1 00:00:00,050 --> 00:00:01,990 Pues damos paso con un fuerte aplauso. 2 00:00:03,529 --> 00:00:13,550 Bueno, buenos días a todos, muchas gracias Daniel, gracias a Viva Madrid, gracias a la Agencia Ciber de la Comunidad de Madrid, 3 00:00:13,550 --> 00:00:18,769 gracias a Moven por el parking, lo de que no cobro nada, eso hay que hablarlo después, eso me es patrón. 4 00:00:20,149 --> 00:00:25,589 Bueno, una pregunta importante antes de empezar. Bueno, me hace muchísima ilusión, doy muchas charlas durante el año, 5 00:00:25,730 --> 00:00:31,890 pero ya os anticipo que este tipo de charla me hace muchísima ilusión, es de las que más me gusta de todo el año y luego entenderéis por qué. 6 00:00:31,890 --> 00:00:34,030 pregunta directa 7 00:00:34,030 --> 00:00:35,289 ¿quiénes de los que estáis aquí 8 00:00:35,289 --> 00:00:38,229 habéis visto alguna charla 9 00:00:38,229 --> 00:00:40,090 anterior de Del Rojo al Azul? 10 00:00:42,409 --> 00:00:42,929 fantástica 11 00:00:42,929 --> 00:00:44,850 vamos con ello 12 00:00:44,850 --> 00:00:48,539 érase una vez 13 00:00:48,539 --> 00:00:50,579 érase una vez un niño 14 00:00:50,579 --> 00:00:52,399 aquí, en esta parte de aquí 15 00:00:52,399 --> 00:00:53,799 a lo mejor debería ponerlo por este lado 16 00:00:53,799 --> 00:00:55,799 la parte de la derecha vais ahí viendo 17 00:00:55,799 --> 00:00:58,240 pues una referencia temporal 18 00:00:58,240 --> 00:01:00,000 que os va diciendo, os va hablando 19 00:01:00,000 --> 00:01:01,359 de esta persona, de este niño 20 00:01:01,359 --> 00:01:03,759 y aquí tenemos pues un niño de cuatro años 21 00:01:03,759 --> 00:01:04,719 que es 22 00:01:04,719 --> 00:01:07,280 no sé si es guapo o feo, yo que sé 23 00:01:07,280 --> 00:01:09,299 tenía sueños 24 00:01:09,299 --> 00:01:11,459 soñaba, ¿y con qué soñaba? 25 00:01:12,879 --> 00:01:13,680 pues cuando era pequeño 26 00:01:13,680 --> 00:01:15,640 soñaba con el espacio, soñaba con 27 00:01:15,640 --> 00:01:17,560 ser astronauta, viajar 28 00:01:17,560 --> 00:01:19,599 a otros planetas, otras galaxias, no sabía 29 00:01:19,599 --> 00:01:21,299 nada de la velocidad de la luna y estas cosas 30 00:01:21,299 --> 00:01:23,719 hay que ir a otros planetas, otras galaxias 31 00:01:23,719 --> 00:01:25,700 y era algo 32 00:01:25,700 --> 00:01:27,560 como muy obsesivo, muy compulsivo 33 00:01:27,560 --> 00:01:29,920 también le encantaban 34 00:01:29,920 --> 00:01:36,560 los aviones. Le encantaban los aviones y entonces en su casa siempre había aviones, figuritas, 35 00:01:37,340 --> 00:01:42,879 maquetas, papel, etc. Este niño del que estamos hablando era un apasionado de todas estas 36 00:01:42,879 --> 00:01:48,319 cosas. Y seguramente querría ser piloto. ¿Tú qué quieres ser de mayor? Yo quiero 37 00:01:48,319 --> 00:01:54,680 ser piloto. No de un avión de esos que lleva a personas a disparar, matar y tal. Todavía 38 00:01:54,680 --> 00:01:59,120 no sabía muy bien qué significaba esto de la guerra. Vale, también le gustaban mucho 39 00:01:59,120 --> 00:02:04,099 los superhéroes, ¿vale? Le gustaban unos superhéroes de una época, pues, aunque no 40 00:02:04,099 --> 00:02:11,219 veo gente muy joven hoy, pero os he puesto este otro tipo de superhéroes, ¿no? Le encantaban 41 00:02:11,219 --> 00:02:15,740 los superhéroes. También un montón de muñecos de superhéroes en casa, se vestiría con 42 00:02:15,740 --> 00:02:19,259 ropas así raras, porque los superhéroes tienen una serie de características que vemos 43 00:02:19,259 --> 00:02:24,060 ahora. Y era también una obsesión, ¿no? Su madre le dijo, hijo mío, ¿vale? Ya me 44 00:02:24,060 --> 00:02:32,300 disfrazarte de Spider-Man, que le dejes, mamá. Uy, no, ya he dicho cosas. Vale, cuando hay 45 00:02:32,300 --> 00:02:37,020 superhéroes es porque hay supervillanos. Sería una reflexión apasionante pensar, 46 00:02:37,120 --> 00:02:41,039 si no existieran supervillanos, ¿existirían superhéroes? No lo sé, yo creo que no, pero 47 00:02:41,039 --> 00:02:47,300 es una reflexión que os dejo ahí, ¿vale? Y vamos a dejar aquí una definición por 48 00:02:47,300 --> 00:02:51,539 si acaso volvemos a ella después, que dices, oye, ¿un superhéroe a qué se dedica o qué 49 00:02:51,539 --> 00:02:56,419 le distingue, ¿no? Entonces, hombre, pues tiene superpoderes, porque si no tiene superpoderes, 50 00:02:57,639 --> 00:03:03,319 eres otra cosa, ¿no? Eres un impostor. Entonces, un superhéroe tiene superpoderes, lucha contra 51 00:03:03,319 --> 00:03:09,960 el mal, lo que hablábamos antes, ¿no? Hay que poner a alguien en contraposición, defiende 52 00:03:09,960 --> 00:03:14,740 a la ciudadanía, ¿no? A las personas, porque si eres un superhéroe y ahí están asesinadas 53 00:03:14,740 --> 00:03:17,960 a alguien y dices, no, yo es que ahora mismo tengo que estar en otro sitio, pues como que 54 00:03:17,960 --> 00:03:24,400 no fueron la vida. Entonces, esta gente siempre va vestida especial, ¿no? Lleva una especie 55 00:03:24,400 --> 00:03:29,039 de traje, cada uno el suyo. Algunos deciden romperlo cuando se hacen cosas, ¿vale? 56 00:03:30,039 --> 00:03:34,780 Vale, pues este niño, que ya va por 12 años, pues resulta que se empezó a obsesionar también 57 00:03:34,780 --> 00:03:40,340 con cosas de tecnología, pero claro, estamos hablando de hace muchos años. Entonces, los 58 00:03:40,340 --> 00:03:45,219 amigos de este niño tenían una cosa que se llamaba una especie de consola. Y esto, 59 00:03:45,219 --> 00:03:47,259 para los que, bueno, hay bastante gente 60 00:03:47,259 --> 00:03:49,120 ¿no? Sabéis que es un espectrum 61 00:03:49,120 --> 00:03:51,460 y esto se podía 62 00:03:51,460 --> 00:03:52,500 jugar a juegos 63 00:03:52,500 --> 00:03:55,120 era alucinante 64 00:03:55,120 --> 00:03:56,879 este niño le decía 65 00:03:56,879 --> 00:03:58,599 a su papá 66 00:03:58,599 --> 00:04:01,000 papá, papá, papá, tienes que 67 00:04:01,000 --> 00:04:03,099 comprar esto, ¿vale? porque esto es lo que 68 00:04:03,099 --> 00:04:05,199 tienen mis amigos y tal, y entonces yo 69 00:04:05,199 --> 00:04:07,180 quiero ser como ellos, quiero jugar a estas 70 00:04:07,180 --> 00:04:07,520 cosas 71 00:04:07,520 --> 00:04:10,939 bueno, pues su padre 72 00:04:10,939 --> 00:04:13,379 que era un hombre muy sabio 73 00:04:15,219 --> 00:04:26,060 Y me dijo, vale, ok. Y entonces, ¡ah, fiesta! Me ha dicho que sí y tal. Eso quedó un poco raro, ¿no? 74 00:04:26,060 --> 00:04:40,079 Pero bueno, y entonces un día apareció en casa esto de aquí. Y entonces yo, yo no, ese niño se quedó así como diciendo, o sea, bien, ¿no? 75 00:04:40,079 --> 00:04:41,579 bien, pero 76 00:04:41,579 --> 00:04:43,120 mal, ¿no? 77 00:04:44,019 --> 00:04:45,420 No es lo que habíamos hablado. 78 00:04:46,800 --> 00:04:47,800 Y entonces el padre 79 00:04:47,800 --> 00:04:49,560 de este niño le dijo, mira, 80 00:04:50,279 --> 00:04:51,959 vamos a ver, a mí me parece bien 81 00:04:51,959 --> 00:04:54,240 que te metas en todo este mundo que yo no entiendo, 82 00:04:56,639 --> 00:04:57,060 pero 83 00:04:57,060 --> 00:04:59,399 te he comprado un ordenador 84 00:04:59,399 --> 00:05:01,459 con la condición 85 00:05:01,459 --> 00:05:03,980 de que vayas a clases de programación. 86 00:05:03,980 --> 00:05:05,759 Y yo, o sea, ese niño dice, 87 00:05:06,259 --> 00:05:07,899 ¿sabes por qué me han tocado a mí estos padres? 88 00:05:08,540 --> 00:05:10,060 O sea, el resto de niños 89 00:05:10,060 --> 00:05:12,420 no le han hecho eso, han comprado el Spectrum 90 00:05:12,420 --> 00:05:13,480 y están jugando 91 00:05:13,480 --> 00:05:15,759 están con el casete para allí para atrás 92 00:05:15,759 --> 00:05:18,439 bueno, pues este niño 93 00:05:18,439 --> 00:05:20,860 se fue a clases de programación 94 00:05:20,860 --> 00:05:22,660 por supuesto, también se compraba 95 00:05:22,660 --> 00:05:24,720 ahí unos disquetes y al final acabó jugando 96 00:05:24,720 --> 00:05:26,699 a un montón de juegos 97 00:05:26,699 --> 00:05:27,620 etcétera y tal 98 00:05:27,620 --> 00:05:30,720 pero aquí se implantó 99 00:05:30,720 --> 00:05:33,019 pues una especie de 100 00:05:33,019 --> 00:05:35,100 ilusión 101 00:05:35,100 --> 00:05:36,879 por decirle 102 00:05:36,879 --> 00:05:37,920 al ordenador 103 00:05:37,920 --> 00:05:41,079 cómo hacer cosas y que empezase a... 104 00:05:41,079 --> 00:05:43,540 Pues yo creo que el primer programa sería, no sé, 105 00:05:43,740 --> 00:05:45,100 pues para una tienda, ¿no? 106 00:05:45,199 --> 00:05:47,660 Y oye, vamos a calcular, si son tres kilos de tomate, 107 00:05:47,819 --> 00:05:49,639 si vale a tanto, pues calcular, no sé. 108 00:05:50,160 --> 00:05:51,579 Y se programaba en BASIC. 109 00:05:51,959 --> 00:05:53,860 Esto sí lo le echaste a PT, pues fliparás. 110 00:05:54,819 --> 00:05:56,899 Bueno, pues ya vamos por 18 años, ¿no? 111 00:05:57,259 --> 00:06:00,839 Pasa ahí su juventud, el espacio, los aviones, 112 00:06:01,620 --> 00:06:04,160 los superhéroes, seguía obsesionado ahí con los superhéroes, 113 00:06:04,259 --> 00:06:05,860 por eso a lo mejor no tenía mucho triunfo 114 00:06:05,860 --> 00:06:08,920 con ese otro femenino que estaba obsesionado con los superhéroes. 115 00:06:09,959 --> 00:06:13,360 Y va a la universidad y claro, hay un momento en el que dice, 116 00:06:13,420 --> 00:06:14,540 oye, ¿qué vas a estudiar? 117 00:06:15,420 --> 00:06:16,259 ¿Qué vas a estudiar? 118 00:06:16,360 --> 00:06:19,660 Y dice este chico, bueno, pues yo sé, cosas de esto del ordenador, ¿no? 119 00:06:19,660 --> 00:06:21,500 Y esto parece que me gusta, ¿no? 120 00:06:21,500 --> 00:06:22,560 Pues me resulta interesante. 121 00:06:22,720 --> 00:06:25,540 Entonces se apuntó a la carrera de informática 122 00:06:25,540 --> 00:06:32,800 y otra de sus grandes pasiones, este chico ya va por 25 años, 123 00:06:32,800 --> 00:06:38,240 Le costó un poquito terminar la carrera, la vida complicada, no hay por qué entrar en esos detalles. 124 00:06:40,579 --> 00:06:45,560 Pero decíamos, cuando era niño del espacio, los aviones, los superhéroes, 125 00:06:45,920 --> 00:06:52,459 cuando era más mayor pues le gustaba esto y realmente si lo hubieses preguntado en aquella época 126 00:06:52,459 --> 00:06:54,579 hubiera dicho, yo quiero ser monologuista. 127 00:06:55,639 --> 00:06:58,220 Entonces claro, sus padres dirían, no entiendo nada. 128 00:06:58,220 --> 00:07:03,959 O sea, astronauta monologuista. Está un poco raro el asunto, ¿no? 129 00:07:03,959 --> 00:07:05,899 Pero bueno, es lo que pasa cuando uno se hace maillot, ¿no? 130 00:07:06,740 --> 00:07:16,019 Entonces, bueno, 27 años, ya por fin finaliza la carrera este chico, este joven, esta persona ya. 131 00:07:17,279 --> 00:07:21,639 Y bueno, pues hemos terminado la carrera de informática, pues habrá que trabajar en algún sitio. 132 00:07:22,120 --> 00:07:25,339 Eso dijo el padre también, habrá que ingresar en algún sitio. 133 00:07:25,339 --> 00:07:37,199 Nos vamos a saltar hoy el tramo de que este chico nació en Asturias y entonces ahora se va a Madrid, pero esa parte la dejamos para otro día que hoy queremos contar más cosas. 134 00:07:38,060 --> 00:07:46,139 Entonces, bueno, pues informática, vamos a trabajar en cosas de informática, ¿no? Desarrollar cosas, sistemas, operaciones, comunicaciones. 135 00:07:46,579 --> 00:07:52,939 Bueno, pues acabo trabajando en el INTA, el Instituto Nacional de Técnica Aeroespacial. 136 00:07:52,939 --> 00:07:55,620 y bueno, el espacio, yo qué sé 137 00:07:55,620 --> 00:07:59,000 el espacio, los aviones y tal 138 00:07:59,000 --> 00:08:00,759 y oye, igual el INTA es un gran sitio 139 00:08:00,759 --> 00:08:02,939 para trabajar de esto 140 00:08:02,939 --> 00:08:06,620 y para los que no conocéis el INTA 141 00:08:06,620 --> 00:08:09,019 pues es un sitio con una historia 142 00:08:09,019 --> 00:08:10,839 tremendamente apasionante 143 00:08:10,839 --> 00:08:12,899 es un sitio donde estuvo Einstein 144 00:08:12,899 --> 00:08:15,279 en una de las visitas de Einstein a España 145 00:08:15,279 --> 00:08:17,699 estuvo en el Instituto Nacional de Técnica Aeroespacial 146 00:08:17,699 --> 00:08:21,420 ahí se construyó el INTA-SAT 147 00:08:21,420 --> 00:08:23,819 el primer satélite de construcción española 148 00:08:23,819 --> 00:08:25,000 que se lanzó al espacio 149 00:08:25,000 --> 00:08:26,860 pruebas de 150 00:08:26,860 --> 00:08:29,779 alguno de los módulos del Ariane 5 151 00:08:29,779 --> 00:08:31,639 esta foto tiene 152 00:08:31,639 --> 00:08:33,059 más años que la guerra, pero 153 00:08:33,059 --> 00:08:35,720 allí se diseñaban y se probaban drones 154 00:08:35,720 --> 00:08:37,779 hace muchísimos 155 00:08:37,779 --> 00:08:38,179 años 156 00:08:38,179 --> 00:08:41,779 y en el 157 00:08:42,600 --> 00:08:43,960 CAP, en el Centro de Astrobiología 158 00:08:43,960 --> 00:08:45,320 que está asociado con el INCAR 159 00:08:45,320 --> 00:08:46,620 se desarrolla 160 00:08:46,620 --> 00:08:49,779 la estación meteorológica 161 00:08:49,779 --> 00:08:57,820 neurológica que ha ido en los rovers que manda la NASA a Marte. Yo creo que a veces 162 00:08:57,820 --> 00:09:02,840 como país tendemos a infravalorarnos, ¿no? Entonces vamos a pensarlo ahora despacio. 163 00:09:02,960 --> 00:09:10,139 Estamos aquí, en este centro. Madrid, España, Europa, el planeta Tierra. Te vas a tomar 164 00:09:10,139 --> 00:09:17,600 por saco y acabas en el planeta Marte. Eso está muy lejos. Allí hay unos robotitos 165 00:09:17,600 --> 00:09:25,879 Ahora mismo están allí, creo que quedan dos, Opportunity y Curiosity, un mezclo de los hombres. 166 00:09:26,779 --> 00:09:32,379 Hay dos ahora mismo que están allí dando vueltas por el planeta, haciendo investigación, haciendo ciencia. 167 00:09:33,279 --> 00:09:40,919 La estación meteorológica que lleva a Nambu Rover es de fabricación española, tecnología española. 168 00:09:41,440 --> 00:09:44,340 Y el centro de astrología que está asociado con el INTE y con la NASA. 169 00:09:44,340 --> 00:09:50,159 Entonces, creo que es bueno que nos vengamos un poco arriba y que nos demos cuenta que en este país se hacen grandes cosas, ¿vale? 170 00:09:50,320 --> 00:09:54,639 Bueno, pues, oye, vamos a trabajar en el INTA, fenomenal, este es el sitio ideal para este chico, ¿no? 171 00:09:55,419 --> 00:09:58,059 Pero dice, no, pero en el INTA vas a trabajar en seguridad de información. 172 00:10:02,519 --> 00:10:05,059 Esto no estaba dentro de los planes, ¿no? 173 00:10:05,539 --> 00:10:07,759 Ya que estamos cerca del espacio de los aviones. 174 00:10:09,639 --> 00:10:15,700 Bueno, pues, además de trabajar en seguridad de información, vas a trabajar, este chico iba a trabajar en un nuevo centro 175 00:10:15,700 --> 00:10:20,860 que tenía mucho que ver con temas de certificar la seguridad de sistemas. 176 00:10:21,580 --> 00:10:24,740 Y que tenía mucho que ver con esto, con que históricamente, 177 00:10:24,860 --> 00:10:28,299 pues siempre tanto en seguridad física como en seguridad lógica se ha puesto mucha prioridad 178 00:10:28,299 --> 00:10:34,340 en vamos a construir defensas, vamos a levantar muros, vamos a instalar protecciones, etc. 179 00:10:36,240 --> 00:10:38,639 Pero cómo saber si tus defensas funcionan, ¿no? 180 00:10:38,639 --> 00:10:42,059 O sea, tú pones todas las defensas, construyes el muro y tal, y te vas a tu casa. 181 00:10:42,799 --> 00:10:44,980 Y dices, oye, yo he hecho un trabajo fantástico. 182 00:10:44,980 --> 00:10:55,840 ¿Alguien ha validado si ese muro funciona, si ese muro resiste, si va a ser capaz de servir de barrera contra los atacantes? 183 00:10:55,840 --> 00:10:57,980 Pues bueno, ya veis que muchas veces no funciona así. 184 00:10:58,840 --> 00:11:06,620 Entonces por aquí viene un poco el tema del rojo y el azul y aunque mucha gente me ha dicho que le quite el nombre porque tiene connotaciones políticas, 185 00:11:06,759 --> 00:11:14,399 a mí la política me da exactamente igual y se sigue llamando del rojo al azul porque cuando este chico empezó a trabajar en el INTA, 186 00:11:14,980 --> 00:11:24,200 En lugar de trabajar el tema que le gustaría de esa tele, de esas aviones, etc., cayó en la parte de seguridad de la información y cayó en esta parte ofensiva. 187 00:11:26,059 --> 00:11:41,840 Tomó la píldora roja, pero claro, resulta que tuvo la suerte de que este trabajo que hablábamos de certificar que un sistema es seguro y que puede resistir una serie de pruebas de penetración como si fueran los malos, 188 00:11:41,840 --> 00:11:44,419 pues el sistema 189 00:11:44,419 --> 00:11:45,840 que teníamos que probar 190 00:11:45,840 --> 00:11:47,100 era 191 00:11:47,100 --> 00:11:50,440 la red de soporte 192 00:11:50,440 --> 00:11:51,220 en tierra 193 00:11:51,220 --> 00:11:53,139 del CAF Eurofighter 194 00:11:53,139 --> 00:11:55,000 bueno, oye 195 00:11:55,000 --> 00:11:58,320 escúchame, no es exactamente 196 00:11:58,320 --> 00:11:59,960 lo mismo pero nos acercamos 197 00:11:59,960 --> 00:12:01,799 entonces entendéis 198 00:12:01,799 --> 00:12:04,340 bueno, Eurofighter, de los MRTT 199 00:12:04,340 --> 00:12:06,399 FSTAS, todo el conglomerado 200 00:12:06,399 --> 00:12:07,960 de aviones 201 00:12:07,960 --> 00:12:09,500 militares 202 00:12:09,500 --> 00:12:11,500 de la entonces 203 00:12:11,500 --> 00:12:13,580 CASA, luego EADS, 204 00:12:13,779 --> 00:12:14,379 luego el BUS. 205 00:12:15,100 --> 00:12:16,059 Entonces, bueno, pues aquí 206 00:12:16,059 --> 00:12:19,340 ese título es bastante representativo. 207 00:12:19,919 --> 00:12:21,139 Hay que encontrar 208 00:12:21,139 --> 00:12:22,279 vulnerabilidades, 209 00:12:23,220 --> 00:12:25,340 pero normalmente he encontrado vulnerabilidades 210 00:12:25,340 --> 00:12:27,480 en los sistemas, en el correo, 211 00:12:27,559 --> 00:12:29,120 en las aplicaciones web, en las redes, 212 00:12:29,299 --> 00:12:31,120 pero aquí era encontrar vulnerabilidades 213 00:12:31,120 --> 00:12:33,039 en esto que estaba relacionado 214 00:12:33,039 --> 00:12:35,480 con Eurofighter, aunque tengo que decir 215 00:12:35,480 --> 00:12:36,919 que nunca conseguí sentarme dentro 216 00:12:36,919 --> 00:12:39,019 de la cabina, pero bueno, la vida 217 00:12:39,019 --> 00:12:47,259 del municipio. Sí estuvimos dentro del MRTT. Pero no solo eso, sino que en la vida de lo 218 00:12:47,259 --> 00:12:51,120 que se llamaba CESTI, del Centro de Evaluación de Seguridad de las Tecnologías de la Información 219 00:12:51,120 --> 00:12:59,940 del INTA, tuvimos la oportunidad de certificar la seguridad de más elementos. Este chico 220 00:12:59,940 --> 00:13:04,980 del que estamos hablando tuvo la oportunidad de trabajar en muchas más cosas. Entonces 221 00:13:04,980 --> 00:13:11,799 esto que estáis viendo, la parte derecha son cifradores, ¿vale? De la antigua Epicom 222 00:13:11,799 --> 00:13:17,519 que luego fue Amper y ahora ya no tengo muy claro quién la ha comprado, ¿no? Entonces 223 00:13:17,519 --> 00:13:21,759 estos equipos estaban destinados, por ejemplo estos de la izquierda, iban embarcados en 224 00:13:21,759 --> 00:13:26,840 vehículos y permitían, si había algún tipo de conectividad, o satélite o por radio 225 00:13:26,840 --> 00:13:33,500 o lo que sea, pues asegurar todo el cifrado antes de que luego pasases por las redes inseguras 226 00:13:33,500 --> 00:13:36,960 porque esto era para desplegar en zonas de combate, zonas de guerra, etc. 227 00:13:37,919 --> 00:13:43,759 Y este cifrador, que también estaba muy chulo, es el que se utilizaba en las embajadas. 228 00:13:44,019 --> 00:13:50,860 Pensad que abres una nueva sede en una embajada, vamos a poner, por ejemplo, en un país cualquiera, en Rusia. 229 00:13:52,080 --> 00:13:55,740 Entonces dices, bueno, tendremos que tener comunicaciones con España. 230 00:13:56,940 --> 00:14:01,980 Entonces dices tú, bueno, pues no lo sé, satélite, no lo sé, vamos a pensar, bueno, vamos a pedir una DSL aquí en Rusia. 231 00:14:01,980 --> 00:14:14,679 Entonces te viene un señor con un traje de empresa de comunicaciones rusa y te deja allí una roseta y unas líneas y te dice pincha aquí lo que quieras, que esto va a funcionar pero que nada, tienes todo, ¿qué quieres? Más giras los que tú quieras. 232 00:14:14,679 --> 00:14:17,679 entonces obviamente ahí no puedes pinchar cualquier cosa 233 00:14:17,679 --> 00:14:19,720 entonces ahí se pinchaba este tipo de equipos 234 00:14:19,720 --> 00:14:22,080 todo un tema de gestión de claves 235 00:14:22,080 --> 00:14:23,080 de cripto 236 00:14:23,080 --> 00:14:25,480 transporte en valija diplomática 237 00:14:25,480 --> 00:14:27,399 bueno, ahí hay toda una fiesta que nos objetó 238 00:14:27,399 --> 00:14:29,539 con la idea de que esto pudiera 239 00:14:29,539 --> 00:14:30,679 establecer un túnel seguro 240 00:14:30,679 --> 00:14:33,399 con su par en España y a partir de ahí 241 00:14:33,399 --> 00:14:35,259 ya que tú pudieses enviar 242 00:14:35,259 --> 00:14:37,659 unas comunicaciones desde esos sitios complicados 243 00:14:37,659 --> 00:14:39,879 con una cierta garantía de privacidad 244 00:14:39,879 --> 00:14:41,179 con lo cual 245 00:14:41,179 --> 00:14:42,519 la verdad que es súper interesante 246 00:14:42,519 --> 00:14:58,700 Yo creo que todos, bueno, Willy no lo sé, es bastante extraño, ya hablaremos de él durante la charla, pero todos lleváis vuestro DNI, muchos de vosotros lleváis vuestro DNI electrónico físico en la cartera con vosotros. 247 00:14:58,700 --> 00:15:00,740 Tú no, ya lo sé, porque lo tuyo es raro. 248 00:15:01,620 --> 00:15:03,700 Tiene su propia identidad, pero ya lo hablamos. 249 00:15:05,039 --> 00:15:09,299 Bueno, pues dentro del INTA, de este centro de evaluación de la seguridad, 250 00:15:09,740 --> 00:15:13,860 también se revisó en su momento la seguridad del electrónico. 251 00:15:14,139 --> 00:15:16,399 Entonces diréis, ¿qué es ese tema? 252 00:15:16,940 --> 00:15:21,059 Ya sabéis que lleva un chip que en el fondo es como si fuera un PC. 253 00:15:21,879 --> 00:15:26,600 Y que ahí hay una gestión de claves, hay todo el tema de cripto, de integridad del software. 254 00:15:26,600 --> 00:15:35,519 Incluso en aquella época, bueno, en aquella época no, contra este tipo de chip, pues hay un tramo de ataques lógicos, pero también de ataques físicos, ¿no? 255 00:15:35,559 --> 00:15:40,679 Acciones de puntas, tienes que decapar, intentar pinchar en el bus, eslifar el tráfico, etc. 256 00:15:41,279 --> 00:15:50,919 Entonces, bueno, la verdad es que cosas súper chulas que hizo este chico que ya va por 35 años, ya casi que ronda los temas de Madurito, ¿vale? 257 00:15:51,919 --> 00:15:58,720 Vale, en este punto quería aprovechar para hacer la primera parte de una reflexión sobre el tema de desequilibrio, ataque y defensa. 258 00:15:58,720 --> 00:16:08,220 Cuando yo trabajaba en esta parte de encontrar vulnerabilidades, pues lo que se dio cuenta es que dices tú, 259 00:16:08,399 --> 00:16:19,940 la verdad es que como atacante, tú tienes todo un escenario de defensas y lo único que tienes que hacer es encontrar un agujerito por el que colarte. 260 00:16:19,940 --> 00:16:27,940 O sea, no tienes que hacerlo bien contra todas las defensas, solo tienes que conseguir superar una defensa que no esté o que esté mal configurada. 261 00:16:28,919 --> 00:16:38,820 Mientras que como defensor tienes que estar vigilando y protegiendo todas las puertas, todos los túneles, todas las ventanas, todos los guardias de seguridad. 262 00:16:39,179 --> 00:16:47,460 Entonces, en aquel momento decías tú, joder, la verdad es que hay un cierto desequilibrio, que a veces llamamos asimetría, ataque-defensa. 263 00:16:47,460 --> 00:16:49,840 ¿qué pasa? que en aquella época 264 00:16:49,840 --> 00:16:51,679 genial, ¿por qué? porque cuando este chico 265 00:16:51,679 --> 00:16:53,580 se dedicaba a la parte ofensiva 266 00:16:53,580 --> 00:16:55,679 pues dices tú, bueno, a mí este desequilibrio me viene 267 00:16:55,679 --> 00:16:57,600 fenomenal, todos esos 268 00:16:57,600 --> 00:16:59,399 locos que se dedican a la parte defensiva 269 00:16:59,399 --> 00:17:00,460 a menudo la movilidad tienen 270 00:17:00,460 --> 00:17:03,620 luego volveremos a este 271 00:17:03,620 --> 00:17:05,059 a este punto 272 00:17:05,059 --> 00:17:07,259 porque yo creo que esto te lleva 273 00:17:07,259 --> 00:17:09,720 como defensor, te lleva a la depresión absoluta 274 00:17:09,720 --> 00:17:11,680 a cambiarte de trabajo y yo creo 275 00:17:11,680 --> 00:17:13,700 que no debe ser así, ¿vale? pero dejamos 276 00:17:13,700 --> 00:17:15,660 ahí esta reflexión 277 00:17:15,660 --> 00:17:18,299 vale, esto también me lleva 278 00:17:18,299 --> 00:17:19,680 un poco a esta reflexión 279 00:17:19,680 --> 00:17:20,900 cuando hay más gente joven 280 00:17:20,900 --> 00:17:23,599 que yo creo que el lado ofensivo 281 00:17:23,599 --> 00:17:25,799 es un lado como muy interesante 282 00:17:25,799 --> 00:17:27,680 y muy agradable para la gente joven 283 00:17:27,680 --> 00:17:29,440 y para meterse en este principio 284 00:17:29,440 --> 00:17:31,519 con el tema de la guía 285 00:17:31,519 --> 00:17:32,460 que a ver cuando la hagamos 286 00:17:32,460 --> 00:17:33,599 todo lo comentaremos a ti 287 00:17:33,599 --> 00:17:36,339 entonces, el mundo ofensivo 288 00:17:36,339 --> 00:17:37,960 hay muchísimo conocimiento libre 289 00:17:37,960 --> 00:17:40,099 esta filosofía que vemos 290 00:17:40,099 --> 00:17:42,279 en estas comunidades de hacking 291 00:17:42,279 --> 00:17:44,579 de router, siempre una filosofía 292 00:17:44,579 --> 00:17:45,380 muy de compartir 293 00:17:45,380 --> 00:17:47,420 que en el lado defensivo nos cuesta 294 00:17:47,420 --> 00:17:48,740 y nos ha costado mucho más 295 00:17:48,740 --> 00:17:51,680 esta comunidad de hackers siempre tiene una visión 296 00:17:51,680 --> 00:17:53,200 muy de compartir 297 00:17:53,200 --> 00:17:54,480 de open source 298 00:17:54,480 --> 00:17:57,220 como hacker 299 00:17:57,220 --> 00:17:59,779 no necesitas ser experto en todo 300 00:17:59,779 --> 00:18:01,460 Willy que trabaja en la parte 301 00:18:01,460 --> 00:18:03,559 defensiva tiene que 302 00:18:03,559 --> 00:18:04,099 saber 303 00:18:04,099 --> 00:18:07,440 de firewalls, de sistemas 304 00:18:07,440 --> 00:18:09,579 operativos, de bases 305 00:18:09,579 --> 00:18:11,339 de datos, de aplicaciones 306 00:18:11,339 --> 00:18:12,880 de WAF, de DNS 307 00:18:12,880 --> 00:18:14,400 de Akamai 308 00:18:14,400 --> 00:18:16,759 tienes que saber 309 00:18:16,759 --> 00:18:18,359 bastante de todo eso 310 00:18:18,359 --> 00:18:20,940 porque es todo ese escenario 311 00:18:20,940 --> 00:18:22,059 de tu responsabilidad 312 00:18:22,059 --> 00:18:24,000 mientras que desde el punto de vista del hacking 313 00:18:24,000 --> 00:18:26,559 yo me especializo por ejemplo 314 00:18:26,559 --> 00:18:27,839 en hacking de aplicaciones web 315 00:18:27,839 --> 00:18:30,000 no necesito 316 00:18:30,000 --> 00:18:33,299 ser el mayor experto del mundo en bases de datos 317 00:18:33,299 --> 00:18:35,480 ni necesito ser el mayor experto del mundo 318 00:18:35,480 --> 00:18:36,799 en X tecnologías 319 00:18:36,799 --> 00:18:41,140 a los jóvenes siempre les gustan 320 00:18:41,140 --> 00:18:41,940 hacer cosas 321 00:18:41,940 --> 00:18:44,400 que se lo digan a mis hijos 322 00:18:44,400 --> 00:18:47,059 es como una especie 323 00:18:47,059 --> 00:18:48,359 de situación 324 00:18:48,359 --> 00:18:51,519 vinculado con el tema 325 00:18:51,519 --> 00:18:54,059 del no, no, esto es inexpugnable 326 00:18:54,059 --> 00:18:56,640 seguro 327 00:18:56,640 --> 00:18:58,559 como cierto morbo 328 00:18:58,559 --> 00:19:01,359 que haya alguien así como yo, que yo nunca lo diré 329 00:19:01,359 --> 00:19:02,839 no, esto es inexpugnable 330 00:19:02,839 --> 00:19:05,339 me da gasolina 331 00:19:05,339 --> 00:19:07,359 para mirar esto por las noches 332 00:19:07,359 --> 00:19:09,660 y la simetría del atacante 333 00:19:09,660 --> 00:19:10,480 como decía vos antes 334 00:19:10,480 --> 00:19:12,000 estoy de estupor, no ofensivo 335 00:19:12,000 --> 00:19:14,019 yo a mí en esa simetría la verdad que 336 00:19:14,019 --> 00:19:14,720 tiene fenómeno 337 00:19:14,720 --> 00:19:17,539 ¿qué es lo que pasa? que cuando doy esta charla 338 00:19:17,539 --> 00:19:20,019 y hay más público joven, después de esto está todo el mundo 339 00:19:20,019 --> 00:19:21,980 diciendo, vamos a hackear todo 340 00:19:21,980 --> 00:19:22,859 cuidado 341 00:19:22,859 --> 00:19:26,400 porque en los últimos años 342 00:19:26,400 --> 00:19:27,220 hemos visto 343 00:19:27,220 --> 00:19:29,700 ciertos personajes 344 00:19:29,700 --> 00:19:32,480 que arrancando desde el mundo 345 00:19:32,480 --> 00:19:33,279 del hacking 346 00:19:33,279 --> 00:19:35,980 arrancando en este tramo 347 00:19:35,980 --> 00:19:38,680 un poco revolucionario 348 00:19:38,680 --> 00:19:39,839 antisistema 349 00:19:39,839 --> 00:19:42,259 consigo vulnerar 350 00:19:42,259 --> 00:19:44,460 por ejemplo la página del Burger King 351 00:19:44,460 --> 00:19:46,160 y entonces pues consigo 352 00:19:46,160 --> 00:19:48,140 pedirlos gratis o consigo hacer 353 00:19:48,140 --> 00:19:49,799 algo con la MT y entonces 354 00:19:49,799 --> 00:19:51,980 bueno, no estoy haciendo 355 00:19:51,980 --> 00:19:53,380 un mal per se, ¿no? 356 00:19:53,539 --> 00:19:55,240 o sea, digamos que un poco 357 00:19:55,240 --> 00:19:56,819 fuerzo los sistemas 358 00:19:56,819 --> 00:19:58,539 que es lo que pasa 359 00:19:58,539 --> 00:20:01,359 que luego empiezan a obtener datos 360 00:20:01,359 --> 00:20:04,000 y esos datos empiezan a darse cuenta 361 00:20:04,000 --> 00:20:05,740 de que podrían venderlos 362 00:20:05,740 --> 00:20:08,039 y tener un beneficio económico 363 00:20:08,039 --> 00:20:09,519 y entonces hacen este 364 00:20:09,519 --> 00:20:10,839 hacen este juego 365 00:20:10,839 --> 00:20:12,819 de decir bueno 366 00:20:12,819 --> 00:20:15,160 yo he hecho esto 367 00:20:15,160 --> 00:20:17,299 me he sacado estos datos y luego los vendo 368 00:20:17,299 --> 00:20:19,359 pero yo no soy responsable de lo que pase con ellos 369 00:20:19,359 --> 00:20:22,740 saco los datos y los he vendido 370 00:20:22,740 --> 00:20:24,420 entonces yo siempre digo lo mismo 371 00:20:24,420 --> 00:20:26,779 si tú 372 00:20:26,779 --> 00:20:29,259 por un mecanismo 373 00:20:29,259 --> 00:20:30,799 de hacking eres capaz de obtener 374 00:20:30,799 --> 00:20:33,019 la información que nos publica, léase 375 00:20:33,019 --> 00:20:35,339 el nombre, apellidos y dirección 376 00:20:35,339 --> 00:20:37,259 postal de todos los 377 00:20:37,259 --> 00:20:38,420 policías nacionales de España 378 00:20:38,420 --> 00:20:39,339 por decir algo 379 00:20:39,339 --> 00:20:41,920 y luego tú lo pones a la venta 380 00:20:41,920 --> 00:20:44,339 y alguien te paga 20.000 o 30.000 dólares 381 00:20:44,339 --> 00:20:44,839 por ahí 382 00:20:44,839 --> 00:20:49,079 que van a mandar flores 383 00:20:49,079 --> 00:20:51,720 o sea, te pagan ese dinero para mandar flores 384 00:20:51,720 --> 00:20:52,940 o te pagan ese dinero 385 00:20:52,940 --> 00:20:55,799 porque realmente estás hablando con el mal 386 00:20:55,799 --> 00:20:56,660 personalizado 387 00:20:56,660 --> 00:20:59,259 entonces, cuidado con esto 388 00:20:59,259 --> 00:21:01,819 yo me acuerdo hace muchos años que daba clase también 389 00:21:01,819 --> 00:21:03,900 ya no me acuerdo ni dónde 390 00:21:03,900 --> 00:21:05,259 chicos jóvenes 391 00:21:05,259 --> 00:21:07,960 hablábamos, no hablábamos de esto, hablábamos de hacking 392 00:21:07,960 --> 00:21:09,180 etcétera 393 00:21:09,180 --> 00:21:14,359 Y algún día, pues ya van a la puerta y aparecen los hombres de verde. 394 00:21:14,680 --> 00:21:17,259 Y entonces ya te das cuenta que esto ya no es un juego, etc. 395 00:21:17,480 --> 00:21:21,339 Entonces mucho cuidado con hackeando, pero no pasarse al lado suyo. 396 00:21:23,099 --> 00:21:26,779 Este chico no tenía ningún plan en su vida de ser funcionario. 397 00:21:26,880 --> 00:21:27,220 Ninguno. 398 00:21:27,779 --> 00:21:28,559 No sé por qué. 399 00:21:30,279 --> 00:21:33,559 Astronauta, no, no va a ser astronauta, no va a ser funcionario. 400 00:21:34,480 --> 00:21:37,079 Piloto, quizás militar, yo no sé, depende. 401 00:21:37,079 --> 00:21:51,220 pero como ya con 36 años está claro que lo iba a volar a aviones, pues suceden una serie de casualidades y realmente surge una oportunidad de presentarse a una posición específica de seguridad de información 402 00:21:51,220 --> 00:22:00,819 y aquí le tenemos como funcionario con 36 años y entonces una cosa que me molesta, le molesta mucho a este chico, es estos tópicos, 403 00:22:00,819 --> 00:22:02,980 algunos de vosotros que compartís 404 00:22:02,980 --> 00:22:05,539 ese estatus de vida 405 00:22:05,539 --> 00:22:07,680 porque no es laboral, casi es de vida 406 00:22:07,680 --> 00:22:09,359 pues veis esta cosa, no lo veis bien 407 00:22:09,359 --> 00:22:11,359 pero bueno, en la escuela de profesionales 408 00:22:11,359 --> 00:22:13,559 de funcionarios es el seminario de palos al agua 409 00:22:13,559 --> 00:22:15,720 uy, no estás dando el palo al agua 410 00:22:15,720 --> 00:22:17,500 bien, y este pues 411 00:22:17,500 --> 00:22:19,200 oye, con el extravío de este expediente 412 00:22:19,200 --> 00:22:21,319 declaramos iniciado el año administrativo 413 00:22:21,319 --> 00:22:22,539 entonces bueno, pues 414 00:22:22,539 --> 00:22:25,500 entiendo las bromas, pero a mi me gusta 415 00:22:25,500 --> 00:22:27,440 más pensar en términos 416 00:22:27,440 --> 00:22:28,839 de que esto 417 00:22:28,839 --> 00:22:34,579 también son funcionarios, funcionarias. He puesto algunos ejemplos conocidos para 418 00:22:34,579 --> 00:22:43,839 nosotros, Casimiro Nevado como Policía Nacional, Emilio Rico como... Bueno, militar no se deja de ser nunca, aunque ahora esté en otro sitio... 419 00:22:43,839 --> 00:22:51,319 Bomberos, médicos... O sea, el tema de decidir que tu vida en una parte muy 420 00:22:51,319 --> 00:22:55,680 grande pues es de dar servicio a los demás me parece un tema como muy bonito, 421 00:22:55,680 --> 00:23:01,339 Aunque insisto que esta persona no tenía esa vocación, pero acabó sucediendo por, no sé si por error. 422 00:23:02,180 --> 00:23:04,380 Bueno, pues ya estamos con 39 años, ¿no? 423 00:23:04,440 --> 00:23:07,839 Entonces, hacking, hacking, a tope, qué guay, lego, fighter, etc. 424 00:23:07,920 --> 00:23:13,960 Pero de todas esas cosas, todos sus proyectos van terminando, se desplazan las tranquilidades a otros sectores 425 00:23:13,960 --> 00:23:18,880 y surge la oportunidad de cambiar del lado rojo al lado azul. 426 00:23:19,619 --> 00:23:25,279 Y este chico, el señor ya, con 39 años, un señor, no sabía si tenía pelo, ya no tenía pelo aquella. 427 00:23:25,680 --> 00:23:32,680 pues decide tomar la pastilla azul y pasarse al otro lado, que hemos dicho que no pintaba muy bien, 428 00:23:32,680 --> 00:23:38,680 el lado ahí de la simetría mal, de nuda movida, tienes que saber de muchas cosas. 429 00:23:38,680 --> 00:23:45,680 Bueno, pues este chico acabó trabajando con una letra más, en vez de Zestig, Zestig, 430 00:23:45,680 --> 00:23:50,680 que es el organismo de tecnología del Ministerio de Defensa. 431 00:23:50,680 --> 00:24:01,880 No os voy a aburrir con lo que hace el Ministerio de Defensa, pero estamos hablando un poco de la defensa nacional en todos sus términos, tanto temas internos como externos. 432 00:24:02,960 --> 00:24:09,519 Y esta me hizo mucha ilusión. ¿No sabéis lo que me costó hace años hacer que se movieran los barcos y todo esto? 433 00:24:09,740 --> 00:24:14,640 Supongo que hoy en día le dicen al chapeco que se mueva y tal, pero es lo que costó. Estuve varias tardes para hacer esto. 434 00:24:14,640 --> 00:24:17,299 y un poco lo que quería transmitir 435 00:24:17,299 --> 00:24:19,740 es que tú dices 436 00:24:19,740 --> 00:24:21,819 oye, yo soy el responsable de seguridad 437 00:24:21,819 --> 00:24:23,720 de la información de, no sé 438 00:24:23,720 --> 00:24:25,160 la empresa X, ¿vale? 439 00:24:25,160 --> 00:24:27,079 que tiene 4 o 5 sedes en España 440 00:24:27,079 --> 00:24:29,480 y tenemos unas conexiones en el PS 441 00:24:29,480 --> 00:24:31,240 o lo que sea, y correo 442 00:24:31,240 --> 00:24:32,539 con apretas compartidas 443 00:24:32,539 --> 00:24:35,599 por cátiles no móviles, pero ahora pensad 444 00:24:35,599 --> 00:24:37,259 esto es 445 00:24:37,259 --> 00:24:39,619 antiguo, es 2018, pero es muy 446 00:24:39,619 --> 00:24:41,460 equivalente hoy en día, pensad en 447 00:24:41,460 --> 00:24:43,539 todos los lugares del planeta donde hay 448 00:24:43,539 --> 00:24:48,519 desplegados soldados españoles en misiones internacionales. Toda esa gente necesita 449 00:24:48,519 --> 00:24:56,039 conectividad y conectividad segura. Necesita que las cosas funcionen. Bueno, recuerdo alguna 450 00:24:56,039 --> 00:25:02,720 llamada a este chico desde lugares complicados solicitando cosas. Entonces, el reto, pensarlo 451 00:25:02,720 --> 00:25:09,960 otro que es, tiene cinco meses para romper este cifrador. Fijaros el alcance, ¿no? 452 00:25:09,960 --> 00:25:14,099 Es decir, estás cinco o seis meses dedicado a un único dispositivo. 453 00:25:15,859 --> 00:25:22,359 Versus, este chico no solo, sino todo un equipo muy grande de gente, de 500 personas, de ese estilo. 454 00:25:23,480 --> 00:25:32,660 Pensar en la seguridad de la información de todo el ministerio, con todos sus despliegues, con los 120.000 personas, etc. 455 00:25:34,519 --> 00:25:38,640 Pensad también que probablemente esto es jugar en Champions a nivel de atacantes. 456 00:25:39,960 --> 00:25:47,529 ¿Quién quiere conocer la información que está guardando el Ministerio de Defensa? 457 00:25:47,529 --> 00:25:54,529 Gente con mucho potencial. Ya no sólo el desequilibrado ataque-defensa, sino que encima vas al Champions directamente. 458 00:25:54,529 --> 00:25:59,529 Y el rival que te toca es el PSG o... hostia, está la cosa jodida. 459 00:25:59,529 --> 00:26:02,529 ¿Qué es lo que pasa? Pues que se aprende un montón. 460 00:26:02,529 --> 00:26:08,529 En aquella etapa, lo distinto, ya lo hemos dicho, que es el mundo rojo del azul. 461 00:26:08,529 --> 00:26:11,430 las miles de cosas que hay que hacer 462 00:26:11,430 --> 00:26:13,390 para defender un organismo, lo que hablábamos 463 00:26:13,390 --> 00:26:15,490 antes. Es decir, no puedes dejar 464 00:26:15,490 --> 00:26:17,250 nada. No puedes decir, bueno, vamos a 465 00:26:17,250 --> 00:26:19,190 focalizarnos en esto, pero bueno, 466 00:26:19,269 --> 00:26:21,109 la VPN ya lo veremos otro día. 467 00:26:21,630 --> 00:26:23,170 No, la VPN también. Vale, no, pero 468 00:26:23,170 --> 00:26:25,329 bueno, se le haga este dato, eso no importa. 469 00:26:25,329 --> 00:26:27,150 O los túneles, 470 00:26:27,250 --> 00:26:29,269 o las aplicaciones web, o no, esto no lo 471 00:26:29,269 --> 00:26:30,529 auditaremos porque da igual. 472 00:26:31,410 --> 00:26:32,309 ¿Qué os voy a contar? 473 00:26:33,549 --> 00:26:35,390 Vale, y todos los temas de prevención, detección, 474 00:26:35,490 --> 00:26:37,170 respuesta, trabajo en equipo y sobre todo 475 00:26:37,170 --> 00:26:42,589 yo no conocía de cerca el mundo militar 476 00:26:42,589 --> 00:26:44,630 y me pareció que es un agente 477 00:26:44,630 --> 00:26:46,930 que ha decidido dedicar su vida 478 00:26:46,930 --> 00:26:48,410 a proteger a los demás 479 00:26:48,410 --> 00:26:49,829 una vocación de servicio 480 00:26:49,829 --> 00:26:50,970 un tema de oye pues 481 00:26:50,970 --> 00:26:54,250 recuerdo hablando con alguien 482 00:26:54,250 --> 00:26:55,210 de los que salía antes 483 00:26:55,210 --> 00:26:57,789 hay que ir a instalar X 484 00:26:57,789 --> 00:26:59,450 a Juan Sebastián del Cano 485 00:26:59,450 --> 00:27:00,589 y ahora mismo está en Argentina 486 00:27:00,589 --> 00:27:02,609 pues se va 487 00:27:02,609 --> 00:27:06,509 es un ejemplo tonto 488 00:27:06,509 --> 00:27:11,849 pero que, no sé, una capacidad, una vocación de servicio deberíamos estar todos muy agradecidos. 489 00:27:12,809 --> 00:27:16,630 Bueno, pues eso fue 2015 y en 2018 surge esta oportunidad, ¿no? 490 00:27:16,630 --> 00:27:21,789 Surge la oportunidad de cambiar del Ministerio de Defensa a una cosa que no se sabía ni que existía, 491 00:27:21,890 --> 00:27:23,269 que es informática del Ayuntamiento de Madrid. 492 00:27:23,690 --> 00:27:32,670 Y aquí este chico tuvo dudas, porque lo que dice es, esto es un paso atrás profesional, ¿no? 493 00:27:32,670 --> 00:27:46,190 O sea, estás hablando de la seguridad de información del Ministerio de Defensa, todo el planeta, y ahora me dices que vas a ver la seguridad de información de un sitio que está comprimido dentro del AMI 40. 494 00:27:47,009 --> 00:27:53,250 Entonces, bueno, tuvo ahí sus dudas, pero al final se decide y la verdad es que seguramente fue un acierto tremendo. 495 00:27:53,250 --> 00:28:02,250 Entonces, ¿qué hace un ayuntamiento? Pues no tenemos, no se tiene el rango de acción que tiene el Ministerio de Defensa, pero bueno, estamos... 496 00:28:02,670 --> 00:28:07,910 muy cerca de la ciudadanía. Y cuando pensáis en policía, bomberos, samus, edificios sociales, 497 00:28:08,769 --> 00:28:17,710 limpieza, alumbrador, semafórica, transporte, estás realmente cerca de la ciudadanía. 498 00:28:18,630 --> 00:28:22,890 Y además, estás en la ciudad de Madrid, entonces la gente siempre me dice, 499 00:28:22,950 --> 00:28:27,190 ¿cómo presumes de Madrid? Y yo digo, no, porque yo no soy de Madrid, no necesito presumir. 500 00:28:27,250 --> 00:28:30,230 Lo único que digo es que podía ser más pequeño, sería más fácil. 501 00:28:30,890 --> 00:28:32,789 Defender una cosa más pequeña sería más fácil. 502 00:28:32,950 --> 00:28:35,910 Entonces, bueno, aquí tenemos un montón de números del tamaño de la ciudad. 503 00:28:36,369 --> 00:28:40,609 Es verdad que por número de habitantes, si dejamos fuera a UK, que se han ido porque ellos han querido, 504 00:28:40,609 --> 00:28:49,569 pues seríamos la segunda ciudad en habitantes de Europa y eso nos colocaría con más habitantes que siete países de la Unión Europea. 505 00:28:49,950 --> 00:28:51,730 Entonces, bueno, pues una movida importante. 506 00:28:52,289 --> 00:28:58,609 Entonces, este periodo 2018-2021, pues tuvo que ver en informática el Ayuntamiento de Madrid con elevar, 507 00:28:58,609 --> 00:29:00,869 ahí al inicio había 508 00:29:00,869 --> 00:29:03,069 tres personas dedicadas 509 00:29:03,069 --> 00:29:04,069 a ciberseguridad 510 00:29:04,069 --> 00:29:06,829 trabajando temas del esquema nacional de seguridad 511 00:29:06,829 --> 00:29:09,250 y en su momento 512 00:29:09,250 --> 00:29:10,549 la sonda del CCNF 513 00:29:10,549 --> 00:29:12,670 y ese era un poco el alcance 514 00:29:12,670 --> 00:29:14,529 ahora mismo estamos en 2018 515 00:29:14,529 --> 00:29:15,589 esto es lo que hay 516 00:29:15,589 --> 00:29:19,430 en ese momento se crea la subdirección de arquitectura y seguridad 517 00:29:19,430 --> 00:29:21,069 que ya es algo porque antes estaba 518 00:29:21,069 --> 00:29:23,250 dentro de un conglomerado que se llamaba 519 00:29:23,250 --> 00:29:24,190 subdirección de apoyo 520 00:29:24,190 --> 00:29:27,309 todos los temas normativos 521 00:29:27,309 --> 00:29:28,369 política de seguridad 522 00:29:28,369 --> 00:29:36,029 comité municipal, ahí en 2019 ya se crea un pequeño germen de una pequeña oficina de ciberseguridad 523 00:29:36,029 --> 00:29:42,829 respaldada por el pliego de comunicaciones, ya se habla de desplegar un SIEM, de hacer vigilancia digital, 524 00:29:42,950 --> 00:29:49,950 de hacer hackinético, bueno pues el ayuntamiento en 2018 se mueve, un enfoque además basado en servicios y proyectos 525 00:29:49,950 --> 00:29:57,329 y bueno pues esa etapa 2018-2021 es una etapa de dar un paso adelante y pasar no solo de NS y las ondas 526 00:29:57,329 --> 00:30:02,650 sino de que tenemos que hacer más cosas. ¿Qué es lo que sucede? Pues que esto casi 527 00:30:02,650 --> 00:30:06,789 valdría para hoy en día, pero bueno, aquí ya fue una etapa en la que se ve realmente 528 00:30:06,789 --> 00:30:13,829 que no hay transformación digital sin ciberseguridad, que realmente hay una urgencia y ahí tenemos 529 00:30:13,829 --> 00:30:17,490 que destacar la figura de Fernando de Pablo, antiguo secretario general de administración 530 00:30:17,490 --> 00:30:25,390 digital, pues que llega al ayuntamiento en el verano de 2020 para liderar por iniciativa 531 00:30:25,390 --> 00:30:32,089 del alcalde, la Oficina Digital del Ayuntamiento, transformar, digitalizar. Y Fernando, que 532 00:30:32,089 --> 00:30:35,289 tenía un background ya de ciberseguridad muy importante, venía con esta idea, ¿no? 533 00:30:35,289 --> 00:30:39,990 De decir, vamos a transformar, vamos a digitalizar, pero un pilar fundamental a la situación 534 00:30:39,990 --> 00:30:46,289 de seguridad. Entonces, en aquel momento es cuando se decide crear el Centro de Ciberseguridad 535 00:30:46,289 --> 00:30:56,609 del Ayuntamiento de Madrid, estamos hablando formalmente de diciembre de 2021, y no solo 536 00:30:56,609 --> 00:31:02,349 en términos de, se crea dentro de informática del Ayuntamiento de Madrid, pero se crea con 537 00:31:02,349 --> 00:31:07,549 una visión, no de, bueno, pues aquí estamos dando unos servicios de tecnología, de los 538 00:31:07,549 --> 00:31:11,309 portátiles, los móviles, las aplicaciones, los sistemas, sino de que Fernando ya en aquel 539 00:31:11,309 --> 00:31:17,349 momento pensaba en términos de la ciudad, la ciberseguridad de la ciudad. Eso era una 540 00:31:17,349 --> 00:31:22,930 visión en su momento. Entonces, bueno, pues iniciamos más modestamente, ¿no? Pues con 541 00:31:22,930 --> 00:31:28,789 más servicios, dando servicios a las áreas de gobierno, organismos autónomos, ya veis 542 00:31:28,789 --> 00:31:34,130 que los volúmenes son bastante grandes. Y muchas veces cuando me preguntan si realmente 543 00:31:34,130 --> 00:31:39,670 tenemos el apoyo de la alta dirección, del alcalde, ¿no? Pues yo tengo muy fácil enseñar 544 00:31:39,670 --> 00:31:52,470 esta foto. Esto era ya marzo del 23, 22, luego 2. Y entonces, bueno, pues inauguramos, nos 545 00:31:52,470 --> 00:32:00,410 dotamos de unas instalaciones y vino el alcalde a inaugurar esas instalaciones, que pareciera 546 00:32:00,410 --> 00:32:04,029 una tontería, pero el alcalde, por ejemplo, nunca había estado en Informática del Ayuntamiento 547 00:32:04,029 --> 00:32:09,529 de Madrid, porque, bueno, yo qué sé, al alcalde allí verá a algunas personas trabajando 548 00:32:09,529 --> 00:32:13,609 en una pantalla, pero hay mucho que ver. Sin embargo, cuando se montó todo esto, pues 549 00:32:13,609 --> 00:32:19,049 el alcalde tuvo la iniciativa de decir, oye, quiero saber qué es lo que se está haciendo 550 00:32:19,049 --> 00:32:22,470 allí, quiero saber de qué se está gastando el presupuesto que les hemos dado y quiero 551 00:32:22,470 --> 00:32:26,369 saber quiénes son esas personas y qué van a hacer. Pero bueno, tuvimos la oportunidad 552 00:32:26,369 --> 00:32:33,549 de enseñarles las instalaciones, aprovechamos para hacer un simulacro, cuando estaba con 553 00:32:33,549 --> 00:32:37,269 Nosotros, obviamente estaba todo preparado, pero cuando estaba con nosotros en la visita, 554 00:32:37,390 --> 00:32:39,329 pues, uy, el alcalde, ha surgido una alerta. 555 00:32:39,849 --> 00:32:42,190 Si le parece, vamos a atender al alcalde. 556 00:32:42,369 --> 00:32:43,470 Esto sería el ranso, etc. 557 00:32:43,630 --> 00:32:48,049 Entonces, realmente lo hicimos nada diferente de lo que haríamos en una situación normal. 558 00:32:48,210 --> 00:32:50,670 Nos fuimos a la sala de crisis y esto es lo que me suele pasar en la vida. 559 00:32:50,849 --> 00:32:53,369 Cuando estoy hablando, el resto de la gente está sin hablar. 560 00:32:54,069 --> 00:32:55,089 Pero bueno, no pasa nada. 561 00:32:55,150 --> 00:32:56,430 La verdad que súper bien. 562 00:32:59,509 --> 00:33:03,450 Muy interesante este tema y que además me pregunta mucha gente por ello. 563 00:33:03,549 --> 00:33:05,809 y es que durante 564 00:33:05,809 --> 00:33:07,710 2024 yo creo 565 00:33:07,710 --> 00:33:09,990 en unas rondas que hicimos que le llamamos 566 00:33:09,990 --> 00:33:10,950 Dives 35 567 00:33:10,950 --> 00:33:13,569 me gustaba siempre o me gusta 568 00:33:13,569 --> 00:33:15,910 ir a ver que están haciendo 569 00:33:15,910 --> 00:33:17,650 otros que creo que lo hacen mejor que yo 570 00:33:17,650 --> 00:33:19,210 porque me gusta aprender de la 571 00:33:19,210 --> 00:33:21,230 gente que sabe y de los mejores 572 00:33:21,230 --> 00:33:23,730 estuvimos visitando a la CISO 573 00:33:23,730 --> 00:33:25,710 a Heysel a la CISO de Banco Santander 574 00:33:25,710 --> 00:33:27,269 estuvimos con Juan 575 00:33:27,269 --> 00:33:29,029 Ferrovial hace poco 576 00:33:29,029 --> 00:33:31,910 estuvimos con Elena García 577 00:33:31,910 --> 00:33:33,490 cuando era la CISO de Indra 578 00:33:33,490 --> 00:33:34,430 ya está Microsoft 579 00:33:34,430 --> 00:33:37,130 y vimos 580 00:33:37,130 --> 00:33:38,650 y yo preguntaba mucho por el modelo 581 00:33:38,650 --> 00:33:41,309 ¿cómo estáis organizados a nivel de ciberseguridad? 582 00:33:41,470 --> 00:33:43,049 son empresas muy grandes 583 00:33:43,049 --> 00:33:45,029 y que yo creo multinacionales 584 00:33:45,029 --> 00:33:46,230 miles de trabajadores 585 00:33:46,230 --> 00:33:49,410 y eran de los más maduros 586 00:33:49,410 --> 00:33:51,390 y una de las cosas que vimos allí 587 00:33:51,390 --> 00:33:52,869 es que 588 00:33:52,869 --> 00:33:55,289 debajo del CISO 589 00:33:55,289 --> 00:33:57,630 colgaban directamente 590 00:33:57,630 --> 00:33:59,269 muchas cosas que en otros sitios 591 00:33:59,269 --> 00:34:01,609 se considera operación de seguridad 592 00:34:01,609 --> 00:34:03,150 y yo dije, pues ¿quién lleva los pagos? 593 00:34:03,150 --> 00:34:14,869 Pues el departamento X de comunicaciones. Por supuesto, la VPN o la navegación, el DNS, se lo llevará o el agente de comunicaciones o el agente de sistemas. 594 00:34:16,190 --> 00:34:22,710 El CDN, los proxys inversos, los directorios activos, pues el agente de sistemas, la PKI, el PAM, etc. 595 00:34:23,690 --> 00:34:27,010 Bueno, pues vimos que estas grandes organizaciones, en muchos casos, 596 00:34:27,849 --> 00:34:32,050 el CISO había tomado control de este tipo de servicios, 597 00:34:33,389 --> 00:34:40,010 un poco con la idea de que dices tú, o sea, entiendo los temas de separación, de responsabilidades, etc. 598 00:34:40,909 --> 00:34:46,590 Pero tú dices, oye, entonces, vas a hacer a una persona responsable de la seguridad física de un edificio, 599 00:34:46,670 --> 00:34:47,650 como si fuera un civil, ¿vale? 600 00:34:47,949 --> 00:34:51,429 Tú eres responsable de la seguridad física del edificio, pero no, los tornos no dependen de ti, 601 00:34:51,489 --> 00:34:52,449 y los vigilantes tampoco. 602 00:34:52,710 --> 00:34:55,429 entonces acabamos de escribir papeles 603 00:34:55,429 --> 00:34:57,610 y luego discutimos si se cumple o no se cumple 604 00:34:57,610 --> 00:34:59,710 entonces aquí estaba la visión 605 00:34:59,710 --> 00:35:01,429 de que realmente el CISO 606 00:35:01,429 --> 00:35:03,250 en estas organizaciones que reportaba 607 00:35:03,250 --> 00:35:05,010 directamente al consejo de dirección 608 00:35:05,010 --> 00:35:07,369 si le das 609 00:35:07,369 --> 00:35:08,710 instrumentos 610 00:35:08,710 --> 00:35:10,969 puedes hacerle responsable 611 00:35:10,969 --> 00:35:12,469 de que no sucedan ciertas cosas 612 00:35:12,469 --> 00:35:15,170 pero si el CISO 613 00:35:15,170 --> 00:35:17,010 lo único que hace es escribir papeles 614 00:35:17,010 --> 00:35:19,250 y luego empezamos con la discusión 615 00:35:19,250 --> 00:35:20,690 de que esto se hace o no se hace 616 00:35:20,690 --> 00:35:22,230 normalmente no se hace porque 617 00:35:22,230 --> 00:35:24,730 no se deja de hacer porque la gente sea mala 618 00:35:24,730 --> 00:35:26,989 sino porque hay diferentes prioridades 619 00:35:26,989 --> 00:35:28,349 hay problemas presupuestarios 620 00:35:28,349 --> 00:35:30,869 entonces un día tienes 621 00:35:30,869 --> 00:35:32,809 un ciberincidente y tú eres 622 00:35:32,809 --> 00:35:34,710 el consejero delegado, le sientas a todo el mundo 623 00:35:34,710 --> 00:35:36,949 ¿qué ha pasado? los papeles estaban bien 624 00:35:36,949 --> 00:35:38,949 yo esto, lo mío, pero claro 625 00:35:38,949 --> 00:35:40,809 acuérdate que no me hice el presupuesto de hospital 626 00:35:40,809 --> 00:35:42,730 entonces tienes a cuatro o cinco 627 00:35:42,730 --> 00:35:43,530 responsables 628 00:35:43,530 --> 00:35:46,829 y dices tú, yo aquí enceso 629 00:35:46,829 --> 00:35:48,489 no está claro 630 00:35:48,489 --> 00:35:49,429 no está claro 631 00:35:49,429 --> 00:35:52,230 esto me perjudica 632 00:35:52,230 --> 00:35:53,389 pero que si tú 633 00:35:53,389 --> 00:35:55,750 concentras este tipo de personas 634 00:35:55,750 --> 00:35:57,750 este tipo de servicios, capacidades 635 00:35:57,750 --> 00:35:58,469 en un rol 636 00:35:58,469 --> 00:36:01,670 y si además 637 00:36:01,670 --> 00:36:04,409 le das cierta capacidad presupuestaria 638 00:36:04,409 --> 00:36:06,070 y dices 639 00:36:06,070 --> 00:36:08,250 oye, tenías bajo tu mano 640 00:36:08,250 --> 00:36:10,250 los mecanismos para descargar 641 00:36:10,250 --> 00:36:11,909 ¿vale? por lo cual 642 00:36:11,909 --> 00:36:13,329 yo creo que cambia mucho la situación 643 00:36:13,329 --> 00:36:15,989 bueno, pues eso conseguimos, parecía que era imposible 644 00:36:15,989 --> 00:36:18,050 pero conseguimos hacerlo en 2025 645 00:36:18,050 --> 00:36:21,230 y el centro de ciberseguridad 646 00:36:21,230 --> 00:36:22,829 que era más de GRC 647 00:36:22,829 --> 00:36:24,650 SOC 648 00:36:24,650 --> 00:36:26,469 ingeniería 649 00:36:26,469 --> 00:36:27,469 y hacking 650 00:36:27,469 --> 00:36:31,869 pues de repente, debajo del centro de ciberseguridad 651 00:36:31,869 --> 00:36:32,889 pues estaba 652 00:36:32,889 --> 00:36:34,510 la operación directa 653 00:36:34,510 --> 00:36:37,429 aunque sea a través de un proveedor de todos los firewalls 654 00:36:37,429 --> 00:36:38,909 de los túneles 655 00:36:38,909 --> 00:36:40,730 del acceso a internet, de la navegación 656 00:36:40,730 --> 00:36:42,489 del acceso remoto, de los DNS 657 00:36:42,489 --> 00:36:44,449 del CDN, del F5 658 00:36:44,449 --> 00:36:47,050 de los directorios activos, del PAN, la PKI 659 00:36:47,050 --> 00:36:48,769 y la madre que pague al colegio, ¿vale? 660 00:36:49,610 --> 00:36:50,650 Entonces yo creo que un marrón, 661 00:36:50,730 --> 00:36:51,969 para el que le toque liderar todo eso, 662 00:36:52,090 --> 00:36:53,369 tiene pinta de ser bastante feo. 663 00:36:54,010 --> 00:36:55,309 Bueno, y esto que ponía aquí, 664 00:36:55,969 --> 00:36:57,889 es que eso ha permitido hacer proyectos 665 00:36:57,889 --> 00:37:00,449 que yo creo que nunca se hubieran hecho. 666 00:37:01,690 --> 00:37:03,349 Yo creo que todos más o menos lo habéis visto. 667 00:37:03,429 --> 00:37:05,170 Insisto que no es un tema de mala fe 668 00:37:05,170 --> 00:37:07,469 de los compañeros de comunicaciones o de sistemas, 669 00:37:07,590 --> 00:37:09,510 es un tema de que todo el mundo tiene mucho trabajo, 670 00:37:09,809 --> 00:37:11,710 hay muchas prioridades, 671 00:37:13,070 --> 00:37:14,550 hay cuestiones presupuestarias, 672 00:37:14,550 --> 00:37:17,530 y entonces tú quieres hacer algo 673 00:37:17,530 --> 00:37:18,590 que está en tu agenda 674 00:37:18,590 --> 00:37:20,889 pero tu prioridad en tu agenda 675 00:37:20,889 --> 00:37:22,130 no es la misma prioridad 676 00:37:22,130 --> 00:37:23,110 en la otra subdirección 677 00:37:23,110 --> 00:37:25,150 entonces bueno, pues hay proyectos 678 00:37:25,150 --> 00:37:26,150 que hemos conseguido hacer 679 00:37:26,150 --> 00:37:28,550 por ejemplo la parte de desplegar el PAN 680 00:37:28,550 --> 00:37:30,789 de verdad y que todo el mundo 681 00:37:30,789 --> 00:37:32,789 entre por el PAN y no entre por otro sitio 682 00:37:32,789 --> 00:37:34,650 con un MFA diferente, etc. 683 00:37:36,230 --> 00:37:37,690 temas de segmentación 684 00:37:37,690 --> 00:37:38,750 que se han conseguido 685 00:37:38,750 --> 00:37:40,369 creo que eran imposibles 686 00:37:40,369 --> 00:37:43,369 con la organización anterior 687 00:37:43,369 --> 00:37:45,130 y ahora simplemente se convierte en un edificio. 688 00:37:46,610 --> 00:37:49,710 Vale, esta es la organización que nos ha quedado, 689 00:37:50,050 --> 00:37:51,630 o esta es la estructura que nos ha quedado. 690 00:37:52,349 --> 00:37:56,670 Hay que decir que en 2018 había tres personas en el ayuntamiento 691 00:37:56,670 --> 00:37:58,469 dedicadas a la exclusión ante la ciberseguridad 692 00:37:58,469 --> 00:38:03,030 y hoy hay 27 o 28, ya no tengo ni idea de dónde están. 693 00:38:05,429 --> 00:38:08,190 Eso es una apuesta decidida del ayuntamiento. 694 00:38:08,369 --> 00:38:11,989 Aquí también yo siempre digo que los políticos hablan muy bien. 695 00:38:11,989 --> 00:38:16,989 ¿Usted apuesta con las posibilidades? Sin duda. Por supuesto que es una prioridad. 696 00:38:16,989 --> 00:38:24,989 Pero enséñame el dinero, los recursos, las personas, enséñame lo real. 697 00:38:24,989 --> 00:38:27,989 Entonces, esto es real. Luego a los 27 lo haremos mejor o peor. 698 00:38:27,989 --> 00:38:29,989 Ahí ya no pasa nada porque es ahora el que lo haga. 699 00:38:29,989 --> 00:38:32,989 Entonces, un poco es como estamos organizados. 700 00:38:32,989 --> 00:38:36,989 Willy, que siempre hablo de él, es mi adjunto aunque no aparezca así. 701 00:38:36,989 --> 00:38:39,010 casi, hemos dicho 702 00:38:39,010 --> 00:38:40,750 una frase muy fea antes, no la voy a decir 703 00:38:40,750 --> 00:38:43,070 yo creo que a mi mano tenemos una reacción muy estrecha 704 00:38:43,070 --> 00:38:44,809 pero no voy a decir 705 00:38:44,809 --> 00:38:45,889 lo que hemos dicho antes 706 00:38:45,889 --> 00:38:48,670 cumplimiento normativo 707 00:38:48,670 --> 00:38:50,409 SOC, ingeniería 708 00:38:50,409 --> 00:38:53,090 auditoría extranjera y agencias de hacking 709 00:38:53,090 --> 00:38:54,789 esta parte nueva 710 00:38:54,789 --> 00:38:56,670 tenemos a Alvaro Daniel 711 00:38:56,670 --> 00:38:58,869 para liderar toda la parte de seguridad perimetral 712 00:38:58,869 --> 00:39:00,750 tenemos a Jorge 713 00:39:00,750 --> 00:39:02,670 Lozada liderando gestión de identidades 714 00:39:02,670 --> 00:39:04,650 hasta que le cambiemos de género 715 00:39:04,650 --> 00:39:05,090 a Jorge 716 00:39:05,090 --> 00:39:07,849 y esta parte de la derecha 717 00:39:07,849 --> 00:39:09,650 también me parece muy interesante, recordad que 718 00:39:09,650 --> 00:39:11,670 antes hemos dicho que Fernando 719 00:39:11,670 --> 00:39:12,869 de Pablo dijo 720 00:39:12,869 --> 00:39:15,730 hay que pensar en ciberseguridad de la ciudad 721 00:39:15,730 --> 00:39:17,809 entonces digo, bueno Fernando 722 00:39:17,809 --> 00:39:19,570 estoy de acuerdo contigo pero vamos poco a poco 723 00:39:19,570 --> 00:39:22,030 creo que tengo mucho margen de mejora 724 00:39:22,030 --> 00:39:22,670 en la parte IT 725 00:39:22,670 --> 00:39:24,550 pero después de un tiempo 726 00:39:24,550 --> 00:39:27,510 no podemos dejar de pensar en esto 727 00:39:27,510 --> 00:39:29,949 entonces yo le dije, vale, ok, pero no con las mismas 728 00:39:29,949 --> 00:39:30,409 personas 729 00:39:30,409 --> 00:39:33,670 y entonces se ha creado una nueva unidad 730 00:39:33,670 --> 00:39:35,070 dentro del centro de ciberseguridad 731 00:39:35,070 --> 00:39:36,750 cuyo personal 732 00:39:36,750 --> 00:39:39,329 toda su jornada laboral 733 00:39:39,329 --> 00:39:41,050 piensa en ciberseguridad de la ciudad. 734 00:39:41,389 --> 00:39:43,570 Y entonces ahí ya das un salto de calidad. 735 00:39:44,170 --> 00:39:44,269 ¿Vale? 736 00:39:44,789 --> 00:39:46,849 Ya veremos cuánto de bien sabemos hacer. 737 00:39:47,190 --> 00:39:49,349 ¿Vale? Nuestro debate de hombres y mujeres 738 00:39:49,349 --> 00:39:50,969 pues luego lo comentamos. 739 00:39:52,090 --> 00:39:53,550 Vale, quería comentaros también 740 00:39:53,550 --> 00:39:55,110 esta parte, 741 00:39:55,409 --> 00:39:57,389 esto que Willy ha dado en llamar 742 00:39:57,389 --> 00:39:58,610 el círculo virtuoso. 743 00:39:58,610 --> 00:40:00,389 Que yo creo que se aplica a muchas cosas. 744 00:40:00,829 --> 00:40:02,090 Muchas veces en ciberseguridad 745 00:40:02,090 --> 00:40:03,289 hacemos un esfuerzo. 746 00:40:03,949 --> 00:40:05,030 Hoy hacemos un esfuerzo. 747 00:40:05,070 --> 00:40:11,889 de hacking, de auditorías, hacemos un esfuerzo de protección o ponemos como deberían ser 748 00:40:11,889 --> 00:40:16,530 unos requisitos, hacemos un esfuerzo y luego pasamos a hacer otras cosas y como que se 749 00:40:16,530 --> 00:40:25,090 nos queda. Oye, pues ahora estamos haciendo otra cosa. Tenemos que pensar mucho en términos 750 00:40:25,090 --> 00:40:33,829 de ciclo continuo. Qué fácil es hablar del ciclo continuo. En nuestro caso, de que sea 751 00:40:33,829 --> 00:40:38,409 una rueda que no pare. Y la rueda es, oye, puede empezar en cualquier sitio, podría 752 00:40:38,409 --> 00:40:43,050 empezar, por ejemplo, por una auditoría o puedes empezar por un nuevo tema normativo, 753 00:40:43,710 --> 00:40:48,090 pero normalmente es, oye, ponemos unos requisitos, habrá que ver cómo se implementa esa protección, 754 00:40:49,590 --> 00:40:56,829 habrá que comprobar si las medidas de seguridad están funcionando bien y habrá que comprobar 755 00:40:56,829 --> 00:41:02,469 cuando hagamos eso, cuando hagamos RETIN, qué alertas estamos viendo, qué alertas 756 00:41:02,469 --> 00:41:03,829 no estamos viendo 757 00:41:03,829 --> 00:41:05,869 que nos falta 758 00:41:05,869 --> 00:41:08,389 y volver a echar el cubo para arriba 759 00:41:08,389 --> 00:41:09,949 yo sé que esto es una obviedad 760 00:41:09,949 --> 00:41:12,190 es una obviedad, pero también sé 761 00:41:12,190 --> 00:41:13,369 en carne propia 762 00:41:13,369 --> 00:41:16,789 que nos cuesta completar ese círculo 763 00:41:16,789 --> 00:41:18,409 nos cuesta que esto 764 00:41:18,409 --> 00:41:19,969 esté en movimiento todo el rato 765 00:41:19,969 --> 00:41:22,449 y es absolutamente esencial 766 00:41:22,449 --> 00:41:24,250 a nosotros nos ha pasado, por ejemplo 767 00:41:24,250 --> 00:41:26,130 aunque esto esté grabado en un libro de nosotras 768 00:41:26,130 --> 00:41:28,329 en secreto, nos ha pasado de hacer alguna misión 769 00:41:28,329 --> 00:41:30,510 de reptil, te cuesta un dinero 770 00:41:30,510 --> 00:41:32,309 y estamos pagando por un reptil 771 00:41:32,309 --> 00:41:57,590 Hacen un gran trabajo, consiguen comprometer algo importante y entre unas cosas y otras se nos pasan varios meses y no somos capaces de determinar por dónde fue, cómo fue, qué hay que cambiar, pedir que se cambie, seguimiento, pruebas, validación y conseguir cerrar eso. 772 00:41:57,590 --> 00:41:58,769 entonces 773 00:41:58,769 --> 00:42:01,349 va a mi contra, pero no pasa 774 00:42:01,349 --> 00:42:03,050 si me cesan, ya estoy cansado 775 00:42:03,050 --> 00:42:05,949 imaginaros que pasase algo 776 00:42:05,949 --> 00:42:07,409 tienes un gran ciberincidente 777 00:42:07,409 --> 00:42:09,789 y después pues habrá 778 00:42:09,789 --> 00:42:11,730 después de salir del fuego, vamos a mirar 779 00:42:11,730 --> 00:42:12,369 qué es lo que pasa 780 00:42:12,369 --> 00:42:13,429 oye 781 00:42:13,429 --> 00:42:16,570 ya había dicho el retín 782 00:42:16,570 --> 00:42:19,829 que tienes que ir a otro sitio 783 00:42:19,829 --> 00:42:20,190 entonces 784 00:42:20,190 --> 00:42:23,469 esta rueda que es tan complicada de mover 785 00:42:23,469 --> 00:42:24,389 es fundamental 786 00:42:24,389 --> 00:42:26,829 bueno, algunas estadísticas 787 00:42:26,829 --> 00:42:29,190 del centro de ciberseguridad 788 00:42:29,190 --> 00:42:31,070 está hecho con Gemini 789 00:42:31,070 --> 00:42:32,610 y se notan los textos 790 00:42:32,610 --> 00:42:33,329 que cuesta a veces 791 00:42:33,329 --> 00:42:36,449 pero bueno, tenemos como unos 27.000 EPS 792 00:42:36,449 --> 00:42:38,329 que es muy poca cosa a la de la Comunidad de Madrid 793 00:42:38,329 --> 00:42:40,269 somos monstruos para el 100 794 00:42:40,269 --> 00:42:42,250 hay tropecientos mil eventos 795 00:42:42,250 --> 00:42:43,630 porque son mucho más grandes que nosotros 796 00:42:43,630 --> 00:42:46,309 pero bueno, al final 797 00:42:46,309 --> 00:42:48,050 más o menos al año estamos atendiendo 798 00:42:48,050 --> 00:42:50,349 unas 17.300 alertas 799 00:42:50,349 --> 00:42:52,690 que a día de hoy requieren 800 00:42:52,690 --> 00:42:54,650 intervención humana, ya veremos a dónde nos lleva 801 00:42:54,650 --> 00:42:56,730 la IA y si podemos ese nivel 1 802 00:42:56,730 --> 00:42:58,969 automatizarlo, pero son 803 00:42:58,969 --> 00:43:01,369 en el año 17.300 804 00:43:01,369 --> 00:43:02,969 alertas que requieren 805 00:43:02,969 --> 00:43:05,170 hacer cosas. Obviamente contamos 806 00:43:05,170 --> 00:43:06,150 con nuestro proveedor, 807 00:43:06,869 --> 00:43:09,269 nuestros adjudicatarios, las empresas, 808 00:43:09,949 --> 00:43:11,230 24 por 7, 809 00:43:11,349 --> 00:43:12,710 ellos hacen su trabajo, pero luego 810 00:43:12,710 --> 00:43:14,849 entramos en el que se escala, nivel 1, 811 00:43:14,949 --> 00:43:16,630 nivel 2, nivel 3, y al final nuestra gente 812 00:43:16,630 --> 00:43:18,469 tiene que participar en muchos de estos. 813 00:43:20,469 --> 00:43:20,909 Bueno, 814 00:43:21,309 --> 00:43:22,730 un dato ahí curioso, 815 00:43:22,809 --> 00:43:24,510 que es que el 14% de estas alertas 816 00:43:24,510 --> 00:43:26,489 al final han derivado en algún tipo de mensaje 817 00:43:26,489 --> 00:43:31,010 de conciencia que con los usuarios. Aquí yo también pensaría en el tema del ciclo. 818 00:43:31,230 --> 00:43:35,130 Oye, pues hemos atendido la alerta, pues ya está. Siguiente, que tenemos muchas en la 819 00:43:35,130 --> 00:43:41,809 lista, en la cola de giras. Esta alerta, ¿por qué es? Tiene que ver con que un usuario 820 00:43:41,809 --> 00:43:47,429 ha hecho algo que no debería de hacer. Podríamos demandarle una concienciación. Esa es la 821 00:43:47,429 --> 00:43:50,590 parte fácil. Estás en una sala de reuniones y dices, bueno, pues ya hemos mandado una 822 00:43:50,590 --> 00:43:55,630 concienciación. Ahora industrializa, como decimos muchas veces nosotros. Así eso suceda 823 00:43:55,630 --> 00:44:02,250 siempre. Y que no importe si Willy o yo estamos de vacaciones. Que suceda. Es complicado, 824 00:44:02,349 --> 00:44:06,250 ¿no? Que no os voy a contar. Bueno, 93 auditoriales. Nosotros históricamente siempre hemos tenido 825 00:44:06,250 --> 00:44:09,670 mucha relación con la comunidad de hacking. Entonces, todo este tema de hacking, pentesting, 826 00:44:09,789 --> 00:44:17,559 redding, intentamos hacerlo. A veces no conseguimos. Siempre nos van a la agencia ciber de Cataluña 827 00:44:17,559 --> 00:44:21,500 porque son muy buenos. Pero estamos ahí. Yo creo que les pillaremos. Yo creo que ellos 828 00:44:21,500 --> 00:44:23,980 tienen el estatus de haber sido el primer 829 00:44:23,980 --> 00:44:26,119 bukbondi más o menos oficial 830 00:44:26,119 --> 00:44:27,599 en las administraciones públicas 831 00:44:27,599 --> 00:44:30,139 nosotros podemos decir que fuimos el primer 832 00:44:30,139 --> 00:44:32,519 bukbondi presencial en las administraciones públicas 833 00:44:32,519 --> 00:44:33,739 entonces ya soy como un político 834 00:44:33,739 --> 00:44:36,420 hablo buscando los adjetivos para llegar bien 835 00:44:36,420 --> 00:44:38,380 pero bueno, sí que hemos hecho 836 00:44:38,380 --> 00:44:41,840 estuvimos en la Hacker Night 837 00:44:41,840 --> 00:44:44,039 será hace dos años ya, de un evento de 838 00:44:44,039 --> 00:44:45,380 Rúquez Condo, donde se apuntan 839 00:44:45,380 --> 00:44:48,219 de 10 de la noche a 7 de la mañana pues 100 hackers 840 00:44:48,219 --> 00:44:50,139 y son unos 841 00:44:50,139 --> 00:44:51,320 NDAs firmados 842 00:44:51,320 --> 00:44:53,780 y hackeando lo que tú pongas a disposición. 843 00:44:54,480 --> 00:44:56,179 Entonces allí había dos empresas españolas, 844 00:44:56,340 --> 00:44:57,119 estaba Keisha Bank 845 00:44:57,119 --> 00:44:58,579 y Informática de la Internación. 846 00:44:59,800 --> 00:45:02,039 Y a mí me gusta estar donde están los que salen. 847 00:45:02,639 --> 00:45:04,139 Entonces fue una experiencia súper chula, 848 00:45:04,940 --> 00:45:05,800 no me voy a enrollar, 849 00:45:05,880 --> 00:45:06,940 pero yo me lo pasé muy bien, 850 00:45:07,019 --> 00:45:07,559 mucho sueño, 851 00:45:07,719 --> 00:45:10,639 pero no me lo basté a que eran las 3 o las 4. 852 00:45:11,619 --> 00:45:12,920 Lo pasamos súper guay. 853 00:45:13,260 --> 00:45:15,179 Tenemos este programa también en el que, 854 00:45:15,260 --> 00:45:17,539 bueno, decir que era bufondi de verdad, 855 00:45:17,880 --> 00:45:18,579 se pagaba dinero. 856 00:45:18,579 --> 00:45:22,559 que esto de que la administración pública 857 00:45:22,559 --> 00:45:23,559 pague dinero 858 00:45:23,559 --> 00:45:26,199 está complicado, el hacker y tal 859 00:45:26,199 --> 00:45:28,780 y el hecho, no hay ningún problema 860 00:45:28,780 --> 00:45:30,840 y se pagó dinero 861 00:45:30,840 --> 00:45:32,659 porque lo que salió 862 00:45:32,659 --> 00:45:33,199 tenía valor 863 00:45:33,199 --> 00:45:38,900 precisamente a raíz de este tipo de cosas 864 00:45:38,900 --> 00:45:40,420 nos ha llegado mucho 865 00:45:40,420 --> 00:45:42,099 tú puedes decir 866 00:45:42,099 --> 00:45:45,019 la gente no trabaja gratis, nosotros no gastamos mucho dinero 867 00:45:45,019 --> 00:45:46,079 yo tengo la cifra ahora mismo 868 00:45:46,079 --> 00:45:48,059 pero no gastamos mucho dinero en auditorías 869 00:45:48,059 --> 00:45:53,019 con otra empresa, con profesionales hackers, ¿no? 870 00:45:53,539 --> 00:45:55,159 Hacen test y etcétera. 871 00:45:56,179 --> 00:46:00,840 Pero la verdad es que abrimos un poco este escenario y nos dimos a conocer 872 00:46:00,840 --> 00:46:04,820 y sobre todo muestras que si me vienes con buena voluntad no va a haber ningún problema. 873 00:46:05,380 --> 00:46:10,619 Pues nos han llegado 50 este año, 50 notificaciones de vulnerabilidades de investigadores 874 00:46:10,619 --> 00:46:13,760 que no tienen ninguna relación contractual con nosotros, 875 00:46:14,579 --> 00:46:16,940 que han visto algo en alguna de nuestras páginas y que nos han dicho 876 00:46:16,940 --> 00:46:19,659 oye, he visto esto, creo que esto lo tenéis mal. 877 00:46:20,760 --> 00:46:22,940 Validamos, oye, no tiene razón, no tiene ni idea, 878 00:46:23,059 --> 00:46:25,320 ponte a estudiar otra vez, porque, oye, pues es verdad, 879 00:46:25,420 --> 00:46:27,159 pues tiene razón, lo vamos a cambiar. 880 00:46:27,760 --> 00:46:29,639 Poco a poco en esa rueda de industrialización, 881 00:46:29,800 --> 00:46:31,860 pues bueno, estaría guay darles algún, 882 00:46:32,460 --> 00:46:34,559 en ese tramo todavía no podemos dar pasta, 883 00:46:34,739 --> 00:46:36,119 en el año que viene, dentro de dos, 884 00:46:36,780 --> 00:46:38,860 estaría bien darles un reconocimiento, ¿no? 885 00:46:38,900 --> 00:46:42,719 Oye, y si hacemos un certificado con un sello electrónico 886 00:46:42,719 --> 00:46:43,900 del Ayuntamiento de Madrid, que diga, 887 00:46:43,900 --> 00:46:46,179 oye, el CCMAT agradece la colaboración, pues bonito, ¿no? 888 00:46:46,179 --> 00:46:48,519 opcional y la gente dice, oye pues me interesa 889 00:46:48,519 --> 00:46:50,659 ponme este nombre, ponme este nombre friki o no 890 00:46:50,659 --> 00:46:52,619 con este salgo en LinkedIn, con este no 891 00:46:52,619 --> 00:46:54,059 bueno, pues hemos entregado 892 00:46:54,059 --> 00:46:56,739 13 diplomas y salen 893 00:46:56,739 --> 00:46:58,320 en nuestra página web, entonces 894 00:46:58,320 --> 00:46:59,500 muy interesante 895 00:46:59,500 --> 00:47:02,639 demasiadas ponencias 896 00:47:02,639 --> 00:47:04,900 el año que viene hay que reducir, pues este año 897 00:47:04,900 --> 00:47:06,579 nos gusta también recibir 898 00:47:06,579 --> 00:47:08,179 mucha gente en nuestras instalaciones 899 00:47:08,179 --> 00:47:11,059 sobre todo gente joven, universidades 900 00:47:11,059 --> 00:47:12,760 chicos de institutos, etcétera 901 00:47:12,760 --> 00:47:14,480 y bueno, este año no estamos dando premios 902 00:47:14,480 --> 00:47:15,059 pero se les va 903 00:47:15,059 --> 00:47:33,059 Aquí va a salir el de la HackerNet y ya lo he comentado, este me gustó mucho también y habla un poco de cómo somos, de la EGRC, de lo que más nos gusta al universo, a nosotros nos gusta la fiesta, donde realmente hay ataque, vulnerabilidad, defensa... 904 00:47:33,059 --> 00:47:41,059 Entonces, tuvimos la suerte de que el mando conjunto del ciberespacio nos invitó el año pasado a participar en lo que es un ejercicio internacional de la OTAN. 905 00:47:41,059 --> 00:47:58,719 Con esas cifras, donde mandamos un par de personas y donde no es lo mismo ir a un curso donde estás sentado y te cuentan cosas, o incluso hacer una práctica y decir, mira, pues ahora haz esto, levanta este servidor, modifica este parámetro. 906 00:47:58,719 --> 00:48:06,280 pero muy bien, ¿no? Esto era, como dice Cuchí, una red que nos prepararon y tal, 907 00:48:06,360 --> 00:48:10,840 que estaba absolutamente troianizada por los malos, preparada para que mueras directamente, 908 00:48:11,480 --> 00:48:15,139 y donde el equipo, en este caso yo creo que esta gente estaba en threat hunting, ¿no? 909 00:48:15,139 --> 00:48:22,340 Pero bueno, todo el equipo defensivo, 4.000 participantes en la parte defensiva, ¿vale? 910 00:48:23,059 --> 00:48:26,860 Contra 100 personas, pero que es el equipo rojo, había preparado todo el escenario, 911 00:48:26,860 --> 00:48:29,019 con lo cual todas las máquinas estaban agujereadas 912 00:48:29,019 --> 00:48:30,179 tenían acceso por todos los sitios 913 00:48:30,179 --> 00:48:32,219 pero bueno, aprendimos un montón 914 00:48:32,219 --> 00:48:34,860 y una experiencia genial y que le agradezco 915 00:48:34,860 --> 00:48:36,460 mucho al comandante 916 00:48:36,460 --> 00:48:38,219 de la HackerLine 917 00:48:38,219 --> 00:48:40,800 Vale, esta también me gusta 918 00:48:40,800 --> 00:48:41,500 mucho porque 919 00:48:41,500 --> 00:48:44,639 yo no sé si no 920 00:48:44,639 --> 00:48:47,260 pero esto va de colaboración 921 00:48:47,260 --> 00:48:49,079 es verdad que ahora podemos hacer más cosas 922 00:48:49,079 --> 00:48:51,019 desde que tenemos los Firewalls y los directores 923 00:48:51,019 --> 00:48:53,019 activos, etcétera, puedes tocar 924 00:48:53,019 --> 00:48:54,219 más cosas, pero en general 925 00:48:54,219 --> 00:48:56,780 muchas de las cosas que vemos 926 00:48:56,780 --> 00:48:58,159 lo tiene que arreglar otro 927 00:48:58,159 --> 00:49:00,500 y entonces pues este es un poco el mapa 928 00:49:00,500 --> 00:49:02,239 de coordinación 929 00:49:02,239 --> 00:49:04,980 nosotros estamos aquí pues con coordinación de alcaldía 930 00:49:04,980 --> 00:49:06,840 con todas las áreas de gobierno que utilizan 931 00:49:06,840 --> 00:49:08,239 la informática corporativa 932 00:49:08,239 --> 00:49:10,780 pero luego también tenemos áreas de gobierno 933 00:49:10,780 --> 00:49:12,500 que utilizan una informática 934 00:49:12,500 --> 00:49:14,599 y un OT propio como es todo el tema 935 00:49:14,599 --> 00:49:16,480 de alumbrado 936 00:49:16,480 --> 00:49:18,719 túneles, galerías, parques y jardines 937 00:49:18,719 --> 00:49:19,840 red semafórica 938 00:49:19,840 --> 00:49:22,440 telecontrol, etcétera 939 00:49:22,440 --> 00:49:24,079 con los que también tenemos que trabajar 940 00:49:24,079 --> 00:49:26,219 con las empresas públicas 941 00:49:26,219 --> 00:49:27,820 que son organismos independientes 942 00:49:27,820 --> 00:49:29,460 tienen su presupuesto, su personal 943 00:49:29,460 --> 00:49:31,239 pero bueno, estamos empezando 944 00:49:31,239 --> 00:49:33,980 o ya llevamos años trabajando en temas de coordinación 945 00:49:33,980 --> 00:49:35,420 para que si realmente pasa algo 946 00:49:35,420 --> 00:49:38,440 que ya ha pasado, pues que tengamos una buena coordinación 947 00:49:38,440 --> 00:49:39,559 nosotros como digo siempre 948 00:49:39,559 --> 00:49:40,619 nos llamamos así 949 00:49:40,619 --> 00:49:43,480 y entonces yo no puedo decir, oye ha habido un incidente 950 00:49:43,480 --> 00:49:45,260 en el club de campo 951 00:49:45,260 --> 00:49:46,719 que es una empresa pública 952 00:49:46,719 --> 00:49:49,760 eso no es mío 953 00:49:49,760 --> 00:49:51,800 yo creo que el alcalde me daría un borrazo 954 00:49:51,800 --> 00:49:52,920 me diría, tú cómo te llamas 955 00:49:52,920 --> 00:49:55,099 centros de ciberseguridad y como que no es tuyo 956 00:49:55,099 --> 00:49:57,099 entonces mucha coordinación 957 00:49:57,099 --> 00:49:58,860 tienen sus propios recursos 958 00:49:58,860 --> 00:50:01,059 MT por ejemplo tiene un equipo bastante potente 959 00:50:01,059 --> 00:50:03,400 pero mucha coordinación, le damos algunos servicios 960 00:50:03,400 --> 00:50:05,139 también, vigilancia digital, hacking, etc 961 00:50:05,139 --> 00:50:06,599 y luego la parte de arriba 962 00:50:06,599 --> 00:50:09,579 pues obviamente con las autoridades 963 00:50:09,579 --> 00:50:11,539 con CCNC, con CNPIR 964 00:50:11,539 --> 00:50:12,639 Renacional de SOC 965 00:50:12,639 --> 00:50:17,719 siempre me gusta decir que si eres responsable 966 00:50:17,719 --> 00:50:19,340 de ciber de una ciudad y no estás hablando 967 00:50:19,340 --> 00:50:21,000 como responsable de ciber de otras ciudades 968 00:50:21,000 --> 00:50:21,900 te tienen que cesar 969 00:50:21,900 --> 00:50:27,900 Pero, ¿qué golpe? No puede ser, tenemos que hablar más entre nosotros. 970 00:50:27,900 --> 00:50:37,900 Willy colidera o lidera, ya no me acuerdo, el subgrupo de ciberseguridad de la red española de ciudades inteligentes 971 00:50:37,900 --> 00:50:43,900 y también tenemos un papel bastante prominente en la parte de Eurocities, que son dos piendas ciudades europeas 972 00:50:43,900 --> 00:50:47,900 que comparten en materia de digitalización, con universidades, con la UPM, 973 00:50:47,900 --> 00:50:54,199 puesto ahí está el IoT MATLAB, con la parte de protocolo trabajaremos, por supuesto, con las empresas. 974 00:50:55,679 --> 00:51:00,719 Somos 27 personas, pero no somos nada sin nuestros servicios y nuestros proveedores. 975 00:51:01,539 --> 00:51:06,719 Mucha relación también con el clúster de ciberseguridad, que últimamente estamos participando en muchos eventos 976 00:51:06,719 --> 00:51:08,599 y tratando de aportar valor al clúster. 977 00:51:09,119 --> 00:51:12,679 Y luego por la parte derecha, pues obviamente, nuestros ciudadanos y usuarios con nuestras cosas 978 00:51:12,679 --> 00:51:14,280 y la comunidad de hackers que ya habla. 979 00:51:14,280 --> 00:51:28,280 Quería hablaros un poco de este chico que hacía por las noches. 980 00:51:28,280 --> 00:51:34,280 Algunas noches haría cosas de persona normal, pero otras veces se pondría a programar cosas en Python. 981 00:51:34,280 --> 00:51:38,280 Por alguna extraña razón, aunque este chico aprendió a programar en la universidad, 982 00:51:38,280 --> 00:51:56,559 Yo creo que usaba Turbo Pascal o Borland, eso es muerte absoluta. Y C y Java y tal. Bueno, pues en algún momento descubriría Python y era como un universo muy agradable, muy intuitivo, muy sencillo para hacer un montón de cosas. 983 00:51:56,559 --> 00:52:00,659 y entonces empezó con una idea 984 00:52:00,659 --> 00:52:01,760 de decir, oye 985 00:52:01,760 --> 00:52:03,139 yo querría 986 00:52:03,139 --> 00:52:05,820 descargar algún tipo de información 987 00:52:05,820 --> 00:52:07,719 y montar un pequeñito cuadro de mando 988 00:52:07,719 --> 00:52:09,420 al final, pues 989 00:52:09,420 --> 00:52:11,480 cuando vas cogiendo responsabilidades 990 00:52:11,480 --> 00:52:12,719 necesitas medir 991 00:52:12,719 --> 00:52:16,019 ¿cuántos equipos tienen un sistema operativo 992 00:52:16,019 --> 00:52:17,840 para eso? porque ¿cuántos equipos 993 00:52:17,840 --> 00:52:19,539 tienen la última versión de no sé qué? 994 00:52:19,659 --> 00:52:21,619 ¿cuántos usuarios tienen el DMCA? 995 00:52:22,280 --> 00:52:24,280 y de ahí surgió una primera idea 996 00:52:24,280 --> 00:52:25,719 de decir, bueno, pues 997 00:52:25,719 --> 00:52:27,960 hacemos un script en Python 998 00:52:27,960 --> 00:52:29,360 que pueda atacar eso 999 00:52:29,360 --> 00:52:32,039 o la consola o la API del EDR 1000 00:52:32,039 --> 00:52:34,059 o la API del directorio activo 1001 00:52:34,059 --> 00:52:35,920 nos descargamos 1002 00:52:35,920 --> 00:52:37,800 información y luego 1003 00:52:37,800 --> 00:52:39,980 tratamos de pintar ahí 1004 00:52:39,980 --> 00:52:41,619 de alguna manera un cuadro de marzo 1005 00:52:41,619 --> 00:52:43,260 por supuesto esto no era nada 1006 00:52:43,260 --> 00:52:45,679 ni industrial ni corporativo 1007 00:52:45,679 --> 00:52:47,960 ni era un esfuerzo de la organización 1008 00:52:48,699 --> 00:52:50,059 ni había un departamento 1009 00:52:50,059 --> 00:52:51,119 de analítica de datos 1010 00:52:51,119 --> 00:52:53,079 aquí estaríamos hablando de 2019 1011 00:52:53,079 --> 00:53:08,079 Entonces por ahí se irían muchas noches cuando la casa está tranquila, el niño está durmiendo, si no tienes sueño puedes pensar con claridad y empezamos a hacer cosas. 1012 00:53:08,079 --> 00:53:21,000 Esa persona, ya lo sabéis, pues empezó a hacer cosas. Y luego surgían ciertas preguntas recurrentes. Los que trabajáis en ciber, pues un clásico es, oye, ¿hay una alerta de esta IP? 1013 00:53:21,000 --> 00:53:25,800 ¿Y qué? ¿Y qué más? 1014 00:53:26,820 --> 00:53:28,119 ¿Qué está ahí pegue? No sé. 1015 00:53:29,500 --> 00:53:30,599 Hay que preguntarle a fulanito. 1016 00:53:30,840 --> 00:53:32,159 Pues le pones un mensaje a fulanito. 1017 00:53:34,480 --> 00:53:37,840 Yo siempre decía, pues el ciberdienes, el autónomo, para poder buscar las cosas. 1018 00:53:39,000 --> 00:53:41,099 Yo siempre pedía acceso de lectura a todo. 1019 00:53:41,679 --> 00:53:45,300 Yo quiero acceso de lectura para mí y mi gente a todas las consolas de todo. 1020 00:53:45,599 --> 00:53:48,460 Pero no porque quieras yo llevar esos servicios, que algunos los hay que ir llevando. 1021 00:53:48,460 --> 00:53:50,440 Es que tenemos que investigar. 1022 00:53:50,440 --> 00:53:55,440 Luego quieres que yo te ayude a resolver el incidente. Entonces, ¿qué hay en esa IP? 1023 00:53:55,440 --> 00:54:03,440 Otro clásico es, tú tienes un dominio, bibliotecas.gadripuntos. Oye, ha pasado algo, hay una petición maliciosa. 1024 00:54:03,440 --> 00:54:10,440 Y eso, ¿dónde termina? Hay que preguntarle a fulanito, que es el viejo del lugar. 1025 00:54:10,440 --> 00:54:17,260 No, sí, eso es una IP y luego va al EC5 y tal, lo va a acabar de usar y ya, pero ¿cuál? 1026 00:54:17,340 --> 00:54:18,320 No, espera que lo miro. 1027 00:54:19,380 --> 00:54:20,559 Por ahí se te va a morir. 1028 00:54:22,420 --> 00:54:25,559 Oye, ¿y este usuario a qué unidad organizativa pertenece? 1029 00:54:25,960 --> 00:54:27,900 ¿Su cuenta está activa o está bloqueada? 1030 00:54:28,019 --> 00:54:29,679 ¿Tiene MFA? ¿Cuándo cambia su contraseña? 1031 00:54:31,480 --> 00:54:36,019 Depende cómo sea el departamento de ciber, puede que tenga acceso a esas cosas o no. 1032 00:54:37,519 --> 00:54:40,219 ¿A qué grupos de CIMS pertenece el usuario de CIMS? 1033 00:54:40,440 --> 00:54:41,980 No sé, hay que preguntar a la puesta de trabajo. 1034 00:54:42,519 --> 00:54:43,340 ¿Os abre un guía? 1035 00:54:44,079 --> 00:54:45,119 Ah, no, que van por remedio. 1036 00:54:46,219 --> 00:54:47,639 Bueno, ya mañana, si eso, ¿no? 1037 00:54:49,320 --> 00:54:51,199 ¿Qué puertos están abiertos en el Fargo? 1038 00:54:51,579 --> 00:54:53,159 No sé, hay que preguntar a la comunicación. 1039 00:54:53,260 --> 00:54:54,179 ¿Os abre de un remedio? 1040 00:54:55,199 --> 00:54:57,760 Esto, esto no lo veo, ¿no? 1041 00:54:58,139 --> 00:55:00,320 O sea, si yo, esto va un poco como lo de antes, ¿no? 1042 00:55:00,320 --> 00:55:03,139 Vale, tú me pones la responsabilidad de atender los incidentes, 1043 00:55:03,199 --> 00:55:05,360 pero si no puedo investigar por mí mismo, 1044 00:55:07,320 --> 00:55:08,260 si la CMDB, 1045 00:55:08,260 --> 00:55:13,300 no es una CMDB de verdad ni está actualizada. 1046 00:55:14,760 --> 00:55:16,440 O sea, no le puedes poner la responsabilidad, 1047 00:55:16,800 --> 00:55:17,900 pero sí te la puedes poner, claro. 1048 00:55:18,820 --> 00:55:22,300 Entonces, bueno, todo esto se nos fue de las manos completamente, 1049 00:55:23,719 --> 00:55:27,079 sobre todo desde la llegada de la IA 1050 00:55:27,079 --> 00:55:32,599 y un poco, yo creo que el 10% de la funcionalidad de Apolo, 1051 00:55:33,019 --> 00:55:34,079 que es como le llamamos a esta herramienta, 1052 00:55:35,239 --> 00:55:37,000 tardaría en desarrollarse cuatro años 1053 00:55:37,000 --> 00:55:38,980 y el 90% cuatro meses. 1054 00:55:39,820 --> 00:55:41,719 Que es este mutual que nos enfrentamos 1055 00:55:41,719 --> 00:55:44,960 de la IA donde termina. 1056 00:55:46,099 --> 00:55:47,320 Entonces, ¿qué es lo que pasa? 1057 00:55:47,420 --> 00:55:49,199 Aquí de lo que hablamos es de programar 1058 00:55:49,199 --> 00:55:51,219 un script en Python que se descarga algo 1059 00:55:51,219 --> 00:55:53,099 de la API del EDR, 1060 00:55:53,440 --> 00:55:55,900 de la API del Firewall, 1061 00:55:56,239 --> 00:55:57,639 o del Defender, 1062 00:55:58,320 --> 00:55:59,699 o de la página 1063 00:55:59,699 --> 00:56:00,559 de contratos, 1064 00:56:01,159 --> 00:56:02,619 o los perfiles del F5. 1065 00:56:02,619 --> 00:56:04,360 Entonces, ahí está un poco la gracia. 1066 00:56:04,539 --> 00:56:05,719 Tienes que curarte ese script. 1067 00:56:05,880 --> 00:56:07,159 No estamos hablando de contrato de la madre, 1068 00:56:07,159 --> 00:56:09,719 Estamos hablando de por la noche, ponerte a mirar en Google, ¿no? 1069 00:56:10,599 --> 00:56:17,840 Luego llegó el vino de la IA y ahora es, quiero desarrollar un script en Python 1070 00:56:17,840 --> 00:56:24,380 que descargue todos los recursos de Google Cloud y de los exportes en un CSV con todos los campos. 1071 00:56:24,719 --> 00:56:26,000 Punto. No cometas errores. 1072 00:56:26,000 --> 00:56:32,690 Y últimamente no cometes errores. Ya tienes el script hecho. 1073 00:56:34,070 --> 00:56:37,809 ¿Dónde tardas más? En el tema de identidad. 1074 00:56:37,809 --> 00:56:50,409 O sea, que obviamente no cualquiera puede descargar esas cosas. Entonces, necesitamos conseguir una identidad, unas credenciales, que tengan todos los permisos, etcétera, que normalmente ahí todo el mundo muere. 1075 00:56:50,409 --> 00:56:52,909 yo me pongo la gorra 1076 00:56:52,909 --> 00:56:54,349 de seguridad y digo 1077 00:56:54,349 --> 00:56:55,230 quiero esas prevenciones 1078 00:56:55,230 --> 00:56:59,909 entonces bueno, pues tenemos 1079 00:56:59,909 --> 00:57:01,750 un montonazo de fuentes 1080 00:57:01,750 --> 00:57:04,809 y aquí hay que darle importancia a quien la tiene 1081 00:57:04,809 --> 00:57:06,929 todo esto arrancaba 1082 00:57:06,929 --> 00:57:08,070 con el tema de 1083 00:57:08,070 --> 00:57:10,730 hacer cuadros de mando, etc 1084 00:57:10,730 --> 00:57:12,670 pero hubo un momento 1085 00:57:12,670 --> 00:57:14,469 que tenías mucha información y me dijo 1086 00:57:14,469 --> 00:57:16,309 que sí, que algunos le conocéis 1087 00:57:16,309 --> 00:57:18,510 es una persona que trabaja con nosotros en nuestro equipo 1088 00:57:18,510 --> 00:57:19,829 dijo, joder 1089 00:57:19,829 --> 00:57:36,440 Si pudiera buscar dentro de esos ficheros que tú tienes, y yo me molesté muchísimo, me enfadé muchísimo, porque dije, cómo se me ha ocurrido a mí con esto, de cabrón, es una historia, yo soy un tonto, ¿vale? 1090 00:57:37,780 --> 00:57:46,440 Toda esa información que bajamos lo guardamos en los CSVs, porque somos putres, tenemos base de datos, y como dicen un chip, luego hacemos un grep en los CSVs. 1091 00:57:46,440 --> 00:57:54,440 Y entonces en menos de un segundo podemos buscar dentro de toda esta información. 1092 00:57:54,440 --> 00:58:00,440 Y todo el mundo que viene a trabajar con nosotros, pues lo que es súper interesante y cuando lo cuento, pues normalmente mucha gente me dice 1093 00:58:00,440 --> 00:58:09,440 joder, me encantaría poder tener eso. Entonces aquí estamos en un proceso de reflexión interna, si deberíamos hacer esto en SOS o no, ya hablaremos sobre ello. 1094 00:58:09,440 --> 00:58:14,440 ¿Qué es lo que pasa? Que ya una vez que teníamos un poco el armazón de la herramienta, pues ya empezamos, no sé, hace poco pues hemos dicho 1095 00:58:14,440 --> 00:58:15,880 pues hemos dicho, joder, la verdad es que 1096 00:58:15,880 --> 00:58:17,760 y si le digo a HGPT que me tinte 1097 00:58:17,760 --> 00:58:20,179 que me haga una interfaz para hacer gráficas 1098 00:58:20,179 --> 00:58:21,800 sobre esto y cuadros de mando 1099 00:58:21,800 --> 00:58:23,400 le digo a HGPT que pueda 1100 00:58:23,400 --> 00:58:26,460 comprobar credenciales 1101 00:58:26,460 --> 00:58:28,559 cuando le decimos una filtración 1102 00:58:28,559 --> 00:58:30,159 y ver si la contraseña 1103 00:58:30,159 --> 00:58:31,900 de un usuario es esta o no, y si le digo 1104 00:58:31,900 --> 00:58:34,420 que me cree la posibilidad de lanzar 1105 00:58:34,420 --> 00:58:36,440 ataques de... 1106 00:58:37,079 --> 00:58:38,139 O sea, las posibilidades 1107 00:58:38,139 --> 00:58:38,940 son infinitas. 1108 00:58:40,340 --> 00:58:40,579 Vale. 1109 00:58:40,579 --> 00:58:42,579 ¿Qué pasó 1110 00:58:42,579 --> 00:58:44,619 ¿qué pasó con el tema de la IA? 1111 00:58:44,679 --> 00:58:46,380 Bueno, estábamos utilizando mucho la IA 1112 00:58:46,380 --> 00:58:48,539 para mejorar 1113 00:58:48,539 --> 00:58:49,760 la programación de Apolo, ¿no? 1114 00:58:50,380 --> 00:58:52,099 ¿Pero qué es lo que pasa? Pues que luego ha llegado, 1115 00:58:52,260 --> 00:58:54,300 en el último año ha llegado todo este universo 1116 00:58:54,300 --> 00:58:55,739 absolutamente desbordante, 1117 00:58:56,300 --> 00:58:58,400 y enseguida, pues aquí Cuchillo es quien ha 1118 00:58:58,400 --> 00:58:59,980 liderado principalmente esta parte, ¿no? 1119 00:58:59,980 --> 00:59:02,000 Entonces, oye, podríamos hablar 1120 00:59:02,000 --> 00:59:04,420 el lenguaje natural con Apolo, ¿no? 1121 00:59:04,840 --> 00:59:06,119 Y podríamos decirle, 1122 00:59:06,360 --> 00:59:08,019 en lugar de buscar 1123 00:59:08,019 --> 00:59:09,440 cosas en concreto, decirle, oye, 1124 00:59:09,940 --> 00:59:11,219 ¿qué me dices de este usuario? 1125 00:59:11,219 --> 00:59:13,719 qué sabes de esta máquina 1126 00:59:13,719 --> 00:59:15,960 cuál es el último 1127 00:59:15,960 --> 00:59:17,380 Jira que estás sin atender 1128 00:59:17,380 --> 00:59:19,800 entonces empiezas a 1129 00:59:19,800 --> 00:59:20,780 trabajar este tema 1130 00:59:20,780 --> 00:59:24,380 y acabas pues en un escenario 1131 00:59:24,380 --> 00:59:26,159 con varios 1132 00:59:26,159 --> 00:59:27,800 agentes que utilizan 1133 00:59:27,800 --> 00:59:28,920 varias tools 1134 00:59:28,920 --> 00:59:32,000 donde ya tienes una entrada 1135 00:59:32,000 --> 00:59:33,840 y salida multimodal aprovechándote 1136 00:59:33,840 --> 00:59:34,880 de las últimas cosas 1137 00:59:34,880 --> 00:59:37,820 entonces ya las últimas cosas que hemos hecho es que tú puedes 1138 00:59:37,820 --> 00:59:39,639 incluso pegarle una foto de algo 1139 00:59:39,639 --> 00:59:41,599 y preguntarle sobre la foto. 1140 00:59:41,800 --> 00:59:43,199 Al final va a acabar llamando a Llewina. 1141 00:59:44,380 --> 00:59:45,820 Nos veo con la cara rara. 1142 00:59:46,219 --> 00:59:47,239 Claro, dice, esto es raro. 1143 00:59:47,360 --> 00:59:49,539 Los temas de clau y otras cosas. 1144 00:59:50,619 --> 00:59:51,059 Nosotros, 1145 00:59:51,559 --> 00:59:53,900 el Ayuntamiento de Madrid, creo que es la administración 1146 00:59:53,900 --> 00:59:55,519 pública más claufreña de la historia. 1147 00:59:56,900 --> 00:59:57,340 Según, 1148 00:59:57,619 --> 00:59:59,039 para nuestra, no sé, 1149 00:59:59,440 --> 01:00:01,619 para lo que sea, para nuestro bien o para nuestro mal. 1150 01:00:02,480 --> 01:00:02,920 Entonces, 1151 01:00:03,519 --> 01:00:05,659 todas estas instancias, 1152 01:00:05,659 --> 01:00:07,739 estos modelos, están corriendo en Azure, 1153 01:00:07,739 --> 01:00:09,920 en el marco del contrato que tenemos 1154 01:00:09,920 --> 01:00:12,059 y si nosotros tenemos toda nuestra 1155 01:00:12,059 --> 01:00:13,260 información dentro de la Julia 1156 01:00:13,260 --> 01:00:16,039 con toda la certificación 1157 01:00:16,039 --> 01:00:17,900 con las garantías que tenemos, pues dices tú 1158 01:00:17,900 --> 01:00:20,480 ¿qué diferencia hay entre tener esto y tener esta otra cosa? 1159 01:00:21,380 --> 01:00:22,159 Entonces bueno, pues 1160 01:00:22,159 --> 01:00:24,219 aquí se pueden hacer cosas súper 1161 01:00:24,219 --> 01:00:26,079 chulas, como es 1162 01:00:26,079 --> 01:00:28,340 preguntarle, claro, si empiezas a alimentarle 1163 01:00:28,340 --> 01:00:30,119 luego te montas una especie de RAG 1164 01:00:30,119 --> 01:00:32,239 y empiezas a alimentarle con tu propia 1165 01:00:32,239 --> 01:00:34,480 documentación, con tus propios playbooks 1166 01:00:34,480 --> 01:00:36,239 y puedes empezar a hacer 1167 01:00:36,239 --> 01:00:37,340 cosas muy chulas como 1168 01:00:37,340 --> 01:00:39,239 mira el último Jira 1169 01:00:39,239 --> 01:00:41,460 o la última alerta de ciberseguridad 1170 01:00:41,460 --> 01:00:44,159 y dime si se ha resuelto 1171 01:00:44,159 --> 01:00:45,619 conforme con el playbook 1172 01:00:45,619 --> 01:00:48,179 y has saltado 1173 01:00:48,179 --> 01:00:48,739 del red 1174 01:00:48,739 --> 01:00:51,460 allá a un universo diferente 1175 01:00:51,460 --> 01:00:53,780 un universo en el que 1176 01:00:53,780 --> 01:00:55,659 la IA puede localizar 1177 01:00:55,659 --> 01:00:57,800 a través de las tools, tiene una tool de Jira 1178 01:00:57,800 --> 01:00:58,780 que está por algún sitio 1179 01:00:58,780 --> 01:01:00,679 puede localizar 1180 01:01:00,679 --> 01:01:03,280 la última alerta ciber 1181 01:01:03,280 --> 01:01:05,980 puede leerla, puede comprender lo que se ha hecho 1182 01:01:05,980 --> 01:01:07,579 puede consultar el playbook 1183 01:01:07,579 --> 01:01:09,119 y puede decir 1184 01:01:09,119 --> 01:01:11,679 si el proveedor, o en este caso 1185 01:01:11,679 --> 01:01:13,300 la persona del proveedor 1186 01:01:13,300 --> 01:01:16,039 ha resuelto la alerta, como dice el playbook 1187 01:01:16,039 --> 01:01:17,920 o no, y a partir de ahí 1188 01:01:17,920 --> 01:01:19,480 ya el potencial es enorme 1189 01:01:19,480 --> 01:01:22,300 creo que lo he puesto 1190 01:01:22,300 --> 01:01:23,559 en algún sitio, ya tenemos 1191 01:01:23,559 --> 01:01:25,079 un poco 1192 01:01:25,079 --> 01:01:28,460 un mini piloto 1193 01:01:28,460 --> 01:01:30,079 en el que todas las alertas 1194 01:01:30,079 --> 01:01:31,360 de ciberseguridad que surgen 1195 01:01:31,360 --> 01:01:33,360 pues ya nuestra querida Apolonia 1196 01:01:33,360 --> 01:01:35,039 que es Apolo con IA, pues Apolonia 1197 01:01:35,039 --> 01:01:38,480 pues Apolonia ya las analiza 1198 01:01:38,480 --> 01:01:39,420 y te deja un comentario 1199 01:01:39,420 --> 01:01:42,460 yo esta alerta 1200 01:01:42,460 --> 01:01:43,219 la veo así 1201 01:01:43,219 --> 01:01:45,659 hay muchísimo que trabajar 1202 01:01:45,659 --> 01:01:47,960 pero entiendo que esto es 1203 01:01:47,960 --> 01:01:49,360 esto es por donde vamos a ir 1204 01:01:49,360 --> 01:01:51,219 y luego esta que he puesto aquí 1205 01:01:51,219 --> 01:01:54,219 claro, una vez que empiezas a hacer estas cosas 1206 01:01:54,219 --> 01:01:55,920 dices, wow, o sea, entonces tengo 1207 01:01:55,920 --> 01:01:58,380 una vez que tienes la posibilidad 1208 01:01:58,380 --> 01:02:00,380 de invocar a la IA sobre tus cosas 1209 01:02:00,380 --> 01:02:01,719 en un entorno confiable 1210 01:02:01,719 --> 01:02:02,900 donde sabes que nada 1211 01:02:02,900 --> 01:02:05,639 y va a decir que nada se va a filtrar 1212 01:02:05,639 --> 01:02:07,099 lo de 10 es una expectativa 1213 01:02:07,099 --> 01:02:08,619 razonable de privacidad 1214 01:02:08,619 --> 01:02:11,179 pues supongo que 1215 01:02:11,179 --> 01:02:12,559 yo siempre hablo 1216 01:02:12,559 --> 01:02:14,559 en casi todas mis charlas de PINCASEL 1217 01:02:14,559 --> 01:02:17,300 que es una herramienta gratuita 1218 01:02:17,300 --> 01:02:19,099 sin permisos que te permite diagnosticar 1219 01:02:19,099 --> 01:02:21,000 la historia del directorio activo, súper guay 1220 01:02:21,000 --> 01:02:22,900 ningún permiso 1221 01:02:22,900 --> 01:02:24,920 no necesitas hacer nada y lo que te cuenta 1222 01:02:24,920 --> 01:02:26,280 es cómo vas a morir 1223 01:02:26,280 --> 01:02:28,960 pues oye 1224 01:02:28,960 --> 01:02:30,480 te saca un récord bastante largo 1225 01:02:30,480 --> 01:02:32,639 y entonces tú puedes decir, si cargamos el récord 1226 01:02:32,639 --> 01:02:35,380 y le preguntamos a la guía que lo analice 1227 01:02:35,380 --> 01:02:36,340 y que nos diga cosas, 1228 01:02:36,500 --> 01:02:38,000 pues estamos experimentando con todo esto. 1229 01:02:38,500 --> 01:02:41,820 Con realmente utilizar muchísimo la guía. 1230 01:02:42,000 --> 01:02:43,840 Luego lo comentaré un poco en la slide de guía. 1231 01:02:44,860 --> 01:02:47,579 Pero yo creo que jugar sin guía hoy en día 1232 01:02:47,579 --> 01:02:51,420 es ir contra tu cuya con las manos en la espalda. 1233 01:02:51,599 --> 01:02:53,239 Bueno, si las manos en la espalda también pierdes. 1234 01:02:53,840 --> 01:02:57,019 Pero jugar sin guía hoy en día 1235 01:02:57,019 --> 01:02:59,619 es ir a la guerra contra Thanos en Willy. 1236 01:02:59,619 --> 01:03:02,239 Vamos a morir y ya está. 1237 01:03:02,639 --> 01:03:16,340 Entonces, bueno, estamos intentando hacer muchas cosas. Vale, un juego que quería, no tenemos mucho tiempo, pero bueno, si no lo hacemos, por lo menos para que veáis un poco el tipo de cosas que nos da por pensar. 1238 01:03:16,340 --> 01:03:26,619 Estuve un domingo, estaba ahí en mi casa con mis asuntos, y empecé a pensar qué controles son más importantes que otros. 1239 01:03:26,760 --> 01:03:33,320 Empecé a pensar, ¿todos los controles de ciberseguridad son iguales? ¿O valen lo mismo? ¿O importan lo mismo? ¿O tienen el mismo efecto? 1240 01:03:35,199 --> 01:03:37,699 No, no todos son iguales. 1241 01:03:37,699 --> 01:03:46,380 Normalmente cuando abarcas una certificación de ciberseguridad, pues te ves obligado a 1242 01:03:46,380 --> 01:03:51,920 hacer todos los controles, tienes que llevar todos los controles así, y entonces parece 1243 01:03:51,920 --> 01:03:57,260 como si todos pesasen igual, porque el auditor te los va a mirar todos, y si fallas uno estás 1244 01:03:57,260 --> 01:03:58,260 muerto. 1245 01:03:58,260 --> 01:04:06,059 Me parece que no todos los controles tienen el mismo impacto sobre las amenazas de las 1246 01:04:06,059 --> 01:04:07,059 que hablamos. 1247 01:04:07,059 --> 01:04:11,059 Entonces me dio por pensar, y en alguno de los chats de la gente que me sufre, 1248 01:04:11,059 --> 01:04:17,059 vamos a jugar, vamos a jugar, y algún día haremos una aplicación, pero es que no tenemos tiempo. 1249 01:04:17,059 --> 01:04:20,059 Lo chulo sería meteros en un estabonel y jugar. 1250 01:04:20,059 --> 01:04:26,059 Solo tienes un objetivo, como juego responsable de ciberseguridad en una organización, 1251 01:04:26,059 --> 01:04:28,059 solo tienes un objetivo, no tienes otro, ¿sí? 1252 01:04:28,059 --> 01:04:34,059 No tienes que cumplir el NS, no tienes que evitar un insider, 1253 01:04:34,059 --> 01:04:36,539 no tienes que reducir 1254 01:04:36,539 --> 01:04:38,599 la probabilidad de una fuga masiva 1255 01:04:38,599 --> 01:04:39,960 solo estás jugando 1256 01:04:39,960 --> 01:04:42,599 a reducir la probabilidad del compromiso 1257 01:04:42,599 --> 01:04:44,440 total del directo relativo o de la 1258 01:04:44,440 --> 01:04:46,599 estructura equivalente que tengas que gobierna 1259 01:04:46,599 --> 01:04:46,880 todo 1260 01:04:46,880 --> 01:04:50,219 que en el fondo 1261 01:04:50,219 --> 01:04:51,079 probablemente 1262 01:04:51,079 --> 01:04:54,460 será uno de nuestros mayores objetivos 1263 01:04:54,460 --> 01:04:55,800 digo yo 1264 01:04:55,800 --> 01:04:59,960 si solo me aseguro que es una cosa de 1265 01:04:59,960 --> 01:05:01,900 que no me lo cifren todo 1266 01:05:01,900 --> 01:05:04,099 que no haya un compromiso total 1267 01:05:04,099 --> 01:05:12,380 Y tienes un conjunto de controles, ¿no? ¿Controles cuantos hay? No sé, cientos, o mil, o setenta 1268 01:05:12,380 --> 01:05:21,079 y seis según LDS, o otros según otras metodologías. Y dices, oye, ¿y si solo pudieras elegir 1269 01:05:21,079 --> 01:05:32,070 cinco? Esa cosa, coger temperatura, ¿no? ¿Y si solo pudieras elegir tres? ¿Y si solo 1270 01:05:32,070 --> 01:05:39,070 pudieras elegir mil? Nuestra profesión no es una ingeniería, ¿no? O sea, cuando construyes 1271 01:05:39,070 --> 01:05:43,230 puentes y esto, pues hay un cálculo de estructuras y materiales y dices, mira, si pones aquí 1272 01:05:43,230 --> 01:05:49,130 más peso, esto se hunde. Pero en el nuestro no tiene ese nivel de madurez. Con lo cual 1273 01:05:49,130 --> 01:05:56,210 no hay una respuesta científica a esto. Y a lo mejor ese es uno de los problemas que 1274 01:05:56,210 --> 01:06:04,929 tenemos en el sector. Oye, pues para esta amenaza, este control pesa mucho más que 1275 01:06:04,929 --> 01:06:11,070 esto y ese mucho es un 20, un 40, no lo sé. Los bancos juegan a dinero y es un poco más 1276 01:06:11,070 --> 01:06:18,070 sencillo, pero si pongo esto, igual no lo sé. Es algo que he jugado en varios chats 1277 01:06:18,070 --> 01:06:25,210 y es interesantísimo, porque casi todo el mundo lo ve diferente, no hemos coincidido 1278 01:06:25,210 --> 01:06:30,590 en los mismos controles, pero sí que es verdad que hay algunos que dices tú, hombre, no sé. 1279 01:06:30,590 --> 01:06:58,289 A raíz de esto surgió un poco esta idea que ya he comentado, nosotros hablamos mucho con ciudades más pequeñas o con organismos muy pequeños que no tienen nuestros recursos, tienen dificultades, sufren, incluso se ve en las noticias que hay ciudades, entidades, etcétera, que han sufrido un compromiso total. 1280 01:06:58,289 --> 01:07:01,690 Seguramente algunos de ellos 1281 01:07:01,690 --> 01:07:03,449 Incluso con la certificación del NS 1282 01:07:03,449 --> 01:07:04,269 Conseguida 1283 01:07:04,269 --> 01:07:07,389 Aquí hay un problema 1284 01:07:07,389 --> 01:07:09,369 Aquí hay un problema 1285 01:07:09,369 --> 01:07:11,530 Porque si has 1286 01:07:11,530 --> 01:07:13,769 Si has demostrado invertido 1287 01:07:13,769 --> 01:07:16,110 Ah bueno, es que la certificación 1288 01:07:16,110 --> 01:07:17,730 No es importante, entonces ¿a qué jugamos? 1289 01:07:18,409 --> 01:07:18,690 Entonces 1290 01:07:18,690 --> 01:07:21,590 Tratando de 1291 01:07:21,590 --> 01:07:23,809 Mandar un mensaje a ciertos 1292 01:07:23,809 --> 01:07:24,550 Grupos, ¿no? 1293 01:07:25,050 --> 01:07:27,449 Esto que estás diciendo, ¿cómo lo materializas? 1294 01:07:27,449 --> 01:07:33,590 Porque claro, si digo, olvidar del NS, pues Javier Pantano me fusila y ya se viene a fusilar a mí y me voy, ¿no? 1295 01:07:34,250 --> 01:07:39,550 No puedo decir eso, ¿no? Tenemos que cumplir esta Nacional de Seguridad y es importante para dar más belleza a nuestros productos. 1296 01:07:40,349 --> 01:07:46,789 Entonces, vale, pero lo que no quiero es decir, vamos a estar tres años intentando cumplir el NS y ya el último día pondremos el MFA. 1297 01:07:48,130 --> 01:07:49,929 Vas a morir, ¿vale? 1298 01:07:49,929 --> 01:07:58,929 Entonces intentamos escribirlo en texto y luego un día Gemini nos alucinó con esta infografía sin hacer nada, que era alucinante. 1299 01:07:58,929 --> 01:08:04,929 Y claro, lo primero que dijimos es, oye, ¿así no es responsable con recursos? Pues sí, ¿no? 1300 01:08:04,929 --> 01:08:07,929 No, ya tengo el EPCA y... Espera, espera, espera. 1301 01:08:07,929 --> 01:08:11,929 ¿Le has dicho a alguien cuál es su responsabilidad y qué tiene que ver con...? 1302 01:08:11,929 --> 01:08:14,929 Pues entonces empieza por la casilla 1, ¿vale? 1303 01:08:14,929 --> 01:08:19,710 Porque muchas de las situaciones que vemos en otras entidades en España es, 1304 01:08:20,649 --> 01:08:22,350 mira, aquí no se le ha dado importancia a este tema. 1305 01:08:22,949 --> 01:08:23,890 Entonces no hay nada más que hablar. 1306 01:08:24,289 --> 01:08:28,789 No podemos hablar de la NCA sin decir, oye, ¿se ha dado importancia a ciberseguridad? 1307 01:08:28,789 --> 01:08:34,029 La segunda es, oye, tienes que cumplir un marco regulatorio. 1308 01:08:34,109 --> 01:08:36,829 ¿Cuál es el tuyo? ¿Eres un banco? ¿Eres la entidad pública? 1309 01:08:36,909 --> 01:08:40,310 Lo que sea. ¿Eres algo que te toca la NIFDOR? Lo que sea. 1310 01:08:40,789 --> 01:08:42,430 Ya sabes cuál es el que te toca. 1311 01:08:42,430 --> 01:08:45,170 ahora lo que yo 1312 01:08:45,170 --> 01:08:47,329 o sea, Ángel Álvarez 1313 01:08:47,329 --> 01:08:49,149 no el CCMAN, ni Willy 1314 01:08:49,149 --> 01:08:50,890 ni tal, y bueno, Willy está de acuerdo conmigo 1315 01:08:50,890 --> 01:08:52,989 pero esto es algo mío 1316 01:08:52,989 --> 01:08:56,810 yo digo, oye, creo 1317 01:08:56,810 --> 01:08:58,609 que estos cuatro 1318 01:08:58,609 --> 01:09:00,710 o los cuatro que decidáis cada uno 1319 01:09:00,710 --> 01:09:02,590 debe ser una prioridad 1320 01:09:02,590 --> 01:09:04,270 yo en mi opinión 1321 01:09:04,270 --> 01:09:06,029 sé que puede ser conflictivo 1322 01:09:06,029 --> 01:09:08,250 no puede ser que estés escribiendo 1323 01:09:08,250 --> 01:09:11,350 un procedimiento para hacer X 1324 01:09:11,350 --> 01:09:12,970 para dejarlo documentado 1325 01:09:12,970 --> 01:09:15,449 y no tengas el MFA en todos los accesos 1326 01:09:15,449 --> 01:09:17,069 yo creo que es un error 1327 01:09:17,069 --> 01:09:19,729 o que la VPN no pida 1328 01:09:19,729 --> 01:09:21,329 segundo factor de autenticación 1329 01:09:21,329 --> 01:09:23,789 o que no haya 1330 01:09:23,789 --> 01:09:25,050 el error de las máquinas, me da igual 1331 01:09:25,050 --> 01:09:27,609 podemos volver aquí atrás y coger los que queráis 1332 01:09:27,609 --> 01:09:28,909 pero tú dices 1333 01:09:28,909 --> 01:09:30,170 yo he hecho mi análisis 1334 01:09:30,170 --> 01:09:33,050 estos cuatro, puestos tres 1335 01:09:33,050 --> 01:09:36,010 puestos dos, tengo que tener estos dos puestos 1336 01:09:36,010 --> 01:09:38,149 y luego 1337 01:09:38,149 --> 01:09:41,489 hago todos los controles del NS 1338 01:09:41,489 --> 01:09:42,229 que tengo que hacer 1339 01:09:42,229 --> 01:09:47,289 es lo que pienso 1340 01:09:47,289 --> 01:09:48,010 que voy a hacer 1341 01:09:48,010 --> 01:09:50,289 habíamos hablado de un niño 1342 01:09:50,289 --> 01:09:53,229 que estábamos hablando de mí 1343 01:09:53,229 --> 01:09:55,229 y los sueños del niño y tal 1344 01:09:55,229 --> 01:09:56,350 vamos a ver 1345 01:09:56,350 --> 01:09:57,670 cómo queda la partida 1346 01:09:57,670 --> 01:10:00,449 quería ser astronauta y tal 1347 01:10:00,449 --> 01:10:02,670 bueno, no fue astronauta 1348 01:10:02,670 --> 01:10:04,609 pero ha trabajado en un sitio 1349 01:10:04,609 --> 01:10:06,710 donde se hablaba de satélites, de roles 1350 01:10:06,710 --> 01:10:08,529 bueno, oye, estuvo cerca 1351 01:10:08,529 --> 01:10:13,329 habló con aquella gente, estuvo en el centro de astrobiología, pero yo creo que ese sueño 1352 01:10:13,329 --> 01:10:19,210 lo he dado casi por cumplido. No he sido piloto, por suerte para el ejército español no he 1353 01:10:19,210 --> 01:10:23,869 sido piloto de cazas, pero he trabajado en Eurofighter, he puesto mi granizo de arena 1354 01:10:23,869 --> 01:10:29,430 con mucha otra gente para que el proyecto de Eurofighter salga adelante. Y tú, es que 1355 01:10:29,430 --> 01:10:35,329 soy pacifista, guerra no, eso está muy bien, yo también lo soy, pero creo que estamos 1356 01:10:35,329 --> 01:10:41,369 todos de acuerdo en que hoy en día necesitamos tener ciertas capacidades propias además, 1357 01:10:41,470 --> 01:10:47,470 si son europeas mejor. Entonces este lo damos por también casi cumplido. No soy monologuista 1358 01:10:47,470 --> 01:10:51,430 pero estoy aquí y alguna vez os he visto reírnos, ¿vale? Con lo cual, y he estado 1359 01:10:51,430 --> 01:10:54,350 en muchos sitios, he estado hablando de Quirépolis, he estado hablando de mucha gente, he estado 1360 01:10:54,350 --> 01:11:01,109 en Panamá, bueno, oye, yo lo de monologuista lo doy casi por conseguido, ¿vale? Bueno, 1361 01:11:01,109 --> 01:11:07,890 estero, no soy un superhéroe, ¿vale? Pero espera, vamos a revisar, porque habíamos 1362 01:11:07,890 --> 01:11:13,750 puesto una definición, ¿vale? Espera, vamos a mirarlo despacio. Lucha contra el mal, yo 1363 01:11:13,750 --> 01:11:21,569 lucho, no sé si gano o pierdo, pero yo lucho, ¿vale? Sí, defiende a la ciudadanía, lo 1364 01:11:21,569 --> 01:11:30,989 intento, ¿vale? Sí. Lleva traje y no tengo superpoderes, ¿vale? Con lo cual soy como 1365 01:11:30,989 --> 01:11:37,149 tres cuartos de superhéroe. Esto era el del rojo al azul de hace muchos años, una versión 1366 01:11:37,149 --> 01:11:43,970 más cortita. Últimamente creo que mi papel no es el de superhéroe, mi papel es más 1367 01:11:43,970 --> 01:11:50,529 el de coordinador. Tengo la suerte de tener un magnífico equipo de los mejores profesionales 1368 01:11:50,529 --> 01:11:55,609 de filosofía de España que trabajan en nuestro centro y creo que mi rol es más el de Nick 1369 01:11:55,609 --> 01:12:01,050 Furia, ¿no? Y esta es una pequeña representación de todo el equipo. Digo, vale, pues a ver, 1370 01:12:01,109 --> 01:12:05,350 te has flipado, te has flipado, ¿qué tienes que ver tú y Nick Furia? Digo, bueno, espérate, 1371 01:12:07,149 --> 01:12:12,069 es el jefe de los superhéroes. Bueno, yo, dice el papel que soy tu jefe. Luego, a veces 1372 01:12:12,069 --> 01:12:19,750 nos parece así, pero dice el papel que sí. Che, viste siempre igual. Esa es buena, ¿eh? 1373 01:12:19,750 --> 01:12:22,750 A mí no me gusta, pero a mí sí. 1374 01:12:22,750 --> 01:12:24,750 Está bueno. 1375 01:12:24,750 --> 01:12:26,750 Tengo hasta lo que... 1376 01:12:26,750 --> 01:12:28,750 ¿Le falta un ojo? No. 1377 01:12:28,750 --> 01:12:30,750 Entonces estoy muy cercano a... 1378 01:12:30,750 --> 01:12:34,119 Vale. Esta... 1379 01:12:34,119 --> 01:12:36,119 ¿Puede ir? Esta me gusta mucho. 1380 01:12:36,119 --> 01:12:39,119 Yo creo que muchos de los que estáis aquí trabajáis en ciberseguridad. 1381 01:12:39,119 --> 01:12:42,119 Hay veces que tienes una crisis existencial y dices, ¿yo qué hago? 1382 01:12:42,119 --> 01:12:44,119 ¿A quién me dedico? 1383 01:12:44,119 --> 01:12:46,119 O le preguntas a la gente y tal. 1384 01:12:46,119 --> 01:12:48,119 Yo al menos tengo un file. 1385 01:12:48,119 --> 01:12:50,119 Te acompaño en ese nivel. 1386 01:12:50,119 --> 01:13:00,119 Yo atiendo alertas, pues nada, lo que no ve el orden de servicio pues lo atiendo yo y nada, los otros usuarios que están descargados no se montan. 1387 01:13:01,119 --> 01:13:05,119 Pero de una sensación así un poco me dices tú, pues yo no sé, no me apetece levantarme. 1388 01:13:06,119 --> 01:13:16,439 En mi opinión los que trabajamos en ciberseguridad tenemos una misión súper importante y es que si no estamos nosotros y no hacemos esto ganan los malos. 1389 01:13:16,439 --> 01:13:30,539 Y como yo soy un fan de los superhéroes, los malos no pueden ganar. Hay veces que vamos perdiendo determinadas batallas, determinadas guerras, pero vuestra misión es súper importante. 1390 01:13:30,539 --> 01:13:34,039 y en mi opinión es tan importante 1391 01:13:34,039 --> 01:13:35,539 como la de los policías 1392 01:13:35,539 --> 01:13:37,319 los bomberos 1393 01:13:37,319 --> 01:13:39,979 los médicos, los militares 1394 01:13:39,979 --> 01:13:41,439 etc, etc, etc 1395 01:13:41,439 --> 01:13:43,979 si no estáis vosotros 1396 01:13:43,979 --> 01:13:47,819 a mi madre le van a robar todo 1397 01:13:47,819 --> 01:13:49,420 en el móvil, pero seguro, seguro 1398 01:13:49,420 --> 01:13:50,319 ¿vale? 1399 01:13:51,899 --> 01:13:53,300 aquí nos venimos un poco arriba 1400 01:13:53,300 --> 01:13:54,859 porque hay que venirse arriba 1401 01:13:54,859 --> 01:13:56,039 a mis hijos también les gusta 1402 01:13:56,039 --> 01:13:59,859 tenemos unos enemigos 1403 01:13:59,859 --> 01:14:03,239 y tenemos que luchar unidos 1404 01:14:03,239 --> 01:14:06,979 unidos es la palabra 1405 01:14:06,979 --> 01:14:08,500 y no sé si lo conoceréis pero 1406 01:14:08,500 --> 01:14:11,039 hace años 1407 01:14:11,039 --> 01:14:12,460 Miguel Ángel Rodríguez fundó 1408 01:14:12,460 --> 01:14:14,619 una comunidad 1409 01:14:14,619 --> 01:14:17,460 de entrados públicos con interés en ciberseguridad 1410 01:14:17,460 --> 01:14:19,239 se va a tratar, son unas 600 1411 01:14:19,239 --> 01:14:20,359 personas más o menos 1412 01:14:20,359 --> 01:14:23,359 tratamos de hacer muchas cosas, no tenemos mucho tiempo 1413 01:14:23,359 --> 01:14:24,939 porque la noche se comprime 1414 01:14:24,939 --> 01:14:26,060 y ya no hay tiempo para más 1415 01:14:26,060 --> 01:14:28,000 un proyecto que nos 1416 01:14:28,000 --> 01:14:55,960 nos hizo mucha ilusión en su momento era wikiprod, que era muy easy, pudiese joder, escucha wikiprod, no reescribe la IA tío, pero como la blogipedia de irlo, esto hay que darle una vuelta, bueno es un sitio donde íbamos escribiendo entre todos, conocimiento, ideas, pues un poco para beneficio de todos, vale, la idea es aprende, conoce, comparte, publicamos en Twitter, en LinkedIn, y hubo una época en la que, que era en Twitch, hacíamos un programa en Twitch, 1417 01:14:55,960 --> 01:14:57,180 y mis hijos se reían mucho 1418 01:14:57,180 --> 01:14:59,000 y tus hijas salían así, ¿no? 1419 01:14:59,060 --> 01:14:59,899 quizás, pero no 1420 01:14:59,899 --> 01:15:04,300 vale, está feo hablar aquí en casa 1421 01:15:04,300 --> 01:15:06,420 de Mabel de esto, pero nosotros buscamos gente 1422 01:15:06,420 --> 01:15:08,359 Mabel busca gente, yo busco a Madrid 1423 01:15:08,359 --> 01:15:09,520 también, pero nosotros también 1424 01:15:09,520 --> 01:15:12,560 entonces, en general 1425 01:15:12,560 --> 01:15:14,420 todo el mundo necesita 1426 01:15:14,420 --> 01:15:15,180 más talento 1427 01:15:15,180 --> 01:15:18,600 en la época de la inteligencia artificial 1428 01:15:18,600 --> 01:15:19,840 y la automatización 1429 01:15:19,840 --> 01:15:21,899 las personas son lo más importante 1430 01:15:21,899 --> 01:15:23,140 no se os olvide 1431 01:15:23,140 --> 01:15:30,979 A GPT, a Bloque, a Gemini, a Bloque. No hay otra cosa que pedirle cosas. Pero las personas, nuestras personas son lo más importante. 1432 01:15:33,979 --> 01:15:42,319 Justo estos días está abierto el... En este caso son cegos, ¿vale? Pero la idea que tenemos es todos los años sacar 60, 70 plazas. 1433 01:15:43,020 --> 01:15:48,760 Es verdad que en algunos sitios está el modelo de personal laboral, en el ayuntamiento no se trabaja el tema del personal laboral, 1434 01:15:48,760 --> 01:15:50,920 son siempre plazas de funcionarios, hay que sacar una posición 1435 01:15:50,920 --> 01:15:52,859 y estudiar, pero bueno, merece la pena 1436 01:15:52,859 --> 01:15:53,520 y hacerlo bien 1437 01:15:53,520 --> 01:16:03,729 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 1438 01:16:03,729 --> 01:16:05,010 estamos, estamos 1439 01:16:05,010 --> 01:16:07,850 cuando las he hecho otras veces 1440 01:16:07,850 --> 01:16:10,069 pues lo que es evidente es que nos falta 1441 01:16:10,069 --> 01:16:13,250 nos faltan superhéroes 1442 01:16:13,250 --> 01:16:13,909 femeninas 1443 01:16:13,909 --> 01:16:15,949 luego en las películas vemos que 1444 01:16:15,949 --> 01:16:17,789 realmente yo tengo un papel muy protagonista 1445 01:16:17,789 --> 01:16:19,350 yo soy un firme creyente 1446 01:16:19,350 --> 01:16:21,750 de esto y creo que tenemos 1447 01:16:21,750 --> 01:16:23,750 un problema. Esta foto 1448 01:16:23,750 --> 01:16:24,510 es muy antigua, 1449 01:16:25,510 --> 01:16:27,569 no he tenido mucho tiempo de actualizar la presentación, 1450 01:16:28,069 --> 01:16:29,470 pero creo que está muy chula porque 1451 01:16:29,470 --> 01:16:31,630 hicimos en Rutezcom 1452 01:16:31,630 --> 01:16:33,590 bueno, 1453 01:16:33,750 --> 01:16:35,609 hacemos un track de ProTab 1454 01:16:35,609 --> 01:16:36,569 Rutezcom 1455 01:16:36,569 --> 01:16:39,609 como se decía antes, los frikis 1456 01:16:39,609 --> 01:16:41,689 ahí haciendo cosas de hacking y tal, vamos a darle 1457 01:16:41,689 --> 01:16:43,930 un aire nuevo, vamos a darle un aire nuevo a todo esto 1458 01:16:43,930 --> 01:16:45,750 y entonces, pues en el track 1459 01:16:45,750 --> 01:16:47,229 de ProTab, que hablamos de cosas 1460 01:16:47,229 --> 01:16:49,010 principalmente de defensores, 1461 01:16:49,350 --> 01:16:57,489 Y dijimos, oye, vamos a traer a cuatro CISOs, y esos cuatro CISOs nos salió Elena García, que ahora está en Microsoft, pero que era la CISO de Indra, 1462 01:16:58,329 --> 01:17:02,390 Nadia Iglesias, que era CISO Vodafone España, yo creo que ahora es CISO Mundial de Vodafone, 1463 01:17:03,090 --> 01:17:10,909 Fanny Pérez, que creo que sigue siendo CISO Coteri, y Doña Oriarte de CISO de Más Móvil, que ahora con las fusiones que tienen será CISO de Más Cosas. 1464 01:17:10,909 --> 01:17:17,789 ¿no? Cuatro mujeres, cuatro responsables de máximo nivel, top profesionales y necesitamos 1465 01:17:17,789 --> 01:17:25,069 mucha más presencia en ese sector. Vale, José Sergio, esto está muy bien, pero has 1466 01:17:25,069 --> 01:17:32,850 dicho antes que el lado bueno era el rojo. No nos engañes. ¿Cuál es la forma de no 1467 01:17:32,850 --> 01:17:37,609 tirarte por un puente cuando te levantas por la mañana y dices, tenemos que protegerlo 1468 01:17:37,609 --> 01:17:45,689 todo, todo, todo, todo. Y el malo solo tiene que encontrar un agujerito. Es un truco. Eso 1469 01:17:45,689 --> 01:17:52,090 es verdad hasta que el atacante pone un pie dentro de tu red. A partir de ese momento 1470 01:17:52,090 --> 01:17:58,010 la simetría se cambia. Y él tiene que hacerlo todo, todo, todo bien para que no le detectes. 1471 01:17:58,149 --> 01:18:02,750 Tú solo tienes que pillarlo una vez. Solo tienes que ver que ha hecho un NMAP donde 1472 01:18:02,750 --> 01:18:04,869 no venía, que alguien 1473 01:18:04,869 --> 01:18:06,710 se ha autenticado fuera de hora. 1474 01:18:06,869 --> 01:18:08,649 Solo tienes que pillarle una vez, 1475 01:18:09,130 --> 01:18:10,569 ¿vale? Con lo cual la simetría cambia. 1476 01:18:11,489 --> 01:18:12,750 Sé que es un poco truco, pero 1477 01:18:12,750 --> 01:18:14,649 hay que motivarse porque si no nos tiramos muy fuerte 1478 01:18:14,649 --> 01:18:16,949 y ya está, ¿vale? Con lo cual, esa simetría 1479 01:18:16,949 --> 01:18:18,810 es verdad al inicio del ataque, pero no 1480 01:18:18,810 --> 01:18:20,810 después. Y lo que se ve cuando hay forenses, 1481 01:18:20,930 --> 01:18:22,930 etcétera, es que los atacantes suelen pasar un rato 1482 01:18:22,930 --> 01:18:24,390 grande dentro de la red. 1483 01:18:27,020 --> 01:18:28,760 Vale, le preguntamos al chacepete 1484 01:18:28,760 --> 01:18:30,899 cuál era el futuro de las ciudades 1485 01:18:30,899 --> 01:18:32,699 y nos salió algo así, ¿vale? 1486 01:18:32,739 --> 01:18:34,800 Yo creo que es evidente que llegamos a 1487 01:18:34,800 --> 01:18:40,899 Un futuro de hiperconectividad, de vehículo autónomo, de drones por todos los sitios. 1488 01:18:42,100 --> 01:18:49,760 Y si ese futuro va mal, yo creo que en lugar de ver el mensaje de WannaCry en la pantalla del PC, 1489 01:18:49,760 --> 01:18:53,420 lo veremos en los panales de la M30 o lo veremos en los drones. 1490 01:18:53,659 --> 01:18:56,720 El semáforo se lo va a poner verde, pero si pagas. 1491 01:18:58,640 --> 01:19:04,619 Pues aquí la visión de Fernando de Pablo es muy pertinente y tenemos que trabajar mucho esta parte. 1492 01:19:04,800 --> 01:19:22,579 ¿Cómo será el futuro? Cada vez está más claro. El futuro que nos espera es este, es o utilizamos la IA para defendernos o el futuro que nos espera es todos estos malos. 1493 01:19:22,579 --> 01:19:24,199 una foto con este 1494 01:19:24,199 --> 01:19:26,600 luego la contamos 1495 01:19:26,600 --> 01:19:27,359 vale 1496 01:19:27,359 --> 01:19:30,800 esto que veíamos 1497 01:19:30,800 --> 01:19:32,640 en Iron Man, en los pegadores 1498 01:19:32,640 --> 01:19:33,399 etcétera 1499 01:19:33,399 --> 01:19:36,800 de ese asistente 1500 01:19:36,800 --> 01:19:38,460 virtual, el Jarvis 1501 01:19:38,460 --> 01:19:40,180 la armadura, los robots 1502 01:19:40,180 --> 01:19:42,140 no me parece 1503 01:19:42,140 --> 01:19:44,079 nada de ciencia ficción 1504 01:19:44,079 --> 01:19:48,159 y si tienes que enfrentarte 1505 01:19:48,159 --> 01:19:49,079 contra Thanos 1506 01:19:49,079 --> 01:19:52,239 lo que hablábamos antes, vamos Will y yo, no 1507 01:19:52,239 --> 01:19:55,600 van los superhéroes 1508 01:19:55,600 --> 01:19:57,520 solo con sus poderes 1509 01:19:57,520 --> 01:19:59,420 por mucho que sean dioses y tal 1510 01:19:59,420 --> 01:20:00,359 yo creo 1511 01:20:00,359 --> 01:20:03,239 que cometeríamos un error 1512 01:20:03,239 --> 01:20:05,539 si no utilizamos la IA a nuestro favor 1513 01:20:05,539 --> 01:20:07,760 para enfrentarnos a todo lo que nos viene 1514 01:20:07,760 --> 01:20:11,439 esta la he reflexionado 1515 01:20:11,439 --> 01:20:12,479 algunas noches 1516 01:20:12,479 --> 01:20:14,699 sobre 1517 01:20:14,699 --> 01:20:16,739 en un futuro 1518 01:20:16,739 --> 01:20:19,800 de IA por todos los sitios 1519 01:20:19,800 --> 01:20:21,779 que profesiones se quedan y cuales se van 1520 01:20:21,779 --> 01:20:29,779 El tema de programación ya estáis viendo cómo está últimamente. Veremos, no lo sé, lo sé adivinar. 1521 01:20:29,779 --> 01:20:36,779 Ves al Tesla conducir solo, como eso lo veis ahí con más, pues el Tesla lo conduce solo, es un hecho cierto y comprobado. 1522 01:20:36,779 --> 01:20:41,779 Y dices tú, bueno, pues ciertas profesiones, regular, ¿no? Y dices, oye, ¿qué profesiones se quedan? 1523 01:20:41,779 --> 01:20:47,779 Pues mira, ajedrecista se queda, dirás tú, ¿por qué? Porque hace muchos años que las máquinas juegan mejor al ajedrez. 1524 01:20:47,779 --> 01:20:50,720 que aún así hay cierto interés 1525 01:20:50,720 --> 01:20:51,779 por ver a personas jugar 1526 01:20:51,779 --> 01:20:53,460 creo que el mundo de los deportes se queda 1527 01:20:53,460 --> 01:20:55,920 para ver perder al Real Madrid, etc 1528 01:20:55,920 --> 01:20:57,560 soy madridista 1529 01:20:57,560 --> 01:20:59,159 pero disfrute conmigo 1530 01:20:59,159 --> 01:21:02,520 hijos míos 1531 01:21:02,520 --> 01:21:04,399 sigo siendo madridista 1532 01:21:04,399 --> 01:21:05,479 no, soy simpatizante 1533 01:21:05,479 --> 01:21:06,640 yo soy de la corte de México 1534 01:21:06,640 --> 01:21:10,779 hay profesiones que yo creo que se quedarán 1535 01:21:10,779 --> 01:21:11,920 no sé cuáles son 1536 01:21:11,920 --> 01:21:13,199 algunas tengo claro y otras no 1537 01:21:13,199 --> 01:21:15,840 y ciberseguridad, ¿se queda o no se queda? 1538 01:21:15,840 --> 01:21:23,899 No tengo la respuesta, pero alguna vez he visualizado, dices tú le das 10 años para 1539 01:21:23,899 --> 01:21:30,060 adelante o 15 años para adelante y al final los empleados que queden del ayuntamiento 1540 01:21:30,060 --> 01:21:37,199 o de las empresas hablarán con algo interactivo y le darán órdenes, tenemos que hacer esto, 1541 01:21:37,260 --> 01:21:38,739 tenemos que hacer eso, ¿qué opinas de este asunto? 1542 01:21:38,920 --> 01:21:40,560 Vale, pues sí, autorizamos, no autorizamos. 1543 01:21:41,380 --> 01:21:45,600 Es así como de oráculo, no muy diferente a lo que vemos hoy en día. 1544 01:21:45,600 --> 01:21:47,739 Y entonces la pregunta es 1545 01:21:47,739 --> 01:21:50,380 ¿Quién decide quién habla con el oráculo? 1546 01:21:50,539 --> 01:21:52,319 Porque en función de quién 1547 01:21:52,319 --> 01:21:53,699 Hable con el oráculo, si le dices tú 1548 01:21:53,699 --> 01:21:55,100 Sí, sí, estoy de acuerdo, apágalos 1549 01:21:55,100 --> 01:21:57,619 Actualiza, no sé qué 1550 01:21:57,619 --> 01:22:00,399 Despliega 5.000 servidores 1551 01:22:00,399 --> 01:22:01,960 Más, ¿no? Das una orden y aquello 1552 01:22:01,960 --> 01:22:03,640 Se orquesta todo por detrás 1553 01:22:03,640 --> 01:22:06,359 Y hay unos costes imputados, eso está autorizado, no está autorizado 1554 01:22:06,359 --> 01:22:08,399 Entonces, ¿quién habla con el oráculo? 1555 01:22:09,300 --> 01:22:10,359 Gestión de identidades 1556 01:22:10,359 --> 01:22:11,880 Gestión de identidades 1557 01:22:11,880 --> 01:22:14,500 Tendrá que decidir quién tiene acceso 1558 01:22:14,500 --> 01:22:20,460 a qué IAS, con qué permisos, etcétera. Y gestión de identidades desde ese fenómeno. 1559 01:22:24,279 --> 01:22:29,760 Empezaremos a tener mucha confianza en lo que diga ese oráculo. Yo creo que si eres 1560 01:22:29,760 --> 01:22:34,479 malo, tienes varias opciones, ¿no? Puedes tumbarme el oráculo, decir, oh, te he tirado 1561 01:22:34,479 --> 01:22:39,659 abajo de tu infraestructura, ya no tienes IA, ¿no? Eso es muy evidente. O que le preguntas 1562 01:22:39,659 --> 01:22:45,279 algo y te responde, el malo lo truca y te responde lo contrario. Quizás sea muy evidente, 1563 01:22:45,279 --> 01:22:55,359 pero ¿y si alguien es capaz de modificar o alterar ligeramente el chaje PT de turno? 1564 01:22:55,439 --> 01:23:01,520 Y cuando tú le preguntas algo, le das la respuesta más o menos buena, pero desviada 1565 01:23:01,520 --> 01:23:08,479 hacia un sitio, ligeramente modificada. Con lo cual creo que alguien, mucho que la IA 1566 01:23:08,479 --> 01:23:10,920 sustituya muchos trabajos 1567 01:23:10,920 --> 01:23:12,939 no lo sé, de programación, de sistemas 1568 01:23:12,939 --> 01:23:13,899 no tengo ni idea 1569 01:23:13,899 --> 01:23:17,180 creo que se va a quedar un equipo de personas 1570 01:23:17,180 --> 01:23:25,270 para cuidar del oráculo 1571 01:23:25,270 --> 01:23:27,329 para ver que está 1572 01:23:27,329 --> 01:23:28,670 haciendo lo que tiene que hacer 1573 01:23:28,670 --> 01:23:30,289 que no se nos descontrola 1574 01:23:30,289 --> 01:23:32,949 y espero que no sea necesario 1575 01:23:32,949 --> 01:23:34,010 tirar del cable 1576 01:23:34,010 --> 01:23:36,930 y creo que eso se llama 1577 01:23:36,930 --> 01:23:38,970 ciberseguridad 1578 01:23:38,970 --> 01:23:40,590 y a safety 1579 01:23:40,590 --> 01:23:42,710 no sé cómo llamarlo, ¿vale? Probablemente estemos 1580 01:23:42,710 --> 01:23:44,569 hablando de 15, 20 años vista 1581 01:23:44,569 --> 01:23:46,829 estaremos todos jubilados, disfrutando 1582 01:23:46,829 --> 01:23:47,630 de lo que sea 1583 01:23:47,630 --> 01:23:51,069 pero yo lo visualizo así, ¿no? Entonces creo que 1584 01:23:51,069 --> 01:23:52,609 creo que Ciber tiene 1585 01:23:52,609 --> 01:23:54,770 futuro y que nos queda un trabajo 1586 01:23:54,770 --> 01:23:56,270 súper importante por delante 1587 01:23:56,270 --> 01:23:58,529 y como no va más 1588 01:23:58,529 --> 01:24:00,250 asumo que hemos llegado al final, así que 1589 01:24:00,250 --> 01:24:02,569 muchísimas gracias, espero que no os haya aburrido 1590 01:24:02,569 --> 01:24:03,869 y un placer estar aquí 1591 01:24:03,869 --> 01:24:14,380 ¿Se oye? 1592 01:24:15,640 --> 01:24:17,260 Bueno, puedo hablar sin micrófono 1593 01:24:17,260 --> 01:24:17,760 Igual 1594 01:24:17,760 --> 01:24:23,619 Muchas gracias 1595 01:24:23,619 --> 01:24:26,699 me has dicho antes que quedaba todo lo que tú quisieras 1596 01:24:26,699 --> 01:24:30,640 pero vamos a ajustarnos al tiempo 1597 01:24:30,640 --> 01:24:32,359 nos van a quedar ahora unos minutos 1598 01:24:32,359 --> 01:24:34,520 los que ya venís a los cifres jueves 1599 01:24:34,520 --> 01:24:35,720 o los que venís por primera vez 1600 01:24:35,720 --> 01:24:37,840 que sepáis que todos tienen la misma estructura 1601 01:24:37,840 --> 01:24:39,380 primero os salgo yo a presentar 1602 01:24:39,380 --> 01:24:41,140 digo que no voy a presentar al ponente 1603 01:24:41,140 --> 01:24:43,000 ¿por qué? porque todos los ponentes 1604 01:24:43,000 --> 01:24:45,239 empiezan contando su trayectoria vital 1605 01:24:45,239 --> 01:24:46,819 y entonces no hay que hacer spoiler 1606 01:24:46,819 --> 01:24:49,039 luego nos cuentan algo sobre 1607 01:24:49,039 --> 01:24:50,520 lo que hacen actualmente 1608 01:24:50,520 --> 01:24:52,920 y finalizamos con un turno de preguntas 1609 01:24:52,920 --> 01:24:54,239 y luego 1610 01:24:54,239 --> 01:24:57,060 he dicho que no le pagábamos, pero sí, porque al final 1611 01:24:57,060 --> 01:24:58,479 le vamos a hacer un súper regalo 1612 01:24:58,479 --> 01:25:01,439 que vais a ser todos testigos, pero vamos a hacer dos 1613 01:25:01,439 --> 01:25:03,380 y si tenéis suerte, a lo mejor vosotros 1614 01:25:03,380 --> 01:25:04,380 tendréis uno de ellos también 1615 01:25:04,380 --> 01:25:05,899 porque se han portado bien 1616 01:25:05,899 --> 01:25:08,520 entonces vamos a empezar con un turno de preguntas 1617 01:25:08,520 --> 01:25:11,380 fáciles 1618 01:25:11,380 --> 01:25:16,720 es que al principio he dicho 1619 01:25:16,720 --> 01:25:19,119 me gusta mucho la charla que estoy dando aquí 1620 01:25:19,119 --> 01:25:20,500 y luego diré por qué 1621 01:25:20,500 --> 01:25:21,739 y estoy esperando 1622 01:25:21,739 --> 01:25:24,899 bueno, obviamente es porque habla de mi vida 1623 01:25:24,899 --> 01:25:26,939 ¿no? hablo de quién era yo 1624 01:25:26,939 --> 01:25:28,460 cuando era niño, hablo de 1625 01:25:28,460 --> 01:25:30,819 de cómo mi padre con el que he sido 1626 01:25:30,819 --> 01:25:32,140 súper crítico 1627 01:25:32,140 --> 01:25:35,100 pues seguramente 1628 01:25:35,100 --> 01:25:36,920 cambió mi vida, aquel día que en lugar de 1629 01:25:36,920 --> 01:25:38,239 darle el capricho que yo quería 1630 01:25:38,239 --> 01:25:40,060 pues pensó más allá 1631 01:25:40,060 --> 01:25:41,939 mi padre era taxista 1632 01:25:41,939 --> 01:25:44,100 él era expo y había dejado de trabajar 1633 01:25:44,100 --> 01:25:46,340 era taxista, no sabía nada de eso 1634 01:25:46,340 --> 01:25:56,340 Pero él entendió que regalarme una cosa solo para jugar versus regalarme algo y poder ir a un sitio y que alguien me enseñase cosas era un camino que me podía... 1635 01:25:56,340 --> 01:26:05,340 Pues gracias a eso estoy aquí. Esta charla la vi inicialmente en el Cibercamp 2020, la voy a dar otra vez en el 2024. 1636 01:26:05,340 --> 01:26:12,340 Por eso esto es su V3 y tiene la parte común de, oye, pues el niño, el astronauta, etc. 1637 01:26:12,340 --> 01:26:14,180 lo del monólogo ha venido últimamente 1638 01:26:14,180 --> 01:26:16,300 pero me gustaba para hacer algo un poco diferente 1639 01:26:16,300 --> 01:26:17,920 y luego la parte de 1640 01:26:17,920 --> 01:26:20,159 qué es, cómo va evolucionando el ayuntamiento 1641 01:26:20,159 --> 01:26:21,539 pues si lo hago dentro de unos años 1642 01:26:21,539 --> 01:26:24,279 pues pensaremos si estamos 1643 01:26:24,279 --> 01:26:26,659 desenchufando el cambio, entonces me hace mucha ilusión 1644 01:26:26,659 --> 01:26:30,930 Y tengo otra pregunta 1645 01:26:30,930 --> 01:26:32,970 un poco tonta, ¿por qué Apolo? 1646 01:26:33,430 --> 01:26:34,210 ¿Por qué le llamaste Apolo? 1647 01:26:34,229 --> 01:26:37,109 Bueno, me venía, un día quería ponerle 1648 01:26:37,109 --> 01:26:38,989 nombre porque había quedado con alta la CMDB 1649 01:26:38,989 --> 01:26:41,609 y en la universidad 1650 01:26:41,609 --> 01:26:43,369 eran siempre nombres de dioses griegos 1651 01:26:43,369 --> 01:26:45,510 y me puse a buscar a alguien de sabiduría 1652 01:26:45,510 --> 01:26:47,029 infinita y salió a poner 1653 01:26:47,029 --> 01:26:50,239 que fue mi mejor inspiración 1654 01:26:50,239 --> 01:26:51,899 pero por la función de la luna 1655 01:26:51,899 --> 01:26:52,979 funciona 1656 01:26:52,979 --> 01:26:56,500 la gente ya lo conoce así 1657 01:26:56,500 --> 01:26:57,439 ¿más preguntas? 1658 01:27:00,359 --> 01:27:02,880 si tuvieras que elegir una de las opciones 1659 01:27:02,880 --> 01:27:03,840 ¿solo una? 1660 01:27:04,899 --> 01:27:06,439 que buena, me encanta esa pregunta 1661 01:27:06,439 --> 01:27:09,319 no lo sé, tengo muchas dudas 1662 01:27:09,319 --> 01:27:11,140 trato de pensar 1663 01:27:11,140 --> 01:27:12,979 en cómo otro organismo ha muerto 1664 01:27:12,979 --> 01:27:14,699 y digo 1665 01:27:14,699 --> 01:27:16,180 ¿qué podía haberle salvado? 1666 01:27:16,180 --> 01:27:18,880 Entonces digo, hay casos que conozco en los que dices 1667 01:27:18,880 --> 01:27:20,800 MFA en todos los accesos de internet 1668 01:27:20,800 --> 01:27:21,760 Y esto no hubiera pasado 1669 01:27:21,760 --> 01:27:24,539 Entonces 1670 01:27:24,539 --> 01:27:27,399 No se puede demostrar 1671 01:27:27,399 --> 01:27:29,460 Pero esa no es mala 1672 01:27:29,460 --> 01:27:30,779 Esa no es mala 1673 01:27:30,779 --> 01:27:32,699 MFA en todos los accesos de internet 1674 01:27:32,699 --> 01:27:33,180 En todos 1675 01:27:33,180 --> 01:27:35,260 No es mala 1676 01:27:35,260 --> 01:27:38,000 Hay gente que ha jugado a EDR en todas las máquinas 1677 01:27:38,000 --> 01:27:39,659 Con un servicio activo a Proxete 1678 01:27:39,659 --> 01:27:42,739 Pero los torrentinos 1679 01:27:42,739 --> 01:27:44,140 No serían capaces de llegar hasta el final 1680 01:27:44,140 --> 01:27:47,199 si no tienes que adaptar nada al EDR 1681 01:27:47,199 --> 01:27:48,640 en todo el tema de identidades 1682 01:27:48,640 --> 01:27:52,670 hay otra gente que juega 1683 01:27:52,670 --> 01:27:54,050 sobre el seguro, digo no 1684 01:27:54,050 --> 01:27:56,510 te la juego a backup inmutable 1685 01:27:56,510 --> 01:27:58,890 separado, etcétera, entonces da igual lo que pase 1686 01:27:58,890 --> 01:27:59,149 ya 1687 01:27:59,149 --> 01:28:01,390 esa gente 1688 01:28:01,390 --> 01:28:04,729 eso es juego, y me parece bien jugar 1689 01:28:04,729 --> 01:28:06,949 en el juego queda de puta madre, vale, ahora siéntate 1690 01:28:06,949 --> 01:28:08,029 y toma esa decisión 1691 01:28:08,029 --> 01:28:10,369 solo vas a priorizar lo del backup 1692 01:28:10,369 --> 01:28:12,590 o sea, no tienes el solo de ECA 1693 01:28:12,590 --> 01:28:15,090 de internet y te va, no, es mentira 1694 01:28:15,850 --> 01:28:17,229 Entonces, el juego es juego. 1695 01:28:17,529 --> 01:28:21,699 Claro, pero si tomas una... 1696 01:28:21,699 --> 01:28:24,000 ¿Eso te garantiza que puedes...? 1697 01:28:24,000 --> 01:28:25,159 Nada te garantiza. 1698 01:28:25,539 --> 01:28:26,239 Nada te garantiza. 1699 01:28:27,119 --> 01:28:28,939 Pero lo que hablamos es de prioridades. 1700 01:28:29,220 --> 01:28:31,119 Yo creo que todos los que trabajáis aquí, 1701 01:28:31,119 --> 01:28:33,420 en la lista de proyectos, 1702 01:28:33,539 --> 01:28:34,899 ¿cuántos? 100, 1000. 1703 01:28:35,180 --> 01:28:36,520 Posibles iniciativas, 5000. 1704 01:28:37,100 --> 01:28:38,000 23.000. 1705 01:28:38,539 --> 01:28:40,220 Número de vulnerabilidades, 15.000. 1706 01:28:42,180 --> 01:28:43,300 Eso está muy bien. 1707 01:28:43,420 --> 01:28:44,720 Luego, ¿somos pocos? 1708 01:28:45,340 --> 01:28:46,840 Sois pocos en vuestro sitio. 1709 01:28:46,840 --> 01:28:55,819 Pero luego pasa un año. Eso ya ha pasado un año. Solo somos cuatro. Si hay cuatro personas un año, se puede hacer algo. 1710 01:28:57,079 --> 01:28:58,979 ¿Y qué vamos a estar haciendo luego? ¿Unos papeles? 1711 01:29:04,560 --> 01:29:11,420 Por favor, no me entendáis mal. Nosotros cumplimos el Estudio Nacional de Seguridad desde hace muchos años. 1712 01:29:11,420 --> 01:29:17,420 Hemos ampliado la certificación hace poco. Y creo que es tremendamente positivo para la organización. 1713 01:29:17,420 --> 01:29:25,380 organización, pero yo creo que es una obviedad, ¿no? Decir, oye, impulso si no tengo 10 controles. 1714 01:29:27,300 --> 01:29:31,659 ¿Los voy a impulsar los 10 al mismo tiempo? Yo creo que no se puede. Tienes que elegir 1715 01:29:31,659 --> 01:29:40,220 cuáles, ¿no? Si hay uno que sé que interrumpe la cadena de muchísimos ataques, le doy la 1716 01:29:40,220 --> 01:29:49,050 importancia que el otro control, pero que no lo sé. Yo me la juego a NCA de internet, pero... 1717 01:29:49,050 --> 01:29:56,050 todo. Hay una que me gustó mucho, que es que, uy, si me podéis exponer la otra, que es que 1718 01:29:56,050 --> 01:30:06,050 esto cuando lo lancé en varios grupos de chat, y entonces pasó lo que yo preveía, ¿no? 1719 01:30:06,050 --> 01:30:08,010 que tengo demasiadas animaciones 1720 01:30:08,010 --> 01:30:14,000 yo puse una lista de controles 1721 01:30:14,000 --> 01:30:15,600 el objetivo está 1722 01:30:15,600 --> 01:30:17,100 el primer comentario en el chat 1723 01:30:17,100 --> 01:30:18,779 te falta un control 1724 01:30:18,779 --> 01:30:23,180 me encanta que lo digas 1725 01:30:23,180 --> 01:30:24,680 porque no estamos jugando a eso 1726 01:30:24,680 --> 01:30:26,060 claro que faltan controles 1727 01:30:26,060 --> 01:30:28,739 faltan un montonazo de controles 1728 01:30:28,739 --> 01:30:30,180 y controles importantes además 1729 01:30:30,180 --> 01:30:32,140 esto es un juego 1730 01:30:32,140 --> 01:30:34,319 como es un juego la regla la juego yo 1731 01:30:34,319 --> 01:30:36,119 y la regla es 1732 01:30:36,119 --> 01:30:37,420 elige tres 1733 01:30:37,420 --> 01:30:41,279 y entonces hoy es como el cerebro 1734 01:30:41,279 --> 01:30:43,539 se retuerna y la gente empieza a sufrir 1735 01:30:43,539 --> 01:30:45,720 y yo creo que tenemos que hacer 1736 01:30:45,720 --> 01:30:47,500 más eso, tenemos que pararnos 1737 01:30:47,500 --> 01:30:49,859 y pensar y decir 1738 01:30:49,859 --> 01:30:51,399 ¿qué me falta? 1739 01:30:52,159 --> 01:30:53,800 luego está el tema de la cobertura de controles 1740 01:30:53,800 --> 01:30:54,600 que también es la pasión 1741 01:30:54,600 --> 01:30:58,119 aquí, aquí, aquí 1742 01:30:58,119 --> 01:31:01,039 ¿por qué? porque no quiero 1743 01:31:01,039 --> 01:31:01,899 porque es difícil 1744 01:31:01,899 --> 01:31:04,920 pero 1745 01:31:04,920 --> 01:31:08,920 Pero luego en el día a día le vamos a dedicar tiempo a ciertas cosas. 1746 01:31:12,239 --> 01:31:15,100 Tenemos imposiciones de otros, por lo menos en el tiempo, 1747 01:31:15,199 --> 01:31:17,260 porque tengo la obligación de atender X años. 1748 01:31:17,720 --> 01:31:23,779 ¿Te quedará un tiempo en todo el año para decir, bueno, aquí debería ser lo que nosotros creamos que es importante? 1749 01:31:25,079 --> 01:31:29,520 Es verdad que nosotros ahí tenemos la ventaja de que muchos, 1750 01:31:30,720 --> 01:31:33,979 los backups no son de este tema, las posiciones de internet sí, 1751 01:31:33,979 --> 01:31:36,840 la mitigación requiere de otros 1752 01:31:36,840 --> 01:31:38,439 la segmentación como los FIBO 1753 01:31:38,439 --> 01:31:40,619 son nuestros 1754 01:31:40,619 --> 01:31:42,399 y la UFL es nuestra 1755 01:31:42,399 --> 01:31:43,720 tenemos mucha mano 1756 01:31:43,720 --> 01:31:45,699 el EDR es nuestro 1757 01:31:45,699 --> 01:31:50,760 la gestión de identidades es nuestra 1758 01:31:50,760 --> 01:31:52,760 con lo cual todo el tema de permisos de administrador 1759 01:31:52,760 --> 01:31:54,140 podemos ser muy duros 1760 01:31:54,140 --> 01:31:56,579 el PAM es nuestro, el directorio activo es nuestro 1761 01:31:56,579 --> 01:31:58,739 el MFA es nuestro, el Pentextim 1762 01:31:58,739 --> 01:32:00,659 digamos que tenemos 1763 01:32:00,659 --> 01:32:02,800 mucho la posibilidad de ir 1764 01:32:02,800 --> 01:32:04,260 a estos, y yo creo que eso 1765 01:32:04,260 --> 01:32:05,859 es lo que comentaba al principio. 1766 01:32:06,579 --> 01:32:08,579 Alguien puede discutir temas de separación 1767 01:32:08,579 --> 01:32:10,279 de responsabilidades, y bueno, claro, 1768 01:32:10,359 --> 01:32:12,260 no te dejan el camino que yo quiero. 1769 01:32:12,739 --> 01:32:14,119 Yo el camino de vamos a perder 1770 01:32:14,119 --> 01:32:16,399 y de los híbridos y tal, 1771 01:32:16,520 --> 01:32:18,260 yo no me voy a ir por donde vayan 1772 01:32:18,260 --> 01:32:20,380 los grandes, nunca me parece 1773 01:32:20,380 --> 01:32:22,340 un buen idea. Pero no hay 1774 01:32:22,340 --> 01:32:24,319 una respuesta ahí. Yo creo que algún día haré 1775 01:32:24,319 --> 01:32:26,319 una web, y 1776 01:32:26,319 --> 01:32:28,399 se podrán llevar, y que la haya 1777 01:32:28,399 --> 01:32:30,960 analizado, y 1778 01:32:30,960 --> 01:32:32,020 luego está muy guay, ¿sabes por qué? 1779 01:32:32,020 --> 01:32:34,119 porque hay tanta gente que no tiene ni idea 1780 01:32:34,119 --> 01:32:36,640 pero no, yo pondría este control 1781 01:32:36,640 --> 01:32:37,800 y tú lo piensas y dices 1782 01:32:37,800 --> 01:32:42,029 más preguntas 1783 01:32:42,029 --> 01:32:44,630 perdón por ser tan... 1784 01:32:44,630 --> 01:32:47,750 no, pues yo pondría X 1785 01:32:47,750 --> 01:32:48,989 ¿sí? 1786 01:32:49,609 --> 01:32:50,550 y este otro no 1787 01:32:50,550 --> 01:32:55,489 comentar una cosita rápida 1788 01:32:55,489 --> 01:32:57,550 en el hipotético caso 1789 01:32:57,550 --> 01:32:58,470 de que 1790 01:32:58,470 --> 01:33:01,229 el proveedor público de cloud 1791 01:33:01,229 --> 01:33:03,550 incrementara el precio exponencialmente 1792 01:33:03,550 --> 01:33:06,550 ¿Eso lo habéis pensado, lo habéis planteado? 1793 01:33:06,550 --> 01:33:13,550 Tenemos la suerte y la desgracia de que la estrategia del Ayuntamiento es Madrid multicloud. 1794 01:33:13,550 --> 01:33:24,550 Entonces tenemos cargas en Azure, en AWS, en Google Cloud y en muchos otros que no son grandes hiperescalares pero que también tienen esa parte. 1795 01:33:24,550 --> 01:33:32,010 Entonces, digamos que podemos movernos entre esos hiperescalares con cierto coste, lógicamente, 1796 01:33:32,090 --> 01:33:36,430 y para Ciber es un infierno, porque cada uno hace las cosas de una manera y lo lleva de otra manera. 1797 01:33:39,489 --> 01:33:43,489 Sobre el tema de costes, que es un tema que daría para mucha charla, 1798 01:33:44,250 --> 01:33:46,569 siempre me gusta mucho lo que dice Miguel Ángel Rodríguez, 1799 01:33:46,569 --> 01:33:49,149 que es que a veces echamos los costes contra. 1800 01:33:49,149 --> 01:33:52,310 Esto en el hiperescalar te cuesta 100 1801 01:33:52,310 --> 01:33:55,090 Y aquí, joder, compramos unos hierros y ya está 1802 01:33:55,090 --> 01:33:59,409 Hay que echar los costes de verdad 1803 01:33:59,409 --> 01:34:02,590 O sea, no es solo lo que compras en unas máquinas 1804 01:34:02,590 --> 01:34:05,369 Sino el personal que necesitas 1805 01:34:05,369 --> 01:34:06,869 El mantenimiento que necesitas 1806 01:34:06,869 --> 01:34:08,750 Los problemas que vas a poder tener 1807 01:34:08,750 --> 01:34:11,210 El tipo de empresas que te van a poder dar servicio 1808 01:34:11,210 --> 01:34:14,930 O sea, pero a veces echamos los cálculos un poco tramposos 1809 01:34:14,930 --> 01:34:18,470 La nube, sí, sí, claro, es caro 1810 01:34:18,470 --> 01:34:23,470 Pero depende cómo eches los costes. 1811 01:34:23,470 --> 01:34:28,470 Cuando tienes, te apoyas en una serie de personas de tu equipo, 1812 01:34:28,470 --> 01:34:34,470 que van, que vienen, que son expertos, ahora en este otro tema ya no son tan expertos, 1813 01:34:34,470 --> 01:34:40,470 el tema del legacy, el tema de qué pasa cuando eso sale de versión... 1814 01:34:40,470 --> 01:34:43,470 Los cálculos no son tan sencillos. 1815 01:34:43,470 --> 01:34:47,470 Pero bueno, nosotros en teoría podríamos movernos entre las diferentes nubes. 1816 01:34:47,470 --> 01:34:54,470 Si tuviéramos que bajar las máquinas virtuales que están de arriba a abajo, pues tampoco se siente muy bien. 1817 01:34:54,470 --> 01:35:02,470 Pero es verdad que nosotros tenemos una filosofía como IAM, como Ayuntamiento, pues muy de SAS, muy de PAS, 1818 01:35:02,470 --> 01:35:06,470 y precisamente, por ejemplo, era un ejemplo muy tonto. 1819 01:35:06,470 --> 01:35:11,470 Es decir, el Seguridad es un título que diga que no a las cosas. 1820 01:35:11,470 --> 01:35:14,390 Entonces, el hombre, por supuesto, tiene que tener EDR y eso, ¿no? 1821 01:35:14,670 --> 01:35:19,750 Claro, luego, luego, ya que en mí se vio la polo, que feo, que feo, ¿sabes? 1822 01:35:20,609 --> 01:35:22,189 En mi máquina me duele todo. 1823 01:35:22,949 --> 01:35:23,609 ¿Qué huele el EDR? 1824 01:35:24,529 --> 01:35:25,609 ¿Qué me podía pasar sin él? 1825 01:35:27,449 --> 01:35:34,829 A veces no experimentamos bien el dolor que causan nuestras decisiones al resto. 1826 01:35:34,829 --> 01:35:45,909 Entonces, nuestro Ubuntu que estaba metido ante esta fiesta, pues van pasando unos años y se queda para el soporte. 1827 01:35:45,909 --> 01:35:52,909 Y hay que hacerle cosas, no os reáis. Hay que hacer cosas, ¿no? Y entonces eso lleva tiempo, etc. 1828 01:35:52,909 --> 01:35:56,909 Y ahora alguien piensa, me espera, ¿no? El otro que sí, que no, que espera, que tal. 1829 01:35:56,909 --> 01:36:03,909 Pero eso cuesta poco, no. Eso, dice alguien, no cuesta dinero, porque como es una máquina virtual del vCenter, no cuesta dinero. 1830 01:36:03,909 --> 01:36:07,909 pues depende de cómo echar las cuentas, ¿no? Depende de cómo echar las cuentas. 1831 01:36:07,909 --> 01:36:12,909 Entonces, pues, seguramente sería mucho más bonito que con el código de Apolo 1832 01:36:12,909 --> 01:36:17,909 fueran unas funciones de cómo se llame en el Google Cloud, 1833 01:36:17,909 --> 01:36:21,909 con unas lambda o un cs, y tú digas, oye, pues esto efectivamente, 1834 01:36:21,909 --> 01:36:25,909 a lo mejor tiene un coste cada vez que se invoca, pero ya digo, hay que echarlos. 1835 01:36:25,909 --> 01:36:28,909 Me recuerda al tema de costes de BigQuery. 1836 01:36:28,909 --> 01:36:32,909 Me llevé un día un susto porque yo hacía cosas con BigQuery y tal, 1837 01:36:32,909 --> 01:36:35,050 cada query 1838 01:36:35,050 --> 01:36:36,810 o sea, cada consulta de mi query cuesta 1839 01:36:36,810 --> 01:36:38,850 un centimo, me digo así como susto 1840 01:36:39,670 --> 01:36:41,010 y lo estoy gastando mucho 1841 01:36:41,010 --> 01:36:43,229 hablando con los responsables 1842 01:36:43,229 --> 01:36:44,850 era claro, tú piensas que hacer 1843 01:36:44,850 --> 01:36:46,850 una query al SQL no tiene coste 1844 01:36:47,390 --> 01:36:48,550 no tiene coste para ti 1845 01:36:48,550 --> 01:36:50,630 o sea, tú lo has podido hacer y te ha contestado 1846 01:36:50,630 --> 01:36:52,050 pero claro que hay costes ahí abajo 1847 01:36:52,050 --> 01:36:53,510 depende 1848 01:36:53,510 --> 01:36:56,569 oye, pues 1849 01:36:56,569 --> 01:36:58,050 queda por aquí otro 1850 01:36:58,050 --> 01:37:00,069 dos últimas 1851 01:37:00,069 --> 01:37:03,210 muchas gracias por la presentación 1852 01:37:03,210 --> 01:37:03,789 muy interesante 1853 01:37:03,789 --> 01:37:06,109 yo soy científico superior de la defensa 1854 01:37:06,109 --> 01:37:08,390 no sé qué pasa 1855 01:37:08,390 --> 01:37:10,470 pero está plagada de nosotros 1856 01:37:10,470 --> 01:37:12,949 y nada 1857 01:37:12,949 --> 01:37:15,369 un comentario, creo que sí que eres un superhéroe 1858 01:37:15,369 --> 01:37:17,109 tu superpoder es 1859 01:37:17,109 --> 01:37:18,350 la palabra 1860 01:37:18,350 --> 01:37:20,630 porque conseguir que tanta gente te deje 1861 01:37:20,630 --> 01:37:22,529 ver su trabajo cada día 1862 01:37:22,529 --> 01:37:24,149 eso es un superpoder 1863 01:37:24,149 --> 01:37:26,270 y nada 1864 01:37:26,270 --> 01:37:28,670 una duda que me surge simplemente de Apolo 1865 01:37:28,670 --> 01:37:31,409 no es ponerle muy fácil al atacante 1866 01:37:31,409 --> 01:37:33,289 reunirle toda la información 1867 01:37:33,289 --> 01:37:34,250 para que la pueda utilizar 1868 01:37:34,250 --> 01:37:36,090 es legítima la crítica 1869 01:37:36,090 --> 01:37:41,430 el contador de búsquedas 1870 01:37:41,430 --> 01:37:42,649 creo que va por 12.000 1871 01:37:42,649 --> 01:37:44,569 pero tiene truco 1872 01:37:44,569 --> 01:37:45,770 que listo es 1873 01:37:45,770 --> 01:37:49,109 ¿te acuerdas cuando hicimos un hacking 1874 01:37:49,109 --> 01:37:50,949 y le mandaron 4.000 peticiones? 1875 01:37:51,390 --> 01:37:53,489 el contador de búsquedas va por 8.000 1876 01:37:53,489 --> 01:37:55,130 es decir 1877 01:37:55,130 --> 01:37:57,270 desde hace 3 años 1878 01:37:57,270 --> 01:37:58,409 o así, o 2 años 1879 01:37:58,409 --> 01:38:00,930 12.000 veces 1880 01:38:00,930 --> 01:38:03,409 ha sido útil para una persona 1881 01:38:03,409 --> 01:38:05,210 de nuestra organización, ha ido a buscar algo 1882 01:38:05,210 --> 01:38:07,250 no tengo 1883 01:38:07,250 --> 01:38:08,909 una ratio de 1884 01:38:08,909 --> 01:38:10,789 check no check, está puesto para otra cosa 1885 01:38:10,789 --> 01:38:13,270 pero 12.000 veces 1886 01:38:13,270 --> 01:38:14,630 ha producido valor 1887 01:38:14,630 --> 01:38:17,510 inmediato para la gente que lo ha utilizado 1888 01:38:17,510 --> 01:38:21,590 creo que tenemos que ser 1889 01:38:21,590 --> 01:38:22,890 más prácticos 1890 01:38:22,890 --> 01:38:25,430 y con esa filosofía acabas en sitios 1891 01:38:25,430 --> 01:38:26,029 oscuros 1892 01:38:26,029 --> 01:38:34,729 ¿no? Esto todo dentro, esto detrás de la VPN, esto... Es legítimo, ¿vale? Y cada 1893 01:38:34,729 --> 01:38:40,470 uno tiene que elegir el nivel de riesgo. Pero para mí es una balanza, lo hemos pensado 1894 01:38:40,470 --> 01:38:48,869 muchas veces. Y lo que significa es NFA, physical resistance, máxima protección, alertas, 1895 01:38:48,869 --> 01:38:56,789 gracias al CIEM, pero en la báscula pesa muchísimo para nosotros. Y es el, por encima 1896 01:38:56,789 --> 01:39:03,289 está Polonia y es difícil pensar ya en vivir, o sea, para la gente de SOC, por ejemplo, 1897 01:39:03,430 --> 01:39:08,869 que lo utiliza muchísimo, es difícil pensar en vivir sin él. Es una terrible fastidia 1898 01:39:08,869 --> 01:39:14,510 porque al final es una dependencia que no aporta mucho valor. Entonces tienes que hacer 1899 01:39:14,510 --> 01:39:23,189 en un juicio y a nosotros de momento nos sale favorable, pero obviamente es un sitio muy 1900 01:39:23,189 --> 01:39:36,520 goloso. ¿Qué encuentras dentro? Todo, pero todo son IPs. ¿Puedes encontrar versiones? 1901 01:39:36,520 --> 01:39:41,560 Sí, pueden haber versiones vulnerables, pero eso yo creo que casi puedes verlo sin necesidad 1902 01:39:41,560 --> 01:39:46,560 de eso. Pero mencionabas antes, he visto un EMAP, si me lo encuentro ya eso... 1903 01:39:46,560 --> 01:39:49,640 Sí, no, pero no, ese lo que te da es la capacidad de hacerlo. 1904 01:39:53,039 --> 01:39:59,420 Hay cosas mucho peores. Vamos a dejarlo así. 1905 01:39:59,619 --> 01:40:06,739 O sea, dentro de nuestra organización hay sitios con información más jugosa y más sencilla. 1906 01:40:07,060 --> 01:40:08,520 Entonces, hay que poner el lado alto. 1907 01:40:09,460 --> 01:40:11,239 Nos quedaba una última pregunta por ahí. 1908 01:40:11,239 --> 01:40:15,119 Sí, José. Como bien has dicho, el mundo está cambiando. 1909 01:40:15,560 --> 01:40:17,180 Y sobre todo el mundo de la ciberseguridad. 1910 01:40:17,180 --> 01:40:25,460 A mí me gustaría saber, desde tu perspectiva, cómo es el camino y las oportunidades de 1911 01:40:25,460 --> 01:40:29,760 alguien joven que está empezando en el mundo de la ciberseguridad y cómo ha cambiado desde 1912 01:40:29,760 --> 01:40:30,760 que empezaste. 1913 01:40:30,760 --> 01:40:33,760 Voy a empezar por lo malo. 1914 01:40:33,760 --> 01:40:37,899 A mí me preocupa mucho todo el fenómeno que se está viendo de la bajada de contratación 1915 01:40:37,899 --> 01:40:38,899 de judíos. 1916 01:40:38,899 --> 01:40:41,899 Porque yo soy tonto, un poco tonto. 1917 01:40:41,899 --> 01:40:47,560 Te digo, si no contratas virus, ¿cómo van a aparecer los ciber? 1918 01:40:48,779 --> 01:40:50,560 Solo pensar así como sí. 1919 01:40:52,239 --> 01:40:55,000 Creo que es un escenario muy cambiante, 1920 01:40:55,680 --> 01:41:03,239 pero creo también que tenemos en nuestra mano unas capacidades para cambiar todo. 1921 01:41:04,680 --> 01:41:08,300 Aunque no sea ciber, discuto mucho con mis amigos de esto y tal, 1922 01:41:08,300 --> 01:41:11,119 los posibles riesgos de la IA 1923 01:41:11,119 --> 01:41:13,420 y saco lo de 1924 01:41:13,420 --> 01:41:15,279 Skynet y Matrix y tal 1925 01:41:15,279 --> 01:41:16,159 un poco de broma 1926 01:41:16,159 --> 01:41:19,060 pero 1927 01:41:19,060 --> 01:41:21,199 porque tenemos esa obsesión 1928 01:41:21,199 --> 01:41:23,020 cuando lo que ha dicho Denis Hassabis 1929 01:41:23,020 --> 01:41:25,100 Google y tal 1930 01:41:25,100 --> 01:41:26,859 pero bueno, yo creo que tiene cierto clientes 1931 01:41:26,859 --> 01:41:29,140 yo lo que uso es curar todas las enfermedades 1932 01:41:29,140 --> 01:41:31,800 hostia, esto me recuerda 1933 01:41:31,800 --> 01:41:32,859 a lo que me ha dicho 1934 01:41:32,859 --> 01:41:33,600 lo de Libalance 1935 01:41:33,600 --> 01:41:36,460 hay unos riesgos, ¿no? 1936 01:41:36,520 --> 01:41:37,560 tener ahí todo el apoyo 1937 01:41:37,560 --> 01:41:39,939 y lo que hay en el otro lado de la balanza 1938 01:41:39,939 --> 01:41:40,739 lo que te aporta 1939 01:41:40,739 --> 01:41:43,079 lo que hay en el otro lado de la balanza es 1940 01:41:43,079 --> 01:41:45,439 una tecnología 1941 01:41:45,439 --> 01:41:47,399 que bien utilizada 1942 01:41:47,399 --> 01:41:48,140 podría 1943 01:41:48,140 --> 01:41:50,140 o sea, ¿qué daría 1944 01:41:50,140 --> 01:41:52,779 un padre por salvar a un hijo? 1945 01:41:53,380 --> 01:41:56,279 vivir ahora mismo 1946 01:41:56,279 --> 01:41:58,300 vivir a mis hijos 1947 01:41:58,300 --> 01:42:00,300 entonces 1948 01:42:00,300 --> 01:42:02,640 creo que 1949 01:42:02,640 --> 01:42:04,920 estamos en una época en la que 1950 01:42:04,920 --> 01:42:07,000 antes quizás era muy duro 1951 01:42:07,000 --> 01:42:09,300 aprender ciertas cosas 1952 01:42:09,300 --> 01:42:10,979 ejercitar ciertas cosas 1953 01:42:10,979 --> 01:42:13,220 poder desarrollar 1954 01:42:13,220 --> 01:42:15,159 aplicaciones, cambiar las cosas 1955 01:42:15,159 --> 01:42:16,659 y ahora esta tontería 1956 01:42:16,659 --> 01:42:18,479 Apolo podía hacerlo como una tontería 1957 01:42:18,479 --> 01:42:20,840 de repente todos podemos crear 1958 01:42:20,840 --> 01:42:21,880 muchísimo valor 1959 01:42:21,880 --> 01:42:25,140 si no fuera funcionario 1960 01:42:25,140 --> 01:42:26,739 enseguida me vendrían ideas 1961 01:42:26,739 --> 01:42:27,560 de startups 1962 01:42:27,560 --> 01:42:29,819 de cómo tú dirías 1963 01:42:29,819 --> 01:42:32,520 cómo vas a 1964 01:42:32,520 --> 01:42:34,079 meterle mano tú a Microsoft 1965 01:42:34,079 --> 01:42:35,420 o a Palo Alto 1966 01:42:35,420 --> 01:42:37,380 no sé cuándo, hace unos años 1967 01:42:37,380 --> 01:42:41,680 hay un terreno 1968 01:42:41,680 --> 01:42:43,800 donde hay unas posibilidades 1969 01:42:43,800 --> 01:42:44,579 enormes 1970 01:42:44,579 --> 01:42:47,380 donde la tecnología te permite 1971 01:42:47,380 --> 01:42:48,939 hacer muchísimas cosas 1972 01:42:48,939 --> 01:42:51,779 y donde yo sigo pensando 1973 01:42:51,779 --> 01:42:53,600 que hay mucho espacio para hacer seguridad 1974 01:42:53,600 --> 01:42:55,659 creo que 1975 01:42:55,659 --> 01:42:57,859 tiene futuro, como he dicho antes 1976 01:42:57,859 --> 01:42:59,760 creo que todo va a ser muy diferente 1977 01:42:59,760 --> 01:43:01,760 y nosotros en las entrevistas 1978 01:43:01,760 --> 01:43:04,000 que estamos haciendo cuando viene gente nueva 1979 01:43:04,500 --> 01:43:06,239 Porque yo le pregunto si utiliza la IA. 1980 01:43:06,859 --> 01:43:09,060 Y entonces, está muy guay, 1981 01:43:09,300 --> 01:43:11,119 porque claro, el otro se pone a pensar, 1982 01:43:11,260 --> 01:43:12,020 hostia, ¿y ahora qué hago? 1983 01:43:12,760 --> 01:43:15,279 Porque no sé si a él le gusta o no le gusta, ¿no? 1984 01:43:15,359 --> 01:43:18,079 Y entonces, oye su cerebro retorcerse. 1985 01:43:18,840 --> 01:43:21,460 Entonces un día alguien nos dijo que no utilizaba la IA y tal. 1986 01:43:22,220 --> 01:43:26,819 Pero yo lo miramos y dije, 1987 01:43:27,039 --> 01:43:29,739 yo de gente de gente, bueno, como excusándose, ¿no? 1988 01:43:29,739 --> 01:43:32,000 Yo la verdad es que lo utilizo bastante bien. 1989 01:43:33,000 --> 01:43:37,319 Entonces, creo que es algo absolutamente imparable. 1990 01:43:37,319 --> 01:43:46,939 Creo que los jóvenes tenéis que tomar ese camino, esas capacidades, esa tecnología a una velocidad muchísimo mayor que los demás. 1991 01:43:47,340 --> 01:43:48,640 Tenéis que pensar fuera de la caja. 1992 01:43:49,439 --> 01:43:56,600 Los que vivimos aquí dentro, pues no, esto no se puede hacer, esto no se puede hacer, esto tendré que contratar tal, esto me lo hará fulanito y tal. 1993 01:43:56,600 --> 01:43:58,739 y de repente hay unas oportunidades 1994 01:43:58,739 --> 01:43:59,979 de derrubar todo 1995 01:43:59,979 --> 01:44:02,260 como se diga, brutales 1996 01:44:02,260 --> 01:44:03,060 con lo cual 1997 01:44:03,060 --> 01:44:05,779 todo va a ser muy diferente 1998 01:44:05,779 --> 01:44:08,479 a lo mejor es bueno que sea diferente 1999 01:44:08,479 --> 01:44:10,000 a lo mejor aprender 2000 01:44:10,000 --> 01:44:11,960 Turbo Pascal y esas cosas 2001 01:44:11,960 --> 01:44:13,840 era lo que nos tocó en su momento 2002 01:44:13,840 --> 01:44:16,500 pero yo soy optimista 2003 01:44:16,500 --> 01:44:18,460 creo que hay unas posibilidades 2004 01:44:18,460 --> 01:44:20,319 enormes y que los jóvenes 2005 01:44:20,319 --> 01:44:22,399 tienen un gran papel en todo esto 2006 01:44:22,399 --> 01:44:24,180 y sobre todo 2007 01:44:24,180 --> 01:44:27,239 cuidad que no se les esconde 2008 01:44:27,239 --> 01:44:33,439 Muchas gracias, José Ángel. Hay muchas más preguntas, pero con esto dejamos por cerrado el turno de preguntas. Un aplauso. 2009 01:44:40,569 --> 01:44:46,630 Vamos a pasar a la última parte del evento para cumplir con el horario de manera estricta. 2010 01:44:47,729 --> 01:44:56,430 Pero antes de nada, que sepas que lo estamos grabando, pero no lo estamos emitiendo, porque así luego podemos modificar la grabación, cortar todo lo que hay que cortar, 2011 01:44:56,430 --> 01:44:59,550 y luego tampoco lo subiremos a YouTube, lo subiremos a Mediateca, 2012 01:44:59,930 --> 01:45:03,689 que es nuestra multimedia particular, alojado de nuestros seguidores propios 2013 01:45:03,689 --> 01:45:05,310 y desarrollado con San Juan Lirio propio. 2014 01:45:06,050 --> 01:45:11,710 Y aprovechando esto, le voy a dar el primer regalo, que es una copia de Max 12.5, 2015 01:45:12,250 --> 01:45:17,270 nuestra última distribución Linux con todas las aplicaciones educativas necesarias. 2016 01:45:17,270 --> 01:45:22,770 Y en un evento de ciberseguridad no hay nada mejor que dar un pendrive 2017 01:45:22,770 --> 01:45:24,010 para que lo vean en su ordenador. 2018 01:45:24,010 --> 01:45:27,789 también lo tenemos online 2019 01:45:27,789 --> 01:45:30,109 también lo tenemos online y podéis subir y descargarlo 2020 01:45:30,109 --> 01:45:30,890 e incluso 2021 01:45:30,890 --> 01:45:33,569 creo que sería bueno que 2022 01:45:33,569 --> 01:45:35,170 el que quiera, si se ha portado bien 2023 01:45:35,170 --> 01:45:36,949 al final tendréis una copia 2024 01:45:36,949 --> 01:45:39,789 limitada, porque son solo 5.000 copias 2025 01:45:39,789 --> 01:45:41,649 las que hemos hecho, pero cuando queráis 2026 01:45:41,649 --> 01:45:44,130 al final podéis pasar por aquí y os daremos una copia 2027 01:45:44,130 --> 01:45:45,210 y ahora 2028 01:45:45,210 --> 01:45:47,670 para finalizar voy a pedir que suene el escenario 2029 01:45:47,670 --> 01:45:50,310 Javier González, subdirectora general 2030 01:45:50,310 --> 01:45:52,270 de la Agencia de Estima y Seguridad 2031 01:45:52,270 --> 01:45:53,489 de la Comunidad de Madrid 2032 01:45:53,489 --> 01:45:56,989 y a Adolfo San de Diego, que es de servicio de plataformas educativas, 2033 01:45:57,109 --> 01:45:58,609 sobre todo lo mismo que EducaMadrid. 2034 01:45:59,989 --> 01:46:03,550 Y le van a hacer entrega de un pequeño detalle. 2035 01:46:05,390 --> 01:46:06,449 ¿Me entiendes, Adolfo? 2036 01:46:07,090 --> 01:46:11,130 Es un diploma de reconocimiento por estar aquí.