1
00:00:00,000 --> 00:00:05,400
Vale, pues fenomenal. Espero que no se siga aquí.

2
00:00:06,480 --> 00:00:09,699
Ah, yo creo que es este. Vale, venga, vamos.

3
00:00:13,119 --> 00:00:18,260
No, eso no. Las preguntas sí, pero contestadas no.

4
00:00:19,839 --> 00:00:28,280
No, tenéis una presentación y eso que tenéis que... Vale.

5
00:00:28,280 --> 00:00:57,359
Vale, venga, pues nada, hoy vamos a concluir ya las jornadas de la Mujer, la Niña y la Ciencia que llevamos 15 días con ello. Estos alumnos además están todo el año con el proyecto Estudio Inmediato en la Oscuridad, que es un proyecto que hacemos cinco escuelas, aquí tenemos, tres madrileñas, el Valle Caspalomeras y el Santa Teresa.

6
00:00:57,359 --> 00:01:23,640
Y luego dos italianas, Leonardo da Vinci y uno que se llama Novelli. Entonces, nada, pues estos chavales están haciendo todo el año visibilización y trabajo relacionados con el mundo científico y con las mujeres y tenemos el honor y la suerte de tener para finalizar a tres científicas.

7
00:01:23,640 --> 00:01:30,959
Elena Molina, que viene del Cial, que es un centro del CSIC y de la Universidad Autónoma de Madrid.

8
00:01:31,719 --> 00:01:38,879
Ella trabaja sobre alergias e intolerancias alimentarias y encima hemos tenido la suerte de traer a Sara,

9
00:01:39,579 --> 00:01:47,500
que es una postdoc de su laboratorio, y Leticia, que está haciendo la tesis.

10
00:01:47,700 --> 00:01:52,599
Así que vais a tener las tres versiones de cómo vamos pasando, cómo se empieza y cómo se acaba.

11
00:01:52,599 --> 00:02:00,540
Ella es científica titular del CSIC y eso, vais a ver toda la trayectoria. Así que muchísimas gracias y os dejo con ella.

12
00:02:01,019 --> 00:02:02,579
Muy bien, ¿conocéis el CSIC?

13
00:02:03,819 --> 00:02:10,780
Bueno, pues es que no era tan frecuente. Yo siempre ahora empiezo diciendo que no suele ser tan conocido.

14
00:02:11,400 --> 00:02:19,460
Solo ha empezado a ser conocido a través de la Casa de Papel porque es el edificio donde se produce el robo, las instalaciones.

15
00:02:19,460 --> 00:02:36,919
Esto está en la calle Serrano, podéis ir a visitarlo porque es un edificio bastante curioso y está bonito. Y luego también empieza, es verdad que ahora últimamente está siendo cada vez más conocido. Yo cuando entré no era una cosa que por la calle el CSIC fuera realmente conocido.

16
00:02:36,919 --> 00:03:04,960
Ahora es verdad que con la pandemia están saliendo muchos científicos, se le está dando mucho valor a la investigación, tanto, bueno, pues la posibilidad de hacer vacunas, como dice nuestra presidenta, que también he puesto la foto porque es la primera presidenta mujer desde 1939, que empezó el CSIC siendo presidente Santiago Ramón y Cajal, pues desde entonces siempre han sido hombres hasta este, bueno, pues hace un año o dos años de estar a rosa de presidenta.

17
00:03:04,960 --> 00:03:22,300
Y bueno, pues eso, a través de los prototipos de las vacunas que se está desarrollando y las mascarillas estas también que están teniendo muy buena aceptación porque son las más eficaces, sobre todo por ejemplo las nuevas variantes que existen.

18
00:03:22,300 --> 00:03:36,180
Y de ahí pues es verdad que el CSIC se está poniendo como un poco en órbita, que hasta ahora pues estaba un poco parado. De todas formas, por ejemplo, lo de pues estamos haciendo vacunas, trabaja en vacunas, ya hay vacunas, ya tenemos las del Pfizer, las de Oxford, Moderna.

19
00:03:37,180 --> 00:04:00,639
¿Qué pasa en España? En España es que dedican, el gobierno dedica la mitad del presupuesto en ciencia que dedican la mayoría de los demás países. O sea, la media está en 2,2 y España dedica el 1,2. Con lo cual, pues claro, pues con menos dinero se hacen menos cosas. Eso es evidente y en todas partes, en ciencia y en construcción y en cualquier ámbito.

20
00:04:00,639 --> 00:04:08,400
Entonces, pues por eso a lo mejor España va un poco más lento en esta carrera de hacer la vacuna del coronavirus, pero llegará.

21
00:04:10,020 --> 00:04:22,139
El G-Cycle lo que hace sobre todo es eso, investigación. Investigación además que le permite hacer una investigación muy completa por su distribución, por su dimensión y su distribución.

22
00:04:22,139 --> 00:04:31,279
Está en todas las comunidades autónomas. Hay muchísimos trabajadores. Como pone, hay más de 11.000 trabajadores haciendo ciencia en España.

23
00:04:32,360 --> 00:04:44,720
Podéis encontrar sitios donde se trabaja en investigación en Vigo, en el Instituto de Estudios Marinos. Estudian tanto los cambios en el mar, oceanográficos, cambios climáticos, los alimentos que vienen del mar.

24
00:04:44,720 --> 00:05:07,439
Tenéis institutos en Almería que se dedican a la desertificación, se llama el Instituto de Zonas Áridas, los animales que habitan, los frutos tropicales, la distribución permite que se haga una investigación muy completa, muy variada y además no solo se limita a esos estudios como más de proximidad o más locales, sino que también hay grandes expediciones.

25
00:05:07,439 --> 00:05:29,060
Ese es el buque espérides del CSIC que hace pues también grandes travesías en busca pues de los hábitos migratorios de las aves, encontrar fósiles, marinos desconocidos, nuevas especies, cualquier cosa que hace una actividad eso de gran magnitud pues también es posible hacerla en el CSIC.

26
00:05:29,060 --> 00:05:46,079
Esto es la base en la Antártida, pues también sobre el peligro de la desglaciación, pues cosas, muchos estudios que se hacen de desarrollo también de fármacos en frío, en condiciones de cómo evolucionan las especies.

27
00:05:46,079 --> 00:06:13,439
Entonces, esto es el Museo, no, es el Real Jardín Botánico de Madrid también, donde se dedica a un montón de estudios sobre la diversidad de plantas y su interacción con el medio ambiente y con el hombre, y el telescopio que hay en Canarias, que es el mayor telescopio de toda Europa y que está en el Centro de Astronomía, que también es bastante puntero, la astronomía tanto en el Instituto de Granada como en Canarias.

28
00:06:13,439 --> 00:06:32,699
Con esto quiero decir eso, que hay muchas, que todo el conocimiento que podáis imaginar o cualquier cosa que os guste y que penséis se puede realizar en el CSIC a través de los estudios puntuales, a través de las grandes actividades con estas infraestructuras.

29
00:06:32,699 --> 00:06:35,120
vosotros sois de ciencias

30
00:06:35,120 --> 00:06:36,920
ya, ¿no? Entonces, pues

31
00:06:36,920 --> 00:06:38,879
el CSI, por ejemplo, lo que tiene son todos los

32
00:06:38,879 --> 00:06:40,879
ámbitos de conocimiento, abarca

33
00:06:40,879 --> 00:06:42,759
lo que se llama sociedad

34
00:06:42,759 --> 00:06:44,939
que van a hacer pues las cosas de historia

35
00:06:44,939 --> 00:06:47,660
de sociología

36
00:06:47,660 --> 00:06:49,079
filosofía

37
00:06:49,079 --> 00:06:51,259
derecho, todos ese tipo

38
00:06:51,259 --> 00:06:53,100
de ámbitos, los vamos a cubrir

39
00:06:53,100 --> 00:06:55,040
vida, pues son los que nos dedicamos

40
00:06:55,040 --> 00:06:57,500
a las cosas biológicas, bioquímicas

41
00:06:57,500 --> 00:06:59,220
etcétera, y materia

42
00:06:59,220 --> 00:07:01,620
pues a las cosas físicas, los materiales

43
00:07:01,620 --> 00:07:09,319
pues que si el grafito ahora es el material estupendo para las ropas, los calzados, pues todas esas cosas un poco más físicas.

44
00:07:09,680 --> 00:07:15,600
Pero cualquier cosa que se os ocurra está englobado en el conocimiento que se puede desarrollar en el CSIC.

45
00:07:16,980 --> 00:07:22,839
Después, aparte de la investigación, pues tenemos que intentar transferir, que es el que llamamos,

46
00:07:23,279 --> 00:07:30,519
el conocimiento que se desarrolle en la investigación a la empresa, a las industrias, para que llegue luego a la sociedad.

47
00:07:30,519 --> 00:08:00,139
Entonces pues igual tenemos una importante faceta de todo lo que hacemos, lo que pensemos que se puede aplicar a una industria, tenemos el deber de contárselo, de contactar con las empresas y explicarles los proyectos como la investigación y ellos ya pues deciden si están interesados o no, se establece una colaboración, se adapta el proceso porque a veces es diferente el proceso en un laboratorio que en una planta piloto.

48
00:08:00,519 --> 00:08:04,399
que una escala industrial, pues eso también es otra de nuestras actividades.

49
00:08:06,160 --> 00:08:13,240
También, por ejemplo, tenemos mucha interacción con todo lo que es la cooperación internacional,

50
00:08:13,779 --> 00:08:15,500
es otro también de nuestros objetivos.

51
00:08:16,199 --> 00:08:20,579
Y vuelvo un poco a eso, a que se puede soñar con hacer cualquier cosa,

52
00:08:20,579 --> 00:08:24,860
cualquier cosa que os interese, si os gusta la investigación, podréis, por ejemplo,

53
00:08:25,560 --> 00:08:34,519
pues eso, el CSIC traslada unas gacelas de cubiera a Túnez, pues es otra de las grandes proyectos que era una especie en extinción,

54
00:08:34,659 --> 00:08:39,919
que además es autóctona de allí y es muy importante para su economía y estaba en peligro de extinción.

55
00:08:39,919 --> 00:08:47,899
Bueno, pues en España se hizo un programa que consiguieron que se reprodujeran y que se hiciera una colonia bastante importante

56
00:08:47,899 --> 00:08:51,860
de hembras además reproductoras y las han trasladado.

57
00:08:52,480 --> 00:08:58,519
Conferencias pues de todo tipo para ahora mismo, ahora virtuales, claro, pero bueno,

58
00:08:59,460 --> 00:09:04,759
o cursos, nos piden también cursos y sobre todo pues eso, en países en desarrollo

59
00:09:04,759 --> 00:09:11,960
y tenemos también esa faceta de ir a contar pues cómo se puede mejorar cualquiera de los ámbitos

60
00:09:11,960 --> 00:09:13,759
en que pues tengan necesidad.

61
00:09:13,759 --> 00:09:33,539
Nosotros vamos, por ejemplo, a contar cosas de alimentos funcionales en relación con la salud humana y cómo pueden aplicarlo ellos en los países más pobres, en este caso, como puede ser Bolivia, o vamos a Ecuador, a Colombia, a muchos países.

62
00:09:33,539 --> 00:09:45,440
Y se puede un poco pues intentar que entre colaboraciones con sus experiencias y sus conocimientos y los nuestros, pues que se vaya un poco mejorando toda la situación.

63
00:09:45,440 --> 00:10:04,860
Y finalmente también, otra de las actividades que hacemos en el CSIC es divulgar. No solo hay que hacer la ciencia, sino decir que la hacemos y contarla, porque si no, pues también es lo que nos pasaba quizá hace más tiempo, que estábamos ahí reducidos, tú en tu laboratorio haciendo tus cosas, pero cómo se entera lo que estamos haciendo.

64
00:10:04,860 --> 00:10:27,720
Pues bueno, al final lo que hacemos es esto, bien a través de charlas en nuestro sede central, eso es el salón de actos del CSIC, o enseñando a los institutos, pues en las jornadas de puertas abiertas, en la semana de la ciencia o por acuerdos con los profesores vuestros, pues van institutos a visitar los centros de investigación y se les enseña lo que se hace allí.

65
00:10:27,720 --> 00:10:40,940
o también con iniciativas como esta del 11 de febrero, o la Semana de la Ciencia, pues igual, se hace una colaboración con el instituto de secundaria que lo desee y así trabajamos y divulgamos.

66
00:10:42,460 --> 00:10:46,740
Entonces, esto es lo que hace el CSIC y ahora lo que vamos a empezar a contar es eso.

67
00:10:46,820 --> 00:10:52,240
Y ahora, ¿cómo se entra? ¿Cómo se empieza? ¿Cómo decide uno? ¿Me voy a dedicar a la investigación o no?

68
00:10:52,240 --> 00:11:12,500
Bueno, pues yo os voy a contar un poco cómo se empieza esta carrera científica y desde luego que hay que remarcar que el punto de partida es la realización del doctorado.

69
00:11:13,399 --> 00:11:17,600
Entonces, os voy a contar un poco qué vías de acceso hay para entrar en un programa de doctorado.

70
00:11:17,600 --> 00:11:29,700
Principalmente, me atrevería a decir que en torno al 80 o 90% de las personas que están realizando el doctorado obtienen una beca financiada por el ministerio

71
00:11:29,700 --> 00:11:35,200
Estas becas, destacaríamos dos, que son las becas FPU y las becas FPI

72
00:11:36,659 --> 00:11:41,200
La beca FPU significa la formación del profesorado universitario

73
00:11:41,200 --> 00:11:57,419
Por lo tanto, el objetivo de esta beca va a ser promover la actividad profesional hacia la investigación y hacia la docencia universitaria. Por otro lado, las becas FPI, que significa de formación personal investigador, va a tener un objetivo totalmente diferente.

74
00:11:57,419 --> 00:12:05,919
Va a ser promover la formación científica en proyectos de investigación financiados por un plan nacional de investigación, desarrollo e innovación.

75
00:12:06,440 --> 00:12:11,559
Parece que son muy diferentes, pero a efectos prácticos es prácticamente lo mismo.

76
00:12:11,659 --> 00:12:14,580
Las dos becas te permiten realizar tu tesis doctoral.

77
00:12:16,379 --> 00:12:24,580
El número de becas que ofertan cada una de las dos es muy similar, no es un número constante, fluctúa mucho, varía en función del año,

78
00:12:24,580 --> 00:12:30,419
de las personas que lo soliciten, las becas que convoquen, no es un número constante.

79
00:12:31,740 --> 00:12:36,580
Sí que quizás la mayor diferencia es en cuanto a los requisitos que tienen cada uno.

80
00:12:36,659 --> 00:12:42,600
En el caso de la FPU, te exigen que como mínimo tienes que tener una nota media durante la carrera de un 8,2

81
00:12:42,600 --> 00:12:48,120
y en el caso de las FPUs hasta el momento no hay un requerimiento de nota media mínima.

82
00:12:48,120 --> 00:12:54,639
En los dos casos percibes un salario al finalizar el mes

83
00:12:54,639 --> 00:13:03,159
En los dos casos puedes realizar actividades docentes en la universidad independientemente del tipo de beca que tengas

84
00:13:03,159 --> 00:13:12,080
Y en los dos casos con este tipo de becas puedes realizar estancias predoctorales en el extranjero durante la realización de la tesis doctoral

85
00:13:12,799 --> 00:13:28,080
Yo no sé si algunos os lo preguntáis, sino cómo he llegado aquí, en este punto, en qué momento decides que quieres hacer la ciencia doctoral, cómo encauzas un poco todos los sucesos desde que eres pequeño hasta que empiezas la carrera.

86
00:13:28,080 --> 00:13:41,779
Y yo en mi caso, o sea, tendría que destacar un hecho clave, que es que siempre llegaban el Día de Reyes y mi familia me regalaba como 10 libros de ciencia ficción que ni la portada me gustaba.

87
00:13:42,460 --> 00:13:52,580
Entonces, bueno, ahí empecé que digo, pues igual las letras no son mío y me dedicante por las ciencias. Además, me gustaba mucho estudiar matemáticas y biología, me era muy fácil.

88
00:13:52,580 --> 00:14:03,019
Yo veía a mis compañeros que no se estaban como sufriendo y yo la verdad que leía un problema de matemáticas y automáticamente lo sacaba.

89
00:14:03,600 --> 00:14:09,799
Y además justo coincidió que todos los profesores que tuve de ciencias pues sí que me supieron transmitir esa motivación que tenían.

90
00:14:10,679 --> 00:14:21,279
Me sentía como siempre soñaba, pues yo de mayor quiero ser como ellos, en plan, o sea, quiero tener ese fanatismo y un poco durante la carrera me vino a pasar lo mismo.

91
00:14:21,279 --> 00:14:43,120
Yo estudié el grado en Biología a la Universidad de Salamanca y como os podéis imaginar el área de Biología es muy amplia, abarca Zoología, Biotecnología, Ciencias un poco más básicas y ahí me di cuenta que los animales y las plantas descartados, que a mí me gustaba la investigación y el área de Bioquímica.

92
00:14:43,120 --> 00:14:45,519
y entonces un poco pues acabé la carrera

93
00:14:45,519 --> 00:14:48,779
y llega ese periodo de incertidumbre

94
00:14:48,779 --> 00:14:50,500
con 22 años

95
00:14:50,500 --> 00:14:52,100
que no sabes qué hacer, quieres hacer un máster

96
00:14:52,100 --> 00:14:53,340
pero no sabes qué máster

97
00:14:53,340 --> 00:14:56,259
entonces me fui un año a Irlanda, a Dublín

98
00:14:56,259 --> 00:14:58,320
y en ese año me di cuenta que quería

99
00:14:58,320 --> 00:14:59,980
seguir formándome académicamente

100
00:14:59,980 --> 00:15:01,039
que quería hacer un máster

101
00:15:01,039 --> 00:15:03,860
me vine a Madrid a hacer un máster

102
00:15:03,860 --> 00:15:06,539
y durante la realización del máster

103
00:15:06,539 --> 00:15:07,899
entré en el laboratorio

104
00:15:07,899 --> 00:15:08,940
en el que estoy haciendo la tesis

105
00:15:08,940 --> 00:15:10,919
que es el laboratorio de Elena Molina

106
00:15:10,919 --> 00:15:18,759
y me gustó mucho la investigación que llevaban y decidí que por qué no dedicarme a eso.

107
00:15:19,399 --> 00:15:25,799
Pedí una beca de CPU y a día de hoy pues estoy haciendo la tesis doctoral en el grupo de Elena.

108
00:15:26,299 --> 00:15:30,960
Con esto os quiero decir que ¿se puede realizar el doctorado con otro tipo de financiación?

109
00:15:30,960 --> 00:15:34,440
Pues sí, no tiene por qué ser financiación pública.

110
00:15:35,960 --> 00:15:39,539
Se pueden conseguir becas en los propios centros de investigación,

111
00:15:39,539 --> 00:15:57,480
Se pueden conseguir becas mediante entidades financieras como son las que ofertan el Banco Santander o la Caixa. También la propia universidad lanza convocatorias para que los universitarios accedan a estos programas de investigación.

112
00:15:59,870 --> 00:16:17,039
Las comunidades lo mismo, los ofertan y hay veces que no se puede optar a ningún tipo de becas por la situación que tiene cada persona o el grupo de investigación en ese momento y se puede establecer un contrato.

113
00:16:17,039 --> 00:16:39,340
Entonces el grupo de investigación tiene dinero, conocer a una persona que quiera hacer el doctorado, que sabe cómo trabaja y establecer un contrato para que realice la tesis sin que, o sea, totalmente ajeno a tener una beca, pero al final obtienes el título de doctor igual y las funciones que realizas con beca o con contrato vienen siendo exactamente las mismas.

114
00:16:39,340 --> 00:16:56,559
Y si os gusta mucho viajar, os pica la curiosidad y os gusta el rol internacional, que sepáis que podéis realizar el doctorado en cualquier universidad o de cualquier país. Vaya, que no solo tenéis por qué hacerlo en España.

115
00:16:56,559 --> 00:17:18,640
¿Vale? Entonces, bueno, si estáis interesados en la ciencia, os planteáis preguntas más allá y no os gusta quedaros con la curiosidad, igual tenéis que pensaros que igual esto es lo vuestro, que iniciarse en la carrera científica os puede satisfacer todas esas preguntas y dudas que tengáis actualmente.

116
00:17:19,180 --> 00:17:34,700
Sí que os voy a dar un consejo que independientemente de que os queréis dedicar al mundo de la investigación o no, pero si os queréis dedicar al mundo de la investigación aún más, os empleéis en vuestra etapa académica, ¿vale? Sobre todo en la universidad. Que intentéis sacar la mejor nota posible.

117
00:17:34,700 --> 00:17:52,619
Ya sé que en el momento lo estáis estudiando y no pensáis, pues voy a sacar una nota porque luego me van a dar el doctorado. No, pero sí que es cierto que si tenéis un estudiante académico con unas notas más sobresalientes, más notables, os va a abrir muchas puertas que en el momento que estéis estudiando la asignatura que sea, no lo estáis pensando.

118
00:17:52,619 --> 00:18:19,559
Pero bueno, yo os animaría a que os empleéis en vuestra etapa académica en la universidad, os animaría a que si os gusta la ciencia participéis en, os metáis en primer o segundo de carrera en departamentos de investigación, que trasteéis, que cacharreéis, que empecéis a leer bibliografía científica, que comprobéis realmente si ese mundo os va a gustar o no.

119
00:18:19,559 --> 00:18:22,259
también os animaría a que

120
00:18:22,259 --> 00:18:24,339
realicéis el mayor número posible

121
00:18:24,339 --> 00:18:26,400
de prácticas extracurriculares

122
00:18:26,400 --> 00:18:28,000
cuando estéis realizando la carrera

123
00:18:28,000 --> 00:18:30,299
penséis que solo tenéis tiempo para estudiar

124
00:18:30,299 --> 00:18:31,940
y que no hay tiempo para nada más

125
00:18:31,940 --> 00:18:34,140
acabáis la carrera y os dais cuenta de que

126
00:18:34,140 --> 00:18:36,220
todo eso que pensáis es totalmente erróneo

127
00:18:36,220 --> 00:18:38,140
y que nunca vais a tener más tiempo

128
00:18:38,140 --> 00:18:39,660
que el tiempo que tenéis durante la carrera

129
00:18:39,660 --> 00:18:41,779
así que yo os animo a que

130
00:18:41,779 --> 00:18:44,319
intentéis realizar prácticas

131
00:18:44,319 --> 00:18:46,160
en cualquier centro de investigación, en otros

132
00:18:46,160 --> 00:18:48,200
departamentos, prácticas

133
00:18:48,200 --> 00:18:53,059
en empresas, donde sea, pero que aprovechéis realmente esa etapa académica durante la universidad

134
00:18:53,059 --> 00:19:00,359
porque nunca va a volver y os va a resolver muchas preguntas que si volvierais a la persona del pasado

135
00:19:00,359 --> 00:19:01,539
igual la cambiaríais.

136
00:19:03,480 --> 00:19:07,819
También os animaría que hicierais un trabajo de fin de grado experimental por una sencilla razón,

137
00:19:08,000 --> 00:19:12,880
porque al final el TCG experimental engloba una parte de bibliografía,

138
00:19:12,880 --> 00:19:17,400
entonces yo creo que es bastante enriquecedor el que podáis realizar en TCGs experimentales.

139
00:19:18,200 --> 00:19:36,759
Os animo a que participéis en programas Erasmus, que viajéis, que estudiéis en otros países, que hagáis prácticas en otros países, que veáis cómo trabajan, cómo estudian, que os enriquecáis lo mayor posible, que os va a venir muy bien.

140
00:19:36,759 --> 00:19:42,259
y que si cuando acabéis la carrera os gusta realmente el mundo de la investigación

141
00:19:42,259 --> 00:19:46,400
pero tenéis un poco de dudilla que no sabéis si sí o si no, pues existe un programa

142
00:19:46,400 --> 00:19:51,920
que es el programa HIGH que oferta el propio CSIC que tiene el título de Introducción a la Investigación.

143
00:19:52,460 --> 00:19:56,160
Entonces por un periodo de tres o seis meses, una vez habéis finalizado la carrera

144
00:19:56,160 --> 00:20:03,400
podéis meteros en el laboratorio que queráis del CSIC y un poco ver realmente si os gusta o si no

145
00:20:03,400 --> 00:20:22,289
Y os va a aclarar muchas dudas. Entonces, yo tengo una pregunta para vosotros. ¿Cuál creéis que es el día a día, en mi caso, de un estudiante predoctoral? O sea, yo llego, o sea, entro al centro y ¿qué hago? O sea, podéis decir lo que queráis, ¿eh?

146
00:20:24,730 --> 00:20:27,109
Investigación como lo que más no hay en el equipo.

147
00:20:28,809 --> 00:20:35,670
Y yo digo, investigamos y nos sentamos en un círculo, ¿no? Nos sentamos en un círculo y ahí así, a ver.

148
00:20:35,670 --> 00:20:42,009
¿Pero de cuándo entras, por ejemplo, a un proyecto que ya se está haciendo o no?

149
00:20:42,710 --> 00:20:47,829
Sí, es un poco la diferencia entre estas dos becas, las que te comentaba de la FPU y la FPI.

150
00:20:48,369 --> 00:20:56,049
En el caso de la FPU, el ministerio le da al estudiante esa beca y el estudiante decide un poco en qué grupo se quiere meter.

151
00:20:57,589 --> 00:21:04,349
Y en el caso de la FPI es el investigador principal el que decide qué persona viene a hacer la tesis.

152
00:21:04,349 --> 00:21:06,630
aún así, si haces FPU o FPI

153
00:21:06,630 --> 00:21:08,549
el grupo tiene su línea de

154
00:21:08,549 --> 00:21:10,089
investigación y

155
00:21:10,089 --> 00:21:12,369
FPU o FPI se van a incorporar a esa

156
00:21:12,369 --> 00:21:13,269
línea de investigación

157
00:21:13,269 --> 00:21:16,390
digamos que

158
00:21:16,390 --> 00:21:18,009
el laboratorio o el grupo de investigación

159
00:21:18,009 --> 00:21:20,309
no te lanza una

160
00:21:20,309 --> 00:21:22,089
línea de investigación que tú quieras

161
00:21:22,089 --> 00:21:24,309
el laboratorio tiene esa línea de investigación

162
00:21:24,309 --> 00:21:25,509
y

163
00:21:25,509 --> 00:21:27,309
te metes en

164
00:21:27,309 --> 00:21:28,470
y te adaptas a ella

165
00:21:28,470 --> 00:21:31,430
pues tendrán así como

166
00:21:31,430 --> 00:21:33,650
lo menos importante

167
00:21:33,650 --> 00:21:42,470
Muchas veces es lo más importante.

168
00:21:46,670 --> 00:21:49,710
Vale, bueno. Os voy a hacer un breve spoiler, ¿vale?

169
00:21:51,049 --> 00:21:55,829
Sí que es cierto que vais a ver en esta diapositiva que el estudiante predoctoral realiza muchas funciones,

170
00:21:56,029 --> 00:22:01,289
pero si tuviéramos que destacar una o la que mayor ocupa el tiempo que estás allí realmente trabajando en el laboratorio,

171
00:22:01,289 --> 00:22:04,029
sería la de tu tesis doctoral, ¿no?

172
00:22:04,690 --> 00:22:06,230
Como ya he dicho, tienes tu tesis doctoral

173
00:22:06,230 --> 00:22:09,170
que está vinculada a un proyecto de investigación,

174
00:22:09,490 --> 00:22:10,509
a una línea de investigación.

175
00:22:11,829 --> 00:22:14,009
Elena nos comentaba que nuestro grupo

176
00:22:14,009 --> 00:22:16,509
estudia la leche alimentaria,

177
00:22:16,750 --> 00:22:18,569
más concretamente lo relacionamos

178
00:22:18,569 --> 00:22:20,589
con los alimentos de la leche de huevo

179
00:22:20,589 --> 00:22:23,769
y en mi caso el proyecto de mi tesis

180
00:22:23,769 --> 00:22:26,910
consiste un poco en dilucidar,

181
00:22:26,910 --> 00:22:29,289
en estudiar realmente si los lípidos

182
00:22:29,289 --> 00:22:37,309
pueden potenciar, pueden iniciar o desarrollar negativamente esa consecución de la alergia alimentaria.

183
00:22:38,210 --> 00:22:47,250
Y más concretamente, el proyecto de mi tesis es valorar y estudiar si los lípidos de la yema potencian ese inicio y desarrollo

184
00:22:47,250 --> 00:22:51,190
de la respuesta alérgica a las proteínas de la clara de huevo.

185
00:22:52,109 --> 00:23:00,710
Entonces, dentro de tu línea de investigación, ya os he comentado, pero bueno, tienes que leer, tienes que diseñar tus experimentos,

186
00:23:00,849 --> 00:23:06,789
tienes que tener una hipótesis de partida, una hipótesis de partida que se va a responder con los experimentos que tú hagas.

187
00:23:06,789 --> 00:23:09,809
Entonces, te pueden salir los experimentos, te pueden no salir.

188
00:23:10,289 --> 00:23:16,809
Si no te salen, tienes que saber por qué no te han salido, tienes que cambiarlo, hacer modificaciones en el protocolo

189
00:23:16,809 --> 00:23:23,890
para que realmente te salga el experimento y obtengas esa respuesta de ¿cumple mi hipótesis de partida?

190
00:23:24,089 --> 00:23:28,809
¿Sí o no? Y en base a ese resultado robusto y porque sabemos que ha salido bien el experimento,

191
00:23:29,829 --> 00:23:37,670
tendremos que seguir tomando una serie de decisiones para que siga un poco con la consecución de la línea de investigación.

192
00:23:37,670 --> 00:23:59,369
En mi caso trabajo con ratones y todas las células que os podéis imaginar que provienen de ellos, células del brazo del ratón, de nódulos linfáticos mesentéricos, de las placas de Peyer, de todo el trato intestinal, monocitos de la médula ósea.

193
00:23:59,369 --> 00:24:07,470
pero no todo el tiempo que estás en el laboratorio es llevar a cabo tu proyecto de investigación.

194
00:24:08,109 --> 00:24:12,710
También os decía Elena que se colabora con las empresas, entonces hay unas horas de tu jornada laboral

195
00:24:12,710 --> 00:24:17,589
que realmente realizas experimentos o haces las mismas funciones que en tu proyecto de investigación

196
00:24:17,589 --> 00:24:22,390
pero en un área que no es realmente tu proyecto de tesis, por así decirlo.

197
00:24:24,650 --> 00:24:30,650
Luego también yo en mi caso tengo una FPU, por lo tanto tengo que dar unas horas al año de docencia

198
00:24:30,650 --> 00:24:38,470
en un grado universitario, entonces también tenemos que tratar el temario, las prácticas

199
00:24:38,470 --> 00:24:44,650
que vayas a dar en la universidad y luego también tenemos actividades de divulgación

200
00:24:44,650 --> 00:24:50,210
científica como puede ser esta en la que estamos aquí las tres contándonos un poco

201
00:24:50,210 --> 00:24:56,109
sobre el día de la mujer y la niña en la ciencia y básicamente estas son las cosas

202
00:24:56,109 --> 00:24:58,650
que hace un investigador predoctoral.

203
00:25:00,130 --> 00:25:04,150
Y ahora Sara os va a dar el siguiente salto.

204
00:25:06,769 --> 00:25:09,529
Bueno, pues aquí os ha contado Leticia la parte

205
00:25:09,529 --> 00:25:12,269
durante el tiempo que hacéis la tesis, ¿vale?

206
00:25:12,869 --> 00:25:15,349
Os hacéis el grado, el máster, el doctorado

207
00:25:15,349 --> 00:25:17,930
y luego ya llegas a esta etapa de puerto,

208
00:25:18,029 --> 00:25:18,869
que es la que me encuentro yo.

209
00:25:19,369 --> 00:25:21,089
Me parece muy gráfica esta figura.

210
00:25:22,130 --> 00:25:24,630
Bueno, no os asustéis, tampoco es para tanto.

211
00:25:25,269 --> 00:25:26,450
Pero bueno, por contaros un poquito

212
00:25:26,450 --> 00:25:28,150
lo que se hace en esta fase,

213
00:25:28,349 --> 00:25:30,410
que es un postdoc, lo primero.

214
00:25:30,630 --> 00:25:32,029
¿Habéis oído alguna vez

215
00:25:32,029 --> 00:25:34,430
alguien, conocéis a alguien que sea

216
00:25:34,430 --> 00:25:35,230
postdoc?

217
00:25:36,210 --> 00:25:37,430
¿Os sonaba esta palabra?

218
00:25:38,009 --> 00:25:39,269
Sí, sí, la habíais oído.

219
00:25:39,410 --> 00:25:40,750
Ya es justo lo que le preguntaba.

220
00:25:42,430 --> 00:25:43,849
Bueno, entonces ya sabéis

221
00:25:43,849 --> 00:25:46,190
que es la etapa que va desde que

222
00:25:46,190 --> 00:25:47,789
acabas la tesis, que ya eres doctor,

223
00:25:48,390 --> 00:25:50,210
hasta que consigues

224
00:25:50,210 --> 00:25:52,109
una estabilización y eres un investigador

225
00:25:52,109 --> 00:25:53,549
principal de tu grupo.

226
00:25:54,170 --> 00:25:55,890
Entonces es una etapa un poco más

227
00:25:55,890 --> 00:25:57,529
inestable porque vas encadenando

228
00:25:57,529 --> 00:25:59,329
contratos cortos

229
00:25:59,329 --> 00:26:01,390
y bueno, por eso de ahí yo creo un poco

230
00:26:01,390 --> 00:26:03,210
la figura esa, ¿no?

231
00:26:03,910 --> 00:26:06,089
Entonces lo que hacemos los postdocs

232
00:26:06,089 --> 00:26:07,849
pues es un poco también con lo mismo

233
00:26:07,849 --> 00:26:09,809
que os ha contado Leticia, ¿no? Pues nosotros también

234
00:26:09,809 --> 00:26:12,130
tenemos nuestros experimentos, nuestra línea de investigación

235
00:26:12,130 --> 00:26:14,029
que tenemos que ir sacando

236
00:26:14,029 --> 00:26:16,170
resultados para poder publicar

237
00:26:16,170 --> 00:26:17,410
esos datos

238
00:26:17,410 --> 00:26:19,329
pero luego además también pues

239
00:26:19,329 --> 00:26:22,029
vamos adquiriendo otra serie de habilidades

240
00:26:22,029 --> 00:26:24,109
pues para poder ir avanzando en nuestra

241
00:26:24,109 --> 00:26:25,309
carrera, ¿no? Porque por ejemplo

242
00:26:25,309 --> 00:26:47,309
Por ejemplo, dirigimos trabajos de investigación de otras personas, sobre todo gente que viene a realizar el trabajo fin de grado, fin de máster o otro tipo de prácticas. También nos dedicamos a redactar artículos científicos, porque una de las cosas que se valora mucho en tu currículum es el número de artículos que tengas.

243
00:26:48,029 --> 00:26:55,089
Entonces, bueno, tenemos que estar constantemente escribiendo revisiones bibliográficas o artículos nuestros propios de los datos que conseguimos, ¿no?

244
00:26:55,769 --> 00:27:02,670
Y además también en nuestro currículum se nos suele valorar otra serie de cosas, pues, por ejemplo, que hagamos divulgación científica,

245
00:27:02,670 --> 00:27:11,849
haciendo actos o cosas como esta que estamos haciendo hoy. También, pues, ser editora de libros, participar en congresos de investigación.

246
00:27:11,849 --> 00:27:32,789
Bueno, ahora con el COVID pues no es casi todo online, ¿no? Pero antes pues presentábamos y vamos a diferentes países donde se hacían congresos de distintos temas y ahí pues presentas tu trabajo para darlo a conocer, que la gente conozca lo que haces y también tú para ver lo que hace el resto de grupos, ¿no? Y estar un poco al día de lo que se hace en un área de investigación en concreto.

247
00:27:32,789 --> 00:27:36,589
ahora pues eso, se hace todo online

248
00:27:36,589 --> 00:27:37,789
no viajamos tanto pero bueno

249
00:27:37,789 --> 00:27:40,130
seguimos participando en congresos igual

250
00:27:40,130 --> 00:27:42,369
además también pues se nos pide

251
00:27:42,369 --> 00:27:44,289
que tengamos una red

252
00:27:44,289 --> 00:27:45,809
de colaboración internacional

253
00:27:45,809 --> 00:27:48,589
porque la ciencia como sabéis es algo internacional

254
00:27:48,589 --> 00:27:50,650
entonces hay que

255
00:27:50,650 --> 00:27:52,049
saber hacer contactos

256
00:27:52,049 --> 00:27:54,869
y poder colaborar con otros grupos

257
00:27:54,869 --> 00:27:56,670
pues que a lo mejor algo que tú necesitas hacer

258
00:27:56,670 --> 00:27:58,049
y tú no sabes o no lo has hecho nunca

259
00:27:58,049 --> 00:27:59,349
pues otro grupo te puede ayudar

260
00:27:59,349 --> 00:28:02,109
y siempre está bien poder colaborar con otros grupos

261
00:28:02,109 --> 00:28:18,569
Y también en esta etapa tenemos que intentar conseguir financiación para poder ir avanzando un poquito y conseguir financiación para poder investigar. Entonces tenemos que redactar proyectos de investigación y presentarlos a todas las solicitudes que se hagan.

262
00:28:18,569 --> 00:28:37,569
El Ministerio de Ciencia ofrece dinero a proyectos de investigación, tú presentas tu proyecto, se valora y si pasas la evaluación te dan dinero o si no tienes que volver a intentarlo en el Ministerio o en otra serie de organismos.

263
00:28:37,569 --> 00:28:40,089
y luego como os decía

264
00:28:40,089 --> 00:28:42,130
es una etapa en la que los contratos

265
00:28:42,130 --> 00:28:43,930
que sueles tener suelen ser de 2-3 años

266
00:28:43,930 --> 00:28:45,690
es una etapa muy corta

267
00:28:45,690 --> 00:28:47,769
o sea, no, la etapa es larga

268
00:28:47,769 --> 00:28:50,230
los contratos son cortos, entonces tienes que estar siempre pensando

269
00:28:50,230 --> 00:28:52,309
y buscando qué hacer cuando se te acabe

270
00:28:52,309 --> 00:28:53,849
entonces también eso es una

271
00:28:53,849 --> 00:28:55,670
tarea que te requiere bastante tiempo

272
00:28:55,670 --> 00:28:57,910
y luego esa etapa también coincide

273
00:28:57,910 --> 00:28:59,809
un poco en que ya eres un poco más mayor

274
00:28:59,809 --> 00:29:01,710
y buscas un poco más de estabilización

275
00:29:01,710 --> 00:29:03,970
y bueno, por ejemplo en mi caso yo he tenido

276
00:29:03,970 --> 00:29:05,569
una niña y también eso hace que

277
00:29:05,569 --> 00:29:22,430
pues también tengas más tareas durante el día, ¿no? Entonces de ahí yo creo que es un poco esa imagen, pero bueno, si no os preocupéis porque luego si conseguís pasar esta fase, pues ya la cosa mejora un poco, tampoco mucho, pero bueno, por lo menos ya si cambias de color.

278
00:29:22,430 --> 00:29:30,309
y bueno, por contaros un poco más aplicado lo que hago yo, por ejemplo, en concreto,

279
00:29:30,650 --> 00:29:36,470
pues somos del mismo grupo las tres, entonces las tres trabajamos en el área de alergia alimentaria

280
00:29:36,470 --> 00:29:42,269
y bueno, porque veáis algo así más aplicado, pues nosotros desarrollamos sensores, ¿vale?

281
00:29:42,269 --> 00:29:44,490
Para detectar alérgenos en alimentos.

282
00:29:45,269 --> 00:29:50,369
Entonces aquí, bueno, no sé si alguno sois alérgico, seguro que conocéis a algún familiar o amigo

283
00:29:50,369 --> 00:29:51,769
que tenga alergia a alimentos, ¿no?

284
00:29:51,769 --> 00:30:05,029
Pero realmente es un problema porque, ¿conocéis a alguien, no? Seguro que todos tenéis algún... Pues sabréis entonces que es un problema porque, bueno, no tiene cura y, bueno, es peligroso, ¿no?

285
00:30:05,029 --> 00:30:13,190
Que muchas veces, aunque no quieras comer una determinada cosa, te comes un plato preparado o lo que sea y lleva ese ingrediente que te produce alergia, ¿no?

286
00:30:14,089 --> 00:30:24,309
Entonces, las etiquetas, normalmente, el que es alérgico se tiene que leer muy bien las etiquetas de los productos para ver si, por ejemplo, es alérgico al huevo, pues tendrá que ver que ponga no contiene huevo.

287
00:30:24,589 --> 00:30:36,930
O hay otros productos que pone puede contener trazas de huevo, ¿vale? O sea, trazas son cantidades muy pequeñas que a una persona alérgica, pues con que haya lo mínimo posible, pues le va a desencadenar una reacción, ¿no?

288
00:30:36,930 --> 00:30:49,109
Entonces, eso que pone ahí en esas etiquetas no se pone porque sí, sino que la empresa realiza una serie de análisis y tiene que realmente comprobar que hay o que no hay para ponerlo, poner en la etiqueta lo que es.

289
00:30:49,750 --> 00:30:57,569
Entonces, nosotros desarrollamos una serie de sensores para poder detectar cantidades muy pequeñas de los alérgenos en los alimentos.

290
00:30:58,009 --> 00:31:06,509
En concreto, pues tenemos sensores para detectar tomate, para detectar huevo, leche y ahora estamos trabajando en un sensor para detectar soja.

291
00:31:06,930 --> 00:31:21,589
Esto muchas veces es porque en la empresa la misma línea de producción se utiliza para varias cosas. Entonces, aunque un producto, por ejemplo, no tenga huevo, pero si en esa misma línea ha pasado otra cosa que lleva huevo, a lo mejor limpia muy bien, pero pueden quedar pequeñas cantidades que sí que pueden afectar.

292
00:31:22,170 --> 00:31:26,250
Entonces, esta sería una cosa que hacemos que es así como muy aplicable a la industria.

293
00:31:27,150 --> 00:31:33,349
Luego, por otro lado, pues también estamos trabajando en un ensayo clínico con pacientes alérgicos a huevo,

294
00:31:33,349 --> 00:31:38,430
sobre todo niños alérgicos a huevo, y hemos desarrollado un producto a base de huevo,

295
00:31:38,509 --> 00:31:42,450
aunque parezca raro, tienen alergia a huevo y los intentamos curar con huevo.

296
00:31:43,109 --> 00:31:49,089
Es un producto que, bueno, lo que se hace es que, bueno, seguro que sabéis cómo son las proteínas, ¿no?

297
00:31:49,089 --> 00:32:19,069
Lo habéis visto, son en clase, son unas cadenas de aminoácidos. Entonces, utilizamos enzimas que lo que hacen es que cortan esas proteínas en trozos muy pequeños. De manera que cuando los niños se toman esas proteínas cortadas, esos trocitos no les va a dar alergia, pero esos trocitos estimulan el sistema inmune para que cuando luego tomen la proteína completa, pues se hayan hecho un poquito tolerantes y no les dé la reacción.

298
00:32:20,049 --> 00:32:24,950
Entonces, esto hemos visto que funciona en los ensayos que hacemos in vitro, en el laboratorio con células.

299
00:32:25,529 --> 00:32:28,369
Hemos visto que también funciona con animales, con ratones.

300
00:32:29,130 --> 00:32:31,970
Y ahora pues estamos en la fase de probarlo en humanos.

301
00:32:32,609 --> 00:32:34,230
Entonces, bueno, estamos en esa fase.

302
00:32:34,349 --> 00:32:39,410
Vamos a ver, parece que tenemos éxito, pero bueno, hay que seguir a ver qué es lo que sale.

303
00:32:40,170 --> 00:32:45,369
Esto, bueno, son ejemplos para que veáis un poco que son cosas que son prácticas y que se pueden aplicar.

304
00:32:45,430 --> 00:32:48,890
Que no solamente es estar ahí con tu gata blanca haciendo cosas en el laboratorio.

305
00:32:49,089 --> 00:33:05,990
Luego también hacemos otras cosas, pero bueno, si queréis luego ya hablamos o nos preguntáis lo que queráis, ¿no? Y bueno, la etapa postdoctoral, ¿cómo puedes llegar allí, no? Pues es un poco cuando acabas la tesis y ¿qué opciones tenemos para hacer esta etapa?

306
00:33:06,890 --> 00:33:14,670
Pues al igual que para hacer la tesis el Ministerio de Ciencia oferta becas predoctorales, pues también oferta contratos postdoctorales.

307
00:33:14,849 --> 00:33:23,710
En este caso, bueno, lo suelen llamar con el nombre de investigadores reconocidos, como por ejemplo Juan de la Cierva o Ramón y Cajal.

308
00:33:23,910 --> 00:33:30,609
Entonces existe el contrato Juan de la Cierva Formación, Juan de la Cierva Incorporación y Ramón y Cajal.

309
00:33:30,609 --> 00:33:38,269
Bueno, estos tres lo que se diferencian es un poco en el tiempo que tiene que haber pasado desde que tú has leído la tesis hasta que puedes solicitarlo.

310
00:33:38,910 --> 00:33:44,990
El primero es de uno a dos años desde que has leído la tesis, la incorporación de tres a cinco y el Ramón y Cajal de cuatro a diez.

311
00:33:45,490 --> 00:33:53,089
Esto es un poco para que puedas competir con gente que más o menos esté a tu nivel, porque si, claro, justamente terminas la tesis y todo el mundo se puede presentar a los mismos contratos,

312
00:33:53,089 --> 00:33:58,470
pues nunca vas a conseguir un contrato porque siempre va a haber gente que lleva mucho más tiempo que tú y va a ser más difícil.

313
00:33:58,470 --> 00:34:05,009
En cambio, si ya se ciñe a uno o dos años, pues ya compites con gente más o menos de tu mismo rango.

314
00:34:05,829 --> 00:34:17,769
Luego también el ministerio ofrece otro tipo de contratos para si, por ejemplo, has hecho la tesis y no te quieres dedicar al mundo académico, sino que te quieres ir a la empresa, pues puedes realizar tu etapa postdoctoral en una empresa.

315
00:34:18,110 --> 00:34:22,409
En una empresa que realice I más D, pues puedes ir allí y aplicar tus conocimientos allí.

316
00:34:23,349 --> 00:34:37,349
También existen contratos a nivel europeo, ¿vale? De la Unión Europea puedes solicitar, por ejemplo, las acciones Marie Curie, que además estas te permiten irte a hacer tu estancia postdoctoral en otro país.

317
00:34:38,130 --> 00:34:49,389
Y luego también, igual que con las vetas predoctorales, pues tenemos las fundaciones o organismos privados, pues muchos bancos ofrecen contratos postdoctorales, fundaciones, bueno, diferentes entidades.

318
00:34:50,130 --> 00:34:52,170
Estos son solo algunos ejemplos, pero hay más.

319
00:34:52,409 --> 00:35:04,710
Y luego la otra opción es que, bueno, en España no sucede mucho porque ya sabéis que da un poquito de dinero para investigar, pero sí que sobre todo en otros países puedes conseguir que directamente te contrate el grupo.

320
00:35:04,710 --> 00:35:13,170
El grupo de investigación tiene dinero de sus proyectos y puede utilizarlo para contratarte. Esa es otra opción que aquí en España se da menos, pero también existe.

321
00:35:16,210 --> 00:35:22,590
Entonces, bueno, esto es un poco lo que es la teoría, lo que hay, lo que existe, los contratos que se pueden conseguir.

322
00:35:23,329 --> 00:35:28,750
Pero, bueno, la realidad, lo que la mayoría de la gente hace cuando acaba la tesis es que se va al extranjero, ¿vale?

323
00:35:28,750 --> 00:35:32,510
Se va a hacer su postdoc a otro país, a otro centro de investigación.

324
00:35:32,750 --> 00:35:36,449
No todo el mundo, hay gente que se queda, pero bueno, la gran mayoría sí que lo hace.

325
00:35:37,730 --> 00:35:42,449
¿A vosotros qué os parece? ¿Os gustaría vivir en otro país algún tiempo, una temporada?

326
00:35:42,449 --> 00:36:04,610
¿Sí? ¿Todos? Está ya, bueno, muy bien, está ya lanzados. Muy bien, pues eso está muy bien para esta fase, ¿no? Entonces, bueno, la gente, la mayoría se suele ir y, bueno, en mi caso yo me fui, yo cuando terminé la tesis me fui a Estados Unidos porque cuando estuve realizando la tesis hice dos estancias breves, ¿vale? De tres, cuatro meses.

327
00:36:04,610 --> 00:36:10,309
Una fue en Inglaterra y otra en Estados Unidos, en el Hospital Montesinaí de Nueva York.

328
00:36:10,869 --> 00:36:13,190
Y ahí, bueno, pues fui a hacer una cosa muy concreta,

329
00:36:13,389 --> 00:36:16,309
de analizar mis muestras con una técnica que tenían ahí.

330
00:36:16,690 --> 00:36:18,349
Entonces, bueno, tenía bastante tiempo.

331
00:36:19,130 --> 00:36:21,510
Y había ahí una investigadora que me gustaba mucho,

332
00:36:21,610 --> 00:36:24,449
que era puntera en el área de alergia a alimentos.

333
00:36:25,090 --> 00:36:28,889
Entonces hablé con ella para ver si podía ponerme con ella

334
00:36:28,889 --> 00:36:31,409
y aprender de lo que ella hacía y ayudarle en sus cosas.

335
00:36:31,570 --> 00:36:33,110
Estuve con ella esos meses.

336
00:36:33,110 --> 00:36:41,989
y luego, pues, cuando yo acabé mi tesis, se acordó de mí y tuve la suerte que justo se le iba una persona que estaba ahí de postdoc

337
00:36:41,989 --> 00:36:45,210
y entonces, pues, me ofreció un contrato si quería irme ahí, ¿vale?

338
00:36:45,909 --> 00:36:50,610
Entonces, bueno, yo sí que tenía claro que me quería ir al extranjero, pero no había pensado irme tan lejos, la verdad,

339
00:36:50,610 --> 00:36:53,349
pues, yo estaba bien aquí, tenía ya mi vida, todo, ¿no?

340
00:36:53,389 --> 00:36:57,909
Y, pues, bueno, me costó un poco tomar la decisión porque, pues, eso, ¿no?

341
00:36:57,969 --> 00:37:00,849
Yo pensaba estar un poquito más cerca, poder venir algún fin de semana, ¿no?

342
00:37:00,849 --> 00:37:26,730
Y bueno, pero al final pues era un grupo de referencia en el área de la alergia y bueno, pues al final tomas la decisión y dije, bueno, pues me voy un año, ¿no? Así un poquito a ver qué pasa. Y luego pues estuve también y la verdad que es una experiencia que os recomiendo si os dedicáis a la ciencia y al final pues me quedé dos años, ¿no? Estuve ahí dos años, pero bueno, hay gente que se queda más, ¿eh? Eso ya, una vez que ya estás allí, pues ya no lo ves tanto problema.

343
00:37:26,730 --> 00:37:45,989
Y lo que te aporta una estancia en el extranjero, pues bueno, es una experiencia que te cambia un poco la manera de ver las cosas. Por un lado, personalmente, pues la experiencia de vivir en otro país y conocer diferentes costumbres y diferentes maneras de ver la vida y hacer las cosas.

344
00:37:46,710 --> 00:37:54,190
También puedes perfeccionar un idioma, ya que aquí en España estamos todos desde pequeñitos estudiando inglés o cualquier otro idioma,

345
00:37:54,190 --> 00:38:00,769
pues bueno, tienes ahí la oportunidad para aplicar todo lo que has aprendido y poder realmente expresarte en otro idioma.

346
00:38:01,369 --> 00:38:08,530
Y también por relacionarte con gente de todo el mundo, de cualquier lugar del mundo, porque en investigación, a cualquier centro de investigación que vayáis,

347
00:38:08,590 --> 00:38:14,190
a cualquier país, os vais a encontrar con gente de todas las nacionalidades. Eso pues también es una experiencia muy enriquecedora.

348
00:38:15,010 --> 00:38:33,269
Y profesionalmente, pues también te abre mucho la mente porque, bueno, tú estás acostumbrada a trabajar en tu laboratorio, a hacer tus experimentos, que los haces a tu manera y piensas que esa es la única manera de hacer las cosas y luego te das cuenta que no, que se pueden hacer de otras formas y puedes incluso hacerlas mejor, mejorar con lo que aprendas allí.

349
00:38:33,269 --> 00:38:43,630
Además, puedes tener haciendo un postdoc en el extranjero la oportunidad de irte a un centro puntero en el área en el que tú trabajas

350
00:38:43,630 --> 00:38:47,469
Porque muchos de los centros de investigación más importantes están en otros países

351
00:38:47,469 --> 00:38:52,590
Entonces, puedes tener la oportunidad de irte ahí a lo mejor, a lo que tú te dediques, pues ir al mejor sitio

352
00:38:52,590 --> 00:38:56,469
Además, puedes aprender las últimas técnicas que se utilizan

353
00:38:56,469 --> 00:39:03,090
Si justo han sacado una técnica innovadora para la alergia alimentaria, por ejemplo, pues te vas y aprendes esa técnica

354
00:39:03,090 --> 00:39:08,349
y además establecer relaciones internacionales con otros grupos para luego en un futuro,

355
00:39:08,349 --> 00:39:14,789
que luego ya conforme vas avanzando en tu carrera, pues es importante tener contactos con otros grupos internacionales

356
00:39:14,789 --> 00:39:20,090
para poder solicitar proyectos juntos a la Unión Europea y hacer trabajos de investigación juntos.

357
00:39:21,909 --> 00:39:26,110
Entonces, bueno, pues eso, esta etapa yo sí que os la recomendaría si os dedicáis a la ciencia,

358
00:39:26,289 --> 00:39:28,030
vamos, es muy enriquecedora.

359
00:39:28,030 --> 00:39:53,210
Y luego, pues, la gente, mucha gente ya se queda allí, se encuentra también que ya no quiere volver. No sé si ahora, como sabéis, ahora con todo lo del COVID, seguro que habéis visto en las noticias, ¿no?, que siempre contactan con algún virólogo experto o un investigador español que se encuentran en un centro en cualquier país y resulta que ahí, pues, es una eminencia, es el jefe de grupo, es el jefe del departamento, del centro, ¿no?

360
00:39:53,210 --> 00:40:08,170
Eso sí que estáis viendo ahora en las noticias que cada poco se contactan con gente, con españoles, ¿no? Porque es que investigadores españoles estamos por todas partes, estamos muy bien valorados. La verdad que en el extranjero, pues, nos aceptan muy bien porque estamos muy bien formados aquí en España.

361
00:40:08,170 --> 00:40:36,150
Entonces, el problema viene un poquito después cuando quieres volver a España, ¿no? Porque, ¿qué pasa? Pues, ¿cómo vuelvo? ¿A dónde voy? ¿Qué hago? Porque, mira, este gráfico es muy ilustrativo porque, como veis, por ejemplo, en el año 2016 se leyeron más de 10.000 tesis doctorales en España, pero luego, por ejemplo, de los contratos estos que os he comentado, Pan de la Cierva y Ramón y Cajal, que cada uno se oferta unos 200-300, ¿vale?

362
00:40:36,150 --> 00:40:51,150
Entonces, bueno, no todo el mundo que hace la tesis quiere dedicarse, quiere conseguir uno de estos contratos, ¿no? Mucha gente pues se va a la empresa o se dedica a otra cosa, no todo el mundo quiere seguir, ¿no? Pero bueno, la relación es así y mucha gente pues eso se queda en el extranjero.

363
00:40:51,150 --> 00:41:09,329
Pero bueno, también otros, por ejemplo, yo conseguí una beca Juan de la Cierva Formación y pude volver a España. Entonces, me fui a la Universidad Complutense, ¿vale? Porque, bueno, uno de los requisitos de esta beca es que no podías, de este contrato de becas, que no podías volver al grupo donde habías hecho la tesis.

364
00:41:09,329 --> 00:41:22,730
Entonces yo me fui a la Universidad Complutense, estuve allí dos años y eso también me dio otra perspectiva, otra manera de... porque ahí también te dedicas a la docencia, entonces también aprendes otras cosas.

365
00:41:22,730 --> 00:41:36,829
Y luego ya después del contrato Juan de la Cierva Formación, conseguí el Juan de la Cierva Incorporación, con el que he podido volver en el año 2018, he podido volver al FESIC, al grupo de Elena, que es donde ya había hecho la tesis.

366
00:41:36,829 --> 00:41:38,929
y bueno, desde entonces estoy ahí

367
00:41:38,929 --> 00:41:40,849
y ahora ya me queda poquito de contrato y esto es

368
00:41:40,849 --> 00:41:42,869
bueno, pues un poco lo que nos pasa a los postdocs, ¿no?

369
00:41:42,869 --> 00:41:45,010
Que tenemos contratos cortos

370
00:41:45,010 --> 00:41:46,469
de dos, tres años como mucho

371
00:41:46,469 --> 00:41:48,849
y siempre tienes que estar, casi pierdes más tiempo

372
00:41:48,849 --> 00:41:50,670
pensando en qué voy a hacer, en buscando

373
00:41:50,670 --> 00:41:53,050
contratos que pueda pedir o convocatorias

374
00:41:53,050 --> 00:41:54,869
que en investigar, ¿no? Esto es un

375
00:41:54,869 --> 00:41:57,050
problema que tenemos aquí, que perdemos mucho tiempo en eso.

376
00:41:57,809 --> 00:41:58,449
Entonces, bueno,

377
00:41:59,170 --> 00:42:00,989
pues eso, ahora tengo que buscar qué voy

378
00:42:00,989 --> 00:42:02,989
a hacer, que ya he solicitado varias cosas

379
00:42:02,989 --> 00:42:04,809
pues a ver si hago una, tengo suerte

380
00:42:04,809 --> 00:42:06,710
y me la dan.

381
00:42:06,829 --> 00:42:21,349
Y bueno, con esto os quiero decir que no os desaniméis, que si realmente os gusta, pues que es posible, que cuesta mucho trabajo, pero si os gusta, pues bueno, no va a ser tanto el esfuerzo que tengáis que invertir en eso, porque si inviertes tu esfuerzo en algo que te gusta, pues no te cuesta tanto.

382
00:42:21,349 --> 00:42:27,150
y sobre todo que sepáis que es una carrera de fondo, la carrera de investigador es una carrera de fondo

383
00:42:27,150 --> 00:42:32,769
que requiere esfuerzo pero que como os digo si os gusta no os va a suponer tanto esfuerzo

384
00:42:32,769 --> 00:42:36,190
y si os dedicáis también a otra cosa pues seguramente también tengáis que poner mucho esfuerzo

385
00:42:36,190 --> 00:42:40,230
porque nada va a ser fácil, entonces si os gusta pues a por ello.

386
00:42:41,130 --> 00:42:47,429
Y me gustaría mostraros este esquema porque me parece muy gráfico de cómo es la carrera de investigadora actualmente

387
00:42:47,429 --> 00:43:17,230
Entonces tú, por ejemplo, empiezas con tu grado, el máster, luego ahí no sabes muy bien qué hacer, semáforo en rojo, decides hacer el doctorado, terminas el doctorado y lo mismo te hago ahora, me voy, no me voy, tenemos aquí un parón, me voy, no me voy, al final decides irte al extranjero, estás ahí un tiempo, decides volver, otra vez nos encontramos un semáforo en rojo, cómo vuelvo, qué hago, dónde voy, al final vuelves, estás ahí un tiempo de postdoc, intentas estabilizarte, tal.

388
00:43:17,429 --> 00:43:38,730
Otra vez el semáforo en rojo, ¿ahora qué hago? Se me acaban los postdocs, ya no sé cómo seguir. Y bueno, al final cuando ya consigas ir salvando todos esos obstáculos, pues bueno, llega un momento que ya por fin consigues algo de estabilidad, consigues ser la investigadora principal de tu grupo y llevar tu propio trabajo y dedicarte a investigar lo que a ti realmente te gusta, ¿no?

389
00:43:38,730 --> 00:43:41,670
de esta etapa os puede contar más Elena

390
00:43:41,670 --> 00:43:43,949
porque ya es científica titular

391
00:43:43,949 --> 00:43:44,510
de FESIC

392
00:43:44,510 --> 00:43:47,510
pero bueno, yo sobre todo deciros que si os gusta

393
00:43:47,510 --> 00:43:49,210
pues adelante, que es una carrera larga

394
00:43:49,210 --> 00:43:51,570
que requiere esfuerzo pero la verdad

395
00:43:51,570 --> 00:43:54,030
que si os gusta pues es muy gratificante

396
00:43:54,030 --> 00:43:56,880
¿Puedo ir de mano?

397
00:43:57,539 --> 00:43:57,780
Sí

398
00:43:57,780 --> 00:43:59,860
Dime

399
00:43:59,860 --> 00:44:03,000
Lo de los contratos

400
00:44:03,000 --> 00:44:05,119
es que no me entiendo

401
00:44:05,119 --> 00:44:07,659
no entiendo bien

402
00:44:07,659 --> 00:44:08,559
para qué

403
00:44:08,559 --> 00:44:09,719
tú coges

404
00:44:09,719 --> 00:44:17,960
O sea, tú compites con gente que haya hecho la tesis en un tiempo más o menos el mismo que tú.

405
00:44:18,300 --> 00:44:18,519
Sí.

406
00:44:19,239 --> 00:44:21,300
Y con eso, si te las dan, tú te haces.

407
00:44:21,760 --> 00:44:24,579
Claro, pues con eso tú te aseguras que tienes un sueldo a fin de mes.

408
00:44:25,239 --> 00:44:30,099
O sea, tú puedes investigar, te dan dinero para tu sueldo, digamos, ¿vale?

409
00:44:30,420 --> 00:44:36,579
Porque para investigar, pues ya está el grupo de investigación, el jefe del grupo es el que se encarga de conseguir dinero

410
00:44:36,579 --> 00:44:40,320
para realizar los proyectos de investigación.

411
00:44:41,039 --> 00:44:42,820
Pero luego, para contratar a personas,

412
00:44:43,099 --> 00:44:46,320
pues necesitas tú conseguir estos tipos de contratos.

413
00:44:47,159 --> 00:44:49,619
Entonces, tienes que intentar conseguir el último, claro.

414
00:44:50,840 --> 00:44:53,039
Tienes que intentar conseguir el que sea, pero vamos,

415
00:44:53,460 --> 00:44:55,739
tú te refieres a lo de los años que he puesto, ¿no?

416
00:44:55,880 --> 00:44:58,000
Con lo de los años, vale.

417
00:44:58,380 --> 00:45:01,719
Pues esto es, por ejemplo, si yo leí la tesis el año pasado,

418
00:45:02,599 --> 00:45:05,320
pues yo solamente puedo solicitar este contrato, el primero.

419
00:45:05,320 --> 00:45:22,179
No puedo solicitar este porque no hace tres años que leí la tesis, solamente este. Si leí la tesis hace tres años, pues ya no puedo solicitar este, tengo que solicitar este. Y si la leí hace cuatro, pues podría solicitar este o este.

420
00:45:22,179 --> 00:45:37,820
Eso es porque si todo el mundo pudiera solicitar todos, si yo por ejemplo acabé la tesis el año pasado y solicito este contrato y además los que hace 10 años que han acabado también pueden solicitar el mismo, pues lógicamente su currículum va a ser mucho mejor que el mío.

421
00:45:37,820 --> 00:45:51,639
Entonces, nunca la gente que empieza nunca tendría la oportunidad de conseguir un contrato porque siempre habría gente con mayor currículum. Todo esto simplemente es un poco para que tengas posibilidades y compitas contra gente que está más o menos en tu mismo nivel.

422
00:45:52,179 --> 00:46:02,320
¿Y podéis conseguir plaza, o sea, haber un sitio fijo antes de hacer tantos años así del volumen federal?

423
00:46:02,780 --> 00:46:13,119
Pues es muy difícil porque tú para conseguir una plaza tienes que presentarte a una oposición y entonces ahí vas a competir con otra gente que se presenta a la misma plaza.

424
00:46:13,619 --> 00:46:17,659
Entonces, tienes que pasar primero un corte que valora los méritos de tu currículum.

425
00:46:18,360 --> 00:46:22,000
Entonces, para tener un buen currículum, pues, tienes que haber ido pasando por todas estas fases,

426
00:46:22,099 --> 00:46:25,880
haber publicado mucho, haber participado en muchos proyectos de investigación,

427
00:46:26,239 --> 00:46:28,579
tener publicaciones científicas, haber ido a congresos.

428
00:46:28,860 --> 00:46:31,739
O sea, todo eso no lo puedes hacer en un tiempo corto, ¿vale?

429
00:46:32,119 --> 00:46:35,340
Entonces, esa es la primera fase que tienes que pasar.

430
00:46:35,340 --> 00:46:40,280
Y luego tienes que hacer un examen y tienes que presentar tu proyecto de investigación.

431
00:46:40,280 --> 00:46:45,260
O sea, decir, si tú consigues la plaza, pues, ¿a qué te vas a dedicar y qué vas a investigar?

432
00:46:45,980 --> 00:46:57,280
Entonces, no suele ser habitual que la gente lo consiga al poco de terminar la tesis porque, ya te digo, necesitas tener un currículum extenso porque la gente que se presenta tiene un currículum muy extenso.

433
00:46:59,420 --> 00:47:05,579
¿Y cómo pensáis, o sea, cómo han jugado el cambio? ¿Cómo podéis brotar más financiación para vuestro negocio?

434
00:47:06,280 --> 00:47:08,179
¿Cómo la pedís? ¿Para investigar?

435
00:47:08,179 --> 00:47:09,860
para...

436
00:47:09,860 --> 00:47:12,179
Quiero decir, que si vosotros

437
00:47:12,179 --> 00:47:14,159
lucháis para que den más dinero

438
00:47:14,159 --> 00:47:15,559
para la ciencia y para la investigación.

439
00:47:17,260 --> 00:47:18,340
Claro, pues para eso

440
00:47:18,340 --> 00:47:20,139
sí, claro, luchamos mucho,

441
00:47:20,739 --> 00:47:22,000
pero al final eso es

442
00:47:22,000 --> 00:47:24,099
el gobierno en el que decide, pues bueno,

443
00:47:24,159 --> 00:47:25,960
están todas las campañas que se hacen para

444
00:47:25,960 --> 00:47:27,900
intentar, pues sobre todo, concienciar a la gente, ¿no?

445
00:47:27,900 --> 00:47:29,880
Porque yo creo que si la gente ve

446
00:47:29,880 --> 00:47:32,380
esa necesidad y la gente solicita esa necesidad,

447
00:47:32,539 --> 00:47:33,860
pues el gobierno invertirá más, ¿no?

448
00:47:33,860 --> 00:47:35,719
Igual que la gente quiere carreteras

449
00:47:35,719 --> 00:47:37,880
y ve la necesidad de tener carreteras, el gobierno

450
00:47:37,880 --> 00:47:41,639
y invierte en carreteras. Entonces, yo creo que sobre todo hay que concienciar a la gente

451
00:47:41,639 --> 00:47:45,159
para que la gente sea consciente de qué es la ciencia y que es algo muy importante para

452
00:47:45,159 --> 00:47:49,380
la sociedad. Ahora mismo se está viendo que gracias a la ciencia estamos saliendo de una

453
00:47:49,380 --> 00:47:54,980
crisis muy grande y una pandemia. Entonces, bueno, si la gente ve esa necesidad y cree

454
00:47:54,980 --> 00:47:58,840
que el dinero de sus impuestos tiene que ir a la ciencia, pues cada vez se irá invirtiendo

455
00:47:58,840 --> 00:48:03,460
más. Entonces, bueno, pues actividades como esta, por ejemplo, para que la gente sepa

456
00:48:03,460 --> 00:48:08,159
lo que hacemos y que es importante la ciencia, pues es una manera de concienciar a la gente

457
00:48:08,159 --> 00:48:14,219
también. Pero nosotros competimos con nuestros compañeros por conseguir dinero y esa es

458
00:48:14,219 --> 00:48:18,960
la pena, o sea que aunque tengas una idea muy buena, como hay un dinero limitado, tiene

459
00:48:18,960 --> 00:48:23,039
que ser la idea, pues eso, que les parezca la mejor y entonces te la financian, te dan

460
00:48:23,039 --> 00:48:27,300
un dinero y entonces ya se pueden hacer esos experimentos, puedo contratar a una, a otra

461
00:48:27,300 --> 00:48:32,900
o a personas que puedan hacerle trabajo, pero si no, no. Y entonces pues ahí está un poco

462
00:48:32,900 --> 00:48:34,800
la limitación, pero tú tienes que luchar por el dinero

463
00:48:34,800 --> 00:48:36,639
de trabajar. O sea, ellas

464
00:48:36,639 --> 00:48:38,820
tienen que luchar por el dinero de su salario.

465
00:48:39,519 --> 00:48:41,000
Sin embargo, yo, a mí me dan el salario

466
00:48:41,000 --> 00:48:42,460
fijo, yo ya no tengo problema

467
00:48:42,460 --> 00:48:44,679
de salario, pero tengo que conseguir

468
00:48:44,679 --> 00:48:45,840
el dinero para trabajar.

469
00:48:47,239 --> 00:48:48,719
Si no, no puedo

470
00:48:48,719 --> 00:48:50,599
trabajar. Si no me dan el dinero del ministerio,

471
00:48:50,659 --> 00:48:52,280
yo no puedo trabajar y entonces al final

472
00:48:52,280 --> 00:48:54,880
se perjudicaría todo el sistema.

473
00:48:56,440 --> 00:48:56,920
Entonces hay que

474
00:48:56,920 --> 00:48:58,079
luchar por la financiación

475
00:48:58,079 --> 00:49:00,679
en todos los casos. Pero bueno,

476
00:49:00,679 --> 00:49:02,219
esto es lo peor de la investigación.

477
00:49:02,219 --> 00:49:27,500
Lo bueno es el trabajo. Es bonito, es muy variado. Hay veces que te dedicas una semana a pensar solo y qué hacemos y a leer y a pensar posibilidades y por dónde tal. Luego hay otra que ya has decidido cómo hacerlo y ya es laboratorio y en ocasiones experimentos con animales, los tienes ahí dándoles el huevo un tiempo y luego a ver cómo han reaccionado, cómo les sientan.

478
00:49:27,500 --> 00:49:29,739
lo pasamos a humanos y entonces vamos al hospital

479
00:49:29,739 --> 00:49:31,739
al ensayo clínico

480
00:49:31,739 --> 00:49:32,480
a ver con niños

481
00:49:32,480 --> 00:49:35,500
entonces es muy ganeado, muy creativo

482
00:49:35,500 --> 00:49:39,699
y es un trabajo que al final enriquece bastante

483
00:49:39,699 --> 00:49:41,679
se tiene mucho contacto además

484
00:49:41,679 --> 00:49:42,559
entre la gente

485
00:49:42,559 --> 00:49:45,059
se valoran muchas

486
00:49:45,059 --> 00:49:47,179
cosas siempre en el grupo

487
00:49:47,179 --> 00:49:49,400
aunque cada uno haga su parte

488
00:49:49,400 --> 00:49:51,760
pero sí que tenemos

489
00:49:51,760 --> 00:49:53,139
mucha relación de

490
00:49:53,139 --> 00:49:55,079
cómo programar las cosas

491
00:49:55,079 --> 00:49:57,880
de cómo realizar los experimentos

492
00:49:57,880 --> 00:50:00,219
y luego pues los resultados

493
00:50:00,219 --> 00:50:02,099
pues eso, sobre todo en nuestro caso

494
00:50:02,099 --> 00:50:03,719
que es con niños, pues si ves que los niños

495
00:50:03,719 --> 00:50:05,000
están curando de la alergia

496
00:50:05,000 --> 00:50:06,559
pues una satisfacción

497
00:50:06,559 --> 00:50:09,739
¿Qué carrera estudiaste tú?

498
00:50:10,420 --> 00:50:11,900
Pues hice nutrición

499
00:50:11,900 --> 00:50:13,280
el primero hice nutrición

500
00:50:13,280 --> 00:50:15,280
porque claro, vosotros ya sabéis el grado

501
00:50:15,280 --> 00:50:17,360
pero yo hice diplomatura

502
00:50:17,360 --> 00:50:19,139
que era nutrición, que eran 3 años

503
00:50:19,139 --> 00:50:21,320
y después hice tecnología de alimentos

504
00:50:21,320 --> 00:50:21,780
que era

505
00:50:21,780 --> 00:50:25,000
superior, ¿vale?

506
00:50:25,079 --> 00:50:40,119
Para tener los cinco años de licenciatura. Y luego a mí me pilló todo el cambio del plan Bologna, entonces antes ya teniendo cinco años de carrera podías acceder ya al doctorado, pero bueno, a mí me pilló, entonces tuve que hacer los cinco años y además un máster.

507
00:50:41,000 --> 00:50:51,099
Entonces hice el máster de investigación en ciencia y tecnología de los alimentos. Había hecho nutrición, luego tecnología de alimentos y luego el máster de tecnología de alimentos.

508
00:50:51,099 --> 00:51:04,780
¿Y hubo alguna asignatura? Porque yo creo que a veces lo que pasa es que a lo mejor haces una carrera, o sea, vas a hacer una carrera, pero hay asignaturas que como que se te hacen bolas y te echas para atrás.

509
00:51:04,780 --> 00:51:07,380
Sí, sí, sí, claro

510
00:51:07,380 --> 00:51:09,380
yo sí que tuve, bueno, tenía una que era

511
00:51:09,380 --> 00:51:11,179
en tecnología de alimentos que era

512
00:51:11,179 --> 00:51:13,619
era horroroso aquello, era como

513
00:51:13,619 --> 00:51:15,340
era todo como de ingeniería

514
00:51:15,340 --> 00:51:17,420
de los procesos industriales, de cómo

515
00:51:17,420 --> 00:51:18,940
en las industrias de alimentos

516
00:51:18,940 --> 00:51:21,119
todo más que ingeniería

517
00:51:21,119 --> 00:51:22,780
de los mecanismos que se utilizaban

518
00:51:22,780 --> 00:51:25,480
y esa a mí me costaba muchísimo, me costó mucho

519
00:51:25,480 --> 00:51:27,239
mucho, pero bueno, al final

520
00:51:27,239 --> 00:51:29,420
luego no te vas a dedicar

521
00:51:29,420 --> 00:51:31,420
a eso, siempre hay algo, no te gusta todo

522
00:51:31,420 --> 00:51:33,400
es una área muy grande la que tú estudias

523
00:51:33,400 --> 00:51:34,400
sobre todo en la carrera

524
00:51:34,400 --> 00:51:36,559
entonces siempre va a haber cosas que se te den mejor

525
00:51:36,559 --> 00:51:38,559
cosas que se te den peor, pero bueno, tienes que pensar

526
00:51:38,559 --> 00:51:40,699
que bueno, pues en ese momento tienes que

527
00:51:40,699 --> 00:51:42,599
pasar ese bache como sea

528
00:51:42,599 --> 00:51:44,699
y ya está, y una vez que lo pases

529
00:51:44,699 --> 00:51:46,519
pues ya, yo ya no olvido de esa asignatura

530
00:51:46,519 --> 00:51:48,260
y ya nunca más he vuelto a ver nada de eso

531
00:51:48,260 --> 00:51:49,880
me he dedicado a otras cosas y ya está

532
00:51:49,880 --> 00:51:52,679
tienes que pensar que es un pequeño bache que hay que pasar

533
00:51:52,679 --> 00:51:53,739
y ya está

534
00:51:53,739 --> 00:51:56,599
Es una cosa que a mí me da

535
00:51:56,599 --> 00:51:58,340
como mucha curiosidad porque no tengo ni idea

536
00:51:58,340 --> 00:52:00,480
y es más o menos cuántos se van

537
00:52:00,480 --> 00:52:02,539
a los estudios, pero

538
00:52:02,539 --> 00:52:04,079
por favor, porque no pasa nada

539
00:52:04,079 --> 00:52:04,960
No tengo ni idea.

540
00:52:05,539 --> 00:52:07,480
¿Sabes? Como muchas veces te dice que has investigado

541
00:52:07,480 --> 00:52:08,860
en eso o que, pues no sé,

542
00:52:09,380 --> 00:52:11,460
que si parece que no te da o que no te da.

543
00:52:12,320 --> 00:52:13,139
A ver, da, da,

544
00:52:13,260 --> 00:52:15,119
porque lo hemos pasado de todas.

545
00:52:15,760 --> 00:52:16,880
Pero vamos, está la cosa

546
00:52:16,880 --> 00:52:19,380
a mil, dos mil y a partir de tres mil.

547
00:52:21,889 --> 00:52:22,949
En la etapa predoctoral,

548
00:52:23,570 --> 00:52:25,369
bueno, para vivir en cada una

549
00:52:25,369 --> 00:52:25,909
de las rutas.

550
00:52:27,570 --> 00:52:27,969
Claro.

551
00:52:28,869 --> 00:52:30,869
Y en qué circunstancias

552
00:52:30,869 --> 00:52:31,510
de cada uno.

553
00:52:32,150 --> 00:52:33,670
Bueno, eso es todo público, ¿eh?

554
00:52:33,670 --> 00:52:35,670
Lo podéis ver en todas estas convocatorias,

555
00:52:35,670 --> 00:52:37,929
tanto en las predoctorales como en las postdoctorales

556
00:52:37,929 --> 00:52:40,170
en el boletín oficial del Estado

557
00:52:40,170 --> 00:52:41,409
que sale la convocatoria

558
00:52:41,409 --> 00:52:43,829
allí pone lo que se cobra

559
00:52:43,829 --> 00:52:45,650
¿Y por el día?

560
00:52:45,929 --> 00:52:48,070
¿Cuántas horas trabajáis en el laboratorio?

561
00:52:48,070 --> 00:52:48,170
¿Cuántas horas trabajáis en el laboratorio?

562
00:52:48,170 --> 00:52:48,730
¿Cuántas horas trabajáis en el laboratorio?

563
00:52:52,150 --> 00:52:52,630
Pues

564
00:52:52,630 --> 00:52:56,190
sabes, bueno más o menos sabes a qué hora entras

565
00:52:56,190 --> 00:52:57,929
pero realmente nunca sabes

566
00:52:57,929 --> 00:52:59,969
cuando sales porque

567
00:52:59,969 --> 00:53:02,190
igual te pones a hacer un experimento

568
00:53:02,190 --> 00:53:03,070
y te vas a ir

569
00:53:03,070 --> 00:53:06,210
y te vienes arriba y dices pues ya lo quiero terminar

570
00:53:06,210 --> 00:53:07,889
entonces no hay una hora

571
00:53:07,889 --> 00:53:09,409
ni de entrada ni de salida

572
00:53:09,409 --> 00:53:11,650
y yo creo que eso también es

573
00:53:11,650 --> 00:53:12,670
muy flexible

574
00:53:12,670 --> 00:53:15,969
eso te permite

575
00:53:15,969 --> 00:53:17,829
organizarte mejor tu tiempo

576
00:53:17,829 --> 00:53:19,190
optimizar

577
00:53:19,190 --> 00:53:21,489
no sé

578
00:53:21,489 --> 00:53:24,050
es muy variable, igual que te puedes pasar

579
00:53:24,050 --> 00:53:25,570
en el laboratorio 16 horas

580
00:53:25,570 --> 00:53:28,090
o hay veces que han doblado, han hecho 24 horas

581
00:53:28,090 --> 00:53:29,530
porque se ha puesto la cosa mal

582
00:53:29,530 --> 00:53:31,389
son los casos menos

583
00:53:31,389 --> 00:53:32,829
pero bueno, en alguna ocasión

584
00:53:32,829 --> 00:53:35,690
me los encontraba allí a cuarenta y dos por la mañana

585
00:53:35,690 --> 00:53:37,010
y seguía trabajando

586
00:53:37,010 --> 00:53:39,329
pero también eso

587
00:53:39,329 --> 00:53:40,949
si dices pues jueves y viernes

588
00:53:40,949 --> 00:53:43,630
tengo un problema familiar y no operan

589
00:53:43,630 --> 00:53:45,150
a mi madre, pues tampoco pasa nada

590
00:53:45,150 --> 00:53:47,150
tú te lo programas y el viernes te vas a casa

591
00:53:47,150 --> 00:53:48,510
y hasta el lunes siguiente no vuelves

592
00:53:48,510 --> 00:53:51,130
entonces tiene las dos vertientes

593
00:53:51,130 --> 00:53:53,769
hay que trabajar bastante, son horas en general

594
00:53:53,769 --> 00:53:55,429
pero también si tienes que alguna

595
00:53:55,429 --> 00:53:56,750
necesidad

596
00:53:56,750 --> 00:53:58,090
también la puedes

597
00:53:58,090 --> 00:54:00,289
sortear así

598
00:54:00,289 --> 00:54:03,510
Ya ha sonado

599
00:54:03,510 --> 00:54:04,889
pero están todos aquí

600
00:54:04,889 --> 00:54:05,750
tan así

601
00:54:05,750 --> 00:54:07,530
No he visto

602
00:54:07,530 --> 00:54:10,429
¿Quieres preguntar

603
00:54:10,429 --> 00:54:12,090
por una investigación privada

604
00:54:12,090 --> 00:54:13,429
que no tengas que hacer una cuestión?

605
00:54:14,510 --> 00:54:15,329
¿Cómo se entra?

606
00:54:16,110 --> 00:54:17,449
Tampoco será fácil

607
00:54:17,449 --> 00:54:18,630
¿Cómo es?

608
00:54:21,570 --> 00:54:24,150
Como decías, ahora hay algunos contratos

609
00:54:24,150 --> 00:54:25,190
que son con empresas

610
00:54:25,190 --> 00:54:27,170
entonces eso es una vía fácil

611
00:54:27,170 --> 00:54:28,289
o habitual

612
00:54:28,289 --> 00:54:31,389
la gente que pide eso ya quiere

613
00:54:31,389 --> 00:54:33,190
o sea, quiere encaminarse hacia la empresa

614
00:54:33,190 --> 00:54:35,289
y entonces pide becas de colaboración con

615
00:54:35,289 --> 00:54:37,250
empresas. Esas becas

616
00:54:37,250 --> 00:54:39,150
se hacen a medias entre los dos sitios,

617
00:54:39,250 --> 00:54:41,230
el centro de investigación y la empresa, con lo cual

618
00:54:41,230 --> 00:54:43,289
pues ahí es muy probable

619
00:54:43,289 --> 00:54:45,090
que si la empresa considera

620
00:54:45,090 --> 00:54:47,090
que eres valiosa y que les ha gustado

621
00:54:47,090 --> 00:54:48,750
tu trabajo, pues ya te contraten.

622
00:54:49,630 --> 00:54:51,150
Luego hay departamentos de I+.D.

623
00:54:51,230 --> 00:54:53,309
y es como mismo, como en todas partes,

624
00:54:53,489 --> 00:54:55,409
ir echando currículum por ahí.

625
00:54:55,690 --> 00:54:57,469
¿Estaría más fácil que ir a un trabajo público?

626
00:54:57,670 --> 00:54:59,050
No, porque hay mucha menos gente.

627
00:55:01,300 --> 00:55:02,579
O sea, claro, los departamentos

628
00:55:02,579 --> 00:55:07,860
de IMAX D de las empresas suelen ser bastantes pequeños en general y tienen poca gente.

629
00:55:08,860 --> 00:55:14,280
Y sobre todo el problema es que tienen poca infraestructura de investigación. Entonces

630
00:55:14,280 --> 00:55:19,380
normalmente suelen entrar técnicos a hacer análisis de control de calidad o más dirigidos

631
00:55:19,380 --> 00:55:25,099
a ese aspecto. Que hagan investigación, lamentablemente en España hay poco. Por ejemplo, en nuestros

632
00:55:25,099 --> 00:55:29,659
países es muy habitual tener un departamento de IMAX D grande en una empresa y entonces

633
00:55:29,659 --> 00:55:31,539
te puedes dedicar. Y en España

634
00:55:31,539 --> 00:55:33,500
por eso no es tan fácil, o sea, es posible

635
00:55:33,500 --> 00:55:35,900
pero no es tan fácil porque suelen ser más pequeños

636
00:55:35,900 --> 00:55:36,800
con menos gente

637
00:55:36,800 --> 00:55:39,219
y entonces bueno, pues hay que coincidir

638
00:55:39,219 --> 00:55:41,940
que les cuadres, que les guste

639
00:55:41,940 --> 00:55:43,920
tu trabajo o que hayas tenido

640
00:55:43,920 --> 00:55:46,119
una beca de colaboración y ya te conozcan

641
00:55:46,119 --> 00:55:47,619
¿Y tú por ejemplo

642
00:55:47,619 --> 00:55:49,659
hace cuánto

643
00:55:49,659 --> 00:55:50,699
obtuviste la beca?

644
00:55:51,780 --> 00:55:53,559
Pues yo fui en el 2002

645
00:55:53,559 --> 00:55:56,320
o sea que ya hace casi 20 años

646
00:55:56,320 --> 00:56:01,420
Yo quería preguntar

647
00:56:01,420 --> 00:56:03,519
¿Cómo a los ratones

648
00:56:03,519 --> 00:56:04,980
no tienen alergia a los huevos?

649
00:56:05,840 --> 00:56:07,599
No, pero los

650
00:56:07,599 --> 00:56:08,599
hacemos alérgicos

651
00:56:08,599 --> 00:56:13,440
Primero los hacemos alérgicos

652
00:56:13,440 --> 00:56:15,380
y luego les intentamos quitar la alergia

653
00:56:15,380 --> 00:56:16,360
¿Con huevo?

654
00:56:16,639 --> 00:56:18,059
Con huevo, con leche

655
00:56:18,059 --> 00:56:20,179
¿Y cómo se les hace alérgico?

656
00:56:20,940 --> 00:56:23,739
Pues a ver, puedes hacerlo de varias maneras

657
00:56:23,739 --> 00:56:25,760
Una que solemos hacer es

658
00:56:25,760 --> 00:56:32,800
por vía oral, pues dándoles huevo y dándoles una toxina, ¿vale?

659
00:56:32,900 --> 00:56:35,119
Una toxina de cólera, bueno, no sé si os suena.

660
00:56:35,480 --> 00:56:39,480
¿Lo habéis estudiado? Bueno, pues entonces les damos toxina de cólera

661
00:56:39,480 --> 00:56:43,760
y entonces eso hace que su sistema inmune se debilite

662
00:56:43,760 --> 00:56:47,539
y entonces al darles a la vez el huevo, pues se hacen alérgicos al huevo.

663
00:56:48,119 --> 00:56:53,619
Se lo damos durante varios días seguidos y después hacemos 4 o 5 semanas

664
00:56:53,619 --> 00:56:55,519
dándoselo una vez a la semana y al final

665
00:56:55,519 --> 00:56:56,940
se hacen alérgicos.

666
00:56:58,800 --> 00:57:00,260
¿Eso se puede hacer en personas?

667
00:57:00,920 --> 00:57:01,179
No.

668
00:57:03,440 --> 00:57:04,199
A ver, a ver.

669
00:57:04,440 --> 00:57:06,019
Por eso utilizamos a miedo.

670
00:57:07,500 --> 00:57:10,559
No, de hecho, vamos,

671
00:57:10,719 --> 00:57:12,099
por ejemplo, para trabajar con animales

672
00:57:12,099 --> 00:57:13,940
también pasamos unos estrictos controles

673
00:57:13,940 --> 00:57:16,199
de ética. No podemos coger los animales

674
00:57:16,199 --> 00:57:18,300
que queramos, o sea, que tenga

675
00:57:18,300 --> 00:57:20,219
un sentido y tenemos que tener

676
00:57:20,219 --> 00:57:22,199
muchos permisos, desde el GESIC

677
00:57:22,199 --> 00:57:23,300
a la Comunidad de Madrid,

678
00:57:23,619 --> 00:57:30,260
y justificar todo muy bien, que no se puede hacer de otra manera, o sea, in vitro, en placas.

679
00:57:31,000 --> 00:57:36,940
En los hospitales sí que colaboramos, claro, no podemos, entonces los estudios cambian un poco.

680
00:57:37,340 --> 00:57:44,440
Al ratón, aunque es una lástima, pero bueno, su fin es la muerte, para ir sacándole las células que han intervenido en el proceso,

681
00:57:44,440 --> 00:57:51,179
o ya sean del sistema inmune o sean del sistema digestivo, y la interacción, y así es como podemos estudiar la alergia,

682
00:57:51,179 --> 00:58:01,780
Poniendo en contacto el huevo con esas células y ver cómo responden. En un humano evidentemente no lo podemos hacer. ¿Cómo lo podemos hacer en humanos? Pues a través de la sangre, a través de las heces.

683
00:58:01,780 --> 00:58:04,340
entonces cuando vamos con humanos

684
00:58:04,340 --> 00:58:06,579
hacemos eso, también se pasan

685
00:58:06,579 --> 00:58:08,500
controles de ética exhaustivos

686
00:58:08,500 --> 00:58:10,400
y lo único es eso, les hacemos

687
00:58:10,400 --> 00:58:12,880
el tratamiento con nuestro producto hidrolizado

688
00:58:12,880 --> 00:58:14,780
para ver si se cura la alergia

689
00:58:14,780 --> 00:58:16,519
y les recogemos sangre y heces

690
00:58:16,519 --> 00:58:18,800
y vamos viendo los cambios que han acontecido

691
00:58:18,800 --> 00:58:20,619
en el sistema digestivo

692
00:58:20,619 --> 00:58:22,380
o en el sistema circulatorio

693
00:58:22,380 --> 00:58:24,880
y que intercambio

694
00:58:24,880 --> 00:58:26,639
ha habido, que moléculas

695
00:58:26,639 --> 00:58:28,460
vemos, cuáles no y es lo único

696
00:58:28,460 --> 00:58:29,139
que podemos hacer

697
00:58:29,139 --> 00:58:42,329
Sí, hay voluntarios que, o sea, si tú eres voluntario y quieres que te, o sea, probar eso, el experimento, te pagaban o algo así, ¿no?

698
00:58:42,949 --> 00:58:47,610
Hay algunos estudios clínicos que pagan. En la mayoría o en los nuestros, no.

699
00:58:47,610 --> 00:58:51,670
aunque seas

700
00:58:51,670 --> 00:58:54,769
se suelen adherir fácilmente

701
00:58:54,769 --> 00:58:56,190
porque claro, si le curan la alergia

702
00:58:56,190 --> 00:58:58,590
al niño, pues es una

703
00:58:58,590 --> 00:59:00,530
es una, algo

704
00:59:00,530 --> 00:59:01,710
bastante importante

705
00:59:01,710 --> 00:59:04,710
a un niño alérgico a huevo o a leche, no pueden comer

706
00:59:04,710 --> 00:59:06,210
ni huevo ni leche en toda su vida

707
00:59:06,210 --> 00:59:08,550
y no pueden, o sea, no es que tomen el vaso de leche

708
00:59:08,550 --> 00:59:10,449
es que proteínas de suero de leche

709
00:59:10,449 --> 00:59:12,650
o proteínas de leche hay en miles de cosas

710
00:59:12,650 --> 00:59:13,449
en zumos

711
00:59:13,449 --> 00:59:16,429
en butidos, en galletas

712
00:59:16,429 --> 00:59:32,429
Entonces los padres tienen que hacer ahí un máster leyéndose la etiqueta para que no contenga nada que le pueda hacer daño al niño. Una croqueta, un rebajado, huevos, son productos tan elementales que quitarles a un niño es estar siempre sufriendo pensando que en cualquier momento le van a dar un caramelo y le va a dar alergia.

713
00:59:32,429 --> 00:59:48,989
Con lo cual, pues, no sé qué estaba, ahora se me ha ido el piso, los voluntarios. Por eso, que entonces no, ellos mismos se hacen voluntarios porque si al final en un año consigues curarles y ya pueden comer de todo, es un gran alivio.

714
00:59:49,449 --> 00:59:53,570
¿Y cómo haces que la gente sepa de vuestro proyecto para que haya voluntarios?

715
00:59:53,570 --> 00:59:55,869
pues se va

716
00:59:55,869 --> 00:59:57,730
se contacta con los hospitales

717
00:59:57,730 --> 00:59:59,269
que sabes que tienen servicio de

718
00:59:59,269 --> 01:00:01,510
alergología y les cuentas tu

719
01:00:01,510 --> 01:00:03,750
idea, yo creo que voy a hacer esto

720
01:00:03,750 --> 01:00:05,190
y te quiero tal y no sé qué

721
01:00:05,190 --> 01:00:07,269
ellos pues hombre trabajan también

722
01:00:07,269 --> 01:00:09,590
en lo mismo y también pues luchan por

723
01:00:09,590 --> 01:00:11,630
curar a la gente y entonces

724
01:00:11,630 --> 01:00:13,750
pues si encuentras a un grupo

725
01:00:13,750 --> 01:00:15,409
que esté dispuesto a hacerlo pues

726
01:00:15,409 --> 01:00:17,250
empiezan a hacerlo y es el hospital

727
01:00:17,250 --> 01:00:19,909
entre sus pacientes, las médicas

728
01:00:19,909 --> 01:00:21,710
con las que colaboramos, entre sus

729
01:00:21,710 --> 01:00:23,190
pacientes las que van diciendo mira

730
01:00:23,190 --> 01:00:25,429
podemos hacer un estudio experimental

731
01:00:25,429 --> 01:00:26,989
que están haciendo gente del GSI

732
01:00:26,989 --> 01:00:30,230
que lo explican y si firman el consentimiento

733
01:00:30,230 --> 01:00:31,469
pasa el comité de ética

734
01:00:31,469 --> 01:00:33,769
pues se enrolan en el estudio

735
01:00:33,769 --> 01:00:34,570
y ya tenemos

736
01:00:34,570 --> 01:00:36,329
un voluntario

737
01:00:36,329 --> 01:00:38,889
¿Alguna pregunta más?

738
01:00:39,510 --> 01:00:40,570
Pues un aplauso

739
01:00:40,570 --> 01:00:47,469
Bueno, aquí

740
01:00:47,469 --> 01:00:51,670
alguna vez me han dicho

741
01:00:51,670 --> 01:00:54,050
algunas alumnas que querían saber

742
01:00:54,050 --> 01:00:56,650
todo esto como se llega hasta ahí

743
01:00:56,650 --> 01:00:58,309
o sea que esto no puede estar

744
01:00:58,309 --> 01:01:00,789
mejor, así que

745
01:01:00,789 --> 01:01:01,369
que nada

746
01:01:01,369 --> 01:01:03,969
¿tenéis alguna pregunta más?

747
01:01:05,409 --> 01:01:05,590
¿no?

748
01:01:07,230 --> 01:01:08,889
pues nada, alguna vez si os dedicáis

749
01:01:08,889 --> 01:01:09,530
a la investigación

750
01:01:09,530 --> 01:01:11,269
igual fin de semana

751
01:01:11,269 --> 01:01:12,909
gracias

752
01:01:12,909 --> 01:01:13,030
gracias

753
01:01:13,030 --> 01:01:13,070
gracias

754
01:01:13,070 --> 01:01:16,030
gracias

755
01:01:16,030 --> 01:01:18,050
si no han tenido ninguna pregunta

756
01:01:18,050 --> 01:01:20,670
no les hemos hecho placer

757
01:01:20,670 --> 01:01:22,670
¡Gracias!