1
00:00:00,000 --> 00:00:09,000
Ahora es vuestro turno. Si me gustaría que con esto que han dicho los ponentes, con estas cosas que han intentado sacar y poner sobre la mesa,

2
00:00:09,000 --> 00:00:14,000
empecemos a debatir o a hablar sobre lo que realmente os interese a vosotros.

3
00:00:14,000 --> 00:00:19,000
Así que me gustaría ver un montón de manos levantadas ya para intervenir o contar algo.

4
00:00:19,000 --> 00:00:26,000
Ya veo una al fondo, necesito más. Necesito muchas más, ¿no? Aquí hay otra.

5
00:00:26,000 --> 00:00:34,000
Sí, también vale lo de los ponentes. Hay tres, vale. Pues vamos a empezar por la gente del público, efectivamente.

6
00:00:34,000 --> 00:00:40,000
Luego Agustín también había levantado la mano. Y con eso vamos a empezar. Allí detrás, a mi izquierda.

7
00:00:40,000 --> 00:00:47,000
¿Tenemos un micro para grabar esto?

8
00:00:47,000 --> 00:00:55,000
Soy asesor de formación de aquí del CRI. Llevo ya muchos años en la tecnología.

9
00:00:55,000 --> 00:01:00,000
No voy a contar nada sobre mí, me podéis encontrar en la red en muchísimos sitios.

10
00:01:00,000 --> 00:01:09,000
Pero lo que sí que me preocupa, he oído hablar varias cosas que me han hecho pensar que volviendo a la heladería.

11
00:01:09,000 --> 00:01:15,000
Y es que me pone muy nervioso oír hablar de absolutos, cuando alguien afirma algún absoluto.

12
00:01:15,000 --> 00:01:20,000
Entonces he sentido un par de veces que los contenidos son irrelevantes.

13
00:01:20,000 --> 00:01:27,000
Entonces me pregunto varias cosas. ¿Cómo es posible construir nuevas ideas sin contenidos?

14
00:01:27,000 --> 00:01:33,000
Porque no se trata solamente de leerlos y como si jugara con un puzle construir una nueva cosa.

15
00:01:33,000 --> 00:01:39,000
Un contenido, si no lo ha asimilado, es muy difícil que yo construya nada sobre esos contenidos.

16
00:01:39,000 --> 00:01:47,000
Por otro lado me resulta muy difícil pensar, por ejemplo, en este sentido que nadie pueda entender la mecánica cuántica sin haber oído hablar de fuerzas.

17
00:01:47,000 --> 00:01:54,000
Porque es que toda la historia, hay como una historia de evolución de los contenidos que ayuda a entender.

18
00:01:54,000 --> 00:02:01,000
La ciencia, si no se basa en una determinada historia de la ciencia, muchas veces resulta mítica.

19
00:02:01,000 --> 00:02:12,000
Y así pasa hoy en día, en que, digamos, se trata de sustituir religiones, cees y otro tipo de cosas con una nueva religión, que son mitos científicos.

20
00:02:12,000 --> 00:02:14,000
Y eso me da mucho miedo.

21
00:02:14,000 --> 00:02:24,000
Entonces, en ese sentido, yo quería preguntar, ¿realmente eso lo he oído bien o podemos relativizar el hecho de que los contenidos son irrelevantes?

22
00:02:24,000 --> 00:02:28,000
Sí, bueno, te contestarán los ponentes, pero sí, efectivamente has oído bien.

23
00:02:28,000 --> 00:02:35,000
Y efectivamente ese tipo de afirmaciones necesitan matizaciones y ponerse en contexto, obviamente.

24
00:02:35,000 --> 00:02:38,000
Pero sí, hablaremos de eso. ¿Alguien quiere contestar?

25
00:02:38,000 --> 00:02:43,000
Como la he dicho yo, ¿vale? Supongo que por alusiones, ¿no?

26
00:02:43,000 --> 00:02:51,000
Tienes razón. De hecho, estamos viviendo una época en que todo lo que está surgiendo surge gracias a que construimos sobre el pasado.

27
00:02:51,000 --> 00:02:57,000
No construimos desde cero. Nosotros decimos que es inútil enfrentarte a un ajan blanco.

28
00:02:57,000 --> 00:03:01,000
La creatividad paralela existe cada vez que a nosotros se nos ocurre una nueva idea de negocio.

29
00:03:01,000 --> 00:03:05,000
Vamos a un desgraciado que se llama Google y hay un listo que ya se le ha ocurrido antes que a nosotros.

30
00:03:05,000 --> 00:03:09,000
Es verdad que los contenidos son importantes y que tienes que tener acceso.

31
00:03:09,000 --> 00:03:13,000
Cuando he dicho que los contenidos son irrelevantes, quiero decir que los contenidos son irrelevantes en el proceso educativo.

32
00:03:13,000 --> 00:03:17,000
Lo importante es lo que te queda una vez que has leído todo lo que has tenido que leer.

33
00:03:17,000 --> 00:03:19,000
Estamos hablando de aprender cosas de memoria.

34
00:03:19,000 --> 00:03:25,000
Estamos hablando del ejemplo, ¿qué sentido tiene que mi hijo haga un trabajo sobre Juan a la loca como tal trabajo?

35
00:03:25,000 --> 00:03:28,000
Porque el contenido en sí no es un objetivo que él lo aprenda.

36
00:03:28,000 --> 00:03:32,000
Tiene que conocer algunas cosas para luego olvidarlas y a partir de ahí construir.

37
00:03:32,000 --> 00:03:35,000
Pero no se trata de olvidar todo lo pasado.

38
00:03:35,000 --> 00:03:40,000
Y luego cuando uno está en una mesa suena muy radical, que para eso le invitan a que venga aquí un poco a provocar.

39
00:03:40,000 --> 00:03:42,000
Esa era la idea.

40
00:03:42,000 --> 00:03:47,000
A ver, yo sí que he visto las preguntas que había una aquí y otra al fondo.

41
00:03:47,000 --> 00:03:52,000
Pero sí, al hilo de esto de los contenidos sí me gustaría un poco...

42
00:03:52,000 --> 00:03:59,000
Muchos de vosotros conocéis un poco o estáis perfectamente habituados a hablar de objetos educativos

43
00:04:00,000 --> 00:04:03,000
y del tipo de herramientas que hay por ahí para generarlos, ¿no?

44
00:04:03,000 --> 00:04:06,000
Utilizáis ese tipo de herramientas, muchos de vosotros.

45
00:04:06,000 --> 00:04:13,000
Conocéis iniciativas gubernamentales, entre comillas, tipo Agrega o Educa Conti como comunidad.

46
00:04:13,000 --> 00:04:17,000
O sea, ese tipo de cosas las conocéis y tendréis vuestra opinión todos.

47
00:04:17,000 --> 00:04:22,000
Pero es importante, una de las cosas que yo siempre he discutido con colegas que se dedican a esto,

48
00:04:22,000 --> 00:04:26,000
tanto en la universidad como en secundaria, como en otro tipo de ámbitos educativos,

49
00:04:26,000 --> 00:04:32,000
es el problema que tenemos con el propio concepto este de objeto educativo o de contenidos educativos.

50
00:04:32,000 --> 00:04:35,000
Quiero decir, yo siempre he sido de la opinión de que, vamos a ver,

51
00:04:35,000 --> 00:04:40,000
si yo tengo un trozo de un clip de YouTube que lo utilizo con una intención educativa,

52
00:04:40,000 --> 00:04:42,000
pues será un objeto educativo.

53
00:04:42,000 --> 00:04:43,000
Y si no, pues no.

54
00:04:43,000 --> 00:04:48,000
Quiero decir, que hay que relativizar un poco también el cómo estamos tratando esto

55
00:04:48,000 --> 00:04:51,000
dentro de las posibilidades tecnológicas.

56
00:04:51,000 --> 00:04:55,000
O sea, también es otro punto que pongo aquí para molestar a más gente, si es posible.

57
00:04:56,000 --> 00:05:00,000
Pero vamos, vamos a seguir porque aquí había una pregunta aquí delante y otra allí detrás.

58
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
Tú habías levantado la mano primero.

59
00:05:03,000 --> 00:05:06,000
Bueno, pues me llamo Nancy, soy profesora de filosofía

60
00:05:06,000 --> 00:05:14,000
e intento adaptar esto de la tecnología a este ámbito mucho más antiguo que estas nuevas tecnologías

61
00:05:14,000 --> 00:05:19,000
y, sorprendentemente, parece que armonizan bien o que pueden armonizar, ¿no?

62
00:05:19,000 --> 00:05:23,000
Mi intervención era en relación con algunas cosas que había planteado Fernando

63
00:05:23,000 --> 00:05:28,000
y también algunas otras cosas que se han oído aquí estos días desde la conferencia inaugural

64
00:05:28,000 --> 00:05:30,000
y al título general, ¿no?

65
00:05:30,000 --> 00:05:33,000
Sobre qué tipo de educación, qué tipo de enseñanza.

66
00:05:33,000 --> 00:05:38,000
Yo tengo claro que educamos, a lo mejor en verano también, pero educamos.

67
00:05:38,000 --> 00:05:41,000
Pero también tengo claro que educamos de una manera diferente.

68
00:05:41,000 --> 00:05:45,000
Creo que, evidentemente, introducir la stick en el proceso

69
00:05:45,000 --> 00:05:52,000
implica necesariamente cambiar también o adonar también un concepto clásico de educación

70
00:05:52,000 --> 00:05:54,000
en todos sus aspectos, ¿no?

71
00:05:54,000 --> 00:05:58,000
Entonces, un poco en relación a lo que decías de la necesidad de que, bueno,

72
00:05:58,000 --> 00:06:02,000
al entrar en Internet y las nuevas tecnologías en la escuela,

73
00:06:02,000 --> 00:06:06,000
la propia escuela tenga que cambiar a muchos niveles.

74
00:06:06,000 --> 00:06:08,000
Tú has hablado, por ejemplo, del espacio físico.

75
00:06:08,000 --> 00:06:11,000
También se podría hablar del uso de los tiempos.

76
00:06:11,000 --> 00:06:16,000
Si esos sistemas clásicos de la educación ilustrada no siguen valiendo,

77
00:06:16,000 --> 00:06:19,000
si esas clases de 30 alumnos no siguen valiendo.

78
00:06:19,000 --> 00:06:23,000
Y también hay otro aspecto que me preocupa bastante, que es el tema de cómo evaluamos

79
00:06:23,000 --> 00:06:25,000
ese proceso de aprendizaje.

80
00:06:25,000 --> 00:06:29,000
Yo creo que tiene que haber un cambio también en el concepto de evaluación

81
00:06:29,000 --> 00:06:33,000
porque si no, ya vamos a la conclusión que se nos ha mostrado un poco en estas jornadas

82
00:06:33,000 --> 00:06:37,000
de que las tecnologías no quitan ni ponen en el fracaso escolar.

83
00:06:38,000 --> 00:06:41,000
Evidentemente, tengo unos compañeros listos ya por poner el templo,

84
00:06:41,000 --> 00:06:43,000
pero también los voy a poner porque hay que tener la filosofía.

85
00:06:43,000 --> 00:06:46,000
Si yo me invito a enseñar y preguntar las listas de los Reyes Godos,

86
00:06:46,000 --> 00:06:48,000
pues no necesito tener ningún ordenador.

87
00:06:48,000 --> 00:06:50,000
Absolutamente para nada, ¿no?

88
00:06:50,000 --> 00:06:54,000
Entonces, me preguntaba un poco si consideráis que también estos aspectos

89
00:06:54,000 --> 00:06:59,000
de la educación serían importantes para hacer realmente un gran cambio

90
00:06:59,000 --> 00:07:04,000
en el proceso de aprendizaje y no solo tener el ordenador

91
00:07:04,000 --> 00:07:07,000
como tengo la tija, como tengo el instrumento más.

92
00:07:07,000 --> 00:07:12,000
Bueno, de alguna manera creo que es lo que estaba yo comentando

93
00:07:12,000 --> 00:07:14,000
al comienzo de la intervención.

94
00:07:14,000 --> 00:07:18,000
Por cierto, he leído en Twitter, yo sí soy un friki de Twitter,

95
00:07:18,000 --> 00:07:20,000
que alguno pensaba que os estaba llamando frikis.

96
00:07:20,000 --> 00:07:22,000
No, por supuesto, en fin.

97
00:07:22,000 --> 00:07:26,000
Creo que todos los que estamos aquí entendemos que cuando estamos usando

98
00:07:26,000 --> 00:07:29,000
esa palabra la estamos usando bromeando, ¿no?

99
00:07:30,000 --> 00:07:34,000
Somos personas que nos preocupa, yo creo que todos estamos aquí por eso,

100
00:07:34,000 --> 00:07:36,000
nos preocupa la educación.

101
00:07:36,000 --> 00:07:40,000
Y creo que el objetivo es cambiar la educación.

102
00:07:40,000 --> 00:07:44,000
Llevamos muchos años discutiendo sobre si la educación funciona o no funciona.

103
00:07:44,000 --> 00:07:48,000
Fijaros, yo trabajo en la universidad y entonces os puedo echar la culpa

104
00:07:48,000 --> 00:07:50,000
a vosotros tranquilamente, es lo que hacemos siempre, ¿no?

105
00:07:50,000 --> 00:07:54,000
Cuando estamos en la universidad los alumnos son muy malos porque

106
00:07:54,000 --> 00:07:57,000
es que vienen fatal del bachillerato.

107
00:07:57,000 --> 00:08:02,000
Tenéis los profes de bachillerato seguro que le echan la culpa a los de secundaria,

108
00:08:02,000 --> 00:08:04,000
los de secundaria indudablemente a los de primaria,

109
00:08:04,000 --> 00:08:08,000
los de primaria a los de infantil, el infantil al cigoto y al final...

110
00:08:08,000 --> 00:08:09,000
El infantil al padre.

111
00:08:09,000 --> 00:08:11,000
Claro, ¿no?

112
00:08:11,000 --> 00:08:16,000
Entonces, esto es una pelea que, bueno, que es reiterativa, ¿no?

113
00:08:16,000 --> 00:08:20,000
En cualquier caso, ese cambio en la educación yo entiendo que todos

114
00:08:20,000 --> 00:08:23,000
lo tenemos muy claro en todos los niveles, indudablemente desde infantil

115
00:08:23,000 --> 00:08:25,000
hasta, lógicamente, en la universidad.

116
00:08:26,000 --> 00:08:30,000
¿Por qué insistía yo tanto al comienzo de mi intervención en que

117
00:08:30,000 --> 00:08:34,000
cada vez que nos juntamos personas, que intentamos darle una vuelta

118
00:08:34,000 --> 00:08:38,000
a la innovación educativa, acabamos hablando de tecnología exclusivamente,

119
00:08:38,000 --> 00:08:39,000
de tecnología, ¿no?

120
00:08:39,000 --> 00:08:41,000
Que decía Agustín, no son maquinitas.

121
00:08:41,000 --> 00:08:42,000
Bueno, igual, ¿no?

122
00:08:42,000 --> 00:08:45,000
Igual que la palabra friki, o sea, nos centramos mucho en la herramienta.

123
00:08:45,000 --> 00:08:48,000
Creo que Charo ha dado ahí en el punto, ¿no?

124
00:08:48,000 --> 00:08:50,000
Lo de menos es la herramienta.

125
00:08:50,000 --> 00:08:53,000
Hemos utilizado esta porque está cubriendo los objetivos

126
00:08:53,000 --> 00:08:55,000
que nosotros nos hemos planteado.

127
00:08:55,000 --> 00:08:59,000
Y creo que las iniciativas en las que se están trabajando,

128
00:08:59,000 --> 00:09:03,000
y muchos de vosotros estáis adelante con ellas, son muy acertadas.

129
00:09:03,000 --> 00:09:08,000
Y vamos obteniendo, además, pequeñas victorias desde el punto de vista

130
00:09:08,000 --> 00:09:13,000
no solamente de la educación, sino desde el punto de vista también

131
00:09:13,000 --> 00:09:16,000
de la empresa, obtener una pequeña victoria es una gran victoria

132
00:09:16,000 --> 00:09:19,000
porque al final se lo puedes contar a tu entorno habitualmente,

133
00:09:19,000 --> 00:09:20,000
a tus compañeros.

134
00:09:20,000 --> 00:09:25,000
Pero no solamente debe ser la incorporación de la tecnología

135
00:09:25,000 --> 00:09:29,000
o de las herramientas a la didáctica o al aprendizaje.

136
00:09:29,000 --> 00:09:32,000
Yo diría más al aprendizaje que a la didáctica, ¿no?

137
00:09:32,000 --> 00:09:34,000
Sino muchas otras cosas.

138
00:09:34,000 --> 00:09:36,000
Hablábamos de la evaluación.

139
00:09:36,000 --> 00:09:39,000
Por supuesto que hay formas de medir.

140
00:09:39,000 --> 00:09:43,000
Llevamos discutiendo sobre cómo aplicar la evaluación en este entorno

141
00:09:43,000 --> 00:09:45,000
ya unos cuantos años.

142
00:09:45,000 --> 00:09:49,000
Pero yo, a la hora de la verdad, a mí me piden que evalúe en la universidad

143
00:09:49,000 --> 00:09:51,000
de 1 a 10.

144
00:09:51,000 --> 00:09:53,000
No tengo otras métricas.

145
00:09:53,000 --> 00:09:55,000
Por mucho que yo pueda discutir...

146
00:09:55,000 --> 00:09:59,000
Es más, dentro de la universidad, con el entorno europeo de educación superior,

147
00:09:59,000 --> 00:10:02,000
tenemos que evaluar ahora mismo competencias.

148
00:10:02,000 --> 00:10:05,000
Es lo que nos están pidiendo.

149
00:10:05,000 --> 00:10:09,000
Hay que trabajar competencias al hilo de la pregunta sobre los contenidos.

150
00:10:09,000 --> 00:10:14,000
Yo me peleo con mis alumnos porque a veces digo, bueno, sois muy líderes.

151
00:10:14,000 --> 00:10:18,000
Pero leche, es que sois incapaces de hilar un discurso coherente.

152
00:10:18,000 --> 00:10:22,000
Claro, es que hilar un discurso coherente a lo mejor es una competencia también.

153
00:10:22,000 --> 00:10:29,000
A veces, como yo soy inmigrante digital, me quejo porque yo estudié filosofía

154
00:10:29,000 --> 00:10:32,000
y me aprendí a Kant de memoria.

155
00:10:32,000 --> 00:10:36,000
A día de hoy no me acuerdo, más allá de la crítica a la razón pura.

156
00:10:36,000 --> 00:10:37,000
Poco más, ¿no?

157
00:10:37,000 --> 00:10:39,000
Entonces sí que tenemos que cambiar.

158
00:10:39,000 --> 00:10:44,000
Y creo que debemos o debemos dar esa vuelta de tuerca a los elementos de evaluación,

159
00:10:45,000 --> 00:10:48,000
al entorno del aula, al entorno de trabajo.

160
00:10:48,000 --> 00:10:50,000
Y eso al final cuesta pasta.

161
00:10:50,000 --> 00:10:52,000
Posiblemente cueste pasta.

162
00:10:52,000 --> 00:10:55,000
Pero también cuesta materia gris.

163
00:10:55,000 --> 00:10:58,000
Y yo os decía también cuando comenzaba

164
00:10:58,000 --> 00:11:02,000
que el problema que me encuentro con mis compañeros

165
00:11:02,000 --> 00:11:05,000
no es un problema económico.

166
00:11:05,000 --> 00:11:07,000
Y tampoco es un problema de tiempos.

167
00:11:07,000 --> 00:11:10,000
Es un problema de miedo.

168
00:11:10,000 --> 00:11:15,000
Cuando yo les digo a mis compañeros que evalúen utilizando un blog

169
00:11:15,000 --> 00:11:17,000
y que cada alumno abra un blog

170
00:11:17,000 --> 00:11:19,000
y que sea su cuaderno de aprendizaje

171
00:11:19,000 --> 00:11:22,000
y que utilicen un sistema para seguir los blogs,

172
00:11:22,000 --> 00:11:25,000
me miran como un marciano.

173
00:11:25,000 --> 00:11:27,000
Me dicen, ¿pero por qué?

174
00:11:27,000 --> 00:11:29,000
Si tenemos Moodle.

175
00:11:29,000 --> 00:11:32,000
¿Te parece poca tecnología ya?

176
00:11:32,000 --> 00:11:34,000
Tenemos Moodle.

177
00:11:36,000 --> 00:11:39,000
Tenemos que seguir luchando por mejorarlo.

178
00:11:40,000 --> 00:11:43,000
Y creo que los 4 o los 5 estamos de acuerdo.

179
00:11:43,000 --> 00:11:45,000
Es que los chicos nos lo están exigiendo.

180
00:11:45,000 --> 00:11:50,000
A lo mejor no tienen esa capacidad de exigencia como nosotros pensamos.

181
00:11:50,000 --> 00:11:52,000
No se nos ponen encima y nos dicen

182
00:11:52,000 --> 00:11:54,000
que queremos que nos enseñéis

183
00:11:54,000 --> 00:11:56,000
o que nos ayudéis a aprender de otra manera.

184
00:11:56,000 --> 00:11:58,000
Pero en el fondo nos lo están pidiendo.

185
00:11:58,000 --> 00:12:00,000
Nosotros lo pedíamos también.

186
00:12:00,000 --> 00:12:02,000
Pensad en vosotros cuando estabais estudiando

187
00:12:02,000 --> 00:12:05,000
y decíais, ¡qué tarugo de profesor!

188
00:12:05,000 --> 00:12:07,000
Todos hemos sufrido esos profesores.

189
00:12:07,000 --> 00:12:09,000
Hemos tenido buenos, pero también los hemos tenido malos.

190
00:12:09,000 --> 00:12:11,000
Los chicos piensan lo mismo.

191
00:12:11,000 --> 00:12:14,000
No sé si contesta más una reflexión.

192
00:12:14,000 --> 00:12:16,000
Pero estoy de acuerdo contigo.

193
00:12:16,000 --> 00:12:18,000
Tenemos que cambiar todo.

194
00:12:18,000 --> 00:12:20,000
Yo te diría una cosa.

195
00:12:20,000 --> 00:12:22,000
Una de las empresas que tengo

196
00:12:22,000 --> 00:12:24,000
es una empresa de desarrollo de software

197
00:12:24,000 --> 00:12:26,000
donde reclutamos informáticos.

198
00:12:26,000 --> 00:12:28,000
Cuando yo busqué mi primer trabajo

199
00:12:28,000 --> 00:12:30,000
lo que me pidieron fue mi currículum académico

200
00:12:30,000 --> 00:12:32,000
con las notas de la universidad.

201
00:12:32,000 --> 00:12:35,000
En nuestra empresa no preguntamos el título de nadie.

202
00:12:35,000 --> 00:12:37,000
No miramos las notas que tienen.

203
00:12:37,000 --> 00:12:39,000
Googleamos a la persona antes de contratarla.

204
00:12:39,000 --> 00:12:41,000
Y buscamos qué trabajos ha hecho,

205
00:12:41,000 --> 00:12:43,000
qué cosas ha contribuido,

206
00:12:43,000 --> 00:12:45,000
qué vídeos ha puesto en YouTube,

207
00:12:45,000 --> 00:12:47,000
qué cosas son las favoritas.

208
00:12:47,000 --> 00:12:49,000
Y así es como evaluamos si esa persona

209
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
sirve o no sirve para nuestro proyecto empresarial.

210
00:12:51,000 --> 00:12:53,000
No sé si eso sirve en un aula,

211
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
pero te cuento cómo ha cambiado la evaluación

212
00:12:55,000 --> 00:12:57,000
en las empresas de que se miraban las notas

213
00:12:57,000 --> 00:12:59,000
a mirar ahora lo que miro es la historia

214
00:12:59,000 --> 00:13:01,000
de esa persona y su contribución.

215
00:13:05,000 --> 00:13:07,000
Había otra pregunta detrás a la derecha.

216
00:13:07,000 --> 00:13:09,000
Sí que me gustaría añadir,

217
00:13:09,000 --> 00:13:11,000
como idea,

218
00:13:13,000 --> 00:13:15,000
fijaros un poco,

219
00:13:15,000 --> 00:13:17,000
lo que decía la gente de la educación informal,

220
00:13:17,000 --> 00:13:19,000
fijaros un poco que lo que está pasando

221
00:13:19,000 --> 00:13:21,000
con el rol del profesor,

222
00:13:21,000 --> 00:13:23,000
que supongo que también preocupa

223
00:13:23,000 --> 00:13:25,000
en este nuevo escenario mucho más complejo,

224
00:13:25,000 --> 00:13:27,000
hoy es un poco un fenómeno de desintermediación.

225
00:13:27,000 --> 00:13:29,000
Pensad que os está pasando lo mismo

226
00:13:29,000 --> 00:13:31,000
que a las agencias de viaje hace nada.

227
00:13:31,000 --> 00:13:33,000
Quedaros con esa imagen.

228
00:13:33,000 --> 00:13:35,000
El rol nuevo que tenéis que empezar a jugar,

229
00:13:35,000 --> 00:13:37,000
desde que empezaron a aparecer

230
00:13:37,000 --> 00:13:39,000
todos estos fenómenos de la web 2.0,

231
00:13:39,000 --> 00:13:41,000
de todas estas historias,

232
00:13:41,000 --> 00:13:43,000
y lo fácil que era usar la tecnología

233
00:13:43,000 --> 00:13:45,000
para hacer internet y tal,

234
00:13:45,000 --> 00:13:47,000
todas las profesiones empezando

235
00:13:47,000 --> 00:13:49,000
con las que solo manejaban información,

236
00:13:49,000 --> 00:13:51,000
empezaron a caer una detrás de otra.

237
00:13:51,000 --> 00:13:53,000
El final del periodismo,

238
00:13:53,000 --> 00:13:55,000
los próximos periódicos serán blogs,

239
00:13:55,000 --> 00:13:57,000
los blogs serán los próximos periódicos.

240
00:13:57,000 --> 00:13:59,000
No ha pasado nada de eso.

241
00:13:59,000 --> 00:14:01,000
Cada profesión se ha ido reinventando.

242
00:14:01,000 --> 00:14:03,000
Evidentemente con un ritmo mucho más acelerado

243
00:14:03,000 --> 00:14:05,000
del que estamos acostumbrados casi todos,

244
00:14:05,000 --> 00:14:07,000
que somos inmigrantes digitales.

245
00:14:07,000 --> 00:14:09,000
Pero eso es uno de los aspectos

246
00:14:09,000 --> 00:14:11,000
que está pasando en ese tipo de adopción

247
00:14:11,000 --> 00:14:13,000
de la tecnología,

248
00:14:13,000 --> 00:14:15,000
que a la hora de llevarla a un entorno organizativo

249
00:14:15,000 --> 00:14:17,000
como son las instituciones educativas,

250
00:14:17,000 --> 00:14:19,000
no solo influye en factores tecnológicos,

251
00:14:19,000 --> 00:14:21,000
sino en factores organizativos,

252
00:14:21,000 --> 00:14:23,000
individuales de cada tipo de personas,

253
00:14:23,000 --> 00:14:25,000
de cómo lo afronta,

254
00:14:25,000 --> 00:14:27,000
situaciones laborales distintas...

255
00:14:27,000 --> 00:14:29,000
Influye todo eso por separado

256
00:14:29,000 --> 00:14:31,000
y todo eso a la vez.

257
00:14:31,000 --> 00:14:33,000
Es una situación muy compleja.

258
00:14:33,000 --> 00:14:35,000
No estamos hablando solo de la herramienta nueva

259
00:14:35,000 --> 00:14:37,000
como decía Charo, como decía Fernando,

260
00:14:37,000 --> 00:14:39,000
como decía un poco Agustín y todos.

261
00:14:39,000 --> 00:14:41,000
La herramienta nueva.

262
00:14:41,000 --> 00:14:43,000
Si esta no sirve, pues la tiras y coges otra.

263
00:14:43,000 --> 00:14:45,000
No pasa nada.

264
00:14:45,000 --> 00:14:47,000
Si no funciona, no es culpa tuya.

265
00:14:47,000 --> 00:14:49,000
Es lo que decía Agustín.

266
00:14:49,000 --> 00:14:51,000
Es que el idiota que la ha hecho,

267
00:14:51,000 --> 00:14:53,000
la ha hecho mal.

268
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
Soy maestro de primaria.

269
00:14:55,000 --> 00:14:57,000
Tengo blog,

270
00:14:57,000 --> 00:14:59,000
wiki,

271
00:14:59,000 --> 00:15:01,000
twitter, facebook...

272
00:15:01,000 --> 00:15:03,000
Les voy a contar una anécdota que creo que

273
00:15:03,000 --> 00:15:05,000
me refiere muy a este momento.

274
00:15:05,000 --> 00:15:07,000
En el descanso

275
00:15:07,000 --> 00:15:09,000
de las...

276
00:15:09,000 --> 00:15:11,000
Ahora hace seis y medio

277
00:15:11,000 --> 00:15:13,000
me he ido acá porque tenía

278
00:15:13,000 --> 00:15:15,000
que traer una pila de un portátil

279
00:15:15,000 --> 00:15:17,000
que se me había gastado aquí.

280
00:15:19,000 --> 00:15:21,000
Descubrí así que no es

281
00:15:21,000 --> 00:15:23,000
necesario la pila

282
00:15:23,000 --> 00:15:25,000
para que el portátil funcione

283
00:15:25,000 --> 00:15:27,000
conectado a la red.

284
00:15:27,000 --> 00:15:29,000
Venía con la pila

285
00:15:29,000 --> 00:15:31,000
y hay una tienda de informática

286
00:15:31,000 --> 00:15:33,000
aquí, ahí en la esquina.

287
00:15:33,000 --> 00:15:35,000
Nada más salir,

288
00:15:35,000 --> 00:15:37,000
entonces, seguramente, los que trabajan por ahí

289
00:15:37,000 --> 00:15:39,000
me enseño la pila

290
00:15:39,000 --> 00:15:41,000
y se trae el portátil

291
00:15:41,000 --> 00:15:43,000
y le digo, míralo, el que tengo ahí escrito.

292
00:15:43,000 --> 00:15:45,000
Digo, no, no, necesito el portátil

293
00:15:45,000 --> 00:15:47,000
porque aquí les voy a escribir.

294
00:15:47,000 --> 00:15:49,000
En realidad, tampoco me...

295
00:15:49,000 --> 00:15:51,000
El portátil me...

296
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
Casi no lo saco de casa porque es muy pesado.

297
00:15:53,000 --> 00:15:55,000
Ahora me he comprado uno pequeño.

298
00:15:55,000 --> 00:15:57,000
Un tamagotchi.

299
00:15:57,000 --> 00:15:59,000
Digo, sí, bueno, no sé.

300
00:15:59,000 --> 00:16:01,000
Sí, nosotros lo llamamos tamagotchi.

301
00:16:01,000 --> 00:16:03,000
No, es que...

302
00:16:03,000 --> 00:16:05,000
Cuando salgo por ahí a alguna cosa

303
00:16:05,000 --> 00:16:07,000
y tal, no me gusta trabajar en casa

304
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
porque es muy pequeño.

305
00:16:09,000 --> 00:16:11,000
El tamagotchi es lo peor.

306
00:16:11,000 --> 00:16:13,000
Y ahora, muchas escuelas...

307
00:16:13,000 --> 00:16:15,000
Bueno, es que se dejan

308
00:16:15,000 --> 00:16:17,000
los niños la vista. Eso es lo peor.

309
00:16:17,000 --> 00:16:19,000
Nosotros no nos gusta nada.

310
00:16:19,000 --> 00:16:21,000
Digo, bueno, no sé, pero la verdad

311
00:16:21,000 --> 00:16:23,000
es que en mi casa

312
00:16:23,000 --> 00:16:25,000
tengo dos hijos adolescentes

313
00:16:25,000 --> 00:16:27,000
y la pequeña se mete en el 20

314
00:16:27,000 --> 00:16:29,000
y para eso le viene bien.

315
00:16:29,000 --> 00:16:31,000
Y tal.

316
00:16:31,000 --> 00:16:33,000
Eso... Bueno, eso es que lo tenían

317
00:16:33,000 --> 00:16:35,000
que prohibir.

318
00:16:35,000 --> 00:16:37,000
Facebook, 20, Twitter.

319
00:16:37,000 --> 00:16:39,000
En cuanto esos niños lleguen a edad

320
00:16:39,000 --> 00:16:41,000
en edad laboral,

321
00:16:41,000 --> 00:16:43,000
es que, vamos, se va.

322
00:16:43,000 --> 00:16:45,000
Bueno, eso ya va a ser que si un compañero

323
00:16:45,000 --> 00:16:47,000
es que lo tenía que prohibir.

324
00:16:47,000 --> 00:16:49,000
Imaginaos cómo he salido de la tienda.

325
00:16:49,000 --> 00:16:51,000
¿No sabías que venía aquí?

326
00:16:53,000 --> 00:16:55,000
Has hecho bien

327
00:16:55,000 --> 00:16:57,000
viniendo aquí.

328
00:16:57,000 --> 00:16:59,000
Es evidente.

329
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
Los que conocen los bares de los alrededores

330
00:17:01,000 --> 00:17:03,000
están aquí.

331
00:17:03,000 --> 00:17:05,000
Sí.

332
00:17:05,000 --> 00:17:07,000
¿Hay una pregunta en Twitter?

333
00:17:07,000 --> 00:17:09,000
Bueno, hay una que me la voy a tomar por el lado personal

334
00:17:09,000 --> 00:17:11,000
porque además es del amigo Juan Ignacio

335
00:17:11,000 --> 00:17:13,000
que dice que cómo es que los alumnos

336
00:17:13,000 --> 00:17:15,000
me van a pedir ser amigo, ¿no?

337
00:17:15,000 --> 00:17:17,000
No te veo, no sé dónde estás.

338
00:17:17,000 --> 00:17:19,000
Levanta la mano.

339
00:17:19,000 --> 00:17:21,000
Ah, joder, que se os hay camuflado ahí tuteando.

340
00:17:21,000 --> 00:17:23,000
La verdad es que

341
00:17:23,000 --> 00:17:25,000
tengo ciento y pico amigos, ¿eh?

342
00:17:25,000 --> 00:17:27,000
Ahora, también es verdad que hay algunos

343
00:17:27,000 --> 00:17:29,000
que cuando me pasa algún problema de estos

344
00:17:29,000 --> 00:17:31,000
como que les pillo con las chuletas

345
00:17:31,000 --> 00:17:33,000
o algún otro en el que me han...

346
00:17:33,000 --> 00:17:35,000
He salido yo un poco rara y tal y se cachondean.

347
00:17:35,000 --> 00:17:37,000
¿Alguna vez me pasó eso?

348
00:17:37,000 --> 00:17:39,000
Me hicieron una foto

349
00:17:39,000 --> 00:17:41,000
con mis chicos de electrotecnia el día de la graduación.

350
00:17:41,000 --> 00:17:43,000
Lástima que no la tengo aquí

351
00:17:43,000 --> 00:17:45,000
porque os la enseñaría.

352
00:17:45,000 --> 00:17:47,000
Ah, vale, para después.

353
00:17:47,000 --> 00:17:49,000
Entonces, me fui con ellos

354
00:17:49,000 --> 00:17:51,000
después de la graduación, caso error,

355
00:17:51,000 --> 00:17:53,000
porque me llevaron un garito inmundo

356
00:17:53,000 --> 00:17:55,000
y cuando ya estaban allí muy contentos

357
00:17:55,000 --> 00:17:57,000
me dijeron, Charo, los chicos para hacer una foto.

358
00:17:57,000 --> 00:17:59,000
Todos que parecían ahí todavía con su chaqueta

359
00:17:59,000 --> 00:18:01,000
y todavía parecían que estaban duchados y tal.

360
00:18:01,000 --> 00:18:03,000
Y claro, me puse yo un poco más delante

361
00:18:03,000 --> 00:18:05,000
y entonces hubo un desgraciado que lo que hizo fue

362
00:18:05,000 --> 00:18:07,000
la foto era como si me fuese a dar un muerdo,

363
00:18:07,000 --> 00:18:09,000
en plan vampiro, ¿no?

364
00:18:09,000 --> 00:18:11,000
Es un niño de 10,

365
00:18:11,000 --> 00:18:13,000
le digo, ¡jo, Héctor, etiquétame!

366
00:18:13,000 --> 00:18:15,000
Claro, Héctor no me etiquetó, ¿no?

367
00:18:15,000 --> 00:18:17,000
Lo que pasa que

368
00:18:17,000 --> 00:18:19,000
esa foto tuvo

369
00:18:19,000 --> 00:18:21,000
muchísimos comentarios y al final a mí me salió

370
00:18:21,000 --> 00:18:23,000
en el tablón, porque era amigo de amigo, no sé qué tal,

371
00:18:23,000 --> 00:18:25,000
me salió, claro, la vi.

372
00:18:25,000 --> 00:18:27,000
Al día siguiente yo lo que hice fue

373
00:18:27,000 --> 00:18:29,000
proyectarla en clase.

374
00:18:29,000 --> 00:18:31,000
Claro, el chico por poco se muere.

375
00:18:31,000 --> 00:18:33,000
Me decía, ¿y cómo la has visto?

376
00:18:33,000 --> 00:18:35,000
Al final, claro, ya

377
00:18:35,000 --> 00:18:37,000
me decían, como tú eres una friki,

378
00:18:37,000 --> 00:18:39,000
tienes la etiqueta esa,

379
00:18:39,000 --> 00:18:41,000
y ya le tuve que explicar que no hace falta ser una friki,

380
00:18:41,000 --> 00:18:43,000
al momento que publicas algo en Internet

381
00:18:43,000 --> 00:18:45,000
pues pierdes el control

382
00:18:45,000 --> 00:18:47,000
sobre ello, ¿no?

383
00:18:47,000 --> 00:18:49,000
No es un problema de asustar, es un problema de que

384
00:18:49,000 --> 00:18:51,000
se den cuenta que, yo siempre les digo

385
00:18:51,000 --> 00:18:53,000
que no publiquen nada en Internet que su madre

386
00:18:53,000 --> 00:18:55,000
no les gustaría que lo viera, ¿no?

387
00:18:55,000 --> 00:18:57,000
Es una manera fácil.

388
00:18:57,000 --> 00:18:59,000
Ese chico no me bloqueó,

389
00:18:59,000 --> 00:19:01,000
porque yo decía, a lo mejor deja de ser amigo, ¿no?

390
00:19:01,000 --> 00:19:03,000
Pero hay algunos que sí.

391
00:19:03,000 --> 00:19:05,000
Hay algunos que cuando se dan cuenta

392
00:19:05,000 --> 00:19:07,000
que tengo acceso a cosas que ellos

393
00:19:07,000 --> 00:19:09,000
no tienen muy claro, me bloquean.

394
00:19:09,000 --> 00:19:11,000
A mí eso me parece un signo de inteligencia

395
00:19:11,000 --> 00:19:13,000
y que han entendido lo que les estoy diciendo.

396
00:19:13,000 --> 00:19:15,000
Claro, lo han entendido.

397
00:19:15,000 --> 00:19:17,000
Que vas a poner cosas que yo no debo ver,

398
00:19:17,000 --> 00:19:19,000
pues, tío, bloqueame.

399
00:19:19,000 --> 00:19:21,000
Entonces ya han entendido que tienen

400
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
el control sobre la privacidad de su cuenta.

401
00:19:23,000 --> 00:19:25,000
Pero aún así, pues hay un montón.

402
00:19:25,000 --> 00:19:27,000
También es verdad que cuando dejan el colegio

403
00:19:27,000 --> 00:19:29,000
entonces sí que

404
00:19:29,000 --> 00:19:31,000
me mandan más invitaciones.

405
00:19:31,000 --> 00:19:33,000
Ya se ven fuera de mi control

406
00:19:33,000 --> 00:19:35,000
y entonces ya tengo más amigos.

407
00:19:35,000 --> 00:19:37,000
¿Tú?

408
00:19:37,000 --> 00:19:39,000
¿Allí vas a levantar la mano tú también?

409
00:19:39,000 --> 00:19:41,000
Estabas tú antes y luego...

410
00:19:41,000 --> 00:19:43,000
¿Él?

411
00:19:43,000 --> 00:19:45,000
Sí, Agustín también quería decir algo,

412
00:19:45,000 --> 00:19:47,000
es verdad.

413
00:19:47,000 --> 00:19:49,000
Agustín, luego tú y luego él.

414
00:19:49,000 --> 00:19:51,000
Bueno, yo cuando estaba hablando

415
00:19:51,000 --> 00:19:53,000
a Maríajo he tomado unas cuantas notas

416
00:19:53,000 --> 00:19:55,000
porque hay algunas cosas que no comparto

417
00:19:55,000 --> 00:19:57,000
y que voy a decir cuál ha sido mi reacción, ¿no?

418
00:19:57,000 --> 00:19:59,000
Hay una estadística que dice

419
00:19:59,000 --> 00:20:01,000
que los chavales han sido acosados en las redes sociales

420
00:20:01,000 --> 00:20:03,000
al menos en un 34% de los chavales

421
00:20:03,000 --> 00:20:05,000
se declaran acosados en las redes sociales.

422
00:20:05,000 --> 00:20:07,000
¿Y en el patio?

423
00:20:07,000 --> 00:20:09,000
¿Alguien ha preguntado?

424
00:20:09,000 --> 00:20:11,000
Porque en el patio yo creo que es el 99%

425
00:20:11,000 --> 00:20:13,000
de los chavales los que se sienten acosados.

426
00:20:13,000 --> 00:20:15,000
Es la primera reflexión que hacía.

427
00:20:15,000 --> 00:20:17,000
Has hablado de Internet como una afición.

428
00:20:17,000 --> 00:20:19,000
Internet no es una afición.

429
00:20:19,000 --> 00:20:21,000
Esto es como decir que la ciudad es una afición

430
00:20:21,000 --> 00:20:23,000
o que Internet forma parte de nuestra vida.

431
00:20:23,000 --> 00:20:25,000
Es como la luz eléctrica.

432
00:20:25,000 --> 00:20:27,000
Luego estamos los frikis que nos gusta la luz eléctrica.

433
00:20:27,000 --> 00:20:29,000
Pero la luz eléctrica forma parte de nuestra vida.

434
00:20:29,000 --> 00:20:31,000
Creo que verlo como una afición es un error

435
00:20:31,000 --> 00:20:33,000
porque forma parte de nuestra vida

436
00:20:33,000 --> 00:20:35,000
si está aquí para quedarse, queramos o no.

437
00:20:35,000 --> 00:20:37,000
No podemos verlo, en mi opinión,

438
00:20:37,000 --> 00:20:39,000
de esa manera, ¿no?

439
00:20:39,000 --> 00:20:41,000
Tú comentabas también la angustia

440
00:20:41,000 --> 00:20:43,000
por no estar en Internet, ¿no?

441
00:20:43,000 --> 00:20:45,000
Jo, yo a la chica que me gustaba

442
00:20:45,000 --> 00:20:47,000
en el patio, cuanto más lejos mejor.

443
00:20:47,000 --> 00:20:49,000
Y lo más que me atrevía

444
00:20:49,000 --> 00:20:51,000
es dejarle una nota escondida en un disco.

445
00:20:51,000 --> 00:20:53,000
Ahora lo dicen en Twenty porque para ser

446
00:20:53,000 --> 00:20:55,000
la chica que te gusta con 15 años en el patio

447
00:20:55,000 --> 00:20:57,000
no es nada fácil.

448
00:20:57,000 --> 00:20:59,000
Igual a Fumero sí, pero a mí

449
00:20:59,000 --> 00:21:01,000
resultaba muy complicado.

450
00:21:01,000 --> 00:21:03,000
Tengo curiosidad, perdón que te interrumpa.

451
00:21:03,000 --> 00:21:05,000
¿Era un disco de vinilo o un disco de 5 y cuarto?

452
00:21:07,000 --> 00:21:09,000
Era un disco de Víctor Jara.

453
00:21:09,000 --> 00:21:11,000
Que lo tengo yo en casa

454
00:21:11,000 --> 00:21:13,000
porque luego me lo regaló.

455
00:21:13,000 --> 00:21:15,000
No pasa que te cuajo, ¿no?

456
00:21:15,000 --> 00:21:17,000
No, no cuajo aquello. Yo he sido siempre el amigo perfecto.

457
00:21:17,000 --> 00:21:19,000
El pagafantas, ¿no?

458
00:21:19,000 --> 00:21:21,000
No sigáis.

459
00:21:21,000 --> 00:21:23,000
No sigamos por este tema porque no se trataba eso.

460
00:21:23,000 --> 00:21:25,000
Pero es normal que los niños sientan

461
00:21:25,000 --> 00:21:27,000
por no estar en Twenty.

462
00:21:27,000 --> 00:21:29,000
¿Tú no decías a tu chico al teléfono

463
00:21:29,000 --> 00:21:31,000
cuelga tú y acababas de llegar?

464
00:21:31,000 --> 00:21:33,000
Yo no. ¿Tú no?

465
00:21:33,000 --> 00:21:35,000
No, a su chico no.

466
00:21:35,000 --> 00:21:37,000
Digo a tu chica.

467
00:21:37,000 --> 00:21:39,000
Entonces yo creo que es un tema.

468
00:21:39,000 --> 00:21:41,000
Y luego hay un tema que yo creo que es importante

469
00:21:41,000 --> 00:21:43,000
y esto yo creo que puede provocar.

470
00:21:43,000 --> 00:21:45,000
La privacidad está muerta.

471
00:21:45,000 --> 00:21:47,000
Está muerta.

472
00:21:47,000 --> 00:21:49,000
Olvidaros de proteger vuestra privacidad.

473
00:21:49,000 --> 00:21:51,000
La privacidad es un concepto, en mi opinión,

474
00:21:51,000 --> 00:21:53,000
absolutamente del pasado.

475
00:21:53,000 --> 00:21:55,000
Ayer la entrega de

476
00:21:55,000 --> 00:21:57,000
un premio que se llama el Premio Abre Datos

477
00:21:57,000 --> 00:21:59,000
que es un concurso de frikis que se ha hecho

478
00:21:59,000 --> 00:22:01,000
para hacer que algo tan sencillo como que

479
00:22:01,000 --> 00:22:03,000
los datos públicos sean

480
00:22:03,000 --> 00:22:05,000
finalmente públicos, ¿vale?

481
00:22:05,000 --> 00:22:07,000
Y que podamos tener acceso. Os invito a que busquéis

482
00:22:07,000 --> 00:22:09,000
en Google Abre Datos y veáis un montón de cosas

483
00:22:09,000 --> 00:22:11,000
que se están haciendo para saber, por ejemplo, cuánto gana

484
00:22:11,000 --> 00:22:13,000
cada político, qué proposiciones de ley

485
00:22:13,000 --> 00:22:15,000
hace, todo ese tipo de cosas, ¿no?

486
00:22:15,000 --> 00:22:17,000
Y eso pasa porque la transparencia

487
00:22:17,000 --> 00:22:19,000
ha mejorado los sistemas.

488
00:22:19,000 --> 00:22:21,000
Cuando tenemos transparencia sobre lo que está pasando

489
00:22:21,000 --> 00:22:23,000
el sistema mejora. Internet

490
00:22:23,000 --> 00:22:25,000
está aportando transparencia a lo que hacemos.

491
00:22:25,000 --> 00:22:27,000
Y es verdad que ahora nos llama la atención que cuando tú

492
00:22:27,000 --> 00:22:29,000
googleas a alguien y sale una foto

493
00:22:29,000 --> 00:22:31,000
suya, tenemos la

494
00:22:31,000 --> 00:22:33,000
cultura de que una foto impresa,

495
00:22:33,000 --> 00:22:35,000
una foto realizada, es algo que costaba mucha

496
00:22:35,000 --> 00:22:37,000
pasta. Escribir un libro costaba mucha pasta.

497
00:22:37,000 --> 00:22:39,000
Y uno solo ponía en los libros cosas que eran

498
00:22:39,000 --> 00:22:41,000
verdad, interesantes. Hoy no.

499
00:22:41,000 --> 00:22:43,000
Hoy lo que va a pasar es que la foto

500
00:22:43,000 --> 00:22:45,000
que tú tienes colgado de

501
00:22:45,000 --> 00:22:47,000
tres cervezas, ¿vale?

502
00:22:47,000 --> 00:22:49,000
Yo os desafío a que busquéis fotos de

503
00:22:49,000 --> 00:22:51,000
Antonio Fumero en Internet y me deis una

504
00:22:51,000 --> 00:22:53,000
sin cerveza. ¿Vale?

505
00:22:53,000 --> 00:22:55,000
Eso no le des prestigio a

506
00:22:55,000 --> 00:22:57,000
como persona, porque todos sabemos que eso forma

507
00:22:57,000 --> 00:22:59,000
parte de la parte de ocio que todos tenemos.

508
00:22:59,000 --> 00:23:01,000
Lo relevante es el contenido que Antonio

509
00:23:01,000 --> 00:23:03,000
tiene en Internet. Entonces, lo que tenemos

510
00:23:03,000 --> 00:23:05,000
que aceptar es que la privacidad

511
00:23:05,000 --> 00:23:07,000
está muerta. Vamos a saber

512
00:23:07,000 --> 00:23:09,000
todo de todos. ¿Vale? Y esto es algo

513
00:23:09,000 --> 00:23:11,000
que nos puede gustar o no, pero

514
00:23:11,000 --> 00:23:13,000
lo que yo os estoy contando no es si os parece bien.

515
00:23:13,000 --> 00:23:15,000
Lo que os estoy diciendo es que, en mi opinión, esto va a pasar

516
00:23:15,000 --> 00:23:17,000
y que mejor nos vamos acostumbrando

517
00:23:17,000 --> 00:23:19,000
a que eso sea así.

518
00:23:19,000 --> 00:23:21,000
Y luego también un

519
00:23:21,000 --> 00:23:23,000
tema que yo creo que es muy relevante es que estabais

520
00:23:23,000 --> 00:23:25,000
hablando de si los niños distinguen

521
00:23:25,000 --> 00:23:27,000
o no en Internet. Yo creo que sí. Mis hijos

522
00:23:27,000 --> 00:23:29,000
en casa no dicen tacos.

523
00:23:29,000 --> 00:23:31,000
Si ven que estamos los padres delante.

524
00:23:31,000 --> 00:23:33,000
Si alguna vez están en el cuarto de jugar y piensan

525
00:23:33,000 --> 00:23:35,000
que están solos, dicen tacos, que yo no sé

526
00:23:35,000 --> 00:23:37,000
dónde los han aprendido, porque yo no digo tacos tampoco.

527
00:23:37,000 --> 00:23:39,000
Entonces, los niños distinguen

528
00:23:39,000 --> 00:23:41,000
el canal, distinguen el contexto y lo que hay que hacer,

529
00:23:41,000 --> 00:23:43,000
en mi opinión, es explicarles cuáles son las diferencias

530
00:23:43,000 --> 00:23:45,000
de los canales y cuáles son las diferencias de contexto.

531
00:23:45,000 --> 00:23:47,000
Entonces, yo creo que ellos sí que son

532
00:23:47,000 --> 00:23:49,000
muy inteligentes y saben entender mejor

533
00:23:49,000 --> 00:23:51,000
que nosotros todo eso.

534
00:23:51,000 --> 00:23:53,000
¿Perdonar?

535
00:23:53,000 --> 00:23:55,000
¿Era algo relacionado con esto?

536
00:23:55,000 --> 00:23:57,000
¿Alguno de vosotros dos?

537
00:23:57,000 --> 00:23:59,000
Está un poco el tema

538
00:23:59,000 --> 00:24:01,000
de las nuevas edificias.

539
00:24:01,000 --> 00:24:03,000
A mí,

540
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
llevo desde hace

541
00:24:05,000 --> 00:24:07,000
un par de años

542
00:24:07,000 --> 00:24:09,000
buscándome por un poco

543
00:24:09,000 --> 00:24:11,000
el factor emocional, el factor humano

544
00:24:11,000 --> 00:24:13,000
y la posible influencia

545
00:24:13,000 --> 00:24:15,000
que pueda tener el uso

546
00:24:15,000 --> 00:24:17,000
de todas estas nuevas tecnologías.

547
00:24:17,000 --> 00:24:19,000
De hecho, ya hay una brecha

548
00:24:19,000 --> 00:24:21,000
digital, en todo el mundo

549
00:24:21,000 --> 00:24:23,000
hay una brecha digital

550
00:24:23,000 --> 00:24:25,000
que va a ser generacional.

551
00:24:25,000 --> 00:24:27,000
Hablamos de inmigrantes digitales

552
00:24:27,000 --> 00:24:29,000
y de cativos digitales.

553
00:24:29,000 --> 00:24:31,000
Eso no lo termino de entender.

554
00:24:31,000 --> 00:24:33,000
Una persona, si aprende,

555
00:24:33,000 --> 00:24:35,000
puede llegar a tener las mismas

556
00:24:35,000 --> 00:24:37,000
destrezas que nuestros adultos.

557
00:24:37,000 --> 00:24:39,000
Si tiene un buen

558
00:24:39,000 --> 00:24:41,000
entrenamiento, si tiene unas cualidades

559
00:24:41,000 --> 00:24:43,000
que tienen nosotros.

560
00:24:43,000 --> 00:24:45,000
Pienso que a través de la aprendizaje

561
00:24:45,000 --> 00:24:47,000
es cierto que ellos

562
00:24:47,000 --> 00:24:49,000
están más familiarizados con esas

563
00:24:49,000 --> 00:24:51,000
tecnologías, porque las han

564
00:24:51,000 --> 00:24:53,000
utilizado desde

565
00:24:53,000 --> 00:24:55,000
gran edad, pero quizás una persona

566
00:24:55,000 --> 00:24:57,000
que si se entrena y

567
00:24:57,000 --> 00:24:59,000
se educa en las tecnologías

568
00:24:59,000 --> 00:25:01,000
no tiene por qué

569
00:25:01,000 --> 00:25:03,000
haber una diferencia entre

570
00:25:03,000 --> 00:25:05,000
nativo digital y inmigrante digital.

571
00:25:05,000 --> 00:25:07,000
Eso no pudo venir.

572
00:25:07,000 --> 00:25:09,000
Hay una cosa que

573
00:25:09,000 --> 00:25:11,000
me resulta

574
00:25:11,000 --> 00:25:13,000
preocupante

575
00:25:13,000 --> 00:25:15,000
y como no soy

576
00:25:15,000 --> 00:25:17,000
psicóloga

577
00:25:17,000 --> 00:25:19,000
me gustaría

578
00:25:19,000 --> 00:25:21,000
saber

579
00:25:21,000 --> 00:25:23,000
si se ha hecho algo

580
00:25:23,000 --> 00:25:25,000
en este aspecto, en este terreno.

581
00:25:25,000 --> 00:25:27,000
Si hay alguna

582
00:25:27,000 --> 00:25:29,000
correlación de cómo

583
00:25:29,000 --> 00:25:31,000
puede incidir

584
00:25:31,000 --> 00:25:33,000
estos cambios

585
00:25:33,000 --> 00:25:35,000
de relacionarse

586
00:25:35,000 --> 00:25:37,000
socialmente

587
00:25:37,000 --> 00:25:39,000
que antes eran

588
00:25:39,000 --> 00:25:41,000
más físicos, por así decirlo.

589
00:25:41,000 --> 00:25:43,000
Antes las relaciones eran físicas.

590
00:25:43,000 --> 00:25:45,000
Antes veías a la persona,

591
00:25:45,000 --> 00:25:47,000
la olías.

592
00:25:47,000 --> 00:25:49,000
Lo miro ahora también.

593
00:25:49,000 --> 00:25:51,000
Pero me refiero

594
00:25:51,000 --> 00:25:53,000
que la relación normal

595
00:25:53,000 --> 00:25:55,000
en otras

596
00:25:55,000 --> 00:25:57,000
épocas era

597
00:25:57,000 --> 00:25:59,000
ese olor, esa visión,

598
00:25:59,000 --> 00:26:01,000
que entraba por los ojos, que entraba por el cuero,

599
00:26:01,000 --> 00:26:03,000
que entraba por los sentidos físicos.

600
00:26:03,000 --> 00:26:05,000
Y ahora,

601
00:26:05,000 --> 00:26:07,000
si esa relación se efectúa a través del Twitter

602
00:26:07,000 --> 00:26:09,000
y a través de

603
00:26:09,000 --> 00:26:11,000
estas nuevas tecnologías,

604
00:26:11,000 --> 00:26:13,000
que no existe ese contacto físico

605
00:26:13,000 --> 00:26:15,000
y me fascina

606
00:26:15,000 --> 00:26:17,000
si eso puede tener alguna

607
00:26:17,000 --> 00:26:19,000
incidencia sobre sus

608
00:26:19,000 --> 00:26:21,000
comportamientos emocionales.

609
00:26:23,000 --> 00:26:25,000
Yo no tengo

610
00:26:25,000 --> 00:26:27,000
constancia

611
00:26:27,000 --> 00:26:29,000
de que haya estudios directos

612
00:26:29,000 --> 00:26:31,000
sobre este tema y además está relacionado

613
00:26:31,000 --> 00:26:33,000
un poco con lo que apuntaba Agustín

614
00:26:33,000 --> 00:26:35,000
de lo que yo decía del tema de la angustia por no

615
00:26:35,000 --> 00:26:37,000
conectarse.

616
00:26:37,000 --> 00:26:39,000
A mí también me preocupa.

617
00:26:39,000 --> 00:26:41,000
Y yo creo que en el ámbito de la psicología es algo que está

618
00:26:41,000 --> 00:26:43,000
un poco como con la luz de alarma

619
00:26:43,000 --> 00:26:45,000
de ver por dónde van a salir

620
00:26:45,000 --> 00:26:47,000
todas estas herramientas

621
00:26:47,000 --> 00:26:49,000
a nivel psicológico.

622
00:26:49,000 --> 00:26:51,000
Lo que a mí me preocupa directamente

623
00:26:51,000 --> 00:26:53,000
y lo que se ve es que

624
00:26:53,000 --> 00:26:55,000
cuando yo comentaba

625
00:26:55,000 --> 00:26:57,000
un chaval puede sentir angustia

626
00:26:57,000 --> 00:26:59,000
si no se conecta o siente

627
00:26:59,000 --> 00:27:01,000
dependencia de conectarse

628
00:27:01,000 --> 00:27:03,000
no es sólo por el hecho de

629
00:27:03,000 --> 00:27:05,000
decir no me he conectado

630
00:27:05,000 --> 00:27:07,000
y entonces no estoy a gusto

631
00:27:07,000 --> 00:27:09,000
sino va más allá.

632
00:27:09,000 --> 00:27:11,000
Es decir, si no me conecto significa

633
00:27:11,000 --> 00:27:13,000
que no estoy en ese momento metido

634
00:27:13,000 --> 00:27:15,000
en la red, no estoy dentro del grupo

635
00:27:15,000 --> 00:27:17,000
o estoy como excluido

636
00:27:17,000 --> 00:27:19,000
porque no me estoy enterando

637
00:27:19,000 --> 00:27:21,000
de las conversaciones que están teniendo.

638
00:27:21,000 --> 00:27:23,000
Es el no ser capaz de sentirse

639
00:27:23,000 --> 00:27:25,000
como alguien individual

640
00:27:25,000 --> 00:27:27,000
porque las redes sociales

641
00:27:27,000 --> 00:27:29,000
buscan la unión, buscan los grupos

642
00:27:29,000 --> 00:27:31,000
y en la etapa de maduración

643
00:27:31,000 --> 00:27:33,000
emocional de un chaval

644
00:27:33,000 --> 00:27:35,000
desde los 8 años más o menos

645
00:27:37,000 --> 00:27:39,000
hasta la avanzada adolescencia

646
00:27:39,000 --> 00:27:41,000
es fundamental que el chaval sea capaz

647
00:27:41,000 --> 00:27:43,000
de asumirse como alguien individual

648
00:27:43,000 --> 00:27:45,000
y que luego puede formar parte de grupos

649
00:27:45,000 --> 00:27:47,000
de muchos, además de distintos grupos

650
00:27:47,000 --> 00:27:49,000
pero es fundamental

651
00:27:49,000 --> 00:27:51,000
que se sepa asumir como alguien individual

652
00:27:51,000 --> 00:27:53,000
él con sus gustos

653
00:27:53,000 --> 00:27:55,000
aparte de los gustos que pueda tener el grupo al que pertenezca.

654
00:27:55,000 --> 00:27:57,000
Esto es por pura

655
00:27:57,000 --> 00:27:59,000
madurez emocional y psicológica.

656
00:27:59,000 --> 00:28:01,000
Entonces lo que yo percibo

657
00:28:01,000 --> 00:28:03,000
cuando trabajo con chavales

658
00:28:03,000 --> 00:28:05,000
ya sea a nivel de prevención con los más pequeñines

659
00:28:05,000 --> 00:28:07,000
o ya sea a nivel de consulta

660
00:28:07,000 --> 00:28:09,000
a nivel de terapia

661
00:28:09,000 --> 00:28:11,000
es que cuando una persona

662
00:28:11,000 --> 00:28:13,000
un chaval de 13, 14 años

663
00:28:13,000 --> 00:28:15,000
no tiene asumida esa individualidad

664
00:28:15,000 --> 00:28:17,000
y no se acepta a sí mismo como uno solo

665
00:28:17,000 --> 00:28:19,000
sino que habla siempre en plural

666
00:28:19,000 --> 00:28:21,000
es que nosotros, es que mis amigos, yo

667
00:28:21,000 --> 00:28:23,000
cuando ese niño

668
00:28:23,000 --> 00:28:25,000
no es capaz de asumirse como un individuo

669
00:28:25,000 --> 00:28:27,000
no madura.

670
00:28:27,000 --> 00:28:29,000
Eso es lo que yo percibo

671
00:28:29,000 --> 00:28:31,000
en la terapia.

672
00:28:31,000 --> 00:28:33,000
Entonces, en el sentido de cuando yo hablaba antes

673
00:28:33,000 --> 00:28:35,000
de esa angustia, a mí lo que me preocupa es

674
00:28:35,000 --> 00:28:37,000
que se angustie porque si él se ve

675
00:28:37,000 --> 00:28:39,000
como él solo, como aparte

676
00:28:39,000 --> 00:28:41,000
no está feliz. Y un chaval

677
00:28:41,000 --> 00:28:43,000
tiene que ser capaz de verse feliz

678
00:28:43,000 --> 00:28:45,000
solo y formando parte

679
00:28:45,000 --> 00:28:47,000
de ese grupo, de ese 20 o de lo que sea.

680
00:28:47,000 --> 00:28:49,000
En ese sentido.

681
00:28:49,000 --> 00:28:51,000
Yo he notado

682
00:28:51,000 --> 00:28:53,000
en práctica

683
00:28:53,000 --> 00:28:55,000
una cierta

684
00:28:55,000 --> 00:28:57,000
tendencia a que nuestros

685
00:28:57,000 --> 00:28:59,000
amigos intenten un poco

686
00:28:59,000 --> 00:29:01,000
evadirse de sus responsabilidades

687
00:29:01,000 --> 00:29:03,000
que para por fin no esas son

688
00:29:03,000 --> 00:29:05,000
responsabilidades.

689
00:29:05,000 --> 00:29:07,000
Y lo estoy tratando de una forma un poco más

690
00:29:07,000 --> 00:29:09,000
conflictuada.

691
00:29:09,000 --> 00:29:11,000
Alumnos que tienen 16 años

692
00:29:11,000 --> 00:29:13,000
se comportan

693
00:29:13,000 --> 00:29:15,000
como podrían comportarme

694
00:29:15,000 --> 00:29:17,000
otras personas

695
00:29:17,000 --> 00:29:19,000
o otras generaciones

696
00:29:20,000 --> 00:29:22,000
Claro, pero no es más que

697
00:29:22,000 --> 00:29:24,000
por el respaldo que tienen como grupo.

698
00:29:24,000 --> 00:29:26,000
La masa siempre ha sido fuerte.

699
00:29:26,000 --> 00:29:28,000
Tú te vas a una manifestación y la gente se permite

700
00:29:28,000 --> 00:29:30,000
hacer cosas que jamás atrevería a hacer.

701
00:29:30,000 --> 00:29:32,000
Antes existían las pandillas

702
00:29:32,000 --> 00:29:34,000
y las pandillas eran

703
00:29:34,000 --> 00:29:36,000
como mucho de 12.

704
00:29:36,000 --> 00:29:38,000
Pero ahora las redes sociales

705
00:29:38,000 --> 00:29:40,000
no son 12, son 2000.

706
00:29:40,000 --> 00:29:42,000
Y es normal que un niño

707
00:29:42,000 --> 00:29:44,000
tenga

708
00:29:44,000 --> 00:29:46,000
esa barbaridad

709
00:29:46,000 --> 00:29:48,000
de 200 amigos en Facebook.

710
00:29:48,000 --> 00:29:50,000
¿Cómo vas a tener

711
00:29:50,000 --> 00:29:52,000
200 amigos?

712
00:29:54,000 --> 00:29:56,000
La palabra amigo supone tener

713
00:29:56,000 --> 00:29:58,000
unas relaciones, un intercambio

714
00:29:58,000 --> 00:30:00,000
de ideas, una comunicación.

715
00:30:00,000 --> 00:30:02,000
¿Cómo puedes

716
00:30:02,000 --> 00:30:04,000
relacionarte hasta el punto

717
00:30:04,000 --> 00:30:06,000
de amistad con 200 personas

718
00:30:06,000 --> 00:30:08,000
a la vez?

719
00:30:08,000 --> 00:30:10,000
A mí me cuesta. Sinceramente yo no entiendo

720
00:30:10,000 --> 00:30:12,000
que ya sea ese el problema.

721
00:30:12,000 --> 00:30:14,000
Así, para terminar,

722
00:30:14,000 --> 00:30:16,000
un poco eso que comentabas

723
00:30:16,000 --> 00:30:18,000
de los 200 amigos yo creo que lo ha reflejado

724
00:30:18,000 --> 00:30:20,000
muy bien Charo cuando ya el chaval es capaz de decidir

725
00:30:20,000 --> 00:30:22,000
pues te quiero tener o no te quiero tener.

726
00:30:22,000 --> 00:30:24,000
Un poco el que vean los límites que pueden

727
00:30:24,000 --> 00:30:26,000
establecer en su propia herramienta de red social.

728
00:30:26,000 --> 00:30:28,000
También, así me acabo de acordar

729
00:30:28,000 --> 00:30:30,000
otra cosilla que había comentado Agustín,

730
00:30:30,000 --> 00:30:32,000
el tema

731
00:30:32,000 --> 00:30:34,000
de no me atrevía nunca

732
00:30:34,000 --> 00:30:36,000
a decirle nada a nadie en el patio

733
00:30:36,000 --> 00:30:38,000
y en cambio luego en la red social o en internet

734
00:30:38,000 --> 00:30:40,000
sí me atrevo.

735
00:30:40,000 --> 00:30:42,000
Está perfecto y además siempre de toda la vida

736
00:30:42,000 --> 00:30:44,000
han existido las notitas

737
00:30:44,000 --> 00:30:46,000
cuando yo le quería decir algo a una amiga

738
00:30:46,000 --> 00:30:48,000
en mi época escribíamos una carta en la que te

739
00:30:48,000 --> 00:30:50,000
sincerabas y le decías las cosas y en cambio

740
00:30:50,000 --> 00:30:52,000
ahora se lo dices a través de internet.

741
00:30:52,000 --> 00:30:54,000
Eso no lo reprocho en ningún

742
00:30:54,000 --> 00:30:56,000
momento. Es una forma de escape ya que no me

743
00:30:56,000 --> 00:30:58,000
atrevo a decirlo en persona.

744
00:30:58,000 --> 00:31:00,000
Lo que pasa es que las nuevas tecnologías

745
00:31:00,000 --> 00:31:02,000
a mi opinión son ahora

746
00:31:02,000 --> 00:31:04,000
muchísimo más amplias que lo que puedes abarcar

747
00:31:04,000 --> 00:31:06,000
en esa pequeña notita que te animabas a escribir

748
00:31:06,000 --> 00:31:08,000
un martes a las 5 de la tarde.

749
00:31:08,000 --> 00:31:10,000
Y a mí lo que me preocupa es que

750
00:31:10,000 --> 00:31:12,000
al final sea la única forma de expresarse

751
00:31:12,000 --> 00:31:14,000
porque antes no había más remedio y tenías que

752
00:31:14,000 --> 00:31:16,000
echarle valor en la calle.

753
00:31:16,000 --> 00:31:18,000
He quedado con los amigos,

754
00:31:18,000 --> 00:31:20,000
me da vergüenza, pero le echo valor y bajo

755
00:31:20,000 --> 00:31:22,000
y apetugo con todo lo que llegue.

756
00:31:22,000 --> 00:31:24,000
En cambio ahora sí que veo

757
00:31:24,000 --> 00:31:26,000
que muchos chavales se acomodan

758
00:31:26,000 --> 00:31:28,000
en esa facilidad

759
00:31:28,000 --> 00:31:30,000
de relacionarse en la red

760
00:31:30,000 --> 00:31:32,000
y no se esfuerzan tanto. Es el esfuerzo

761
00:31:32,000 --> 00:31:34,000
de madurez, de crecer,

762
00:31:34,000 --> 00:31:36,000
es el esfuerzo, lo que ahora empiezan a

763
00:31:36,000 --> 00:31:38,000
perderse un poco. O sea, yo en el sentido de

764
00:31:38,000 --> 00:31:40,000
chincharles un poco.

765
00:31:40,000 --> 00:31:42,000
Perdonad,

766
00:31:42,000 --> 00:31:44,000
perdonad un momento

767
00:31:44,000 --> 00:31:46,000
para no acaparar, tenemos poco tiempo.

768
00:31:46,000 --> 00:31:48,000
Había dos, tres manos...

769
00:31:48,000 --> 00:31:50,000
No.

770
00:31:50,000 --> 00:31:52,000
Había, si me permitís...

771
00:31:52,000 --> 00:31:54,000
Había dos manos levantadas.

772
00:31:54,000 --> 00:31:56,000
Vamos a recoger dos preguntas

773
00:31:56,000 --> 00:31:58,000
concretas para ir cerrando la mesa.

774
00:31:58,000 --> 00:32:00,000
Y tú también has levantado la mano.

775
00:32:00,000 --> 00:32:02,000
Y Agustín, vale.

776
00:32:02,000 --> 00:32:04,000
Vamos a recoger esas dos preguntas y vamos a ir

777
00:32:04,000 --> 00:32:06,000
cerrando un poco porque ya nos quedan...

778
00:32:06,000 --> 00:32:08,000
¿Qué? ¿15 minutos? Más o menos.

779
00:32:08,000 --> 00:32:10,000
¿Vale? Así que, por favor.

780
00:32:26,000 --> 00:32:28,000
Cortita la observación.

781
00:32:28,000 --> 00:32:30,000
Yo que soy el típico moderador inmoderado.

782
00:32:30,000 --> 00:32:32,000
Entonces...

783
00:32:32,000 --> 00:32:34,000
Bueno, pues ahora...

784
00:32:38,000 --> 00:32:40,000
Adelante, adelante.

785
00:32:42,000 --> 00:32:44,000
Soy Fernando Pegaso,

786
00:32:44,000 --> 00:32:46,000
soy filosofía

787
00:32:46,000 --> 00:32:48,000
y asesor de formación

788
00:32:48,000 --> 00:32:50,000
en el Departamento de Organización Escolar

789
00:32:50,000 --> 00:32:52,000
y en la Universidad de San Carlos.

790
00:32:52,000 --> 00:32:54,000
Y, por supuesto, que quiero

791
00:32:54,000 --> 00:32:56,000
comenzar, además, agradeciendo muchísimo

792
00:32:56,000 --> 00:32:58,000
a los ponentes

793
00:32:58,000 --> 00:33:00,000
y a sus intervenciones.

794
00:33:00,000 --> 00:33:02,000
Creo que han sido

795
00:33:02,000 --> 00:33:04,000
sumamente importantes y muy interesantes.

796
00:33:04,000 --> 00:33:06,000
En gran medida,

797
00:33:06,000 --> 00:33:08,000
también por su faceta política aquí.

798
00:33:08,000 --> 00:33:10,000
Yo, claro, precisamente,

799
00:33:10,000 --> 00:33:12,000
cuando busco leer

800
00:33:12,000 --> 00:33:14,000
nuestra gran encuesta,

801
00:33:14,000 --> 00:33:16,000
la cumplimente,

802
00:33:16,000 --> 00:33:18,000
una pregunta yo,

803
00:33:18,000 --> 00:33:20,000
pero bueno,

804
00:33:20,000 --> 00:33:22,000
cuando se provoca, pues efectivamente

805
00:33:22,000 --> 00:33:24,000
se da lugar a que haya

806
00:33:24,000 --> 00:33:26,000
alguna clase de reacción.

807
00:33:26,000 --> 00:33:28,000
Probablemente no es la que uno esperaba

808
00:33:28,000 --> 00:33:30,000
respecto a esa provocación,

809
00:33:30,000 --> 00:33:32,000
o quizás sí,

810
00:33:32,000 --> 00:33:34,000
que se produjera una reacción existente.

811
00:33:34,000 --> 00:33:36,000
Y quiero ir a lo siguiente.

812
00:33:36,000 --> 00:33:38,000
Como es bien sabido

813
00:33:38,000 --> 00:33:40,000
que nos dedicamos a la filosofía,

814
00:33:40,000 --> 00:33:42,000
también somos frikis,

815
00:33:42,000 --> 00:33:44,000
y tenemos

816
00:33:46,000 --> 00:33:48,000
nuestras dedicaciones propias de frikis,

817
00:33:48,000 --> 00:33:50,000
bueno, sobre todo en España,

818
00:33:50,000 --> 00:33:52,000
le diré brevísimamente

819
00:33:52,000 --> 00:33:54,000
que es muy fácil encontrar información

820
00:33:54,000 --> 00:33:56,000
a través también del Internet,

821
00:33:56,000 --> 00:33:58,000
que llevo mucho tiempo utilizando informática

822
00:33:58,000 --> 00:34:00,000
y esas herramientas informáticas,

823
00:34:00,000 --> 00:34:02,000
y que me parece que en este Internet

824
00:34:02,000 --> 00:34:04,000
pues también hay que hacer todo lo posible

825
00:34:04,000 --> 00:34:06,000
para intentar avanzar en eso.

826
00:34:06,000 --> 00:34:08,000
Pero dicho esto,

827
00:34:08,000 --> 00:34:10,000
intentaré también plantear

828
00:34:10,000 --> 00:34:12,000
como contraste

829
00:34:12,000 --> 00:34:14,000
ir recogiendo los guantes

830
00:34:14,000 --> 00:34:16,000
de esas líneas

831
00:34:16,000 --> 00:34:18,000
adecuadas.

832
00:34:18,000 --> 00:34:20,000
Pero breve, por favor.

833
00:34:20,000 --> 00:34:22,000
La idea es recoger un poco

834
00:34:22,000 --> 00:34:24,000
el mayor número de puntos de vista,

835
00:34:24,000 --> 00:34:26,000
el tiempo es lo que tiene.

836
00:34:26,000 --> 00:34:28,000
Sí, por favor.

837
00:34:28,000 --> 00:34:30,000
Quería plantear un par

838
00:34:30,000 --> 00:34:32,000
de reflexiones

839
00:34:32,000 --> 00:34:34,000
como contraste

840
00:34:34,000 --> 00:34:36,000
en la medida

841
00:34:36,000 --> 00:34:38,000
en que

842
00:34:38,000 --> 00:34:40,000
volviendo

843
00:34:40,000 --> 00:34:42,000
a las manías

844
00:34:42,000 --> 00:34:44,000
frikis que estos o aquellos

845
00:34:44,000 --> 00:34:46,000
podemos tener, pues resulta que, en fin,

846
00:34:46,000 --> 00:34:48,000
ya se sabe que nosotros en la filosofía

847
00:34:48,000 --> 00:34:50,000
tenemos siempre como tales frikis que somos

848
00:34:50,000 --> 00:34:52,000
por la manía de intentar evitar

849
00:34:52,000 --> 00:34:54,000
las mitologías

850
00:34:54,000 --> 00:34:56,000
y esperar por los dogmatismos, ¿verdad?

851
00:34:56,000 --> 00:34:58,000
De manera que

852
00:34:58,000 --> 00:35:00,000
lo posible

853
00:35:00,000 --> 00:35:02,000
pues no se idolatren las cosas.

854
00:35:02,000 --> 00:35:04,000
Esto ya se

855
00:35:04,000 --> 00:35:06,000
ha preocupado

856
00:35:06,000 --> 00:35:08,000
más o menos dentro.

857
00:35:08,000 --> 00:35:10,000
Una cuestión

858
00:35:10,000 --> 00:35:12,000
específica, o sea, concreta, estaría guay.

859
00:35:12,000 --> 00:35:14,000
O sea, estaría bien...

860
00:35:14,000 --> 00:35:16,000
Sí.

861
00:35:16,000 --> 00:35:18,000
Es una

862
00:35:18,000 --> 00:35:20,000
referencia recordatoria

863
00:35:20,000 --> 00:35:22,000
supongo,

864
00:35:22,000 --> 00:35:24,000
de John Stuart Mill. John Stuart Mill

865
00:35:24,000 --> 00:35:26,000
decía

866
00:35:26,000 --> 00:35:28,000
con toda claridad que

867
00:35:28,000 --> 00:35:30,000
no ha habido nunca

868
00:35:30,000 --> 00:35:32,000
un invento de la humanidad

869
00:35:32,000 --> 00:35:34,000
que haya ahorrado una pizze de trabajo humano.

870
00:35:34,000 --> 00:35:36,000
Esto es una cita

871
00:35:36,000 --> 00:35:38,000
con la que

872
00:35:38,000 --> 00:35:40,000
Marx iniciaba precisamente

873
00:35:40,000 --> 00:35:42,000
el famoso capítulo 13

874
00:35:42,000 --> 00:35:44,000
del libro primero del Capital

875
00:35:44,000 --> 00:35:46,000
que se llama Maginario y Gran Industria.

876
00:35:46,000 --> 00:35:48,000
Es el capítulo más conocido

877
00:35:48,000 --> 00:35:50,000
como perfectamente desarrollado.

878
00:35:50,000 --> 00:35:52,000
Quería

879
00:35:52,000 --> 00:35:54,000
quitar esto

880
00:35:54,000 --> 00:35:56,000
porque, claro, es muy fácil

881
00:35:56,000 --> 00:35:58,000
perder de vista cuando hablamos

882
00:35:58,000 --> 00:36:00,000
de las maravillas que nos proporcionan

883
00:36:00,000 --> 00:36:02,000
los adelantos tecnológicos

884
00:36:02,000 --> 00:36:04,000
como también otro

885
00:36:04,000 --> 00:36:06,000
muy profundo estudioso de estas cuestiones

886
00:36:06,000 --> 00:36:08,000
que también es filósofo aunque no soy.

887
00:36:08,000 --> 00:36:10,000
Estoy refiriéndome a Paul Viridio

888
00:36:10,000 --> 00:36:12,000
un filólogo francés,

889
00:36:12,000 --> 00:36:14,000
un filólogo italiano, profesor de la Universidad de Brasil.

890
00:36:14,000 --> 00:36:16,000
En fin, es arquitecto, urbanista,

891
00:36:16,000 --> 00:36:18,000
gran estudioso...

892
00:36:18,000 --> 00:36:20,000
Sí, lo conocemos, lo conocemos.

893
00:36:20,000 --> 00:36:22,000
Un tío grande, sí.

894
00:36:22,000 --> 00:36:24,000
La pregunta...

895
00:36:24,000 --> 00:36:26,000
Simplemente,

896
00:36:26,000 --> 00:36:28,000
como no hay tiempo de desarrollar

897
00:36:28,000 --> 00:36:30,000
más que

898
00:36:30,000 --> 00:36:32,000
despojándolo brevísimamente

899
00:36:32,000 --> 00:36:34,000
algo de sus puntos de vista

900
00:36:34,000 --> 00:36:36,000
remito al magnífico libro

901
00:36:36,000 --> 00:36:38,000
brevísimo que se llama

902
00:36:38,000 --> 00:36:40,000
El Tibermundo, la política de lo peor.

903
00:36:40,000 --> 00:36:42,000
Tiene menos de 100 páginas

904
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y se lee magníficamente.

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00:36:44,000 --> 00:36:46,000
Es el conocido filósofo

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00:36:46,000 --> 00:36:48,000
Filipe Tito.

907
00:36:48,000 --> 00:36:50,000
Muy bien, dicho esto,

908
00:36:50,000 --> 00:36:52,000
¿en qué insiste Paul Viridio?

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00:36:52,000 --> 00:36:54,000
Pues en que, claro,

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00:36:54,000 --> 00:36:56,000
un poco en la misma línea que yo en estudiar

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Milo, que por ejemplo el famosísimo libro de Russell

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00:36:58,000 --> 00:37:00,000
de los años 59

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00:37:00,000 --> 00:37:02,000
que no se puede encontrar en español

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aunque en su momento hubo una traducción...

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00:37:04,000 --> 00:37:06,000
En principio...

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00:37:06,000 --> 00:37:08,000
Sí...

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00:37:08,000 --> 00:37:10,000
Bueno, pues a lo propio entonces.

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00:37:10,000 --> 00:37:12,000
En la misma línea, en la misma línea.

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00:37:12,000 --> 00:37:14,000
No es tan pesado.

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00:37:14,000 --> 00:37:16,000
La intención de abrir el debate es

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00:37:16,000 --> 00:37:18,000
compartir puntos de vista o cuestiones

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00:37:18,000 --> 00:37:20,000
que puedan enriquecerlo, pero si nos salimos

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00:37:20,000 --> 00:37:22,000
del tiempo, no hay debate, con lo cual

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00:37:22,000 --> 00:37:24,000
lo otro no sirve de nada.

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00:37:28,000 --> 00:37:30,000
Venga, sí, es verdad, culpa mía.

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00:37:30,000 --> 00:37:32,000
Lo siento.

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00:37:42,000 --> 00:37:44,000
Ya digo,

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00:37:44,000 --> 00:37:46,000
afirmado esto, ¿por qué insiste sobre todo

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Paul Viridio? Pues en que

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00:37:48,000 --> 00:37:50,000
todos los adelantos tecnológicos

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00:37:50,000 --> 00:37:52,000
implican

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00:37:52,000 --> 00:37:54,000
siempre

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00:37:54,000 --> 00:37:56,000
algunas posibilidades

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00:37:56,000 --> 00:37:58,000
de accidentes.

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00:37:58,000 --> 00:38:00,000
Bueno, esto no lo vamos a descubrir ahora,

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00:38:00,000 --> 00:38:02,000
felizamente.

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00:38:02,000 --> 00:38:04,000
Es más fácil pensar que en cuantos muertos

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00:38:04,000 --> 00:38:06,000
a la calle al año,

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00:38:06,000 --> 00:38:08,000
son accidentes de tráfico entre la población menor de 75 años.

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00:38:09,000 --> 00:38:11,000
Todos los adelantos tecnológicos

941
00:38:11,000 --> 00:38:13,000
o adelantos tecnológicos reales o pretendidos

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00:38:13,000 --> 00:38:15,000
pues siempre nos abren muchas posibilidades

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00:38:15,000 --> 00:38:17,000
en muchísimos sentidos.

944
00:38:17,000 --> 00:38:19,000
Pero también implican riesgos y peligros.

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00:38:19,000 --> 00:38:21,000
De manera que, no teniendo en cuenta

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00:38:21,000 --> 00:38:23,000
estos riesgos y peligros, pues sencillamente

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00:38:23,000 --> 00:38:25,000
es de una manera

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00:38:28,000 --> 00:38:30,000
equivalente a la de

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00:38:30,000 --> 00:38:32,000
fanáticos religiosos, porque realmente

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00:38:32,000 --> 00:38:34,000
se sufren por la mitología, pues entran

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00:38:34,000 --> 00:38:36,000
en una forma de comportamiento

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00:38:36,000 --> 00:38:38,000
que considera absolutamente garantizable

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00:38:38,000 --> 00:38:40,000
y exenta de peligros de cualquier índice.

954
00:38:40,000 --> 00:38:42,000
Y en fin,

955
00:38:42,000 --> 00:38:44,000
no me quiero extender más,

956
00:38:44,000 --> 00:38:46,000
ya que podríamos

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00:38:46,000 --> 00:38:48,000
sin duda apuntar algo que contribuyese

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00:38:48,000 --> 00:38:50,000
a la precisión.

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00:38:50,000 --> 00:38:52,000
Y en fin, pues tal vez hasta

960
00:38:52,000 --> 00:38:54,000
hubiera sido ello oportuno,

961
00:38:54,000 --> 00:38:56,000
pero no quiero detener más y me invito

962
00:38:56,000 --> 00:38:58,000
a recordar que eso está ahí,

963
00:38:58,000 --> 00:39:00,000
y que si se dice que es peor,

964
00:39:00,000 --> 00:39:02,000
se puede encontrar información al respecto

965
00:39:02,000 --> 00:39:04,000
en algunos de los estudios.

966
00:39:06,000 --> 00:39:08,000
Muchas gracias.

967
00:39:08,000 --> 00:39:10,000
Al hilo de eso y puntualizando,

968
00:39:10,000 --> 00:39:12,000
sí que me resulta interesante el punto este,

969
00:39:12,000 --> 00:39:14,000
por lo siguiente.

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00:39:14,000 --> 00:39:16,000
Una de las cosas que siempre menciono

971
00:39:16,000 --> 00:39:18,000
por ahí cuando hay algún tipo de curso de estos

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00:39:18,000 --> 00:39:20,000
es el tema de las nuevas tecnologías,

973
00:39:20,000 --> 00:39:22,000
como tú bien dices, pues siempre implican

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00:39:22,000 --> 00:39:24,000
un mundo nuevo de potencialidad,

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00:39:24,000 --> 00:39:26,000
un escenario nuevo de oportunidades.

976
00:39:26,000 --> 00:39:28,000
Por ahí en la red hay un montón de virales,

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00:39:28,000 --> 00:39:30,000
hay uno que se llama The Fan Theory,

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00:39:30,000 --> 00:39:32,000
hay una serie de vídeos muy curiosos,

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00:39:32,000 --> 00:39:34,000
donde se coge y se cambia

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00:39:34,000 --> 00:39:36,000
una pieza más o menos entretenida

981
00:39:36,000 --> 00:39:38,000
del mobiliario urbano por otra que es

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00:39:38,000 --> 00:39:40,000
como más cool o más nueva,

983
00:39:40,000 --> 00:39:42,000
o que hace algo que no esperabas.

984
00:39:42,000 --> 00:39:44,000
Uno de esos vídeos es, por ejemplo,

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00:39:44,000 --> 00:39:46,000
cambiar un contenedor de estos de vidrio

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00:39:46,000 --> 00:39:48,000
por uno que funciona con varias bocas,

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como si fuera una máquina esta de Super Jackpot.

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00:39:50,000 --> 00:39:52,000
Tienes luces y tal, y según vas metiendo

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00:39:52,000 --> 00:39:54,000
unas botellas te cae un premio o no.

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00:39:54,000 --> 00:39:56,000
Y lo ponen en la misma esquina,

991
00:39:56,000 --> 00:39:58,000
de un lado hay uno normal que se ha ido

992
00:39:58,000 --> 00:40:00,000
usando siempre, y del otro ponen este nuevo.

993
00:40:00,000 --> 00:40:02,000
Empiezan a grabarlo ahí durante varios días

994
00:40:02,000 --> 00:40:04,000
y lo único de novedad de la tecnología

995
00:40:04,000 --> 00:40:06,000
es que se hace que haya cola de noche

996
00:40:06,000 --> 00:40:08,000
para tirar las botellas en el nuevo.

997
00:40:08,000 --> 00:40:10,000
Eso no debemos perderlo de vista nunca,

998
00:40:10,000 --> 00:40:12,000
y está pasando con estas tecnologías

999
00:40:12,000 --> 00:40:14,000
como ha pasado siempre con otras.

1000
00:40:14,000 --> 00:40:16,000
Era solo ese punto, por si os puede servir

1001
00:40:16,000 --> 00:40:18,000
al hilo de la reflexión muy pertinente

1002
00:40:18,000 --> 00:40:20,000
del colega de filosofía.

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00:40:20,000 --> 00:40:22,000
Mi pregunta es muy sencilla.

1004
00:40:22,000 --> 00:40:24,000
Refeje dirigida a María José,

1005
00:40:24,000 --> 00:40:26,000
dirigida a Rosario, dirigida a Justín,

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00:40:26,000 --> 00:40:28,000
y es acerca de la privacidad,

1007
00:40:28,000 --> 00:40:30,000
y hablo como profesora y como madre,

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00:40:30,000 --> 00:40:32,000
yo creo que es bueno o es conveniente

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00:40:32,000 --> 00:40:34,000
inmiscuirse, entre comillas,

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00:40:34,000 --> 00:40:36,000
en la privacidad de mis hijos

1011
00:40:36,000 --> 00:40:38,000
o mis alumnos, es decir,

1012
00:40:38,000 --> 00:40:40,000
yo puedo compartir con ellos muchas cosas,

1013
00:40:40,000 --> 00:40:42,000
puedo enseñarles valores

1014
00:40:42,000 --> 00:40:44,000
para que prevengan,

1015
00:40:44,000 --> 00:40:46,000
puedo educarles,

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00:40:46,000 --> 00:40:48,000
pero hasta qué punto

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00:40:48,000 --> 00:40:50,000
yo no lo considero bueno,

1018
00:40:50,000 --> 00:40:52,000
yo no quiero ser amiga de mi hija,

1019
00:40:52,000 --> 00:40:54,000
ni siquiera amiga de mis alumnos,

1020
00:40:54,000 --> 00:40:56,000
quiero educarles, quiero formarles,

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00:40:56,000 --> 00:40:58,000
quiero quererles,

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00:40:58,000 --> 00:41:00,000
pero creo que ese

1023
00:41:00,000 --> 00:41:02,000
espacio de privacidad

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00:41:02,000 --> 00:41:04,000
es necesario para ello.

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00:41:04,000 --> 00:41:06,000
¿Es verdad o no? ¿O estoy equivocada?

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00:41:06,000 --> 00:41:08,000
¿Quién empieza?

1027
00:41:08,000 --> 00:41:10,000
Yo te digo lo que yo hago.

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00:41:10,000 --> 00:41:12,000
Aquí no

1029
00:41:12,000 --> 00:41:14,000
sin dar doctrina a nadie,

1030
00:41:14,000 --> 00:41:16,000
porque creo que es un problema de valores individuales

1031
00:41:16,000 --> 00:41:18,000
y hay para todos los colores. Yo aplico

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00:41:18,000 --> 00:41:20,000
el mismo criterio que cuando mi hijo recibe una postal.

1033
00:41:22,000 --> 00:41:24,000
Por ejemplo, con mi hijo mayor ya,

1034
00:41:24,000 --> 00:41:26,000
le pido permiso para ver su 20.

1035
00:41:26,000 --> 00:41:28,000
¿Es verdad?

1036
00:41:28,000 --> 00:41:30,000
Yo tengo una hija de 20 años

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00:41:30,000 --> 00:41:32,000
o alumnos y creo que

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00:41:32,000 --> 00:41:34,000
seleccionaría la información

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00:41:34,000 --> 00:41:36,000
que quiere que yo vea.

1040
00:41:36,000 --> 00:41:38,000
A mi hijo de 14 años yo le digo

1041
00:41:38,000 --> 00:41:40,000
soy amigo suyo en 20 y él sabe

1042
00:41:40,000 --> 00:41:42,000
que yo no lo uso porque se lo he dicho

1043
00:41:42,000 --> 00:41:44,000
y le he dicho yo no lo uso, te pido

1044
00:41:44,000 --> 00:41:46,000
permiso para hacerlo y te digo que lo quiero ver

1045
00:41:46,000 --> 00:41:48,000
porque soy tu padre y tengo que controlar lo que haces

1046
00:41:48,000 --> 00:41:50,000
para ayudarte.

1047
00:41:50,000 --> 00:41:52,000
Y esa es la relación que yo he intentado crear con mis hijos.

1048
00:41:52,000 --> 00:41:54,000
En los pequeños hay algunas veces

1049
00:41:54,000 --> 00:41:56,000
que es muy prohibido. Yo creo que la privacidad

1050
00:41:56,000 --> 00:41:58,000
de los menores de 18 años es un problema

1051
00:41:58,000 --> 00:42:00,000
independiente de la red.

1052
00:42:00,000 --> 00:42:02,000
¿Tú le escuchas las conversaciones de teléfono

1053
00:42:02,000 --> 00:42:04,000
a tu hijo de 14 años?

1054
00:42:04,000 --> 00:42:06,000
La pregunta es la misma.

1055
00:42:06,000 --> 00:42:08,000
Para mí no es distinta.

1056
00:42:08,000 --> 00:42:10,000
Yo lo que

1057
00:42:10,000 --> 00:42:12,000
sí quiero matizar que utilizamos

1058
00:42:12,000 --> 00:42:14,000
en las redes sociales es el término amigo

1059
00:42:14,000 --> 00:42:16,000
y no es lo mismo un amigo en la vida

1060
00:42:16,000 --> 00:42:18,000
así, pues yo soy amiga de Fumero

1061
00:42:18,000 --> 00:42:20,000
y amiga a lo mejor en Facebook. En Twitter no me sigues.

1062
00:42:20,000 --> 00:42:22,000
Pero

1063
00:42:22,000 --> 00:42:24,000
porque muchas veces no son simétricas

1064
00:42:24,000 --> 00:42:26,000
las relaciones, pero

1065
00:42:26,000 --> 00:42:28,000
es verdad que

1066
00:42:28,000 --> 00:42:30,000
cuando yo digo que soy amiga de mi hija

1067
00:42:30,000 --> 00:42:32,000
es sencillamente que tenemos ese nexo de unión

1068
00:42:32,000 --> 00:42:34,000
dentro de la red, porque por supuesto

1069
00:42:34,000 --> 00:42:36,000
para nada quiero ser amiga de mi hija,

1070
00:42:36,000 --> 00:42:38,000
lo tengo clarísimo.

1071
00:42:38,000 --> 00:42:40,000
O sea, que yo quiero puntualizar ahí

1072
00:42:40,000 --> 00:42:42,000
es decir, cuando estamos hablando

1073
00:42:42,000 --> 00:42:44,000
de amigos dentro de las redes sociales, lo que estoy

1074
00:42:44,000 --> 00:42:46,000
diciendo es que tenemos ese nexo de unión.

1075
00:42:46,000 --> 00:42:48,000
Es decir, que yo puedo ver sus fotos, puedo ver

1076
00:42:48,000 --> 00:42:50,000
sus comentarios y su tablón,

1077
00:42:50,000 --> 00:42:52,000
pero no significa que seamos amigos

1078
00:42:52,000 --> 00:42:54,000
en el término amplio de la palabra

1079
00:42:54,000 --> 00:42:56,000
con lo que nosotros, esa connotación que tenemos

1080
00:42:56,000 --> 00:42:58,000
de vámonos de marcha.

1081
00:42:58,000 --> 00:43:00,000
Yo no me voy de marcha con mis alumnos tampoco.

1082
00:43:00,000 --> 00:43:02,000
Pero

1083
00:43:02,000 --> 00:43:04,000
son cosas diferentes.

1084
00:43:04,000 --> 00:43:06,000
Pero sí que tenemos esa unión

1085
00:43:06,000 --> 00:43:08,000
y compartimos fotos y compartimos

1086
00:43:08,000 --> 00:43:10,000
comentarios y sobre todo

1087
00:43:10,000 --> 00:43:12,000
yo creo que con los hijos y bueno

1088
00:43:12,000 --> 00:43:14,000
con el que tiene diez, es que

1089
00:43:14,000 --> 00:43:16,000
vamos, claro que lo miro.

1090
00:43:16,000 --> 00:43:18,000
Además tuve un problema

1091
00:43:18,000 --> 00:43:20,000
muy serio el año pasado

1092
00:43:20,000 --> 00:43:22,000
que tenía

1093
00:43:22,000 --> 00:43:24,000
rayando el acoso, no me gusta decir la palabra,

1094
00:43:24,000 --> 00:43:26,000
pero bueno, pues entonces yo controle

1095
00:43:26,000 --> 00:43:28,000
todo lo controlable. O sea,

1096
00:43:28,000 --> 00:43:30,000
en el rol madre, a ver...

1097
00:43:30,000 --> 00:43:32,000
Claro,

1098
00:43:32,000 --> 00:43:34,000
diez años, pues todo lo controlable.

1099
00:43:34,000 --> 00:43:36,000
En la adolescencia, pues hombre,

1100
00:43:36,000 --> 00:43:38,000
yo creo que hay que tener un

1101
00:43:38,000 --> 00:43:40,000
nivel de confianza que te permita

1102
00:43:40,000 --> 00:43:42,000
el poder pedir ese permiso.

1103
00:43:42,000 --> 00:43:44,000
Pero vamos, todavía no he tenido el problema,

1104
00:43:44,000 --> 00:43:46,000
pero si yo tuviera un problema en el que viera

1105
00:43:46,000 --> 00:43:48,000
que está involucrada y necesito, pues

1106
00:43:48,000 --> 00:43:50,000
lo haría, saltarme algún tipo

1107
00:43:50,000 --> 00:43:52,000
de barrera como madre.

1108
00:43:52,000 --> 00:43:54,000
A ver, mira, yo como

1109
00:43:54,000 --> 00:43:56,000
como profe, como siempre

1110
00:43:56,000 --> 00:43:58,000
he estado organizando Saraos, yo prohibía

1111
00:43:58,000 --> 00:44:00,000
a los padres que se saltaran

1112
00:44:00,000 --> 00:44:02,000
las guías, esas que se ponen

1113
00:44:02,000 --> 00:44:04,000
para que los padres no salten al escenario.

1114
00:44:04,000 --> 00:44:06,000
¿No? En el momento

1115
00:44:06,000 --> 00:44:08,000
que yo fui madre,

1116
00:44:08,000 --> 00:44:10,000
no es que saltara, o sea,

1117
00:44:10,000 --> 00:44:12,000
me salté todos los controles, me metí

1118
00:44:12,000 --> 00:44:14,000
y me tuvieron que echar, es decir, en el modo profe

1119
00:44:14,000 --> 00:44:16,000
uno actúa y dice unas cosas,

1120
00:44:16,000 --> 00:44:18,000
en el modo madre,

1121
00:44:18,000 --> 00:44:20,000
al final, pues estás en otra guerra

1122
00:44:20,000 --> 00:44:22,000
diferente. Y yo creo que es muy

1123
00:44:22,000 --> 00:44:24,000
personal, porque depende mucho del chico,

1124
00:44:24,000 --> 00:44:26,000
de la madre y de la relación que tú tengas.

1125
00:44:26,000 --> 00:44:28,000
En el caso de los

1126
00:44:28,000 --> 00:44:30,000
alumnos, ya te lo he explicado, yo estoy muy

1127
00:44:30,000 --> 00:44:32,000
reactiva, es decir, intento no

1128
00:44:32,000 --> 00:44:34,000
no

1129
00:44:34,000 --> 00:44:36,000
presionar, no

1130
00:44:36,000 --> 00:44:38,000
ser que yo... Soy muy reactiva, ¿no? Yo creo que

1131
00:44:38,000 --> 00:44:40,000
eso lo resume todo, ¿no?

1132
00:44:40,000 --> 00:44:42,000
Y respeto las decisiones, es decir,

1133
00:44:42,000 --> 00:44:44,000
si alguien no quiere ser amigo, no voy detrás diciendo

1134
00:44:44,000 --> 00:44:46,000
oye, quiero ser amigo tuyo, o sea, me parece patético.

1135
00:44:46,000 --> 00:44:48,000
No, no, eso no lo hago.

1136
00:44:48,000 --> 00:44:50,000
Déjame solo puntualizar una cosa. Por darte un

1137
00:44:50,000 --> 00:44:52,000
ejemplo que enlaza con el concepto de nativo digital.

1138
00:44:52,000 --> 00:44:54,000
¿Vale? Eres inmigrante

1139
00:44:54,000 --> 00:44:56,000
digital porque entiendes por la palabra

1140
00:44:56,000 --> 00:44:58,000
amigo un concepto distinto del que

1141
00:44:58,000 --> 00:45:00,000
entienden ellos, eso te hace inmigrante

1142
00:45:00,000 --> 00:45:02,000
porque jamás vamos a ser capaces

1143
00:45:02,000 --> 00:45:04,000
de asumir... No, no, te estabas diciendo la pregunta

1144
00:45:04,000 --> 00:45:06,000
de nativos digitales y inmigrantes,

1145
00:45:06,000 --> 00:45:08,000
¿no? Somos inmigrantes

1146
00:45:08,000 --> 00:45:10,000
porque llegamos a un mundo con unos valores distintos

1147
00:45:10,000 --> 00:45:12,000
y no vamos a ser capaces nunca de cambiar porque

1148
00:45:12,000 --> 00:45:14,000
los valores están muy profundamente metidos en

1149
00:45:14,000 --> 00:45:16,000
nosotros, ¿no? Y para que te hagas

1150
00:45:16,000 --> 00:45:18,000
una idea de la diferencia, es súper famosa la

1151
00:45:18,000 --> 00:45:20,000
campaña que hizo Burger King...

1152
00:45:20,000 --> 00:45:22,000
...

1153
00:45:22,000 --> 00:45:24,000
...

1154
00:45:24,000 --> 00:45:26,000
...

1155
00:45:26,000 --> 00:45:28,000
...

1156
00:45:28,000 --> 00:45:30,000
...

1157
00:45:30,000 --> 00:45:32,000
...

1158
00:45:32,000 --> 00:45:34,000
...

1159
00:45:34,000 --> 00:45:36,000
...

1160
00:45:36,000 --> 00:45:38,000
...

1161
00:45:38,000 --> 00:45:40,000
...

1162
00:45:40,000 --> 00:45:42,000
...

1163
00:45:42,000 --> 00:45:44,000
...

1164
00:45:44,000 --> 00:45:46,000
...

1165
00:45:46,000 --> 00:45:48,000
...

1166
00:45:48,000 --> 00:45:50,000
...

1167
00:45:50,000 --> 00:45:52,000
...

1168
00:45:52,000 --> 00:45:54,000
...

1169
00:45:54,000 --> 00:45:56,000
...

1170
00:45:56,000 --> 00:45:58,000
...

1171
00:45:58,000 --> 00:46:00,000
...

1172
00:46:00,000 --> 00:46:02,000
...

1173
00:46:02,000 --> 00:46:04,000
...

1174
00:46:04,000 --> 00:46:06,000
...

1175
00:46:06,000 --> 00:46:08,000
...

1176
00:46:08,000 --> 00:46:10,000
...

1177
00:46:10,000 --> 00:46:12,000
...

1178
00:46:12,000 --> 00:46:14,000
...

1179
00:46:14,000 --> 00:46:16,000
...

1180
00:46:16,000 --> 00:46:18,000
...

1181
00:46:18,000 --> 00:46:20,000
...

1182
00:46:20,000 --> 00:46:22,000
...

1183
00:46:22,000 --> 00:46:24,000
...

1184
00:46:24,000 --> 00:46:26,000
...

1185
00:46:28,000 --> 00:46:30,000
...

1186
00:46:30,000 --> 00:46:32,000
...

1187
00:46:32,000 --> 00:46:34,000
...

1188
00:46:34,000 --> 00:46:36,000
...

1189
00:46:36,000 --> 00:46:38,000
...

1190
00:46:38,000 --> 00:46:40,000
...

1191
00:46:40,000 --> 00:46:42,000
...

1192
00:46:42,000 --> 00:46:44,000
...

1193
00:46:44,000 --> 00:46:46,000
...

1194
00:46:46,000 --> 00:46:48,000
...

1195
00:46:48,000 --> 00:46:50,000
...

1196
00:46:50,000 --> 00:46:52,000
...

1197
00:46:52,000 --> 00:46:54,000
...

1198
00:46:54,000 --> 00:46:56,000
...

1199
00:46:56,000 --> 00:46:58,000
...

1200
00:46:58,000 --> 00:47:00,000
...

1201
00:47:00,000 --> 00:47:02,000
...

1202
00:47:02,000 --> 00:47:04,000
...

1203
00:47:04,000 --> 00:47:06,000
...

1204
00:47:06,000 --> 00:47:08,000
...

1205
00:47:08,000 --> 00:47:10,000
...

1206
00:47:10,000 --> 00:47:12,000
...

1207
00:47:12,000 --> 00:47:14,000
...

1208
00:47:14,000 --> 00:47:16,000
...

1209
00:47:16,000 --> 00:47:18,000
...

1210
00:47:18,000 --> 00:47:20,000
...

1211
00:47:20,000 --> 00:47:22,000
...

1212
00:47:22,000 --> 00:47:24,000
...

1213
00:47:24,000 --> 00:47:26,000
...

1214
00:47:26,000 --> 00:47:28,000
...

1215
00:47:29,000 --> 00:47:31,000
...

1216
00:47:31,000 --> 00:47:33,000
...

1217
00:47:33,000 --> 00:47:35,000
...

1218
00:47:35,000 --> 00:47:37,000
...

1219
00:47:37,000 --> 00:47:39,000
...

1220
00:47:39,000 --> 00:47:41,000
...

1221
00:47:41,000 --> 00:47:43,000
...

1222
00:47:43,000 --> 00:47:45,000
...

1223
00:47:45,000 --> 00:47:47,000
...

1224
00:47:47,000 --> 00:47:49,000
...

1225
00:47:49,000 --> 00:47:51,000
...

1226
00:47:51,000 --> 00:47:53,000
...

1227
00:47:53,000 --> 00:47:55,000
...

1228
00:47:55,000 --> 00:47:57,000
...

1229
00:47:57,000 --> 00:47:59,000
...

1230
00:47:59,000 --> 00:48:01,000
...

1231
00:48:01,000 --> 00:48:03,000
...

1232
00:48:03,000 --> 00:48:05,000
...

1233
00:48:05,000 --> 00:48:07,000
...

1234
00:48:07,000 --> 00:48:09,000
...

1235
00:48:09,000 --> 00:48:11,000
...

1236
00:48:11,000 --> 00:48:13,000
...

1237
00:48:13,000 --> 00:48:15,000
...

1238
00:48:15,000 --> 00:48:17,000
...

1239
00:48:17,000 --> 00:48:19,000
...

1240
00:48:19,000 --> 00:48:21,000
...

1241
00:48:21,000 --> 00:48:23,000
...

1242
00:48:23,000 --> 00:48:25,000
...

1243
00:48:25,000 --> 00:48:27,000
...

1244
00:48:27,000 --> 00:48:29,000
...

1245
00:48:29,000 --> 00:48:31,000
...

1246
00:48:31,000 --> 00:48:33,000
...

1247
00:48:33,000 --> 00:48:35,000
...

1248
00:48:35,000 --> 00:48:37,000
...

1249
00:48:37,000 --> 00:48:39,000
...

1250
00:48:39,000 --> 00:48:41,000
...

1251
00:48:41,000 --> 00:48:43,000
...

1252
00:48:43,000 --> 00:48:45,000
...

1253
00:48:45,000 --> 00:48:47,000
...

1254
00:48:47,000 --> 00:48:49,000
...

1255
00:48:49,000 --> 00:48:51,000
...

1256
00:48:51,000 --> 00:48:53,000
...

1257
00:48:53,000 --> 00:48:55,000
...

1258
00:48:55,000 --> 00:48:57,000
...

1259
00:48:57,000 --> 00:48:59,000
...

1260
00:48:59,000 --> 00:49:01,000
...

1261
00:49:01,000 --> 00:49:03,000
...

1262
00:49:03,000 --> 00:49:05,000
...

1263
00:49:05,000 --> 00:49:07,000
...

1264
00:49:07,000 --> 00:49:09,000
...

1265
00:49:09,000 --> 00:49:11,000
...

1266
00:49:11,000 --> 00:49:13,000
...

1267
00:49:13,000 --> 00:49:15,000
...

1268
00:49:15,000 --> 00:49:17,000
...

1269
00:49:17,000 --> 00:49:19,000
...

1270
00:49:19,000 --> 00:49:21,000
...

1271
00:49:21,000 --> 00:49:23,000
...

1272
00:49:23,000 --> 00:49:25,000
...

1273
00:49:25,000 --> 00:49:27,000
...

1274
00:49:27,000 --> 00:49:29,000
...

1275
00:49:29,000 --> 00:49:31,000
...

1276
00:49:31,000 --> 00:49:33,000
...

1277
00:49:33,000 --> 00:49:35,000
...

1278
00:49:35,000 --> 00:49:37,000
...

1279
00:49:37,000 --> 00:49:39,000
...

1280
00:49:39,000 --> 00:49:41,000
...

1281
00:49:41,000 --> 00:49:43,000
...

1282
00:49:43,000 --> 00:49:45,000
...

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00:49:45,000 --> 00:49:47,000
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