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00:00:00,000 --> 00:00:10,000
Bienvenidos todos. Muchísimas gracias este ratito que vamos a estar aquí. Vamos a ir

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00:00:10,000 --> 00:00:16,000
todo lo rápido pero no deprisa. ¿Me entendéis? Lo que quiero decir es que podamos para, como

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00:00:16,000 --> 00:00:20,000
cuando vas en un vuelo y llegas tarde y el piloto va acelerando para llegar al final

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00:00:20,000 --> 00:00:26,000
pero llegar con calidad. Vamos a recordar a las personas que nos están viendo telemáticamente

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00:00:26,000 --> 00:00:32,000
que pueden participar en redes sociales con el hashtag Familia Escuela 2023 y también

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00:00:32,000 --> 00:00:36,000
se puede participar desde la web del evento para enviar preguntas de la partida. Vamos

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00:00:36,000 --> 00:00:42,000
a tener luego unos 15 minutos de respuestas a las preguntas que nos hagan desde nuestros

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00:00:42,000 --> 00:00:47,000
telespectadores, televidentes y las personas que están aquí. Y vamos a hacer una ronda

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00:00:47,000 --> 00:00:52,000
rápida. Ya nos ha presentado antes Pilar. No me voy a repetir muchísimo. Sí vamos

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00:00:52,000 --> 00:00:57,000
a hacer una ronda rápida para recordar quiénes somos cada uno. Os voy a presentar muy brevemente

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00:00:57,000 --> 00:01:04,000
y según nos vamos presentando, si os parece, vamos respondiendo cada uno a una pregunta

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00:01:04,000 --> 00:01:08,000
que os voy a lanzar primero, así como para romper el hielo. Y segundo, cuál es vuestra

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00:01:08,000 --> 00:01:14,000
principal preocupación de todo esto que estamos viviendo, viendo, escuchando y analizando

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00:01:14,000 --> 00:01:20,000
aquí. Vamos a empezar por… A mí me hace mucha ilusión presentarle a Fernando Jauregui,

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00:01:21,000 --> 00:01:28,000
coautor del libro Periodismo 2030, 52 años de ejercicio, prensa escrita, prensa digital,

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00:01:28,000 --> 00:01:34,000
televisión, radio, que vayamos a decir, en el país, en el YA. Uno de mis directores más queridos

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00:01:34,000 --> 00:01:40,000
fue corresponsal del Roma y el Vaticano en el YA, Miguel Ángel Velasco. Trabaja en Europa

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00:01:40,000 --> 00:01:44,000
Press, tiene una columna que se reparte a 20 periódicos, está dirigido a medios digitales,

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00:01:44,000 --> 00:01:53,000
más de 12.000 crónicas se dice pronto. Preside el foro independiente Periodismo 2030 junto a

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00:01:53,000 --> 00:01:58,000
Sergio Martín y en coordinación con otros 200 informadores. Esto es muy interesante. Ahora nos

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00:01:58,000 --> 00:02:02,000
dice usted de lo que hemos estado hablando cuál es su principal preocupación, pero yo le quiero

21
00:02:02,000 --> 00:02:08,000
lanzar una pregunta que ha estado por aquí rondando y que justo hace una semana yo propuse

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00:02:08,000 --> 00:02:13,000
en el colegio de mi hija, porque voy a dar una clase a cuarto de la ESO, una clase de enseñarles

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00:02:13,000 --> 00:02:20,000
a hacer un podcast, y no sé qué se me ocurrió decir. Sí, porque claro, en el 11S me miran como

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00:02:20,000 --> 00:02:27,000
si estuviera hablando en chino. Las Torres Gemelas me miran como si les estuviera hablando en ubeco.

25
00:02:27,000 --> 00:02:35,000
El Estado Islámico, la yihad, el terrorismo yihadista, no sabían nada de lo que les estaba

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00:02:35,000 --> 00:02:41,000
hablando. Entonces, ya les pregunto, ¿pero vosotros alguna vez leéis las noticias? No.

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00:02:42,000 --> 00:02:47,000
Ya no os digo coger un periódico en papel, que eso ya son palabras mayores, que no deberían. Ahora

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00:02:47,000 --> 00:02:54,000
me corrige usted si me equivoco, pero ni siquiera saber lo que pasa en el mundo. Estar informados

29
00:02:54,000 --> 00:02:59,000
de lo que pasa en el mundo nos da lo que antes hablábamos, que es la capacidad de tener pensamiento

30
00:02:59,000 --> 00:03:08,000
crítico. No porque sino que somos meros muñecos a disposición de los poderes dominantes. Pensamiento

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00:03:08,000 --> 00:03:15,000
crítico en los jóvenes. Yo le lanzo esa pregunta a don Fernando. Don Fernando, ¿hay cómo fomentar

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00:03:15,000 --> 00:03:19,000
ese pensamiento crítico en los jóvenes? Esa es mi preocupación, y luego nos cuenta usted cuál es

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00:03:19,000 --> 00:03:26,000
la suya al respecto de lo que estamos hablando en la mesa. Lo primero de todo, buenas tardes, muchas

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00:03:26,000 --> 00:03:37,000
veces por haberme traído aquí, y tratémonos de tú. Yo es que siempre te atreviste de primera. Sí, claro, yo sé que parezco muy mayor,

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00:03:37,000 --> 00:03:45,000
y lo soy de hecho, pero tampoco se trata de eso. ¿A vosotros también? ¿No pasamos por esta comunicación?

36
00:03:45,000 --> 00:03:52,000
Perfecto. A ver, mira, yo me he pasado el año, este último año, he pasado recorriendo facultades

37
00:03:52,000 --> 00:04:00,000
de Ciencias de la Información, dando clases y charlas y demás, y he sacado la conclusión, primero,

38
00:04:00,000 --> 00:04:04,000
de que no estamos ante la generación mejor formada de la historia, sino más bien todo lo

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00:04:04,000 --> 00:04:13,000
contrario. Esto para empezar a hablar. Hay lagunas brutales en Humanidades, no sé en Tecnología

40
00:04:13,000 --> 00:04:19,000
hasta qué punto, creo que también, por otra parte, pero bueno, en Humanidades hay lagunas brutales.

41
00:04:20,000 --> 00:04:27,000
Hablabas de unos desconocimientos. Yo me encontré dando clase a 40 alumnos del cuarto curso

42
00:04:27,000 --> 00:04:32,000
de Ciencias de la Información, de la Comunicación, y les estaba dando una clase de Derecho Constitucional,

43
00:04:32,000 --> 00:04:37,000
hablando de la crisis de gobierno, y de pronto les miro a los 40, veo las caras y digo,

44
00:04:37,000 --> 00:04:42,000
¿porque sabéis lo que es una crisis de gobierno, verdad? Ni uno, ni uno de los 40 lo sabía. Es más,

45
00:04:42,000 --> 00:04:49,000
uno me preguntó que quién es el Kremlin, ¿quién es el Kremlin? Y yo digo, los otros 40 se reirán mucho,

46
00:04:49,000 --> 00:04:52,000
no, no, los otros 40 querían saber en qué equipo juega el Kremlin exactamente.

47
00:04:54,000 --> 00:04:59,000
Hay un déficit de conocimiento muy importante, hay un déficit de conocimiento sobre todo de la

48
00:04:59,000 --> 00:05:06,000
historia reciente, de la remota también, pero yo creo de la reciente hay un déficit muy serio.

49
00:05:06,000 --> 00:05:10,000
Sería bueno que en las clases de bachillerato, en los cursos de bachillerato se incorporasen un par

50
00:05:10,000 --> 00:05:15,000
de clases semanales, un par de horas semanales, en los que un periodista retirado, veterano,

51
00:05:15,000 --> 00:05:20,000
jubilado, somos muy baratos, o sea que eso tampoco iba a ser muy caro, la verdad, pues explicase un

52
00:05:20,000 --> 00:05:30,000
poco críticamente los acontecimientos diarios, es decir, porque es verdad que ya no hablo de los

53
00:05:30,000 --> 00:05:34,000
chicos de bachillerato, tampoco los que están estudiando periodismo, por supuesto, ni otras

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00:05:34,000 --> 00:05:39,000
carreras superiores, hay una falta de curiosidad absoluta por lo que está ocurriendo, entonces,

55
00:05:39,000 --> 00:05:44,000
y lo que está ocurriendo es muy importante porque se está transformando el mundo, probablemente

56
00:05:44,000 --> 00:05:48,000
nunca hemos estado ante un proceso de cambio tan radical, tan importante como el que estamos

57
00:05:48,000 --> 00:05:54,000
viviendo en estos momentos, en todo, en todos los órdenes. Si no se lo explicamos a nuestros

58
00:05:54,000 --> 00:05:59,000
jóvenes, probablemente van a crecer todavía con mayor déficit del que tienen en estos momentos,

59
00:05:59,000 --> 00:06:03,000
si no les explicamos por qué Ucrania y qué significa todo lo de Ucrania, si no les explicamos

60
00:06:03,000 --> 00:06:10,000
por qué la crisis energética en la Unión Europea, si no les explicamos por qué la crisis dentro del

61
00:06:10,000 --> 00:06:14,000
propio gobierno de España, si no les explicamos una serie de cosas que hay que explicar, porque

62
00:06:14,000 --> 00:06:19,000
es que están ahí y están ocurriendo todos los días, pues mal asunto. Yo creo que esa asignatura

63
00:06:19,000 --> 00:06:24,000
sería bueno incorporarlo. Te hubieras preguntado algo concreto, pues algo concreto sería esto,

64
00:06:24,000 --> 00:06:31,000
en principio en las federaciones de asociaciones de la prensa y en las asociaciones de la prensa,

65
00:06:31,000 --> 00:06:37,000
ahora en el colegio de periodistas, no lo sé porque ha sido tomado por las huestes de un señor

66
00:06:37,000 --> 00:06:42,000
que anda por ahí que se llama periodista, pero bueno, probablemente en las, no probablemente no,

67
00:06:42,000 --> 00:06:45,000
en las federaciones de asociaciones de la prensa y en las asociaciones de la prensa

68
00:06:45,000 --> 00:06:51,000
están absolutamente, son absolutamente partidarios de esta idea y de llevarla adelante. Vamos a ver

69
00:06:51,000 --> 00:06:56,000
si entre todos conseguimos irla impulsando. Yo rompo una lanza a favor de esto, porque estamos

70
00:06:56,000 --> 00:07:00,000
aquí en medio de la comunidad ecuativa y con nuestra presidenta del consejo escolar, porque

71
00:07:00,000 --> 00:07:05,000
justo realmente hace una semana, bueno 15 días, le propuse a la directora del colegio de mi hija

72
00:07:05,000 --> 00:07:09,000
hacer ya no una asignatura, porque no sé hasta qué punto es fácil meterlo en el currículo,

73
00:07:09,000 --> 00:07:14,000
pero sí un seminario transversal mensual o trimestral para analizar la actualidad con

74
00:07:14,000 --> 00:07:19,000
los jóvenes o con los chicos, los niños más jóvenes. Bueno, a partir de eso yo creo que

75
00:07:19,000 --> 00:07:25,000
sería interesante para, como dice Fernando, no ser conscientes de la actualidad, de lo que pasa

76
00:07:25,000 --> 00:07:30,000
en el mundo, porque nos intervendrá en nuestras vidas de modo directo más tarde o más temprano.

77
00:07:30,000 --> 00:07:36,000
Así que rompemos una lanza a favor de esto. Marina, vamos contigo. Psicóloga experta en

78
00:07:36,000 --> 00:07:41,000
educación, 31 años. En el mundo de la educación, autora de libros en el corazón de mi profe y en

79
00:07:41,000 --> 00:07:46,000
el corazón de la infancia. Experta sobre todo en competencias emocionales. Yo te lanzo una pregunta,

80
00:07:46,000 --> 00:07:54,000
tú luego me respondes también con tu preocupación. Escuchamos últimamente, es un bombardeo que ahora

81
00:07:54,000 --> 00:07:59,000
me dices si es bueno, yo considero que sí, pero tú lo vas a saber mejor, del aumento, las cifras

82
00:07:59,000 --> 00:08:07,000
de intentos de suicidio en jóvenes, en niños, en adolescentes, de intentos y de suicidios. Las

83
00:08:07,000 --> 00:08:13,000
cifras son dramáticas, sobre todo después de la pandemia, que se han elevado exponencialmente.

84
00:08:13,000 --> 00:08:18,000
Esto es una preocupación que está sobre la mesa, esto está en el terreno de juego de las competencias

85
00:08:18,000 --> 00:08:24,000
emocionales. ¿Cómo abordamos esto desde las familias? Esa es mi pregunta y luego tú nos cuentas tu visión.

86
00:08:24,000 --> 00:08:28,000
Te voy a responder a las dos cosas a la vez, porque las dos cosas tienen que ver con la misma.

87
00:08:28,000 --> 00:08:50,000
Abordamos esto bajando las prisas. Para mí la mayor preocupación para educar en este momento es que

88
00:08:50,000 --> 00:08:56,000
educamos con mucha prisa y lo que necesitamos para que determinadas cosas no acontezcan o se

89
00:08:56,000 --> 00:09:03,000
resuelvan sería bajar el ritmo, trabajar un poco más despacio y educar un poco más despacio y tener

90
00:09:03,000 --> 00:09:08,000
en casa tiempos. Luego contaré alguna cosa más de esto. Tener tiempos para poder hacer las cosas

91
00:09:08,000 --> 00:09:14,000
con calma, para poder estar y relacionarnos. Eso luego lo hablamos en la parte del coloquio,

92
00:09:14,000 --> 00:09:18,000
que tenemos una pregunta dirigida a eso, pero eso también supondría hacer una mirada hacia afuera,

93
00:09:18,000 --> 00:09:25,000
para de alguna manera reorganizar la forma de trabajar, la conciliación, la forma de enfrentarse

94
00:09:25,000 --> 00:09:29,000
a nuestros puestos de trabajo para poder no tener tanta prisa. Eso compete a las familias de manera

95
00:09:29,000 --> 00:09:34,000
personal, pero también a la propia estructura social y a la propia estructura laboral de nuestro

96
00:09:34,000 --> 00:09:40,000
país. Luego, si quieres, hablamos de este tema en la parte del coloquio. Paloma Blanc. Siete pares

97
00:09:40,000 --> 00:09:45,000
de Katiuskas, que ya son nueve, pero podríamos cambiar el título. Ya te has quedado con ese

98
00:09:45,000 --> 00:09:52,000
claim. Madre de nueve hijos entre 20 y 3 años. Tienes para hablarnos de todo tipo de etapas y

99
00:09:52,000 --> 00:09:58,000
espectros. Licenciada en comunicación audiovisual. Trabajas en el área de familias, además de una

100
00:09:58,000 --> 00:10:06,000
empresa educativa. Además, tienes un blog y un Instagram con muchísimos miles de seguidores. Si

101
00:10:06,000 --> 00:10:11,000
no me equivoco, cerca de 170.000. Eso es. Y has escrito un libro sobre la aventura realmente de

102
00:10:11,000 --> 00:10:17,000
ser madre. Yo lo primero que te voy a lanzar es… Hay grandes detractores y grandes seguidores de

103
00:10:17,000 --> 00:10:24,000
los influencers, si quieres que lo llamemos así. Ahora te digo abiertamente que estoy súper orgullosa

104
00:10:24,000 --> 00:10:29,000
de que haya realmente influencers y personas en redes como ella, como Paloma, en la que muestran

105
00:10:29,000 --> 00:10:34,000
que tener hijos no es algo del pasado, que tener hijos no es algo que te anule. Como persona,

106
00:10:34,000 --> 00:10:39,000
que tener hijos es algo mucho más amplio que todo eso y que es una aventura maravillosa.

107
00:10:39,000 --> 00:10:47,000
Como también, mi pregunta, como también tú luchas contra la doctrina de la imagen. Esto que

108
00:10:47,000 --> 00:10:55,000
estábamos hablando ahora con Amaya, ¿no? Amaya, perdóname. Mar, Mar Falla. Hablábamos con Mar

109
00:10:55,000 --> 00:11:00,000
de uno de los grandes problemas que es la doctrina de la imagen, que a través de las redes sociales

110
00:11:00,000 --> 00:11:05,000
nos tiene totalmente bloqueados. Tú también, de alguna manera, te enfrentas a eso. No sé si tú

111
00:11:05,000 --> 00:11:11,000
personalmente, pero sí al estar en una red social que eso lo fomenta o lo mueve de una

112
00:11:11,000 --> 00:11:16,000
manera radical. ¿Cuáles son los vicios y las virtudes de ese lugar en el que tú estás?

113
00:11:16,000 --> 00:11:23,000
Pues efectivamente. Clarísimamente, las redes sociales son un sitio donde lo que se muestra es

114
00:11:23,000 --> 00:11:28,000
la perfección. Y a mí esto es algo que me persigue mucho mentalmente, porque hablamos mucho de los

115
00:11:28,000 --> 00:11:33,000
adolescentes y de cómo ellos reciben esa perfección continua a la que están enfrentados, pero también

116
00:11:33,000 --> 00:11:39,000
a las madres nos afecta muchísimo, pero muchísimo. Yo no sabes la cantidad de mensajes privados que

117
00:11:39,000 --> 00:11:44,000
recibo de madres que lo pasan mal, porque están continuamente enfrentadas a inputs de perfección.

118
00:11:44,000 --> 00:11:51,000
En general, en redes sociales se enseña lo bonito. Yo intento ser muy realista, no uso nunca ningún

119
00:11:51,000 --> 00:11:56,000
filtro y creo que de todas mis amigas instagramers que me rodean, soy la única, podría decir, la

120
00:11:56,000 --> 00:12:01,000
única que no utiliza ningún filtro. Algún día hablo en pijama, algún día hablo con un moñete aquí

121
00:12:01,000 --> 00:12:05,000
y además lo hago muy a posta, porque es que yo lo que quiero contar es mi vida diaria y lo que

122
00:12:05,000 --> 00:12:10,000
quiero es que la gente lo perciba así. Y no quiero que la gente perciba que mi vida diaria es maquillada,

123
00:12:10,000 --> 00:12:17,000
de hecho hoy me he maquillado, nunca me maquillo, me he maquillado para venir aquí, pero es muy complicado,

124
00:12:17,000 --> 00:12:22,000
es complicado. No solo afecta a adolescentes, nos afecta mucho y yo creo que diría en concreto a

125
00:12:22,000 --> 00:12:28,000
las madres. Y tenemos mucho que hacer y creo que todavía no se entiende la grandísima responsabilidad

126
00:12:28,000 --> 00:12:33,000
que tenemos. Porque es verdad, me parece que cuando se dice influencer, a mí cuando me dicen

127
00:12:33,000 --> 00:12:37,000
nerd influencer me da muchísima vergüenza. Yo ojalá pudiera influir algo en los nueve que tengo

128
00:12:37,000 --> 00:12:44,000
en casa, que me cuesta mucho que sea así, pero es verdad que al final cuando contamos algo que

129
00:12:44,000 --> 00:12:49,000
nos gusta se agota. O sea, yo cuando cuento algo que me gusta se agota y de la misma manera que

130
00:12:49,000 --> 00:12:56,000
puedo influir en un momento de compra, también lo que yo cuento influye mucho y cómo lo cuento

131
00:12:56,000 --> 00:13:01,000
influye mucho. Por eso yo también creo que tengo que estar. Es decir, yo he sufrido muchos

132
00:13:01,000 --> 00:13:08,000
procesos de altibajos en mi tiempo en una cuenta, en una red social. Llevo seis años, cuando yo abrí

133
00:13:08,000 --> 00:13:13,000
mi cuenta al poco tiempo me obsesioné absolutamente, por eso también cuando hablan de adicción en los

134
00:13:13,000 --> 00:13:20,000
adolescentes o en los niños, yo la comparto porque soy una mujer que tiene una tendencia a generar

135
00:13:20,000 --> 00:13:25,000
adicción también y además cuando tú te abres una cuenta y por alguna razón empiezas a conectar con

136
00:13:25,000 --> 00:13:31,000
la gente, poco a poco te va empezando a invadir un ego, porque claro, los comentarios todos son

137
00:13:31,000 --> 00:13:38,000
eres una crack, cómo te admiro, eres una super heroína, eres una super mujer y poco a poco pues

138
00:13:38,000 --> 00:13:43,000
te empiezan a afectar el número de likes que tienen tus fotos. Yo cuando abrí mi cuenta, que tenía

139
00:13:43,000 --> 00:13:47,000
siete hijos en aquel momento, por eso hay siete pares de katyushkas, luego han llegado dos más,

140
00:13:49,000 --> 00:13:54,000
cuando abrí pues decidí no enseñar a mis hijos la cara porque quería proteger su intimidad y su

141
00:13:54,000 --> 00:13:59,000
privacidad, poco a poco me fui dando cuenta que si giraba a los niños y se les veía un poco había

142
00:13:59,000 --> 00:14:04,000
más likes y si los giraba del todo había muchísimos más likes, entonces me empezó a poder la red social

143
00:14:04,000 --> 00:14:11,000
a mí y esto fue un trabajo, el centro de mi vida que era mi familia, mi trabajo, no sé, mi vida, yo

144
00:14:11,000 --> 00:14:17,000
giraba en torno a ellos, pasé a ser yo misma, mis likes, mis seguidores, todo publicar cuanto antes,

145
00:14:17,000 --> 00:14:21,000
yo iba por casa y decía, además con un objetivo un poco cambiado, o sea equivocado, porque yo pensaba

146
00:14:21,000 --> 00:14:27,000
tengo que ayudar a otras madres, si yo puedo con nueve ellas pueden con dos, que es lo que la gente

147
00:14:27,000 --> 00:14:33,000
me decía, yo te sigo porque cuando tengo una tarde horrible me meto en tu cuenta, me animo y puedo

148
00:14:33,000 --> 00:14:40,000
con mi tarde, pero bueno, poco a poco pues con ese objetivo de ayudar me fui equivocando, entonces

149
00:14:40,000 --> 00:14:45,000
yo iba por casa, veía a mis hijos y decía, esto lo tengo que enseñar, entonces niños poneros así,

150
00:14:45,000 --> 00:14:51,000
niño ponte así, ponte, sonríe, sonríe, y hasta que no hacían la foto me ponía nerviosísima y no me

151
00:14:51,000 --> 00:14:56,000
tranquilizaba, entonces bueno, esto fue un proceso, tuve que cerrar la cuenta un tiempo, reordenarlo,

152
00:14:57,000 --> 00:15:02,000
en aquel momento se convirtió en mi top 1 de prioridades y ahora ya está en el 8, hay muchos

153
00:15:02,000 --> 00:15:08,000
días que ya pues no publico porque si no tengo nada que contar no lo hago, pero hay que encontrar

154
00:15:08,000 --> 00:15:13,000
ese espacio y ese sitio, cuál es tu sitio y qué quieres aportar, entonces bueno, no es fácil, es

155
00:15:13,000 --> 00:15:17,000
una lucha continua, además muchos días yo pienso me estoy pasando otra vez al lado oscuro, tengo

156
00:15:17,000 --> 00:15:24,000
que volver, pero bueno, pues ahí estamos. En esas fases yo también pensaba cerrar,

157
00:15:24,000 --> 00:15:29,000
cierro, no se me está dando bien, pero también pienso, oye, en una red social se tiene que enseñar

158
00:15:29,000 --> 00:15:34,000
a la familia, se tiene que enseñar que una madre puede trabajar fuera de casa, yo trabajo muchas

159
00:15:34,000 --> 00:15:40,000
horas fuera de casa, viajo por trabajo, pero puedo con mis hijos, soy feliz, tengo una pareja, mi

160
00:15:40,000 --> 00:15:44,000
marido, que es que es equilibrio al 100% con responsabilidad porque hemos trabajado mucho

161
00:15:44,000 --> 00:15:51,000
para conseguir eso y esto también hay que contarlo, si nos escondemos o tiramos la toalla,

162
00:15:51,000 --> 00:15:55,000
pues al final habrá solamente un tipo de contenido ahí, creo que tenemos que representar también a

163
00:15:55,000 --> 00:16:03,000
la familia. Eso es el equilibrio, efectivamente. Raquel Lleveners, equipo de apoyo socioemocional

164
00:16:03,000 --> 00:16:08,000
de la unidad de convivencia de la Comunidad de Madrid, pedagoga, técnico en educación infantil,

165
00:16:08,000 --> 00:16:14,000
orientada a estar durante 18 años de experiencia profesional en centros públicos de la Comunidad

166
00:16:14,000 --> 00:16:19,000
de Madrid, además especializada en la etapa de secundaria. Te voy a lanzar otra pregunta y luego

167
00:16:19,000 --> 00:16:23,000
tú también me cuentas cuál es tu principal preocupación. Yo te voy a hablar de lo que

168
00:16:23,000 --> 00:16:28,000
celebramos el día 2, próximo día 2 de mayo, que es el día contra el acoso escolar. Tú que estás

169
00:16:28,000 --> 00:16:33,000
trabajando de orientadora, que trabajas en centros de secundaria, ¿en qué situación está esto?

170
00:16:34,000 --> 00:16:38,000
Mejoramos, ahora que cada vez lo visibilizamos un poco más, porque es cierto que se va

171
00:16:38,000 --> 00:16:44,000
visibilizando cada vez más, pero mejoramos, vamos hacia atrás y las familias, ¿cuál es

172
00:16:44,000 --> 00:16:48,000
nuestro papel para poder...? Te estoy preguntando muchas cosas para que me respondas en cinco

173
00:16:48,000 --> 00:16:53,000
minutos, pero yo sé que vas a poder, porque es otro de los problemas que tenemos sobre la mesa,

174
00:16:53,000 --> 00:16:57,000
el problema del acoso escolar y además ahora vamos a celebrar el día dedicado a que todos

175
00:16:57,000 --> 00:17:02,000
miremos atentamente a esta realidad. ¿Cómo lo ves en la situación en la que estamos?

176
00:17:02,000 --> 00:17:12,000
Cristina, es verdad, es un problema el acoso escolar y a veces lo focalizamos buscando

177
00:17:12,000 --> 00:17:18,000
culpables, poniendo el foco en los centros educativos y yo quiero aquí lanzar un mensaje,

178
00:17:18,000 --> 00:17:27,000
no por defender al profesorado que también, sino porque es un fenómeno que afecta como sociedad.

179
00:17:27,000 --> 00:17:35,000
El propio nombre nos confunde un poco, acoso escolar, parece que ya todo lo que ocurre en

180
00:17:35,000 --> 00:17:41,000
el centro educativo, aparece la responsabilidad, aparece la figura del profesorado en la

181
00:17:41,000 --> 00:17:49,000
supervisión, en ser los guardianes de que esto no ocurra. Yo quiero hacer una reflexión que es un

182
00:17:49,000 --> 00:17:56,000
fenómeno que va más allá de las escuelas, va a las familias, a lo que estamos educando,

183
00:17:56,000 --> 00:18:02,000
a los vínculos y a los valores que estamos desarrollando nuestros hijos. Yo como madre

184
00:18:02,000 --> 00:18:14,000
también soy muy responsable, los medios de comunicación a veces ponen encima de la mesa

185
00:18:14,000 --> 00:18:21,000
si los protocolos son más funcionales o menos funcionales, si los aplicamos bien o no los

186
00:18:21,000 --> 00:18:25,000
aplicamos bien. Antes mi querido compañero José Antonio Luengo hablaba del profesorado,

187
00:18:25,000 --> 00:18:30,000
pues evidentemente que a veces nos equivocamos los profesores, pero también nos equivocamos

188
00:18:30,000 --> 00:18:36,000
los padres y cualquier sector hoy en día. Tenemos protocolos, tenemos formación el profesorado,

189
00:18:36,000 --> 00:18:41,000
pero todavía hay un trabajo largo que hacer, pero va más allá de las escuelas. Tenemos

190
00:18:41,000 --> 00:18:50,000
trabajo para inculcar valores como sociedad de respeto, de acogida y de generar vínculos

191
00:18:50,000 --> 00:18:57,000
donde la mofa, el insulto y el hacer daño o el pisar no debería estar en la educación

192
00:18:57,000 --> 00:19:01,000
de nuestros chicos. Pero no sé si te he contestado.

193
00:19:01,000 --> 00:19:09,000
Vamos a pasar al turno de las preguntas. Las voy a dirigir a cada uno, pero podemos contestar

194
00:19:09,000 --> 00:19:15,000
todos. El primero contesta quien se dirige, pero luego es una mesa abierta para que charlemos,

195
00:19:15,000 --> 00:19:20,000
que para eso son las mesas. Como decía Amos antes, la importancia de comer en familia,

196
00:19:20,000 --> 00:19:24,000
pues la importancia del propio nombre de la mesa es estar reunidos en torno a un lugar

197
00:19:24,000 --> 00:19:28,000
en el que poder charlar. La primera la voy a dirigir primero a Paloma.

198
00:19:28,000 --> 00:19:33,000
Repito, podemos luego responder todos. ¿Se ajustan las inquietudes de las familias a

199
00:19:33,000 --> 00:19:38,000
los principales problemas que tienen los hijos? Es decir, ¿a ti te preocupa lo mismo que

200
00:19:38,000 --> 00:19:42,000
le preocupan a tus hijos o tú vas por un lado y ellos van por otro?

201
00:19:42,000 --> 00:19:48,000
Realmente vamos por lados diferentes. Es verdad que sí se ajustan en parte, pero también

202
00:19:48,000 --> 00:19:55,000
creo que los padres tenemos una sobreinformación de inquietudes y de problemas. No sé, creo

203
00:19:55,000 --> 00:20:00,000
que las noticias, y yo he estudiado periodismo también, con lo cual me permito decirlo,

204
00:20:00,000 --> 00:20:04,000
no nos ayudan porque es todo tan alarmante, tan alarmante, de todo se hace una noticia

205
00:20:04,000 --> 00:20:11,000
muy dramática. Las redes sociales tampoco ayudan porque todo se viraliza y en cuanto

206
00:20:11,000 --> 00:20:16,000
pasa una cosa mala, pues es que nos llega a todos y me parece que, claro, ¿cómo no

207
00:20:16,000 --> 00:20:21,000
vamos a estar preocupados por multitud de cosas? Además, tenemos muchísimos inputs

208
00:20:21,000 --> 00:20:26,000
de cómo tenemos que educar a nuestros hijos. Hay tantísimas maneras de hacerlo que yo

209
00:20:26,000 --> 00:20:30,000
ya no sé cuál es la mejor, o sea, no sé a cuál acogerme, no sé cuál es mi camino.

210
00:20:30,000 --> 00:20:38,000
Además, claro, con nueve hijos y además entre los 20 y los 3 es complicadísimo gestionar

211
00:20:38,000 --> 00:20:45,000
esas edades y las maneras. Todo es muy cambiante. La disciplina juguetona me parece maravillosa

212
00:20:45,000 --> 00:20:50,000
porque al final es lo mejor. Yo educaba a mis hijos con gritos por puro estrés personal

213
00:20:50,000 --> 00:20:55,000
de tener niños muy seguidos y me di cuenta yo sola de que si educaba a mis hijos jugando

214
00:20:55,000 --> 00:20:59,000
era mucho más fácil y además con los gritos y los castigos es que al final no consigues

215
00:20:59,000 --> 00:21:07,000
nada. Pero bueno, yo creo que nosotros estamos, o sea, nuestro amigo Churchill decía, pasé

216
00:21:07,000 --> 00:21:11,000
la mitad de mi vida o más de la mitad de mi vida preocupado por cosas que luego nunca

217
00:21:11,000 --> 00:21:15,000
ocurrieron y yo creo que va en el ADN del padre estar muy preocupado por cosas que luego

218
00:21:15,000 --> 00:21:20,000
no van a pasar. Pero bueno, evidentemente las preocupaciones de nuestros hijos no son

219
00:21:20,000 --> 00:21:24,000
las nuestras. Probablemente ellos no son conscientes de algunas cosas que a nosotros nos preocupan

220
00:21:24,000 --> 00:21:30,000
como un uso excesivo de pantallas que evidentemente no les está haciendo bien. Y además yo pienso

221
00:21:30,000 --> 00:21:36,000
mucho que somos una generación de padres que está... Yo nací sin pantallas, ya no

222
00:21:36,000 --> 00:21:43,000
soy tan tan joven, pero nací sin pantallas y estoy educando niños en una sociedad rodeada

223
00:21:43,000 --> 00:21:47,000
de pantallas, con lo cual no es fácil. Me pasa un poco igual, por ejemplo, con temas

224
00:21:47,000 --> 00:21:52,000
de sexualidad. A mí no me hablaron bien de sexualidad, no supieron darme los argumentos

225
00:21:52,000 --> 00:21:55,000
porque era un momento donde era un poco un tema tabú y sin embargo yo tengo que ser

226
00:21:55,000 --> 00:22:00,000
la más educadora de mis hijos, abrir espacios de conversación, intentar que me cuenten

227
00:22:00,000 --> 00:22:05,000
a mí con confianza todo lo que quieran y no tengo las herramientas. Estamos muy solos

228
00:22:05,000 --> 00:22:09,000
los padres. Por eso creo que también es tan bueno por parte del consejo escolar y de tanta

229
00:22:09,000 --> 00:22:14,000
gente que tiene iniciativas como esta para ayudarnos a los padres. Y bueno, ahí está

230
00:22:14,000 --> 00:22:19,000
nuestro deber como padres de sacar el tiempo para formarnos más que nunca, ir de la mano

231
00:22:19,000 --> 00:22:22,000
de nuestros hijos y ser los mejores padres para nuestros hijos.

232
00:22:22,000 --> 00:22:30,000
¿Por qué qué me diríais que les preocupan a los chicos a día de hoy? Cualquiera, decidme.

233
00:22:30,000 --> 00:22:33,000
¿Qué les preocupa? ¿Cuáles son las preocupaciones que tienen sobre la mesa?

234
00:22:33,000 --> 00:22:38,000
A ver, yo más que preocupación, o sea, yo fíjate, estaba escuchando a Paloma y pensaba

235
00:22:38,000 --> 00:22:43,000
es verdad, tenemos inquietudes diferentes pero tenemos las mismas necesidades. Yo escuchando

236
00:22:43,000 --> 00:22:50,000
a adolescentes y escuchando a infancia necesitan conexión, necesitan comunicación, necesitan

237
00:22:50,000 --> 00:22:55,000
estar mucho rato con sus familias o estar mucho rato en relación con otras personas

238
00:22:55,000 --> 00:23:02,000
y esas necesidades cuando no están atendidas generan muchas otras cosas como comentaba

239
00:23:02,000 --> 00:23:06,000
Mar. Entonces, más bien iría yo por ahí, por esa parte.

240
00:23:06,000 --> 00:23:13,000
Si me dejas complementar lo que dicen acertadamente mis compañeras de mesa, el otro día estábamos

241
00:23:13,000 --> 00:23:17,000
trabajando sobre una guía de salud mental con adolescentes en el Colegio Oficial de

242
00:23:17,000 --> 00:23:22,000
la Psicología de Madrid y les preguntábamos, porque nuestra inquietud es, parece que todos

243
00:23:22,000 --> 00:23:28,000
los profesionales estamos, bueno, especializadísimos y hacemos guías desde la visión del adulto.

244
00:23:28,000 --> 00:23:32,000
Entonces, dijimos, vamos a preguntarle a los chicos qué entienden por salud mental

245
00:23:32,000 --> 00:23:39,000
y cuáles son las dificultades que ellos viven. Y algo que, bueno, para nosotros los adultos

246
00:23:39,000 --> 00:23:44,000
que estuvimos ahí fue un aprendizaje de vida, pero lo que nos transmitía a los chicos es

247
00:23:44,000 --> 00:23:50,000
esa visión pesimista que tienen porque la sobreexigencia, ellos tienen que destacar a

248
00:23:50,000 --> 00:23:57,000
nivel académico, tienen que pertenecer a un grupo social, están inmersos en la dictadura

249
00:23:57,000 --> 00:24:04,000
del like, que tienen que estar siempre perfectos, como muy bien decía Paloma, que incluso al

250
00:24:04,000 --> 00:24:11,000
adulto ya formado, que se ha educado sin pantallas, le ocurre imaginaros a una mente que se está

251
00:24:11,000 --> 00:24:16,000
formando, que está generando su propia identidad y que está encontrando el lugar de sentirse

252
00:24:16,000 --> 00:24:22,000
a ver quién es él y aceptado por un grupo. Entonces, las presiones y la sobreexigencia

253
00:24:22,000 --> 00:24:30,000
que ellos tienen ahora mismo, lo tienen difícil. Por eso, perdona por extenderme, el papel

254
00:24:30,000 --> 00:24:36,000
que tenemos los padres, los maestros, los educadores, los profesores, de generar vínculos

255
00:24:36,000 --> 00:24:42,000
con nuestros chicos. Pero los vínculos se generan desde el cariño, desde el diálogo,

256
00:24:42,000 --> 00:24:47,000
desde la escucha activa, que esto, y a mí como madre con mis hijos me pasa, ¿no? Sí,

257
00:24:47,000 --> 00:24:52,000
estoy escuchando, pero ya estoy seguidamente soltando mis experiencias, mi sermón y mi

258
00:24:52,000 --> 00:24:57,000
consejo a lo que tiene que hacer. La escucha activa, tenemos que escucharles, ponernos

259
00:24:57,000 --> 00:25:02,000
en su lugar. Nuestras experiencias fueron distintas a lo que están viviendo, tenemos

260
00:25:02,000 --> 00:25:08,000
que ponernos y intentar entenderles, porque cada vez que les decimos, y nos decían estos

261
00:25:08,000 --> 00:25:13,000
chicos, cada vez que les damos un consejo, nos decían, es que parece que restan importancia

262
00:25:13,000 --> 00:25:18,000
a lo que nosotros estamos sintiendo y viviendo, ¿no? Esa clave, a mí me gustaría que todos

263
00:25:18,000 --> 00:25:21,000
los adultos la tuviéramos en la cabeza.

264
00:25:21,000 --> 00:25:25,000
Bueno, yo, ya que me miráis...

265
00:25:25,000 --> 00:25:27,000
Queremos su aportación.

266
00:25:27,000 --> 00:25:32,000
Yo no tengo la menor idea de cuáles son las inquietudes de nuestros jóvenes ahora mismo.

267
00:25:32,000 --> 00:25:38,000
Simplemente no las sé. Yo no trato con niños, trato con universitarios, que es distinto,

268
00:25:38,000 --> 00:25:43,000
esos tienen sus propias inquietudes y dentro de cada universidad, diría yo, dentro de

269
00:25:43,000 --> 00:25:48,000
cada facultad hay inquietudes específicas. Así que, y dentro de cada individuo hay inquietudes

270
00:25:48,000 --> 00:25:53,000
muy específicas. No hay inquietudes colectivas, porque claro, yo, Paloma tiene mucho más

271
00:25:53,000 --> 00:25:58,000
seguramente experiencia que yo para esto, porque mis hijas son mayores ya y tengo dos

272
00:25:58,000 --> 00:26:01,000
nietos, que encima son parisinos los dos y no hablo con ellos más que en francés, o

273
00:26:02,000 --> 00:26:09,000
sea, no estoy muy al tanto de eso, pero yo la sensación que tengo, estoy hablando de

274
00:26:09,000 --> 00:26:14,000
mis contactos universitarios, eh, insisto, es que estamos en una crisis generacional

275
00:26:14,000 --> 00:26:20,000
sin precedentes. Yo no conozco una crisis generacional tan grave desde que me incorporé

276
00:26:20,000 --> 00:26:25,000
a la vida con sentido común. Es más, seguramente Paloma tiene crisis generacionales varias

277
00:26:26,000 --> 00:26:31,000
dentro de la amplia opción que tiene en casa. O sea, seguramente, es verdad, seguramente

278
00:26:31,000 --> 00:26:36,000
esto es así, porque las generaciones ahora duran mucho menos tiempo que antes. Una generación

279
00:26:36,000 --> 00:26:39,000
ahora dura tres años, son tres años y de los tres años ya estamos en otra generación

280
00:26:39,000 --> 00:26:46,000
diferente. Entonces, bueno, yo me temo, me temo, un poco en sintonía con lo que me parece

281
00:26:46,000 --> 00:26:52,000
que has dicho tú, Raquel, me temo que nosotros ahora mismo estamos en un momento de cambio

282
00:26:53,000 --> 00:26:58,000
tan grande con todos nuestros valores que no somos capaces de aprehenderlos todos y

283
00:26:58,000 --> 00:27:02,000
por tanto nosotros mismos estamos en una crisis de valores y no estamos seguros de lo que

284
00:27:02,000 --> 00:27:06,000
tenemos, no estamos seguros de lo que queremos y por tanto somos incapaces de transmitírselo

285
00:27:06,000 --> 00:27:11,000
a otros señores que están por ahí debajo nuestro y que al final, si yo no estoy seguro

286
00:27:11,000 --> 00:27:15,000
de los valores que ahora mismo tengo que defender, pues ellos mucho menos y entonces yo lo que

287
00:27:15,000 --> 00:27:21,000
sí percibo es una crisis de algunos valores que a mí me hacían moverme, me hacían moverme

288
00:27:22,000 --> 00:27:29,000
una serie de valores profesionales, personales, morales, que no existen. Esos valores, sobre

289
00:27:29,000 --> 00:27:36,000
todo los profesionales, lo que es mi profesión, como soy periodista, pues han dejado de existir.

290
00:27:36,000 --> 00:27:43,000
Entonces nos estamos moviendo por unos intereses muy, muy inmediatos, muy coyunturales y eso

291
00:27:43,000 --> 00:27:48,000
es un tema que tenemos que empezar a superar. Ha tenido que ver todo, un proceso político,

292
00:27:48,000 --> 00:27:54,000
social, no solamente nacional, por supuesto, pero me preocupa. Tú preguntas ¿qué les

293
00:27:54,000 --> 00:27:58,000
preocupa a nuestros jóvenes? No sé, aquí ha quedado por responder una pregunta clave

294
00:27:58,000 --> 00:28:02,000
que yo me la estoy haciendo mucho tiempo. Oye, ¿por qué se suicidan nuestros jóvenes?

295
00:28:02,000 --> 00:28:07,000
¿Por qué el suicidio? Me parece que te lo han preguntado a ti, Marina, pero no lo has

296
00:28:07,000 --> 00:28:13,000
contestado con toda la crueldad y la crudeza que merece. Yo tengo dos amigos cuyos hijos

297
00:28:14,000 --> 00:28:18,000
han suicidado y tengo tres amigas cuyas hijas han intentado suicidarse. Es decir, es un

298
00:28:18,000 --> 00:28:23,000
porcentaje muy alto. Oye, que es que ahora mismo el suicidio es la principal causa de

299
00:28:23,000 --> 00:28:27,000
muerte de nuestros jóvenes, por encima de los accidentes de tráfico, por encima de

300
00:28:27,000 --> 00:28:32,000
los accidentes cardiovasculares. Caray, esto es un tema, aquí no lo vamos a responder

301
00:28:32,000 --> 00:28:37,000
porque no lo sabemos, ojalá lo supiésemos, pero desde luego es un tema que indica que

302
00:28:38,000 --> 00:28:43,000
algo muy, muy, muy gordo está pasando porque encima es que no lo entendemos. Y a ti te

303
00:28:43,000 --> 00:28:46,000
lo han preguntado, Marina, y tampoco lo has contestado.

304
00:28:46,000 --> 00:28:54,000
Sí, por alusiones. Pero lo que hay debajo es una necesidad de conexión y un miedo a

305
00:28:54,000 --> 00:29:00,000
sentirse solos o una sensación de sentirse solos. Entonces, cuando trabajamos o cuando

306
00:29:00,000 --> 00:29:07,000
ayudamos en grupo, en equipo o desde la sociedad a que las personas no se sientan tan solas,

307
00:29:07,000 --> 00:29:11,000
es más fácil que estemos protegiendo esa situación.

308
00:29:11,000 --> 00:29:16,000
Bueno, he pedido la palabra porque desde el trabajo que desempeño en este equipo socioemocional

309
00:29:16,000 --> 00:29:21,000
nos encargamos de atender a todos los centros educativos de cualquier titularidad, sean

310
00:29:21,000 --> 00:29:27,000
públicos, concertados o privados de la Comunidad de Madrid, en el asesoramiento a centros educativos

311
00:29:27,000 --> 00:29:32,000
en materia de la prevención del suicidio y autolesiones en el alumnado. Llevamos cuatro

312
00:29:33,000 --> 00:29:41,000
años haciendo un trabajo intenso. Tenemos un protocolo prescriptivo de obligado cumplimiento

313
00:29:41,000 --> 00:29:47,000
para los centros y nuestro trabajo es, siempre que un centro educativo nos necesita, acudimos

314
00:29:47,000 --> 00:29:52,000
presencialmente y junto con el equipo directivo, tutor y profesionales de la orientación,

315
00:29:52,000 --> 00:29:57,000
intentamos analizar los factores de riesgo, las señales de alarma y comprender cuál

316
00:29:57,000 --> 00:30:01,000
es el sufrimiento que está viviendo ese alumno. A partir de ese momento, diseñamos una serie

317
00:30:01,000 --> 00:30:07,000
de acciones y de recursos para poder acompañar, cuidar y proteger a la vida de ese menor durante

318
00:30:07,000 --> 00:30:10,000
el periodo escolar, incrementando los factores de protección.

319
00:30:10,000 --> 00:30:15,000
Preguntabas los motivos. Es verdad que el fenómeno del suicidio es un fenómeno multicausal,

320
00:30:15,000 --> 00:30:20,000
nunca responde a una sola causa, pero lo que sí sabemos, y hay evidencia científica que

321
00:30:20,000 --> 00:30:26,000
ya nos guía el camino, es que tienen que aparecer tres variables. Un dolor intenso,

322
00:30:27,000 --> 00:30:33,000
un dolor psicológico enorme, una desesperanza. La persona no ve salir a esa visión túnel

323
00:30:33,000 --> 00:30:38,000
que todos alguna vez nos hemos metido ahí, ¿no? Da igual lo que haga, que este dolor

324
00:30:38,000 --> 00:30:43,000
no va a desaparecer. Y el tercer factor en el que los centros educativos están haciendo

325
00:30:43,000 --> 00:30:51,000
una gran labor, de verdad, es la desvinculación. Cuando un alumno o una persona adulta empieza

326
00:30:52,000 --> 00:30:57,000
a dejar de vincular o con un proyecto de vida, o con un entorno, o con personas, además

327
00:30:57,000 --> 00:31:02,000
hay señales de alarma muy claras en ese sentido, ¿no? Pues ya ha dejado de tener contacto

328
00:31:02,000 --> 00:31:08,000
con ese grupo íntimo con el que iba, ha dejado sus actividades y esa desvinculación es clave.

329
00:31:08,000 --> 00:31:13,000
Cuando aparecen esos tres factores, pues el suicidio aparece como una opción en la vida

330
00:31:13,000 --> 00:31:14,000
de la persona.

331
00:31:14,000 --> 00:31:19,000
Eso quiere decir que lo que ha dicho Marina, la soledad, al final está en el fondo de

332
00:31:20,000 --> 00:31:23,000
cosas. Mi amigo el padre Ángel dice que hay que crear un ministerio de la soledad y yo

333
00:31:23,000 --> 00:31:26,000
estoy muy de acuerdo con eso. A mí me parece que un ministerio de la soledad no sería

334
00:31:26,000 --> 00:31:31,000
ninguna tontería. Tenemos ministerios mucho más tontos que eso y que sirven mucho menos.

335
00:31:31,000 --> 00:31:36,000
Así que yo creo que no sería ninguna sandecesa, porque en el fondo de todo lo que estamos

336
00:31:36,000 --> 00:31:41,000
hablando está la soledad. La soledad de jóvenes y de mayores, porque los chicos, los dos hijos

337
00:31:41,000 --> 00:31:47,000
de amigos míos que se han suicidado, eran chicos que lo tenían todo. Eran chicos inteligentes,

338
00:31:48,000 --> 00:31:53,000
los llevaban en la carrera, tenían novias o amigas o no sé qué, dinero todo el que

339
00:31:53,000 --> 00:31:58,000
quieran, tenían muchísimo dinero. Y yo les preguntaba a sus padres, cuando he podido

340
00:31:58,000 --> 00:32:03,000
hablar con ellos, que no ha sido fácil, ¿y por qué? Pues no lo saben. No lo saben. ¿Qué

341
00:32:03,000 --> 00:32:08,000
hace aquí un tipo de 18 años que acaba de volver de Estados Unidos, de hacer un viaje

342
00:32:08,000 --> 00:32:12,000
estupendo, se tire desde una azotea? No lo sé. Pero esto ocurrió.

343
00:32:12,000 --> 00:32:16,000
Le podríamos dar la vuelta también y decir la falta de amor, ¿no? De alguna manera,

344
00:32:16,000 --> 00:32:21,000
al final la soledad es... Bueno, hoy habría muchas cosas de las que hablar. Vamos a pasar

345
00:32:21,000 --> 00:32:26,000
porque hay muchas preguntas que nos están llegando desde fuera y tenemos que terminar

346
00:32:26,000 --> 00:32:30,000
en buena hora. Si queréis, vamos un poco más ligeros ahora con estas preguntas. Respondemos

347
00:32:30,000 --> 00:32:35,000
una a cada uno y podemos escuchar alguna de las preguntas que nos están haciendo telemáticamente.

348
00:32:35,000 --> 00:32:40,000
Marina, ¿cómo podemos establecer límites y a la vez trabajar la autonomía de nuestros hijos?

349
00:32:42,000 --> 00:32:51,000
Mira, una manera de establecer límites es mostrarlos y transmitir... Madre mía, me

350
00:32:51,000 --> 00:33:02,000
estoy liando. Me estoy liando porque me he ido a la población adolescente y me quería

351
00:33:02,000 --> 00:33:09,000
referir al momento en el que, para poder establecer límites, informamos del territorio que tienen

352
00:33:10,000 --> 00:33:15,000
que recorrer y lo que tenemos que hacer es compartir, conversar, crear pactos con ellos

353
00:33:15,000 --> 00:33:21,000
e informar un poco de las posibilidades y de los diferentes escenarios que pueden tener.

354
00:33:21,000 --> 00:33:27,000
Perfecto. ¿Cómo podemos, Raquel, Fernando, ayudar a los jóvenes, a los niños, a nuestros

355
00:33:27,000 --> 00:33:32,000
hijos a tomar decisiones en general? También a través de lo que hablábamos de la importancia

356
00:33:32,000 --> 00:33:37,000
de tener pensamiento crítico, de aprender a decidir, de aprender a decidir por sí mismos

357
00:33:38,000 --> 00:33:42,000
y también decisiones para nuestra vida, como la orientación sobre nuestro futuro,

358
00:33:42,000 --> 00:33:47,000
sobre su futuro, que hablábamos antes. La importancia de que desde pequeños aprendan

359
00:33:47,000 --> 00:33:53,000
a tomar decisiones y que no se las den impuestas. ¿Alguna clave que nos podáis dar sobre cómo

360
00:33:53,000 --> 00:33:58,000
poder hacerlo? Pues también, Marina, rápidamente todos podemos hablar de esto.

361
00:33:59,000 --> 00:34:03,000
Mira, aprender a tomar decisiones es algo que se hace desde el principio de la vida.

362
00:34:04,000 --> 00:34:09,000
Si desde el principio de la infancia les permitiéramos elegir cosas y no les anularamos

363
00:34:09,000 --> 00:34:14,000
las cosas que ellos eligen, llegaríamos al mundo adulto con esa capacidad de elegir.

364
00:34:14,000 --> 00:34:20,000
Cuando llegan a la adolescencia, toman decisiones con respecto a sus gustos musicales,

365
00:34:20,000 --> 00:34:25,000
a sus gustos de películas, a su manera de vestir, a su manera de emplear el tiempo libre

366
00:34:25,000 --> 00:34:32,000
y no siempre respetamos esas elecciones. Muchas veces juzgamos y opinamos sobre esas elecciones

367
00:34:33,000 --> 00:34:38,000
sobre esas microexperiencias de tomar elecciones. Siempre los adultos estamos por ahí diciendo

368
00:34:38,000 --> 00:34:43,000
mejor sería esto, cómo vas a salir con este peinado, cómo vas a hacer esto. Anulando

369
00:34:43,000 --> 00:34:47,000
todas esas decisiones pequeñas que vamos tomando por la vida, cuando llega el momento

370
00:34:47,000 --> 00:34:52,000
de tener que elegir nuestro futuro, tenemos muchas dudas de si nuestra capacidad de decidir

371
00:34:52,000 --> 00:34:56,000
es más buena que la de nuestras familias o la de nuestros educadores.

372
00:34:56,000 --> 00:35:05,000
Yo creo que lo del espíritu crítico es básico. Hay que aumentar la no pasividad

373
00:35:05,000 --> 00:35:10,000
frente a la cultura que nosotros les transmitimos. Y a lo mejor la cultura que les transmitimos

374
00:35:10,000 --> 00:35:15,000
no es la mejor, porque ya he dicho que nosotros, yo por lo menos, no estamos nada seguros

375
00:35:15,000 --> 00:35:19,000
de los valores que tenemos que defender ya, porque es que tenemos tal crisis en todo

376
00:35:19,000 --> 00:35:23,000
y tal cambio en todo que ya no sé muy bien cuáles son los valores que priman.

377
00:35:23,000 --> 00:35:26,000
Ahí está la clave. Hay muchas cosas.

378
00:35:27,000 --> 00:35:36,000
Yo no quiero meterme en política, lejos de mi ánimo, pero estamos banalizando tanto

379
00:35:36,000 --> 00:35:42,000
desde instancias oficiales, estamos banalizando tanto algunos comportamientos que yo creo

380
00:35:42,000 --> 00:35:48,000
que los estamos poniendo en causa para nosotros mismos. Por ejemplo, estoy pensando en la

381
00:35:48,000 --> 00:35:53,000
ley trans. Creo que tenemos que tener una ley trans. Creo que hay que resolver ese problema.

382
00:35:53,000 --> 00:35:57,000
La angustia de la gente hay que resolverla. Y hay mucha gente angustiada. Lo que no puedes

383
00:35:57,000 --> 00:36:01,000
resolverla minimizándola hasta el extremo de que usted a los 12 años haga lo que le

384
00:36:01,000 --> 00:36:05,000
gana y conviértase en hombre, mujer o lo que quiera. Eso no puede ser. Eso no puede

385
00:36:05,000 --> 00:36:09,000
ser. Y lo mismo puedo decir, por ejemplo, de temas como el aborto. Naturalmente que

386
00:36:09,000 --> 00:36:13,000
sí, yo defiendo el aborto, claro que sí. Pero oiga, lo que no puede usted es banalizar

387
00:36:13,000 --> 00:36:17,000
el aborto como si fuese cortarse las uñas un día y recordarse las uñas, que es que

388
00:36:17,000 --> 00:36:21,000
es lo que está ocurriendo con esto. Y lo mismo digo de otros temas que son inherentes

389
00:36:21,000 --> 00:36:25,000
al sufrimiento humano, como la eutanasia, por ejemplo. Yo defiendo todo eso. Pero es

390
00:36:25,000 --> 00:36:30,000
que, de alguna manera, hemos minimizado las tendencias de eso. Entonces, ¿qué diablos

391
00:36:30,000 --> 00:36:34,000
les vamos a transmitir a nuestros hijos si ahora mismo nosotros mismos nos hemos quedado

392
00:36:34,000 --> 00:36:39,000
perplejos con todo lo que antes considerábamos que eran valores y ahora resulta que, pues,

393
00:36:39,000 --> 00:36:44,000
merced a una política oficial, pues han dejado de ser valores. Y la política oficial, querámoslo

394
00:36:45,000 --> 00:36:49,000
o no, tiene mucha importancia, sobre todo en una sociedad como esta, que ha dejado de

395
00:36:49,000 --> 00:36:56,000
ser crítica. Entonces, para mí eso es un tema que tenemos que recuperar nuestros valores,

396
00:36:56,000 --> 00:37:02,000
tenemos que recuperar nuestra confianza, tenemos que ser cómplices de nuestros hijos, pero

397
00:37:02,000 --> 00:37:08,000
cómplices desde una situación de complicidad activa y positiva. Y sobre todo, oye, no

398
00:37:08,000 --> 00:37:17,000
tenemos que tener miedo de nuestros hijos. Es que hay un filio temor bastante arraigado.

399
00:37:17,000 --> 00:37:23,000
Yo, muchas veces, es que no me atrevo a contradecir a mis hijas. Claro, mis hijas ya son incontradecibles,

400
00:37:23,000 --> 00:37:29,000
pero ya hace muchos años que no me atrevo a contradecirlas. ¿Por qué? Pues por eso

401
00:37:29,000 --> 00:37:33,000
mismo, por la crisis de nuestros propios valores. Entonces, te llegan nuestros hijos muchas

402
00:37:33,000 --> 00:37:37,000
veces y te plantean una disyuntiva completamente diferente y tú muchas veces no te atreves

403
00:37:37,000 --> 00:37:41,000
a llevarles la contraria en buen plan, no te atreves a debatir. Como este es un país

404
00:37:41,000 --> 00:37:46,000
donde no se debate, estamos poco acostumbrados a debatir, tendemos a imponer nuestras opiniones.

405
00:37:46,000 --> 00:37:50,000
Ahí es donde se produce una quiebra que yo creo que es muy seria, muy seria. Pero, en

406
00:37:50,000 --> 00:37:54,000
fin, ya te digo que el problema no está en nuestros hijos, el problema está en nosotros

407
00:37:54,000 --> 00:37:59,000
que hemos perdido la conciencia de hasta dónde llegan nuestros valores, dónde están las

408
00:37:59,000 --> 00:38:01,000
fronteras de nuestros valores.

409
00:38:01,000 --> 00:38:05,000
Tengo que decirte, Fernando, que varias de las preguntas que están llegando son referentes

410
00:38:05,000 --> 00:38:10,000
a esto. Vamos a pasar a responder, si os parece, un ratito, porque ya nos queda muy

411
00:38:10,000 --> 00:38:13,000
poco, pero vamos a dedicar un poco de tiempo a las preguntas que están llegando, que son

412
00:38:13,000 --> 00:38:18,000
muy interesantes. Varias han llegado en este aspecto. Dice, por ejemplo, ¿no creen que

413
00:38:18,000 --> 00:38:23,000
sería más importante dar prioridad a la asignatura de valores y que los padres ejerzan esos valores

414
00:38:23,000 --> 00:38:28,000
como modelos de sus hijos? Personalmente, como madre, me preocupa que sean padres y

415
00:38:28,000 --> 00:38:34,000
madres más adictos a aplicaciones, al gimnasio, a aparentar mientras dejan de lado su labor

416
00:38:34,000 --> 00:38:39,000
de educar. A veces los roles están alterados. El síndrome de Peter Pan lo tienen muchos

417
00:38:39,000 --> 00:38:45,000
padres y madres. ¿Cómo van así? ¿Cómo vamos a pedir? ¿Cómo vamos a exigir que maduren

418
00:38:45,000 --> 00:38:49,000
nuestros hijos? Que va un poco al hilo de lo que nos estaba diciendo Fernando. Si nosotros

419
00:38:49,000 --> 00:38:54,000
mismos no sabemos en qué valores estamos ya o en qué valores está la sociedad, ¿cómo

420
00:38:54,000 --> 00:39:00,000
vamos a transmitirlo? ¿Cómo vamos a pedir a los niños, a los jóvenes que estén insertos

421
00:39:00,000 --> 00:39:02,000
en este contexto?

422
00:39:02,000 --> 00:39:07,000
Yo, si os parece, vamos, es que estoy totalmente de acuerdo con este tema de la pérdida de

423
00:39:07,000 --> 00:39:12,000
valores. Creo realmente que el problema que tenemos en esta sociedad es que hemos dado

424
00:39:12,000 --> 00:39:17,000
por válido todo. Todo vale. Con lo cual, cuando todo es válido, no hay un bien y no

425
00:39:17,000 --> 00:39:21,000
hay un mal. Con lo cual, si no hay bien, no hay mal, no hay un proyecto de vida. ¿No

426
00:39:21,000 --> 00:39:27,000
podemos enseñar a nuestros hijos hacia dónde caminar? Porque, claro, todo vale. Y eso es

427
00:39:27,000 --> 00:39:34,000
lo que la sociedad nos está pidiendo, ¿no? Que todo sea algo respetable y ahí eso choca

428
00:39:34,000 --> 00:39:40,000
claramente con poner límites, choca con todo lo que nosotros, con nuestra labor como padres.

429
00:39:40,000 --> 00:39:44,000
Pero, efectivamente, o sea, yo hablo muchísimo, muchísimo porque creo, y además lo vivo,

430
00:39:44,000 --> 00:39:49,000
que vivimos subidos en una rueda de hámster. Yo siempre creo, ¿a dónde va el hámster

431
00:39:49,000 --> 00:39:53,000
corriendo en la rueda? ¿A ningún sitio? Porque es que no se ha parado a pensar, solo

432
00:39:53,000 --> 00:39:57,000
ha echado a correr porque la rueda gira. Entonces, o paramos la rueda de hámster y

433
00:39:57,000 --> 00:40:03,000
le damos nosotros el ritmo que queramos darle y tenemos claro hacia dónde queremos ir y,

434
00:40:03,000 --> 00:40:08,000
además, tenemos que interiorizarlo nosotros, consensuarlo con nuestro marido, con nuestra

435
00:40:08,000 --> 00:40:13,000
mujer, con nuestra pareja para intentar llegar a un objetivo común en la educación de nuestros

436
00:40:13,000 --> 00:40:20,000
hijos y luego buscar espacios de conversación con ellos. Creo que eso es, o sea, antes hablando

437
00:40:20,000 --> 00:40:26,000
un poco de cenar todos juntos, comer todos juntos, ¿cuántísima familia se hace en

438
00:40:26,000 --> 00:40:31,000
esos momentos? ¿Cuánto? Yo soy muy fan, yo antes me acuerdo perfectamente que decía,

439
00:40:31,000 --> 00:40:36,000
tengo que, cuando escuchaba, leía artículos o veía una noticia, tengo que personalizar

440
00:40:36,000 --> 00:40:39,000
la educación de mis hijos, tengo que llegar a un plan de acción con este, luego con este,

441
00:40:39,000 --> 00:40:43,000
luego con este, tengo que… Nunca lo hacía porque es que no tenemos tiempo, con lo cual

442
00:40:43,000 --> 00:40:47,000
ahora aprovecho cada minuto, veo a un niño por un pasillo y le digo, niño, ven aquí

443
00:40:47,000 --> 00:40:51,000
que te voy a explicar una serie de cosas, pero sobre todo alrededor de la mesa, de las

444
00:40:51,000 --> 00:40:58,000
cenas y las comidas, es el momento para hablar, hablar, generar ese espíritu crítico, iniciar

445
00:40:58,000 --> 00:41:03,000
conversaciones desagradables, comentar la noticia, ese es el sitio y ese es el sitio

446
00:41:03,000 --> 00:41:09,000
para contar, para interiorizar nuestros valores y hacerse llegar también a nuestros hijos.

447
00:41:10,000 --> 00:41:13,000
Claro, pero para eso un poco aludiendo a la pregunta que nos hacían, tenemos nosotros

448
00:41:13,000 --> 00:41:19,000
que interiorizar nuestros valores y a partir de ahí ya se lo puedes transmitir.

449
00:41:19,000 --> 00:41:25,000
Al final, una de las cosas que podemos sacar de aquí es que no solo las instituciones

450
00:41:25,000 --> 00:41:30,000
son responsables de cómo funciona una sociedad, también lo es la población.

451
00:41:30,000 --> 00:41:34,000
También hay una cuestión que se llama la subsidiariedad, de la que nosotros formamos

452
00:41:34,000 --> 00:41:40,000
parte activa de la sociedad. También es una cuestión, yo creo, de despertar de alguna

453
00:41:40,000 --> 00:41:47,000
manera. Es que pasa esto y todo se mueve a mi alrededor y yo estoy sentado pensando

454
00:41:47,000 --> 00:41:52,000
en lo mal que va todo, pero también en nuestras familias y a partir de nuestras familias en

455
00:41:52,000 --> 00:41:58,000
la sociedad hay una parte de corresponsabilidad. Creo, no sé ahora vosotros qué pensáis de

456
00:41:58,000 --> 00:42:04,000
esto, pero sí que hay una cuestión de corresponsabilidad. No es solo yo me dedico a mi familia de una

457
00:42:04,000 --> 00:42:10,000
manera burbuja y el Estado se dedica a la construcción social y además yo dependo

458
00:42:10,000 --> 00:42:15,000
de sus decisiones y yo me muevo o no me muevo dependiendo de eso. También hay una cuestión

459
00:42:15,000 --> 00:42:18,000
de corresponsabilidad. Seguro que no estáis de acuerdo y me encantaría debatir, porque

460
00:42:18,000 --> 00:42:22,000
antes hablaba Fernando de que ya no se debate, me encanta que me rebatan las cosas, pero

461
00:42:22,000 --> 00:42:31,000
sí que yo considero que hemos perdido el motor de la corresponsabilidad.

462
00:42:32,000 --> 00:42:38,000
En esa parte de hablar, de transmitir valores que luego se irán exportando fuera y así

463
00:42:38,000 --> 00:42:45,000
podemos ir construyendo. Evidentemente también la sociedad, la estructura, tiene que funcionar

464
00:42:45,000 --> 00:42:55,000
y entonces ir todos a la misma línea, pero no solo estar esperando que lo solucionen los

465
00:42:55,000 --> 00:42:57,000
demás. No sé vosotras cómo veis eso.

466
00:42:57,000 --> 00:43:02,000
Una frase que decimos muchas veces a las familias y también en la escuela es no lo

467
00:43:02,000 --> 00:43:10,000
digas, hazlo. No pidas respeto, respeta. No digas deja de mirar el móvil cuando estés

468
00:43:10,000 --> 00:43:15,000
con él o con ella, no mires el móvil. Y así podríamos seguir en un montón de ejemplos

469
00:43:15,000 --> 00:43:21,000
cotidianos donde decimos una cosa y hacemos otra. Entonces el aprendizaje de valores es

470
00:43:21,000 --> 00:43:22,000
contrario.

471
00:43:22,000 --> 00:43:28,000
Claro. Hay varias personas, Fernando, que están totalmente a favor de esto que propones

472
00:43:28,000 --> 00:43:31,000
de que vayan periodistas a hablar a los centros.

473
00:43:31,000 --> 00:43:32,000
Sí, pero no una vez al trimestre.

474
00:43:32,000 --> 00:43:33,000
Y que cómo eso se puede...

475
00:43:33,000 --> 00:43:35,000
Nosotros estamos descafeinando, perdóname.

476
00:43:35,000 --> 00:43:37,000
Yo intento ser realista, pero vale.

477
00:43:37,000 --> 00:43:38,000
Es un par de veces a la semana.

478
00:43:38,000 --> 00:43:42,000
Aquí lo lanzamos, ¿no? Que la gente pregunta que cómo se podría eso institucionalizar.

479
00:43:42,000 --> 00:43:44,000
Yo aquí lo lanzo, ¿eh?

480
00:43:44,000 --> 00:43:46,000
De todas maneras, yo creo que las actividades...

481
00:43:46,000 --> 00:43:47,000
Aquí tenéis un...

482
00:43:47,000 --> 00:43:55,000
Las actividades curriculares son importantes. O sea, curricularizar. Nuevos temas es importante.

483
00:43:55,000 --> 00:44:01,000
Y yo una cosa que haría sería meter en la cárcel urgentemente a todos los que están

484
00:44:01,000 --> 00:44:07,000
pendientes continuamente de las actividades extraescolares. Es decir, si estamos... Es

485
00:44:07,000 --> 00:44:11,000
que hay quien está confundiendo valores con la actividad extraescolar. Y entonces quieren

486
00:44:11,000 --> 00:44:15,000
convertir a sus hijos en James Bond, el que mejor esquía, el que mejor juega al tenis,

487
00:44:15,000 --> 00:44:18,000
el que mejor monta caballo, el que mejor conduce un Aston Martin, un no sé qué.

488
00:44:18,000 --> 00:44:22,000
Y esto verdaderamente, yo creo que nos distancia a nuestros hijos.

489
00:44:22,000 --> 00:44:28,000
Al final, nuestros hijos muchas veces se sienten compelidos a tener una conducta de superhéroes,

490
00:44:28,000 --> 00:44:30,000
a ser James Bond.

491
00:44:30,000 --> 00:44:34,000
Poder hacer de todo porque sus padres los mandan por las tardes a hacer las actividades

492
00:44:34,000 --> 00:44:38,000
más disparatadas. Aprender tibetano clásico, que es una cosa... Cosas absurdas.

493
00:44:38,000 --> 00:44:39,000
No, pero es verdad.

494
00:44:39,000 --> 00:44:45,000
¿Cuántas actividades extraescolares absurdas padecemos los padres y los tíos y los abuelos?

495
00:44:45,000 --> 00:44:49,000
Muchísimas. Es que yo tengo una nieta a la que han obligado a aprender a tocar la batería,

496
00:44:49,000 --> 00:44:53,000
la pobre, que es que está como un pulpo en un garaje con la batería. No le interesa nada

497
00:44:53,000 --> 00:44:55,000
la batería y está tocando la batería todo el día.

498
00:44:55,000 --> 00:45:00,000
Hombre, pues más valdría que a lo mejor comiesen más juntos con sus padres y sus padres no

499
00:45:00,000 --> 00:45:04,000
se dejasen a mirar el teléfono móvil si puede ser en las comidas también. Eso sería bueno.

500
00:45:05,000 --> 00:45:15,000
Y priorizar los valores de siempre y no andar inventándonos valores artificiales en el fondo.

501
00:45:15,000 --> 00:45:18,000
La manía de que los niños monten a caballo es que eso es una barbaridad.

502
00:45:18,000 --> 00:45:21,000
Se van a romper la crisma todos un día.

503
00:45:21,000 --> 00:45:24,000
No, quiero decir que es que cuando quieren montar a caballo, pues que monten a caballo

504
00:45:24,000 --> 00:45:27,000
si tú puedes permitírtelo, pero lo que no tiene ningún sentido es que les obligues a montar a caballo,

505
00:45:27,000 --> 00:45:30,000
que es lo que estamos haciendo muchísimas veces en muchísimas...

506
00:45:30,000 --> 00:45:36,000
Sobre todo lo que podríamos calificar como la clase pudiente o la clase que quiere ser dominante,

507
00:45:36,000 --> 00:45:38,000
que eso tiene mucha importancia también.

508
00:45:38,000 --> 00:45:44,000
Bueno, pues un poco más de espíritu crítico y, bueno, naturalmente, esto que tiene que ver

509
00:45:44,000 --> 00:45:49,000
con la enseñanza de la cotidianeidad, de lo que pasa por ahí, de los acontecimientos

510
00:45:49,000 --> 00:45:51,000
que tiene que ver, tiene que ver mucho.

511
00:45:51,000 --> 00:45:54,000
Hay que meterles en el realismo de todos los días a nuestros hijos.

512
00:45:54,000 --> 00:45:58,000
El realismo de todos los días que es no el realismo que ellos se inventan,

513
00:45:58,000 --> 00:46:00,000
no el realismo de esto, el que está aquí.

514
00:46:00,000 --> 00:46:03,000
No, no, el realismo que está ahí, el realismo que está ahí.

515
00:46:03,000 --> 00:46:09,000
Yo les dejé patrifusos un día en una charla a unos chavales contándoles como compañeros míos,

516
00:46:09,000 --> 00:46:13,000
compañeros míos, se pagan el viaje a Ucrania para hacer que los maten allí,

517
00:46:13,000 --> 00:46:19,000
para publicar en un sitio donde les van a pagar 120 euros por una crónica.

518
00:46:19,000 --> 00:46:24,000
Y esto es un valor, y son valores que hay que empezar a difundir.

519
00:46:24,000 --> 00:46:29,000
Oiga, la verdad, el combate a los fake news, el combate contra la mentira,

520
00:46:29,000 --> 00:46:32,000
las redes sociales, no quiero hablar de las redes sociales que me ponen muy nervioso,

521
00:46:32,000 --> 00:46:34,000
eso es lo peor que tenemos en estos momentos.

522
00:46:34,000 --> 00:46:40,000
Hombre, eduquémoslos en esos valores también, en los valores de la verdad,

523
00:46:40,000 --> 00:46:43,000
en los valores de saber distinguir la verdad de la mentira.

524
00:46:43,000 --> 00:46:48,000
La gente cree, hay un 70% de la gente, acabamos de hacer una encuesta sobre eso,

525
00:46:48,000 --> 00:46:52,000
que cree que sabe distinguir las fake news.

526
00:46:54,000 --> 00:46:59,000
Las fake news ahora mismo es la mitad de los contenidos informativos que estamos recibiendo,

527
00:46:59,000 --> 00:47:01,000
o más de la mitad de los contenidos informativos que estamos recibiendo.

528
00:47:01,000 --> 00:47:04,000
No tenemos ni idea, ni nosotros, que somos especialistas en esto,

529
00:47:04,000 --> 00:47:07,000
tenemos la menor idea, imagínate el ciudadano corriente.

530
00:47:07,000 --> 00:47:09,000
Bueno, pues por ahí tenemos que empezar, por ahí.

531
00:47:09,000 --> 00:47:12,000
Y no estoy pidiendo que trabajen los periodistas en paro, que también.

532
00:47:12,000 --> 00:47:16,000
Oye, si les contratamos un trabajil, es una colaboración mínima.

533
00:47:16,000 --> 00:47:21,000
Pero yo estoy pidiendo que concienciemos a nuestra sociedad desde el principio.

534
00:47:22,000 --> 00:47:27,000
Presidenta, ¿tenemos cinco minutos? Vale.

535
00:47:27,000 --> 00:47:30,000
Hay varias cosas que es probable que no podamos hablar porque ya nos queda,

536
00:47:30,000 --> 00:47:34,000
pero sí que hay varias familias que han preguntado por cómo controlar los móviles,

537
00:47:34,000 --> 00:47:36,000
el uso de los dispositivos.

538
00:47:36,000 --> 00:47:40,000
Hay guías de navegación segura para familias, para docentes, para alumnados,

539
00:47:40,000 --> 00:47:43,000
en la web del Consejo Escolar hay propuestas,

540
00:47:43,000 --> 00:47:46,000
pero vosotros, ahora que estábamos hablando y hemos terminado,

541
00:47:46,000 --> 00:47:52,000
empezado todos hablando por la dictadura de la pantalla y todo lo que eso conlleva,

542
00:47:52,000 --> 00:47:57,000
¿qué recomendaciones ofreceríais a las familias que las están pidiendo

543
00:47:57,000 --> 00:47:59,000
sobre cómo controlar esto?

544
00:48:02,000 --> 00:48:05,000
Bueno, a mí lo de dar consejos como que me cuesta,

545
00:48:05,000 --> 00:48:10,000
pero puedo contar lo que nosotros hacemos en mi casa y creo que es acertado.

546
00:48:10,000 --> 00:48:14,000
En mi casa hay dos normas clarísimas,

547
00:48:14,000 --> 00:48:18,000
que hemos establecido unos espacios libres de móviles y unos momentos libres de móviles

548
00:48:18,000 --> 00:48:20,000
y son totalmente diferentes.

549
00:48:20,000 --> 00:48:24,000
En casa, y además es algo que es bastante recomendado en general,

550
00:48:24,000 --> 00:48:27,000
los móviles, y además esto no te lo puedes saltar,

551
00:48:27,000 --> 00:48:31,000
o sea, esto de los límites tenemos que cumplirlos,

552
00:48:31,000 --> 00:48:34,000
aparte de que creo que es importantísimo lo que hacen los padres,

553
00:48:34,000 --> 00:48:37,000
porque da igual lo que les cuentes, ellos van a hacer lo que ven.

554
00:48:37,000 --> 00:48:41,000
Pero los móviles no entran en los cuartos de baño,

555
00:48:41,000 --> 00:48:43,000
en teoría no deberían entrar en las habitaciones,

556
00:48:43,000 --> 00:48:45,000
sobre todo los niños,

557
00:48:45,000 --> 00:48:49,000
y no pueden estar en las mesas de las cenas y las comidas,

558
00:48:49,000 --> 00:48:53,000
o en cualquier espacio donde se vayan a producir conversaciones familiares.

559
00:48:53,000 --> 00:48:57,000
Y luego los momentos, es que habría que identificar claramente,

560
00:48:57,000 --> 00:49:00,000
no es un momento para pantallas, es un momento para hacer familia.

561
00:49:00,000 --> 00:49:04,000
Y esto es complicado, se habla mucho de los parkings para móviles,

562
00:49:04,000 --> 00:49:09,000
todo el mundo en casa tendría que tener un espacio donde el móvil se aparca,

563
00:49:09,000 --> 00:49:15,000
porque claro, es que ahora ya nos venden la cosita para que el móvil vaya con nosotros

564
00:49:15,000 --> 00:49:17,000
en todo momento, en casa también,

565
00:49:17,000 --> 00:49:21,000
y esto como imagen y como idea me parece terrible.

566
00:49:21,000 --> 00:49:26,000
Entonces, a mí me pasa mucho que yo gestiono una familia de 11 personas

567
00:49:26,000 --> 00:49:28,000
a través de un aparato, de este.

568
00:49:28,000 --> 00:49:30,000
Viene una hija mía y me dice, mamá, es que estás todo el rato mirando al móvil,

569
00:49:30,000 --> 00:49:33,000
y digo, sí, pero es que estoy confirmando que vas al cumple el viernes

570
00:49:33,000 --> 00:49:36,000
haciendo un bízum de dos euros para un regalo común,

571
00:49:36,000 --> 00:49:39,000
buscando el jersey que ha perdido Rodrigo, que se lo acabo de comprar,

572
00:49:39,000 --> 00:49:42,000
buscando una receta de merluza, porque ahora ya nos gusta como la hacía,

573
00:49:42,000 --> 00:49:45,000
poniendo un jajaja en el chat de amigos,

574
00:49:45,000 --> 00:49:48,000
un oh, corazoncito, corazoncito, corazoncito,

575
00:49:48,000 --> 00:49:51,000
en la foto del recién nacido del chat de antiguas alumnas,

576
00:49:51,000 --> 00:49:53,000
preguntándole a mi madre cómo está de su gripe,

577
00:49:53,000 --> 00:49:56,000
gestionando quién lleva a fútbol el sábado,

578
00:49:56,000 --> 00:49:58,000
es decir, estamos gestionando una familia,

579
00:49:58,000 --> 00:50:00,000
y encima te reprochan, y es que si no haces eso,

580
00:50:00,000 --> 00:50:04,000
encima eres mala hija, mala madre, mala amiga, mala cuñada,

581
00:50:04,000 --> 00:50:08,000
eres mala persona, entonces no puede ser, esto es complicado.

582
00:50:08,000 --> 00:50:12,000
Pero ahora, o sea, a mí me parece bien que hay que verbalizar en casa

583
00:50:12,000 --> 00:50:15,000
cuando estamos haciendo un uso del móvil, lógico y para algo,

584
00:50:15,000 --> 00:50:18,000
pero ahora no, y en el no, es no.

585
00:50:18,000 --> 00:50:22,000
Yo tengo el móvil, como he dicho que tenía una cierta adicción,

586
00:50:22,000 --> 00:50:25,000
cuando el no es no, lo meto en un cajón,

587
00:50:25,000 --> 00:50:28,000
porque si me lo llevo colgando, o si lo tengo por en medio,

588
00:50:28,000 --> 00:50:30,000
acabo mirándolo, ¿no?

589
00:50:30,000 --> 00:50:32,000
Y yo me doy mucha pena a mí misma,

590
00:50:32,000 --> 00:50:34,000
hay veces que estoy en la habitación mirando,

591
00:50:34,000 --> 00:50:36,000
y de repente vengo a los pasos de mi marido y lo dejo,

592
00:50:36,000 --> 00:50:38,000
y hago como que estaba ordenando la ropa, ¿no?

593
00:50:38,000 --> 00:50:41,000
Y digo, qué triste, que tengo 44 años.

594
00:50:41,000 --> 00:50:43,000
Bueno, pues esa es mi vida, y es la vida que nos ha tocado,

595
00:50:43,000 --> 00:50:45,000
va a ser una lucha continua,

596
00:50:45,000 --> 00:50:48,000
pero creo que por lo menos espacios libres de móviles

597
00:50:48,000 --> 00:50:50,000
y momentos libres de móviles,

598
00:50:50,000 --> 00:50:52,000
y especialmente donde haya conversaciones familiares,

599
00:50:52,000 --> 00:50:54,000
ahí no debería haber pantallas.

600
00:50:54,000 --> 00:50:56,000
Tengo una mala noticia para ti, Paloma.

601
00:50:56,000 --> 00:51:00,000
El tipo que inventó el teléfono móvil, que ahora tiene 95 años,

602
00:51:00,000 --> 00:51:04,000
se plantó el otro día en Barcelona en el Mobile World Congress,

603
00:51:04,000 --> 00:51:09,000
y dijo que es seguro que acabarán implantándonos un chip,

604
00:51:09,000 --> 00:51:11,000
pero a corto plazo.

605
00:51:11,000 --> 00:51:13,000
O sea, esto nada, Dios, esto nada,

606
00:51:13,000 --> 00:51:15,000
lo tendremos aquí implantado en un chip,

607
00:51:15,000 --> 00:51:17,000
no te quiero ni contar.

608
00:51:17,000 --> 00:51:19,000
Yo creo que debemos salir corriendo ante esa posibilidad,

609
00:51:19,000 --> 00:51:22,000
pero es una posibilidad cierta, y eso va a ocurrir.

610
00:51:22,000 --> 00:51:24,000
Así que, el aparcadero de móviles,

611
00:51:24,000 --> 00:51:26,000
como no te cortes la cabeza, la parques.

612
00:51:26,000 --> 00:51:28,000
Voy a acabar con una pregunta,

613
00:51:28,000 --> 00:51:32,000
porque no quiero dejar a estas familias sin respuesta.

614
00:51:32,000 --> 00:51:34,000
Todo va para vosotras dos.

615
00:51:34,000 --> 00:51:40,000
¿Cómo poner límites y autonomía en un niño con TDA?

616
00:51:40,000 --> 00:51:44,000
El niño con TEA también, dice su mamá o su papá,

617
00:51:44,000 --> 00:51:45,000
no sé quién ha escrito,

618
00:51:45,000 --> 00:51:47,000
que la comunicación entre ellos es difícil,

619
00:51:47,000 --> 00:51:50,000
que es difícil que confíe en él, que cuente sus preocupaciones,

620
00:51:50,000 --> 00:51:54,000
y luego hay una mamá que dice que tiene una niña de 9 años

621
00:51:54,000 --> 00:51:57,000
que trata de ayudarla a que sea más sociable y menos tímida,

622
00:51:57,000 --> 00:51:59,000
y que no sabe cómo hacerlo.

623
00:51:59,000 --> 00:52:01,000
No sé si podríais dedicar a estas familias

624
00:52:01,000 --> 00:52:05,000
un par de recomendaciones desde vuestra experiencia.

625
00:52:10,000 --> 00:52:14,000
En ambos casos estás hablando de personas

626
00:52:14,000 --> 00:52:16,000
que tienen unas necesidades determinadas

627
00:52:16,000 --> 00:52:19,000
que tienen que ser atendidas.

628
00:52:19,000 --> 00:52:23,000
En el caso de una persona con TDA,

629
00:52:23,000 --> 00:52:27,000
tiene una necesidad de movimiento,

630
00:52:27,000 --> 00:52:30,000
tiene unos requerimientos que por una parte hay que atender.

631
00:52:30,000 --> 00:52:32,000
En el caso de una persona con TEA,

632
00:52:32,000 --> 00:52:35,000
tiene unas necesidades de comunicación

633
00:52:35,000 --> 00:52:37,000
o unas dificultades de comunicación

634
00:52:37,000 --> 00:52:41,000
que en muchas ocasiones requiere emplear más tiempos,

635
00:52:41,000 --> 00:52:43,000
requiere emplear otro tipo de estrategias

636
00:52:43,000 --> 00:52:47,000
para poder ayudarle a que pueda entender una serie de límites.

637
00:52:47,000 --> 00:52:51,000
Hay situaciones en las que para que pueda entender un límite

638
00:52:51,000 --> 00:52:54,000
va a necesitar unas estrategias y unas ayudas mayores

639
00:52:54,000 --> 00:52:58,000
del tipo visual, del tipo acotar mejor los espacios,

640
00:52:58,000 --> 00:53:01,000
igualmente en el caso de una persona con TDA

641
00:53:01,000 --> 00:53:04,000
necesita también que los espacios estén bien delimitados

642
00:53:04,000 --> 00:53:09,000
y en ambos casos, vuelvo a por donde empecé,

643
00:53:09,000 --> 00:53:13,000
mucha calma, mucha tranquilidad,

644
00:53:13,000 --> 00:53:17,000
parar a veces el tiempo, mirar lo que está necesitando

645
00:53:18,000 --> 00:53:20,000
y dedicar un rato a estar ahí.

646
00:53:21,000 --> 00:53:23,000
Totalmente de acuerdo con mi compañera,

647
00:53:23,000 --> 00:53:27,000
pero yo me gustaría decir a estas mamás y a estos padres

648
00:53:27,000 --> 00:53:31,000
que también tenemos que respetar mucho los ritmos de nuestros hijos,

649
00:53:31,000 --> 00:53:35,000
a veces nuestras expectativas, como hablaba de la socialización,

650
00:53:35,000 --> 00:53:38,000
quiero que mi hijo ya se relacione como fulanito

651
00:53:38,000 --> 00:53:42,000
o tenemos que entender que cada niño tiene un carácter,

652
00:53:42,000 --> 00:53:45,000
unas necesidades, un ritmo evolutivo

653
00:53:45,000 --> 00:53:49,000
y a veces tenemos que ajustar nuestras expectativas.

654
00:53:49,000 --> 00:53:54,000
Es verdad que cuando hay un diagnóstico como el que comentaba Marina,

655
00:53:54,000 --> 00:54:00,000
también pedir ayuda a un profesional para que le ayude en orientaciones,

656
00:54:00,000 --> 00:54:04,000
pero también descargar a estos padres y ajustar expectativas.

657
00:54:04,000 --> 00:54:10,000
No es fácil, es verdad que requiere centrarnos y mucho tiempo,

658
00:54:10,000 --> 00:54:13,000
pero respetar los ritmos de nuestros hijos es muy importante.

659
00:54:14,000 --> 00:54:16,000
Pues muy bien, yo creo que acabamos aquí.

660
00:54:17,000 --> 00:54:18,000
Cerramos ya.

661
00:54:24,000 --> 00:54:29,000
Ronda final de consejo, familias, comunidad colectiva.

662
00:54:30,000 --> 00:54:32,000
Para mí sería no perder tiempo,

663
00:54:32,000 --> 00:54:36,000
no perder la oportunidad de comunicar con los hijos y con las hijas

664
00:54:36,000 --> 00:54:39,000
en muchas ocasiones diarias, en muchos momentos

665
00:54:39,000 --> 00:54:42,000
y bajar el ritmo.

666
00:54:44,000 --> 00:54:50,000
Sí, pues para mí un factor de protección para nuestros adolescentes

667
00:54:50,000 --> 00:54:53,000
es la coordinación familia-centros educativos.

668
00:54:53,000 --> 00:54:57,000
Esta relación no siempre es fácil y aparecen a veces acciones

669
00:54:57,000 --> 00:55:00,000
como descargar responsabilidades en el otro contexto,

670
00:55:00,000 --> 00:55:04,000
juzgar, a mí me está diciendo esto y yo creo que no es del todo cierto

671
00:55:04,000 --> 00:55:05,000
porque yo no lo he visto.

672
00:55:05,000 --> 00:55:09,000
Esforcémonos en que haya sintonía entre estos dos contextos,

673
00:55:09,000 --> 00:55:11,000
confiemos en el profesorado

674
00:55:11,000 --> 00:55:13,000
y el profesorado tiene que confiar en las familias.

675
00:55:13,000 --> 00:55:16,000
Cuanta mayor sintonía haya entre estos dos contextos,

676
00:55:16,000 --> 00:55:19,000
mayor protección daremos a nuestros adolescentes.

677
00:55:21,000 --> 00:55:27,000
Bueno, yo diría para tu rueda de hámster, observa,

678
00:55:27,000 --> 00:55:31,000
que me parece que hemos perdido el tiempo de observar y de reflexionar.

679
00:55:31,000 --> 00:55:35,000
Los pocos tiempos libres que tenemos los hemos sustituido con los móviles.

680
00:55:35,000 --> 00:55:39,000
Para, observa, está, estate.

681
00:55:39,000 --> 00:55:43,000
O sea, quiero decir esto que se dice tanto el tiempo de calidad y el tiempo de cantidad.

682
00:55:43,000 --> 00:55:46,000
O sea, hace falta estar en casa, estar cerca de nuestros hijos

683
00:55:46,000 --> 00:55:50,000
y habla, habla, habla, habla, habla y que te hablen.

684
00:55:50,000 --> 00:55:52,000
Escucha, escucha, escucha y escucha.

685
00:55:54,000 --> 00:55:58,000
Bueno, pues qué voy a decir yo que no haya dicho Palomas.

686
00:55:58,000 --> 00:56:01,000
¿Quién soy yo para hablar delante de Palomas?

687
00:56:01,000 --> 00:56:04,000
Yo creo que lo que tenemos que hacer es convertirnos en cómplices

688
00:56:04,000 --> 00:56:06,000
de nuestros hijos y de nuestros nietos.

689
00:56:06,000 --> 00:56:10,000
Tenemos que convertirnos en cómplices incluso a la hora de las travesuras

690
00:56:10,000 --> 00:56:13,000
y sobre todo a la hora de las revoluciones.

691
00:56:13,000 --> 00:56:15,000
Estamos en una revolución de todos los diablos.

692
00:56:15,000 --> 00:56:21,000
A ver, Paloma no me dejará mentir si le digo que los siete pares de katyushkas,

693
00:56:21,000 --> 00:56:25,000
como ya no llueve nunca más, pues serán siete pares de alpargatas.

694
00:56:25,000 --> 00:56:27,000
Pero es que estamos cambiando en todo.

695
00:56:27,000 --> 00:56:29,000
No, pero es que tenemos que entender que estamos cambiando en todo.

696
00:56:29,000 --> 00:56:32,000
A lo mejor siete pares de katyushkas dentro de tres años,

697
00:56:32,000 --> 00:56:34,000
nadie entiende lo que quiere decir porque ya nadie lleva katyushkas

698
00:56:34,000 --> 00:56:36,000
porque como no llueve, ¿para qué vas a llevar katyushkas?

699
00:56:36,000 --> 00:56:39,000
No, no. Hace una tontería y lo es seguramente,

700
00:56:39,000 --> 00:56:42,000
pero lo que quiero decir es que tenemos que incorporarnos nosotros

701
00:56:42,000 --> 00:56:45,000
a esa revolución incluso semántica.

702
00:56:45,000 --> 00:56:48,000
Muchas veces estoy convencido de que no nos entendemos.

703
00:56:48,000 --> 00:56:52,000
Estamos empleando lenguajes completamente diferentes ya de nuestros hijos.

704
00:56:52,000 --> 00:56:54,000
Ya de nuestros nietos no quieren ni hablar, claro.

705
00:56:54,000 --> 00:56:56,000
Y en mi caso no te digo, ellos hablan francés.

706
00:56:56,000 --> 00:57:00,000
Pero es verdad, hemos perdido completamente,

707
00:57:00,000 --> 00:57:02,000
o estamos perdiendo completamente la conexión.

708
00:57:02,000 --> 00:57:03,000
Hay que recuperarla.

709
00:57:03,000 --> 00:57:06,000
Y ya digo, complicidad y menos katyushkas y más alpargatas.

710
00:57:06,000 --> 00:57:07,000
Paloma, ¿qué vamos a hacer?

711
00:57:07,000 --> 00:57:08,000
Pero con esperanza.

712
00:57:08,000 --> 00:57:10,000
Porque a veces cuando te pones a hablar de todo esto,

713
00:57:10,000 --> 00:57:11,000
también dices, ¿qué hago?

714
00:57:11,000 --> 00:57:14,000
Me tiro por un puente porque es que no hay nada que hacer.

715
00:57:14,000 --> 00:57:15,000
¡Qué dramático!

716
00:57:15,000 --> 00:57:17,000
Con esperanza y con alegría porque se puede.

717
00:57:17,000 --> 00:57:19,000
Todo, hay que hacerlo todo.

718
00:57:19,000 --> 00:57:22,000
Es esperanzador y es alegre porque mirad la cantidad de preguntas

719
00:57:22,000 --> 00:57:24,000
y de propuestas que han llegado.

720
00:57:24,000 --> 00:57:28,000
La gente está atenta a una mesa que se está generando hoy aquí

721
00:57:28,000 --> 00:57:30,000
porque se necesitan herramientas.

722
00:57:30,000 --> 00:57:32,000
La gente quiere aprender, quiere avanzar.

723
00:57:32,000 --> 00:57:33,000
Y eso es muy bueno.

724
00:57:33,000 --> 00:57:38,000
No están, como decía esta mujer, no todo el mundo está en el gimnasio

725
00:57:38,000 --> 00:57:40,000
o está con un síndrome de Peter Pan,

726
00:57:40,000 --> 00:57:42,000
sino que hay mucha gente escuchando hoy aquí esta mesa.

727
00:57:42,000 --> 00:57:44,000
Y eso es muy esperanzador.

728
00:57:44,000 --> 00:57:48,000
Muy agradecidos por todas las intervenciones.

729
00:57:48,000 --> 00:57:52,000
Muy agradecidos también por los mensajes, las propuestas que han llegado,

730
00:57:52,000 --> 00:57:54,000
que se tomará buena nota de todo.

731
00:57:54,000 --> 00:57:55,000
Y hasta la próxima.

732
00:57:55,000 --> 00:57:56,000
Nos vemos.

733
00:58:00,000 --> 00:58:04,000
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