1
00:00:00,000 --> 00:00:06,880
Buenas tardes, en primer lugar el agradecimiento del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid

2
00:00:06,880 --> 00:00:15,400
al IES Puerta Bonita que nos acoge hoy en su extraordinaria sede y a la colaboración del

3
00:00:15,400 --> 00:00:21,640
claustro y de los profesores en especial que manejan bien las tecnologías de la

4
00:00:21,640 --> 00:00:27,120
información de comunicación que es de lo que vamos a hablar hoy. Tras la buena acogida de

5
00:00:27,120 --> 00:00:34,000
la primera tertulia que se celebró el pasado 26 de febrero dentro del ciclo dedicado a los

6
00:00:34,000 --> 00:00:42,320
retos educativos del siglo XXI, nos ha parecido oportuno la organización de una segunda que dé

7
00:00:42,320 --> 00:00:46,720
continuidad a esta iniciativa y que esperamos seguir desarrollando a lo largo del próximo

8
00:00:46,720 --> 00:00:53,440
curso. Teniendo en cuenta que este ciclo de tertulias educativas pretende ser una innovación

9
00:00:53,440 --> 00:00:58,120
en el modelo de acceso y de discusión del conocimiento a través de las tecnologías de

10
00:00:58,120 --> 00:01:04,400
la información y la comunicación y que éstas mismas se apuntaron en el desarrollo del anterior

11
00:01:04,400 --> 00:01:09,920
tertulia como uno de los grandes retos de la educación de nuestro siglo, hemos considerado

12
00:01:09,920 --> 00:01:16,720
conveniente dedicar esta segunda tertulia precisamente a este tema. Las tecnologías

13
00:01:16,720 --> 00:01:23,200
de la información y la comunicación están modificando los cauces y canales de comunicación

14
00:01:23,200 --> 00:01:29,680
social y de acceso al conocimiento, a la información, a la forma de pensar, a la forma de

15
00:01:29,680 --> 00:01:36,480
percibir la realidad, de acercarse a ella, de construirla, transforman la información, la

16
00:01:36,480 --> 00:01:41,840
distribuyen por un nuevo canal y nos ponen en una relación virtual con otro tipo de realidad

17
00:01:41,840 --> 00:01:51,640
dispersa, desorganizada, con distintos niveles narrativos y discursivo y con la posibilidad de

18
00:01:51,640 --> 00:01:58,680
interactuar con ella, transformarla o modificarla. Las tecnologías de la información y de la

19
00:01:58,680 --> 00:02:05,720
comunicación en especial facilitan enormemente los flujos de información pero sus beneficios

20
00:02:05,720 --> 00:02:11,920
sólo serán asequibles para quienes cuenten con los medios necesarios y tengan la habilidad para

21
00:02:11,920 --> 00:02:18,960
utilizarlo en todo su potencial. No podemos aceptar la concepción de un mundo concebido

22
00:02:18,960 --> 00:02:25,600
como un espacio en el que una pequeña minoría participa de la sociedad del conocimiento y la

23
00:02:25,600 --> 00:02:33,440
globalización mientras que una parte mayoritaria queda excluida. Esta situación define nuevos

24
00:02:33,440 --> 00:02:40,520
retos en este nuevo contexto y entorno educativo y un sujeto social llamado una nueva alfabetización

25
00:02:40,520 --> 00:02:48,120
capaz de manejar la información con herramientas informáticas en su complejidad, desorganización y

26
00:02:48,120 --> 00:02:55,840
dispersión para hacerla transparente y convertirla en un conocimiento para este sujeto al menos útil

27
00:02:55,840 --> 00:03:04,080
y productivo. Ante las nuevas perspectivas ¿podemos seguir enseñando desde los libros de texto cuando

28
00:03:04,080 --> 00:03:10,600
la información circula a velocidad de vértigo por las autopistas de la red? Es obvio que el papel

29
00:03:10,600 --> 00:03:16,960
del profesor no debía ser en exclusiva el depositario de la sabiduría, el deportador de la

30
00:03:16,960 --> 00:03:23,760
palabra y de la información. Tampoco la comunicación puede ser unidireccional y

31
00:03:23,760 --> 00:03:29,640
jerárquica ni podemos seguir teniendo como referencia la unidad espacial de las cuatro

32
00:03:29,640 --> 00:03:36,760
paredes del aula, ni como tiempo de aprendizaje el horario lectivo. Quizá podríamos empezar a

33
00:03:36,760 --> 00:03:44,320
perfilar un educador, mediador, facilitador de procesos de aprendizaje con

34
00:03:44,320 --> 00:03:50,800
capacidad, habilidad y actitudes para transformar la información en conocimiento, en el que

35
00:03:50,800 --> 00:03:59,480
lo esencial sea el sujeto que estudia. En síntesis nuestra ilusión sería que de alguna manera las

36
00:03:59,480 --> 00:04:06,280
tecnologías de la información y de la comunicación deberán mejorar la calidad de la educación y la

37
00:04:06,280 --> 00:04:14,840
calidad del sistema educativo y promover la igualdad de oportunidades. En el convencimiento

38
00:04:14,840 --> 00:04:20,800
de que esta sociedad de información debe beneficiar a todos, ha llevado a nuestra Consejería de

39
00:04:20,800 --> 00:04:26,680
Educación a promover el plan EDUCA Madrid, plan global para el desarrollo de las tecnologías de

40
00:04:26,680 --> 00:04:33,880
la información y la comunicación en los centros docentes. Desde este plan EDUCA Madrid se están

41
00:04:33,880 --> 00:04:38,600
realizando distintas actuaciones relacionadas con la dotación de infraestructuras, la investigación,

42
00:04:38,600 --> 00:04:43,920
el establecimiento de marcos normativos, la generación de recursos y aplicaciones y la

43
00:04:43,920 --> 00:04:49,920
formación del profesorado. El portal EDUCA Madrid, desarrollado íntegramente por la Consejería de

44
00:04:49,920 --> 00:04:56,080
Educación, hace posible hoy que un acto como éste se pueda seguir en directo a través de internet.

45
00:04:56,080 --> 00:05:02,040
Aprovecho esta ocasión para agradecer a los miembros de la Comisión Técnica del plan EDUCA

46
00:05:02,040 --> 00:05:08,880
Madrid y especialmente al Director General de Centro la labor que han realizado y las

47
00:05:08,880 --> 00:05:15,040
posibilidades que nos presentan para el futuro. Por lo tanto, muchísimas gracias, Director, y a

48
00:05:15,040 --> 00:05:20,560
partir de este momento comienza la tertulia que modera el Euricismo señor Don Javier Restán,

49
00:05:20,560 --> 00:05:30,440
Director General de Centro. Muchas gracias, Presidente del Consejo Escolar.

50
00:05:30,440 --> 00:05:41,800
Vamos a abordar, como muy bien ha señalado el orador precedente, unas tertulias educativas sobre un tema que en cierto sentido está

51
00:05:41,800 --> 00:05:47,960
fuera de discusión. En la Dirección General de Centros Docentes tenemos muchas discusiones, hay

52
00:05:47,960 --> 00:05:55,160
muchas cuestiones presionándonos en la puerta, pero en cierto sentido esta cuestión de la

53
00:05:55,160 --> 00:05:59,440
introducción de las tecnologías de la información y la comunicación en el ámbito educativo está

54
00:05:59,440 --> 00:06:06,160
fuera de discusión, en un cierto sentido. Prueba de ello es la exigencia creciente de aulas informáticas,

55
00:06:06,160 --> 00:06:11,240
de informática en el aula, que continuamente presionan sobre nuestra Dirección General,

56
00:06:11,240 --> 00:06:17,600
como una cosa ya absolutamente natural y, como digo, fuera de discusión, entre comillas. Sin

57
00:06:17,600 --> 00:06:23,840
embargo, constatada esta obviedad, pienso que la introducción de las tecnologías de la información

58
00:06:23,840 --> 00:06:29,800
y la comunicación plantea al sistema educativo, pero también, y creo que esto es todavía más

59
00:06:29,800 --> 00:06:36,280
importante a la misma concepción de educación, algunas cuestiones de radical importancia. Por

60
00:06:36,280 --> 00:06:42,160
ejemplo, las relativas al papel del profesor, que desde luego no pasa a segundo plano por la

61
00:06:42,160 --> 00:06:46,720
introducción de estas tecnologías en la escuela, sino que adquiere en todo caso más importancia,

62
00:06:46,720 --> 00:06:52,240
si cabe. También los desafíos que implica la inmersión del profesorado en una cultura de las

63
00:06:52,240 --> 00:06:57,720
tecnologías de la información y la comunicación, o la necesidad de una adaptación permanente y

64
00:06:57,720 --> 00:07:02,760
rapidísima del profesorado a los continuos cambios en este ámbito, y no sólo del profesorado, sino

65
00:07:02,760 --> 00:07:08,280
también de la misma estructura escolar. O el impacto de estas tecnologías sobre un alumnado

66
00:07:08,280 --> 00:07:13,240
tremendamente diverso, y diverso en todos los sentidos, ya sea como pertenencia a culturas

67
00:07:13,240 --> 00:07:20,160
de origen, o ya como capacidad o familiaridad con este mundo. En fin, son muchos los temas

68
00:07:20,160 --> 00:07:25,680
apasionantes que deben ser abordados y discutidos en profundidad y con sosiego en espacios como

69
00:07:25,680 --> 00:07:31,120
éste que ha propiciado en esta ocasión el Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid. Para abordar

70
00:07:31,120 --> 00:07:38,240
estos temas desde distintas perspectivas, contamos esta tarde con nuestros cuatro invitados, Antonio

71
00:07:38,240 --> 00:07:45,000
Rodríguez de las Heras, Manuel Santiago Fernández Prieto, José Luis Pazos Jiménez, a mi izquierda,

72
00:07:45,000 --> 00:07:51,920
y por fin José Quirino Vargas Ibáñez. Después de sus breves introducciones, en torno a diez minutos

73
00:07:51,920 --> 00:07:58,760
cada uno, abriremos una tertulia con la participación de los asistentes y de aquellas personas que nos

74
00:07:58,760 --> 00:08:05,080
estén siguiendo por internet, y que ya desde este mismo momento pueden empezar a participar en este

75
00:08:05,080 --> 00:08:11,600
encuentro enviando sus preguntas, sus aportaciones. Bien, pues sin más dilaciones doy la palabra

76
00:08:11,600 --> 00:08:17,200
a Antonio Rodríguez de las Heras. Voy a ir presentando consecutivamente a nuestros

77
00:08:17,200 --> 00:08:23,200
contertulios según vayan interviniendo. Antonio Rodríguez de las Heras, Catedrático de Historia

78
00:08:23,200 --> 00:08:29,160
Contemporánea, Director del Instituto de Cultura y Tecnología en la Universidad Carlos III de Madrid.

79
00:08:29,160 --> 00:08:34,520
Pues Antonio Rodríguez es un profundo conocedor de las importantes transformaciones que está

80
00:08:34,520 --> 00:08:39,040
experimentando la sociedad actual en relación con el desarrollo y la utilización de las

81
00:08:39,040 --> 00:08:44,080
tecnologías de la información, y de hecho gran parte de sus trabajos se están centrando en el

82
00:08:44,080 --> 00:08:49,760
reto de enlazar la cultura humanística y los avances científicos y tecnológicos, que me

83
00:08:49,760 --> 00:08:52,880
parece son un reto de especial relevancia para el sistema educativo.

84
00:08:57,680 --> 00:09:03,480
Buenas tardes, muchas gracias señor director general, gracias a José Quirino especialmente,

85
00:09:03,480 --> 00:09:10,560
y a quienes han organizado esta tertulia para darme esta oportunidad primero de hablar de lo

86
00:09:10,560 --> 00:09:15,440
que nos gusta y nos apasiona, y eso es una gran satisfacción, y encima pues con un público que

87
00:09:15,440 --> 00:09:21,600
estoy seguro pues después si hay coloquio pues desde luego enriquecerá todo lo que podamos decir

88
00:09:21,600 --> 00:09:30,960
desde este lado de la mesa. Lo que quiero hablar está aquí, por tanto más fácil no me lo pueden

89
00:09:30,960 --> 00:09:40,000
poner, quiero hablar del tiempo y del espacio y su transformación en el espacio educativo, y aquí lo

90
00:09:40,000 --> 00:09:47,000
estamos viendo en estos momentos, como el tiempo y el espacio que hasta entonces, hasta ahora, han

91
00:09:47,000 --> 00:09:53,000
venido íntimamente unidos, estábamos en una dimensión espaciotemporal inseparable, cómo

92
00:09:53,000 --> 00:09:58,600
empiezan a aparecer actividades como esta cada vez más ricas, con muchas más posibilidades en

93
00:09:58,600 --> 00:10:05,200
que tiempo y espacio se separan, estamos ahora en un tiempo, hay aquí un espacio, pero hay otras

94
00:10:05,200 --> 00:10:11,160
personas que lo estarán viendo en otro lugar que no corresponde ya a este espacio del aula, de la

95
00:10:11,160 --> 00:10:18,120
sala de conferencias, y posiblemente esto quede en la red y por tanto en otro tiempo se podrá ver

96
00:10:18,120 --> 00:10:24,680
también esta exposición sin mediar la hoja de papel de unas actas, yo creo que eso ya es una

97
00:10:24,720 --> 00:10:29,520
primera reflexión interesante y sobre eso quiero hablar, sobre el tiempo y el espacio, vamos primero

98
00:10:29,520 --> 00:10:39,400
por el espacio, vamos a reducir todo lo que es la tecnología a una caja negra, por tanto no

99
00:10:39,400 --> 00:10:45,960
vamos a entrar en esta intervención en nada más que tratar la tecnología como una caja negra, una

100
00:10:45,960 --> 00:10:52,760
caja negra que la vamos a tener que colocar entre dos vértices para componer una triada, dos vértices

101
00:10:52,920 --> 00:11:00,640
tradicionales, profesor y alumno, y ahora nos planteamos dónde la colocamos, tengo la caja,

102
00:11:00,640 --> 00:11:07,360
tengo los alumnos y tengo el profesor, dónde lo coloco, y hay las siguientes opciones que

103
00:11:07,360 --> 00:11:13,640
ustedes seguirán y espero que coincidan conmigo, una de ellas que nos va a ocupar poco tiempo, sería

104
00:11:13,640 --> 00:11:22,280
colocar la caja negra, eso que vamos a llamar tecnología, pues detrás de mí, de manera que en

105
00:11:22,280 --> 00:11:29,160
ningún momento perturbe la relación de siempre y para la que me he preparado como profesor, durante

106
00:11:29,160 --> 00:11:36,760
años entre alumno y profesor, la pongo detrás y así cuando me vuelvo, por ejemplo cuando me voy a

107
00:11:36,760 --> 00:11:45,800
casa, preparo unos trabajos que luego entregaré a mis alumnos, por tanto esta integración de la

108
00:11:45,800 --> 00:11:53,160
tecnología como caja negra en lo de siempre, en esos dos vértices del aula, pues no trae muchos

109
00:11:53,160 --> 00:11:58,640
problemas, simplemente hay un fenómeno de amplificación de actividades que estoy haciendo

110
00:11:58,640 --> 00:12:05,840
desde siempre y sustitución, amplifico y sustituyo, pues la máquina de escribir, la caja de un fichero,

111
00:12:07,120 --> 00:12:14,480
si delineo o hago mapas, lo amplifico y sustituyo las herramientas que antes tenía, si hago

112
00:12:14,480 --> 00:12:21,400
cálculo, sustituyo la calculadora, no hay más, si hago consultas a una enciclopedia, a otros libros, pues

113
00:12:21,400 --> 00:12:27,280
muchas veces lo hago a través de internet y ya está, por lo tanto eso no traería grandes problemas, de la misma

114
00:12:27,280 --> 00:12:34,880
manera que si coloco entre alumno y profesor la caja negra detrás del alumno, como está sucediendo, tampoco

115
00:12:34,880 --> 00:12:41,600
aunque trae ya algunos motivos de más preocupación, tampoco grandes cosas, por eso voy a pasar rápido para

116
00:12:41,600 --> 00:12:50,120
detenerme al tiempo que el señor director general nos va a controlar, pues en este caso, bueno, pues ya sabemos que

117
00:12:50,120 --> 00:12:58,400
el alumno cada vez te crea más que escribe, pero eso ya viene a los tramos problemas de este tipo, desde que se

118
00:12:58,400 --> 00:13:03,760
implanta el bolígrafo y se sustituye el plomín, el plomín pues ya empieza a alterarse la caligrafía, etcétera,

119
00:13:03,760 --> 00:13:09,800
bueno, no hay ningún problema ahora que merezca mucho la detenerle, entra luego este fenómeno que amplifica

120
00:13:09,800 --> 00:13:16,480
una actividad que ya se hacía antes, que es el cortar y pegar, lo que pasa que en vez de copiar como se hacía antes de la enciclopedia

121
00:13:16,480 --> 00:13:23,520
ayudado por los padres para realizar el trabajo, pues ahora se hace más rápidamente con el cortar y el pegar, tampoco gran cosa, y todos los

122
00:13:23,520 --> 00:13:30,400
alumnos pues tienen ya las posibilidades de su enciclopedia electrónica que sustituye a las tradicionales sobre el papel, poco más o menos

123
00:13:30,400 --> 00:13:37,400
son las actividades que supondrían colocar la caja negra detrás, podríamos detenernos más, porque eso es interesante, lo del cortar y pegar,

124
00:13:37,600 --> 00:13:45,800
es más, que yo lo traía para que viéramos un ejemplo curioso que me pasó a mí haciendo este juego de cortar y pegar, y me parece muy bien que no

125
00:13:45,800 --> 00:13:53,400
haya ninguna predicción porque era para que lo vieran ustedes, se lo cuento en una pequeña anécdota como paréntesis, y que afecta a los profesores que

126
00:13:53,400 --> 00:14:01,840
estén aquí constantemente cuando realizan trabajos los alumnos, a mí me pasó también preparando un curso a distancia, era un curso a distancia con mucho

127
00:14:01,840 --> 00:14:10,440
material fotográfico documental, funciona, un curso del proyecto que lleva la Comunidad de Madrid, de ADA Madrid, de las seis universidades públicas,

128
00:14:10,440 --> 00:14:20,840
dar las asignaturas a distancia, las entradas de libre elección, y lo puse en la red, el curso funciona, hasta que recibo un aviso del alumno y dice

129
00:14:20,840 --> 00:14:37,040
la fotografía que me presenta de Yalta, veo una mano extraña entre los personajes, recuerden ustedes, a Stalin, a Roosevelt, y a Churchill, y el grupo que le rodea,

130
00:14:37,040 --> 00:14:47,040
y dice, veo una mano extraña, y en efecto, lo miro, y claro, una mano realizando un signo poco, ahora no quiero señalar, no voy a hacer yo el signo aquí, si lo vieran aquí,

131
00:14:47,040 --> 00:14:57,640
una cosa extraña, y eso lo relacioné con un suceso que habíamos tenido con el jefe de gobierno italiano, con Berlusconi, de manera que busco a quien pertenece esa mano,

132
00:14:57,640 --> 00:15:09,440
y veo que el rostro que está ahí es el de Berlusconi, y que estaba haciendo el signo que hizo, como saben ustedes, en una reunión de los jefes de gobierno europeos,

133
00:15:09,440 --> 00:15:24,440
es decir, ¿qué me había pasado?, pues que en la operación de cortar y pegar, cuando monté ese multimedia de imágenes, etc., me fui a internet a buscar entre las múltiples fotografías que hay sobre este suceso,

134
00:15:24,440 --> 00:15:35,440
este acontecimiento, pues una que me ajustara bien, que no tuviera que reunir, y digo, esta tiene tamaño adecuado, la cogí, y claro, de ver tantas fotografías, no me fijé, y era una fotografía manipulada,

135
00:15:35,440 --> 00:15:44,440
por lo tanto, lo que hice fue seguir buscando, ya a la vista de esto, y me encontré con una cantidad de fotografías manipuladas de este acontecimiento espectaculares,

136
00:15:44,440 --> 00:15:54,440
la cantidad de rostros que eran falsos, y que están en internet, y que pertenecen pues al guasón que se ha puesto detrás, una cantidad de fotografías alteradas, con algunas aparentes o a Schoenegger,

137
00:15:54,440 --> 00:16:04,440
o que era una cosa curiosísima, de alteraciones, y que mucho bien algunas de ellas trabajadas, que si no se conoce la original, entran perfectamente aceptadas.

138
00:16:04,440 --> 00:16:15,440
Entonces, pues ahí nos vemos que también le pasa a los profesores el riesgo del cortar y el pegar, siempre que, como en este caso, ya hay fenómenos, como fruto del internet, ya no hay mediación de autoridad.

139
00:16:15,440 --> 00:16:22,440
Y al no haber mediación de autoridad, pues claro, te puedes estar cogiendo el caso este que le estoy señalando, o de cualquier otro bromista.

140
00:16:22,440 --> 00:16:30,440
Por lo tanto, eso sería un tema también interesante, lo de cortar y pegar, pero insisto, pasamos rápidamente, cierro el paréntesis, y continuamos con el plan previsto.

141
00:16:30,440 --> 00:16:40,440
Así que, por tanto, el colocar la caja negra, entendida así, la tecnología, detrás del alumno, o detrás del profesor, no plantea ningún problema, es línea recta, no trae problema.

142
00:16:40,440 --> 00:16:48,440
¿Y si la colocamos ahora, entre el alumno y el profesor, a un lado? Formando, por tanto, un triángulo. ¿Qué sucede?

143
00:16:48,440 --> 00:16:56,440
Si la coloco, bueno, pues sería lo que nos está sucediendo en el aula desde hace ya mucho tiempo.

144
00:16:56,440 --> 00:17:13,440
Desde una pizarra, un proyector de transparencia, de acetatos, un vídeo, un televisor, entra otra pieza en las dos sobre las que se forma el eje de la transmisión docente y del ejercicio docente en el aula.

145
00:17:13,440 --> 00:17:30,440
Y es lo mismo que la pizarra o que el vídeo, pues no, porque plantea una serie de problemas. Unos por lo que coloco ahí al lado, y otros por la influencia que está teniendo ya el entorno sobreinformado en que estamos viviendo.

146
00:17:30,440 --> 00:17:34,440
¿Cuál es el problema? Pues lo notamos todos los profesores.

147
00:17:34,440 --> 00:17:55,440
La dificultad cuando colocamos, por ejemplo, lo que se está preparando ya, la pizarra electrónica, en todas las aulas, el problema que vamos a tener es que bascula la atención hacia la pantalla y cada vez se encuentra el orador, profesor, más inerme, con menos atención.

148
00:17:55,440 --> 00:18:13,440
Porque nos estamos encontrando cada vez un auditorio, en este caso unos alumnos, que necesitan tener entretenida la mirada, porque estamos viviendo en un entorno audiovisual muy intenso y nuestra mirada necesita estar entretenida.

149
00:18:13,440 --> 00:18:26,440
Por tanto, pierde la capacidad, la mirada de observación, y que decir de contemplación, de observación. Por tanto, se va naturalmente hacia la pantalla. Y eso lo estamos notando todos.

150
00:18:27,440 --> 00:18:47,440
Por otro lado, el problema de un entorno audiovisual y de que empezamos a tener ya alumnos que han gateado con un televisor puesto, por tanto, fluyendo constantemente la información visual, aunque no se les presta atención,

151
00:18:47,440 --> 00:19:00,440
se empieza a crear un problema que, a mi entender, es superior al que ahora le prestamos mucha atención y que es grave. Pero a mi me parece que en cantidad o en intensidad es mayor.

152
00:19:00,440 --> 00:19:15,440
Y es que en una sociedad como la que tenemos, cuesta más trabajo escuchar que leer. Aunque ahora estamos preocupados por la lectura. Pero, observen ustedes, cuesta cada vez más trabajo escuchar.

153
00:19:16,440 --> 00:19:28,440
Escuchar, el acto de escuchar. Es decir, dejar los ojos tranquilamente, y los ojos buscan rápidamente que le entretenga la mirada. Por tanto, el escuchar es un problema bastante serio.

154
00:19:29,440 --> 00:19:48,440
Y eso hace también que el profesor, a la vista, o el conferenciante, a la vista de que le cuesta trabajo que le presten la atención de escuchar, cada vez bascula más su discurso sobre lo audiovisual, sobre lo visual, sobre la pantalla, sobre lo que sea, sobre el PowerPoint.

155
00:19:49,440 --> 00:20:08,440
Llevando a una serie de problemas que sería muy interesante, yo solo los apunto aquí, desarrollar. Entonces, cuando ya, para que tener entretenidos los ojos, el orador, en vez de basar su discurso en la potencia de la palabra hablada, se apoya en la muleta, en la prótesis de la pantalla,

156
00:20:08,440 --> 00:20:25,440
por ejemplo, de un PowerPoint, por decir, lo que más se utiliza ahora para comunicarse a ciertos niveles, ¿qué sucede? Pues que estás cayendo en el problema de utilizar esa pantalla para decir cosas que se dicen perfectamente con la palabra.

157
00:20:25,440 --> 00:20:41,440
Muchos de esos se recorren a imágenes que son nada triviales, porque se dicen explícitas. Si yo digo botella, pues ya está. ¿Y por qué poner en la pantalla botella? Pero claro, eso trae una serie de consecuencias.

158
00:20:41,440 --> 00:20:56,440
Es que decir botella supone un alto grado de abstracción y, por tanto, una exigencia en el que me escucha de alto grado de abstracción. Pero si pongo una botella, bajas el nivel de abstracción del discurso y de la comunicación.

159
00:20:56,440 --> 00:21:19,440
Y si eso se va acumulando desde los primeros años y se llega a la universidad y a las conferencias de un gran doctor utilizando esa pollatura, pues nos vamos encontrando que cada vez resulta más alcanzar el nivel de abstracción que la transmisión de los conocimientos a cualquier nivel del auditorio se necesita.

160
00:21:20,440 --> 00:21:39,440
Y entonces vas dándote cuenta que el listón cada vez es más bajo, que no puedes subir el listón porque pierdes a los que te están escuchando. Por tanto, ahí vemos los problemas. Yo sólo estoy apuntando, porque creo que es mi obligación en esta mesa sólo apuntar problemas, de colocar ya la caja negra a un lado, entre alumno y profesor.

161
00:21:39,440 --> 00:21:57,440
Podíamos seguir, lo dejamos así. Otra fórmula geométrica que podríamos utilizar en esta tríada, pues en vez de colocarlo detrás de mí, en vez de colocarlo a mi lado, lo coloco entre alumno y profesor.

162
00:21:57,440 --> 00:22:14,440
Y entonces, claro, si no he hecho con una caja negra, si lo cojo una caja negra, empiezo a que no veo al alumno. Y lo que estoy diciendo de que no veo al alumno, no crean que es exagerado, es que no lo veo. No lo veo.

163
00:22:14,440 --> 00:22:37,440
Porque vamos a prestarle atención exclusivamente a la parte material de esa caja negra. Cuando con muy buena voluntad, con muy buena voluntad, y además es una acción necesaria, no quiero que vean ustedes aquí ninguna crítica, sino reflexión, se decide informatizar una región.

164
00:22:38,440 --> 00:22:51,440
Extremadura, una acción muy loable. ¿Qué sucede? Que de pronto tiene que colocar ordenadores. ¿Dónde los colocas? ¿No vas a hacer el duplicar las aulas?

165
00:22:52,440 --> 00:23:06,440
¿Dónde los voy a colgar? ¿En el suelo? Tampoco. ¿Dónde los coloco? En la mesa pupitre. Y ya tengo la caja negra que no voy a dejar ver al alumno. No puedo ver al alumno.

166
00:23:07,440 --> 00:23:18,440
Y entonces se plantea, si repasamos aulas, las tenemos en la universidad, vamos a la Carlos III, de la que procedo, pues lo mismo, aulas en las que están, pues la comunicación es imposible.

167
00:23:19,440 --> 00:23:29,440
Un día para provocarme subir encima de la mesa. Es la única forma de recuperar lo que necesita el orador. ¿Qué necesita una persona que habla? La mirada de los otros.

168
00:23:29,440 --> 00:23:38,440
Si no tienes la mirada, estás en una burbuja de una radio, en la que tienes que mirar a los técnicos para poder tener un poquito de ánimo. Pues entonces hay ese problema.

169
00:23:39,440 --> 00:23:50,440
Un problema serio. ¿Por qué? Porque ahí están las múltiples contradicciones que tenemos en esta apasionante tarea, irrenunciable, de incorporar la tecnología al aula.

170
00:23:50,440 --> 00:24:08,440
Esa es la gran operación que tenemos. Y apasionante, además. Y es que muchas veces las cosas van en desajustes. No todo coincide a la vez.

171
00:24:09,440 --> 00:24:23,440
Y así nos encontramos que voluntades políticas, inversiones económicas extraordinarias, decisiones pedagogias muy sugerentes, no tienen, aunque parezca mentira, el nivel tecnológico aún adecuado para responder a ese proyecto.

172
00:24:23,440 --> 00:24:32,440
Porque, desde luego, yo no veo que los ordenadores, ni siquiera, y he visto ahora un compañero que decía, claro, se puede bajar, por ejemplo, la tapa de un portátil, ¿no?

173
00:24:33,440 --> 00:24:39,440
Lo llevo a la exageración, pero no es solución tampoco si nos detuviéramos a esto, a hablar con más detenimiento de esto. No es solución.

174
00:24:40,440 --> 00:24:51,440
Ahora sí la solución era recuperar, no recuperar, instalar lo que yo sí creo que va a ser la estructura de informática adecuada para el aula, que es la tableta.

175
00:24:51,440 --> 00:25:00,440
La tableta sí. La tableta recupera algo fundamental para el trabajo intelectual, que son las manos.

176
00:25:01,440 --> 00:25:09,440
¿Por qué leemos mal en una pantalla? Porque nos privan del uso de las manos. Y las manos son fundamentales para la lectura.

177
00:25:10,440 --> 00:25:18,440
Solo cuando hemos tenido, he visto que las manos no las utilizamos para leer, nos hemos dado cuenta de que no leíamos bien, que había un problema de ergonomía.

178
00:25:18,440 --> 00:25:27,440
Porque las manos son las que llevan las palabras a los ojos. Cogemos un libro, cogemos unas hojas, un cuaderno, y lo estamos llevando a los ojos.

179
00:25:28,440 --> 00:25:34,440
Y lo podemos poner así, así, así, de otra manera, y por tanto tenemos una inmersión en la lectura, en el trabajo que estemos haciendo,

180
00:25:35,440 --> 00:25:44,440
y eso es un punto fundamental de la ergonomía del trabajo intelectual, sobre un espacio de lectura-escritura, sea una pantalla o sea una página.

181
00:25:44,440 --> 00:25:52,440
Por tanto, el tener anclada una pantalla aquí, bien se pueda bajar o bien fija, porque son las de catódicos, no es solución.

182
00:25:53,440 --> 00:26:00,440
Por tanto, ven ustedes ahí los desajustes que se producen. Ahora hay que esperar, y yo veo que esa tecnología se instalará en el espacio del aura,

183
00:26:01,440 --> 00:26:09,440
sin producir estas perturbaciones, en el momento en que tengamos lo que está ya apuntando esa tableta para lectura.

184
00:26:10,440 --> 00:26:21,440
Y luego, terminado, muy bien, pues ya voy más rápido, tendríamos que decir cómo podíamos hacer la pantalla, perdón, la caja negra, hacerla transparente,

185
00:26:22,440 --> 00:26:29,440
salto esta parte, cómo podíamos hacerla para poderla ver, ya no solo desde el punto de vista tecnológico, o sea, tableta, sino para hacerla transparente

186
00:26:30,440 --> 00:26:36,440
teníamos que estar hablando de los contenidos, para que fuera transparente, pasamos para cumplir las normas en el tiempo,

187
00:26:36,440 --> 00:26:45,440
pero si me permite unos segundos, le diría también otra cuestión que me interesaría ya para completarlo.

188
00:26:46,440 --> 00:26:55,440
Miren, decimos las TIC en educación, y leemos, las TIC en educación quiere decir Tecnologías de la Información y de la Comunicación.

189
00:26:56,440 --> 00:27:00,440
No, ahora querría decir Tecnologías de la Información y de la Comunicación, no.

190
00:27:01,440 --> 00:27:08,440
T de Tiempo, I de Infraestructura y C de Contenidos, esos son los TIC en educación.

191
00:27:09,440 --> 00:27:15,440
O sea, TIC más E es igual a T de Tiempo, a I de Infraestructuras y a C de Contenidos.

192
00:27:15,440 --> 00:27:25,440
A I de Infraestructuras, las infraestructuras tienen que ser invisibles, mientras las infraestructuras no sean invisibles,

193
00:27:26,440 --> 00:27:34,440
no habremos conseguido plenamente nuestros proyectos, y por tanto se da un esfuerzo, y unas fracasos, y unas frustraciones,

194
00:27:35,440 --> 00:27:39,440
pero que hay que hacerlo, invisibles, y cómo son invisibles, son invisibles cuando son ubicuas.

195
00:27:40,440 --> 00:27:49,440
Si yo tengo que, para llamar por teléfono, irme a una cabina telefónica a 50 metros, ahí está presente, no está invisible,

196
00:27:50,440 --> 00:27:54,440
pero si lo tengo en el bolsillo, hacemos cada vez más invisible la transmisión telefónica.

197
00:27:55,440 --> 00:28:02,440
Por tanto, la ubicuidad, es decir, el desarrollo de la red, fundamental, fundamental para conseguirlo, la invisibilidad.

198
00:28:02,440 --> 00:28:12,440
Segundo punto, muy rápido para decírselo, sería la consistencia, es decir, necesitamos que estas tecnologías,

199
00:28:13,440 --> 00:28:20,440
esa infraestructura, no se esté fallando constantemente, porque entonces cuando te das cuenta de que las tienes ahí,

200
00:28:21,440 --> 00:28:26,440
y aún fallan extraordinariamente. Consistencia, necesario también.

201
00:28:26,440 --> 00:28:31,440
Y por último, ergonomía. Es decir, la tecnología tiene que ser como un guante.

202
00:28:32,440 --> 00:28:35,440
Si no, la empiezas a notar que te produce rozaduras.

203
00:28:36,440 --> 00:28:41,440
Y la ergonomía se consigue con un desarrollo de la máquina y del software, naturalmente,

204
00:28:42,440 --> 00:28:45,440
y también con una adaptación y habilidades del usuario.

205
00:28:46,440 --> 00:28:48,440
Y las dos cosas, ahí es donde hay que instruir.

206
00:28:49,440 --> 00:28:51,440
Una se nos escapa, porque son cosas de los técnicos, de la tecnología,

207
00:28:52,440 --> 00:28:55,440
pero la preparación del profesorado es fundamental.

208
00:28:56,440 --> 00:28:58,440
Preparación de aquí para abajo y de aquí para arriba.

209
00:28:59,440 --> 00:29:02,440
Destrezas y cambio mental, que es el que más cuesta.

210
00:29:03,440 --> 00:29:04,440
Por tanto, eso hay que hacerlo.

211
00:29:05,440 --> 00:29:09,440
Después, la fe de contenidos, fundamental también.

212
00:29:10,440 --> 00:29:13,440
Cuando ya tenemos eso, sin contenidos, imposible.

213
00:29:14,440 --> 00:29:17,440
Contenidos que tienen que seguir la siguiente ley, diríamos,

214
00:29:17,440 --> 00:29:19,440
porque ahí lo estoy diciendo de manera asejarada.

215
00:29:20,440 --> 00:29:24,440
Siguiente sugerencia. Nunca pueden ser contenidos trasladados,

216
00:29:25,440 --> 00:29:27,440
sino que tienen que ser emergencias nuevas, radicalmente nuevas.

217
00:29:28,440 --> 00:29:32,440
Lo que haya en pantalla no tiene nada que ver con lo que se da en la página de un papel,

218
00:29:33,440 --> 00:29:35,440
o lo que se puede hacer en una pantalla de televisión,

219
00:29:36,440 --> 00:29:39,440
o lo que se puede poner en un aula. Completamente distinto.

220
00:29:40,440 --> 00:29:42,440
Y eso es un trabajo que sería muy interesante, si hubiera habido tiempo,

221
00:29:43,440 --> 00:29:45,440
hablar del papel de lo público y de lo privado.

222
00:29:45,440 --> 00:29:48,440
Ahí el papel de lo privado es importantísimo.

223
00:29:49,440 --> 00:29:52,440
Solo lo señalo, pero en contenidos es muy importante.

224
00:29:53,440 --> 00:29:56,440
El papel, la unión entre contenidos, entre público y privado.

225
00:29:57,440 --> 00:29:59,440
El privado con un papel muy importante.

226
00:30:00,440 --> 00:30:02,440
Y por último, termino, la fe de tiempo.

227
00:30:03,440 --> 00:30:05,440
La fe de tiempo, clave.

228
00:30:06,440 --> 00:30:08,440
Sin ella no podemos seguir adelante.

229
00:30:09,440 --> 00:30:10,440
¿Por qué?

230
00:30:10,440 --> 00:30:16,440
Porque tenemos que superar ya de una vez lo que nos viene de los años 80,

231
00:30:17,440 --> 00:30:20,440
cuando se instaló los primeros ordenadores personales y empezaban a difundirse.

232
00:30:21,440 --> 00:30:24,440
Eso que realmente te hacía sonreír cuando decía una persona,

233
00:30:25,440 --> 00:30:27,440
casi todos ellos los que habían caído del caballo

234
00:30:28,440 --> 00:30:30,440
y estaban por tanto volcados después de la resistencia,

235
00:30:31,440 --> 00:30:32,440
estaban todos encantados con esa tecnología.

236
00:30:33,440 --> 00:30:34,440
Es decir, los conversos.

237
00:30:35,440 --> 00:30:37,440
Y decían, entusiasmados, para convencer a otro,

238
00:30:37,440 --> 00:30:39,440
es que basta con tocar un botón.

239
00:30:40,440 --> 00:30:42,440
Sí, sí, tocar un botón. De eso nada.

240
00:30:43,440 --> 00:30:44,440
Ahora nos hace sonreír decir, de tocar un botón nada.

241
00:30:45,440 --> 00:30:48,440
¿Qué nos hemos dado cuenta todos los usuarios de la informática, de la tecnología?

242
00:30:49,440 --> 00:30:52,440
Que como la tecnología no gasta prácticamente electricidad,

243
00:30:53,440 --> 00:30:57,440
ni gasta tampoco, consume petróleo, consume tiempo.

244
00:30:58,440 --> 00:31:00,440
Es una sopción bárbara de tiempo la que gasta.

245
00:31:01,440 --> 00:31:03,440
Y claro, si no realizamos nuestra jornada,

246
00:31:04,440 --> 00:31:06,440
tenemos unos problemas que algunas veces resultan dramáticos

247
00:31:07,440 --> 00:31:09,440
porque mantenemos nuestra jornada, bien la individual,

248
00:31:10,440 --> 00:31:13,440
bien la de los centros, la tradicional,

249
00:31:14,440 --> 00:31:18,440
y sin embargo luego tenemos una actividad que consume extraordinariamente tiempo

250
00:31:19,440 --> 00:31:23,440
que no tenemos una casilla en nuestra jornada donde colocarlo.

251
00:31:24,440 --> 00:31:26,440
Tenemos tiempo para el aseo personal.

252
00:31:27,440 --> 00:31:28,440
Tenemos tiempo para la alimentación.

253
00:31:29,440 --> 00:31:31,440
Y eso lo hemos adaptado a nuestra vida perfectamente.

254
00:31:32,440 --> 00:31:33,440
A nadie se le ocurre decir, hoy no me ducho,

255
00:31:33,440 --> 00:31:36,440
hoy no me ducho ni me visto bien.

256
00:31:37,440 --> 00:31:39,440
Buscamos los minutos adecuados.

257
00:31:40,440 --> 00:31:43,440
Y sin embargo, ¿quién de los que está aquí que esté llevando un curso a distancia?

258
00:31:44,440 --> 00:31:45,440
Por ejemplo, estábamos hablando antes.

259
00:31:46,440 --> 00:31:51,440
Tiene la disciplina de decir, ahora de 5 a 7 me dedico a realizar el trabajo del curso.

260
00:31:52,440 --> 00:31:54,440
No, lo vamos dejando y cuando llega a las 12 de la noche es cuando nos ponemos.

261
00:31:55,440 --> 00:31:58,440
Entonces así que termino con este punto del tiempo y el espacio.

262
00:31:59,440 --> 00:32:02,440
Y muchas cosas apuntadas, pero perdonen porque estaba dando mal ejemplo.

263
00:32:03,440 --> 00:32:05,440
Estaba hablando del tiempo y le estaba quitando el tiempo a otro.

264
00:32:06,440 --> 00:32:07,440
Muchísimas gracias Antonio.

265
00:32:08,440 --> 00:32:13,440
La verdad es que mi trabajo es duro y además es que yo he sido demasiado blando en esta primera ocasión

266
00:32:14,440 --> 00:32:17,440
en cuanto a cortar porque si no se nos va a ir el tiempo.

267
00:32:18,440 --> 00:32:24,440
Voy a intentar por favor que seáis, os pido, os ruego que seáis a partir de ahora estrictos en el tiempo.

268
00:32:25,440 --> 00:32:30,440
Yo creo que luego va a haber tiempo para que hablemos todos y para que preguntemos

269
00:32:30,440 --> 00:32:34,440
porque hay una masa de sugerencias tan impresionantes solo en la primera intervención

270
00:32:35,440 --> 00:32:36,440
que creo que esto puede ser apasionante.

271
00:32:37,440 --> 00:32:42,440
Bien, Manuel Santiago Fernández Prieto, doctor en filosofía y ciencias de la educación.

272
00:32:43,440 --> 00:32:46,440
Profesor de nuevas tecnologías aplicadas a la educación de la Universidad Autónoma.

273
00:32:47,440 --> 00:32:53,440
Los profesionales de la educación deben planificar sus actuaciones teniendo en cuenta el nuevo entorno social.

274
00:32:54,440 --> 00:32:58,440
Estas consideraciones, esta consideración básica está siendo tenida en cuenta

275
00:32:58,440 --> 00:33:01,440
en la formación inicial de nuestros futuros profesores y sobre ellas,

276
00:33:02,440 --> 00:33:07,440
Manuel Santiago como vicedecano de practicum de la Universidad Autónoma tiene importantes responsabilidades.

277
00:33:08,440 --> 00:33:12,440
Muchas gracias, gracias al presidente del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid,

278
00:33:13,440 --> 00:33:17,440
director general de centros escolares y coordinador de área de tecnología de la educación

279
00:33:18,440 --> 00:33:19,440
y a todos ustedes por estar aquí.

280
00:33:20,440 --> 00:33:26,440
Bueno, yo quería hablarles un poco del papel que juegan los profesores en esta tarea

281
00:33:26,440 --> 00:33:29,440
que se aquí se ha abordado de la incorporación de las nuevas tecnologías

282
00:33:30,440 --> 00:33:34,440
o de las tecnologías de la información y la comunicación al mundo de la educación.

283
00:33:35,440 --> 00:33:40,440
De alguna manera mencionaba en su intervención José Luis Carbonell anteriormente

284
00:33:41,440 --> 00:33:44,440
que el profesor actualmente no debe ser un depositario del saber.

285
00:33:45,440 --> 00:33:48,440
Eso tendría razón hace unos cien años, pero hoy tiene poco sentido.

286
00:33:49,440 --> 00:33:53,440
De hecho, Seymour Paper, que muchos de ustedes conocerán, es el padre del lenguaje logo

287
00:33:53,440 --> 00:33:58,440
con el que yo me he iniciado allá en los ochenta con mis alumnos de primera educación primaria

288
00:33:59,440 --> 00:34:03,440
en el año ochenta y cinco con aquellos viejos cacharros y bueno, tocábamos más que un botón.

289
00:34:04,440 --> 00:34:12,440
Y bueno, pues Seymour Paper dice que si un cirujano de hace cien años despertase hoy día

290
00:34:13,440 --> 00:34:18,440
no podría seguir una intervención quirúrgica en un quirófano actual por la complejidad que eso tiene.

291
00:34:19,440 --> 00:34:21,440
Pero que sin embargo el que despertase fuese un maestro de hace cien años

292
00:34:21,440 --> 00:34:26,440
no tendría grandes dificultades en seguir una clase porque evidentemente

293
00:34:27,440 --> 00:34:31,440
el recurso didáctico más utilizado sigue siendo la pizarra y la tiza.

294
00:34:32,440 --> 00:34:35,440
Bueno, dicho esto así de paso, pues vamos a pasar un poco.

295
00:34:36,440 --> 00:34:41,440
Y yo quería, tratando de ajustarme al tiempo, pues plantear una serie de cuestiones no cerradas sino abiertas

296
00:34:42,440 --> 00:34:46,440
para que diesen luego paso a un posible debate, a un posible diálogo

297
00:34:46,440 --> 00:34:52,440
sobre temas que importan en el aspecto clave de incorporación de cualquier innovación

298
00:34:53,440 --> 00:34:55,440
como es las nuevas tecnologías que es en este caso el profesorado.

299
00:34:56,440 --> 00:35:00,440
Hay otros aspectos importantes como es la dotación de materiales, la creación de contenidos,

300
00:35:01,440 --> 00:35:05,440
software educativo, etcétera, pero es clave el tema del profesorado.

301
00:35:06,440 --> 00:35:12,440
Yo quería dar respuesta, dar una serie de líneas de respuesta a cuatro interrogantes

302
00:35:12,440 --> 00:35:18,440
que serían cómo se sienten los profesores ante las tecnologías de la información y la comunicación,

303
00:35:19,440 --> 00:35:24,440
cómo desarrollan su trabajo con los alumnos, qué debe saber un profesor en relación con estos temas

304
00:35:25,440 --> 00:35:27,440
y en qué aplica el profesor las tecnologías.

305
00:35:28,440 --> 00:35:32,440
Con respecto a la primera, cómo se sienten los profesores,

306
00:35:33,440 --> 00:35:37,440
se puede decir que existe una desigual incorporación de los profesores al uso de las TIC.

307
00:35:37,440 --> 00:35:41,440
Llevamos ya cerca de 20 años, ha habido diversos planes en nuestro país,

308
00:35:42,440 --> 00:35:44,440
en nuestras comunidades autónomas, en países del entorno

309
00:35:45,440 --> 00:35:49,440
y ya hay algunas investigaciones que se han hecho sobre estos temas

310
00:35:50,440 --> 00:35:54,440
y los resultados no cambian mucho de unos países a otros.

311
00:35:55,440 --> 00:36:02,440
Tenemos un porcentaje, salvando las distancias y hablando grosso modo de tendencias generales,

312
00:36:03,440 --> 00:36:05,440
porque hay situaciones distintas evidentemente de unos centros a otros,

313
00:36:05,440 --> 00:36:10,440
pero existe una tendencia en cada centro de un porcentaje que andaría en torno al 3-5%

314
00:36:11,440 --> 00:36:13,440
de profesores auténticamente innovadores.

315
00:36:14,440 --> 00:36:20,440
Luego habría otro grupo que sería como un 10-15% junto a este otro,

316
00:36:21,440 --> 00:36:27,440
que son los que incorporan rápidamente la tecnología y junto con ese primer grupo que he mencionado

317
00:36:28,440 --> 00:36:33,440
hacen un uso pedagógicamente profundo de la tecnología, un uso pedagógicamente innovador.

318
00:36:34,440 --> 00:36:38,440
Bien, estamos hablando entonces de entre un 5 y un 15%.

319
00:36:39,440 --> 00:36:45,440
Luego habría como tres grandes grupos que eso ya oscilan, son diferentes los porcentajes

320
00:36:46,440 --> 00:36:49,440
según los países y según el grado de inmersión que se haya hecho de la tecnología.

321
00:36:50,440 --> 00:36:54,440
No es lo mismo una comunidad que los ha incorporado a todos los centros como Extremadura

322
00:36:55,440 --> 00:36:56,440
que otra que no hace esa incorporación.

323
00:36:57,440 --> 00:37:01,440
Pero más o menos habría un uso que se llama los primeros en adoptar,

324
00:37:01,440 --> 00:37:04,440
que serían aquellos que como esto se hace pues incorporan,

325
00:37:05,440 --> 00:37:07,440
pero hacen un uso superficial de la tecnología.

326
00:37:08,440 --> 00:37:13,440
Ya sería un bloque grande, podríamos hablar de un porcentaje de 25-30%.

327
00:37:14,440 --> 00:37:20,440
Luego habría otro 25-30% que esos son los retardados, pero como no queda más remedio nos incorporamos.

328
00:37:21,440 --> 00:37:26,440
Y luego habría ya otro grupo que eso ya oscila también según la población más joven,

329
00:37:26,440 --> 00:37:31,440
más edad, que serían los que ya prácticamente no se incorporan.

330
00:37:32,440 --> 00:37:35,440
Es decir, es un porcentaje que es muy difícil incorporar a esos profesores.

331
00:37:36,440 --> 00:37:39,440
Es decir que como ven los resultados, y estoy hablando de este estudio,

332
00:37:40,440 --> 00:37:41,440
está hecho por Geoffrey Moore en Estados Unidos,

333
00:37:42,440 --> 00:37:47,440
es una situación que plantea bastantes dificultades en todos los sitios.

334
00:37:48,440 --> 00:37:50,440
La incorporación del profesorado a las nuevas tecnologías.

335
00:37:51,440 --> 00:37:52,440
¿Y por qué ocurre esto?

336
00:37:52,440 --> 00:37:56,440
Bueno, pues muchos profesores no se sienten preparados para usar las tecnologías,

337
00:37:57,440 --> 00:37:59,440
muchos, o no están convencidos de su utilidad.

338
00:38:00,440 --> 00:38:04,440
Es decir, hay muchos profesores que bueno, está bien, hay una tendencia de la sociedad,

339
00:38:05,440 --> 00:38:06,440
pero es muy difícil cambiar hábitos.

340
00:38:07,440 --> 00:38:12,440
Y luego también la ergonomía de estas tecnologías no facilita eso.

341
00:38:13,440 --> 00:38:18,440
No es fácil buscar los huecos, sobre todo cuando hay un aula de informática en un centro,

342
00:38:18,440 --> 00:38:22,440
buscar los espacios o encontrar el software adecuado.

343
00:38:23,440 --> 00:38:27,440
Existe también el temor, ya ha sido abordado, de los profesores a perder la autoridad y el control.

344
00:38:28,440 --> 00:38:30,440
Es decir, en ser el centro de atención.

345
00:38:31,440 --> 00:38:34,440
Pero a mí eso, yo creo que eso no es una cosa peligrosa.

346
00:38:35,440 --> 00:38:38,440
Es decir, yo creo que si algo aporta el uso de las tecnologías

347
00:38:39,440 --> 00:38:41,440
es que puede convertir al alumno en protagonista de su aprendizaje.

348
00:38:42,440 --> 00:38:43,440
Es decir, el papel del profesor cambia.

349
00:38:44,440 --> 00:38:46,440
En este momento yo estoy recabando su atención.

350
00:38:46,440 --> 00:38:53,440
Si vamos a trabajar en un contexto en el que tuviesen máquinas, ordenadores con software adecuado,

351
00:38:54,440 --> 00:38:55,440
el protagonista es el alumno.

352
00:38:56,440 --> 00:38:59,440
El profesor adopta un papel de guía, de ayuda en ese proceso de aprendizaje.

353
00:39:00,440 --> 00:39:03,440
O sea que eso no creo que sea una cosa negativa ni peligrosa.

354
00:39:04,440 --> 00:39:09,440
También existe un sentimiento de inferioridad ante los conocimientos informáticos de los alumnos.

355
00:39:10,440 --> 00:39:14,440
Los alumnos han nacido gateando con el televisor, pero también con los ordenadores.

356
00:39:14,440 --> 00:39:16,440
Y bueno, esa es una realidad.

357
00:39:17,440 --> 00:39:18,440
Pero eso los tenemos.

358
00:39:19,440 --> 00:39:21,440
Si nos dedicamos a la formación inicial de profesorado en este caso o en otros,

359
00:39:22,440 --> 00:39:23,440
siempre hay algunos alumnos que saben más que tú.

360
00:39:24,440 --> 00:39:25,440
No pasa nada.

361
00:39:26,440 --> 00:39:29,440
Yo creo que hay que cambiar el concepto de que el profesor tiene que ser el que más sabe en cada momento.

362
00:39:30,440 --> 00:39:33,440
Y lo que podemos hacer es beneficiarnos de esos conocimientos de esos alumnos

363
00:39:34,440 --> 00:39:36,440
e incorporarlos al proceso de enseñanza-aprendizaje.

364
00:39:37,440 --> 00:39:42,440
Y luego también otro problema que hay es que se infravalora el esfuerzo que se le pide a los profesores

365
00:39:42,440 --> 00:39:47,440
para incorporar el uso de estas tecnologías a sus clases.

366
00:39:48,440 --> 00:39:50,440
Hace falta un esfuerzo grande.

367
00:39:51,440 --> 00:39:54,440
Recientemente en un CAT de la Comunidad de Madrid hablaba con el director,

368
00:39:55,440 --> 00:39:58,440
estábamos impartiendo un curso para profesores de tecnologías

369
00:39:59,440 --> 00:40:03,440
y me decía preocupado que hay profesores, muy buenos profesores, maestros de toda la vida, buenísimos,

370
00:40:04,440 --> 00:40:08,440
que se sienten frustrados porque no consiguen, repiten curso de iniciación tras curso de iniciación.

371
00:40:09,440 --> 00:40:10,440
Y bueno, pues eso es una realidad.

372
00:40:10,440 --> 00:40:15,440
Vivimos en una comunidad en la que la edad media del profesorado cada vez es mayor

373
00:40:16,440 --> 00:40:21,440
y eso es un factor que imagino que tiene que preocupar a las autoridades que toman decisiones en este campo

374
00:40:22,440 --> 00:40:24,440
porque aquí estamos hablando de trabajar en formación inicial

375
00:40:25,440 --> 00:40:28,440
pero también, sobre todo, en formación permanente del profesorado.

376
00:40:30,440 --> 00:40:33,440
Con respecto a la siguiente pregunta, cómo desarrolla su trabajo con los alumnos,

377
00:40:34,440 --> 00:40:37,440
bueno, pues el profesor-tutor sigue siendo esencial.

378
00:40:37,440 --> 00:40:44,440
En aquellos primeros ochentas se difundió la idea de que los ordenadores podían suplantar a los profesores

379
00:40:45,440 --> 00:40:48,440
y que el papel de estos iba a ser cada vez menos relevante.

380
00:40:49,440 --> 00:40:53,440
Pues nada es más incierto o menos cierto que esto pueda ocurrir.

381
00:40:54,440 --> 00:40:57,440
El profesor tiene un papel relevante en la selección de contenidos, en buscar buenos recursos

382
00:40:58,440 --> 00:41:00,440
y en dirigir el proceso de enseñanza-aprendizaje.

383
00:41:01,440 --> 00:41:03,440
Evidentemente dedica menos tiempo a las clases magistrales

384
00:41:03,440 --> 00:41:07,440
y las clases tienen que ser cada vez de mayor actividad por parte de los alumnos

385
00:41:08,440 --> 00:41:16,440
y debe desempeñar labores de guía, de tutor, de enseñar al alumno a aprender y a beneficiarse de estas herramientas.

386
00:41:17,440 --> 00:41:21,440
Las enseñanzas, por tanto, son más individualizadas porque es una de las ventajas que tiene el ordenador.

387
00:41:22,440 --> 00:41:27,440
Posibilita los procesos de individualización de los aprendizajes, los trabajos colaborativos

388
00:41:27,440 --> 00:41:32,440
y al mismo tiempo el profesor se puede beneficiar de herramientas de evaluación automática

389
00:41:33,440 --> 00:41:36,440
con lo cual le descarga de algunas tareas que son más bien tediosas.

390
00:41:37,440 --> 00:41:40,440
¿Qué debe saber un profesor? ¿Qué debe saber todo profesor?

391
00:41:41,440 --> 00:41:46,440
Bueno, pues debe conocer las herramientas básicas de tecnologías de información y de comunicación.

392
00:41:47,440 --> 00:41:54,440
¿Y cuáles son? Pues escribir con un procesador de textos, navegar por internet y enviar correo electrónico.

393
00:41:54,440 --> 00:41:56,440
Y poco más. No hay que agobiarse.

394
00:41:57,440 --> 00:42:07,440
Pues yo cuando veo cursos para profesores que les enseñan a utilizar Excel, ACS, bueno, pues yo creo que no.

395
00:42:08,440 --> 00:42:12,440
Hay que ir a la sencillez y sobre todo a utilizar buenos recursos educativos.

396
00:42:13,440 --> 00:42:20,440
Debe utilizar las nuevas fuentes de información. Es importante el usar la biblioteca que supone internet

397
00:42:20,440 --> 00:42:27,440
y sobre todo evaluar y tener un buen banco de recursos didácticos. Eso sí que es importante,

398
00:42:28,440 --> 00:42:29,440
tenerlos a disposición de sus alumnos.

399
00:42:30,440 --> 00:42:34,440
Y por último debe ser consciente de la necesidad de formación permanente.

400
00:42:35,440 --> 00:42:38,440
Esto es algo que va intrínseco a la función docente.

401
00:42:39,440 --> 00:42:42,440
¿Y en qué aplica el profesor las tecnologías?

402
00:42:43,440 --> 00:42:47,440
Bueno, pues busca información para sus alumnos, prepara las clases,

403
00:42:47,440 --> 00:42:53,440
utiliza herramientas específicas para la enseñanza, la pizarra electrónica, herramientas de evaluación, etc.

404
00:42:54,440 --> 00:43:01,440
Y participa en trabajos colaborativos con otros profesores y accede a otros materiales que están en la red

405
00:43:02,440 --> 00:43:06,440
y al mismo tiempo le sirve comunicación con profesores y alumnos.

406
00:43:07,440 --> 00:43:14,440
A través de los foros, de los debates, del correo electrónico, pues se puede beneficiar de todo.

407
00:43:14,440 --> 00:43:20,440
A través del correo electrónico se puede beneficiar de estas herramientas de comunicación y de acceso a la información.

408
00:43:21,440 --> 00:43:32,440
En definitiva, un reto y al mismo tiempo una importante llamada a las autoridades

409
00:43:33,440 --> 00:43:40,440
de que la introducción de las nuevas tecnologías no sólo es invertir en cacharros, en hardware, en máquinas,

410
00:43:40,440 --> 00:43:45,440
sino que hay que dedicar un esfuerzo importante a cuidar la formación del profesorado

411
00:43:46,440 --> 00:43:50,440
y a poner a su disposición de materiales educativos relevantes y de calidad.

412
00:43:51,440 --> 00:43:52,440
Muchas gracias.

413
00:43:53,440 --> 00:43:58,440
Muchas gracias, don Santiago, que te ha atendido perfectamente al tiempo

414
00:43:59,440 --> 00:44:03,440
y además con una claridad y precisión enorme ha sabido comunicar también unos temas muy importantes

415
00:44:04,440 --> 00:44:06,440
que, insisto, después vamos a seguir debatiendo.

416
00:44:06,440 --> 00:44:10,440
Nuestro siguiente contertulio es José Luis Pazos Jiménez,

417
00:44:11,440 --> 00:44:17,440
que es responsable del área de formación de la Federación Regional de Asociaciones de Padres y Madres Giner de los Ríos.

418
00:44:18,440 --> 00:44:23,440
Y bueno, precisamente desde esta característica de su función en el nuevo entorno social,

419
00:44:24,440 --> 00:44:30,440
las redes de comunicación están posibilitando nuevas formas de interrelación entre los integrantes de las comunidades educativas.

420
00:44:30,440 --> 00:44:37,440
Familias, profesores y alumnos pueden compartir nuevos entornos de relación y de participación en la marcha de la cosa educativa

421
00:44:38,440 --> 00:44:44,440
y estos son precisamente aspectos sobre los que está investigando y sobre los que trabaja José Luis Pazos.

422
00:44:45,440 --> 00:44:46,440
Tiene la palabra.

423
00:44:47,440 --> 00:44:48,440
Bueno, muchas gracias, buenas tardes.

424
00:44:49,440 --> 00:44:54,440
Gracias al director general y al Consejo Escolar sobre todo también por organizar este evento y invitarnos a participar en él.

425
00:44:55,440 --> 00:45:00,440
Bueno, hay algunas cosas que ya se han dicho que no voy a repetir y que además en algunos casos nos han gustado,

426
00:45:01,440 --> 00:45:02,440
a mí personalmente me han gustado.

427
00:45:03,440 --> 00:45:08,440
Las cuatro preguntas que se hacían para el profesorado, pues la verdad es que se pueden hacer exactamente igual para los padres

428
00:45:09,440 --> 00:45:13,440
y las respuestas tampoco diferirían mucho, seguramente no diferirían mucho.

429
00:45:14,440 --> 00:45:18,440
Es un reto al que los padres también se tienen que enfrentar, nos enfrentamos día a día

430
00:45:18,440 --> 00:45:25,440
y seguramente tenemos ese salto generacional inverso, porque este es inverso, son ellos los que lo ganan a nosotros, igual que el profesorado.

431
00:45:26,440 --> 00:45:30,440
Hombre, hay algunas cosas sobre las que a mí sí me gustaría hablar,

432
00:45:31,440 --> 00:45:35,440
aunque por obvias a lo mejor podríamos pasarlas un poco por alto y como tenemos poco tiempo,

433
00:45:36,440 --> 00:45:39,440
pues también intentaré no hablar de estas obviedades, ¿no?

434
00:45:40,440 --> 00:45:44,440
Pero bueno, lo que está claro es que las TIC nos aportan a todos unas nuevas formas de comunicación

435
00:45:44,440 --> 00:45:48,440
que hasta hace poco tiempo en algunos casos eran impensables.

436
00:45:49,440 --> 00:45:54,440
Antes decía y decías muy bien que el profesor seguiría estando en un entorno muy parecido desde cien años

437
00:45:55,440 --> 00:46:02,440
y también en algunos terrenos no se ha avanzado demasiado, es verdad.

438
00:46:03,440 --> 00:46:08,440
Las TIC han llegado más como una imposición de la sociedad que como algo que realmente quisiéramos tener en cuenta

439
00:46:08,440 --> 00:46:14,440
o quisiéramos meter en nuestro trabajo diario y el enseñanza es uno de estos sectores,

440
00:46:15,440 --> 00:46:22,440
yo diría que uno de los pocos en los que ocurre, donde las TIC son más una imposición de la sociedad

441
00:46:23,440 --> 00:46:26,440
que algo que realmente nos agrade a todos abordar.

442
00:46:27,440 --> 00:46:30,440
Y quizás el poco desarrollo que estén teniendo sea precisamente por esto, ¿no?

443
00:46:31,440 --> 00:46:33,440
Son las reticencias mayores.

444
00:46:33,440 --> 00:46:36,440
Desde luego es un depósito ilimitado de datos y esta es su gran ventaja.

445
00:46:37,440 --> 00:46:42,440
Los chavales, nuestros hijos, que son los que hoy en día sacan más partido a las nuevas tecnologías,

446
00:46:43,440 --> 00:46:47,440
sobre todo a Internet, al chat y demás, lo saben muy bien, mejor que nosotros.

447
00:46:48,440 --> 00:46:53,440
Son capaces de aprender muy deprisa, mucho más deprisa que nosotros, han nacido con ello.

448
00:46:54,440 --> 00:47:00,440
Estoy seguro de que todos tienen graves problemas para coger aparatos que ellos no tienen.

449
00:47:00,440 --> 00:47:04,440
Tienen graves problemas para coger aparatos que ellos dominan con una facilidad pasmosa.

450
00:47:05,440 --> 00:47:10,440
Nos enseñan día a día a jugar a la Play, por ejemplo, o antes a Game Boy para la Play.

451
00:47:11,440 --> 00:47:14,440
Nos están enseñando idiomas nuevos porque nos dejan absolutamente desconcertados

452
00:47:15,440 --> 00:47:18,440
cuando se mandan mensajes por el móvil con una serie de caracteres que a nosotros nos suenan a chino

453
00:47:19,440 --> 00:47:21,440
y que ellos reconocen instantáneamente.

454
00:47:22,440 --> 00:47:24,440
Es decir, hay muchas cuestiones en las que nos ganan.

455
00:47:25,440 --> 00:47:27,440
Nos ganan y lógicamente tendremos que reaccionar.

456
00:47:27,440 --> 00:47:32,440
Tenemos que reaccionar no solamente los padres y el profesorado, sino también la administración.

457
00:47:33,440 --> 00:47:36,440
Todos, porque hay un punto fundamental.

458
00:47:37,440 --> 00:47:43,440
Para que el chaval se sienta, nuestro hijo, el alumno, se sienta integrado dentro de un aula

459
00:47:44,440 --> 00:47:49,440
y crea realmente que la tecnología le sirve para algo, pues tiene que emocionarle.

460
00:47:50,440 --> 00:47:52,440
Exactamente igual que le emocione en casa.

461
00:47:52,440 --> 00:48:00,440
Es decir, es muy difícil, y voy a poner un ejemplo, hacer que un alumno pueda entender fácilmente

462
00:48:01,440 --> 00:48:06,440
o implicarse en aprender el cambio de pesetas a euros, que a todos nos ha traído por la cara amargura

463
00:48:07,440 --> 00:48:08,440
y nos sigue trayendo todavía la amargura.

464
00:48:09,440 --> 00:48:11,440
Los chavales que han empezado a trabajar en euros este problema no lo han tenido,

465
00:48:12,440 --> 00:48:14,440
pero los demás lo hemos sufrido y lo seguimos sufriendo.

466
00:48:15,440 --> 00:48:20,440
Si nos limitamos a ponerles delante de sus manos un listado de 20 ejercicios

467
00:48:20,440 --> 00:48:27,440
para pasar de euros a pesetas y de pesetas a euros, seguramente encontraremos una respuesta apática

468
00:48:28,440 --> 00:48:31,440
y con pocas ganas de saber exactamente qué es el resultado que dan.

469
00:48:32,440 --> 00:48:34,440
Pero también hay que echarle un poco de imaginación.

470
00:48:35,440 --> 00:48:41,440
Las tecnologías, lógicamente, dan esa posibilidad y se la dan a ellos, como antes decíamos, sin control.

471
00:48:42,440 --> 00:48:46,440
Es decir, ellos pueden saber esto sin necesidad de contar ni con los profesores ni con los padres.

472
00:48:46,440 --> 00:48:49,440
El profesor y el padre tienen que saber enseñar de otra manera.

473
00:48:50,440 --> 00:48:59,440
Tienen que decirle a estos chavales, por ejemplo, mirar, este es un artículo sobre Beckham y el dinero que gana y se lo damos en euros

474
00:49:00,440 --> 00:49:03,440
y este es otro sobre Roberto Carros y se lo damos en pesetas.

475
00:49:04,440 --> 00:49:06,440
Y me tenéis que decir quién gana más.

476
00:49:07,440 --> 00:49:11,440
Estoy seguro, seguro, de que todos se vuelcan a hacer esas operaciones.

477
00:49:11,440 --> 00:49:17,440
Y no solamente eso, sino que se habrán leído los dos artículos, seguramente habrán hecho un análisis de lo que ahí pone

478
00:49:18,440 --> 00:49:19,440
y habrán introducido un debate.

479
00:49:20,440 --> 00:49:26,440
Y desde luego no se habrán perdido en la clase para poder sacar algo consecuente de lo que se les ha entregado.

480
00:49:27,440 --> 00:49:33,440
Con esto quiero decir que las tecnologías, la información y la comunicación lo que hacen es decirnos a todos,

481
00:49:34,440 --> 00:49:37,440
pero con palabras muy altas, que estamos despasados.

482
00:49:37,440 --> 00:49:42,440
Estamos despasados porque ellos ya han dado un salto que a nosotros nos cuesta dar.

483
00:49:43,440 --> 00:49:48,440
Y nos cuesta dar porque es verdad que hay profesores y los padres, yo creo que estamos iguales.

484
00:49:49,440 --> 00:49:55,440
Es decir, hay muy pocos padres que cojamos los medios que llegan a nuestro alcance con esa actitud innovadora

485
00:49:56,440 --> 00:49:58,440
y no creo que haya una gran diferencia en ese sentido.

486
00:49:59,440 --> 00:50:01,440
Y en el otro sector estoy convencido de que es igual.

487
00:50:02,440 --> 00:50:08,440
Que también hay pocos padres que todavía le demos un uso pedagógico a las tecnologías, a los ordenadores,

488
00:50:09,440 --> 00:50:12,440
hablando un poco más el lenguaje coloquial, a los ordenadores.

489
00:50:13,440 --> 00:50:16,440
Los compramos más para que nuestros hijos puedan tener un instrumento lo suficientemente poderoso

490
00:50:17,440 --> 00:50:19,440
para poder jugar a los juegos de última generación.

491
00:50:20,440 --> 00:50:26,440
Pero difícilmente vamos a una tienda diciéndoles lo que queremos conseguir educativamente con ellos.

492
00:50:27,440 --> 00:50:28,440
Siempre ponemos otras premisas delante.

493
00:50:28,440 --> 00:50:34,440
Y desde luego la inmensa mayor parte sigue estando, igual que el profesorado, en una parte muy superficial o retardada.

494
00:50:35,440 --> 00:50:42,440
Está claro que en otros sectores, y han mencionado la dualidad privado-público,

495
00:50:43,440 --> 00:50:47,440
en otros sectores, en los sectores privados, las tecnologías han entrado,

496
00:50:48,440 --> 00:50:51,440
se quisiera o no se quisiera por parte de los que las iban a tener que utilizar.

497
00:50:52,440 --> 00:50:57,440
No digo que haya que imponer nada, porque lejos de mi intención imponer nada,

498
00:50:58,440 --> 00:51:02,440
pero está claro que hay cosas que tienen que hacerse aunque no nos gusten.

499
00:51:03,440 --> 00:51:08,440
Hay sectores en donde sería impensable hoy en día separar, se ha mencionado sanidad,

500
00:51:09,440 --> 00:51:13,440
pero no sé, un taller de automóviles, cualquiera de nosotros llevamos un coche a un taller de automóviles

501
00:51:14,440 --> 00:51:18,440
y sería impensable que nos analizaran ya un vehículo sin enchufarlo a un ordenador.

502
00:51:19,440 --> 00:51:21,440
Prácticamente todos se hacen ya un testeo por ordenador.

503
00:51:22,440 --> 00:51:25,440
El mecánico sabe más de la máquina que del coche, casi.

504
00:51:25,440 --> 00:51:29,440
Es decir, lo que sabe es manejar la máquina y interpretar las señales que le da.

505
00:51:30,440 --> 00:51:32,440
Luego, por supuesto, sabrá cambiar el aceite, etcétera, etcétera, ¿no?

506
00:51:33,440 --> 00:51:35,440
Pero sabe sobre todo interpretar las máquinas.

507
00:51:36,440 --> 00:51:39,440
En la enseñanza no es así. El enfoque de la enseñanza es distinto.

508
00:51:40,440 --> 00:51:44,440
En la enseñanza pensamos que la informática es algo que tiene que ir llegando,

509
00:51:45,440 --> 00:51:47,440
pero que bueno que no es imperativo, que no es obligatorio.

510
00:51:48,440 --> 00:51:49,440
Tenemos que cambiar esa mentalidad.

511
00:51:50,440 --> 00:51:53,440
Es decir, los chavales que se están formando ahora lleven poco tiempo,

512
00:51:53,440 --> 00:51:56,440
es decir, estén en etapas tempranas o estén en los últimos años,

513
00:51:57,440 --> 00:52:00,440
se van a encontrar con que salen en una sociedad en la que

514
00:52:01,440 --> 00:52:07,440
absolutamente todo está informatizado, todo se trabaja con ordenadores,

515
00:52:08,440 --> 00:52:12,440
todo se trabaja con medios de tecnologías muy elevadas

516
00:52:13,440 --> 00:52:16,440
y ellos han estudiado absolutamente en todas las etapas educativas

517
00:52:17,440 --> 00:52:19,440
sin tener conocimiento ni contacto con esto.

518
00:52:19,440 --> 00:52:21,440
Es decir, no lo tienen en sus mesas.

519
00:52:22,440 --> 00:52:24,440
Lo tienen en un aula informática al que suben a veces,

520
00:52:25,440 --> 00:52:26,440
en aquellos colegios donde ya existe,

521
00:52:27,440 --> 00:52:29,440
y hay que reconocer que se está haciendo un esfuerzo importante en ello,

522
00:52:30,440 --> 00:52:31,440
que no se haga, pero se tiene que hacer más.

523
00:52:32,440 --> 00:52:34,440
¿A alguien se le ocurre pensar que ese planteamiento

524
00:52:35,440 --> 00:52:37,440
se estuviese teniendo, por ejemplo, en la agencia tributaria?

525
00:52:38,440 --> 00:52:40,440
¿Que hubiera un ordenador por cada 14 funcionarios?

526
00:52:41,440 --> 00:52:43,440
No es así. Todos los funcionarios tienen su ordenador.

527
00:52:44,440 --> 00:52:46,440
Es una herramienta. No podían hacerla.

528
00:52:46,440 --> 00:52:48,440
¿Podemos llegar al registro de la Comunidad de Madrid

529
00:52:49,440 --> 00:52:50,440
y presentar un escrito sin que automáticamente

530
00:52:51,440 --> 00:52:53,440
se genere una entrada en un ordenador y se nos dé una etiqueta

531
00:52:54,440 --> 00:52:55,440
y se ponga en la copia que nos llevamos?

532
00:52:56,440 --> 00:52:58,440
¿O es que pensamos que en alguna mesa todavía

533
00:52:59,440 --> 00:53:00,440
se va a hacer un registro manual?

534
00:53:01,440 --> 00:53:02,440
Lo consideraríamos tercermundista.

535
00:53:03,440 --> 00:53:05,440
En enseñanza es justamente lo contrario.

536
00:53:06,440 --> 00:53:08,440
Todo se sigue haciendo de forma manual.

537
00:53:09,440 --> 00:53:11,440
Y esto, en gran medida, compete sobre todo

538
00:53:12,440 --> 00:53:13,440
a la administración educativa, que es la que tiene que poner

539
00:53:13,440 --> 00:53:16,440
los recursos suficientes para que podamos llegar a ver esto.

540
00:53:17,440 --> 00:53:19,440
A mí no me preocupa que la caja esté en medio.

541
00:53:20,440 --> 00:53:21,440
Lo que me preocupa es que no hay caja.

542
00:53:22,440 --> 00:53:23,440
Eso es lo que me preocupa. No hay caja.

543
00:53:24,440 --> 00:53:26,440
Hay muy pocas cajas, se tocan en muy poquitos momentos

544
00:53:27,440 --> 00:53:29,440
y de forma que, a veces, como bien decía,

545
00:53:30,440 --> 00:53:31,440
por la inmensa mayor parte de nosotros,

546
00:53:32,440 --> 00:53:33,440
tanto profesores como padres,

547
00:53:34,440 --> 00:53:36,440
no es una crítica a una sola parte de la comunidad educativa,

548
00:53:37,440 --> 00:53:38,440
porque nosotros los padres sí que tenemos comunidad educativa

549
00:53:39,440 --> 00:53:40,440
como la mezcla de todo, de todo.

550
00:53:40,440 --> 00:53:46,440
Pues estamos bastante alejados del uso directo de ello.

551
00:53:47,440 --> 00:53:48,440
Hay pocas experiencias,

552
00:53:49,440 --> 00:53:50,440
y nosotros nos comprometemos, y lo estamos haciendo,

553
00:53:51,440 --> 00:53:52,440
para trabajar conjuntamente

554
00:53:53,440 --> 00:53:55,440
en un desarrollo de la escuela diferente.

555
00:53:56,440 --> 00:53:58,440
En cuanto a participación,

556
00:53:59,440 --> 00:54:01,440
nuestra federación, yo creo que prácticamente

557
00:54:02,440 --> 00:54:03,440
todas las federaciones de asociaciones de padres

558
00:54:04,440 --> 00:54:05,440
están haciendo el esfuerzo también

559
00:54:06,440 --> 00:54:08,440
por aumentar dentro de su comunidad

560
00:54:08,440 --> 00:54:11,440
por aumentar dentro de sus asociados

561
00:54:12,440 --> 00:54:14,440
y dentro de su trabajo diario

562
00:54:15,440 --> 00:54:17,440
estas nuevas tecnologías de la información.

563
00:54:18,440 --> 00:54:19,440
Y nos encontramos con los mismos retos

564
00:54:20,440 --> 00:54:21,440
que se encuentran en la administración educativa

565
00:54:22,440 --> 00:54:23,440
cuando llega a los centros.

566
00:54:24,440 --> 00:54:25,440
Carencia de medios, falta de recursos.

567
00:54:26,440 --> 00:54:27,440
Nosotros siempre pedimos, pedimos más.

568
00:54:28,440 --> 00:54:29,440
Los centros también piden y piden más.

569
00:54:30,440 --> 00:54:31,440
Pero hay que cambiar el chip.

570
00:54:32,440 --> 00:54:33,440
Quiero terminar, hay que cambiar el chip,

571
00:54:34,440 --> 00:54:35,440
que es una palabra que se utiliza mucho ahora.

572
00:54:36,440 --> 00:54:38,440
Nosotros no podemos concebir

573
00:54:39,440 --> 00:54:40,440
la educación de nuestros hijos

574
00:54:41,440 --> 00:54:44,440
como algo que poquito a poco mejoraremos

575
00:54:45,440 --> 00:54:46,440
y no podemos concebir sobre todo

576
00:54:47,440 --> 00:54:49,440
el dinero que hay que destinar

577
00:54:50,440 --> 00:54:51,440
a su educación como un gasto.

578
00:54:52,440 --> 00:54:53,440
Lo tenemos que considerar como una inversión.

579
00:54:54,440 --> 00:54:55,440
Inversión fundamental.

580
00:54:56,440 --> 00:54:57,440
Son la base de la nueva sociedad

581
00:54:58,440 --> 00:54:59,440
y si no invertimos en ellos

582
00:55:00,440 --> 00:55:01,440
la nueva sociedad que generaremos

583
00:55:02,440 --> 00:55:03,440
será igual con todos sus defectos

584
00:55:04,440 --> 00:55:05,440
y los tenemos, y en gran medida,

585
00:55:06,440 --> 00:55:07,440
o peor.

586
00:55:08,440 --> 00:55:09,440
Gracias.

587
00:55:10,440 --> 00:55:11,440
Muchas gracias José Luis.

588
00:55:13,440 --> 00:55:14,440
Precisamente porque efectivamente

589
00:55:15,440 --> 00:55:16,440
la administración tiene un papel

590
00:55:17,440 --> 00:55:18,440
en todo este problema

591
00:55:19,440 --> 00:55:20,440
y todo este desafío que suponen,

592
00:55:21,440 --> 00:55:22,440
no problema, sino desafío

593
00:55:23,440 --> 00:55:24,440
las nuevas tecnologías

594
00:55:25,440 --> 00:55:26,440
o las tecnologías de la comunicación

595
00:55:27,440 --> 00:55:28,440
y la información.

596
00:55:29,440 --> 00:55:30,440
Vamos a dar paso ahora

597
00:55:31,440 --> 00:55:32,440
a José Quirino Vargas Ibáñez

598
00:55:33,440 --> 00:55:34,440
que es docente por un lado

599
00:55:35,440 --> 00:55:36,440
e ingeniero técnico en informática por otro.

600
00:55:37,440 --> 00:55:38,440
Es coordinador del Área de Tecnologías

601
00:55:39,440 --> 00:55:40,440
de la Información y la Comunicación

602
00:55:41,440 --> 00:55:42,440
en la Dirección General de Centros Docentes

603
00:55:43,440 --> 00:55:44,440
de la Comunidad de Madrid.

604
00:55:45,440 --> 00:55:46,440
Por tanto tengo el placer de trabajar con él

605
00:55:47,440 --> 00:55:48,440
todos los días.

606
00:55:49,440 --> 00:55:50,440
Y él nos va a hablar del papel

607
00:55:51,440 --> 00:55:52,440
y de cómo la administración

608
00:55:53,440 --> 00:55:54,440
en cierta manera está aprovechando ya

609
00:55:55,440 --> 00:55:56,440
también estas tecnologías

610
00:55:57,440 --> 00:55:58,440
de la comunicación e información

611
00:55:59,440 --> 00:56:00,440
y de cuáles son los problemas

612
00:56:01,440 --> 00:56:02,440
que tenemos como desafío delante.

613
00:56:03,440 --> 00:56:04,440
Las administraciones educativas

614
00:56:05,440 --> 00:56:06,440
deben desarrollar una serie de medidas

615
00:56:07,440 --> 00:56:08,440
para que los centros y el profesorado

616
00:56:09,440 --> 00:56:10,440
puedan aprovechar las oportunidades

617
00:56:11,440 --> 00:56:12,440
que estas tecnologías nos ofrecen

618
00:56:13,440 --> 00:56:14,440
y aunar perspectivas docentes,

619
00:56:15,440 --> 00:56:16,440
conocimientos técnicos

620
00:56:17,440 --> 00:56:18,440
y experiencia de gestión

621
00:56:19,440 --> 00:56:20,440
es algo que coincide en José Quirino Vargas

622
00:56:21,440 --> 00:56:22,440
lo cual nos puede permitir

623
00:56:23,440 --> 00:56:24,440
un diseño de planes de actuación

624
00:56:25,440 --> 00:56:26,440
para el sistema educativo interesantes.

625
00:56:27,440 --> 00:56:28,440
Adelante José.

626
00:56:29,440 --> 00:56:30,440
Bueno, yo como soy el último

627
00:56:31,440 --> 00:56:32,440
seguro que me meten más prisa, ¿no?

628
00:56:33,440 --> 00:56:34,440
Creo que han salido dos cuestiones

629
00:56:35,440 --> 00:56:36,440
a lo largo de las intervenciones

630
00:56:37,440 --> 00:56:38,440
de mi compañero,

631
00:56:39,440 --> 00:56:40,440
algunas de las cuales

632
00:56:41,440 --> 00:56:42,440
me han sorprendido un tanto, ¿no?

633
00:56:43,440 --> 00:56:44,440
Dos cuestiones que trascienden en todas.

634
00:56:45,440 --> 00:56:46,440
La primera,

635
00:56:47,440 --> 00:56:48,440
lo importante no son los medios tecnológicos

636
00:56:49,440 --> 00:56:50,440
sino cómo y para qué se utilizan.

637
00:56:51,440 --> 00:56:52,440
Muy importante, ¿no?

638
00:56:53,440 --> 00:56:54,440
Creo que la función educativa

639
00:56:55,440 --> 00:56:56,440
debe prevalecer sobre los medios tecnológicos.

640
00:56:57,440 --> 00:56:58,440
De hecho, esta jornada

641
00:56:59,440 --> 00:57:00,440
se denomina Educación ITIC,

642
00:57:01,440 --> 00:57:02,440
no al revés, ¿no?

643
00:57:03,440 --> 00:57:04,440
Es muy importante.

644
00:57:05,440 --> 00:57:06,440
Y otra cuestión que ha ido saliendo

645
00:57:07,440 --> 00:57:08,440
a lo largo de las intervenciones

646
00:57:09,440 --> 00:57:10,440
de mis compañeros

647
00:57:11,440 --> 00:57:12,440
es la necesidad de que la escuela

648
00:57:13,440 --> 00:57:14,440
establezca planes de adaptación

649
00:57:15,440 --> 00:57:16,440
a un nuevo entorno social.

650
00:57:17,440 --> 00:57:18,440
Parece que hay muchos problemas,

651
00:57:19,440 --> 00:57:20,440
parece que el profesorado

652
00:57:21,440 --> 00:57:22,440
puede encontrarse con cuestiones

653
00:57:23,440 --> 00:57:24,440
que todavía no puede controlar,

654
00:57:25,440 --> 00:57:26,440
pero lo que sí parece

655
00:57:27,440 --> 00:57:28,440
es que la escuela no puede estar ajena

656
00:57:29,440 --> 00:57:30,440
a estas modificaciones

657
00:57:31,440 --> 00:57:32,440
que se plantean en el entorno social, ¿no?

658
00:57:33,440 --> 00:57:34,440
Tiene que ir por los profesionales.

659
00:57:35,440 --> 00:57:36,440
Los profesionales

660
00:57:37,440 --> 00:57:38,440
que empiezan a trabajar año a año en un centro

661
00:57:39,440 --> 00:57:40,440
tienen que ser conscientes de esta situación

662
00:57:41,440 --> 00:57:42,440
y con los recursos que tienen

663
00:57:43,440 --> 00:57:44,440
y con los recursos que disponen

664
00:57:45,440 --> 00:57:46,440
plantear actuaciones,

665
00:57:47,440 --> 00:57:48,440
plantearse el plan anual de trabajo

666
00:57:49,440 --> 00:57:50,440
considerando todas estas cuestiones.

667
00:57:51,440 --> 00:57:52,440
No pueden dar la espalda

668
00:57:53,440 --> 00:57:54,440
a las características

669
00:57:55,440 --> 00:57:56,440
de este entorno social.

670
00:57:57,440 --> 00:57:58,440
Por otro lado, evidentemente,

671
00:57:59,440 --> 00:58:00,440
un enfoque profesional

672
00:58:01,440 --> 00:58:02,440
de todos los docentes

673
00:58:03,440 --> 00:58:04,440
es inmediatamente

674
00:58:05,440 --> 00:58:06,440
asumido por la Administración

675
00:58:07,440 --> 00:58:08,440
y la Administración debe establecer

676
00:58:09,440 --> 00:58:10,440
planes de trabajo

677
00:58:11,440 --> 00:58:12,440
que además satisfagan

678
00:58:13,440 --> 00:58:14,440
estas necesidades que nos plantea la sociedad.

679
00:58:15,440 --> 00:58:16,440
La Administración, por lo tanto,

680
00:58:17,440 --> 00:58:18,440
tiene que desarrollar unos planes coherentes

681
00:58:19,440 --> 00:58:20,440
con una serie de líneas estratégicas

682
00:58:21,440 --> 00:58:22,440
que permitan abordar

683
00:58:23,440 --> 00:58:24,440
la introducción de las tecnologías,

684
00:58:25,440 --> 00:58:26,440
la adaptación de la escuela

685
00:58:27,440 --> 00:58:28,440
con todas las consecuencias.

686
00:58:29,440 --> 00:58:30,440
¿Cómo deben ser estos planes?

687
00:58:31,440 --> 00:58:32,440
Quizás se hayan planteado

688
00:58:33,440 --> 00:58:34,440
en un plan muy concreto

689
00:58:35,440 --> 00:58:36,440
y muy específico.

690
00:58:37,440 --> 00:58:38,440
Hace muy poco tiempo

691
00:58:39,440 --> 00:58:40,440
el Ministerio de Ciencia y Tecnología

692
00:58:41,440 --> 00:58:42,440
ha publicado un estudio

693
00:58:43,440 --> 00:58:44,440
de una comisión especial

694
00:58:45,440 --> 00:58:46,440
denominada Comisión Especial

695
00:58:47,440 --> 00:58:48,440
para el Estudio del Desarrollo

696
00:58:49,440 --> 00:58:50,440
de la Sociedad de la Información en España

697
00:58:51,440 --> 00:58:52,440
con unas conclusiones muy contundentes

698
00:58:53,440 --> 00:58:54,440
y que yo creo que han sido asumidas

699
00:58:55,440 --> 00:58:56,440
por casi todos los sectores

700
00:58:57,440 --> 00:58:58,440
del mundo educativo

701
00:58:59,440 --> 00:59:00,440
y en general del mundo empresarial.

702
00:59:01,440 --> 00:59:02,440
Establece cuatro factores

703
00:59:03,440 --> 00:59:04,440
que deben ser tenidos en cuenta

704
00:59:05,440 --> 00:59:06,440
en cualquier plan de incorporación

705
00:59:07,440 --> 00:59:08,440
de las tecnologías de la información

706
00:59:09,440 --> 00:59:10,440
al entorno social

707
00:59:11,440 --> 00:59:12,440
y al entorno educativo.

708
00:59:13,440 --> 00:59:14,440
Dice, la primera cuestión

709
00:59:15,440 --> 00:59:16,440
que debe tenerse en cuenta

710
00:59:17,440 --> 00:59:18,440
es que deben ser un plan realista.

711
00:59:19,440 --> 00:59:20,440
La segunda,

712
00:59:21,440 --> 00:59:22,440
que tiene que estar dotado

713
00:59:23,440 --> 00:59:25,440
el plan de un claro liderazgo.

714
00:59:26,440 --> 00:59:27,440
La tercera cuestión

715
00:59:28,440 --> 00:59:29,440
es que debe contar

716
00:59:30,440 --> 00:59:31,440
con la organización

717
00:59:31,440 --> 00:59:32,440
de medios necesarios

718
00:59:33,440 --> 00:59:34,440
bien gestionados.

719
00:59:35,440 --> 00:59:36,440
Medios necesarios y organización.

720
00:59:37,440 --> 00:59:38,440
Y además la cuarta y última cuestión

721
00:59:39,440 --> 00:59:40,440
que sea conocido

722
00:59:41,440 --> 00:59:42,440
y bien percibido por sus destinatarios.

723
00:59:43,440 --> 00:59:44,440
Yo creo que son cuestiones

724
00:59:45,440 --> 00:59:46,440
que en cualquier plan

725
00:59:47,440 --> 00:59:48,440
de cualquier cosa

726
00:59:49,440 --> 00:59:50,440
deben ser tenidas en cuenta.

727
00:59:51,440 --> 00:59:52,440
Retomo otra vez la idea

728
00:59:53,440 --> 00:59:54,440
lo importante no son las tecnologías

729
00:59:55,440 --> 00:59:56,440
sino el cómo y el para qué

730
00:59:57,440 --> 00:59:58,440
y voy a intentar ahora

731
00:59:59,440 --> 01:00:00,440
muy brevemente

732
01:00:01,440 --> 01:00:02,440
en qué factores

733
01:00:03,440 --> 01:00:04,440
deberían aplicarse

734
01:00:05,440 --> 01:00:06,440
el entorno educativo

735
01:00:07,440 --> 01:00:08,440
para tener ciertas garantías de éxito.

736
01:00:09,440 --> 01:00:10,440
La primera cuestión

737
01:00:11,440 --> 01:00:12,440
que resaltaban en este informe

738
01:00:13,440 --> 01:00:14,440
era elaborar un plan realista.

739
01:00:15,440 --> 01:00:16,440
Los planes de incorporación

740
01:00:17,440 --> 01:00:18,440
de las tecnologías

741
01:00:19,440 --> 01:00:20,440
deben basarse en un conocimiento profundo

742
01:00:21,440 --> 01:00:22,440
de la estructura actual

743
01:00:23,440 --> 01:00:24,440
del sistema educativo.

744
01:00:25,440 --> 01:00:26,440
Tenemos muchas carencias,

745
01:00:27,440 --> 01:00:28,440
tenemos muchas cuestiones

746
01:00:29,440 --> 01:00:30,440
que tienen que abordarse

747
01:00:31,440 --> 01:00:32,440
pero quizás una cuestión fundamental

748
01:00:33,440 --> 01:00:34,440
es que tiene que ser realista

749
01:00:35,440 --> 01:00:36,440
y lo primero que debe hacer un plan

750
01:00:37,440 --> 01:00:38,440
es crear un clima innovador

751
01:00:39,440 --> 01:00:40,440
en los centros.

752
01:00:41,440 --> 01:00:42,440
Esta cuestión la debemos abordar

753
01:00:43,440 --> 01:00:44,440
desde muy diversas maneras

754
01:00:45,440 --> 01:00:46,440
pero sobre todo

755
01:00:47,440 --> 01:00:48,440
conociendo la realidad de los centros

756
01:00:49,440 --> 01:00:50,440
conociendo la realidad del profesorado

757
01:00:51,440 --> 01:00:52,440
y yendo a una serie de medidas

758
01:00:53,440 --> 01:00:54,440
que aborden directamente esta realidad.

759
01:00:55,440 --> 01:00:56,440
Yo creo que para ser

760
01:00:57,440 --> 01:00:58,440
un poco recogiendo alguna aportación

761
01:00:59,440 --> 01:01:00,440
que ya se ha hecho

762
01:01:01,440 --> 01:01:03,440
creemos que una visión de conjunto

763
01:01:04,440 --> 01:01:05,440
sobre la situación actual

764
01:01:06,440 --> 01:01:07,440
nos presenta un panorama

765
01:01:08,440 --> 01:01:09,440
en el que hay bastante dotación

766
01:01:10,440 --> 01:01:11,440
encontramos que los centros tienen

767
01:01:12,440 --> 01:01:13,440
yo creo que van estableciéndose

768
01:01:14,440 --> 01:01:15,440
líneas de dotación de los centros

769
01:01:16,440 --> 01:01:17,440
que en un tiempo muy cercano

770
01:01:18,440 --> 01:01:19,440
nos van a permitir decir

771
01:01:20,440 --> 01:01:21,440
que los centros están ya bien dotados

772
01:01:22,440 --> 01:01:23,440
pero lo que se observa

773
01:01:24,440 --> 01:01:25,440
es que no se utilizan adecuadamente

774
01:01:26,440 --> 01:01:27,440
esos recursos por parte

775
01:01:28,440 --> 01:01:29,440
de todo el profesorado

776
01:01:29,440 --> 01:01:30,440
por parte de los equipos docentes en general.

777
01:01:31,440 --> 01:01:32,440
Varias cuestiones

778
01:01:33,440 --> 01:01:34,440
para hacer lo que estamos hablando

779
01:01:35,440 --> 01:01:36,440
un plan realista

780
01:01:37,440 --> 01:01:38,440
tendrían que tenerse en cuenta

781
01:01:39,440 --> 01:01:40,440
en este momento.

782
01:01:41,440 --> 01:01:42,440
Modelos de organización

783
01:01:43,440 --> 01:01:44,440
creo que no es suficiente

784
01:01:45,440 --> 01:01:46,440
que la administración

785
01:01:47,440 --> 01:01:48,440
o que los centros adquieran recursos

786
01:01:49,440 --> 01:01:50,440
y los pongan cada uno

787
01:01:51,440 --> 01:01:52,440
los utilicen de la manera

788
01:01:53,440 --> 01:01:54,440
que consideren mejor

789
01:01:55,440 --> 01:01:56,440
sino que la administración

790
01:01:57,440 --> 01:01:58,440
debería favorecer establecer modelos

791
01:01:59,440 --> 01:02:00,440
de organización

792
01:02:01,440 --> 01:02:02,440
en las áreas que

793
01:02:03,440 --> 01:02:04,440
es necesario

794
01:02:05,440 --> 01:02:06,440
establecer proyectos ajustados

795
01:02:07,440 --> 01:02:08,440
a cada realidad docente.

796
01:02:09,440 --> 01:02:10,440
Los proyectos no deben salir

797
01:02:11,440 --> 01:02:12,440
siempre de la administración

798
01:02:13,440 --> 01:02:14,440
son los centros los que deben plantear

799
01:02:15,440 --> 01:02:16,440
cuál es el modelo de organización

800
01:02:17,440 --> 01:02:18,440
el modelo de utilización

801
01:02:19,440 --> 01:02:20,440
de esos recursos en el propio centro

802
01:02:21,440 --> 01:02:22,440
por lo tanto debemos hacer

803
01:02:23,440 --> 01:02:24,440
que los centros establezcan

804
01:02:25,440 --> 01:02:26,440
sus propios proyectos.

805
01:02:27,440 --> 01:02:28,440
Muy importante también ha salido el tema

806
01:02:29,440 --> 01:02:30,440
de que sean consistentes

807
01:02:31,440 --> 01:02:32,440
debemos asegurar

808
01:02:33,440 --> 01:02:34,440
que los equipos funcionen adecuadamente

809
01:02:35,440 --> 01:02:36,440
sin problemas para el profesorado

810
01:02:37,440 --> 01:02:38,440
eso todavía no lo estamos consiguiendo

811
01:02:39,440 --> 01:02:40,440
los equipos tienen carencias

812
01:02:41,440 --> 01:02:42,440
pero establecer líneas de atención

813
01:02:43,440 --> 01:02:44,440
a los centros, líneas de mantenimiento

814
01:02:45,440 --> 01:02:46,440
líneas que aseguren

815
01:02:47,440 --> 01:02:48,440
que el profesor no va a tener problemas técnicos

816
01:02:49,440 --> 01:02:50,440
sería también una cuestión muy importante

817
01:02:51,440 --> 01:02:52,440
para hacer un plan realista.

818
01:02:53,440 --> 01:02:54,440
El segundo factor de éxito

819
01:02:55,440 --> 01:02:56,440
que hemos comentado

820
01:02:57,440 --> 01:02:58,440
es asegurar

821
01:02:59,440 --> 01:03:00,440
que las tecnologías

822
01:03:01,440 --> 01:03:02,440
no se deben aplicar

823
01:03:03,440 --> 01:03:04,440
por la iniciativa personal

824
01:03:05,440 --> 01:03:06,440
de un profesor aislado en el centro

825
01:03:07,440 --> 01:03:08,440
yo creo que hay que considerar

826
01:03:09,440 --> 01:03:10,440
que las tecnologías deben integrarse

827
01:03:11,440 --> 01:03:12,440
en el equipo educativo

828
01:03:13,440 --> 01:03:14,440
como una cuestión transversal

829
01:03:15,440 --> 01:03:16,440
a todo el centro

830
01:03:17,440 --> 01:03:18,440
conseguir que haya un liderazgo claro

831
01:03:19,440 --> 01:03:20,440
un plan de trabajo

832
01:03:21,440 --> 01:03:22,440
donde están bien definidas

833
01:03:23,440 --> 01:03:24,440
las responsabilidades es fundamental

834
01:03:25,440 --> 01:03:26,440
se habla mucho del profesor

835
01:03:27,440 --> 01:03:28,440
se habla mucho de las iniciativas personales

836
01:03:29,440 --> 01:03:30,440
están organizados

837
01:03:31,440 --> 01:03:32,440
yo creo que con una estructura

838
01:03:33,440 --> 01:03:34,440
de colaboración

839
01:03:35,440 --> 01:03:36,440
de una estructura apoyada

840
01:03:37,440 --> 01:03:38,440
en una serie de documentos institucionales

841
01:03:39,440 --> 01:03:40,440
aprobados por los equipos educativos

842
01:03:41,440 --> 01:03:42,440
en los que se tiene que incluir

843
01:03:43,440 --> 01:03:44,440
el plan de trabajo

844
01:03:45,440 --> 01:03:46,440
como una cuestión transversal

845
01:03:47,440 --> 01:03:48,440
a todos los profesores y a todo el centro

846
01:03:49,440 --> 01:03:50,440
los equipos directivos

847
01:03:51,440 --> 01:03:52,440
y quizás unas figuras

848
01:03:53,440 --> 01:03:54,440
estoy comentando algunas cuestiones

849
01:03:55,440 --> 01:03:56,440
que en la Comunidad de Madrid estamos desarrollando

850
01:03:57,440 --> 01:03:58,440
unas figuras de coordinación

851
01:03:59,440 --> 01:04:00,440
procesos de coordinación

852
01:04:01,440 --> 01:04:02,440
y de liderazgo interno en los centros

853
01:04:03,440 --> 01:04:04,440
nos asegurarían también quizás

854
01:04:05,440 --> 01:04:07,440
parte del éxito de estos planes

855
01:04:08,440 --> 01:04:09,440
el tercer factor de éxito

856
01:04:10,440 --> 01:04:11,440
hace referencia

857
01:04:12,440 --> 01:04:13,440
al establecimiento de organizaciones

858
01:04:14,440 --> 01:04:15,440
dedicadas a la integración

859
01:04:16,440 --> 01:04:17,440
de estas tecnologías en los centros

860
01:04:18,440 --> 01:04:19,440
y además con medios suficientes

861
01:04:20,440 --> 01:04:21,440
yo creo que está bien

862
01:04:22,440 --> 01:04:23,440
plantear continuamente

863
01:04:24,440 --> 01:04:25,440
que es la administración

864
01:04:26,440 --> 01:04:27,440
la que tiene que poner los recursos

865
01:04:27,440 --> 01:04:28,440
pero si antes decía

866
01:04:29,440 --> 01:04:30,440
que en los centros existe ya una

867
01:04:31,440 --> 01:04:32,440
yo creo una dotación

868
01:04:33,440 --> 01:04:34,440
en algunos casos importante

869
01:04:35,440 --> 01:04:36,440
ya de equipamiento

870
01:04:37,440 --> 01:04:38,440
corresponde a los centros

871
01:04:39,440 --> 01:04:40,440
el rentabilizar esos recursos

872
01:04:41,440 --> 01:04:42,440
y el conseguir la máxima eficacia

873
01:04:43,440 --> 01:04:44,440
volviendo un poco

874
01:04:45,440 --> 01:04:46,440
a la cuestión inicial

875
01:04:47,440 --> 01:04:48,440
que comentaba

876
01:04:49,440 --> 01:04:50,440
de que son los propios centros

877
01:04:51,440 --> 01:04:52,440
conociendo el entorno social

878
01:04:53,440 --> 01:04:54,440
en el que se están moviendo

879
01:04:55,440 --> 01:04:56,440
en el que están desarrollando su actividad

880
01:04:57,440 --> 01:04:58,440
evidente que la administración

881
01:04:59,440 --> 01:05:00,440
tiene que elaborar

882
01:05:01,440 --> 01:05:02,440
planes de inversión a largo plazo

883
01:05:03,440 --> 01:05:04,440
que atiendan las necesidades puntuales

884
01:05:05,440 --> 01:05:06,440
de cada uno de los centros

885
01:05:07,440 --> 01:05:08,440
planes de inversión además

886
01:05:09,440 --> 01:05:10,440
que no tienen que estar sometidos

887
01:05:11,440 --> 01:05:12,440
a un planteamiento generalizado

888
01:05:13,440 --> 01:05:14,440
para todos los centros

889
01:05:15,440 --> 01:05:16,440
quizás en etapas iniciales

890
01:05:17,440 --> 01:05:18,440
como se ha hecho en la Comunidad de Madrid

891
01:05:19,440 --> 01:05:20,440
es necesario dotar a todos los centros

892
01:05:21,440 --> 01:05:22,440
de un equipamiento homogéneo

893
01:05:23,440 --> 01:05:24,440
pero tenemos que llegar a fases

894
01:05:25,440 --> 01:05:26,440
en que a cada centro

895
01:05:27,440 --> 01:05:28,440
hay proyectos específicos

896
01:05:29,440 --> 01:05:30,440
que precisen para que pueda

897
01:05:31,440 --> 01:05:32,440
lo más importante

898
01:05:33,440 --> 01:05:34,440
desarrollar proyectos específicos

899
01:05:35,440 --> 01:05:36,440
planteados, sugeridos

900
01:05:37,440 --> 01:05:38,440
y con un desarrollo seguro

901
01:05:39,440 --> 01:05:40,440
que adecuado en su propio centro

902
01:05:41,440 --> 01:05:42,440
por último

903
01:05:43,440 --> 01:05:44,440
el cuarto factor

904
01:05:45,440 --> 01:05:46,440
que decían en el informe

905
01:05:47,440 --> 01:05:48,440
del Ministerio de Ciencia y Tecnología

906
01:05:49,440 --> 01:05:50,440
que aseguraría el éxito

907
01:05:51,440 --> 01:05:52,440
es una comunicación amplia

908
01:05:53,440 --> 01:05:54,440
que cree

909
01:05:55,440 --> 01:05:56,440
esto no son palabras mías

910
01:05:57,440 --> 01:05:58,440
que participan esos proyectos

911
01:05:59,440 --> 01:06:00,440
creo que tanto

912
01:06:01,440 --> 01:06:02,440
los planes de actuación

913
01:06:03,440 --> 01:06:04,440
que se realizan en los centros

914
01:06:05,440 --> 01:06:06,440
como los planes de actuación

915
01:06:07,440 --> 01:06:08,440
que se realizan por parte

916
01:06:09,440 --> 01:06:10,440
de la administración

917
01:06:11,440 --> 01:06:12,440
deberían contar con esta

918
01:06:13,440 --> 01:06:14,440
labor de comunicación

919
01:06:15,440 --> 01:06:16,440
con esta difusión de experiencias

920
01:06:17,440 --> 01:06:18,440
con esta intercomunicación

921
01:06:19,440 --> 01:06:20,440
entre el profesorado

922
01:06:21,440 --> 01:06:22,440
para que se establezcan

923
01:06:23,440 --> 01:06:24,440
esos vínculos emocionales

924
01:06:25,440 --> 01:06:26,440
que nos permitan también

925
01:06:27,440 --> 01:06:28,440
la administración también

926
01:06:29,440 --> 01:06:30,440
tiene que desarrollar

927
01:06:31,440 --> 01:06:32,440
lo que denominamos técnicamente

928
01:06:33,440 --> 01:06:34,440
plataformas tecnológicas

929
01:06:35,440 --> 01:06:36,440
que nos permitan la interrelación

930
01:06:37,440 --> 01:06:38,440
entre el profesorado

931
01:06:39,440 --> 01:06:40,440
como el portal Educamadrid

932
01:06:41,440 --> 01:06:42,440
que permite la transmisión

933
01:06:43,440 --> 01:06:44,440
de este acto

934
01:06:45,440 --> 01:06:46,440
que permitan además

935
01:06:47,440 --> 01:06:48,440
el intercambio

936
01:06:49,440 --> 01:06:50,440
y la intercomunicación

937
01:06:51,440 --> 01:06:52,440
de experiencias entre el profesorado

938
01:06:53,440 --> 01:06:54,440
fundamental para el plan

939
01:06:55,440 --> 01:06:56,440
para concluir

940
01:06:57,440 --> 01:06:58,440
la cabeza para muchos

941
01:06:59,440 --> 01:07:00,440
realismo del plan

942
01:07:01,440 --> 01:07:02,440
liderazgo, organización

943
01:07:03,440 --> 01:07:04,440
y gestión de medios

944
01:07:05,440 --> 01:07:06,440
imagen y percepción

945
01:07:07,440 --> 01:07:08,440
son fundamentales para

946
01:07:09,440 --> 01:07:10,440
la correcta aplicación

947
01:07:11,440 --> 01:07:12,440
de un plan, de este plan

948
01:07:13,440 --> 01:07:14,440
de tecnologías

949
01:07:15,440 --> 01:07:16,440
y de cualquier otro plan

950
01:07:17,440 --> 01:07:18,440
y a cabo quiero resaltar la idea

951
01:07:19,440 --> 01:07:20,440
considero como creo que han hecho

952
01:07:21,440 --> 01:07:22,440
mis compañeros

953
01:07:23,440 --> 01:07:24,440
que lo importante no son

954
01:07:25,440 --> 01:07:26,440
los recursos en sí

955
01:07:27,440 --> 01:07:28,440
sino el trabajo

956
01:07:29,440 --> 01:07:30,440
por un grupo de profesores

957
01:07:31,440 --> 01:07:32,440
por un equipo docente

958
01:07:33,440 --> 01:07:34,440
en torno a las TIC

959
01:07:35,440 --> 01:07:36,440
puede mejorar muy significativamente

960
01:07:37,440 --> 01:07:38,440
el clima del centro

961
01:07:39,440 --> 01:07:40,440
y la calidad del centro

962
01:07:41,440 --> 01:07:42,440
gracias

963
01:07:43,440 --> 01:07:44,440
bueno muchas gracias

964
01:07:45,440 --> 01:07:46,440
hemos terminado exactamente

965
01:07:47,440 --> 01:07:48,440
a las 6 y 20

966
01:07:49,440 --> 01:07:50,440
que era el momento

967
01:07:51,440 --> 01:07:52,440
que nos habíamos propuesto

968
01:07:53,440 --> 01:07:54,440
hacer un descanso

969
01:07:55,440 --> 01:07:56,440
para tomar algo

970
01:07:57,440 --> 01:07:58,440
nos encontramos aquí

971
01:07:59,440 --> 01:08:00,440
vamos a ir recogiendo

972
01:08:01,440 --> 01:08:02,440
si ha habido preguntas

973
01:08:03,440 --> 01:08:04,440
también por internet

974
01:08:05,440 --> 01:08:06,440
y estamos a vuestra disposición

975
01:08:07,440 --> 01:08:08,440
para iniciar la tertulia