. Cree que la muerte es a voluntad muchas veces y que las personas pueden vivir y pueden morir cuando uno decide.

190
00:19:11,569 --> 00:19:19,650
Esto tiene que ver con juegos que implican muerte, con películas que implican muerte y vida

191
00:19:19,650 --> 00:19:25,009
Yo siempre digo que Disney nos juega un doble papel, Disney nos sirve perfectamente para explicar la muerte a los niños

192
00:19:25,009 --> 00:19:36,369
Y Disney también nos ha presentado modelos como de una semi muerte como Blancanieves o La Bella Durmiente

193
00:19:36,369 --> 00:19:40,309
Que no se sabe muy bien si estaban muertos o estaban dormidos

194
00:19:40,309 --> 00:19:43,369
¿Qué tiene que entender el niño?

195
00:19:43,509 --> 00:19:46,130
El niño tiene que entender ya no que está la persona muerta

196
00:19:46,130 --> 00:19:48,230
Y que no va a salir de la muerte

197
00:19:48,230 --> 00:19:51,789
Sino que no van a volver a ver al fallecido nunca más

198
00:19:51,789 --> 00:19:54,089
¿Y no va a venir?

199
00:19:54,289 --> 00:19:54,930
No va a venir

200
00:19:54,930 --> 00:19:58,089
Ni a mi cumpleaños, ni a tu cumpleaños

201
00:19:58,089 --> 00:19:59,309
¿No va a venir por Navidad?

202
00:19:59,470 --> 00:20:00,230
Es que lo he pedido

203
00:20:00,230 --> 00:20:02,130
No va a venir por Navidad

204
00:20:02,130 --> 00:20:04,230
No lo vamos a ver nunca más

205
00:20:04,230 --> 00:20:06,710
El abuelito se ha muerto

206
00:20:06,710 --> 00:20:09,970
¿Y va a venir en Navidad?

207
00:20:10,750 --> 00:20:11,289
No, cariño

208
00:20:11,289 --> 00:20:27,309
No lo vamos a volver a ver nunca más. La persona que muere no vuelve. Esto a veces se da de golpe con lo que os decía antes, cuando decimos que la persona ha subido, cuando utilizamos verbos en presente.

209
00:20:27,309 --> 00:20:49,890
La persona nos acompaña, no te preocupes, el abuelito desde donde esté va a estar siempre a tu lado, lo vamos a sentir. El niño esto no lo puede entender. Esto pertenece al pensamiento abstracto esperado a que crezcan para que haya pensamiento abstracto y lo puedan distinguir. Cuando son pequeños el pensamiento es concreto. Si decimos ahora es ahora.

210
00:20:49,890 --> 00:20:55,089
El tercer aspecto básico es que hay una interrupción de las funciones vitales

211
00:20:55,089 --> 00:20:57,710
Y eso quiere decir que la persona que se muere

212
00:20:57,710 --> 00:21:02,509
Ni respira, ni le late el corazón, ni ve, ni oye, ni piensa, ni siente

213
00:21:02,509 --> 00:21:04,390
Ni come, ni huele

214
00:21:04,390 --> 00:21:07,470
No existen funciones vitales

215
00:21:07,470 --> 00:21:10,869
No es un sueño, las personas no se quedan dormidas

216
00:21:10,869 --> 00:21:14,750
Los niños no entienden que las interrupciones son definitivas

217
00:21:14,750 --> 00:21:17,670
Porque nosotros explicamos la muerte

218
00:21:17,670 --> 00:21:20,690
de una manera muy amable

219
00:21:20,690 --> 00:21:23,029
yo siempre

220
00:21:23,029 --> 00:21:24,410
yo recuerdo a mí

221
00:21:24,410 --> 00:21:26,089
y seguro que a muchos de los que estáis ahí

222
00:21:26,089 --> 00:21:28,430
en algún momento que alguien haya fallecido

223
00:21:28,430 --> 00:21:30,589
os habrán dicho que no os preocupéis

224
00:21:30,589 --> 00:21:32,009
porque la persona desde donde esté

225
00:21:32,009 --> 00:21:34,549
si existe un más allá, si existe otra vida

226
00:21:34,549 --> 00:21:37,430
os puede ver

227
00:21:37,430 --> 00:21:40,450
eso a los adultos nos consuela mucho

228
00:21:40,450 --> 00:21:42,609
nos consuela pensar que existen posibilidades

229
00:21:42,609 --> 00:21:44,130
de reencuentro, que nadie lo sabe

230
00:21:44,130 --> 00:21:45,930
yo aquí no entro porque

231
00:21:45,930 --> 00:21:48,869
nos enroscaríamos ahí en un debate interminable

232
00:21:48,869 --> 00:21:52,430
nos gustaría pensar que nos vamos a reencontrar

233
00:21:52,430 --> 00:21:55,450
que existe quizá una vida en otro lugar

234
00:21:55,450 --> 00:21:58,670
o otro modo de estar, de hecho hay cantidad

235
00:21:58,670 --> 00:22:01,730
de ideas en la religión que nos dirigen a eso

236
00:22:01,730 --> 00:22:04,170
pero el niño no lo entiende

237
00:22:04,170 --> 00:22:07,609
entonces a mí por ejemplo cuando me han dicho

238
00:22:07,609 --> 00:22:10,670
que mi abuelo desde donde esté me puede ver

239
00:22:10,670 --> 00:22:13,450
siempre va a estar a mi lado, a mí personalmente

240
00:22:13,450 --> 00:22:16,069
no me gustaría

241
00:22:16,069 --> 00:22:17,809
que mi abuelo estuviera viéndome todo el día

242
00:22:17,809 --> 00:22:20,009
la verdad, me daría un poco de rabia en determinadas

243
00:22:20,009 --> 00:22:22,069
conductas que he tenido, que mi abuelo

244
00:22:22,069 --> 00:22:23,150
hubiera estado observando

245
00:22:23,150 --> 00:22:25,670
se hubiera llevado un disgusto gordísimo seguramente

246
00:22:25,670 --> 00:22:27,789
y además es que a mí no me apetece

247
00:22:27,789 --> 00:22:29,769
y luego yo he tratado

248
00:22:29,769 --> 00:22:32,190
muchos preadolescentes

249
00:22:32,190 --> 00:22:33,789
y adolescentes a los que les han dicho

250
00:22:33,789 --> 00:22:34,630
que efectivamente

251
00:22:34,630 --> 00:22:37,650
recuerdo un caso muy concreto en el que

252
00:22:37,650 --> 00:22:39,130
le dijeron a una niña que

253
00:22:39,130 --> 00:22:41,789
no se preocupara, que tenía una relación excelente con la abuela

254
00:22:41,789 --> 00:22:42,910
que la abuela siempre iba a estar

255
00:22:43,750 --> 00:22:44,549
La iba a acompañar.

256
00:22:45,089 --> 00:22:50,630
Entonces la niña, ese acompañar, lo tradujo a se va a aparecer.

257
00:22:51,069 --> 00:22:54,269
O sea, en algún momento la abuela se me va a aparecer.

258
00:22:54,690 --> 00:22:58,250
La abuela está en algún lugar que yo no la puedo ver y eso me genera terror y pavor

259
00:22:58,250 --> 00:23:01,130
porque no sé nunca por dónde va a venir la abuela, ¿no?

260
00:23:01,589 --> 00:23:02,710
¿Qué tenemos que hacer?

261
00:23:03,490 --> 00:23:05,750
Pues algo que dicen muy bien en la película Coco,

262
00:23:06,430 --> 00:23:10,390
que es que la persona vive en nuestro recuerdo, en nuestra memoria y en el corazón.

263
00:23:11,150 --> 00:23:15,809
Yo, como se lo digo a los niños, yo siempre les pregunto que me cuenten algo que hacían con esa persona fallecida.

264
00:23:17,029 --> 00:23:18,750
¿Qué es lo que te gustaba hacer con tu abuelo?

265
00:23:19,250 --> 00:23:23,769
Todos tienen alguna, si la persona era significativa, que es importante para que haya duelo,

266
00:23:23,849 --> 00:23:26,690
porque si la persona no está presente en nuestras vidas, pues no hay duelo.

267
00:23:28,930 --> 00:23:30,309
Cuéntame algo que hacías con él.

268
00:23:30,710 --> 00:23:35,109
Y entonces a veces me dicen, pues a veces con el abuelo, sin que la abuela lo supiera,

269
00:23:35,190 --> 00:23:37,349
nos íbamos a tomar un helado antes de cenar.

270
00:23:37,769 --> 00:23:39,930
Porque la abuela decía que si nos lo teníamos antes de cenar,

271
00:23:40,369 --> 00:23:41,609
pues no, luego yo no como.

272
00:23:42,670 --> 00:23:43,970
Ah, y hacíais trampas, sí.

273
00:23:44,130 --> 00:23:46,130
Bueno, pues eso ya te lo quedas para ti.

274
00:23:46,990 --> 00:23:48,109
Eso pertenece a tu recuerdo.

275
00:23:49,029 --> 00:23:50,390
Cada vez que te tomes un helado,

276
00:23:50,509 --> 00:23:52,589
puedes acordarte de cuando el abuelo te llevaba.

277
00:23:53,230 --> 00:23:54,750
La persona está viva en nuestro recuerdo,

278
00:23:54,849 --> 00:23:56,089
en nuestra memoria y en el corazón.

279
00:23:57,630 --> 00:23:59,130
No la vamos a volver a ver nunca más,

280
00:23:59,130 --> 00:24:01,930
pero podemos apelar a lo que nosotros sentimos

281
00:24:01,930 --> 00:24:05,470
o a todas esas experiencias que hemos atesorado.

282
00:24:06,970 --> 00:24:09,150
Y el cuarto es que toda muerte tiene una causa,

283
00:24:09,150 --> 00:24:30,789
Es decir, hay un porqué. La persona no se muere de la nada. Las personas no se mueren de repente, ni las personas se mueren porque son muy buenas y no, no. Las personas se mueren porque se para el corazón, los pulmones dejan de respirar o el cerebro se para.

284
00:24:30,789 --> 00:24:39,890
Las personas no se mueren de un accidente ni en un accidente, se mueren a consecuencia de.

285
00:24:40,670 --> 00:25:00,549
En vuestro caso, abordar la muerte implica explicar que las lesiones producidas han generado un daño irreversible, porque hay otras personas que sufren accidentes o hay otras personas que sufren agresiones y se salvan.

286
00:25:00,789 --> 00:25:03,750
Los niños sufren accidentes todos los días, ¿vale?

287
00:25:04,410 --> 00:25:12,930
Entonces, la causa física es que esa agresión ha producido un daño irreversible.

288
00:25:14,690 --> 00:25:18,869
Lo normal, lo habitual, es que eso no suceda.

289
00:25:21,180 --> 00:25:26,319
Y es normal, cuando tienen cierta edad, si alguno tiene creencias religiosas, meterlas.

290
00:25:27,079 --> 00:25:28,220
Voy a hacer un matiz.

291
00:25:28,220 --> 00:25:31,059
nosotros explicamos la muerte

292
00:25:31,059 --> 00:25:32,640
al margen de creencias religiosas

293
00:25:32,640 --> 00:25:34,900
pero si es importante

294
00:25:34,900 --> 00:25:37,200
que si hay creencias religiosas

295
00:25:37,200 --> 00:25:40,369
tiene que haber dos cosas

296
00:25:40,369 --> 00:25:42,670
lo primero, el niño ya tiene que haber sido

297
00:25:42,670 --> 00:25:44,509
introducido en las creencias religiosas

298
00:25:44,509 --> 00:25:46,529
porque si no esto es un lío

299
00:25:46,529 --> 00:25:48,769
si el niño tiene tres años y no lo hemos introducido

300
00:25:48,769 --> 00:25:49,930
en las creencias religiosas

301
00:25:49,930 --> 00:25:51,650
no es momento de hacerlo

302
00:25:51,650 --> 00:25:53,230
no es momento de hablar de un cielo

303
00:25:53,230 --> 00:25:55,029
no es momento de hablar de una vida eterna

304
00:25:55,029 --> 00:25:57,309
no es momento porque no saben

305
00:25:57,309 --> 00:26:21,750
Y luego es preferible que además haya pensamiento abstracto, porque es muy complicado entender que es el cielo, porque el cielo es algo azul, que se pinta, la hierba es verde y el cielo es azul, entonces los niños se pasan horas y horas mirando, muy difícil decir que somos una estrella o que está en una vida mejor o que se ha ido algo al jala, o sea, da igual, ¿vale?

306
00:26:21,750 --> 00:26:42,569
Entonces, si manejáis esto, estáis bastante cerca de poder explicar la muerte a los niños. El problema es que el concepto evoluciona con la edad y aunque lo hayamos explicado, a medida que van creciendo hay que ir matizándolo. No es lo mismo explicárselo a un niño muy pequeño que a un niño de 12 años. ¿Hasta aquí todo medio claro?

307
00:26:42,569 --> 00:26:59,140
Yo tenía una duda. Pues dime. Sé que cada niño es muy diferente, pero más o menos en términos normales, ¿a qué edad empiezan a poder tener ese pensamiento abstracto?

308
00:27:00,440 --> 00:27:14,839
Bueno, yo te diría que el pensamiento abstracto empieza a partir de los 9-10 años, ¿vale? Dependiendo efectivamente del desarrollo, el pensamiento abstracto garantizado, garantizado en preadolescencia, ¿vale?

309
00:27:14,839 --> 00:27:34,579
Claro, lo que pasa es que ahora ¿qué es preadolescencia? Porque preadolescencia, cuando yo estudiaba, pues eran los 13 años. Ahora preadolescencia yo diría que son los 9. O sea, yo estoy segura que en los coles de infantil y primario, en los últimos cursos de primaria, si vosotros veis a los niños, decís que son preadolescentes, o sea, hacen cosas de preadolescente.

310
00:27:34,579 --> 00:27:37,480
entonces, lo vais a notar

311
00:27:37,480 --> 00:27:39,299
porque entienden

312
00:27:39,299 --> 00:27:41,099
conceptos abstractos como el paraíso

313
00:27:41,099 --> 00:27:42,980
el cielo, la vida, entre cosas

314
00:27:42,980 --> 00:27:44,960
que para nosotros el cielo no es

315
00:27:44,960 --> 00:27:47,319
si alguien habla de un cielo, si alguien habla de una vida

316
00:27:47,319 --> 00:27:49,079
mejor, pues

317
00:27:49,079 --> 00:27:51,460
no miramos lo azul y nos esperamos

318
00:27:51,460 --> 00:27:52,680
a la gente encima de

319
00:27:52,680 --> 00:27:54,740
las nubes, cada uno

320
00:27:54,740 --> 00:27:57,119
tiene una explicación o

321
00:27:57,119 --> 00:27:59,259
una imagen abstracta

322
00:27:59,259 --> 00:28:01,559
o podemos pensar en cosas que no están presentes

323
00:28:01,559 --> 00:28:03,319
así que yo creo que a partir

324
00:28:03,319 --> 00:28:05,720
de los nueve años, sí que son conceptos

325
00:28:05,720 --> 00:28:07,660
que los niños pueden llegar a entender.

326
00:28:09,299 --> 00:28:09,819
¿Alguna

327
00:28:09,819 --> 00:28:10,500
preguntilla más?

328
00:28:13,960 --> 00:28:15,640
Bueno, si no, yo sigo.

329
00:28:16,440 --> 00:28:18,200
Si no, interrumpid, que a mí

330
00:28:18,200 --> 00:28:18,619
me da igual.

331
00:28:19,940 --> 00:28:24,000
Yo simplemente, Patricia, decirte que las

332
00:28:24,000 --> 00:28:25,880
diapositivas no las estamos viendo.

333
00:28:26,039 --> 00:28:27,019
No sé si las estáis viendo.

334
00:28:28,119 --> 00:28:30,160
No, yo no las veo.

335
00:28:30,180 --> 00:28:31,059
Estáis estáticos.

336
00:28:31,759 --> 00:28:33,299
Vale, pues perdonad.

337
00:28:33,700 --> 00:28:35,599
Vamos a retomar esto.

338
00:28:35,839 --> 00:28:44,180
Ah, claro, pues es que ahora mismo se había ido la bandeja de uso compartido, perdonad. Menos mal que lo habéis dicho, porque llevaba ya pasadas infinitas.

339
00:28:44,880 --> 00:28:49,180
Claro, yo es que digo, a lo mejor no le ha dado ella, pero tampoco quería interrumpirte, ¿sabes?

340
00:28:49,319 --> 00:28:53,059
Hombre, pero interrúmpeme porque, mira, le voy, vamos a ir aquí.

341
00:28:53,339 --> 00:28:54,240
Ahora vengo.

342
00:28:54,240 --> 00:29:04,359
He pasado muy pocas, ¿vale? He pasado esta, que es que la muerte es universal, que la muerte es irreversible, que hay interrupción de las funciones vitales y que hay una causa, ¿vale?

343
00:29:04,359 --> 00:29:06,920
y ya me había quedado en esta, o sea, en realidad os habéis perdido

344
00:29:06,920 --> 00:29:07,579
estas dos

345
00:29:07,579 --> 00:29:09,700
Vale, nada, perfecto

346
00:29:09,700 --> 00:29:11,539
Bueno, sé que estáis grabando

347
00:29:11,539 --> 00:29:14,519
Sigo sin ver, veo una diapositiva fija

348
00:29:14,519 --> 00:29:16,240
pero si la estabas moviendo

349
00:29:16,240 --> 00:29:17,279
no veo los cambios

350
00:29:17,279 --> 00:29:19,259
¿Ahora las veis? ¿Veis el cambio?

351
00:29:19,859 --> 00:29:21,460
No, yo veo

352
00:29:21,460 --> 00:29:24,380
para comunicar la muerte y no veo el cambio

353
00:29:24,380 --> 00:29:26,359
¿No veis pequeñas pinceladas

354
00:29:26,359 --> 00:29:27,160
y matices ahora?

355
00:29:28,079 --> 00:29:28,319
No

356
00:29:28,319 --> 00:29:31,819
Pues dadme un segundo

357
00:29:31,819 --> 00:29:37,680
No, pero tú déjalo como estaba

358
00:29:37,680 --> 00:29:39,180
No, no, que es que como estaba

359
00:29:39,180 --> 00:29:40,460
no lo veis vosotros

360
00:29:40,460 --> 00:29:43,319
No, no, le digo a Nuria que está tocando también por aquí

361
00:29:43,319 --> 00:29:44,640
Ah, sí, veo aquí una ventana

362
00:29:44,640 --> 00:29:48,500
¿Vosotros veis ahora?

363
00:29:50,259 --> 00:29:51,099
Ahora sí

364
00:29:51,099 --> 00:29:53,859
Lo veis en modo presentación

365
00:29:53,859 --> 00:29:54,980
o lo veis en modo PowerPoint?

366
00:29:55,779 --> 00:29:56,519
En PowerPoint

367
00:29:56,519 --> 00:29:58,299
Vale

368
00:29:58,299 --> 00:30:01,880
Y si bajo así la podéis leer igual

369
00:30:01,880 --> 00:30:02,680
Sí

370
00:30:02,680 --> 00:30:19,000
Bueno, pues la vamos a dejar así para no andar tocando porque por una extraña razón no puedo compartir la desplegada con vosotros. Me imagino cuál es la extraña razón, pero porque si yo hago así, ¿la veis grande?

371
00:30:20,480 --> 00:30:20,700
No.

372
00:30:20,920 --> 00:30:23,759
Dale F5, en F5 tampoco, en tu teclado.

373
00:30:24,700 --> 00:30:25,000
No.

374
00:30:26,480 --> 00:30:27,799
¿Pero veis que pasan?

375
00:30:28,339 --> 00:30:28,660
No.

376
00:30:28,660 --> 00:30:30,940
vale, vale, pues espero

377
00:30:30,940 --> 00:30:33,319
pues eso es lo que me está pasando

378
00:30:33,319 --> 00:30:38,059
nada, perdonad, cosas del directo

379
00:30:38,059 --> 00:30:38,420
nada

380
00:30:38,420 --> 00:30:40,559
que le hemos cambiado de

381
00:30:40,559 --> 00:30:41,559
de Tuna

382
00:30:41,559 --> 00:30:44,839
sí, es que, bueno, así sí que la veis

383
00:30:44,839 --> 00:30:45,099
¿no?

384
00:30:46,480 --> 00:30:48,319
pues perdonadme

385
00:30:48,319 --> 00:30:50,400
luego si queréis os la paso, si queréis

386
00:30:50,400 --> 00:30:51,759
la presentación, o sea que no

387
00:30:51,759 --> 00:30:54,039
con los materiales

388
00:30:54,039 --> 00:30:56,779
personalmente yo no tengo apego ninguno al material

389
00:30:56,779 --> 00:30:58,180
la gente a veces me pide permiso

390
00:30:58,180 --> 00:31:00,220
soy Patricia, puedo utilizar, digo, lo puedes

391
00:31:00,220 --> 00:31:01,859
fusulear porque no tienes derechos de autor.

392
00:31:02,299 --> 00:31:03,960
O sea, en realidad hay que nombrar a la fundación,

393
00:31:04,099 --> 00:31:06,059
pero yo que soy la autora, no tengo derechos

394
00:31:06,059 --> 00:31:08,079
de autor, sabredadía, ninguno, y es tan

395
00:31:08,079 --> 00:31:10,180
que sea así para que mucha gente tenga acceso,

396
00:31:10,339 --> 00:31:12,460
¿vale? Pues lo dejamos

397
00:31:12,460 --> 00:31:14,180
así, no hay ningún problema. Si volvéis a

398
00:31:14,180 --> 00:31:16,099
tener algún problema, por favor, decidmelo, que yo

399
00:31:16,099 --> 00:31:17,839
voy a hablar, pero claro, o sea, entre que hablo

400
00:31:17,839 --> 00:31:19,440
una pantalla que no os veo y que

401
00:31:19,440 --> 00:31:21,940
estoy aquí, pues

402
00:31:21,940 --> 00:31:23,359
pues nada.

403
00:31:24,539 --> 00:31:26,339
¿Qué hacemos para comunicar la muerte?

404
00:31:26,339 --> 00:31:49,279
Bueno, pues para comunicar la muerte hay una serie de cosas que debemos de tener en cuenta. Tener en cuenta siempre como criterio principal que en una familia el niño forma parte de la familia, ¿vale? Y que la muerte es un hecho suficientemente importante como para que le tengamos en cuenta independientemente de la edad, independientemente del tipo de fallecimiento, ¿vale?

405
00:31:49,859 --> 00:31:55,160
¿Por qué? Porque si lo sacamos o lo matizamos, el niño antes o después se va a enterar

406
00:31:55,160 --> 00:31:59,579
y eso generalmente de cara al duelo tiene mayores repercusiones.

407
00:32:00,099 --> 00:32:04,779
Es decir, el niño puede que se enfade con nosotros por haberle engañado.

408
00:32:05,059 --> 00:32:09,140
Y luego que ahora mismo, tened en cuenta que la información va a toda pastilla.

409
00:32:09,960 --> 00:32:15,420
Desde que están los grupos de WhatsApp, por mucho que alguien quiera ocultar un tipo de muerte,

410
00:32:16,079 --> 00:32:17,180
nos vamos a enterar.

411
00:32:19,319 --> 00:32:24,980
Entonces, ¿qué se hace cuando fallece algún familiar cercano o alguien importante?

412
00:32:26,259 --> 00:32:28,700
Se lo vamos a decir lo antes posible.

413
00:32:28,859 --> 00:32:30,859
No hace falta decírselo a bocajarro.

414
00:32:31,279 --> 00:32:34,099
Se puede decir de manera gradual, sobre todo si son pequeños.

415
00:32:35,680 --> 00:32:37,680
Pero se lo vamos a decir lo antes posible.

416
00:32:38,319 --> 00:32:40,720
¿Para qué? Para que no se sientan fuera de la familia.

417
00:32:41,660 --> 00:32:43,619
Normalmente tienen que ser personas cercanas.

418
00:32:43,619 --> 00:32:50,099
y cercano no quiere decir que sea, no, personas que tengan confianza con el niño.

419
00:32:50,940 --> 00:32:55,480
Lo ideal es que sean los propios papis los que lo digan, a veces los papis están muy afectados y no pueden,

420
00:32:55,960 --> 00:33:00,619
a veces un adulto responsable puede hacer una comunicación en un centro educativo muchas veces

421
00:33:00,619 --> 00:33:06,920
con permiso de los padres o con permiso de las familias afectadas, oye, se lo vamos a decir a toda la clase,

422
00:33:06,920 --> 00:33:36,680
¿Qué importa? Bueno, pues así. No vayamos a hacer, yo la primera muerte así que soy consciente que me impacta en mi vida es cuando tenía como 8 o 9 años, fallece el padre de una compañera de clase, entra una profesora que teníamos, yo creo que estaba en cuarto, en quinto, entra una profesora que teníamos bastante bruta y hace este comentario nada más entrar a las 9 de la mañana y dice,

423
00:33:36,680 --> 00:33:48,500
Como todos sabréis, se ha muerto el padre de Carmen, que no lo sabíamos, la verdad, porque antes la comunicación era diferente, entonces todo funcionaba vía teléfono y era muy caro y nuestras queridas madres nos lo desconectaban en casa, por lo menos a mí.

424
00:33:51,799 --> 00:34:03,160
Sacar el libro de matemáticas que vamos a seguir dando clase. Carmen estaba en el colegio ese día. Nosotros no sabíamos qué hacer, no sabíamos si teníamos que ir a decirle lo siento, si teníamos que sacar el libro de matemáticas.

425
00:34:03,160 --> 00:34:16,420
Una cosa un poco violenta. Entonces, personas cercanas, con tranquilidad, contacto, con cariño, dando tiempo a los niños para que pregunten y para que entiendan y siempre, siempre, siempre informando al colegio.

426
00:34:16,420 --> 00:34:20,880
yo tengo aquí una niña que falleció su madre

427
00:34:20,880 --> 00:34:23,119
a ella le daba la preadolescente

428
00:34:23,119 --> 00:34:26,480
le da mucha vergüenza ser la única diferente dentro de toda la clase

429
00:34:26,480 --> 00:34:29,780
era la primera muerte importante que sucedía en ese aula

430
00:34:29,780 --> 00:34:32,599
su madre murió en verano, estaban de vacaciones

431
00:34:32,599 --> 00:34:35,719
y decidió no contársela a nadie, total que empezó el curso y nadie lo sabía

432
00:34:35,719 --> 00:34:38,659
ni los profesores, ni sus compañeros

433
00:34:38,659 --> 00:34:40,940
nadie entendía qué le pasaba, por qué estaba de mal humor

434
00:34:40,940 --> 00:34:44,300
y no quería, entonces hay que informar al colegio

435
00:34:44,300 --> 00:34:58,920
Porque uno de los criterios que nosotros utilizamos es que haya un rendimiento deficitario en alguna de sus áreas prioritarias y una de ellas es el colegio. Entonces, es un indicativo importante a tener en cuenta.

436
00:34:58,920 --> 00:35:01,420
Tienen que saber la verdad

437
00:35:01,420 --> 00:35:04,739
que la verdad es que no vamos a volver a ver a la persona

438
00:35:04,739 --> 00:35:05,900
nunca más

439
00:35:05,900 --> 00:35:08,800
Explicaremos lo físico

440
00:35:08,800 --> 00:35:10,619
lo que os decía antes

441
00:35:10,619 --> 00:35:13,480
qué ha pasado, si el corazón ha dejado de latir

442
00:35:13,480 --> 00:35:14,539
si la persona

443
00:35:14,539 --> 00:35:17,159
incluso si ha habido un accidente

444
00:35:17,159 --> 00:35:17,980
un atropello

445
00:35:17,980 --> 00:35:20,699
las consecuencias que ha sufrido

446
00:35:20,699 --> 00:35:23,000
tras eso, porque no todos los niños se mueren

447
00:35:23,000 --> 00:35:24,739
en un atropello, ni todos los niños se mueren

448
00:35:24,739 --> 00:35:26,659
en una agresión, ni todos los niños

449
00:35:26,659 --> 00:35:28,159
se mueren de cáncer

450
00:35:28,159 --> 00:35:49,980
No, se muere porque los órganos no están funcionando, porque otros niños con esas circunstancias salen adelante. No hace falta saber responder a todas las preguntas, los niños son metralletas, los niños de tres años son auténticas metralletas que están intentando digerir toda la información, los de cinco, los de nueve, cada uno a su nivel.

451
00:35:49,980 --> 00:35:52,300
a mí a veces los niños

452
00:35:52,300 --> 00:35:53,539
hacen preguntas

453
00:35:53,539 --> 00:35:56,360
que no sabemos responder, os pongo un ejemplo

454
00:35:56,360 --> 00:35:57,679
yo tenía aquí una

455
00:35:57,679 --> 00:36:00,480
madre que es pediatra de atención

456
00:36:00,480 --> 00:36:02,099
primaria, o sea, ha estudiado medicina

457
00:36:02,099 --> 00:36:04,539
se murió el abuelo

458
00:36:04,539 --> 00:36:06,619
el suegro, lo enterraron

459
00:36:06,619 --> 00:36:08,159
llevaron al niño, el niño tenía

460
00:36:08,159 --> 00:36:10,280
8 o 9 años, es una edad

461
00:36:10,280 --> 00:36:11,980
en la que el morbo

462
00:36:11,980 --> 00:36:14,119
impera y se hacen muchas preguntas

463
00:36:14,119 --> 00:36:16,239
morbosas, así que el niño después

464
00:36:16,239 --> 00:36:18,039
de unos días, después del entierro

465
00:36:18,039 --> 00:36:19,719
se acercó y le dijo mamá

466
00:36:19,980 --> 00:36:36,019
Dime, cariño, ¿te puedo preguntar una cosa sobre el abuelo? Digo, claro, pregúntame lo que quieras. ¿De qué color crees que estará? Imaginaros que un niño os pregunte a su hijo, ¿cómo? ¿Juan, cómo? Dijo, sí, mamá, porque yo he oído que cuando tú te mueres a veces siguen creciendo las uñas y el pelo.

467
00:36:36,019 --> 00:36:38,780
entonces esta madre decía, mira Patricia

468
00:36:38,780 --> 00:36:40,780
¿sabes? yo he tenido una imagen de mi suegro

469
00:36:40,780 --> 00:36:41,900
que no quería tener

470
00:36:41,900 --> 00:36:44,719
entonces le contestó, no hace falta responder

471
00:36:44,719 --> 00:36:46,019
a todo, entonces le contestó

472
00:36:46,019 --> 00:36:48,900
bueno cariño, es que yo

473
00:36:48,900 --> 00:36:50,880
no sé cómo está

474
00:36:50,880 --> 00:36:52,059
el abuelo, el hombre, mamá

475
00:36:52,059 --> 00:36:54,219
tú eres médico, ¿no? lo habrás estudiado

476
00:36:54,219 --> 00:36:56,559
y ella me decía, y el caso es que en medicina

477
00:36:56,559 --> 00:36:58,900
se estudia los estados de putrefacción

478
00:36:58,900 --> 00:37:00,760
en medicina legal y forense

479
00:37:00,760 --> 00:37:03,179
dice, yo perfectamente

480
00:37:03,179 --> 00:37:05,119
sabía lo que me estaba preguntando

481
00:37:05,119 --> 00:37:24,900
Y entonces ella le dijo, pues mira cariño, yo es que no recuerdo haberlo estudiado o quizá esa clase falte. Y Juan se quedó muy mosqueado, pero no hace falta responder a todas las preguntas. No tenemos por qué saberlo, mira cariño, no lo sé. Lo podemos preguntar a otras personas, podemos buscarlo, podemos preguntárselo a alguien que haya pasado por esto. No tengo por qué saberlo.

482
00:37:24,900 --> 00:37:38,539
Y hay que tener cuidado con mensajes que a veces se dan, es que era demasiado bueno para estar entre nosotros, porque claro, parece que los que se quedan aquí son los malos, ¿no? O eran un especial, por eso Dios ha venido a buscar cosas así.

483
00:37:38,539 --> 00:37:41,780
yo cuando era más pequeño

484
00:37:41,780 --> 00:37:44,219
mi abuela utilizaba una frase que a mí

485
00:37:44,219 --> 00:37:46,320
personalmente pues ahora

486
00:37:46,320 --> 00:37:48,159
no me gusta en absoluto

487
00:37:48,159 --> 00:37:49,960
pero parecía muy bonita cuando mi abuela la decía

488
00:37:49,960 --> 00:37:52,480
y éramos pequeños que decía que Dios era un jardinero

489
00:37:52,480 --> 00:37:54,480
que cortaba las flores cuando más bonitas

490
00:37:54,480 --> 00:37:56,380
estaban, entonces aquí había

491
00:37:56,380 --> 00:37:58,079
una guerra yo creo que por no ser nada bonito

492
00:37:58,079 --> 00:37:59,860
que no era necesario

493
00:37:59,860 --> 00:38:01,480
da igual, o sea las flores

494
00:38:01,480 --> 00:38:03,760
se pueden morir bonitas

495
00:38:03,760 --> 00:38:06,159
feas en un estado

496
00:38:06,159 --> 00:38:07,300
de floración grande

497
00:38:07,300 --> 00:38:29,159
La muerte es igual para todos. Hay que aclarar responsabilidades, no hemos hecho nosotros nada malo, no nos hemos portado mal, las personas se mueren sabiendo que las queremos, casi nadie se muere odiando ni aborreciendo, ni los niños hacen nada malo.

498
00:38:29,159 --> 00:38:49,400
A veces los niños están muy preocupados cuando hay un fallecimiento porque justo el domingo no quisieron ir a comer con el abuelo porque tenían un plan mejor y entonces ese día justo... A veces la muerte tiene unas coincidencias que son muy desagradables, ¿no? Como que un adolescente le diga a su padre que es el peor padre del mundo y hay un accidente de tráfico y la persona fallezca.

499
00:38:49,400 --> 00:39:13,239
Entonces, es cierto que no es tan fácil, ¿no? Yo siempre digo, yo soy muy bruta, recordad que lo he dicho al inicio, pero yo siempre digo que si fuera tan fácil acabar con una frase con las personas, yo en la M30 nunca cogería casco, porque me iría cargando gente de manera cognitiva, ¿no? Que mal este que ha hecho no sé qué, ojalá. Entonces, no es tan fácil, no nos morimos por mensajes, ni pasa nada.

500
00:39:13,239 --> 00:39:16,000
les vamos a dar protección y seguridad

501
00:39:16,000 --> 00:39:16,980
y esto es súper importante

502
00:39:16,980 --> 00:39:18,739
y con los pequeños muy muy importante

503
00:39:18,739 --> 00:39:21,820
porque cuando se produce la primera muerte importante

504
00:39:21,820 --> 00:39:22,980
en nuestra vida que nos marca

505
00:39:22,980 --> 00:39:24,659
nos entra miedo

506
00:39:24,659 --> 00:39:28,019
a que otras personas se mueran

507
00:39:28,019 --> 00:39:29,559
a que yo me quede solo

508
00:39:29,559 --> 00:39:31,579
a que

509
00:39:31,579 --> 00:39:33,820
tu mamá te vayas a morir

510
00:39:33,820 --> 00:39:35,280
y en realidad lo que hay detrás es

511
00:39:35,280 --> 00:39:36,480
¿y qué pasa con lo mío?

512
00:39:36,860 --> 00:39:39,599
es muy normal que una vez que se produce un fallecimiento

513
00:39:39,599 --> 00:39:41,260
aparezca mucha ansiedad de separación

514
00:39:41,260 --> 00:39:42,260
en los más pequeños

515
00:39:42,260 --> 00:39:44,860
Imaginaros que muere un progenitor

516
00:39:44,860 --> 00:39:48,139
Y que damos al cuidado del otro progenitor

517
00:39:48,139 --> 00:39:51,519
Pero también se puede morir

518
00:39:51,519 --> 00:39:53,880
Porque hasta ahora yo no había valorado

519
00:39:53,880 --> 00:39:55,340
Que mis papás se pudieran morir

520
00:39:55,340 --> 00:39:57,380
Y resulta que los papás se mueren

521
00:39:57,380 --> 00:39:59,719
Entonces empiezan preguntas

522
00:39:59,719 --> 00:40:01,659
Que al principio respondemos

523
00:40:01,659 --> 00:40:02,760
¿Dónde vas?

524
00:40:03,579 --> 00:40:04,320
Pues voy al súper

525
00:40:04,320 --> 00:40:07,119
¿Y cuánto vas a tardar?

526
00:40:08,000 --> 00:40:09,039
¿Y a qué hora vas a venir?

527
00:40:10,079 --> 00:40:11,019
¿Vas a trabajar?

528
00:40:11,019 --> 00:40:13,280
y como sé yo que estás

529
00:40:13,280 --> 00:40:14,559
en realidad lo que hay detrás es

530
00:40:14,559 --> 00:40:15,519
¿quién me cuida a mí?

531
00:40:16,840 --> 00:40:18,639
bueno, pues no te preocupes

532
00:40:18,639 --> 00:40:21,380
no te preocupes

533
00:40:21,380 --> 00:40:23,059
que tú vas a seguir yendo a tus

534
00:40:23,059 --> 00:40:24,960
actividades extrascolares, no te preocupes

535
00:40:24,960 --> 00:40:26,559
que vas a seguir jugando al fútbol

536
00:40:26,559 --> 00:40:29,260
no te preocupes que te vas a seguir yendo a natación

537
00:40:29,260 --> 00:40:30,840
que si hay un cumpleaños te voy a llevar

538
00:40:30,840 --> 00:40:33,239
no te preocupes

539
00:40:33,239 --> 00:40:34,440
¿vale?

540
00:40:35,500 --> 00:40:36,840
en principio, recordad

541
00:40:36,840 --> 00:40:39,139
lo normal es que yo estoy aquí contigo

542
00:40:39,139 --> 00:40:41,000
mucho, mucho, mucho

543
00:40:41,000 --> 00:40:48,179
tiempo, hasta que tú seas mayor, hasta que tus cosas estén bien. Si el niño es molesto,

544
00:40:48,360 --> 00:40:54,059
ya, pero, bueno, pues en ese ya, pero, tendremos que hacerle una pregunta. O sea, lo normal,

545
00:40:54,179 --> 00:40:58,840
lo habitual, es que yo esté aquí para cuidarte durante muchos, muchos, muchos años. Que

546
00:40:58,840 --> 00:41:04,079
a ti no te falte nada, que puedas seguir viendo al colegio. Pero, en el peor de los

547
00:41:04,079 --> 00:41:08,659
casos, tenéis que lanzarles una pregunta. En el peor de los casos, ¿quién te gustaría

548
00:41:08,659 --> 00:41:14,679
que te cuidará. Yo cuando he lanzado esta pregunta yo esperaba que la respuesta fuera

549
00:41:14,679 --> 00:41:20,260
como tu mamá no hay nadie. Para mí es la respuesta ideal y la respuesta que yo me encuentro

550
00:41:20,260 --> 00:41:27,980
es el tío Juan que tiene piscina. Así que lo que yo valgo es lo mismo que una piscina.

551
00:41:28,380 --> 00:41:34,219
Los niños son bastante prácticos, los niños enseguida recolocan, enseguida se dan cuenta

552
00:41:34,219 --> 00:41:38,260
que esto continúa, no como los adultos que somos un poco más tontos para hacer esto,

553
00:41:38,260 --> 00:41:44,800
un poco más lentos o que tenemos más apegos. Los niños son muy prácticos, ¿vale? El niño

554
00:41:44,800 --> 00:41:52,980
necesita que sus rutinas estén mantenidas, que cenar, su baño, lo que hacen de manera

555
00:41:52,980 --> 00:42:00,039
habitual. Entonces, si nosotros no lo podemos hacer, ¿qué otro lo va a poder hacer? Rápido,

556
00:42:00,679 --> 00:42:05,880
la mamá de no sé quién que tiene una casa muy grande, el tío Juan que tiene piscina,

557
00:42:05,880 --> 00:42:08,400
infinitas cosas que los niños

558
00:42:08,400 --> 00:42:10,360
nosotros no hemos sabido, bueno, pues vamos a hablar

559
00:42:10,360 --> 00:42:12,440
con el tío Juan y en el peor de los

560
00:42:12,440 --> 00:42:14,460
casos, pues vemos si el tío Juan

561
00:42:14,460 --> 00:42:16,380
te puede llevar al colegio, ¿vale? Siempre hay

562
00:42:16,380 --> 00:42:17,800
otras personas que nos apoyan

563
00:42:17,800 --> 00:42:20,519
así que le daremos

564
00:42:20,519 --> 00:42:22,400
protección y seguridad, recolocaremos

565
00:42:22,400 --> 00:42:24,300
algo de nuestra vida, recordad, está

566
00:42:24,300 --> 00:42:26,440
en nuestro recuerdo, en nuestro corazón y en nuestra

567
00:42:26,440 --> 00:42:28,440
memoria y podemos

568
00:42:28,440 --> 00:42:29,440
hacer algún acto

569
00:42:29,440 --> 00:42:31,440
de recuerdo

570
00:42:31,440 --> 00:42:34,380
o para recordar si algún

571
00:42:34,380 --> 00:42:43,679
Un día, un dibujo, una caja de recuerdos, un álbum de fotos, bueno, un álbum de fotos virtual, porque ahora lo hacemos virtual.

572
00:42:44,699 --> 00:42:55,000
Si esa persona dentro de unos años necesita recordar quién era su mamá, quién era su papá, cómo era el abuelo, podemos apelar a ese recuerdo.

573
00:42:55,000 --> 00:43:08,860
Porque a veces cuando la muerte sucede a una edad muy temprana, al cabo de un tiempo aparece el olvido o aparecen, bueno, pues que no nos acordamos cómo sonaba, no nos acordamos cómo olía.

574
00:43:09,420 --> 00:43:16,380
Los primeros recuerdos que se pierden, y son muy significativos, aunque sé que hay vídeos, es el tono de voz.

575
00:43:16,579 --> 00:43:21,659
Los niños lo que más dicen en terapia es, ya no sé cómo hablaba.

576
00:43:22,019 --> 00:43:24,380
Y aunque lo vean en un vídeo, no lo reconocen.

577
00:43:25,619 --> 00:43:41,000
Daros cuenta que hay otros recuerdos que son muy poderosos, seguro que a vosotros os ha pasado que cuando ha fallecido alguien, si alguien huele igual o se ha evocado esa sensación o incluso por la calle hemos visto a alguien parecido y nos hemos girado preguntándonos si no es esa la persona fallecida porque era muy parecido.

578
00:43:41,840 --> 00:43:43,719
Les vamos a ayudar a expresar lo que sienten.

579
00:43:45,300 --> 00:43:46,320
Se llora por lo que se llora.

580
00:43:46,559 --> 00:43:48,340
¿Por qué lloras? Porque estoy triste.

581
00:43:48,900 --> 00:43:50,860
¿Qué te pasa? Estoy triste.

582
00:43:52,320 --> 00:43:53,280
Permitimos la emoción.

583
00:43:54,199 --> 00:43:55,219
Casi todas están bien.

584
00:43:56,000 --> 00:44:00,179
Pero en el momento de comunicar la muerte, si la emoción es muy intensa,

585
00:44:00,480 --> 00:44:03,800
ahora os explico qué es que sea muy intensa, no somos el adulto adecuado.

586
00:44:04,219 --> 00:44:10,800
Es decir, sobre todo ante eventos traumáticos, muertes inesperadas,

587
00:44:11,000 --> 00:44:21,000
situaciones muy llamativas. A veces la gente se rompe, grita, se tira al suelo, le duele

588
00:44:21,000 --> 00:44:29,980
muchísimo. Ese dolor al niño lo que le genera es que algo va muy mal, algo que nos está

589
00:44:29,980 --> 00:44:35,820
pasando es horrible y no permite que él se calme ni que inicie lo que tiene que iniciar.

590
00:44:35,820 --> 00:44:53,659
Entonces, si nosotros o alguien está en ese estado de nervios, de ansiedad, o esto es injustísimo lo que nos ha pasado, yo no voy a poder con esto, frases muy llamativas, no somos la persona adecuada.

591
00:44:54,300 --> 00:45:01,900
Patricia, perdona, alguien pide, Sara, Sara te está pidiendo que lo andes dando la mano.

592
00:45:01,900 --> 00:45:04,179
venga, es que yo no veo

593
00:45:04,179 --> 00:45:04,980
recordad

594
00:45:04,980 --> 00:45:13,230
a mi la muerte

595
00:45:13,230 --> 00:45:15,469
es como reversible para ellos

596
00:45:15,469 --> 00:45:16,670
si, si, es reversible

597
00:45:16,670 --> 00:45:18,250
la situación

598
00:45:18,250 --> 00:45:21,190
a lo mejor le explicas

599
00:45:21,190 --> 00:45:21,969
que

600
00:45:21,969 --> 00:45:24,750
esta compañera ha muerto

601
00:45:24,750 --> 00:45:26,349
que ya no está entre nosotros

602
00:45:26,349 --> 00:45:29,210
como tú dices, que no va a estar

603
00:45:29,210 --> 00:45:31,369
vamos a recolocarle

604
00:45:31,369 --> 00:45:33,130
en nuestro corazón y en nuestro recuerdo

605
00:45:33,130 --> 00:45:35,030
y estuve pensando el otro día

606
00:45:35,030 --> 00:45:55,510
Digo, es que los niños están acostumbrados desde la guardería, te entiendo perfectamente, de tener una asemblea y comentar quién está y quién no está todos los días y la silla de esta niña está en la clase.

607
00:45:55,510 --> 00:46:06,730
Claro. ¿Cómo es la mejor manera de gestionar esto? ¿Se ponen recuerdos de ella o cómo se hace?

608
00:46:08,469 --> 00:46:23,110
Lo aborto porque me parece interesante. Efectivamente, la muerte a los tres años es irreversible. El que se muere puede volver. Y lo mismo creemos que lo han entendido. Es decir, no vamos a ver… ¿Cómo se llamaba la compañera?

609
00:46:25,309 --> 00:46:25,710
Abril.

610
00:46:26,170 --> 00:46:26,550
Abril.

611
00:46:26,869 --> 00:46:28,889
¿No vamos a volver a ver abril nunca más?

612
00:46:30,289 --> 00:46:33,250
Y entonces, a los seis meses te dicen, ¿y el año que viene?

613
00:46:33,510 --> 00:46:34,590
¿Abril va a estar en mi clase?

614
00:46:34,809 --> 00:46:36,409
Y tú dices, ostras, no he entendido nada.

615
00:46:36,809 --> 00:46:37,530
Ha entendido, ¿vale?

616
00:46:37,570 --> 00:46:39,150
Pero todavía la muerte es reversible.

617
00:46:39,289 --> 00:46:42,210
Hasta los cinco o seis años la muerte sigue siendo reversible.

618
00:46:42,590 --> 00:46:44,489
Y hay que decirle, no, cariño, acuérdate lo que te expliqué.

619
00:46:44,829 --> 00:46:46,269
No lo vamos a ver nunca más.

620
00:46:47,110 --> 00:46:47,309
¿Vale?

621
00:46:47,510 --> 00:46:50,869
Porque ellos están acostumbrados, y más ahora supongo, con el tema de confinamientos,

622
00:46:50,969 --> 00:46:54,289
que dejan de ver a los niños, vuelven, alguien se pone malito, vuelve.

623
00:46:54,489 --> 00:47:18,150
Y así todo el rato. Entonces, ¿qué podemos hacer? Aclarárselo cada vez que lo pregunten. A nosotros nos ha pasado, fallece un papá, por ejemplo, te pongo un ejemplo muy concreto, de una familia con tres hermanos, hay una muerte súbita, el papá fallece y la peque tiene dos años cuando el papá fallece.

624
00:47:18,150 --> 00:47:40,469
Porque los niños lo medio entienden, ¿vale? Teniendo en cuenta que el concepto, recordad, evoluciona. O sea, por muy bien que lo hayamos hecho, va a haber cambios cognitivos que nos van a volver a dirigir a preguntar, oye, mamá, y cuando yo era pequeño, estaba Abril en clase, ¿qué le pasó? ¿Por qué no volvió? Y entonces dices tú, ostras, si yo le he dicho, y se lo vamos a tener que volver a explicar, ¿vale?

625
00:47:40,469 --> 00:47:58,550
En este caso, por ejemplo, la peque, entre el papá no va a volver, vale, perfecto. A los seis meses tuvo una autitis y estaba en el hospital llorando, llorando, y estaba la madre con ella en urgencias y decía, Patricia, no sabes qué horror, porque de repente yo me acercaba y me decía, no, tú no, que venga papá, que es el que me llevaba al médico.

626
00:47:58,550 --> 00:48:00,670
cariño, pero es que te he dicho

627
00:48:00,670 --> 00:48:02,429
que papá no puede volver, pero y si estoy

628
00:48:02,429 --> 00:48:04,769
mala, tampoco, no cariño

629
00:48:04,769 --> 00:48:05,769
y si me pongo muy grave

630
00:48:05,769 --> 00:48:08,250
tampoco va a venir papá, no mi vida

631
00:48:08,250 --> 00:48:10,530
y al año, le dijo, ya estoy aburrida

632
00:48:10,530 --> 00:48:11,889
y ahora sí, dile que venga

633
00:48:11,889 --> 00:48:14,210
entonces, no entiende, ¿vale?

634
00:48:14,289 --> 00:48:16,449
a los tres años, esto es algo, y es una

635
00:48:16,449 --> 00:48:18,610
pregunta muy interesante, que va a seguir saliendo

636
00:48:18,610 --> 00:48:22,130
¿qué hacemos con la silla?

637
00:48:22,190 --> 00:48:24,690
que me has preguntado, la silla está ahí, la silla está ahí bien puesta

638
00:48:24,690 --> 00:48:28,349
la silla de Abril

639
00:48:28,349 --> 00:48:31,230
está presente porque nosotros no

640
00:48:31,230 --> 00:48:33,510
y poco a poco después de algún homenaje

641
00:48:33,510 --> 00:48:35,170
después de dejarle algún dibujo

642
00:48:35,170 --> 00:48:37,329
después de hacer algo habrá que ir

643
00:48:37,329 --> 00:48:38,170
alejando la silla

644
00:48:38,170 --> 00:48:40,929
la silla era como bien dices de Abril

645
00:48:40,929 --> 00:48:43,449
Abril ya no está, Abril ya no se va a sentar en la silla

646
00:48:43,449 --> 00:48:45,429
igual que recolocamos la clase

647
00:48:45,429 --> 00:48:46,789
recolocamos a la asamblea

648
00:48:46,789 --> 00:48:49,389
para mí lo normal si estaba en un sitio

649
00:48:49,389 --> 00:48:51,730
concreto es alejarla

650
00:48:51,730 --> 00:48:53,489
sería la idea, yo si está aquí

651
00:48:53,489 --> 00:48:55,449
la silla, la voy cambiando, lo mismo que

652
00:48:55,449 --> 00:48:56,829
con los pupitres de fallecidos

653
00:48:56,829 --> 00:48:59,409
nosotros lo hemos hecho un montón de veces

654
00:48:59,409 --> 00:49:00,849
y hemos ayudado a centros educativos

655
00:49:00,849 --> 00:49:03,289
recolocamos a los alumnos

656
00:49:03,289 --> 00:49:05,449
ese pupitre tiene que salir

657
00:49:05,449 --> 00:49:06,789
un poco del círculo central

658
00:49:06,789 --> 00:49:08,829
poco a poco lo vamos alejando

659
00:49:08,829 --> 00:49:11,230
y lo vamos sacando, ya esa silla no está

660
00:49:11,230 --> 00:49:13,469
con nosotros porque a Abril no se va a sentar

661
00:49:13,469 --> 00:49:15,150
nunca más, ni va a venir

662
00:49:15,150 --> 00:49:17,110
nunca más, ni la vamos a volver a ver

663
00:49:17,110 --> 00:49:18,090
por tanto esa silla

664
00:49:18,090 --> 00:49:20,489
no está

665
00:49:20,489 --> 00:49:23,010
Patricia, perdona, perdona Patricia

666
00:49:23,010 --> 00:49:28,369
Perdona que te interrumpa. Quiero especificar que cuando digas abril, di abril charlón, por favor.

667
00:49:29,230 --> 00:49:38,309
Hay dos abriles, no, es que no te lo he dicho. Hay dos abriles en la clase y la mamá de abril Morales, que es otra niña que está aquí,

668
00:49:39,050 --> 00:49:42,550
pues quiere que especifiquemos el apellido porque ya lo pasa mal cada vez más.

669
00:49:42,550 --> 00:49:43,510
Normal, perdona.

670
00:49:44,190 --> 00:49:45,070
Nada, no te preocupes.

671
00:49:45,070 --> 00:49:45,550
Día charlón.

672
00:49:45,909 --> 00:49:46,269
Charlón.

673
00:49:46,389 --> 00:49:46,590
Vale.

674
00:49:47,110 --> 00:49:52,269
Yo creo que es conveniente no utilizar ni el nombre ni el apellido por confidencialidad de datos.

675
00:49:52,269 --> 00:50:16,449
Sé que se pierde, a lo mejor, porque despersonalizamos, pero claro, está la posibilidad de datos. A lo mejor es mejor decir, un niño de tres años, una niña de tres años, se pierde, la verdad es que se pierde a lo mejor la parte afectiva, la parte personal, pero sí que a lo mejor por confidencialidad de datos es mejor dejarlo, si os parece. Gracias.

676
00:50:16,449 --> 00:50:21,909
Sí, sí, sí, me parece perfecto y me parece muy acertado. Perdonadme, utilizaré genérico, ¿vale?

677
00:50:22,269 --> 00:50:35,889
Utilizaré nombres que para mí son muy comunes, María, Juan, nombres muy generales en nuestra sociedad, si os parece bien.

678
00:50:35,889 --> 00:50:49,610
Por no decir niño a niño. Disculpadme si a alguien le ha podido molestar, disculpadme. Yo lo haría así, ya que me habéis preguntado.

679
00:50:50,489 --> 00:51:05,730
Vamos a avanzar un poquito, sobre todo para llegar a vuestra etapa. Me voy a quedar en las etapas escolares. Voy a dar unas pinceladas sobre preadolescentes y adolescentes, pero me voy a quedar en edades que quizás no son más familiares.

680
00:51:06,489 --> 00:51:29,650
¿Qué pasa entre los 0 y los 2 años? Entre los 0 y los 2 años los niños perciben ausencia. No pueden entender todos los conceptos que hemos explicado, pero sí entienden que la persona que les cuidaba ya no está. Se afectan por los cambios en las rutinas y esto es importante. Los niños de 3 años también. No hay mucha diferencia entre un niño de 2 y un preescolar de 3.

681
00:51:29,650 --> 00:51:46,550
Entonces, si hay un cambio en la rutina, es algo que se debe preparar. Yo sé que muchas veces no se puede, pero es muy importante si sabemos que un cuidador principal va a fallecer y se encargaba de algo muy concreto, lo vayamos sustituyendo gradualmente.

682
00:51:47,170 --> 00:52:07,449
Es decir, si sabemos que uno de los dos progenitores va a fallecer porque tiene una enfermedad que el desenlace va a ser muerte a pesar del tratamiento, yo sé que todos queremos estar en contacto con nuestros peques, pero hay que dar paso a la otra persona que va a cuidar.

683
00:52:07,449 --> 00:52:28,969
Si va a venir una abuela a la hora del baño porque no podemos llegar del trabajo, gradualmente vamos a ir relegando a esa persona, aunque esté presente, en el cuidado básico, en la cena, en dormir, en calmar, porque si se produce un fallecimiento a esta edad no van a calmarse porque no está esa figura de seguridad y de apoyo.

684
00:52:28,969 --> 00:52:47,269
Así que intentaremos en toda la medida posible no cambiar la rutina. Es habitual que regulen las emociones por nuestras propias emociones y lo normal es que aparezca irritabilidad, aunque no veamos nada aparente, aunque no puedan contarnos cómo está.

685
00:52:48,070 --> 00:53:03,150
Irritabilidad, es normal que el bebé esté más irritable, que le cueste más dormir, que le cueste más comer y que esté más, la palabra que se utiliza y que todos entendemos yo creo que es ñoño, que ese bebé esté más ñoño.

686
00:53:03,150 --> 00:53:05,389
¿qué podemos encontrarnos?

687
00:53:05,869 --> 00:53:07,809
más rabietas, que se suban las rabietas

688
00:53:07,809 --> 00:53:09,170
eso es porque no están bien

689
00:53:09,170 --> 00:53:11,150
pero es algo normal, recordad

690
00:53:11,150 --> 00:53:12,610
el proceso de duelo es normal

691
00:53:12,610 --> 00:53:15,389
que haya ciertos ataques de ira, de rabia

692
00:53:15,389 --> 00:53:17,690
llorar, llorar

693
00:53:17,690 --> 00:53:19,849
mucho para que vuelva el progenitor

694
00:53:19,849 --> 00:53:21,590
lo que os contaba antes del médico

695
00:53:21,590 --> 00:53:23,130
lloro, lloro, lloro

696
00:53:23,130 --> 00:53:24,989
y aún así no viene papá

697
00:53:24,989 --> 00:53:28,050
¿por qué no está viniendo papá a cuidarme si papá me quería?

698
00:53:29,590 --> 00:53:31,849
esos son conductas de búsqueda del fallecido

699
00:53:31,849 --> 00:53:36,889
le esperan despiertos porque le daban un besito antes de dormir

700
00:53:36,889 --> 00:53:39,630
bueno, eso es normal

701
00:53:39,630 --> 00:53:42,409
y que haya regresiones, si habían dejado el chupete

702
00:53:42,409 --> 00:53:44,929
es normal que lo vuelvan a coger, si dormían solo

703
00:53:44,929 --> 00:53:47,369
es normal que quieran volver a dormir con nosotros

704
00:53:47,369 --> 00:53:51,750
porque se están reorganizando igual que los adultos

705
00:53:51,750 --> 00:53:52,670
¿qué le ayuda?

706
00:53:54,090 --> 00:53:56,050
que se mantengan las rutinas y los horarios

707
00:53:56,050 --> 00:53:58,829
como os decía es muy importante que les expliquemos

708
00:53:58,829 --> 00:54:01,369
que lo suyo va a estar bien

709
00:54:01,369 --> 00:54:03,809
se va a seguir cenando a la hora que se cenaba

710
00:54:03,809 --> 00:54:05,650
vamos a seguir yendo a la piscina

711
00:54:05,650 --> 00:54:07,289
como ibas antes a

712
00:54:07,289 --> 00:54:09,570
la atracción, vamos a

713
00:54:09,570 --> 00:54:11,389
seguir yendo

714
00:54:11,389 --> 00:54:13,190
a la escuela infantil

715
00:54:13,190 --> 00:54:15,570
vamos a seguir haciendo las cosas

716
00:54:15,570 --> 00:54:17,510
que hacíamos y los horarios que

717
00:54:17,510 --> 00:54:19,570
teníamos, en la medida de lo posible

718
00:54:19,570 --> 00:54:21,690
sé que hay veces que es insostenible

719
00:54:21,690 --> 00:54:23,550
si anticipamos

720
00:54:23,550 --> 00:54:25,550
la muerte, lo que os decía, hay que sustituir

721
00:54:25,550 --> 00:54:27,329
al cuidador, yo sé que

722
00:54:27,329 --> 00:54:29,309
el cuidador siempre dice, pues es que

723
00:54:29,309 --> 00:54:35,409
yo no quiero, quiero disfrutar hasta el último momento, lo entiendo, pero el que se queda

724
00:54:35,409 --> 00:54:42,570
aquí es el peque y al peque esto le ayuda, no te estoy apartando, puedes compartirlo

725
00:54:42,570 --> 00:54:47,789
pero hay que poner al co-cuidador. Les vamos a dar mucho cariño y mucho afecto adicional,

726
00:54:48,250 --> 00:54:53,610
muchos besos, muchos mimos, muchos tranquilos, no pasa nada y con dos años que siempre les

727
00:54:53,610 --> 00:54:57,170
vamos a utilizar el lenguaje, independientemente de que pensemos que nos están entendiendo

728
00:54:57,170 --> 00:55:01,650
que no. Les vamos a explicar cómo nos sentimos, estamos tristes. Recordad que aunque nosotros

729
00:55:01,650 --> 00:55:11,510
estemos tristes, la tristeza no nos está impidiendo funcionar. Nosotros siempre, yo

730
00:55:11,510 --> 00:55:17,849
nunca he visto ni mamás ni papás con una tristeza que no puedan atender. Siempre intentan

731
00:55:17,849 --> 00:55:23,630
dentro de las posibilidades hacer las cosas bien. Entonces, nosotros a pesar de nuestra

732
00:55:23,630 --> 00:55:28,110
tristeza, podemos seguir cuidándoles, podemos seguir acompañándoles y podemos seguir alimentándoles,

733
00:55:28,230 --> 00:55:32,429
llevándoles al cole y haciendo un montón de cosas. Y súper importante, les vamos a

734
00:55:32,429 --> 00:55:39,070
confirmar el cuidado, la atención y el cariño. Voy a estar aquí, en principio voy a estar

735
00:55:39,070 --> 00:55:42,869
aquí durante muchos, muchos años, no te preocupes, yo te cuido, aunque estoy triste

736
00:55:42,869 --> 00:55:47,969
puedo ayudarte, ven a mí si tienes cualquier cosa, lo entiendan o no lo entiendan, ¿vale?

737
00:55:47,969 --> 00:55:51,530
Los preescolares

738
00:55:51,530 --> 00:55:55,349
¿Qué hacemos con los preescolares?

739
00:55:55,349 --> 00:55:56,710
La capa preescolar

740
00:55:56,710 --> 00:56:01,730
Efectivamente, como decís, la muerte es algo reversible

741
00:56:01,730 --> 00:56:04,429
Primero porque son egocéntricos

742
00:56:04,429 --> 00:56:08,650
La muerte, el mundo gira en torno a ellos

743
00:56:08,650 --> 00:56:12,150
Son subjetivos y prima el pensamiento mágico

744
00:56:12,150 --> 00:56:15,170
El pensamiento mágico es una de las mejores cosas que hay en infancia

745
00:56:15,170 --> 00:56:16,289
Por lo menos para mí

746
00:56:16,289 --> 00:56:31,469
Me gusta muchísimo porque permite cosas geniales como el ratón Pérez, permite que venga Papá Noel, permite cosas que son muy bonitas que solo se dan con pensamiento mágico.

747
00:56:31,550 --> 00:56:39,050
Y cuando el pensamiento mágico empieza a desaparecer, empiezan preguntas, esto lo vais a notar, cuando empieza a desaparecer, ¿y cómo viene un ratón por la noche?

748
00:56:39,050 --> 00:56:43,980
porque viene, porque es mágico

749
00:56:43,980 --> 00:56:45,239
el ratón, ¿no?

750
00:56:45,739 --> 00:56:46,900
Yo siempre cuento que

751
00:56:46,900 --> 00:56:50,300
de los detalles más bonitos que yo tengo de mi consulta

752
00:56:50,300 --> 00:56:52,059
era una niña, que se llamaba María

753
00:56:52,059 --> 00:56:53,739
que nada más llegar me dijo

754
00:56:53,739 --> 00:56:55,820
Patricia, Patricia, corre, me das un sobre

755
00:56:55,820 --> 00:56:57,679
y yo le dije, sí, claro, te doy un sobre

756
00:56:57,679 --> 00:56:59,139
entonces cogí un sobre, le doy un sobre

757
00:56:59,139 --> 00:57:02,079
en la consulta le dije, ¿para qué quieres el sobre?

758
00:57:02,139 --> 00:57:03,139
y dice, para el ratón Pérez

759
00:57:03,139 --> 00:57:05,639
y estaba ahí escribiendo ahí su palabra de ratón Pérez

760
00:57:05,639 --> 00:57:07,480
tenía como unos seis años así

761
00:57:07,480 --> 00:57:08,679
y dice, que se me ha caído un diente

762
00:57:08,679 --> 00:57:10,719
y entonces le dijo su padre, claro María, porque

763
00:57:10,719 --> 00:57:13,000
acuérdate que el otro que se te cayó

764
00:57:13,000 --> 00:57:14,699
hasta que pudo venir el ratón Pérez

765
00:57:14,699 --> 00:57:16,780
que te lo trabaste, fue muy complicado y fue verdad

766
00:57:16,780 --> 00:57:18,699
entonces estaba ahí pintando

767
00:57:18,699 --> 00:57:20,599
y de repente se queda así parada, no sé si me dices

768
00:57:20,599 --> 00:57:22,460
¿sabes papá? el otro día Iker

769
00:57:22,460 --> 00:57:24,760
por la noche vio al ratón Pérez

770
00:57:24,760 --> 00:57:26,619
¿dijo su padre en serio?

771
00:57:27,300 --> 00:57:28,860
dice sí, sí, vio al ratón

772
00:57:28,860 --> 00:57:30,420
Pérez, que te ha contado

773
00:57:30,420 --> 00:57:32,800
pues me ha contado que el ratón Pérez se viste de señor

774
00:57:32,800 --> 00:57:34,760
muy parecido a como iba vestido su padre

775
00:57:34,760 --> 00:57:36,679
claro, esto es

776
00:57:36,679 --> 00:57:38,760
maravilloso, por lo menos a mí me parece súper maravilloso

777
00:57:38,760 --> 00:57:40,500
entonces este padre se quedó así, bueno

778
00:57:40,500 --> 00:57:42,420
que habla y le dijo, digo, a ver cómo sale

779
00:57:42,420 --> 00:57:44,480
esta explicación, le dijo, pues hombre María, es que el ratón

780
00:57:44,480 --> 00:57:46,559
Pérez es un señor que se viste por los

781
00:57:46,559 --> 00:57:48,000
pies. Dijo, claro papi,

782
00:57:48,500 --> 00:57:50,619
y siguió tan contenta, escribiendo

783
00:57:50,619 --> 00:57:52,199
ahí, decorando su sobre y metiendo

784
00:57:52,199 --> 00:57:54,320
su diente que se le había

785
00:57:54,320 --> 00:57:56,420
caído. Primer pensamiento mágico y

786
00:57:56,420 --> 00:57:58,440
todo es posible, recordad, si yo pienso

787
00:57:58,440 --> 00:58:00,420
que va a volver dentro de un año o que va a estar en mi

788
00:58:00,420 --> 00:58:01,480
cumpleaños, va a estar.

789
00:58:02,679 --> 00:58:04,500
Lo preguntan todo, y aquí

790
00:58:04,500 --> 00:58:06,440
se puede dar una circunstancia, que nosotros

791
00:58:06,440 --> 00:58:08,739
queramos hablar con ellos y ellos no quieran escucharnos.

792
00:58:08,739 --> 00:58:11,460
ven cariño que te voy a explicar lo que ha pasado

793
00:58:11,460 --> 00:58:13,820
bueno, pero ¿me puedo ir a jugar?

794
00:58:16,150 --> 00:58:19,929
sí, vale, no significa que no les afecte

795
00:58:19,929 --> 00:58:22,809
o que no quieran, sino que prefieren negar la realidad

796
00:58:22,809 --> 00:58:25,949
esto no me está gustando, déjame que me vaya a hacer otra cosa

797
00:58:25,949 --> 00:58:27,050
no puedo procesarlo

798
00:58:27,050 --> 00:58:31,789
así que si hacen eso, no es momento de ir a hablarles de la muerte

799
00:58:31,789 --> 00:58:34,869
ah, no me gusta, no quiero

800
00:58:34,869 --> 00:58:37,269
vale, pues no es el momento

801
00:58:37,269 --> 00:58:49,329
Habrá otro momento mejor. Les está impactando, les está doliendo y prefieren hacer otra cosa más útil, jugar, construcciones, volar una cometa, o sea, no quieren tratar este tema.

802
00:58:50,829 --> 00:59:01,909
Tienen conductas para comprobar la realidad de la pérdida, pueden llorar, pueden esperar, incluso pueden sentarse durante horas esperando que se abra la puerta para que venga el adulto.

803
00:59:01,909 --> 00:59:21,789
Daros cuenta que estas conductas, que nosotros las tenemos, nosotros entramos, nosotros miramos el móvil esperando que la persona nos llame, porque nos llamaba siempre a esa hora, o como decía mi abuela cuando falleció mi abuelo, me decía, ojo, qué tonta, llevo una semana entrando en casa haciendo sonar las llaves para que él sepa que he llegado.

804
00:59:21,789 --> 00:59:30,210
Yo decía, qué tonta, ¿no? O sea, es una conducta de búsqueda. No estás, ¿no? O sea, yo sueno las llaves y luego me doy cuenta de que no estás.

805
00:59:31,510 --> 00:59:41,190
Pueden aparecer comportamientos agresivos. La tristeza en niños muchas veces no se manifiesta como tristeza, sino como ira.

806
00:59:43,579 --> 00:59:51,860
Es habitual que aparezcan pesadillas, que se sueñe con la muerte, que se sueñe con accidentes, que se sueñe con cosas que están feas o que generan miedo.

807
00:59:51,860 --> 00:59:54,579
que vuelva el descontrol

808
00:59:54,579 --> 00:59:56,300
de esfínteres, si antes

809
00:59:56,300 --> 00:59:58,059
controlaban el tis, es normal

810
00:59:58,059 --> 01:00:00,579
que haya una pequeña regresión, que es temporal

811
01:00:00,579 --> 01:00:01,800
recordad que es normal

812
01:00:01,800 --> 01:00:04,239
que estén de mal humor

813
01:00:04,239 --> 01:00:06,199
o que se convierta, que los peques

814
01:00:06,199 --> 01:00:08,440
un poco ñoñetes, quejas y lloros

815
01:00:08,440 --> 01:00:11,880
es común que si nosotros estamos

816
01:00:11,880 --> 01:00:13,900
tristes ellos estén tristes, si estamos asustados

817
01:00:13,900 --> 01:00:15,719
ellos estén asustados y que traten

818
01:00:15,719 --> 01:00:18,039
de regularse de la mejor manera posible

819
01:00:18,039 --> 01:00:19,940
¿qué les ayuda? que evitemos

820
01:00:19,940 --> 01:00:21,480
las metáforas porque son literales

821
01:00:21,480 --> 01:00:23,480
os pongo un ejemplo de una madre

822
01:00:23,480 --> 01:00:25,420
en una charla, me contó que cuando se había

823
01:00:25,420 --> 01:00:27,159
muerto el abuelo, ella le

824
01:00:27,159 --> 01:00:29,099
le explicó al niño

825
01:00:29,099 --> 01:00:31,219
que para ella le impactaba muchísimo, le dijo, cariño

826
01:00:31,219 --> 01:00:33,280
tengo que contarte una cosa, dijo, dime

827
01:00:33,280 --> 01:00:35,440
mamá, pues el abuelo ha subido al cielo

828
01:00:35,440 --> 01:00:37,480
y entonces dice que el niño le miró así

829
01:00:37,480 --> 01:00:38,980
y dijo, jala que guay

830
01:00:38,980 --> 01:00:41,539
vamos con el abuelo

831
01:00:41,539 --> 01:00:42,739
y dijo, uff cariño, no

832
01:00:42,739 --> 01:00:45,199
sé si podemos, dijo, ¿y cómo ha subido mamá?

833
01:00:45,260 --> 01:00:46,460
¿cómo ha subido el abuelo al cielo?

834
01:00:47,099 --> 01:00:49,500
daos cuenta que subir implica que baja y que está

835
01:00:49,500 --> 01:00:50,260
es que está

836
01:00:50,260 --> 01:00:52,579
le dijo, pues cariño, ha subido

837
01:00:52,579 --> 01:00:53,960
en ascensor

838
01:00:53,960 --> 01:00:56,480
dijo, que genial, pues nos vamos

839
01:00:56,480 --> 01:00:58,280
vamos a ver a la abuela al cielo, le dijo la madre

840
01:00:58,280 --> 01:00:58,880
cariño, es que

841
01:00:58,880 --> 01:01:02,539
no sé si vamos

842
01:01:02,539 --> 01:01:04,300
a querer, dijo, ¿por qué? dijo, pues porque es que

843
01:01:04,300 --> 01:01:06,539
este ascensor solo es de subida, el que sube

844
01:01:06,539 --> 01:01:08,599
al cielo ya no puede volver a bajar

845
01:01:08,599 --> 01:01:10,480
así que tú piensa si quieres

846
01:01:10,480 --> 01:01:11,800
subir y dejar de ir

847
01:01:11,800 --> 01:01:13,480
al fútbol con tus amigos

848
01:01:13,480 --> 01:01:16,440
menos mal que el niño quería ir al fútbol con sus

849
01:01:16,440 --> 01:01:18,039
amigos porque eso no hubiera tenido otro problema

850
01:01:18,039 --> 01:01:20,059
y entonces dijo el niño

851
01:01:20,059 --> 01:01:22,440
que mala suerte mamá solo ve su vida

852
01:01:22,440 --> 01:01:24,400
bueno pero

853
01:01:24,400 --> 01:01:26,440
llévame a ver el ascensor y entonces la madre ya le dijo

854
01:01:26,440 --> 01:01:28,360
bueno pues es que este ascensor solo lo ven

855
01:01:28,360 --> 01:01:29,400
y yo pensaba pues que él lo ve

856
01:01:29,400 --> 01:01:31,219
las personas que se han muerto claro

857
01:01:31,219 --> 01:01:33,480
entonces a veces nos complicamos

858
01:01:33,480 --> 01:01:36,199
y los niños no lo entienden

859
01:01:36,199 --> 01:01:37,739
así que metáforas

860
01:01:37,739 --> 01:01:40,719
a esta edad recordad que el pensamiento

861
01:01:40,719 --> 01:01:42,739
es muy concreto

862
01:01:42,739 --> 01:01:44,199
no vamos a

863
01:01:44,199 --> 01:01:46,500
es mágico y concreto o sea no van a entender

864
01:01:47,199 --> 01:01:50,300
Nosotros sí lo entendemos, los adultos lo entienden y los adolescentes también.

865
01:01:50,780 --> 01:01:56,719
Si yo a vosotros os digo, está en un lugar mejor, no vais a pensar que está en venidor, vais a pensar que ha fallecido.

866
01:01:57,320 --> 01:01:59,719
Pero si se lo digo a un niño va a pensar que está en un lugar mejor.

867
01:02:01,639 --> 01:02:02,920
Estableceremos un diálogo.

868
01:02:04,079 --> 01:02:06,539
Las enfermedades terminales se preparan.

869
01:02:08,420 --> 01:02:15,719
No os he dicho a qué edad los niños pueden participar de rituales, pero os lo aclaro ahora en un momento.

870
01:02:16,500 --> 01:02:31,679
Los rituales, entendiendo por rituales, una despedida, un homenaje, un funeral, cuando pueden. En Estados Unidos dicen que a los tres años perfectamente el niño está capacitado. En Europa dicen que a partir de los seis.

871
01:02:31,679 --> 01:02:50,460
Yo hago un matiz, yo no pongo una edad concreta, pero sí que el niño sepa lo que va a haber, dónde va, qué se va a hacer, qué puede anticipar. Porque si el niño no puede anticipar, le va a pasar lo que nos pasa a muchos adultos la primera vez que vamos a un sanatorio o a un lugar relacionado con la muerte.

872
01:02:51,239 --> 01:02:51,980
Nos va a impactar.

873
01:02:53,960 --> 01:02:56,300
Nadie nos ha contado cómo es y nos va a impactar.

874
01:02:56,400 --> 01:03:00,659
Entonces, si el niño tiene que entrar a una despedida porque papá o porque mamá se está muriendo

875
01:03:00,659 --> 01:03:05,260
y está en el hospital o está con una enfermedad terminal, le vamos a preparar.

876
01:03:05,820 --> 01:03:09,480
No es lo mismo ver a un abuelito al que veo todos los días que no he visto el deterioro

877
01:03:09,480 --> 01:03:15,019
que dejar de ver a una persona y verla en una situación de deterioro físico.

878
01:03:15,599 --> 01:03:16,679
Eso les impacta mucho.

879
01:03:17,099 --> 01:03:21,380
Entonces, si yo puedo garantizar que el niño pueda anticipar lo que va a haber,

880
01:03:21,639 --> 01:03:26,119
es decir, si lo tengo que llevar al hospital, que hay unos cables, que hay unas máquinas,

881
01:03:26,500 --> 01:03:29,119
que pitan, que está tumbado, que no abre los ojos,

882
01:03:29,940 --> 01:03:33,579
si el niño está preparado para procesar eso, le llevo.

883
01:03:34,099 --> 01:03:37,380
Si el niño no está preparado, no le llevo, no pasa nada.

884
01:03:37,840 --> 01:03:40,739
Sé que hay muchas teorías alrededor de que hay que despedirse,

885
01:03:40,739 --> 01:03:44,440
que es mejor si no ven, que no verlo no inicia el duelo.

886
01:03:44,619 --> 01:03:46,579
Bueno, olvidaros de todo lo que sabéis hasta ahora.

887
01:03:46,679 --> 01:04:01,480
O sea, ni es mejor ni es peor. O sea, igual que una despedida se puede hacer presencial, se puede hacer metafóricamente o se puede hacer mediante una carta o mediante una despedida o mediante algo simbólico.

888
01:04:01,480 --> 01:04:04,300
no es imprescindible

889
01:04:04,300 --> 01:04:05,739
ni es obligatorio

890
01:04:05,739 --> 01:04:07,960
en adultos

891
01:04:07,960 --> 01:04:09,460
sí que oiréis muchas veces

892
01:04:09,460 --> 01:04:11,860
que ver al fallecido facilita

893
01:04:11,860 --> 01:04:13,599
porque es verdad que

894
01:04:13,599 --> 01:04:15,320
hay un punto y final

895
01:04:15,320 --> 01:04:17,880
lo compruebo, compruebo la realidad de la muerte

896
01:04:17,880 --> 01:04:19,559
esto sobre todo se utiliza

897
01:04:19,559 --> 01:04:21,679
frente a personas

898
01:04:21,679 --> 01:04:23,679
que se declaran fallecidas pero que no ha aparecido

899
01:04:23,679 --> 01:04:24,119
el cuerpo

900
01:04:24,119 --> 01:04:27,139
y si está vivo

901
01:04:27,139 --> 01:04:29,840
siempre va a quedar la duda, pero si lo hemos visto

902
01:04:29,840 --> 01:04:33,159
sabemos que ya no hay duda, por mucho que el adulto niegue

903
01:04:33,159 --> 01:04:36,300
esa negación sabe que no es real

904
01:04:36,300 --> 01:04:38,659
en cambio el niño como tiene pensamiento mágico

905
01:04:38,659 --> 01:04:42,599
da un poco igual, entonces, ¿qué es mejor Patricia?

906
01:04:43,199 --> 01:04:46,380
llevarle o no llevarle, con lo que cada uno se sienta cómodo

907
01:04:46,380 --> 01:04:48,699
pero si vais a llevarle

908
01:04:48,699 --> 01:04:51,539
recordad, tenéis que explicárselo fenomenal

909
01:04:51,539 --> 01:04:54,280
para que pueda anticipar en todo momento qué es lo que va a haber

910
01:04:54,280 --> 01:04:54,920
y cómo va a ser

911
01:04:54,920 --> 01:05:13,599
Y en el caso de que el niño no esté muy convencido, le llevamos porque sí que quiere, pero vemos que duda, no pasa nada, no hace falta, no es imprescindible, nos podemos quedar fuera, nos vamos, ¿vale?

912
01:05:14,480 --> 01:05:32,559
Si hay regresiones o hay comportamientos agresivos, porque a veces pasan, se lo vamos a decir. Te entiendo, pero esto no te ayuda. Me parece, pondremos nosotros las palabras, me parece que lo que te está pasando es que echas mucho de menos a, pero así no te puedes comportar.

913
01:05:32,559 --> 01:05:48,420
Porque a veces lo que se produce es agresiones. Agresiones al material, mucha frustración, tiran las cosas y eso no es bueno. No es bueno que peguen a un compañero, no es bueno que rompan una mesa ni que rompan su trabajo porque están tristes.

914
01:05:48,420 --> 01:05:59,840
Entonces, entiendo, me parece que lo que te pasa es que te sientes muy solo o me parece que lo que te pasa es que estás muy triste porque echas mucho de menos al abuelito que venía a recogerte todos los días, pero esto no te ayuda.

915
01:06:02,559 --> 01:06:10,840
Les diremos que nos digan cómo se sienten, se lo vamos a decir nosotros también, y tranquilizaremos todas las conductas dependientes que haya.

916
01:06:15,440 --> 01:06:23,900
Y los escolares, ¿vale? A partir de los 6-7 años se entiende que la muerte es irreversible, pero no entienden que es universal.

917
01:06:23,900 --> 01:06:30,199
La muerte piensan que es selectiva, sobre todo de viejos. ¿Quién se muere? Los viejos.

918
01:06:30,199 --> 01:06:33,099
pero si no era mayor, si no era viejo, si era muy pequeña

919
01:06:33,099 --> 01:06:34,639
vale, pues la muerte

920
01:06:34,639 --> 01:06:36,159
es estadística

921
01:06:36,159 --> 01:06:38,440
es verdad, no es lo habitual

922
01:06:38,440 --> 01:06:40,280
pero a veces pasa

923
01:06:40,280 --> 01:06:42,960
entre los 9 y los 10 años lo que aparece

924
01:06:42,960 --> 01:06:45,119
es un miedo a perder a familiares

925
01:06:45,119 --> 01:06:46,920
hay mucho sentido de la protección

926
01:06:46,920 --> 01:06:49,039
mucho sentido de la norma

927
01:06:49,039 --> 01:06:51,079
los niños son muy normativos y muy rígidos

928
01:06:51,079 --> 01:06:52,940
a esa edad y aparecen

929
01:06:52,940 --> 01:06:55,280
miedos a perder a familiares

930
01:06:55,280 --> 01:06:58,920
esto

931
01:06:58,920 --> 01:07:01,320
bueno, aprovechando que estamos

932
01:07:01,320 --> 01:07:03,360
en un centro educativo voy a decir

933
01:07:03,360 --> 01:07:05,519
algo que me hace mucha gracia, hay un estudio

934
01:07:05,519 --> 01:07:06,760
sobre miedos que

935
01:07:06,760 --> 01:07:09,199
en España lo hace Bonifacio Sandín

936
01:07:09,199 --> 01:07:10,780
que es un psicólogo muy bueno

937
01:07:10,780 --> 01:07:12,739
que tiene una escala que se llama Fear Survey

938
01:07:12,739 --> 01:07:14,559
una escala de miedos

939
01:07:14,559 --> 01:07:17,019
y la gente no quiere hablar

940
01:07:17,019 --> 01:07:19,460
muchas veces nos da miedo hablarles a los niños de la muerte

941
01:07:19,460 --> 01:07:21,219
no sabemos si es un tema que debiéramos abordar

942
01:07:21,219 --> 01:07:23,099
pero si se pasa esta escala

943
01:07:23,099 --> 01:07:24,780
se pasa en tres colares

944
01:07:24,780 --> 01:07:27,199
y se ordenan los miedos en

945
01:07:27,199 --> 01:07:28,039
diez categorías

946
01:07:28,039 --> 01:07:32,360
aparecen miedos que reconoceréis muy extraños

947
01:07:32,360 --> 01:07:35,940
como que caiga un rayo, que caiga una bomba en el patio del colegio

948
01:07:35,940 --> 01:07:37,420
que es muy poco habitual aquí

949
01:07:37,420 --> 01:07:41,860
morir electrocutado, ser atropellado

950
01:07:41,860 --> 01:07:44,659
todos los miedos del 1 al 10

951
01:07:44,659 --> 01:07:47,739
están relacionados con morir

952
01:07:47,739 --> 01:07:50,219
o con enfermedades, menos el 7

953
01:07:50,219 --> 01:07:51,480
que es ser llevado al director

954
01:07:51,480 --> 01:07:55,900
los niños en realidad sí tienen miedo a la muerte

955
01:07:55,900 --> 01:07:59,659
sí saben lo que es la muerte aunque nosotros no se lo hayamos explicado y tienen miedo

956
01:07:59,659 --> 01:08:03,940
a que les pasen cosas graves. A partir de los 9-10 años hay un repunte del miedo a

957
01:08:03,940 --> 01:08:08,940
perder la protección y los familiares y va a haber muchas preguntas y mucho miedo cuando

958
01:08:08,940 --> 01:08:15,079
donde vas, ten cuidado, no fumes, no comas mal, es mejor mirar antes de cruzar, te has

959
01:08:15,079 --> 01:08:19,460
pasado un semáforo en rojo, hay cantidad de cosas contra el cinturón dirigidas a esto.

960
01:08:19,460 --> 01:08:25,880
Aparece el morbo, acordaros del hijo de la pediatra, de Juan

961
01:08:25,880 --> 01:08:28,079
Y hay que explicar las cosas con delicadeza

962
01:08:28,079 --> 01:08:32,039
Recordar, mira, no lo sé, no es necesario entrar en el morbo

963
01:08:32,039 --> 01:08:35,760
Pueden participar sin ningún tipo de problema en los ritos de despedida

964
01:08:35,760 --> 01:08:39,859
Siempre que puedan anticiparse lo vamos a explicar

965
01:08:39,859 --> 01:08:42,359
Cuando comprenden que la muerte es universal

966
01:08:42,359 --> 01:08:45,180
Lo vais a notar, da igual que sea antes

967
01:08:45,180 --> 01:08:47,359
Puede ser a las 5, puede ser a las 6, puede ser a las 9

968
01:08:47,359 --> 01:09:11,640
Lo que va a aparecer es miedo a su propia muerte. Yo no me quiero morir. Esto seguro que lo habéis oído. Yo no quiero que te mueras, yo no me quiero morir. Yo no me quiero morir, yo no quiero que te mueras. Y muchas veces enroscan yo no me quiero morir y les aparece una angustia muy real. La edad crítica es entre los 7 y los 10. Si se da antes, el niño va adelantado. Si se da después, el niño va con cierto retraso.

969
01:09:11,640 --> 01:09:14,779
pero lo vais a notar enseguida

970
01:09:14,779 --> 01:09:16,579
y cuando hay una muerte significativa

971
01:09:16,579 --> 01:09:17,800
puede detonarlo

972
01:09:17,800 --> 01:09:20,739
yo no quiero que te mueras, mamá yo no quiero que te mueras

973
01:09:20,739 --> 01:09:23,399
por favor no te mueras, prométeme que no te vas a morir

974
01:09:23,399 --> 01:09:25,079
y llega a ser muy angustioso

975
01:09:25,079 --> 01:09:26,840
me decía una orientadora

976
01:09:26,840 --> 01:09:28,520
hace años en la sierra

977
01:09:28,520 --> 01:09:30,220
que ella sabía que lo estaba haciendo mal

978
01:09:30,220 --> 01:09:31,699
pero que a su hijo le había tenido que decir

979
01:09:31,699 --> 01:09:34,279
no te preocupes cariño, te prometo que no me voy a morir

980
01:09:34,279 --> 01:09:37,689
no lo podemos garantizar

981
01:09:37,689 --> 01:09:39,789
pero dice que era imposible que se callara

982
01:09:39,789 --> 01:09:43,270
se preocupan por las normas de protección

983
01:09:43,270 --> 01:09:44,390
recordad

984
01:09:44,710 --> 01:09:46,449
Bueno, aparecen los pensamientos que os decía

985
01:09:46,449 --> 01:09:47,970
de culpa y de responsabilidad

986
01:09:47,970 --> 01:09:49,470
y les preocupan los cambios.

987
01:09:49,630 --> 01:09:51,409
Empieza a aparecer preocupación

988
01:09:51,409 --> 01:09:53,010
por los cambios que produce la muerte.

989
01:09:53,850 --> 01:09:55,470
¿Y vamos a seguir yendo al mismo colegio?

990
01:09:55,989 --> 01:09:57,250
¿Y quién nos va a recoger?

991
01:09:57,930 --> 01:09:59,550
¿Y si hay un cumpleaños, quién nos lleva?

992
01:10:00,109 --> 01:10:01,909
Bueno, todo esto es normal.

993
01:10:02,369 --> 01:10:03,050
¿Qué les ayuda?

994
01:10:04,510 --> 01:10:05,670
Aclararles todas las dudas.

995
01:10:06,130 --> 01:10:07,130
Recordad, con cierto tacto,

996
01:10:07,170 --> 01:10:08,189
no hace falta entrar en todo

997
01:10:08,189 --> 01:10:10,250
porque para nosotros también es desagradable.

998
01:10:10,710 --> 01:10:12,270
Que hablemos de nuestros sentimientos,

999
01:10:12,949 --> 01:10:14,470
que exploren los suyos,

1000
01:10:15,250 --> 01:10:32,130
Si niegan, vamos a hacer lo mismo de antes, te entiendo, creo que estás triste y que no te apetece hablar de ello, me parece que estás enfadado, parece que te sientes solo, ¿por qué? Y les decimos lo que nosotros pensamos.

1001
01:10:33,310 --> 01:10:40,710
Si aparece la culpa, recordad, ni lo que nosotros pensamos, ni lo que nosotros decimos, ni lo que nosotros sentimos, eso no causa la muerte.

1002
01:10:40,710 --> 01:11:04,869
Y si hay conductas inapropiadas, no se las vamos a consentir. Os doy una pincelada por si tenéis hijos mayores de preadolescentes y adolescentes. A partir de los 10, 11, 12, lo entienden todo. Es el primer momento en el que se puede fantasear sobre la propia muerte y son conscientes del impacto que genera.

1003
01:11:04,869 --> 01:11:15,210
Si me tengo que quedar con dos cosas que son muy importantes a esta edad, tanto a esta como a esta, es el exceso de responsabilidad

1004
01:11:15,210 --> 01:11:22,949
Hay niños que reaccionan de manera hiperresponsable y empiezan a hacerse cargo de cosas que antes se hacía cargo el fallecido

1005
01:11:22,949 --> 01:11:26,670
Como por ejemplo de recoger a sus hermanos pequeños, de preparar la merienda

1006
01:11:26,670 --> 01:11:41,170
O, si son mayores de 13, inhiben salir con sus iguales porque su papá o su mamá se queda solo en casa. Estos son dos comportamientos que a mí me preocupan mucho en la adolescencia.

1007
01:11:42,850 --> 01:11:53,770
También me preocupa que es una edad de muchos cambios y siempre digo que la muerte nunca viene bien, pero si además se te junta con los cambios hormonales, la muerte forma un cóctel complicado de asumir.

1008
01:11:53,770 --> 01:12:07,829
Y si te pilla con 16 años, 17 años justo antes de la EBAU, no puedes atender todo, hay que priorizar y habrá que decidir qué es más importante, si atender una muerte muy significativa o los estudios.

1009
01:12:08,270 --> 01:12:21,329
Recordad que siempre hay profesionales dispuestos, o sea, no hay correo que nos pongan a la fundación que me deje sin contestar, intento contestar o dar respuesta, intento proporcionar material, intento hacer un esfuerzo grande.

1010
01:12:21,329 --> 01:12:43,909
Entonces, si hay alguna duda, profesionales. ¿Qué podemos hacer? Bueno, que me parece mucho más importante. Hay infinidad de libros, ¿vale? Los libros para los adultos son un poco más metafóricos. Por ejemplo, hay uno de Mirena Busquets sobre la muerte de su madre. Mirena Busquets habla mucho sobre la muerte, que se llama también Esto pasará, pero no sabemos qué es lo que pasará.

1011
01:12:43,909 --> 01:12:46,470
en cambio para niños si veis

1012
01:12:46,470 --> 01:12:48,810
está el pato y la muerte

1013
01:12:48,810 --> 01:12:50,729
la balada del rey y la muerte, y aquí la muerte

1014
01:12:50,729 --> 01:12:52,489
acaban en muerte, muchos

1015
01:12:52,489 --> 01:12:54,989
son libros que están bastante bien

1016
01:12:54,989 --> 01:12:56,189
a mí cuáles me gustan

1017
01:12:56,189 --> 01:12:58,250
a mí me gustan para siempre

1018
01:12:58,250 --> 01:13:00,970
que tenéis ahí en pequeñito

1019
01:13:00,970 --> 01:13:03,090
que es un zorro, un topo y un no sé qué

1020
01:13:03,090 --> 01:13:05,289
yo no me acuerdo

1021
01:13:05,289 --> 01:13:06,909
quién muere, muere uno de los amigos

1022
01:13:06,909 --> 01:13:07,710
de la pandilla

1023
01:13:07,710 --> 01:13:10,989
y entonces ellos están tristes

1024
01:13:10,989 --> 01:13:12,810
y bueno pues

1025
01:13:12,810 --> 01:13:19,609
no quieren salir de casa, no quieren comunicarse, entonces luego empiezan a recordar y empiezan

1026
01:13:19,609 --> 01:13:27,869
a introducir cosas de humor y demás. Si va a morir un progenitor, bueno, no es fácil

1027
01:13:27,869 --> 01:13:32,550
pequeña ardilla, está muy bonita, está muy bien. El pato y la muerte es un libro

1028
01:13:32,550 --> 01:13:37,149
que os recomiendo pero a los adultos que es súper bonito y que a mí utilizo un concepto

1029
01:13:37,149 --> 01:13:38,390
que se nos olvida

1030
01:13:38,390 --> 01:13:41,130
el pato se da un día cuenta que está a la muerte

1031
01:13:41,130 --> 01:13:43,449
se gilla, la ve y le dice

1032
01:13:43,449 --> 01:13:45,449
¿qué haces aquí? ¿has llegado para

1033
01:13:45,449 --> 01:13:47,409
llevarme? y le dice a la muerte que no, que él ha

1034
01:13:47,409 --> 01:13:49,369
estado ahí desde que nació

1035
01:13:49,369 --> 01:13:51,210
desde que empezó la vida

1036
01:13:51,210 --> 01:13:53,470
le pregunta el pato que por qué, le dice pues por si acaso

1037
01:13:53,470 --> 01:13:55,449
pero sigue ahí haciendo

1038
01:13:55,449 --> 01:13:58,869
cosas, si queréis pelis

1039
01:13:58,869 --> 01:14:00,869
yo siempre digo que cuando la gente

1040
01:14:00,869 --> 01:14:02,869
me dice, yo es que al niño no quiero

1041
01:14:02,869 --> 01:14:04,869
hablarle de la muerte, le digo no pasa nada, digo el niño

1042
01:14:04,869 --> 01:14:07,010
ha visto el rey león, siempre me dicen sí, le encanta

1043
01:14:07,010 --> 01:14:29,350
Bueno, pues no te preocupes ya. Hay infinidad de películas, todas las de Disney. Disney tiene una afición para cargarse progenitores, para cargarse personajes. Coco es una excelencia de película relacionada con la muerte, en el mundo abstracto, pero relacionada con la muerte.

1044
01:14:29,350 --> 01:14:32,229
Tim Burton es otro apasionado de la muerte

1045
01:14:32,229 --> 01:14:34,050
y tiene dibujos sobre

1046
01:14:34,050 --> 01:14:36,189
a mi Franky Winnie, el perro me encanta

1047
01:14:36,189 --> 01:14:38,149
Up es un duelo

1048
01:14:38,149 --> 01:14:40,489
si alguna vez queréis deteneros

1049
01:14:40,489 --> 01:14:41,770
es una película para

1050
01:14:41,770 --> 01:14:43,989
recrearse, pero hay mil. Si os gusta el cine

1051
01:14:43,989 --> 01:14:46,050
japonés, yo os recomiendo La tumba

1052
01:14:46,050 --> 01:14:48,029
de las luciérnagas, la tenéis en dos versiones

1053
01:14:48,029 --> 01:14:49,229
versión

1054
01:14:49,229 --> 01:14:52,010
fílmica clásica

1055
01:14:52,010 --> 01:14:53,689
con personajes y con actores

1056
01:14:53,689 --> 01:14:55,710
y en versión anime

1057
01:14:55,710 --> 01:14:58,470
está bastante bien. Como cortos

1058
01:14:58,470 --> 01:15:00,430
si queréis utilizar alguno para trabajar

1059
01:15:00,430 --> 01:15:02,569
La Vida de la Muerte

1060
01:15:02,569 --> 01:15:04,449
y La Dama y la Muerte que es un corto español

1061
01:15:04,449 --> 01:15:05,750
que tiene un montón de premios

1062
01:15:05,750 --> 01:15:08,390
son una maravilla

1063
01:15:08,390 --> 01:15:10,189
¿y luego qué podéis hacer?

1064
01:15:12,090 --> 01:15:12,369
bueno

1065
01:15:12,369 --> 01:15:14,590
el ciclo de la vida es algo que

1066
01:15:14,590 --> 01:15:16,210
está, hay cantidad de arte

1067
01:15:16,210 --> 01:15:18,130
relacionado con la muerte

1068
01:15:18,130 --> 01:15:20,229
yo recuerdo la primera vez que fue un equipo de orientación

1069
01:15:20,229 --> 01:15:21,710
que era el de Collado Villalba

1070
01:15:21,710 --> 01:15:24,170
que tenían serias

1071
01:15:24,170 --> 01:15:26,090
dificultades para trabajar la muerte pero

1072
01:15:26,090 --> 01:15:27,689
tenían un Guernica

1073
01:15:27,689 --> 01:15:30,550
habían hecho una reproducción del Guernica

1074
01:15:30,550 --> 01:15:34,510
en la planta baja del colegio donde ellos se reunían

1075
01:15:34,510 --> 01:15:36,850
lo habían dibujado los niños y yo decía

1076
01:15:36,850 --> 01:15:39,930
es que más muerte que en el Guernica y más pánico no puede haber

1077
01:15:39,930 --> 01:15:42,430
y por otro lado tenía la rendición de Brera

1078
01:15:42,430 --> 01:15:47,640
si queréis explorar un poco, Sésamo Street

1079
01:15:47,640 --> 01:15:49,659
Barrio Sésamo, el americano

1080
01:15:49,659 --> 01:15:53,560
tiene un programa específico diseñado con dibujos

1081
01:15:53,560 --> 01:15:56,560
animados, con actividades, con cadenas de pensamientos

1082
01:15:56,560 --> 01:15:59,880
sentimientos y acciones con cosas para recordar

1083
01:15:59,880 --> 01:16:02,779
que es una maravilla, es una excelencia, es gratuito

1084
01:16:02,779 --> 01:16:05,079
os metéis en la página web de Sésamo Street

1085
01:16:05,079 --> 01:16:08,680
y ponéis familias en la ficción o family grief que es familia en duelo

1086
01:16:08,680 --> 01:16:11,979
lo tenéis en castellano y lo tenéis en inglés

1087
01:16:11,979 --> 01:16:14,859
emocionario

1088
01:16:14,859 --> 01:16:17,680
pictogramas, infinidad de acontecimientos

1089
01:16:17,680 --> 01:16:20,079
y de fechas, yo siempre digo que se nos olvida pero que

1090
01:16:20,079 --> 01:16:23,239
el carnaval se acaba con un entierro

1091
01:16:23,239 --> 01:16:26,239
y nos puede servir para explicar que es un entierro

1092
01:16:26,239 --> 01:16:35,539
que es un paso a otra cosa, un fin, un final, y se nos olvida que tenemos tradiciones, ¿no?

1093
01:16:36,539 --> 01:16:43,960
Y, bueno, por mi parte, poco más, ¿no? Quería dejar un tiempo por si teníais alguna duda, así que decidme vosotros.

1094
01:16:44,560 --> 01:16:47,180
Sí, no te ves. Ah, amén, bueno.

1095
01:16:47,439 --> 01:16:48,239
¿Ahora me veis?

1096
01:16:50,180 --> 01:16:50,699
No.

1097
01:16:51,119 --> 01:16:53,380
No, porque tengo la cámara apagada, espérate un segundo.

1098
01:16:53,380 --> 01:16:56,840
Tienes dos preguntas por aquí

1099
01:16:56,840 --> 01:16:58,899
¿Ahora me veis?

1100
01:16:59,460 --> 01:17:00,159
Ahora te vemos

1101
01:17:00,159 --> 01:17:01,239
Ahora sí, perfecto

1102
01:17:01,239 --> 01:17:04,239
Una mamen pregunta

1103
01:17:04,239 --> 01:17:06,140
Hay dos mamen que van a preguntar

1104
01:17:06,140 --> 01:17:08,680
No sé quién es la primera, pero una de ellas que pregunte

1105
01:17:08,680 --> 01:17:10,500
Vale, pues decidme

1106
01:17:10,500 --> 01:17:12,520
Mamen

1107
01:17:12,520 --> 01:17:13,439
Yo empiezo

1108
01:17:13,439 --> 01:17:14,399
Vale

1109
01:17:14,399 --> 01:17:18,140
Bueno, en primer lugar, muchísimas gracias

1110
01:17:18,140 --> 01:17:20,279
Me gustaría saber si esta

1111
01:17:20,279 --> 01:17:22,000
presentación va a estar colgada

1112
01:17:22,000 --> 01:17:24,500
en el tablón que pusisteis sobre el duelo

1113
01:17:24,500 --> 01:17:25,739
que mandasteis al principio

1114
01:17:25,739 --> 01:17:28,539
vale, bueno pues ya

1115
01:17:28,539 --> 01:17:30,340
voy con mi pregunta, yo soy

1116
01:17:30,340 --> 01:17:32,380
la mamá de Berta de 3 años

1117
01:17:32,380 --> 01:17:34,779
es en mi clase donde ha ocurrido

1118
01:17:34,779 --> 01:17:35,960
esta tragedia

1119
01:17:35,960 --> 01:17:37,960
y bueno al principio

1120
01:17:37,960 --> 01:17:40,880
nos dieron la verdad que nos dieron muchísimas orientaciones

1121
01:17:40,880 --> 01:17:42,199
en la primera

1122
01:17:42,199 --> 01:17:44,619
reunión que tuvimos y me ha sido un montón

1123
01:17:44,619 --> 01:17:46,619
pero luego claro, la niña

1124
01:17:46,619 --> 01:17:47,840
mi hija no

1125
01:17:47,840 --> 01:17:50,000
empezó a reaccionar hasta

1126
01:17:50,000 --> 01:17:51,760
la semana pasada

1127
01:17:51,760 --> 01:17:54,300
hasta que comprobó la realidad

1128
01:17:54,300 --> 01:17:56,539
claro, no empezó a hacer

1129
01:17:56,539 --> 01:17:58,439
preguntas, empezó a comentar

1130
01:17:58,439 --> 01:18:00,659
empezó a comentar

1131
01:18:00,659 --> 01:18:02,060
pues que

1132
01:18:02,060 --> 01:18:03,760
Charlo no estaba en la clase

1133
01:18:03,760 --> 01:18:06,800
que se le había parado el corazón

1134
01:18:06,800 --> 01:18:08,439
específicamente el mensaje

1135
01:18:08,439 --> 01:18:09,979
que le había mandado Monse

1136
01:18:09,979 --> 01:18:12,079
y bueno, pues

1137
01:18:12,079 --> 01:18:14,640
yo la oía

1138
01:18:14,640 --> 01:18:15,260
y la oía

1139
01:18:15,260 --> 01:18:17,600
y la dejaba hablar

1140
01:18:17,600 --> 01:18:19,500
y conforme fueron pasando los días

1141
01:18:19,500 --> 01:18:20,960
pues empezó a hacer otros comentarios

1142
01:18:20,960 --> 01:18:23,060
que a mí ya me empezaron a, no a preocupar

1143
01:18:23,060 --> 01:18:25,319
porque es muy pequeña, pero

1144
01:18:25,319 --> 01:18:28,960
yo a estar un poco inquieta porque

1145
01:18:28,960 --> 01:18:31,079
no sabía muy bien lo que responderle, ¿no? Y en una de esas

1146
01:18:31,079 --> 01:18:33,000
pues yo me emocioné bastante, porque

1147
01:18:33,000 --> 01:18:34,720
dice, comentó,

1148
01:18:35,220 --> 01:18:37,220
le estamos haciendo un dibujo

1149
01:18:37,220 --> 01:18:38,239
a Abril Charlón

1150
01:18:38,239 --> 01:18:41,140
para que se ponga muy contenta, para que el corazón

1151
01:18:41,140 --> 01:18:42,899
le vuelva a funcionar. Claro,

1152
01:18:43,020 --> 01:18:44,359
ahí ya tenemos lo de la reversibilidad.

1153
01:18:44,359 --> 01:18:47,159
En los tres años la muerte es irreversible.

1154
01:18:47,760 --> 01:18:49,020
Ahí yo ya me emocioné mucho y me

1155
01:18:49,020 --> 01:18:49,560
tuve que ir

1156
01:18:49,560 --> 01:18:52,979
para que se encargase de la niña

1157
01:18:52,979 --> 01:18:55,199
mi marido, porque de verdad no sabía

1158
01:18:55,199 --> 01:18:57,279
si iba a ser bueno, si iba a ser

1159
01:18:57,279 --> 01:18:59,180
malo, el que yo me pusiese ahí delante a

1160
01:18:59,180 --> 01:19:01,039
llorar, pero bueno, me fui en ese

1161
01:19:01,039 --> 01:19:02,479
momento, y luego

1162
01:19:02,479 --> 01:19:05,159
durante el resto del día, claro, estamos

1163
01:19:05,159 --> 01:19:07,119
en una pandemia, y cada dos

1164
01:19:07,119 --> 01:19:08,960
por tres hay ausencias de niños

1165
01:19:08,960 --> 01:19:11,199
y mi hija ya se ha cargado a toda la clase

1166
01:19:11,199 --> 01:19:13,020
a toda la clase

1167
01:19:13,020 --> 01:19:14,699
y también a su profe

1168
01:19:14,699 --> 01:19:16,920
y no, no, pero que no se le ha parado el corazón

1169
01:19:16,920 --> 01:19:18,960
a nadie, entonces está como muy confundida

1170
01:19:18,960 --> 01:19:31,399
No entiende bien y yo realmente no sé cómo gestionar eso porque la verdad es que no sé cómo gestionarlo. Me preocupa mi propia gestión de los hechos.

1171
01:19:31,399 --> 01:19:51,359
Luego, aparte, mi marido también trabaja fuera de España, entonces está por temporadas aquí y luego también la semana pasada mi madre tuvo un ictus y tuvimos que salir corriendo, pero no fue nada afortunadamente, pero también le tuvimos que explicar un montón de cosas, porque todo se juntó.

1172
01:19:51,359 --> 01:19:53,600
yo me iba a ir, pero al final decidimos

1173
01:19:53,600 --> 01:19:55,479
que yo no me fuese, porque la niña a lo mejor

1174
01:19:55,479 --> 01:19:57,359
iba a sufrir eso, y también

1175
01:19:57,359 --> 01:19:59,619
dejó de, yo trabajo

1176
01:19:59,619 --> 01:20:01,420
por las tardes en la escuela de idiomas y hay días

1177
01:20:01,420 --> 01:20:03,579
que llego muy de noche, entonces la tienen que acostar

1178
01:20:03,579 --> 01:20:05,420
y empezó a esperar

1179
01:20:05,420 --> 01:20:06,600
nunca me había esperado

1180
01:20:06,600 --> 01:20:09,260
para comprobar que no te ha pasado nada

1181
01:20:09,260 --> 01:20:11,380
hasta las 10 de la noche

1182
01:20:11,380 --> 01:20:13,300
no se va a dormir, claro, al día siguiente

1183
01:20:13,300 --> 01:20:15,119
tenemos lo que tenemos, pero bueno

1184
01:20:15,119 --> 01:20:17,180
eso es más o menos todas las reacciones

1185
01:20:17,180 --> 01:20:19,039
que hemos estado teniendo y que

1186
01:20:19,039 --> 01:20:21,060
a mí realmente lo que más me

1187
01:20:21,060 --> 01:20:24,279
pues me tiene

1188
01:20:24,279 --> 01:20:26,220
un poco angustiada, es el tema

1189
01:20:26,220 --> 01:20:27,260
de contestarle

1190
01:20:27,260 --> 01:20:29,579
que Abril Charón no va a volver

1191
01:20:29,579 --> 01:20:31,819
que sus compañeros iban a volver

1192
01:20:31,819 --> 01:20:34,260
cuando están enfermos, que cuando

1193
01:20:34,260 --> 01:20:36,439
se te pare el corazón no vuelva

1194
01:20:36,439 --> 01:20:38,579
a funcionar, porque como no lo entiende

1195
01:20:38,579 --> 01:20:40,359
pues no sé cómo enfrentarlo

1196
01:20:40,359 --> 01:20:42,340
¿vale? Entonces esos son

1197
01:20:42,340 --> 01:20:44,020
mis comentarios y bueno

1198
01:20:44,020 --> 01:20:46,420
y otra vez muchísimas gracias por

1199
01:20:46,420 --> 01:20:47,720
estar aquí

1200
01:20:47,720 --> 01:20:50,119
¿Qué pregunta más fácil y más complicada

1201
01:20:50,119 --> 01:20:57,079
cada vez. Lo primero, efectivamente, ahora mismo lo que necesita es seguridad, que creo

1202
01:20:57,079 --> 01:21:02,180
que lo habéis visto bien. Algo que no hacía porque antes la acostaban y se quedaba tranquila,

1203
01:21:02,279 --> 01:21:07,039
ahora necesita comprobar que tú cuando te vas, vas a volver. Cariño, no te preocupes,

1204
01:21:07,119 --> 01:21:11,920
esto es como antes. Ya sabes que mamá se va a trabajar por la tarde y cuando vuelve,

1205
01:21:12,079 --> 01:21:16,439
mamá siempre, aunque tú estés dormida, entra y te da un besito. No pasa nada, mamá

1206
01:21:16,439 --> 01:21:21,479
va a volver. No es habitual que la gente no vuelva. Mira cómo tu profe ha estado una

1207
01:21:21,479 --> 01:21:26,000
semana fuera y ha vuelto. Mira cómo Juan ha estado fuera porque ha estado confinado

1208
01:21:26,000 --> 01:21:34,460
y ha vuelto. En el caso de su combi, ¿no? Hemos hecho un dibujo para que se ponga contenta.

1209
01:21:35,060 --> 01:21:40,500
Cariño, seguramente le hubiera gustado, hablamos en pasado, ¿vale? Seguramente le hubiera

1210
01:21:40,500 --> 01:21:45,939
gustado mucho. Es muy bonito lo que estáis haciendo para recordarla, pero ya te hemos

1211
01:21:45,939 --> 01:21:48,020
explicado que no la vamos a volver

1212
01:21:48,020 --> 01:21:49,539
a ver nunca más

1213
01:21:49,539 --> 01:21:52,039
en su caso, ella no

1214
01:21:52,039 --> 01:21:53,699
va a poder volver al colegio

1215
01:21:53,699 --> 01:21:56,100
nunca más, no la vamos a ver ni aquí

1216
01:21:56,100 --> 01:21:57,899
ni en el parque, ni

1217
01:21:57,899 --> 01:22:00,180
en natación, no la vamos

1218
01:22:00,180 --> 01:22:01,560
a volver a ver nunca más

1219
01:22:01,560 --> 01:22:03,939
a mí también me gustaría, pero

1220
01:22:03,939 --> 01:22:05,859
no puede ser, ¿vale?

1221
01:22:06,060 --> 01:22:07,979
y aunque se lo explique súper bien como habéis

1222
01:22:07,979 --> 01:22:10,079
hecho, porque se lo habéis explicado, perdonad

1223
01:22:10,079 --> 01:22:11,960
mi expresión, pero que te cagas, o sea, creo

1224
01:22:11,960 --> 01:22:13,760
que es la primera vez que veo algo

1225
01:22:13,760 --> 01:22:15,659
tan bien gestionado, tan bien hecho

1226
01:22:15,659 --> 01:22:18,359
con tanta movilización, que es verdad

1227
01:22:18,359 --> 01:22:20,600
que pasó en todo el periodo

1228
01:22:20,600 --> 01:22:22,539
vacacional, yo sé

1229
01:22:22,539 --> 01:22:24,380
que muchas veces parece que los profes

1230
01:22:24,380 --> 01:22:26,800
pasan unas vacaciones estupendas y fantásticas

1231
01:22:26,800 --> 01:22:28,819
y todos nos tenemos muchas envidia

1232
01:22:28,819 --> 01:22:30,439
pero mi experiencia es

1233
01:22:30,439 --> 01:22:32,579
que en verano de repente les llega un whatsapp

1234
01:22:32,579 --> 01:22:34,479
y se ponen a la tarea, incluso

1235
01:22:34,479 --> 01:22:36,000
yo me he encontrado orientadores que

1236
01:22:36,000 --> 01:22:38,539
en navidades cuatro días antes con su propio

1237
01:22:38,539 --> 01:22:40,319
teléfono avisando a padres, o sea

1238
01:22:40,319 --> 01:22:42,100
el trabajo es excelente

1239
01:22:42,100 --> 01:22:44,300
y quiero hacer mención además

1240
01:22:44,300 --> 01:22:48,340
aunque en concreto el vuestro está, que te cagas.

1241
01:22:48,420 --> 01:22:51,760
O sea, creo que la expresión que le refleja es que te cagas de bien hecho.

1242
01:22:52,520 --> 01:22:53,840
¿Qué pasa? Que tienen tres años.

1243
01:22:54,020 --> 01:22:58,939
Entonces, hasta que se asienta esa idea, el pensamiento es mágico.

1244
01:22:59,760 --> 01:23:01,439
O sea, pasan cosas mágicas.

1245
01:23:02,340 --> 01:23:04,380
Pues todavía puede ser que venga un unicornio, ¿sabes?

1246
01:23:04,399 --> 01:23:06,159
Yo no he visto nunca ninguno, pero si tú ves,

1247
01:23:06,539 --> 01:23:11,560
mi sobrina de tres años el otro día le hicieron un carné de cuidador de unicornios,

1248
01:23:11,560 --> 01:23:14,560
que estaba fenomenal hecha y decía, es que voy a tener un unicornio

1249
01:23:14,560 --> 01:23:16,060
y yo decía, ojalá, ¿sabes?

1250
01:23:16,100 --> 01:23:18,279
pero en realidad, ella piensa que sí

1251
01:23:18,279 --> 01:23:20,600
entonces, esa idea

1252
01:23:20,600 --> 01:23:22,420
va a evolucionar y aunque se la hayamos

1253
01:23:22,420 --> 01:23:23,340
explicado muy bien

1254
01:23:23,340 --> 01:23:26,020
lo que tiene que pasar es que confunda

1255
01:23:26,020 --> 01:23:28,319
vivo y muerto

1256
01:23:28,319 --> 01:23:30,260
que lo pueda volver a traer al presente

1257
01:23:30,260 --> 01:23:32,739
y lo va a entender, cariño, lo has entendido

1258
01:23:32,739 --> 01:23:34,640
sí, no va a volver nunca más, lo has entendido

1259
01:23:34,640 --> 01:23:36,039
sí, en seis meses

1260
01:23:36,039 --> 01:23:37,920
y es que es la fiesta de fin de curso

1261
01:23:37,920 --> 01:23:40,380
aquí tampoco va a venir, no mi vida

1262
01:23:40,380 --> 01:23:42,520
recuerda que te he explicado que no la vamos a

1263
01:23:42,520 --> 01:23:44,600
volver a ver nunca más, se lo vas a tener que repetir

1264
01:23:44,600 --> 01:23:46,539
infinitas veces, y yo sé que lo peor

1265
01:23:46,539 --> 01:23:48,340
es que al adulto le duele infinito

1266
01:23:48,340 --> 01:23:50,720
y cuando te emociones

1267
01:23:50,720 --> 01:23:52,359
permíteme un consejo, emociónate

1268
01:23:52,359 --> 01:23:53,600
si la emoción es buena

1269
01:23:53,600 --> 01:23:56,779
es estupenda, es fantástica, mamá ¿qué te pasa?

1270
01:23:57,380 --> 01:23:58,520
pues cariño que me da mucha pena

1271
01:23:58,520 --> 01:24:00,659
me da mucha pena pensar que no la vamos a volver a ver

1272
01:24:00,659 --> 01:24:02,659
nunca más, y así tu hija dirá, a mí también me da

1273
01:24:02,659 --> 01:24:04,340
mucha pena porque en el patio no la veo

1274
01:24:04,340 --> 01:24:05,739
claro mi vida

1275
01:24:05,739 --> 01:24:08,720
a mí una vez me preguntaron, yo cuando salí de la

1276
01:24:08,720 --> 01:24:13,619
carrera me dijeron, hay que trabajar muy aséptico y sin emociones porque las emociones

1277
01:24:13,619 --> 01:24:17,520
no se interrumpen en la terapia. Yo pensé, pues genial, ¿no? Como una piedra. Y a medida

1278
01:24:17,520 --> 01:24:21,420
que trabajo en la muerte, luego cuando doy clases en la universidad, una vez me preguntó

1279
01:24:21,420 --> 01:24:25,140
un chaval, me dijo, oye Patricia, ¿qué haces con las emociones y la muerte? Dice, pues

1280
01:24:25,140 --> 01:24:28,760
mira, a mí me dijeron que no hiciera nada, pero es que yo sin mis emociones no soy nadie.

1281
01:24:28,939 --> 01:24:32,659
Entonces, a mí aquí hay gente que me cuenta cosas y a mí se me saltan las lágrimas porque

1282
01:24:32,659 --> 01:24:34,840
hay realidades muy

1283
01:24:34,840 --> 01:24:36,960
fastidiadas. Y cuando se me

1284
01:24:36,960 --> 01:24:38,840
saltan las lágrimas, yo no la inhibo.

1285
01:24:38,920 --> 01:24:40,920
Le digo, mira, perdona. No puedo

1286
01:24:40,920 --> 01:24:42,880
entender cómo te estás sintiendo, pero a mí

1287
01:24:42,880 --> 01:24:44,960
me está volviendo. Y la gente nunca me ha

1288
01:24:44,960 --> 01:24:46,920
dicho, la psicóloga que está

1289
01:24:46,920 --> 01:24:49,020
me dice, no sabes cuánto te lo

1290
01:24:49,020 --> 01:24:50,420
agradezco. La emoción es buena.

1291
01:24:51,020 --> 01:24:52,600
Sin mis emociones ya no sé trabajar.

1292
01:24:53,779 --> 01:24:54,659
Puedo coger aire,

1293
01:24:54,859 --> 01:24:56,920
me puedo quedar impactada y luego

1294
01:24:56,920 --> 01:25:00,859
como me está...

1295
01:25:00,859 --> 01:25:02,539
Esto que me cuentas, qué duro es.

1296
01:25:02,659 --> 01:25:15,079
Pues lo mismo, cariño vivida, es que a mamá le genera mucha tristeza pensar que no la vamos a volver a ver nunca más. Me asusta. Pues ya está, no pasa nada. No sé si está claro.

1297
01:25:17,119 --> 01:25:24,119
Os vais a tener que explicar una y otra vez. El concepto evoluciona, es que tienen tres años. Más preguntas, más cositas.

1298
01:25:24,680 --> 01:25:33,550
Mamen, primero y luego Melinda. Mamen, estás ahora.

1299
01:25:33,550 --> 01:25:36,029
Hola, ¿qué tal? Buenos días.

1300
01:25:36,229 --> 01:25:37,010
Hola, buenos días.

1301
01:25:37,470 --> 01:25:48,050
Mira, bueno, es mi hija, ya es mayor, tiene, bueno, mayor, tiene seis años y, bueno, ella lo asumió bastante bien cuando le conté la noticia.

1302
01:25:48,210 --> 01:25:58,149
Bueno, bien, relativamente bien, ¿no? Porque además ella ya había tenido contacto con la muerte, habíamos hablado de ello y pasó toda la fase esta de llorar, no te mueras, yo no quiero que te mueras, o sea, todo ese proceso.

1303
01:25:58,149 --> 01:25:59,789
Quiero morirme, yo no me quiero morir, sí.

1304
01:26:00,630 --> 01:26:04,770
Bueno, pues medianamente lo aceptó bien, pero me he quedado con una duda.

1305
01:26:06,170 --> 01:26:10,989
A ella cuando se le murió su bisabuela, ella me dijo que quería verla muerta.

1306
01:26:12,289 --> 01:26:15,970
Y yo le dije que no, pero luego lo pensé y dije, bueno, ¿y por qué no?

1307
01:26:16,369 --> 01:26:17,310
Si me la ha pedido ella.

1308
01:26:17,630 --> 01:26:21,270
Y tampoco sabía, no la dejamos que la viese ni tampoco la dejamos que fuera al entierro,

1309
01:26:21,390 --> 01:26:26,069
pero no sé si eso se lo debemos permitir a un niño cuando lo piden ellos.

1310
01:26:26,069 --> 01:26:29,930
No dejarlo ver a los muertos

1311
01:26:29,930 --> 01:26:32,229
responde mucho a veces a nuestros miedos

1312
01:26:32,229 --> 01:26:35,109
yo soy consciente que ver a una persona fallecida

1313
01:26:35,109 --> 01:26:38,869
es algo duro, pero los niños a veces necesitan

1314
01:26:38,869 --> 01:26:41,670
integrar esa curiosidad, yo es lo que os decía antes

1315
01:26:41,670 --> 01:26:44,090
yo no tengo reticencia en cuanto ver o no ver

1316
01:26:44,090 --> 01:26:47,630
en cuanto tocar o no tocar, siempre que esté bien explicado

1317
01:26:47,630 --> 01:26:49,710
siempre que el niño sepa lo que va a ver, es decir

1318
01:26:49,710 --> 01:26:53,710
cariño, la abuelita no está como siempre, probablemente la hayan maquillado

1319
01:26:53,710 --> 01:26:58,510
o lo hayan vestido, seguramente cuando tú lo toques vas a notar que la temperatura ya no está calentita,

1320
01:26:58,609 --> 01:27:04,189
o sea, que lo puedan anticipar, porque si no es algo muy violento, o sea, para nosotros,

1321
01:27:04,329 --> 01:27:10,630
yo soy muy consciente de lo que voy a ver, de lo que puedo esperar, de lo que hay detrás de un fallecido

1322
01:27:10,630 --> 01:27:21,310
en un servicio funerario, y aún así, a veces, ahí va, joder, ese color celúleo, como le digo yo al niño

1323
01:27:21,310 --> 01:27:23,670
que tiene un color

1324
01:27:23,670 --> 01:27:25,729
más amarillo, pues hay que decírselo

1325
01:27:25,729 --> 01:27:27,569
y la puedo llevar. Lo que sí que

1326
01:27:27,569 --> 01:27:29,449
tengo que hacer, si la niña quiere

1327
01:27:29,449 --> 01:27:31,609
verlo, es que no haya otros adultos

1328
01:27:31,609 --> 01:27:33,489
o sea, que la expresión emocional sea libre

1329
01:27:33,489 --> 01:27:35,149
que no haya otros adultos al lado que digan

1330
01:27:35,149 --> 01:27:36,909
qué horror, la vas a traumatizar

1331
01:27:36,909 --> 01:27:39,090
fíjate cómo se te ocurre

1332
01:27:39,090 --> 01:27:41,109
porque a veces nuestros propios miedos

1333
01:27:41,109 --> 01:27:42,250
hablan por nosotros, entonces

1334
01:27:42,250 --> 01:27:44,789
sencillamente en el servicio funerario decirle

1335
01:27:44,789 --> 01:27:46,909
mira, el niño lo quiere ver, por favor, nos ayudáis

1336
01:27:46,909 --> 01:27:48,810
a despejar la sala, la gente saca

1337
01:27:48,810 --> 01:27:50,649
y el niño puede expresar

1338
01:27:51,310 --> 01:28:04,590
Políticamente correcto, políticamente incorrecto, lo que necesite. Y nosotros podemos acompañarles. ¿Quiere verlo? Pues respondemos a su necesidad anticipando perfectamente qué va a pasar en cada momento.

1339
01:28:04,590 --> 01:28:06,869
si no lo puedo garantizar

1340
01:28:06,869 --> 01:28:08,850
yo soy partidaria y que no lo vea

1341
01:28:08,850 --> 01:28:11,409
si lo puedo garantizar, no pasa nada

1342
01:28:11,409 --> 01:28:12,369
la acompaño

1343
01:28:12,369 --> 01:28:14,770
no es algo desagradable

1344
01:28:14,770 --> 01:28:17,010
de hecho muchas veces comentarios que vosotros

1345
01:28:17,010 --> 01:28:18,229
no ha sido para tanto

1346
01:28:18,229 --> 01:28:20,729
situaciones que uno esperaba muy difíciles

1347
01:28:20,729 --> 01:28:21,550
no han sido para tanto

1348
01:28:21,550 --> 01:28:25,310
no está ni bien ni mal, sencillamente que nuestro propio miedo

1349
01:28:25,310 --> 01:28:26,149
ha intentado proteger

1350
01:28:26,149 --> 01:28:28,470
pero si el niño lo solicita

1351
01:28:28,470 --> 01:28:30,250
yo soy partidaria que el niño vaya

1352
01:28:30,250 --> 01:28:33,789
de acuerdo, muchas gracias

1353
01:28:33,789 --> 01:28:36,250
Nada, a ti

1354
01:28:36,250 --> 01:28:37,489
Más preguntas

1355
01:28:37,489 --> 01:28:38,949
Menina

1356
01:28:38,949 --> 01:28:41,890
Buenos días

1357
01:28:41,890 --> 01:28:44,069
Sí, perdone

1358
01:28:44,069 --> 01:28:45,069
Sí, mira

1359
01:28:45,069 --> 01:28:48,289
Lo único que quería preguntar es

1360
01:28:48,289 --> 01:28:50,850
Respecto a la pregunta que te hacen

1361
01:28:50,850 --> 01:28:52,890
Por ejemplo, los preadolescentes

1362
01:28:52,890 --> 01:28:55,029
En este caso, ¿cuál sería la respuesta

1363
01:28:55,029 --> 01:28:56,010
Más acertada

1364
01:28:56,010 --> 01:28:58,170
En cuanto a la muerte

1365
01:28:58,170 --> 01:29:01,090
Te dicen

1366
01:29:01,090 --> 01:29:02,430
Pero si te mueres

1367
01:29:02,430 --> 01:29:04,590
dónde te vas

1368
01:29:04,590 --> 01:29:07,130
o si vas a sentir frío

1369
01:29:07,130 --> 01:29:09,369
o de alguna forma

1370
01:29:09,369 --> 01:29:11,409
cómo puedo comunicarme

1371
01:29:11,409 --> 01:29:12,609
o puedo sentir

1372
01:29:12,609 --> 01:29:14,149
o puedo mirar algún sitio

1373
01:29:14,149 --> 01:29:15,470
y decir que estás

1374
01:29:15,470 --> 01:29:17,729
o una explicación lógica

1375
01:29:17,729 --> 01:29:18,350
buscan.

1376
01:29:18,630 --> 01:29:20,250
Entonces, no sé qué responder

1377
01:29:20,250 --> 01:29:23,670
hasta a esta pregunta, por ejemplo.

1378
01:29:24,550 --> 01:29:24,789
Vale.

1379
01:29:26,409 --> 01:29:27,909
No hay una explicación lógica

1380
01:29:27,909 --> 01:29:29,430
para responder a esta pregunta.

1381
01:29:29,949 --> 01:29:31,210
Lo que yo les digo

1382
01:29:31,210 --> 01:29:35,649
esto es algo que genera mucha dificultad

1383
01:29:35,649 --> 01:29:38,729
o sea, el primer caso que yo me encontré en la fundación

1384
01:29:38,729 --> 01:29:41,670
era una madre que había intentado

1385
01:29:41,670 --> 01:29:44,609
comunicarle a su hija el fallecimiento de un bisabuelo

1386
01:29:44,609 --> 01:29:47,350
la niña no lo había entendido porque

1387
01:29:47,350 --> 01:29:50,310
la madre había dicho, bueno pues hay gente que piensa que

1388
01:29:50,310 --> 01:29:53,289
estás en el cielo, otras personas piensan que estás en el más allá

1389
01:29:53,289 --> 01:29:56,670
hay personas que piensan que te reencarnas, una serie de cosas

1390
01:29:56,670 --> 01:29:59,729
¿qué pasa después de la muerte? La realidad es que yo no tengo

1391
01:29:59,729 --> 01:30:03,949
ni idea qué pasa después de la muerte. Si alguno de vosotros lo sabéis, yo estoy abierta

1392
01:30:03,949 --> 01:30:07,649
a que me lo contéis, pero nadie sabe qué narices pasa porque nadie ha vuelto a decirnos

1393
01:30:07,649 --> 01:30:12,010
oye, mira, estoy fenomenal, me han llevado a una playa desierta, vivo que te cagas, no

1394
01:30:12,010 --> 01:30:15,949
te preocupes de nada, nadie nos lo ha dicho, ¿no? Entonces, a mí solamente se me ocurre

1395
01:30:15,949 --> 01:30:22,409
un modo de recordar y es un modo que yo intento transmitirle a los niños, ¿no? Yo a esta

1396
01:30:22,409 --> 01:30:26,489
niña que se había muerto su bisabuelo y que le habían dado todas las explicaciones

1397
01:30:26,489 --> 01:30:28,350
posibles, desde que somos

1398
01:30:28,350 --> 01:30:30,050
energía, desde que

1399
01:30:30,050 --> 01:30:32,770
la niña

1400
01:30:32,770 --> 01:30:34,270
estaba aterrada y decía, pero ¿dónde está?

1401
01:30:34,369 --> 01:30:35,750
¿dónde está? Bueno, cariño,

1402
01:30:37,310 --> 01:30:38,529
¿tú cuál es el recuerdo que tienes

1403
01:30:38,529 --> 01:30:39,350
del bisabuelo?

1404
01:30:40,109 --> 01:30:42,550
Pues el bisabuelo siempre estaba, cuando yo

1405
01:30:42,550 --> 01:30:44,750
iba a verle a Jaén, debajo de un olivo

1406
01:30:44,750 --> 01:30:46,409
con una cervecita tomando

1407
01:30:46,409 --> 01:30:48,710
jaunón, que yo, de verdad que si hay que morirse

1408
01:30:48,710 --> 01:30:50,590
y estar así, yo firmaba ahora, ¿sabes?

1409
01:30:50,609 --> 01:30:52,609
Mi cervecita y mi tapita

1410
01:30:52,609 --> 01:30:54,750
de jamón. Dije, cariño, ¿a ti te gusta

1411
01:30:54,750 --> 01:30:57,130
recordarle así, me dijo a mí, claro

1412
01:30:57,130 --> 01:30:58,829
si es que así sí que estaba, y yo decía, bueno

1413
01:30:58,829 --> 01:31:01,270
pues lo que nosotros llamamos cielo, lo que nosotros

1414
01:31:01,270 --> 01:31:03,270
llamamos más allá, lo que nosotros llamamos

1415
01:31:03,270 --> 01:31:05,149
vida eterna, lo que la gente dice que pasa

1416
01:31:05,149 --> 01:31:07,270
después de la muerte, es ni más ni menos

1417
01:31:07,270 --> 01:31:08,210
que cuando yo miro

1418
01:31:08,210 --> 01:31:10,090
lo recuerdo así

1419
01:31:10,090 --> 01:31:12,909
entonces, si tú quieres dirigirte a mi cariño

1420
01:31:12,909 --> 01:31:14,970
te tienes que dirigir en el pensamiento, sobre todo

1421
01:31:14,970 --> 01:31:17,069
un preadolescente que tiene pensamiento abstracto

1422
01:31:17,069 --> 01:31:19,390
buscarte, buscar en el recuerdo

1423
01:31:19,390 --> 01:31:21,329
recordar algo que para ti

1424
01:31:21,329 --> 01:31:22,170
sea muy potente

1425
01:31:22,170 --> 01:31:25,310
y utilizarlo. Te pongo otro ejemplo

1426
01:31:25,310 --> 01:31:27,229
para que lo veas. Niño que había

1427
01:31:27,229 --> 01:31:29,250
fallecido su madre después de

1428
01:31:29,250 --> 01:31:31,409
un proceso de cáncer de mamá muy largo

1429
01:31:31,409 --> 01:31:33,170
él había sido, como él decía

1430
01:31:33,170 --> 01:31:35,329
yo he sido hijo único durante nueve años, luego nacieron

1431
01:31:35,329 --> 01:31:36,949
dos petardos y que los tuve que comer

1432
01:31:36,949 --> 01:31:39,310
entonces, él decía que

1433
01:31:39,310 --> 01:31:40,869
en esos nueve años, él tenía

1434
01:31:40,869 --> 01:31:42,489
como sabía que su mamá estaba malita

1435
01:31:42,489 --> 01:31:45,109
tenía un montón de atardeceres de playa

1436
01:31:45,109 --> 01:31:46,369
guardados con su madre

1437
01:31:46,369 --> 01:31:49,050
entonces cuando él se quería acordar, decía yo me acuerdo

1438
01:31:49,050 --> 01:31:50,970
me siento y me

1439
01:31:50,970 --> 01:31:54,090
me acuerdo de esos atardeceres

1440
01:31:54,090 --> 01:31:55,770
que mi madre y yo hemos disfrutado

1441
01:31:55,770 --> 01:31:57,810
y ahí la recuerdo, yo me puedo

1442
01:31:57,810 --> 01:31:59,770
dirigir al fallecido

1443
01:31:59,770 --> 01:32:01,590
pero tengo que ser consciente que el fallecido

1444
01:32:01,590 --> 01:32:03,170
no me va a contestar

1445
01:32:03,170 --> 01:32:05,489
yo puedo hablar

1446
01:32:05,489 --> 01:32:07,829
con mis seres queridos pero sé que

1447
01:32:07,829 --> 01:32:08,949
no me van a contestar

1448
01:32:08,949 --> 01:32:11,569
pero están en todas las cosas que he vivido

1449
01:32:11,569 --> 01:32:13,649
en todos los helados que me he comido, en todos los paseos

1450
01:32:13,649 --> 01:32:15,630
por la playa, en todas las conversaciones

1451
01:32:15,630 --> 01:32:17,829
que he tenido, incluso cuando uno es muy pequeño

1452
01:32:17,829 --> 01:32:19,689
está en los besos

1453
01:32:19,689 --> 01:32:20,689
que me han dado al nacer

1454
01:32:20,689 --> 01:32:24,090
en las veces que me ha peinado, en las veces que me ha bañado

1455
01:32:24,090 --> 01:32:25,890
es eso, lo único

1456
01:32:25,890 --> 01:32:26,710
que puedes hacer

1457
01:32:26,710 --> 01:32:28,569
la pregunta era complicada

1458
01:32:28,569 --> 01:32:32,159
más preguntas

1459
01:32:32,159 --> 01:32:33,539
hay dos personas

1460
01:32:33,539 --> 01:32:35,279
o tres

1461
01:32:35,279 --> 01:32:41,420
es que me tengo que marchar

1462
01:32:41,420 --> 01:32:43,500
pero muchísimas gracias

1463
01:32:43,500 --> 01:32:45,960
por la videoconferencia

1464
01:32:45,960 --> 01:32:46,880
ha sido una maravilla

1465
01:32:46,880 --> 01:32:49,300
de hecho soy educadora y voy a aplicar algo también

1466
01:32:49,300 --> 01:32:51,220
en mi aula, muchísimas gracias

1467
01:32:51,220 --> 01:32:52,279
gracias a ti

1468
01:32:52,279 --> 01:33:07,600
Patricia, tenía una pregunta. Mi hija Alicia es de cuatro años. Es una nena que suele ponerse malita muchas veces. En este último mes se ha puesto muy malita, volvió al cole y estuvo confinada.

1469
01:33:07,600 --> 01:33:09,399
pues el día antes de volver al cole

1470
01:33:09,399 --> 01:33:11,439
le entró

1471
01:33:11,439 --> 01:33:13,479
es que he conectado un poco

1472
01:33:13,479 --> 01:33:15,239
con lo que contabas, le entró

1473
01:33:15,239 --> 01:33:17,279
muchísima angustia porque

1474
01:33:17,279 --> 01:33:19,420
no se quería morir y es que acaba de cumplir

1475
01:33:19,420 --> 01:33:21,359
cinco años, pero Patricia

1476
01:33:21,359 --> 01:33:23,359
una angustia que empezó incluso

1477
01:33:23,359 --> 01:33:24,600
a devolver

1478
01:33:24,600 --> 01:33:26,340
le empezó el corazón

1479
01:33:26,340 --> 01:33:29,359
fortísimo

1480
01:33:29,359 --> 01:33:31,100
entonces digo, ostras

1481
01:33:31,100 --> 01:33:33,640
la tengo que llevar a algún sitio porque yo le expliqué

1482
01:33:33,640 --> 01:33:35,180
nuevamente

1483
01:33:35,180 --> 01:33:37,399
que no se va a morir

1484
01:33:37,399 --> 01:33:39,439
ahora, que yo tampoco, que vamos a

1485
01:33:39,439 --> 01:33:41,699
tardar muchos, muchos, muchos años en morirnos

1486
01:33:41,699 --> 01:33:42,920
pero a lo mejor

1487
01:33:42,920 --> 01:33:45,640
no lo estoy gestionando bien, Patricia

1488
01:33:45,640 --> 01:33:47,060
no lo sé, no sé si es

1489
01:33:47,060 --> 01:33:49,500
el miedo este, la cosa es que antes

1490
01:33:49,500 --> 01:33:51,220
me había dado ella un golpe en el labio

1491
01:33:51,220 --> 01:33:53,460
me había salido un poquito de sangre y yo le relacioné

1492
01:33:53,460 --> 01:33:54,960
con esto, digo, ostras, me ha visto

1493
01:33:54,960 --> 01:33:57,220
un poco herida y

1494
01:33:57,220 --> 01:33:59,000
no lo sé, es que no

1495
01:33:59,000 --> 01:34:01,000
no lo sé, Patricia

1496
01:34:01,000 --> 01:34:03,739
Vale, te explico

1497
01:34:03,739 --> 01:34:05,579
y luego te hago un matiz

1498
01:34:05,579 --> 01:34:07,340
¿vale? El matiz

1499
01:34:07,340 --> 01:34:30,479
Bueno, te lo hago lo primero por si te tienes que ir, que me parece más interesante. Cuando los niños tienen mucha, mucha ansiedad, si la ansiedad sigue desbordándose, para mí es más eficaz abordarlo. O sea, llevarle a un profesional que le enseñe alguna alternativa, ¿vale? Teniendo en cuenta que es una ansiedad reactiva, o sea, que responde a algo que es en principio para mí normal, ¿vale? Porque ha vivido un evento así porque se pone mala con mucha frecuencia, ¿vale?

1500
01:34:30,479 --> 01:34:48,859
Yo quizá lo que haría es tranquilizarse que muchas personas se ponen malitas y no pasa nada. Muchas personas se dan golpes y no pasa nada lo que te decía. Muchas personas tienen accidentes y no pasa nada. Son pocas las personas que estando malitas que los médicos no las puedan atender, que no las puedan ayudar.

1501
01:34:48,859 --> 01:34:50,979
daros cuenta que también venimos de una pandemia en la que la palabra

1502
01:34:50,979 --> 01:34:52,800
muerto ha sido

1503
01:34:52,800 --> 01:34:55,279
a lo bestia y se ha morido un montón de gente, era incalculable

1504
01:34:55,279 --> 01:34:57,020
se ha hecho, hasta nos generó

1505
01:34:57,020 --> 01:34:58,680
insensibilidad, pero claro

1506
01:34:58,680 --> 01:35:00,939
si alguien está malito y se muere y yo me

1507
01:35:00,939 --> 01:35:02,899
pongo malito, ostras que yo no me quiero

1508
01:35:02,899 --> 01:35:05,020
morir, que no me quiero morir, cariño no te preocupes

1509
01:35:05,020 --> 01:35:07,000
porque tú estás malita, pero este es el tratamiento

1510
01:35:07,000 --> 01:35:08,880
esto es lo que dicen los médicos y si aún así

1511
01:35:08,880 --> 01:35:10,520
ella no consigue tranquilizarse

1512
01:35:10,520 --> 01:35:12,859
que se consiguiera tranquilizar, yo te

1513
01:35:12,859 --> 01:35:14,960
recomiendo que en ese caso concreto en el que

1514
01:35:14,960 --> 01:35:16,840
la ansiedad desborda tanto que hasta te pones

1515
01:35:16,840 --> 01:35:17,420
a vomitar

1516
01:35:17,420 --> 01:35:20,359
porque la tendencia que tú me estás diciendo

1517
01:35:20,359 --> 01:35:22,279
es que su tendencia va a ser ansiedad

1518
01:35:22,279 --> 01:35:23,779
igual que hay niños que se calman enseguida

1519
01:35:23,779 --> 01:35:26,119
hay niños que no por tendencias

1520
01:35:26,119 --> 01:35:27,819
igual que hay niños que tienen tendencia al orden

1521
01:35:27,819 --> 01:35:30,439
y otros al desorden, hay niños que tienen tendencia a la ansiedad

1522
01:35:30,439 --> 01:35:32,600
entonces la ansiedad al final cuando es sostenida

1523
01:35:32,600 --> 01:35:34,460
es tañina y perjudicial

1524
01:35:34,460 --> 01:35:36,119
entonces en ese caso yo sí que te recomendaría

1525
01:35:36,119 --> 01:35:37,439
que consultaras con un profesional

1526
01:35:37,439 --> 01:35:40,300
si no consigue tranquilizarse después de un tiempo

1527
01:35:40,300 --> 01:35:42,239
daros cuenta que esto es muy impactante

1528
01:35:42,239 --> 01:35:43,560
y acaba de suceder

1529
01:35:43,560 --> 01:35:46,359
Bueno, solo le pasó

1530
01:35:46,359 --> 01:35:48,239
esta noche y fue previo a empezar

1531
01:35:48,239 --> 01:35:50,579
otra vez al cole después del confinamiento

1532
01:35:50,579 --> 01:35:52,560
no le ha vuelto a pasar

1533
01:35:52,560 --> 01:35:53,960
no me ha vuelto a preguntar

1534
01:35:53,960 --> 01:35:56,239
de hecho esto

1535
01:35:56,239 --> 01:35:57,340
pero sí que me

1536
01:35:57,340 --> 01:35:59,800
asusté incluso un poco porque

1537
01:35:59,800 --> 01:36:02,180
empezó como, le empezó a palpitar

1538
01:36:02,180 --> 01:36:04,220
muchísimo el corazón y se levantó y empezó a

1539
01:36:04,220 --> 01:36:06,000
vomitar y dije, ostras, se ha

1540
01:36:06,000 --> 01:36:08,300
desbordado por completo, pero no le ha vuelto

1541
01:36:08,300 --> 01:36:10,399
a pasar, nunca le había pasado

1542
01:36:10,399 --> 01:36:11,920
o sea, fue como algo, un momento

1543
01:36:11,920 --> 01:36:14,300
clave. Bueno, pues si le vuelve

1544
01:36:14,300 --> 01:36:16,100
a pasar, lo atiendes y si no

1545
01:36:16,100 --> 01:36:18,239
unas técnicas de relajación, unas técnicas

1546
01:36:18,239 --> 01:36:20,220
de respiración, una técnica de la tortuga

1547
01:36:20,220 --> 01:36:21,420
de tensión y distensión

1548
01:36:21,420 --> 01:36:24,239
pues con tranquilidad, buscando que se

1549
01:36:24,239 --> 01:36:26,000
relajen, ¿vale? Y ya está

1550
01:36:26,000 --> 01:36:28,239
Vale, vale, muchas gracias

1551
01:36:28,239 --> 01:36:29,720
Patricia, muchísimas gracias

1552
01:36:29,720 --> 01:36:31,079
A ti por estar

1553
01:36:31,079 --> 01:36:33,699
Más preguntas, que creo que se quedan por ahí

1554
01:36:33,699 --> 01:36:35,199
dos personas ahí que están

1555
01:36:35,199 --> 01:36:37,800
que quieren preguntar

1556
01:36:37,800 --> 01:36:40,619
Creo que Mamen ya ha intervenido

1557
01:36:40,619 --> 01:36:42,579
y Julia era la última

1558
01:36:42,579 --> 01:36:44,600
Vale, pues ya no hay más

1559
01:36:44,600 --> 01:36:46,619
si no hay mal

1560
01:36:46,619 --> 01:36:48,220
yo creo que no

1561
01:36:48,220 --> 01:36:49,239
vale

1562
01:36:49,239 --> 01:36:51,439
bueno pues yo

1563
01:36:51,439 --> 01:36:54,600
soy Nuria la jefa de estudios

1564
01:36:54,600 --> 01:36:56,800
y ya que han intervenido las familias

1565
01:36:56,800 --> 01:36:58,300
porque realmente esta charla

1566
01:36:58,300 --> 01:37:00,460
iba orientada un poco para las dudas

1567
01:37:00,460 --> 01:37:01,640
que bueno

1568
01:37:01,640 --> 01:37:03,819
algunas mamás nos han ido comentando

1569
01:37:03,819 --> 01:37:05,100
que tenían todavía dudas

1570
01:37:05,100 --> 01:37:06,899
porque estaba volviendo a salir el tema

1571
01:37:06,899 --> 01:37:10,060
me ha encantado tu charla

1572
01:37:10,060 --> 01:37:11,899
sinceramente te ha definido

1573
01:37:11,899 --> 01:37:13,180
como bruta directa

1574
01:37:13,180 --> 01:37:15,479
me encantan las personas claras, directas

1575
01:37:15,479 --> 01:37:16,560
que llegue el mensaje

1576
01:37:16,560 --> 01:37:17,819
He sido muy moderada

1577
01:37:17,819 --> 01:37:20,220
Bueno, pero muy bien

1578
01:37:20,220 --> 01:37:22,520
personalmente me ha encantado

1579
01:37:22,520 --> 01:37:24,300
A ver, nosotros

1580
01:37:24,300 --> 01:37:27,220
llevamos, bueno, desde el 30

1581
01:37:27,220 --> 01:37:28,859
que nos enteramos de la noticia

1582
01:37:28,859 --> 01:37:30,619
y volvimos al cole

1583
01:37:30,619 --> 01:37:32,359
llevamos una semana

1584
01:37:32,359 --> 01:37:35,279
con el equipo de orientación que efectivamente ha respondido

1585
01:37:35,279 --> 01:37:36,840
de maravilla, hemos estado ahí

1586
01:37:36,840 --> 01:37:38,920
dando vueltas al asunto

1587
01:37:38,920 --> 01:37:41,300
nos preocupaba muchísimo el llevarlo y el tratarlo

1588
01:37:41,300 --> 01:37:42,760
bien, entonces

1589
01:37:42,760 --> 01:37:44,760
bueno, hemos hecho ya tres charlas

1590
01:37:44,760 --> 01:37:46,659
para las familias, luego a las dos

1591
01:37:46,659 --> 01:37:47,939
tenemos una para profesores

1592
01:37:47,939 --> 01:37:50,680
ya que estás aquí y nos has gustado

1593
01:37:50,680 --> 01:37:52,579
tanto, pues te queríamos comentar

1594
01:37:52,579 --> 01:37:54,659
que a nivel de centro llevamos

1595
01:37:54,659 --> 01:37:55,699
todo este mes

1596
01:37:55,699 --> 01:37:58,819
viendo un poco la fase

1597
01:37:58,819 --> 01:38:00,439
de muerte y la fase de duelo

1598
01:38:00,439 --> 01:38:02,640
como has explicado, el duelo

1599
01:38:02,640 --> 01:38:04,460
ha sido más significativo para las que son

1600
01:38:04,460 --> 01:38:06,680
tres añitos, que son los que

1601
01:38:06,680 --> 01:38:08,619
realmente les ha dolido la

1602
01:38:08,619 --> 01:38:09,659
pérdida porque era

1603
01:38:09,659 --> 01:38:12,199
evidentemente una niña

1604
01:38:12,199 --> 01:38:20,000
en la que tenían contacto. El resto de grupos, el duelo no ha sido como tal, salvo alguna excepción

1605
01:38:20,000 --> 01:38:27,439
de niños que tenían contacto con ella. Pero bueno, ya como colofón final, el colegio, bueno, pues estamos

1606
01:38:27,439 --> 01:38:37,399
pensando en aprovechar el día 31, el Día de la Paz, para asociarlo con esto que ha ocurrido, que sirva

1607
01:38:37,399 --> 01:38:39,199
un poco de final

1608
01:38:39,199 --> 01:38:40,680
de duelo, de despedida

1609
01:38:40,680 --> 01:38:42,840
algo significativo

1610
01:38:42,840 --> 01:38:45,140
para los de tres años y para

1611
01:38:45,140 --> 01:38:47,279
aquellos que tienen contacto y para el

1612
01:38:47,279 --> 01:38:49,319
resto del cole, bueno pues

1613
01:38:49,319 --> 01:38:50,800
aprovechar también esa idea de la paz

1614
01:38:50,800 --> 01:38:53,000
que al final lo que decías

1615
01:38:53,000 --> 01:38:55,140
el porqué de la agresión, que los de primaria son

1616
01:38:55,140 --> 01:38:57,199
más conscientes y lo han soltado

1617
01:38:57,199 --> 01:38:58,760
de la clase y

1618
01:38:58,760 --> 01:39:00,560
el padre y etcétera, bueno

1619
01:39:00,560 --> 01:39:03,119
entonces queríamos aprovechar a hacer

1620
01:39:03,119 --> 01:39:05,119
una actividad

1621
01:39:05,119 --> 01:39:07,060
lo que pasa es que se nos plantea

1622
01:39:07,060 --> 01:39:09,100
una duda, a ver qué orientación nos puedes dar

1623
01:39:09,100 --> 01:39:10,880
porque claro, es una actividad de centro que va

1624
01:39:10,880 --> 01:39:13,020
desde tres añitos hasta sexto de primaria

1625
01:39:13,020 --> 01:39:15,300
entonces, bueno, pues

1626
01:39:15,300 --> 01:39:19,079
A ver, la idea, por ejemplo, que decías

1627
01:39:19,079 --> 01:39:20,859
tú de la caja de los recuerdos, a mí

1628
01:39:20,859 --> 01:39:22,939
me parece muy buena idea para colocarla

1629
01:39:22,939 --> 01:39:25,060
en algún sitio para todo el mundo

1630
01:39:25,060 --> 01:39:25,520
del cole

1631
01:39:25,520 --> 01:39:28,840
independientemente de que lo haga la profesora

1632
01:39:28,840 --> 01:39:30,840
de tres años en su clase, pero

1633
01:39:30,840 --> 01:39:32,939
para que todo aquel que quiera o hacer un dibujo

1634
01:39:32,939 --> 01:39:35,140
o escribir unas palabras o traer una flor

1635
01:39:35,140 --> 01:39:36,920
o libremente, pues

1636
01:39:36,920 --> 01:39:39,380
esté en un sitio ahí en el cole

1637
01:39:39,380 --> 01:39:41,239
y cada uno que vaya cuando considere.

1638
01:39:41,600 --> 01:39:42,699
A mí eso me parece muy bien.

1639
01:39:43,659 --> 01:39:45,539
Pero queríamos hacer, lo que dice Nuria,

1640
01:39:45,539 --> 01:39:46,760
algún acto...

1641
01:39:46,760 --> 01:39:47,859
Algo a nivel de centro, sí.

1642
01:39:49,100 --> 01:39:51,359
Siempre y cuando dentro del respeto, ¿no?

1643
01:39:51,359 --> 01:39:53,500
Tampoco quiero que pueda ofender a nadie

1644
01:39:53,500 --> 01:39:55,239
ni a la familia, evidentemente,

1645
01:39:55,359 --> 01:39:56,260
que hay que contar con ella.

1646
01:39:56,659 --> 01:39:58,539
Pero no sé, habíamos pensado hacer...

1647
01:39:59,220 --> 01:40:00,439
No sé qué nos...

1648
01:40:00,439 --> 01:40:02,699
¿Qué ideas nos puedes dar?

1649
01:40:02,819 --> 01:40:04,539
O que se pueda hacer que no...

1650
01:40:04,539 --> 01:40:06,800
que no sé cómo

1651
01:40:06,800 --> 01:40:08,800
vaya historia

1652
01:40:08,800 --> 01:40:10,939
cómo enfocar ese día

1653
01:40:10,939 --> 01:40:12,960
con las diferentes edades

1654
01:40:12,960 --> 01:40:13,680
¿sabes?

1655
01:40:14,560 --> 01:40:16,380
desde los que tienen vínculo

1656
01:40:16,380 --> 01:40:19,000
a los que quizás

1657
01:40:19,000 --> 01:40:20,960
no tienen tanto vínculo, no es tanto duelo

1658
01:40:20,960 --> 01:40:21,939
pero bueno

1659
01:40:21,939 --> 01:40:24,460
no sé si

1660
01:40:24,460 --> 01:40:27,039
vamos, si nos recomiendas hacer algo a nivel centro o no

1661
01:40:27,039 --> 01:40:27,899
pues mejor trabajar

1662
01:40:27,899 --> 01:40:30,880
yo siempre recomiendo como dos

1663
01:40:30,880 --> 01:40:32,460
actividades un poco más

1664
01:40:32,460 --> 01:40:34,079
separadas, una actividad

1665
01:40:34,079 --> 01:40:36,720
que seguramente habéis hecho otros años

1666
01:40:36,720 --> 01:40:39,640
más relacionada con la paz, más específica

1667
01:40:39,640 --> 01:40:40,800
relacionada con la paz

1668
01:40:40,800 --> 01:40:43,159
y aprovechando que es un día significativo

1669
01:40:43,159 --> 01:40:45,220
de no agresión

1670
01:40:45,220 --> 01:40:47,479
de no violencia, tener un recuerdo

1671
01:40:47,479 --> 01:40:49,800
concreto

1672
01:40:49,800 --> 01:40:51,800
de manera simbólica

1673
01:40:51,800 --> 01:40:53,520
de manera simbólica que se hace

1674
01:40:53,520 --> 01:40:55,279
pues se puede soltar un globo

1675
01:40:55,279 --> 01:40:57,079
de estos que van a tomar viento

1676
01:40:57,079 --> 01:40:58,699
y luego contaminan un montón

1677
01:40:58,699 --> 01:41:01,460
a mí me da, o sea, ponelo entre comillas

1678
01:41:01,460 --> 01:41:03,319
que yo hago el matiz, igual que cuando la gente

1679
01:41:03,319 --> 01:41:05,720
esparcen las cenizas, las cenizas son súper contaminantes

1680
01:41:05,720 --> 01:41:09,239
pero la gente da igual, lo sigue haciendo

1681
01:41:09,239 --> 01:41:11,779
no pasa nada, entonces como ya lo asumimos

1682
01:41:11,779 --> 01:41:15,319
o las urnas muchas son biodegradables, pues se hace de otra manera

1683
01:41:15,319 --> 01:41:18,619
entonces, soltar un globo o plantar

1684
01:41:18,619 --> 01:41:21,420
una pequeña planta, no sé, como tenéis el cole, si tenéis algún

1685
01:41:21,420 --> 01:41:24,060
macetero en el que podáis meter un pequeño

1686
01:41:24,060 --> 01:41:27,319
un huerto, tenemos un huerto

1687
01:41:27,319 --> 01:41:29,600
en el huerto, pues encima, mira, tenéis un huertillo

1688
01:41:29,600 --> 01:41:35,319
y los niños se encargan de ir a regarlo seguramente y a mantenerlo y sobre todo los más peques,

1689
01:41:35,880 --> 01:41:40,479
pues a lo mejor en esa actividad podéis aprovechar para tener ese detalle concreto

1690
01:41:40,479 --> 01:41:44,159
porque todos sabemos que el evento fue un evento violento.

1691
01:41:44,340 --> 01:41:49,880
Entonces, haciendo el matiz podemos tener ese recuerdo y a la vez yo lo abriría

1692
01:41:49,880 --> 01:41:53,079
y todo el que quiera participar, igual que habéis dicho que hay una caja de recuerdos,

1693
01:41:53,079 --> 01:41:58,199
puede dejar su propio recuerdo que puede ser de su abuelo, de su abuela, de un profe

1694
01:41:58,199 --> 01:42:18,239
Y nosotros, yo lo modularía con el ejemplo, mira, pues yo me voy a acordar ahora de mi padre, a mi padre le gustaba mucho fumar, que ahora ya no se fuma, pero yo quiero dejar este mechero en memoria de él, ¿vale? Porque las cosas significativas son las que más molan en ese sentido, pues yo quiero hacer un dibujo, pues a mi padre le gustaba mucho el campo y dejo una hoja de olivo, lo que vosotros queráis.

1695
01:42:18,239 --> 01:42:40,579
Entonces, abriría un poco la doble vía, en concreto para los niños de tres, que para ellos sí que ha sido significativo, y el resto de cole lo que puede ser es un testigo silencioso, que está bien y es bonito, y además les va a hacer luego pensar que con sus tutores pueden darle una vuelta, y a la vez la caja de recuerdos es algo que está muy bien.

1696
01:42:40,579 --> 01:43:01,420
Yo alguna vez la he hecho con adolescentes y a veces esa caja incluso luego los pacis del adolescente fallecido han pedido recuperarla, ¿no? Porque les devuelve una idea de su hijo que no tenía. En este caso, pues no sé cómo será, pero es algo que puede ser interesante a nivel centro.

1697
01:43:01,420 --> 01:43:04,399
una caja general de nuestros recuerdos

1698
01:43:04,399 --> 01:43:06,439
de las personas a las que queríamos

1699
01:43:06,439 --> 01:43:08,359
o un mensaje, eso como vosotros

1700
01:43:08,359 --> 01:43:09,779
lo diseñéis me parece que estará

1701
01:43:09,779 --> 01:43:10,960
bien diseñado

1702
01:43:10,960 --> 01:43:14,220
Vale, perfecto

1703
01:43:14,220 --> 01:43:16,539
Muy bien, pues muchas gracias

1704
01:43:16,539 --> 01:43:18,119
Nada, alguna cosa más

1705
01:43:18,119 --> 01:43:19,220
¿Alguna pregunta más?

1706
01:43:20,500 --> 01:43:21,420
Parece que no hay más

1707
01:43:21,420 --> 01:43:23,800
Bueno, pues yo me despido

1708
01:43:23,800 --> 01:43:25,539
cualquier cosa que tengáis o cualquier duda

1709
01:43:25,539 --> 01:43:28,380
podéis escribir a la Fundación, nosotros contestamos

1710
01:43:28,380 --> 01:43:29,380
siempre, ¿vale?

1711
01:43:29,380 --> 01:43:44,100
Entonces, oye, Patricia, ¿hemos pensado esto o no nos aclaramos con esto? Yo os voy a dar mi opinión y luego hacéis lo que os dé la gana. Yo siempre digo que lo mío son opiniones y recomendaciones y luego cada uno que haga aquello con lo que se siente cómodo, ¿vale? Entonces, cualquier cosa me vais contando, ¿vale?

1712
01:43:44,920 --> 01:43:45,520
Muy bien.

1713
01:43:46,039 --> 01:43:46,500
Muchas gracias.

1714
01:43:47,020 --> 01:43:48,239
Muchas gracias a ti, Patricia.

1715
01:43:48,600 --> 01:43:48,899
Hasta luego.

1716
01:43:49,020 --> 01:43:51,060
Estaremos en contacto, estaremos en contacto. Gracias.

1717
01:43:51,720 --> 01:43:52,140
Hasta luego.

1718
01:43:52,500 --> 01:43:53,119
Hasta luego.

1719
01:43:53,819 --> 01:43:54,220
Adiós.