1
00:00:00,000 --> 00:00:07,000
¿Qué tal? Buenas tardes.

2
00:00:07,000 --> 00:00:17,000
Estas fechas en las que se celebra la Mood del Mood, finales de Octubre, principios de Noviembre, incluso en Canarias creo que fue en Diciembre, son ya casi fechas navideñas.

3
00:00:17,000 --> 00:00:28,000
Ya nos están regalando, entre comillas, con todos esos adornos presentes.

4
00:00:28,000 --> 00:00:32,000
Yo lo voy a aprovechar estas fechas para hacer una carta a los Reyes Magos.

5
00:00:32,000 --> 00:00:37,000
Un poco pronto quizás, pero dicen que quien da primero dos veces voy a empezar a pedir pronto.

6
00:00:37,000 --> 00:00:43,000
Este año a los Reyes Magos le voy a pedir un buscado de contenidos educativos digitales.

7
00:00:44,000 --> 00:00:52,000
Entonces, para que no me eche Google o otro buscador, en la carta voy a intentar ser un poco más explícito

8
00:00:52,000 --> 00:01:00,000
para que le dé alguna pista a los Reyes Magos acerca de como me gustaría a mí que fuera ese buscador de contenidos educativos digitales.

9
00:01:00,000 --> 00:01:07,000
Y entonces, querría que ese buscador me buscara contenidos educativos en base a criterios educativos.

10
00:01:07,000 --> 00:01:16,000
¿Qué querría decir esto? Pues que fueran contenidos que tuvieran adecuación curricular, puesto que soy docente

11
00:01:16,000 --> 00:01:23,000
y me interesan contenidos para utilización con mis alumnos en los espacios educativos, bien físicos o virtuales.

12
00:01:23,000 --> 00:01:28,000
Me gustaría que fueran contenidos adecuados a los niveles educativos de los alumnos con los que trabajo.

13
00:01:28,000 --> 00:01:36,000
Me gustaría que, además, fueran contenidos que trabajaran no solamente el aspecto científico o conceptual del contenido,

14
00:01:36,000 --> 00:01:42,000
sino que también se trabajaran competencias. Y me gustaría poder preguntarle a ese buscador, cuando busca un contenido,

15
00:01:42,000 --> 00:01:49,000
no solamente el nivel educativo, la adecuación curricular, sino también qué competencias me gustaría que ese contenido educativo trabajara.

16
00:01:49,000 --> 00:01:57,000
Y también me gustaría que ese contenido educativo lo pudiera buscar en base a qué procesos cognitivos ese contenido trabaja.

17
00:01:57,000 --> 00:02:04,000
Pero, además, me gustaría también poder buscar no solamente lo que yo tengo o lo que tienen aquellos que están cercanos a mí,

18
00:02:04,000 --> 00:02:08,000
sino también buscar en lo que tienen otros que están más lejos de mí y más distantes.

19
00:02:08,000 --> 00:02:16,000
Me gustaría también poder buscar en lo que tienen ellos y querer conocer qué es lo que tienen de contenidos educativos que pudieran ser útiles para mí.

20
00:02:16,000 --> 00:02:24,000
Y, en los resultados de ese buscador, me gustaría que los contenidos que obtuviera de esas búsquedas fueran contenidos de calidad.

21
00:02:24,000 --> 00:02:30,000
¿Qué querría decir que fuera de calidad? Pues que fuera de calidad científica o epistemológica,

22
00:02:30,000 --> 00:02:35,000
que lo que diga ese contenido sea científicamente correcto.

23
00:02:35,000 --> 00:02:42,000
Además, tendría que ser una calidad pedagógica, que ese contenido didácticamente fuera también correcto,

24
00:02:42,000 --> 00:02:47,000
tuviera un planteamiento que fuera útil para su utilización pedagógica y didáctica con alumnos.

25
00:02:47,000 --> 00:02:58,000
Y, además, me gustaría que tuviera una calidad técnica, para que ese contenido pudiera utilizarlo sin excesivos problemas en los entornos en los que iba a utilizar.

26
00:02:58,000 --> 00:03:03,000
Pero, además, también quisiera que ese contenido fuera accesible, accesible para todos.

27
00:03:03,000 --> 00:03:10,000
Esto quiere decir que para aquellos alumnos que tienen determinadas discapacidades, también pudieran hacer uso del contenido educativo.

28
00:03:10,000 --> 00:03:21,000
La tecnología estándar es una tecnología muy inaccesible para aquellos que no tienen las capacidades físicas, sensoriales y mentales que tenemos todos aquí presentes.

29
00:03:21,000 --> 00:03:28,000
Quiero que los contenidos, si consigo hacer la tecnología accesible, que los contenidos también sean accesibles y que ellos también lo puedan utilizar.

30
00:03:28,000 --> 00:03:34,000
Además, me gustaría que esos contenidos que pueda encontrar y que me devuelva el buscador fueran interoperables,

31
00:03:34,000 --> 00:03:39,000
que yo me los baje y los pueda ejecutar en mi entorno, en el que yo utilizo,

32
00:03:39,000 --> 00:03:43,000
que no me obligue el contenido a utilizar una plataforma distinta a la que yo manejo.

33
00:03:43,000 --> 00:03:48,000
Me gustaría que fuera interoperable, me gustaría que, por ejemplo, esos contenidos yo los pudiera ejecutar,

34
00:03:48,000 --> 00:03:52,000
en este caso, en Moodle, ya que estamos aquí en una Moodle Mood,

35
00:03:52,000 --> 00:03:55,000
o lo pudiera utilizar en la plataforma de los profesores de aquí de Madrid,

36
00:03:55,000 --> 00:03:58,000
que es una plataforma basada en un Friday Booking Library.

37
00:03:58,000 --> 00:04:00,000
Me gustaría que fuera interoperable.

38
00:04:00,000 --> 00:04:04,000
Y, además, me gustaría que los contenidos fueran reutilizables y reusables,

39
00:04:04,000 --> 00:04:11,000
que yo los pudiera parcelar, dividir, adaptar, que los adaptara y los ajustara más al grado de mis alumnos.

40
00:04:11,000 --> 00:04:15,000
Y, por último, el último deseo que le haría a los Reyes Magos en esta carta,

41
00:04:15,000 --> 00:04:23,000
es que yo, como profesor, también quiero contribuir a poner a disposición de los demás contenidos.

42
00:04:23,000 --> 00:04:25,000
Quiero aportar mis propios contenidos.

43
00:04:25,000 --> 00:04:27,000
Esta es la carta que le hago a los Reyes Magos.

44
00:04:27,000 --> 00:04:32,000
El día 6 de diciembre, cuando me levante por la mañana debajo del árbol de Navidad,

45
00:04:32,000 --> 00:04:38,000
me voy a encontrar una cajita, y en la cajita hay puesta una etiqueta que dice Agrega.

46
00:04:39,000 --> 00:04:53,000
Hola. Buenas tardes. Estoy todavía escuchando, pensando en lo que ha comentado Felipe.

47
00:04:53,000 --> 00:04:56,000
Yo creo que voy a ser más breve.

48
00:04:56,000 --> 00:05:02,000
Como hemos comentado antes, soy Miguel Ángel García, pertenezco a CENATIC,

49
00:05:02,000 --> 00:05:06,000
que es el Centro Nacional de Referencia y Aplicación de las Tecnologías de la Información y la Comunicación

50
00:05:06,000 --> 00:05:14,000
basadas en fuentes abiertas, y desde allí el objetivo principal que tenemos en CENATIC

51
00:05:14,000 --> 00:05:21,000
es el fomento y la difusión de las tecnologías de la información y la comunicación a todos los ámbitos de la sociedad.

52
00:05:21,000 --> 00:05:32,000
El por qué estoy yo aquí viene de que uno de los métodos que hemos identificado como vehículos

53
00:05:32,000 --> 00:05:36,000
para conseguir ese objetivo está la formación.

54
00:05:36,000 --> 00:05:42,000
Formación en materias relacionadas con software de fuentes abiertas, por supuesto,

55
00:05:42,000 --> 00:05:45,000
que es el ámbito de actuación de CENATIC.

56
00:05:45,000 --> 00:05:50,000
Entonces, la idea es intentar proporcionar a toda la sociedad una serie de contenidos,

57
00:05:50,000 --> 00:05:58,000
no solo contenidos, sino formación sobre esos contenidos también, que además sea una formación de calidad.

58
00:05:58,000 --> 00:06:03,000
Tenemos una serie de limitaciones, tenemos limitaciones de personal,

59
00:06:03,000 --> 00:06:09,000
tenemos limitaciones de determinadas cosas que podemos o no podemos hacer

60
00:06:09,000 --> 00:06:12,000
desde nuestro carácter de fundación pública estatal.

61
00:06:12,000 --> 00:06:18,000
Entonces, estamos intentando buscar a ver cuál es nuestro espacio,

62
00:06:18,000 --> 00:06:25,000
qué podemos aportar a todo este mundo del software de fuentes abiertas,

63
00:06:25,000 --> 00:06:30,000
y lo que hemos identificado es que, principalmente, contenidos educativos hay muchos,

64
00:06:30,000 --> 00:06:33,000
en software de fuentes abiertas también hay muchos,

65
00:06:33,000 --> 00:06:38,000
pero también hay una serie de carencias que poco a poco estamos identificando.

66
00:06:38,000 --> 00:06:44,000
Ese va a ser el punto en el que nosotros realmente vamos a pretender participar,

67
00:06:44,000 --> 00:06:48,000
que es intentar cubrir aquello que detectemos que falte y que, además de que falte,

68
00:06:48,000 --> 00:06:54,000
tenga una demanda importante por parte de universidades, profesionales,

69
00:06:54,000 --> 00:06:57,000
Administraciones públicas, la propia ciudadanía, etc.

70
00:06:57,000 --> 00:07:05,000
En el caso de que esos contenidos, de esas necesidades que se identifiquen,

71
00:07:05,000 --> 00:07:11,000
no dispongamos de contenidos educativos, formativos, para impartir esa formación,

72
00:07:11,000 --> 00:07:16,000
bien nosotros o bien empresas o bien Administraciones o bien quien sea que imparta la formación,

73
00:07:16,000 --> 00:07:23,000
el trabajo de CENATIC en ese caso será intentar proporcionar esos contenidos a quien los necesite.

74
00:07:23,000 --> 00:07:31,000
Y ahí es un poco donde creo que aplica o que se justifica la presencia de CENATIC aquí,

75
00:07:31,000 --> 00:07:37,000
que es hablar también de la experiencia que estamos teniendo a la hora de elaborar esos contenidos digitales,

76
00:07:37,000 --> 00:07:42,000
de elaborar metodologías de formación que pensemos que puedan ser útiles,

77
00:07:43,000 --> 00:07:47,000
de evaluar y utilizar plataformas formativas como Moodle,

78
00:07:47,000 --> 00:07:53,000
que es ahora mismo, por ejemplo, es donde nosotros tenemos el pequeño y esperamos que más adelante

79
00:07:53,000 --> 00:07:59,000
más amplio campus de campus.cenatic.es, por si alguien quiere consultarlo.

80
00:07:59,000 --> 00:08:03,000
Tenemos allí algunos cursos que esperamos que vayan creciendo poco a poco

81
00:08:03,000 --> 00:08:08,000
y esa es un poco la idea de venir para acá, contar también nuestra experiencia,

82
00:08:08,000 --> 00:08:13,000
que entiendo que es bastante más limitada que la del resto de participantes en la mesa,

83
00:08:13,000 --> 00:08:17,000
pero que también espero que pueda aportaros algo.

84
00:08:20,000 --> 00:08:24,000
Buenas tardes y gracias Ismael también por invitarme.

85
00:08:25,000 --> 00:08:31,000
Bueno, me imagino que todos conocéis Santillana porque seguramente muchos habréis estudiado con los libros de Santillana,

86
00:08:31,000 --> 00:08:40,000
entonces ya no solamente Santillana es una empresa de texto y de recursos educativos,

87
00:08:40,000 --> 00:08:44,000
sino que ahora mismo es una empresa de servicios educativos.

88
00:08:44,000 --> 00:08:51,000
Desde el año finales de los 90 quizás estamos trabajando en otro tipo de formatos digitales

89
00:08:51,000 --> 00:08:57,000
y empezamos con el bachillerato interactivo,

90
00:08:57,000 --> 00:09:02,000
tenemos una enciclopedia online de uso libre como Scalipedia,

91
00:09:02,000 --> 00:09:07,000
montamos un instituto universitario de posgrado para la formación online,

92
00:09:07,000 --> 00:09:14,000
creamos Santillana en red y tenemos más de 5.000 objetos digitales para los centros educativos

93
00:09:14,000 --> 00:09:18,000
porque si algo tenemos es que conocemos bien el ámbito educativo

94
00:09:18,000 --> 00:09:24,000
y siempre hemos intentado acompañar a lo que son los docentes las necesidades que tienen los docentes.

95
00:09:25,000 --> 00:09:29,000
También hemos trabajado mucho desde el año 2000 en todo lo que es la formación de profesorado

96
00:09:29,000 --> 00:09:32,000
a través de formación virtual no solo aquí sino en América Latina,

97
00:09:32,000 --> 00:09:38,000
somos la primera empresa de educación en América Latina, tenemos 22 editoriales en 22 países.

98
00:09:39,000 --> 00:09:44,000
Y hemos participado, yo me alegro que hayas mencionado que nos han venido los Reyes Magos, Felipe,

99
00:09:44,000 --> 00:09:50,000
y que ya tenemos Agrega porque nosotros participamos en la creación también junto a Indra,

100
00:09:50,000 --> 00:09:53,000
en la creación de Agrega, el repositorio de contenidos,

101
00:09:53,000 --> 00:10:02,000
y en otras licitaciones como es una licitación de contenidos formativos sobre el uso didáctico de ASIC,

102
00:10:02,000 --> 00:10:06,000
es decir, como utilizar Google Earth, por ejemplo, para enseñar las placas tectónicas

103
00:10:06,000 --> 00:10:12,000
y también el proyecto Enseña que son materiales formativos que se han dado en las universidades autónomas

104
00:10:12,000 --> 00:10:16,000
sobre el uso de los recursos tecnológicos que tienen los centros.

105
00:10:17,000 --> 00:10:20,000
Bien, la verdad es que cuando me invitó Imai le dije, bueno,

106
00:10:20,000 --> 00:10:26,000
¿explicar en tres minutos un sistema de producción o las consideraciones tecnológicas es imposible?

107
00:10:26,000 --> 00:10:32,000
Porque cómo definir nuestra experiencia y las cosas que nosotros hacemos, ¿no?

108
00:10:33,000 --> 00:10:40,000
Pero bueno, si lo que puedo aportar es que antes de tener el buscado necesitamos saber para qué queremos buscar.

109
00:10:41,000 --> 00:10:46,000
Lo que nosotros intentamos es, primero, establecer el objetivo de ese contenido,

110
00:10:46,000 --> 00:10:49,000
para qué lo queremos, cómo lo queremos usar, cómo lo queremos evaluar.

111
00:10:49,000 --> 00:10:52,000
Estamos intentando, de alguna manera, poner orden, al final,

112
00:10:52,000 --> 00:10:57,000
a toda la manera de recursos que hay en la red, que están a disposición del mundo mundial

113
00:10:57,000 --> 00:11:03,000
y que, al final, el profesor necesita de un esfuerzo, de un tiempo,

114
00:11:03,000 --> 00:11:09,000
de un espíritu muy crítico también para ver qué es de calidad y lo que no es de calidad.

115
00:11:09,000 --> 00:11:12,000
Nosotros lo que intentamos es, desde nuestra experiencia,

116
00:11:12,000 --> 00:11:18,000
aportar, sobre todo, que es un sistema de producción editorial que venimos construyendo desde hace muchísimos años.

117
00:11:18,000 --> 00:11:24,000
Nuestros editores tienen que escribir de otra manera, editar de otra manera, diseñar de otra manera.

118
00:11:24,000 --> 00:11:26,000
Entonces, no es fácil.

119
00:11:26,000 --> 00:11:32,000
Nosotros lo que apostamos es que nosotros estamos, de alguna manera, acostumbrados a realizar todo esto.

120
00:11:32,000 --> 00:11:37,000
Yo me alegro muchísimo que los profesores de Estado, que yo cuando daba clase me quejaba mucho,

121
00:11:37,000 --> 00:11:41,000
porque pena que los docentes no escriban más o de sus buenas prácticas.

122
00:11:41,000 --> 00:11:45,000
Creo que ahora se está consiguiendo que los profesores escriban mucho más

123
00:11:45,000 --> 00:11:50,000
y que se pongan conocimiento del resto de todas esas buenas experiencias, esas buenas prácticas.

124
00:11:50,000 --> 00:11:54,000
Pero, cuando hablamos de contenido, sí que hay que tener en cuenta muchas cosas.

125
00:11:54,000 --> 00:11:59,000
No es lo mismo que un colegio utilice Moodle, por ejemplo, desde su aula,

126
00:11:59,000 --> 00:12:03,000
a que un centro tenga una estrategia de uso de ti desde el propio centro.

127
00:12:03,000 --> 00:12:06,000
O sea, no tiene absolutamente nada que ver.

128
00:12:06,000 --> 00:12:10,000
Entonces, bueno, lo que nosotros intentamos es precisamente crear una cultura digital,

129
00:12:10,000 --> 00:12:15,000
una cultura de uso de las TIC, pero para algo, con un fin fundamentalmente educativo.

130
00:12:15,000 --> 00:12:19,000
Hace poco, y además aquí nos caemos un poco en ese problema,

131
00:12:19,000 --> 00:12:23,000
yo estaba con unos compañeros y nosotros utilizamos distintas plataformas de formación.

132
00:12:23,000 --> 00:12:28,000
Para nosotros las plataformas son herramientas en torno a un fin.

133
00:12:28,000 --> 00:12:32,000
Nosotros empezamos teniendo herramientas propias, plataformas propias.

134
00:12:32,000 --> 00:12:36,000
Ahora, en algunos países se utiliza Moodle, aquí vamos a empezar también a utilizar Moodle.

135
00:12:36,000 --> 00:12:39,000
Y de repente una compañera decía,

136
00:12:39,000 --> 00:12:42,000
si nosotros vamos a utilizar Moodle, y yo le empecé a preguntar,

137
00:12:42,000 --> 00:12:44,000
bueno, pero al final, cómo vas a hacer la gestión,

138
00:12:44,000 --> 00:12:48,000
cómo vas a colgar esto, vas a colgar los scroll, pero lo vas a hacer con navegación,

139
00:12:48,000 --> 00:12:51,000
tú quieres que los alumnos se descarguen los materiales o no.

140
00:12:51,000 --> 00:12:53,000
Bueno, no lo sé.

141
00:12:53,000 --> 00:12:59,000
Es que el diseño, o sea, hay que diseñar toda la estrategia completa de la formación

142
00:12:59,000 --> 00:13:06,000
para que después puedas utilizarla en cualquier recurso o en la plataforma que más se adecúe a eso.

143
00:13:06,000 --> 00:13:11,000
No es lo mismo utilizar Moodle en el estado duro o quitarle algunas funcionalidades,

144
00:13:11,000 --> 00:13:13,000
o sea, la dinástica varía.

145
00:13:13,000 --> 00:13:16,000
No es lo mismo hacer un diseño instruccional que otro.

146
00:13:16,000 --> 00:13:19,000
Entonces hay que empezar definiendo cuál es el diseño instruccional,

147
00:13:19,000 --> 00:13:22,000
la estructura de navegación, qué tipo de accesibilidad,

148
00:13:22,000 --> 00:13:25,000
si priorizamos accesibilidad con diseño.

149
00:13:25,000 --> 00:13:30,000
O sea, todas esas cosas cuentan a la hora de diseñar y a la hora de aprender.

150
00:13:30,000 --> 00:13:33,000
Entonces, bueno, luego si queréis debatiros un poco sobre esto.

151
00:13:33,000 --> 00:13:36,000
Pero que me alegro que hayan venido los Reyes,

152
00:13:36,000 --> 00:13:43,000
pero que falta todavía mucho por, no sé, yo creo que por la fe en sus contenidos.

153
00:13:46,000 --> 00:13:48,000
Hola, buenas tardes.

154
00:13:48,000 --> 00:13:50,000
Soy Miguel Martínez, de Acción Educativa,

155
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que es una asociación de maestras y maestros que lleva funcionando en Madrid hace 25 años,

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00:13:57,000 --> 00:14:02,000
vinculada a la formación y a la innovación de la práctica educativa.

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Acción Educativa, con su prima Rosa Seltar, de Cataluña,

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generaron el modelo que luego la administración cogió para la formación continua del profesorado,

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los famosos exenios que algunos habréis vivido,

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00:14:18,000 --> 00:14:29,000
y que pasaron, digamos, a ser el modelo de los CPR, de los CAF, de los ETIFES, de los diferentes modelos que habéis visto.

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00:14:29,000 --> 00:14:35,000
Y ahora estamos en crisis debido al cambio del modelo de información

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00:14:35,000 --> 00:14:42,000
y en la medida en que la comunidad de Madrid ha priorizado otro modelo y otros temas,

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00:14:42,000 --> 00:14:49,000
estamos reinventándonos, intentando aprender por donde anda un mundo que desconocíamos.

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00:14:49,000 --> 00:14:56,000
Hace tres meses conocimos la idea de Moodle y empezamos a investigar,

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00:14:56,000 --> 00:15:01,000
y nos dirían en este momento, y quizá en cuanto a nuestra experiencia como usuarios Moodle,

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00:15:01,000 --> 00:15:08,000
pues no lo es, pero la parte didáctica pedagógica yo creo que sí podemos aportar.

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00:15:09,000 --> 00:15:15,000
Nos gusta mucho la idea de Moodle de construccionismo social, de constructivismo,

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00:15:15,000 --> 00:15:21,000
y creemos que si esto es cierto puede ser útil para el tema de la formación.

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00:15:23,000 --> 00:15:27,000
Nos parece importante hacer un análisis.

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00:15:27,000 --> 00:15:35,000
Ha comentado que a veces se han enviado cazarros a los centros y ordenadores y demás.

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00:15:36,000 --> 00:15:40,000
Ayer le llevé a la profesora de mi hija de cuarto de primaria a TuxMath,

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00:15:40,000 --> 00:15:46,000
un programa de TuxPain, de jugar libre, para aprender operaciones de multiplicación,

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00:15:46,000 --> 00:15:51,000
y digo, para clases, que no funcionaban los ordenadores.

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00:15:52,000 --> 00:15:56,000
No funcionaba ningún ordenador de primero a cuarto de los que he pasado,

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00:15:56,000 --> 00:15:59,000
lo cual no es en lugar lo mismo.

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00:16:01,000 --> 00:16:02,000
Y ahora?

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00:16:02,000 --> 00:16:08,000
No es en lugar lo mismo, pero sí que es un poco la realidad de lo que pasa en los centros.

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00:16:09,000 --> 00:16:14,000
No funcionan los servicios técnicos, como los ordenadores están bloqueados,

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00:16:14,000 --> 00:16:18,000
la placa base o lo que sea, no se les puede recargar el sistema,

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00:16:18,000 --> 00:16:25,000
y una serie de dificultades ante las que las prácticas más complejas resultan un poco lejanas.

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00:16:26,000 --> 00:16:33,000
Y luego yo creo que después de bastantes años de formación y alfabetización informática de profesorado,

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00:16:33,000 --> 00:16:38,000
no se ha hecho una evaluación de qué ha sucedido en los centros.

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00:16:39,000 --> 00:16:45,000
Trabajé durante seis años en el CAP de Móstoles, aquí en Madrid, en el tema de formación,

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00:16:45,000 --> 00:16:52,000
y estuve asesorando, visitando seminarios de informática de muchos centros.

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00:16:53,000 --> 00:16:59,000
No se ha evaluado. La comunidad de Madrid tiene un problema, que es que no evalúa lo que hace,

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00:16:59,000 --> 00:17:03,000
y en algunos casos desprecia el trabajo de muchos profesionales que lo han hecho.

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00:17:04,000 --> 00:17:09,000
Esta falta de evaluación yo creo que lleva un poco a confundir cosas.

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00:17:12,000 --> 00:17:17,000
A los de allí lejos no se ve, pero aunque parezca igual esto,

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00:17:18,000 --> 00:17:21,000
este muñequito que este otro no lo son.

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00:17:21,000 --> 00:17:26,000
Esta mañana tu compañero ha comentado que muy bien había tenido un desarrollo importante

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00:17:26,000 --> 00:17:34,000
para secundaria, para universidad, pero que no estaba tan claro que pasaba cuando esto se hacía en primaria.

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00:17:35,000 --> 00:17:40,000
Entonces, claro, es más fácil hacerlo con estos que son los pequeñitos que con estos que son los grandes.

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00:17:40,000 --> 00:17:42,000
Esto es una cosa.

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00:17:42,000 --> 00:17:50,000
También es más fácil hacerlos con estos que se dejan que hacerlos con el profesorado, que no nos dejamos.

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00:17:50,000 --> 00:17:56,000
Y sabéis que el informe McKinsey, hecho por la consultora McKinsey y analizando los resultados de PISA,

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00:17:56,000 --> 00:18:02,000
hablaba de que la principal variable, lo más fundamental para la mejora de la enseñanza

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00:18:02,000 --> 00:18:05,000
era la mejora de la formación de los profesores.

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00:18:05,000 --> 00:18:13,000
Entonces, todo el gacharreo que llegue, si los profesores no están formados y no saben distinguir herramientas, es complicado.

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00:18:14,000 --> 00:18:17,000
Lo otro que le he cogido a mi hija es esto.

200
00:18:18,000 --> 00:18:23,000
Esto es un martillo y sirve para clavar.

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00:18:24,000 --> 00:18:31,000
Y esto es un destornillador, y aunque lo use para clavar no suele funcionar tan bien.

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00:18:32,000 --> 00:18:40,000
Lo peor es que con el martillo no se pueden apretar tornillos, se pueden apretar estos clavar clavos.

203
00:18:51,000 --> 00:18:59,000
El problema es que nos lleguen herramientas nuevas a los centros, más parecidas a los destornilladores,

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00:18:59,000 --> 00:19:02,000
y que los utilicemos como martillos.

205
00:19:03,000 --> 00:19:06,000
Y el profesorado tenemos un problema de formación.

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00:19:07,000 --> 00:19:14,000
Se nos ha preparado para transmitir una enseñanza jerarquizada, conductista, transmisora, examinadora,

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00:19:14,000 --> 00:19:20,000
basada en fichas, más ligada a la enseñanza por programas de los años sesenta.

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00:19:20,000 --> 00:19:29,000
Sin embargo, lo que pisa y el mundo entero plantea es que tiene que haber una enseñanza democrática,

209
00:19:29,000 --> 00:19:35,000
constructivista, creadora de conocimiento, basada en la responsabilidad social y en los proyectos.

210
00:19:36,000 --> 00:19:44,000
Entonces, claro, utilizar Moodle, que puede ser más como esto, no es muy interesante.

211
00:19:45,000 --> 00:19:55,000
Detrás de esto está, yo creo, una apuesta grande de la sociedad por discutir para qué queremos la tecnología,

212
00:19:55,000 --> 00:20:00,000
para qué queremos la educación, para qué estamos formando a los niños del futuro,

213
00:20:00,000 --> 00:20:04,000
porque lo que no podemos hacer es cambiar la pizarra por la pizarra digital,

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00:20:04,000 --> 00:20:07,000
si el que escribe en la pizarra es siempre la misma persona.

215
00:20:08,000 --> 00:20:14,000
Yo creo que la comunidad tiene que plantearse un análisis importante y contar con los profesionales,

216
00:20:14,000 --> 00:20:18,000
y no lo hace. La comunidad no cuenta con el profesorado y lo desprecia.

217
00:20:19,000 --> 00:20:24,000
Y, bueno, a los que me habéis invitado a hacer una educativa no quiero esto que suene a descortesía,

218
00:20:24,000 --> 00:20:27,000
pero como es verdad, lo tengo que decir.

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00:20:29,000 --> 00:20:33,000
Y a la sociedad se va a debatir, igual que se debate en el tema del software libre

220
00:20:33,000 --> 00:20:37,000
y todo el tema de la digitalización de libros de Google.

221
00:20:37,000 --> 00:20:40,000
O sea, al final, ¿de quién es el conocimiento y para qué es el conocimiento?

222
00:20:41,000 --> 00:20:44,000
Yo creo que ese debate es importantísimo, la apuesta por el software libre,

223
00:20:44,000 --> 00:20:50,000
que gente dentro de la comunidad ha hecho, a mí me parece impresionante a nivel individual,

224
00:20:50,000 --> 00:20:54,000
de estas personas que llevan muchos años en este tema,

225
00:20:54,000 --> 00:20:56,000
pero la sociedad tiene que debatir.

226
00:20:56,000 --> 00:21:00,000
La sociedad tiene que debatir qué se hace con los ordenadores

227
00:21:00,000 --> 00:21:04,000
y el profesorado debería debatir también sobre estas cosas

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00:21:04,000 --> 00:21:08,000
y no convertirse al final en un mero usuario, ¿no?

229
00:21:08,000 --> 00:21:14,000
Y, bueno, pues espero que en el debate salgan más cosas y gracias por vuestra atención.

230
00:21:17,000 --> 00:21:20,000
Me alegro mucho que Miquel Ángel haya hablado antes que yo,

231
00:21:20,000 --> 00:21:27,000
porque llevo ya muchas horas de fiesta y de dar charlas y hablar y tal,

232
00:21:27,000 --> 00:21:30,000
y me he levantado a las cinco de la mañana y estoy muy cansado

233
00:21:30,000 --> 00:21:34,000
y la mente no funciona tan deprisa y tú lo has dicho todo.

234
00:21:34,000 --> 00:21:38,000
O sea, yo estoy contigo, con tus destornilladores y con todo, estoy completamente de acuerdo,

235
00:21:38,000 --> 00:21:46,000
que habías venido con un Newton y ya este tío tiene clase y lo demás son tonterías, hombre.

236
00:21:46,000 --> 00:21:51,000
Y, por tanto, ya comparto completamente tu punto de vista.

237
00:21:52,000 --> 00:21:57,000
A mí me gustaría ya empezar a contar cosas sobre lo que...

238
00:21:57,000 --> 00:22:01,000
porque también he expuesto un poco mis puntos de vista esta mañana

239
00:22:01,000 --> 00:22:04,000
sobre Superman y cosas por el estilo.

240
00:22:04,000 --> 00:22:08,000
Me gustaría contar una novela de ciencia ficción,

241
00:22:08,000 --> 00:22:12,000
una cosa que se cuenta en una novela de ciencia ficción que se llama El Efecto Práctica.

242
00:22:12,000 --> 00:22:18,000
Es una... y va sobre la calidad esta de la carta a los reyes que tú pedías,

243
00:22:18,000 --> 00:22:25,000
pero el problema está en que la calidad es una cosa que a mí me asusta mucho

244
00:22:25,000 --> 00:22:28,000
cuando alguien saca la bandera de la calidad.

245
00:22:28,000 --> 00:22:33,000
Porque, por ejemplo, la leche.

246
00:22:33,000 --> 00:22:38,000
Cuando alguien dice que una leche es de calidad, no quiero comprar esa leche.

247
00:22:38,000 --> 00:22:43,000
Porque yo me acuerdo de pequeño que en un pueblo del Valle de Arán, que se llama Arroz,

248
00:22:43,000 --> 00:22:47,000
íbamos con mi abuelo, con una olla de metal,

249
00:22:47,000 --> 00:22:50,000
íbamos a buscar leche a las vacas que ordeñaban

250
00:22:50,000 --> 00:22:53,000
y esa leche la teníamos que hervir dos veces.

251
00:22:53,000 --> 00:22:57,000
Teníamos que hervir, colar, volver a hervir y encima seguía dejando nata.

252
00:22:57,000 --> 00:22:59,000
Eso era una leche de una calidad alucinante.

253
00:22:59,000 --> 00:23:04,000
Pero, en cambio, cuando hoy en día me voy a un supermercado a comprar una leche de calidad,

254
00:23:04,000 --> 00:23:08,000
luego he leído estudios como, por ejemplo,

255
00:23:08,000 --> 00:23:13,000
que gatitos alimentados con este tipo de leche de supercalidad

256
00:23:13,000 --> 00:23:16,000
se convierten en gatitos estériles y cosas así.

257
00:23:16,000 --> 00:23:18,000
Aunque puede ser un montaje.

258
00:23:18,000 --> 00:23:22,000
Ya sabemos que los gatitos se hacen crecer dentro de botellas y cosas por el estilo.

259
00:23:22,000 --> 00:23:28,000
Entonces, hay una cosa sobre la calidad que es lo que pasa en esta novela que se llama El Efecto Práctica.

260
00:23:28,000 --> 00:23:33,000
Es una novela editada por mi mentor, el que me dirigió el doctorado,

261
00:23:33,000 --> 00:23:36,000
Miquel Barceló, en Ediciones B.

262
00:23:37,000 --> 00:23:41,000
Esta novela cuenta que, en un universo paralelo,

263
00:23:41,000 --> 00:23:44,000
as cosas funcionan al revés que aquí.

264
00:23:44,000 --> 00:23:50,000
Y pasa que, cando a xente usa as cosas, en vez de estas desgastarse,

265
00:23:50,000 --> 00:23:54,000
lo que pasa en este universo es que sucede el efecto práctica

266
00:23:54,000 --> 00:23:57,000
y as cosas se adaptan ao uso.

267
00:23:57,000 --> 00:24:00,000
Se van adaptando máis ao uso que os usuarios les intentan deixar.

268
00:24:00,000 --> 00:24:03,000
Por ejemplo, se hacen cosas como que en as cárceles

269
00:24:03,000 --> 00:24:09,000
los prisioneros usen la ropa para que se vuelvan lujosos ropajes para os señores.

270
00:24:09,000 --> 00:24:11,000
Y cosas por el estilo.

271
00:24:11,000 --> 00:24:16,000
Entonces, lo que sucede cuando tenemos herramientas como el software libre,

272
00:24:16,000 --> 00:24:20,000
porque no entiendo por qué siempre la cenática habla de software de fuentes abiertas.

273
00:24:20,000 --> 00:24:23,000
Es algo que no he entendido.

274
00:24:23,000 --> 00:24:29,000
Ya estamos en Estados Unidos, en inglés se habla de free, libre, open source software

275
00:24:29,000 --> 00:24:30,000
combinando las dos vertientes.

276
00:24:30,000 --> 00:24:35,000
Sí que en los años 90, para que las empresas empezaran a adoptar la filosofía del free software

277
00:24:35,000 --> 00:24:40,000
con las teorías de Stallman, que es difícil ponerlo en la mesa de reuniones

278
00:24:40,000 --> 00:24:43,000
con esas greñas y la camisa de flores y tal.

279
00:24:43,000 --> 00:24:48,000
Pero que hoy en día asumimos que porque software libre integra las dos vertientes,

280
00:24:48,000 --> 00:24:50,000
la de open source aplicable y la versión de software libre.

281
00:24:50,000 --> 00:24:54,000
Fuentes abiertas yo no me acaba de gustar.

282
00:24:54,000 --> 00:24:57,000
Pero bueno, la idea es que cuando trabajamos en entornos de software libre,

283
00:24:57,000 --> 00:25:00,000
cuando tenemos contenidos abiertos sobre los que se pueden hacer iteraciones,

284
00:25:00,000 --> 00:25:04,000
cuando tenemos un software sobre Moodle que los mismos usuarios lo desarrollan,

285
00:25:04,000 --> 00:25:08,000
lo traducen, lo adaptan, modifican, piden modificaciones.

286
00:25:08,000 --> 00:25:10,000
Esta tarde me estaba la gente diciendo

287
00:25:10,000 --> 00:25:12,000
¡Tenemos que modificar esto en Moodle!

288
00:25:12,000 --> 00:25:15,000
Hay unos procesos de comunidad que permiten que se vaya practicando

289
00:25:15,000 --> 00:25:18,000
un efecto práctica sobre Moodle como software

290
00:25:18,000 --> 00:25:21,000
y se vaya practicando sobre los contenidos,

291
00:25:21,000 --> 00:25:25,000
sobre los contenidos que también se van modificando y utilizando

292
00:25:25,000 --> 00:25:27,000
y utilizando se van mejorando.

293
00:25:27,000 --> 00:25:30,000
Por ejemplo, Wikipedia sufre este efecto práctica.

294
00:25:30,000 --> 00:25:32,000
Wikipedia nadie nos va a decir

295
00:25:32,000 --> 00:25:35,000
¡No te tienes que fiar! Es de la misma calidad que la enciclopedia británica.

296
00:25:35,000 --> 00:25:39,000
Lo que pasa es que, por ejemplo, cuando hay un fallo en la enciclopedia británica

297
00:25:39,000 --> 00:25:42,000
es algo dramático.

298
00:25:42,000 --> 00:25:45,000
Porque hay mucha gente que escribe tesis doctorales

299
00:25:45,000 --> 00:25:48,000
y que justifica proyectos y que justifica decisiones

300
00:25:48,000 --> 00:25:52,000
porque algo está en la enciclopedia británica.

301
00:25:52,000 --> 00:25:54,000
Mientras que si alguien dice esto está en Wikipedia,

302
00:25:54,000 --> 00:25:58,000
todo el mundo tiene que aplicar la duda sobre aquello.

303
00:25:58,000 --> 00:26:02,000
Y esto de la duda es algo que impuso un señor que se llama Descartes o Decarte

304
00:26:02,000 --> 00:26:04,000
en el siglo XVI.

305
00:26:04,000 --> 00:26:06,000
XVII.

306
00:26:06,000 --> 00:26:08,000
Pero por ahí está la cosa.

307
00:26:08,000 --> 00:26:10,000
Por tanto, Internet creo que sí, ¿no?

308
00:26:10,000 --> 00:26:13,000
Internet no introduce nuevos problemas.

309
00:26:13,000 --> 00:26:15,000
Pero algo que no sabíamos, cuando alguien dice

310
00:26:15,000 --> 00:26:18,000
¡Este contenido es de calidad!

311
00:26:18,000 --> 00:26:21,000
Por tanto, tú tienes que creértelo, joder, es la verdad, es de calidad.

312
00:26:21,000 --> 00:26:22,000
No.

313
00:26:22,000 --> 00:26:25,000
A ver, hay gente que ha trabajado, hay gente que ha pensado,

314
00:26:25,000 --> 00:26:27,000
ha aplicado pedagogías, ha aplicado metodologías,

315
00:26:27,000 --> 00:26:30,000
se ha preocupado y lo ha intentado hacer lo mejor posible.

316
00:26:30,000 --> 00:26:33,000
Y puede ser una cagada acojonante.

317
00:26:33,000 --> 00:26:35,000
Debe ser puesto en duda y debe ser practicado.

318
00:26:35,000 --> 00:26:38,000
Lo que no quiere decir es que éstos

319
00:26:38,000 --> 00:26:42,000
tengan que poner en duda todo contenido que le pongamos encima.

320
00:26:42,000 --> 00:26:45,000
Éstos tienen que ser educados.

321
00:26:45,000 --> 00:26:48,000
Éstos pueden empezar a poner en duda las cosas,

322
00:26:48,000 --> 00:26:51,000
sobre todo porque cuando salgan a Internet fuera de clase

323
00:26:51,000 --> 00:26:53,000
van a recibir todo tipo de cosas.

324
00:26:53,000 --> 00:26:55,000
Les van a contar que se crían gatitos en botellas.

325
00:26:55,000 --> 00:26:58,000
Y se están acostumbrados a creerte todo lo que está escrito,

326
00:26:58,000 --> 00:27:00,000
vamos a tener problemas.

327
00:27:00,000 --> 00:27:03,000
Por tanto, lo que nos interesa es transmitir

328
00:27:03,000 --> 00:27:08,000
entre las competencias digitales la duda cartesiana.

329
00:27:08,000 --> 00:27:12,000
Esto es algo que muchas veces,

330
00:27:12,000 --> 00:27:14,000
cuando sacamos la bandera calidad,

331
00:27:14,000 --> 00:27:18,000
por tanto, ni solución, ni idea de calidad

332
00:27:18,000 --> 00:27:20,000
abre las fuentes.

333
00:27:20,000 --> 00:27:23,000
Crea un proceso que integre a comunidade,

334
00:27:23,000 --> 00:27:26,000
que permita que os errores, que as observaciones,

335
00:27:26,000 --> 00:27:28,000
que as modificaciones podan estabelecerse.

336
00:27:28,000 --> 00:27:30,000
Me ha gustado moito o que has dito tu,

337
00:27:30,000 --> 00:27:32,000
aunque tengo manía a la editorial Santillana

338
00:27:32,000 --> 00:27:34,000
por aquello das vacaciones Santillana.

339
00:27:34,000 --> 00:27:37,000
Que yo quería ir a la piscina

340
00:27:37,000 --> 00:27:40,000
y mi padre me decía, vacaciones Santillana.

341
00:27:40,000 --> 00:27:43,000
Y me dijeron, tienes que ir con Santillana esta,

342
00:27:43,000 --> 00:27:45,000
se la tengo guardada.

343
00:27:46,000 --> 00:27:50,000
Pero si, las vacaciones Santillana,

344
00:27:50,000 --> 00:27:52,000
bueno, intentas acabarlo lo más rápido posible

345
00:27:52,000 --> 00:27:54,000
y te vas a la piscina

346
00:27:54,000 --> 00:27:57,000
y rellenadas las divisiones con numeritos y cosas.

347
00:27:57,000 --> 00:28:00,000
En cualquier caso, me ha gustado una cosa que has dicho

348
00:28:00,000 --> 00:28:02,000
y es que cuando diseñamos los contenidos también

349
00:28:02,000 --> 00:28:04,000
y los cursos y las instrucciones,

350
00:28:04,000 --> 00:28:06,000
las plataformas de formación,

351
00:28:06,000 --> 00:28:09,000
de alguna manera, la herramienta, el entorno,

352
00:28:09,000 --> 00:28:10,000
condiciona al uso.

353
00:28:10,000 --> 00:28:13,000
Hay una visión que es que el software,

354
00:28:13,000 --> 00:28:16,000
el software, las plataformas, son arquitecturas de control

355
00:28:16,000 --> 00:28:18,000
y condicionan como aprendemos,

356
00:28:18,000 --> 00:28:20,000
como interactuamos los unos con los otros.

357
00:28:20,000 --> 00:28:22,000
Por tanto, hay que tener mucho ojo

358
00:28:22,000 --> 00:28:24,000
como diseñamos las cosas.

359
00:28:24,000 --> 00:28:26,000
Una de las características de Moodle precisamente

360
00:28:26,000 --> 00:28:28,000
es que el profesor se puede montar su instrucción.

361
00:28:28,000 --> 00:28:30,000
Y yo estoy trabajando,

362
00:28:30,000 --> 00:28:33,000
dando formación online en un centro hace muchísimos años,

363
00:28:33,000 --> 00:28:36,000
donde solo pone usted sus contenidos aquí,

364
00:28:36,000 --> 00:28:38,000
pon esto aquí, pon esto aquí, pon la nota aquí

365
00:28:38,000 --> 00:28:40,000
y yo no podía controlar nada.

366
00:28:40,000 --> 00:28:42,000
Y aquí yo estaba de alguna forma encasquetada.

367
00:28:42,000 --> 00:28:44,000
En Moodle tengo bastante libertad.

368
00:28:44,000 --> 00:28:46,000
Tengo temas formado por temas,

369
00:28:46,000 --> 00:28:48,000
formado por semanas, formado social,

370
00:28:48,000 --> 00:28:50,000
formado SCORM incluso.

371
00:28:50,000 --> 00:28:52,000
Imaginaos, si se puede hacer eso, ¿no?

372
00:28:52,000 --> 00:28:55,000
Eso es como lo del destornillador usado para clavar clavos.

373
00:28:55,000 --> 00:28:59,000
Por tanto, interpretemos que cuando diseñamos software,

374
00:28:59,000 --> 00:29:01,000
diseñamos la forma en que se navega,

375
00:29:01,000 --> 00:29:03,000
estamos creando una arquitectura de control

376
00:29:03,000 --> 00:29:06,000
que afectará a cómo percibimos la información,

377
00:29:06,000 --> 00:29:08,000
si nos la creemos o no,

378
00:29:08,000 --> 00:29:11,000
si podemos transmitir nuestro feedback,

379
00:29:11,000 --> 00:29:13,000
si podemos comunicarnos con los demás.

380
00:29:13,000 --> 00:29:16,000
Y, por tanto, no me preocupan tanto los contenidos,

381
00:29:16,000 --> 00:29:19,000
sino en qué arquitectura de control vamos a situar

382
00:29:19,000 --> 00:29:21,000
el acto de aprendizaje.

383
00:29:21,000 --> 00:29:24,000
La calidad de los contenidos vendrá con el efecto práctica.

384
00:29:26,000 --> 00:29:29,000
Bueno, creo que ha habido un abonico bastante amplio

385
00:29:29,000 --> 00:29:32,000
de abordar el tema,

386
00:29:32,000 --> 00:29:35,000
pero ahora queremos pasaros la palabra a vosotros

387
00:29:35,000 --> 00:29:38,000
y los tenemos ahí para contestar.

388
00:29:42,000 --> 00:29:44,000
¿Quién empieza?

389
00:29:48,000 --> 00:29:50,000
Buenas, soy Iván Sánchez.

390
00:29:50,000 --> 00:29:52,000
Voy a dar una clase mañana sobre OpenStreetMap

391
00:29:52,000 --> 00:29:55,000
y tengo aquí varias anotaciones.

392
00:29:55,000 --> 00:29:57,000
Sobre las listas de deseos y las peticiones

393
00:29:57,000 --> 00:30:00,000
a las comunidades del software libre,

394
00:30:00,000 --> 00:30:03,000
yo que llevo ya bastantes años usando Linux,

395
00:30:03,000 --> 00:30:05,000
usando software libre y OpenStreetMap,

396
00:30:05,000 --> 00:30:07,000
que hacemos mapas libres,

397
00:30:07,000 --> 00:30:09,000
cuando alguien dice necesitamos algo,

398
00:30:09,000 --> 00:30:11,000
la respuesta primera que se nos viene a la cabeza es

399
00:30:11,000 --> 00:30:14,000
hazlo tú mismo, porque yo no tengo tiempo,

400
00:30:14,000 --> 00:30:16,000
estoy dedicando mi tiempo libre

401
00:30:16,000 --> 00:30:18,000
y no puedo atender unas peticiones,

402
00:30:18,000 --> 00:30:21,000
por muy bonitas que sean y por mucho que arreglen el mundo.

403
00:30:21,000 --> 00:30:24,000
Quien primero tiene que atender tus peticiones eres tú mismo

404
00:30:24,000 --> 00:30:26,000
y si quieres que yo las atienda,

405
00:30:26,000 --> 00:30:28,000
págame para hacer un proyecto.

406
00:30:28,000 --> 00:30:31,000
Eso enlaza con los modelos de...

407
00:30:31,000 --> 00:30:34,000
y ahí me tengo que dirigir a Santillana.

408
00:30:35,000 --> 00:30:38,000
Una...

409
00:30:38,000 --> 00:30:40,000
Lo que estoy empezando a poner últimamente

410
00:30:40,000 --> 00:30:41,000
es el de los abogados.

411
00:30:41,000 --> 00:30:42,000
¿Cómo trabajan los abogados?

412
00:30:42,000 --> 00:30:44,000
¿De qué ganan pasta los abogados?

413
00:30:44,000 --> 00:30:46,000
Pues tú con un abogado

414
00:30:46,000 --> 00:30:48,000
y ves lo que hace,

415
00:30:48,000 --> 00:30:50,000
realmente lo que hace es escribir.

416
00:30:50,000 --> 00:30:53,000
Un abogado escribe un montón de texto.

417
00:30:53,000 --> 00:30:55,000
Pero el problema es que un abogado no cobra más dinero

418
00:30:55,000 --> 00:30:57,000
cuantas más copias se distribuyen de ese texto.

419
00:30:57,000 --> 00:30:59,000
Si tú tienes un abogado del Estado

420
00:30:59,000 --> 00:31:01,000
que está redactando un decreto ley,

421
00:31:01,000 --> 00:31:04,000
ese decreto ley se van a reproducir 100.000 copias

422
00:31:04,000 --> 00:31:05,000
en todos los boletines del Estado

423
00:31:05,000 --> 00:31:07,000
y el abogado no va a ver más pasta

424
00:31:07,000 --> 00:31:08,000
por hacer más copias.

425
00:31:08,000 --> 00:31:10,000
Entonces, eso es un modelo de negocio

426
00:31:10,000 --> 00:31:12,000
que creo que hay que ir a más...

427
00:31:12,000 --> 00:31:14,000
a más segmentos de la sociedad

428
00:31:14,000 --> 00:31:15,000
que son los abogados.

429
00:31:15,000 --> 00:31:17,000
Hay que adaptarlo al software.

430
00:31:17,000 --> 00:31:18,000
También no hay que cobrar más dinero

431
00:31:18,000 --> 00:31:19,000
por más copias del software.

432
00:31:19,000 --> 00:31:21,000
Hay que cobrar el dinero por hacer,

433
00:31:21,000 --> 00:31:22,000
por hacerlo,

434
00:31:22,000 --> 00:31:23,000
al software,

435
00:31:23,000 --> 00:31:25,000
por atender a esa lista de peticiones.

436
00:31:25,000 --> 00:31:27,000
No porque un software sea muy bueno

437
00:31:27,000 --> 00:31:28,000
y se venda más.

438
00:31:28,000 --> 00:31:29,000
Igual...

439
00:31:29,000 --> 00:31:30,000
Contenidos.

440
00:31:30,000 --> 00:31:31,000
Si tú tienes un contenido

441
00:31:31,000 --> 00:31:33,000
que te gustaría que fuera mejor,

442
00:31:33,000 --> 00:31:35,000
paga por modificar esos contenidos

443
00:31:35,000 --> 00:31:36,000
y luego esos contenidos

444
00:31:36,000 --> 00:31:37,000
se distribuyan más o menos...

445
00:31:37,000 --> 00:31:39,000
vas a ganar el mismo dinero.

446
00:31:39,000 --> 00:31:42,000
El dinero va a ser por las modificaciones.

447
00:31:43,000 --> 00:31:45,000
Y por último, la calidad.

448
00:31:48,000 --> 00:31:49,000
Veréis,

449
00:31:49,000 --> 00:31:50,000
yo que trabajo con GPS

450
00:31:50,000 --> 00:31:52,000
y mañana los que vengáis a la charla

451
00:31:52,000 --> 00:31:54,000
aquí en el Terrario lo veréis,

452
00:31:54,000 --> 00:31:56,000
las empresas que hacen datos...

453
00:31:56,000 --> 00:31:58,000
Sí, tonto mi telearla.

454
00:31:59,000 --> 00:32:00,000
Venden siempre la imagen

455
00:32:00,000 --> 00:32:02,000
de que su red de carreteras está completa.

456
00:32:02,000 --> 00:32:03,000
Tenemos...

457
00:32:03,000 --> 00:32:04,000
Cubrimos...

458
00:32:04,000 --> 00:32:06,000
Cubrimos el 100% de las carreteras.

459
00:32:06,000 --> 00:32:07,000
Absolutamente todas.

460
00:32:07,000 --> 00:32:08,000
Pero es mentira.

461
00:32:08,000 --> 00:32:10,000
Todas nos hemos pedido con GPS.

462
00:32:10,000 --> 00:32:12,000
Sabemos de casos en los que estaban mal.

463
00:32:12,000 --> 00:32:14,000
Lo que venden realmente las empresas de datos

464
00:32:14,000 --> 00:32:16,000
es una apariencia de que está completo.

465
00:32:16,000 --> 00:32:18,000
Una apariencia de...

466
00:32:18,000 --> 00:32:20,000
¿Se dice correctitud o corrección?

467
00:32:20,000 --> 00:32:21,000
Corrección.

468
00:32:21,000 --> 00:32:22,000
Corrección.

469
00:32:23,000 --> 00:32:24,000
Una apariencia de que está completo.

470
00:32:24,000 --> 00:32:25,000
Una apariencia de 100%.

471
00:32:25,000 --> 00:32:27,000
Es lo que realmente vende.

472
00:32:27,000 --> 00:32:28,000
Y eso...

473
00:32:28,000 --> 00:32:29,000
El espíritu crítico...

474
00:32:29,000 --> 00:32:32,000
Me uno a la cruzada por el espíritu crítico.

475
00:32:32,000 --> 00:32:34,000
Hay que fomentar el espíritu crítico.

476
00:32:34,000 --> 00:32:35,000
Yo soy el primero que dice...

477
00:32:35,000 --> 00:32:36,000
Yo cuando hago un programa

478
00:32:36,000 --> 00:32:37,000
estoy total con GPS.

479
00:32:37,000 --> 00:32:38,000
Absolutamente convencido

480
00:32:38,000 --> 00:32:40,000
de que mi programa es una mierda.

481
00:32:40,000 --> 00:32:41,000
Que mi programa va a fallar.

482
00:32:41,000 --> 00:32:42,000
Va a tener errores.

483
00:32:42,000 --> 00:32:43,000
No va a gustar a los usuarios.

484
00:32:43,000 --> 00:32:45,000
Cuando yo hago datos cartográficos

485
00:32:45,000 --> 00:32:46,000
y los subo a un mapa,

486
00:32:46,000 --> 00:32:47,000
sé que esos datos van a estar incorrectos.

487
00:32:47,000 --> 00:32:48,000
Van a tener un error.

488
00:32:48,000 --> 00:32:49,000
Van a...

489
00:32:49,000 --> 00:32:51,000
Van a estar desactualizados dentro de dos meses.

490
00:32:51,000 --> 00:32:52,000
Lo sé.

491
00:32:52,000 --> 00:32:53,000
Hay que fomentarlo en...

492
00:32:53,000 --> 00:32:55,000
Pero no solo a materias educativas,

493
00:32:56,000 --> 00:32:59,000
sino a todos los segmentos de la Sociedad de la Información.

494
00:32:59,000 --> 00:33:02,000
Y creo que con eso ya me quedo a gusto.

495
00:33:02,000 --> 00:33:03,000
No sé si...

496
00:33:03,000 --> 00:33:04,000
Rosana.

497
00:33:04,000 --> 00:33:07,000
¿Alguien quería contestar o decirles algo?

498
00:33:07,000 --> 00:33:08,000
Espera.

499
00:33:08,000 --> 00:33:09,000
Rosana.

500
00:33:12,000 --> 00:33:13,000
Bueno.

501
00:33:13,000 --> 00:33:14,000
En este...

502
00:33:14,000 --> 00:33:16,000
Yo ya sabía que venía a territorio software libre,

503
00:33:16,000 --> 00:33:17,000
con lo cual esta pregunta

504
00:33:17,000 --> 00:33:19,000
sabía que iba a ser la primera.

505
00:33:19,000 --> 00:33:21,000
Queramos Lolo Santillana.

506
00:33:21,000 --> 00:33:22,000
Es una empresa.

507
00:33:23,000 --> 00:33:24,000
Y como tal,

508
00:33:24,000 --> 00:33:26,000
lo que busca es la rentabilidad.

509
00:33:26,000 --> 00:33:28,000
No somos ni una ONG,

510
00:33:28,000 --> 00:33:30,000
ni somos ministerio,

511
00:33:30,000 --> 00:33:32,000
ni somos comunidad autónoma.

512
00:33:32,000 --> 00:33:35,000
Y, bueno, pues trabajamos un poco para ganar dinero.

513
00:33:35,000 --> 00:33:36,000
Eso es así.

514
00:33:36,000 --> 00:33:38,000
Y no nos tenemos que disculpar por eso.

515
00:33:39,000 --> 00:33:40,000
Sin embargo, tengo que decir

516
00:33:40,000 --> 00:33:42,000
que Santillana es de las primeras editoriales

517
00:33:42,000 --> 00:33:45,000
que ha empezado a trabajar de otra manera.

518
00:33:45,000 --> 00:33:48,000
Tenemos una enciclopedia libre.

519
00:33:49,000 --> 00:33:51,000
Tenemos Calipedia.

520
00:33:51,000 --> 00:33:52,000
Es libre.

521
00:33:52,000 --> 00:33:53,000
Se puede utilizar...

522
00:33:53,000 --> 00:33:54,000
No.

523
00:33:54,000 --> 00:33:55,000
Quiero decir, gratuita, más bien.

524
00:33:55,000 --> 00:33:56,000
No se puede...

525
00:33:57,000 --> 00:33:58,000
Bien.

526
00:33:58,000 --> 00:33:59,000
Bueno, espera.

527
00:34:01,000 --> 00:34:02,000
De todas maneras,

528
00:34:02,000 --> 00:34:04,000
hemos hecho distintos contenidos

529
00:34:04,000 --> 00:34:06,000
para las comunidades autónomas

530
00:34:07,000 --> 00:34:08,000
y para Red.es,

531
00:34:08,000 --> 00:34:09,000
como ha sido Enseña,

532
00:34:09,000 --> 00:34:11,000
a través de Creative Commons,

533
00:34:11,000 --> 00:34:14,000
y como ha sido el otro,

534
00:34:14,000 --> 00:34:15,000
el 496.

535
00:34:16,000 --> 00:34:19,000
Y también hemos vendido licencias indefinidas

536
00:34:19,000 --> 00:34:20,000
para, por ejemplo,

537
00:34:20,000 --> 00:34:22,000
un proyecto de Live Free.

538
00:34:22,000 --> 00:34:23,000
Les hemos vendido diez cursos

539
00:34:23,000 --> 00:34:25,000
para trabajar en su Moodle

540
00:34:25,000 --> 00:34:27,000
de la manera que ellos quieran.

541
00:34:27,000 --> 00:34:28,000
Entonces, sí que es cierto

542
00:34:28,000 --> 00:34:31,000
que ha habido una evolución del negocio

543
00:34:31,000 --> 00:34:33,000
y estamos buscando otros modelos de comercialización

544
00:34:33,000 --> 00:34:35,000
con servicios, etcétera, etcétera.

545
00:34:35,000 --> 00:34:38,000
No obstante, nosotros venimos del texto

546
00:34:38,000 --> 00:34:39,000
y, como tal,

547
00:34:39,000 --> 00:34:41,000
pues cobramos por cada texto.

548
00:34:41,000 --> 00:34:42,000
Y, como digo,

549
00:34:42,000 --> 00:34:44,000
es una empresa que, bueno,

550
00:34:44,000 --> 00:34:46,000
pues que vive de la rentabilidad

551
00:34:46,000 --> 00:34:47,000
de lo que producen.

552
00:34:52,000 --> 00:34:54,000
Bueno, vamos a dejar descanso un poquito a Rafael.

553
00:34:56,000 --> 00:34:59,000
Solo quiero abrir un poquito la caja de Agrega.

554
00:34:59,000 --> 00:35:01,000
Que sepáis que Agrega

555
00:35:01,000 --> 00:35:04,000
es una federación de repositorios de contenidos.

556
00:35:06,000 --> 00:35:09,000
Es una aplicación desarrollada por la Administración,

557
00:35:09,000 --> 00:35:12,000
la Administración Central de las Comunidades Autónomas,

558
00:35:12,000 --> 00:35:15,000
y que surge de una necesidad planteada

559
00:35:15,000 --> 00:35:18,000
por los docentes de distintas comunidades autónomas.

560
00:35:18,000 --> 00:35:20,000
Que es una que bien conocéis.

561
00:35:20,000 --> 00:35:22,000
¿Dónde puedo encontrar contenidos?

562
00:35:22,000 --> 00:35:25,000
Hay muchos sitios donde puedo encontrar contenidos,

563
00:35:25,000 --> 00:35:28,000
pero lo que encuentro es un contenido

564
00:35:28,000 --> 00:35:30,000
que puede ser útil, no sea útil.

565
00:35:30,000 --> 00:35:32,000
Se atiene a determinados criterios

566
00:35:32,000 --> 00:35:34,000
de elaboración de estos contenidos,

567
00:35:34,000 --> 00:35:37,000
en fin, y a algunas otras preguntas que hacía anteriormente.

568
00:35:37,000 --> 00:35:40,000
Agrega permite federar los repositorios

569
00:35:40,000 --> 00:35:42,000
de tal manera que las comunidades autónomas

570
00:35:42,000 --> 00:35:44,000
aquellos contenidos que se encuentran

571
00:35:44,000 --> 00:35:46,000
en la Administración o de otras fuentes

572
00:35:46,000 --> 00:35:48,000
que puedan proveer contenidos,

573
00:35:48,000 --> 00:35:50,000
como puedan ser editoriales también,

574
00:35:50,000 --> 00:35:52,000
pero por supuesto también los propios profesores

575
00:35:52,000 --> 00:35:54,000
y los docentes,

576
00:35:54,000 --> 00:35:56,000
estos repositorios permiten

577
00:35:56,000 --> 00:35:58,000
que los contenidos que se busquen

578
00:35:58,000 --> 00:36:00,000
en un repositorio de una comunidad

579
00:36:00,000 --> 00:36:03,000
se federen con los de otras comunidades.

580
00:36:03,000 --> 00:36:06,000
Actualmente, creo que recordar que eran 10

581
00:36:06,000 --> 00:36:08,000
los repositorios de las comunidades autónomas

582
00:36:08,000 --> 00:36:11,000
que ya se encuentran en la Administración.

583
00:36:11,000 --> 00:36:13,000
Actualmente, creo que eran 10 los repositorios

584
00:36:13,000 --> 00:36:15,000
de las comunidades autónomas que ya estaban activos

585
00:36:15,000 --> 00:36:17,000
que se pueden consultar.

586
00:36:17,000 --> 00:36:19,000
El nivel de contenidos que hay actualmente

587
00:36:19,000 --> 00:36:21,000
en estos 2-3 meses en los que hemos instalado

588
00:36:21,000 --> 00:36:23,000
las plataformas de distintas comunidades autónomas

589
00:36:23,000 --> 00:36:27,000
está en los 5.000 objetos educativos curriculares

590
00:36:27,000 --> 00:36:30,000
y 125.000 medias, imágenes, etc.,

591
00:36:30,000 --> 00:36:33,000
con licencias Creative Commons

592
00:36:33,000 --> 00:36:35,000
para que puedan ser utilizados con tal libertad

593
00:36:35,000 --> 00:36:37,000
por parte vuestra de los docentes.

594
00:36:37,000 --> 00:36:40,000
Podéis incorporarlos a los objetos que ahí existen,

595
00:36:40,000 --> 00:36:42,000
modificarlos, reutilizarlos.

596
00:36:42,000 --> 00:36:45,000
Y, además, podáis en esta herramienta

597
00:36:45,000 --> 00:36:48,000
aportar vuestra sugerencia de uso educativo,

598
00:36:48,000 --> 00:36:50,000
vuestra valoración de los contenidos,

599
00:36:50,000 --> 00:36:55,000
y también podáis subir vuestros propios contenidos.

600
00:36:55,000 --> 00:36:58,000
Este repositorio no tiene por qué ser

601
00:36:58,000 --> 00:37:00,000
el único repositorio que exista,

602
00:37:00,000 --> 00:37:02,000
porque este repositorio, además, te puede permitir

603
00:37:02,000 --> 00:37:05,000
federarte con repositorios de fuera de España,

604
00:37:05,000 --> 00:37:08,000
con repositorios educativos europeos o americanos.

605
00:37:08,000 --> 00:37:10,000
Y lo que es también importante,

606
00:37:10,000 --> 00:37:12,000
la tecnología que se ha desarrollado

607
00:37:12,000 --> 00:37:14,000
es una tecnología basada en web service,

608
00:37:14,000 --> 00:37:16,000
de tal forma que se puede consultar,

609
00:37:16,000 --> 00:37:18,000
utilizando un nodo de agrega,

610
00:37:18,000 --> 00:37:21,000
también otros repositorios con otras tecnologías

611
00:37:21,000 --> 00:37:24,000
que admitan esta característica

612
00:37:24,000 --> 00:37:26,000
del uso de los servicios web.

613
00:37:26,000 --> 00:37:29,000
Hemos oído esta tarde a Marc hablar de ello,

614
00:37:29,000 --> 00:37:31,000
la intención que tiene Moodle

615
00:37:31,000 --> 00:37:33,000
de incorporar este tipo de servicios.

616
00:37:33,000 --> 00:37:35,000
Bien, pues cuando Moodle incorpore lo web service

617
00:37:35,000 --> 00:37:37,000
será posible que desde Moodle

618
00:37:37,000 --> 00:37:39,000
se pueda ir al repositorio de agrega

619
00:37:39,000 --> 00:37:41,000
y se puedan traer directamente los contenidos.

620
00:37:41,000 --> 00:37:43,000
Y a la inversa también,

621
00:37:43,000 --> 00:37:45,000
desde agrega, desde un nodo,

622
00:37:45,000 --> 00:37:47,000
se puedan consultar los contenidos

623
00:37:47,000 --> 00:37:49,000
que puedan existir en las plataformas.

624
00:37:49,000 --> 00:37:51,000
En relación a la calidad,

625
00:37:51,000 --> 00:37:53,000
los ingleses no utilizan el término calidad

626
00:37:53,000 --> 00:37:55,000
para referirse a los contenidos educativos,

627
00:37:55,000 --> 00:37:57,000
ellos utilizan el término rich content,

628
00:37:57,000 --> 00:37:59,000
contenidos ricos.

629
00:37:59,000 --> 00:38:01,000
Podríamos asumir como un principio general

630
00:38:01,000 --> 00:38:03,000
que cualquier producto,

631
00:38:03,000 --> 00:38:05,000
cualquier creación de un docente,

632
00:38:05,000 --> 00:38:07,000
es un contenido que es válido,

633
00:38:07,000 --> 00:38:09,000
y yo así lo admito.

634
00:38:09,000 --> 00:38:11,000
Si lo ha creado es porque ese contenido

635
00:38:11,000 --> 00:38:13,000
se adecua y se adapta a sus necesidades.

636
00:38:13,000 --> 00:38:15,000
Seguro que esto es así.

637
00:38:15,000 --> 00:38:17,000
Y lo habrá creado con determinadas herramientas

638
00:38:17,000 --> 00:38:19,000
con las que tenga un mayor conocimiento

639
00:38:19,000 --> 00:38:21,000
o control de ese tipo de herramientas.

640
00:38:21,000 --> 00:38:23,000
Esto es así seguro.

641
00:38:23,000 --> 00:38:25,000
Cuando queremos que este contenido

642
00:38:25,000 --> 00:38:27,000
también pueda ser útil a otro,

643
00:38:27,000 --> 00:38:29,000
al menos desde la administración educativa,

644
00:38:29,000 --> 00:38:31,000
planteamos que debe haber algunos criterios

645
00:38:31,000 --> 00:38:33,000
de la riqueza de ese contenido.

646
00:38:33,000 --> 00:38:35,000
¿Cuáles criterios básicos tienen que haber?

647
00:38:35,000 --> 00:38:37,000
Habrá que debatir luego

648
00:38:37,000 --> 00:38:39,000
cuál es la especificidad de ese tipo de criterios

649
00:38:39,000 --> 00:38:41,000
y habrá que concretarlo.

650
00:38:41,000 --> 00:38:43,000
Pero desde luego, un contenido,

651
00:38:43,000 --> 00:38:45,000
si estamos hablando de contenido de educación,

652
00:38:45,000 --> 00:38:47,000
ha de ser epistemológicamente cierto,

653
00:38:47,000 --> 00:38:49,000
científicamente correcto.

654
00:38:49,000 --> 00:38:51,000
Y hay contenidos por ahí, en la red,

655
00:38:51,000 --> 00:38:53,000
que son científicamente incorrectos.

656
00:38:53,000 --> 00:38:55,000
Y un docente no puede suministrar

657
00:38:55,000 --> 00:38:57,000
a sus alumnos contenidos que sean

658
00:38:57,000 --> 00:38:59,000
científicamente incorrectos.

659
00:38:59,000 --> 00:39:01,000
Y puesto que son contenidos para alumnos,

660
00:39:01,000 --> 00:39:03,000
deben ser contenidos correctos

661
00:39:03,000 --> 00:39:05,000
desde el punto de vista pedagógico también.

662
00:39:05,000 --> 00:39:07,000
Somos docentes, somos pedagogos

663
00:39:07,000 --> 00:39:09,000
y queremos hacerlo bien.

664
00:39:09,000 --> 00:39:11,000
No solamente suministrar contenidos,

665
00:39:11,000 --> 00:39:13,000
hay que hacerlo también desde el punto de vista

666
00:39:13,000 --> 00:39:15,000
de la metodología.

667
00:39:15,000 --> 00:39:17,000
Y, por supuesto, también hay que intentar

668
00:39:17,000 --> 00:39:19,000
que sean contenidos ricos

669
00:39:19,000 --> 00:39:21,000
desde el punto de vista técnico.

670
00:39:21,000 --> 00:39:23,000
Deben ser contenidos atractivos

671
00:39:23,000 --> 00:39:25,000
y fundamental, como he dicho antes,

672
00:39:25,000 --> 00:39:27,000
tienen que ser contenidos accesibles.

673
00:39:27,000 --> 00:39:29,000
Agrega permite que los profesores puedan crear contenidos

674
00:39:29,000 --> 00:39:31,000
para los profesores de Galicia,

675
00:39:31,000 --> 00:39:33,000
de Cataluña, de Andalucía

676
00:39:33,000 --> 00:39:35,000
o alguien que pueda ser de Europa.

677
00:39:37,000 --> 00:39:39,000
Más,

678
00:39:39,000 --> 00:39:41,000
el software de Agrega es software libre.

679
00:39:41,000 --> 00:39:43,000
Os lo podéis bajar.

680
00:39:43,000 --> 00:39:45,000
Está en la forja de Morfeo,

681
00:39:45,000 --> 00:39:47,000
en el CENATIC.

682
00:39:47,000 --> 00:39:49,000
Os podéis bajar el aplicativo,

683
00:39:49,000 --> 00:39:51,000
os podéis bajar el software,

684
00:39:51,000 --> 00:39:53,000
lo podéis modificar,

685
00:39:53,000 --> 00:39:55,000
lo podéis adaptar, es GNU.

686
00:39:55,000 --> 00:39:57,000
Está hecho con financiación pública.

687
00:39:57,000 --> 00:39:59,000
Es de todos.

688
00:39:59,000 --> 00:40:01,000
Es para todos.

689
00:40:01,000 --> 00:40:03,000
De entrada,

690
00:40:03,000 --> 00:40:05,000
saludar la idea del proyecto Agrega

691
00:40:05,000 --> 00:40:07,000
que es cojonuda.

692
00:40:07,000 --> 00:40:09,000
Lo que sí que me gustaría

693
00:40:09,000 --> 00:40:11,000
comentar es esto que has dicho ahora

694
00:40:11,000 --> 00:40:13,000
sobre el tema

695
00:40:13,000 --> 00:40:15,000
de la correctez

696
00:40:15,000 --> 00:40:17,000
científica

697
00:40:17,000 --> 00:40:19,000
de los contenidos.

698
00:40:19,000 --> 00:40:21,000
Yo estoy de acuerdo

699
00:40:21,000 --> 00:40:23,000
en lo que dices,

700
00:40:23,000 --> 00:40:25,000
pero yo creo que lo que es más importante

701
00:40:25,000 --> 00:40:27,000
más importante

702
00:40:27,000 --> 00:40:29,000
incluso que dar sólo

703
00:40:29,000 --> 00:40:31,000
los contenidos correctos a los alumnos

704
00:40:31,000 --> 00:40:33,000
es que en algún momento

705
00:40:33,000 --> 00:40:35,000
en algún momento del

706
00:40:35,000 --> 00:40:37,000
proceso educativo, evidentemente

707
00:40:37,000 --> 00:40:39,000
no a los pequeñitos,

708
00:40:39,000 --> 00:40:41,000
pero en algún momento y seguramente

709
00:40:41,000 --> 00:40:43,000
a medida que se van acercando a la adolescencia

710
00:40:43,000 --> 00:40:45,000
la misión del profesor es

711
00:40:45,000 --> 00:40:47,000
dar a los alumnos los instrumentos

712
00:40:47,000 --> 00:40:49,000
para evaluar

713
00:40:49,000 --> 00:40:51,000
esa validez epistemológica.

714
00:40:51,000 --> 00:40:53,000
Es decir,

715
00:40:53,000 --> 00:40:55,000
tiene que haber un momento donde el alumno

716
00:40:55,000 --> 00:40:57,000
en algún momento

717
00:40:57,000 --> 00:40:59,000
de su formación, no sé cuál,

718
00:40:59,000 --> 00:41:01,000
y ahora alguien una tesis doctoral para decidirlo

719
00:41:01,000 --> 00:41:03,000
que hoy ya hice la mía,

720
00:41:03,000 --> 00:41:05,000
donde lo que se tienen

721
00:41:05,000 --> 00:41:07,000
que dar son los instrumentos para decir

722
00:41:07,000 --> 00:41:09,000
si este contenido

723
00:41:09,000 --> 00:41:11,000
es correcto.

724
00:41:11,000 --> 00:41:13,000
Es importante,

725
00:41:13,000 --> 00:41:15,000
no únicamente, evidentemente, todo profesor responsable

726
00:41:15,000 --> 00:41:17,000
tiene que

727
00:41:17,000 --> 00:41:19,000
hacer aquello que dicen los ingleses

728
00:41:19,000 --> 00:41:21,000
de eat your own dog food.

729
00:41:21,000 --> 00:41:23,000
Tienes que comer primero tu propia comida de perro

730
00:41:23,000 --> 00:41:25,000
y tienes que leer los contenidos que le vas a dar a tus estudiantes

731
00:41:25,000 --> 00:41:27,000
y evaluarlos tú.

732
00:41:27,000 --> 00:41:29,000
Por eso eres docente y tienes una responsabilidad.

733
00:41:29,000 --> 00:41:31,000
Una responsabilidad

734
00:41:31,000 --> 00:41:33,000
de entrada laboral y de ontológica.

735
00:41:33,000 --> 00:41:35,000
Ya que tenemos

736
00:41:35,000 --> 00:41:37,000
una profesión importante

737
00:41:37,000 --> 00:41:39,000
con una responsabilidad ética.

738
00:41:39,000 --> 00:41:41,000
Pero también es importante que proporcionemos

739
00:41:41,000 --> 00:41:43,000
los mismos criterios que nosotros

740
00:41:43,000 --> 00:41:45,000
utilizamos para validar los contenidos

741
00:41:45,000 --> 00:41:47,000
educativos, que se los demos

742
00:41:47,000 --> 00:41:49,000
a los estudiantes, porque eso,

743
00:41:49,000 --> 00:41:51,000
todos los estudiantes, cuando no sean estudiantes,

744
00:41:51,000 --> 00:41:53,000
van a tener que acceder a todo tipo

745
00:41:53,000 --> 00:41:55,000
de contenidos y a todo tipo de materiales,

746
00:41:55,000 --> 00:41:57,000
desde contenidos que están en internet

747
00:41:57,000 --> 00:41:59,000
y contenidos que no están en internet

748
00:41:59,000 --> 00:42:01,000
y, por ejemplo, vienen en periódicos normales

749
00:42:01,000 --> 00:42:03,000
o vienen en las noticias,

750
00:42:03,000 --> 00:42:05,000
si son interesantes,

751
00:42:05,000 --> 00:42:07,000
si son epistomiológicamente correctos

752
00:42:07,000 --> 00:42:09,000
o si se pueden tratar.

753
00:42:09,000 --> 00:42:11,000
Creo que es una de las competencias digitales

754
00:42:11,000 --> 00:42:13,000
que hay que transferir. Por tanto,

755
00:42:13,000 --> 00:42:15,000
quizá no nos preocupemos tanto de la correctez,

756
00:42:15,000 --> 00:42:17,000
porque cuando encontremos algo

757
00:42:17,000 --> 00:42:19,000
correcto, puede ser un trabajo

758
00:42:19,000 --> 00:42:21,000
a realizar en clase. Vamos a ver

759
00:42:21,000 --> 00:42:23,000
cuál es el proceso a través del cual nosotros

760
00:42:23,000 --> 00:42:25,000
verificamos. Que algo sea

761
00:42:25,000 --> 00:42:27,000
científicamente correcto, significa

762
00:42:27,000 --> 00:42:29,000
que hay una serie de experimentos que se puedan realizar.

763
00:42:29,000 --> 00:42:31,000
¿Cuáles son estos experimentos?

764
00:42:31,000 --> 00:42:33,000
A mí me pasa a veces que encuentro alumnos en la universidad

765
00:42:33,000 --> 00:42:35,000
que no me saben explicar el método científico.

766
00:42:35,000 --> 00:42:37,000
Y es quizá porque no se lo han explicado

767
00:42:37,000 --> 00:42:39,000
qué significa ese método científico,

768
00:42:39,000 --> 00:42:41,000
ese proceso de validación. Y ese a base

769
00:42:41,000 --> 00:42:43,000
de buscar otras fuentes, a base

770
00:42:43,000 --> 00:42:45,000
de realizar. Por tanto, creo que

771
00:42:45,000 --> 00:42:47,000
el problema cuando empezamos a decir

772
00:42:47,000 --> 00:42:49,000
nuestros contenidos son los sacrosantos que alguien

773
00:42:49,000 --> 00:42:51,000
ha verificado. Estamos siempre en esto.

774
00:42:51,000 --> 00:42:53,000
Alguien ha decidido que eso está bien.

775
00:42:53,000 --> 00:42:55,000
Y en el criterio de esa persona nos vamos a fiar.

776
00:42:55,000 --> 00:42:57,000
Pues bueno, yo prefiero poder que

777
00:42:57,000 --> 00:42:59,000
mis estudiantes digan, vale, pues vamos a ir

778
00:42:59,000 --> 00:43:01,000
un poco más allá y si este señor podía hacer una verificación,

779
00:43:01,000 --> 00:43:03,000
yo quiero repetir su proceso.

780
00:43:05,000 --> 00:43:07,000
Y de eso se trata.

781
00:43:07,000 --> 00:43:09,000
Y en todo caso sí que sobre todo saludar el proyecto

782
00:43:09,000 --> 00:43:11,000
agrega, que es algo importante

783
00:43:11,000 --> 00:43:13,000
y este tipo de cosas hay que hacerlas.

784
00:43:13,000 --> 00:43:15,000
Porque sí también me gustaría

785
00:43:15,000 --> 00:43:17,000
analizar, a ver, en la arquitectura

786
00:43:17,000 --> 00:43:19,000
de control

787
00:43:19,000 --> 00:43:21,000
del esquema de agrega, que lo desconozco,

788
00:43:21,000 --> 00:43:23,000
cuál es

789
00:43:23,000 --> 00:43:25,000
el grado de incitación

790
00:43:25,000 --> 00:43:27,000
que hace a que los contenidos

791
00:43:27,000 --> 00:43:29,000
sean renovados, sean modificados,

792
00:43:29,000 --> 00:43:31,000
sean descompuestos

793
00:43:31,000 --> 00:43:33,000
y vueltos a componer en

794
00:43:33,000 --> 00:43:35,000
otras herramientas, que quizá serían funcionalidades

795
00:43:35,000 --> 00:43:37,000
que ya que es GPL podríamos

796
00:43:37,000 --> 00:43:39,000
agregar.

797
00:43:43,000 --> 00:43:45,000
Poco.

798
00:43:45,000 --> 00:43:47,000
Que

799
00:43:47,000 --> 00:43:49,000
no hay

800
00:43:49,000 --> 00:43:51,000
control previo de los libros

801
00:43:51,000 --> 00:43:53,000
de texto. O sea,

802
00:43:53,000 --> 00:43:55,000
hace tiempo el Ministro de Educación

803
00:43:55,000 --> 00:43:57,000
confió en que las editoriales

804
00:43:57,000 --> 00:43:59,000
hacían bien su trabajo y que no

805
00:43:59,000 --> 00:44:01,000
hacía falta un visado

806
00:44:01,000 --> 00:44:03,000
de los libros de texto. A mí me resulta

807
00:44:03,000 --> 00:44:05,000
sorprendente

808
00:44:05,000 --> 00:44:07,000
que la comunidad

809
00:44:07,000 --> 00:44:09,000
mantenga este control.

810
00:44:09,000 --> 00:44:11,000
Sobre

811
00:44:11,000 --> 00:44:13,000
el tema de la calidad,

812
00:44:13,000 --> 00:44:15,000
Fembranos,

813
00:44:15,000 --> 00:44:17,000
dentro de Ecologistas en Acción,

814
00:44:17,000 --> 00:44:19,000
han hecho una revisión de los libros

815
00:44:19,000 --> 00:44:21,000
de texto en relación con los

816
00:44:21,000 --> 00:44:23,000
contenidos ecológicos.

817
00:44:25,000 --> 00:44:27,000
Hay como

818
00:44:27,000 --> 00:44:29,000
quince o veinte

819
00:44:29,000 --> 00:44:31,000
hojas llenas de errores

820
00:44:31,000 --> 00:44:33,000
de conceptos sobre

821
00:44:33,000 --> 00:44:35,000
estos temas. Estos libros los tienen

822
00:44:35,000 --> 00:44:37,000
los niños de los colegios en Madrid.

823
00:44:37,000 --> 00:44:39,000
Yo creo que la comunidad

824
00:44:39,000 --> 00:44:41,000
tiene una excesiva afán por controlar.

825
00:44:41,000 --> 00:44:43,000
Os cuento aquí,

826
00:44:43,000 --> 00:44:45,000
como es un fórum público,

827
00:44:45,000 --> 00:44:47,000
enviamos nuestro

828
00:44:47,000 --> 00:44:49,000
dossier con todos los cursos que queremos

829
00:44:49,000 --> 00:44:51,000
que nos homologuen, que son así

830
00:44:51,000 --> 00:44:53,000
200 hojas, y es que

831
00:44:53,000 --> 00:44:55,000
nos corrigen hasta los títulos de los cursos.

832
00:44:55,000 --> 00:44:57,000
Será que

833
00:44:57,000 --> 00:44:59,000
no tienen suficiente validez epistemológica,

834
00:44:59,000 --> 00:45:01,000
pero la comunidad

835
00:45:01,000 --> 00:45:03,000
de Madrid controla en exceso

836
00:45:03,000 --> 00:45:05,000
incluso en estas cosas.

837
00:45:05,000 --> 00:45:07,000
Yo creo que una dinámica

838
00:45:07,000 --> 00:45:09,000
de código abierto,

839
00:45:09,000 --> 00:45:11,000
de un software libre,

840
00:45:11,000 --> 00:45:13,000
es antipética, y lo que

841
00:45:13,000 --> 00:45:15,000
a mí no me gustaría es

842
00:45:15,000 --> 00:45:17,000
tener que utilizar

843
00:45:17,000 --> 00:45:19,000
el Google Translator para acceder,

844
00:45:19,000 --> 00:45:21,000
por ejemplo, a los contenidos de OpenLearn,

845
00:45:21,000 --> 00:45:23,000
que es otra iniciativa

846
00:45:23,000 --> 00:45:25,000
de código abierto, con una estructura

847
00:45:25,000 --> 00:45:27,000
de contenidos estupenda,

848
00:45:27,000 --> 00:45:29,000
utilizable

849
00:45:29,000 --> 00:45:31,000
por los alumnos y por los profesores,

850
00:45:31,000 --> 00:45:33,000
y que el único problema para mí,

851
00:45:33,000 --> 00:45:35,000
como profesor que está en inglés,

852
00:45:35,000 --> 00:45:37,000
pero el repositorio que tiene de contenidos

853
00:45:37,000 --> 00:45:39,000
es impresionante, ¿no?

854
00:45:39,000 --> 00:45:41,000
Entonces, bueno, es que estamos

855
00:45:41,000 --> 00:45:43,000
en un mundo globalizado, es que esto no tiene puertas.

856
00:45:43,000 --> 00:45:45,000
La comunidad de Madrid no se acaba

857
00:45:45,000 --> 00:45:47,000
en Aranjuez, ¿no?

858
00:45:47,000 --> 00:45:49,000
Y no se trata de generar contenidos, es que esto

859
00:45:49,000 --> 00:45:51,000
es otra cosa mucho más global, ¿no?

860
00:45:51,000 --> 00:45:53,000
Y yo creo que hay que estar ahí.

861
00:45:57,000 --> 00:45:59,000
Bueno, esperemos que los

862
00:45:59,000 --> 00:46:01,000
que los libros que tienen en el Reus no sean los Santillana,

863
00:46:01,000 --> 00:46:03,000
pues si no,

864
00:46:03,000 --> 00:46:05,000
lo que sí que os puedo decir es que,

865
00:46:05,000 --> 00:46:07,000
por ejemplo, nosotros hemos participado

866
00:46:07,000 --> 00:46:09,000
en las dos licitaciones

867
00:46:09,000 --> 00:46:11,000
de contenidos, hemos hecho 46

868
00:46:11,000 --> 00:46:13,000
cursos sobre el uso

869
00:46:13,000 --> 00:46:15,000
didáctico traducidos a cinco lenguas,

870
00:46:15,000 --> 00:46:17,000
más

871
00:46:17,000 --> 00:46:19,000
ciento cuarenta y tantos

872
00:46:19,000 --> 00:46:21,000
cursos

873
00:46:21,000 --> 00:46:23,000
también para el proyecto Enseña,

874
00:46:23,000 --> 00:46:25,000
y sí que hemos sido sometidos

875
00:46:25,000 --> 00:46:27,000
a un análisis crítico

876
00:46:27,000 --> 00:46:29,000
super exhaustivo por todas

877
00:46:29,000 --> 00:46:31,000
las comunidades autónomas, por el Ministerio de Educación,

878
00:46:31,000 --> 00:46:33,000
por Red.es y por una oficina técnica

879
00:46:33,000 --> 00:46:35,000
de planificación, con lo cual,

880
00:46:35,000 --> 00:46:37,000
no os quiero ni contar

881
00:46:37,000 --> 00:46:39,000
los grados de validación que hemos

882
00:46:39,000 --> 00:46:41,000
tenido de todo tipo,

883
00:46:41,000 --> 00:46:43,000
o sea, desde

884
00:46:43,000 --> 00:46:45,000
adecuación académica,

885
00:46:45,000 --> 00:46:47,000
como todo lo que han sido

886
00:46:47,000 --> 00:46:49,000
las animaciones que fueron interactivas,

887
00:46:49,000 --> 00:46:51,000
bueno, las gráficas,

888
00:46:51,000 --> 00:46:53,000
absolutamente todo, o sea, quizás hemos sufrido

889
00:46:53,000 --> 00:46:55,000
un análisis

890
00:46:55,000 --> 00:46:57,000
muchísimo mayor en todo lo que han sido los objetos

891
00:46:57,000 --> 00:46:59,000
digitales que están en Agrega

892
00:46:59,000 --> 00:47:01,000
que en lo que se producen

893
00:47:01,000 --> 00:47:03,000
en los libros de texto.

894
00:47:03,000 --> 00:47:05,000
Cuando son

895
00:47:05,000 --> 00:47:07,000
los propios profesores quienes

896
00:47:07,000 --> 00:47:09,000
suben estos contenidos a la red,

897
00:47:09,000 --> 00:47:11,000
no tienen ninguna validación, por lo tanto,

898
00:47:11,000 --> 00:47:13,000
volvemos otra vez un poco al espíritu crítico.

899
00:47:15,000 --> 00:47:17,000
Yo vuelvo un poco a lo de antes, que al final

900
00:47:17,000 --> 00:47:19,000
ya tenemos Agrega, tenemos

901
00:47:19,000 --> 00:47:21,000
un montón de contenidos, porque los hay,

902
00:47:21,000 --> 00:47:23,000
pero me gustaría saber

903
00:47:23,000 --> 00:47:25,000
qué contenidos estamos diciendo realmente

904
00:47:25,000 --> 00:47:27,000
de todo eso que está en Agrega.

905
00:47:27,000 --> 00:47:29,000
O sea, al final, el profesor

906
00:47:29,000 --> 00:47:31,000
tienes que decirle, no,

907
00:47:31,000 --> 00:47:33,000
hazlo tú mismo, haz los contenidos tú mismo,

908
00:47:33,000 --> 00:47:35,000
tienes que

909
00:47:35,000 --> 00:47:37,000
acabar el programa, tienes que

910
00:47:37,000 --> 00:47:39,000
dar clase a tu grupo,

911
00:47:39,000 --> 00:47:41,000
tienes que además hacer todas las salidas

912
00:47:41,000 --> 00:47:43,000
que te deben dar en el programa, o sea,

913
00:47:43,000 --> 00:47:45,000
tiene una cantidad de trabajo

914
00:47:45,000 --> 00:47:47,000
y además tiene que enseñar

915
00:47:47,000 --> 00:47:49,000
de otra manera, porque de nada le vale utilizar

916
00:47:49,000 --> 00:47:51,000
los recursos que están

917
00:47:51,000 --> 00:47:53,000
en Agrega tan maravillosos si al final los enseña

918
00:47:53,000 --> 00:47:55,000
de la misma forma, o sea, que al final

919
00:47:55,000 --> 00:47:57,000
eso no le vale, o sea,

920
00:47:57,000 --> 00:47:59,000
tendríamos que empezar explicando las metodologías

921
00:47:59,000 --> 00:48:01,000
didácticas,

922
00:48:01,000 --> 00:48:03,000
no sé, otra serie de cosas

923
00:48:03,000 --> 00:48:05,000
que, como bien decía Miguel,

924
00:48:05,000 --> 00:48:07,000
hace falta quizás

925
00:48:07,000 --> 00:48:09,000
una actualización, igual que nosotros, por ejemplo,

926
00:48:09,000 --> 00:48:11,000
como editorial hemos sufrido

927
00:48:11,000 --> 00:48:13,000
una actualización tanto

928
00:48:13,000 --> 00:48:15,000
para los autores como para los editores

929
00:48:15,000 --> 00:48:17,000
y en los sistemas de producción, porque ya

930
00:48:17,000 --> 00:48:19,000
tampoco son iguales, quizás

931
00:48:19,000 --> 00:48:21,000
habría que invertir muchísimo más

932
00:48:21,000 --> 00:48:23,000
en lo que es la actualización

933
00:48:23,000 --> 00:48:25,000
permanente del profesorado.

934
00:48:27,000 --> 00:48:29,000
Aquí sí que tienes mucha razón, el problema es

935
00:48:29,000 --> 00:48:31,000
cuando tienes un profesor que tiene que dar 25

936
00:48:31,000 --> 00:48:33,000
o 30 horas de clase a la semana

937
00:48:33,000 --> 00:48:35,000
difícilmente le vas a decir que

938
00:48:35,000 --> 00:48:37,000
tenga que prepararse y que

939
00:48:37,000 --> 00:48:39,000
reciclarse y cambiar de metodología, entonces el problema

940
00:48:39,000 --> 00:48:41,000
que tenemos hoy en día es que

941
00:48:41,000 --> 00:48:43,000
a ver, la tecnología lo está

942
00:48:43,000 --> 00:48:45,000
cambiando todo, hay un factor multiplicativo

943
00:48:45,000 --> 00:48:47,000
del impacto de las tecnologías

944
00:48:47,000 --> 00:48:49,000
en toda la sociedad, está cambiando, o sea,

945
00:48:49,000 --> 00:48:51,000
el mundo en el que vivimos no es el mundo en el que nacimos

946
00:48:51,000 --> 00:48:53,000
ni es el mundo de hace 15 años, hace 15 años

947
00:48:53,000 --> 00:48:55,000
ninguno de nosotros tenía teléfono móvil

948
00:48:55,000 --> 00:48:57,000
para empezar, y lo que

949
00:48:57,000 --> 00:48:59,000
nos viene dentro de 15 años ya no nos lo podemos

950
00:48:59,000 --> 00:49:01,000
ni imaginar, porque hace 15 años

951
00:49:01,000 --> 00:49:03,000
no nos imaginamos que veríamos

952
00:49:03,000 --> 00:49:05,000
las películas en el ordenador,

953
00:49:05,000 --> 00:49:07,000
por ejemplo, o lo que estamos haciendo ahora

954
00:49:07,000 --> 00:49:09,000
que hiciéramos una videoconferencia

955
00:49:09,000 --> 00:49:11,000
con un tío que está en Australia

956
00:49:13,000 --> 00:49:15,000
o que intentáramos tener

957
00:49:15,000 --> 00:49:17,000
una videoconferencia

958
00:49:17,000 --> 00:49:19,000
con un amigo que está en Australia

959
00:49:21,000 --> 00:49:23,000
pero o que sí que está muy claro es que hoy en día

960
00:49:23,000 --> 00:49:25,000
están naciendo unas generaciones

961
00:49:25,000 --> 00:49:27,000
de lo que llamamos nativos digitales

962
00:49:27,000 --> 00:49:29,000
algunos de los cuales van a ser nativos

963
00:49:29,000 --> 00:49:31,000
digitales, otros van a ser despistados

964
00:49:31,000 --> 00:49:33,000
digitales, pero que

965
00:49:33,000 --> 00:49:35,000
lo que está muy claro es que aquí somos una élite

966
00:49:35,000 --> 00:49:37,000
una élite de los

967
00:49:37,000 --> 00:49:39,000
inmigrantes digitales que nos sentimos

968
00:49:39,000 --> 00:49:41,000
bien en esta nueva tierra, y que hay muchísimos

969
00:49:41,000 --> 00:49:43,000
profesores que son despistados digitales

970
00:49:43,000 --> 00:49:45,000
absolutos, que son

971
00:49:45,000 --> 00:49:47,000
inmigrantes y no lo saben

972
00:49:47,000 --> 00:49:49,000
y entonces quizá lo que hace falta es también

973
00:49:49,000 --> 00:49:51,000
liberar de carga

974
00:49:51,000 --> 00:49:53,000
eso implica recursos, eso implica

975
00:49:53,000 --> 00:49:55,000
dinero, en vez de

976
00:49:55,000 --> 00:49:57,000
invertir tanto en decir

977
00:49:57,000 --> 00:49:59,000
la solución va a venir con los ordenadores

978
00:49:59,000 --> 00:50:01,000
la conexión y los contenidos

979
00:50:01,000 --> 00:50:03,000
quizá también hay que liberar de trabajo a los profesores

980
00:50:03,000 --> 00:50:05,000
y darles un espacio y darles

981
00:50:05,000 --> 00:50:07,000
un tiempo, que hace falta también un tiempo

982
00:50:07,000 --> 00:50:09,000
para que ellos hagan

983
00:50:09,000 --> 00:50:11,000
este viaje que toda la gente que estamos

984
00:50:11,000 --> 00:50:13,000
en la Moodle Mod llevamos haciendo

985
00:50:13,000 --> 00:50:15,000
bastantes años, y nuestro

986
00:50:15,000 --> 00:50:17,000
punto de vista y nuestra forma de enfocar

987
00:50:17,000 --> 00:50:19,000
la educación ha tardado, quizá la sociedad

988
00:50:19,000 --> 00:50:21,000
también necesita dar a todos los docentes

989
00:50:21,000 --> 00:50:23,000
que tienen que formar a los inmigrantes

990
00:50:23,000 --> 00:50:25,000
a los nativos digitales

991
00:50:25,000 --> 00:50:27,000
tiempo para adaptarse, y eso

992
00:50:27,000 --> 00:50:29,000
cuando nos preocupamos es que vamos a

993
00:50:29,000 --> 00:50:31,000
gastar tanto dinero en ordenadores

994
00:50:31,000 --> 00:50:33,000
y tanto dinero en contenidos

995
00:50:33,000 --> 00:50:35,000
no, no, pero es que el importante

996
00:50:35,000 --> 00:50:37,000
es el profesor

997
00:50:37,000 --> 00:50:39,000
es el profesor, porque si no al final lo que

998
00:50:39,000 --> 00:50:41,000
vamos a hacer va a ser escanear los contenidos

999
00:50:41,000 --> 00:50:43,000
y lo que se hacía antes

1000
00:50:43,000 --> 00:50:45,000
había una viñeta

1001
00:50:45,000 --> 00:50:47,000
en Educative Innovation

1002
00:50:47,000 --> 00:50:49,000
del profesor Potashov que decía

1003
00:50:49,000 --> 00:50:51,000
no, escanea los libros y los proyecta

1004
00:50:51,000 --> 00:50:53,000
con el PowerPoint, pues ahora vamos a

1005
00:50:53,000 --> 00:50:55,000
cogerlos y los vamos a poner en los ordenadores pequeñitos

1006
00:50:55,000 --> 00:50:57,000
lo que hay que hacer es cambiar

1007
00:50:57,000 --> 00:50:59,000
al profesor, cambiarle la forma de pensar

1008
00:50:59,000 --> 00:51:01,000
y que se lo crean de verdad y que se ilusionen

1009
00:51:01,000 --> 00:51:03,000
si están simplemente con demasiado

1010
00:51:03,000 --> 00:51:05,000
trabajo, con un montón de cosas

1011
00:51:05,000 --> 00:51:07,000
con sexenios y con un montón de evaluaciones

1012
00:51:07,000 --> 00:51:09,000
y historias, pues lo que están es

1013
00:51:09,000 --> 00:51:11,000
agobiados y no van a hacer bien su trabajo

1014
00:51:11,000 --> 00:51:13,000
y aquí quizás es donde hay que invertir también

1015
00:51:13,000 --> 00:51:15,000
y quizás no tanto dinero para ordenadores

1016
00:51:15,000 --> 00:51:17,000
y tanto dinero para

1017
00:51:17,000 --> 00:51:19,000
contenidos y más para lo que importa

1018
00:51:19,000 --> 00:51:21,000
de verdad, que si os fijáis

1019
00:51:21,000 --> 00:51:23,000
el diseño de Moodle

1020
00:51:23,000 --> 00:51:25,000
lo que tiene de interesante Moodle

1021
00:51:25,000 --> 00:51:27,000
es que pone en el centro al docente

1022
00:51:27,000 --> 00:51:29,000
el que tiene el control del curso

1023
00:51:29,000 --> 00:51:31,000
no es la institución, es el

1024
00:51:31,000 --> 00:51:33,000
docente y es el que hace el diseño instruccional

1025
00:51:33,000 --> 00:51:35,000
eso es lo que me gusta de Moodle

1026
00:51:35,000 --> 00:51:37,000
Bueno, luego habría que ver

1027
00:51:37,000 --> 00:51:39,000
cómo se configuran por parte de los administradores

1028
00:51:39,000 --> 00:51:41,000
para obtener ese control

1029
00:51:41,000 --> 00:51:43,000
o no por parte del docente

1030
00:51:43,000 --> 00:51:45,000
Seguro que hay alguien más que quiere abrir

1031
00:51:45,000 --> 00:51:47,000
este debate

1032
00:51:51,000 --> 00:51:53,000
No me lo puedo creer, me vais a dejar a mí solito

1033
00:51:53,000 --> 00:51:55,000
Felipe, quería decir algo más

1034
00:52:01,000 --> 00:52:03,000
Bueno, no sé si vamos a

1035
00:52:03,000 --> 00:52:05,000
ir hacia la parte

1036
00:52:05,000 --> 00:52:07,000
del profesor, que también es importante

1037
00:52:07,000 --> 00:52:09,000
tocarla aquí, yo no quisiera desviarme

1038
00:52:09,000 --> 00:52:11,000
mucho de los contenidos, pero sí diría

1039
00:52:11,000 --> 00:52:13,000
que es verdad, es decir, que quizás

1040
00:52:13,000 --> 00:52:15,000
cuando hemos pensado en la incorporación de las tecnologías

1041
00:52:15,000 --> 00:52:17,000
y su integración curricular

1042
00:52:17,000 --> 00:52:19,000
hemos pensado mucho en el alumno

1043
00:52:19,000 --> 00:52:21,000
y poco en el profesor

1044
00:52:21,000 --> 00:52:23,000
Algunos creemos que

1045
00:52:23,000 --> 00:52:25,000
habría que haber puesto el acento en primer lugar

1046
00:52:25,000 --> 00:52:27,000
en el profesor, porque

1047
00:52:27,000 --> 00:52:29,000
nuestros profesores

1048
00:52:29,000 --> 00:52:31,000
su edad media es bastante avanzada

1049
00:52:31,000 --> 00:52:33,000
y las nuevas generaciones de profesores

1050
00:52:33,000 --> 00:52:35,000
que hayan sido nativos digitales son muy poquitos

1051
00:52:35,000 --> 00:52:37,000
Nos encontramos con un problema importante

1052
00:52:37,000 --> 00:52:39,000
en las aulas, y lo conoceréis vosotros

1053
00:52:39,000 --> 00:52:41,000
mejor que yo que hace ya algún tiempo

1054
00:52:41,000 --> 00:52:43,000
que no estoy en ellas

1055
00:52:43,000 --> 00:52:45,000
que la distancia en la competencia digital

1056
00:52:45,000 --> 00:52:47,000
entre el alumno y el profesor es extraordinaria

1057
00:52:47,000 --> 00:52:49,000
a favor siempre del alumno

1058
00:52:49,000 --> 00:52:51,000
Me ocurre a mí con mis hijos

1059
00:52:51,000 --> 00:52:53,000
y yo me dedico a la tecnología

1060
00:52:53,000 --> 00:52:55,000
hace tiempo que no he hecho carreras en la Play

1061
00:52:55,000 --> 00:52:57,000
y otras cosas, ahora incluso de manejar

1062
00:52:57,000 --> 00:52:59,000
determinadas aplicaciones en el ordenador

1063
00:52:59,000 --> 00:53:01,000
Esto es muy importante

1064
00:53:01,000 --> 00:53:03,000
Creemos algunos que

1065
00:53:03,000 --> 00:53:05,000
el foco habría que intentar ponerlo

1066
00:53:05,000 --> 00:53:07,000
en el profesor, porque el alumno ya lleva

1067
00:53:07,000 --> 00:53:09,000
un recorrido hecho importante

1068
00:53:09,000 --> 00:53:11,000
y quien se nos puede quedar atrás es el profesor

1069
00:53:11,000 --> 00:53:13,000
y si esperamos que haya un recambio generacional

1070
00:53:13,000 --> 00:53:15,000
la tecnología no se va a incorporar a la educación

1071
00:53:15,000 --> 00:53:17,000
pues en mucho tiempo

1072
00:53:17,000 --> 00:53:19,000
Fue Simon Pepper quien dijo aquello

1073
00:53:19,000 --> 00:53:21,000
ya quizás conocido por todos vosotros

1074
00:53:21,000 --> 00:53:23,000
oye, si alguien de 100 años acá

1075
00:53:23,000 --> 00:53:25,000
despertara y

1076
00:53:25,000 --> 00:53:27,000
se quedaría asombrado de lo que ha cambiado la sociedad

1077
00:53:27,000 --> 00:53:29,000
Claro, si en 15 años no había teléfonos móviles

1078
00:53:29,000 --> 00:53:31,000
como decía Marx, pues imaginaos

1079
00:53:31,000 --> 00:53:33,000
de 100 años atrás que prácticamente no había surgido

1080
00:53:33,000 --> 00:53:35,000
la aviación. Se quedaría extraordinario

1081
00:53:35,000 --> 00:53:37,000
ver cómo ha cambiado la sociedad

1082
00:53:37,000 --> 00:53:39,000
cualquier ámbito de la sociedad

1083
00:53:39,000 --> 00:53:41,000
Lo dice Simon Pepper, menos en uno, cuando esta persona

1084
00:53:41,000 --> 00:53:43,000
fuera a un centro educativo vería que se sigue haciendo

1085
00:53:43,000 --> 00:53:45,000
lo mismo que hace 100 años

1086
00:53:45,000 --> 00:53:47,000
¿Por qué se sigue haciendo lo mismo? En gran parte

1087
00:53:47,000 --> 00:53:49,000
porque es el profesor, en este caso

1088
00:53:49,000 --> 00:53:51,000
el gran responsable

1089
00:53:51,000 --> 00:53:53,000
no sólo él, sino la propia administración

1090
00:53:53,000 --> 00:53:55,000
y la propia sociedad de que eso haya cambiado

1091
00:53:55,000 --> 00:53:57,000
poco. El profesor tiene que poner

1092
00:53:57,000 --> 00:53:59,000
su grano en la arena y también la propia administración

1093
00:53:59,000 --> 00:54:01,000
como decía Marx, dando más horas

1094
00:54:01,000 --> 00:54:03,000
Mirad, hay una encuesta que hizo

1095
00:54:03,000 --> 00:54:05,000
red.es, una encuesta

1096
00:54:05,000 --> 00:54:07,000
yo creo que muy importante porque se encuestó

1097
00:54:07,000 --> 00:54:09,000
a más de 20.000 profesores en España

1098
00:54:09,000 --> 00:54:11,000
y más de 2.000 centros educativos

1099
00:54:11,000 --> 00:54:13,000
y se les preguntó, a ver, ¿por qué pensáis

1100
00:54:13,000 --> 00:54:15,000
vosotros que la tecnología no se incorpora

1101
00:54:15,000 --> 00:54:17,000
a la educación? ¿Cuáles son

1102
00:54:17,000 --> 00:54:19,000
los inconvenientes? ¿Cuáles son

1103
00:54:19,000 --> 00:54:21,000
los problemas? ¿Cuáles son esas piedras

1104
00:54:21,000 --> 00:54:23,000
que lo impiden?

1105
00:54:23,000 --> 00:54:25,000
Y fijaros, no dijeron que era porque

1106
00:54:25,000 --> 00:54:27,000
no había cacharros, porque no hubiera

1107
00:54:27,000 --> 00:54:29,000
ordenadores suficientes. Tampoco

1108
00:54:29,000 --> 00:54:31,000
mencionaron que porque no hubiera determinados servicios

1109
00:54:31,000 --> 00:54:33,000
como los contenidos, ¿no?

1110
00:54:33,000 --> 00:54:35,000
Los profesores dijeron, porque necesitamos

1111
00:54:35,000 --> 00:54:37,000
tiempo, necesitamos formación

1112
00:54:37,000 --> 00:54:39,000
y necesitamos

1113
00:54:39,000 --> 00:54:41,000
que la presión

1114
00:54:41,000 --> 00:54:43,000
curricular que existe del currículo

1115
00:54:43,000 --> 00:54:45,000
sea diferente y necesitamos que se pueda evaluar

1116
00:54:45,000 --> 00:54:47,000
de manera distinta, ¿vale?

1117
00:54:47,000 --> 00:54:49,000
¿Cómo queremos que se incorpore la tecnología

1118
00:54:49,000 --> 00:54:51,000
si al final a los chavales se les evalúa

1119
00:54:51,000 --> 00:54:53,000
con un examen?

1120
00:54:53,000 --> 00:54:55,000
Y a los profesores lo que se les exige es que se les ponga una nota con un examen.

1121
00:54:55,000 --> 00:54:57,000
¿Cómo vamos a pretender

1122
00:54:57,000 --> 00:54:59,000
que los chicos usen la tecnología

1123
00:54:59,000 --> 00:55:01,000
para descubrir si un contenido es científicamente

1124
00:55:01,000 --> 00:55:03,000
correcto o no? Nos pasamos

1125
00:55:03,000 --> 00:55:05,000
una semana, dos semanas trabajando este

1126
00:55:05,000 --> 00:55:07,000
contenido. Si este profesor

1127
00:55:07,000 --> 00:55:09,000
tiene que poner una nota de evaluación y ver los 15

1128
00:55:09,000 --> 00:55:11,000
temas que tiene para ese año, ¿cómo lo

1129
00:55:11,000 --> 00:55:13,000
hacemos? Tenemos que cambiar

1130
00:55:13,000 --> 00:55:15,000
el enfoque

1131
00:55:15,000 --> 00:55:17,000
de qué es lo que le pedimos a los alumnos, sobre todo de

1132
00:55:17,000 --> 00:55:19,000
cuál es la evaluación. En Irlanda, por ejemplo,

1133
00:55:19,000 --> 00:55:21,000
es muy diferente

1134
00:55:21,000 --> 00:55:23,000
y puede incorporar tecnología. Por otras cosas,

1135
00:55:23,000 --> 00:55:25,000
los alumnos de secundaria o bachillerato

1136
00:55:25,000 --> 00:55:27,000
tienen muy pocas asignaturas

1137
00:55:27,000 --> 00:55:29,000
porque trabajan por proyectos

1138
00:55:29,000 --> 00:55:31,000
y porque la evaluación no es hacer un examen.

1139
00:55:31,000 --> 00:55:33,000
Esa es evaluar un proyecto que al final

1140
00:55:33,000 --> 00:55:35,000
o cuelgan en la red en determinado sitio, en UCD,

1141
00:55:35,000 --> 00:55:37,000
y lo envían a un evaluador externo

1142
00:55:37,000 --> 00:55:39,000
y el profesor también se siente evaluado con eso.

1143
00:55:39,000 --> 00:55:41,000
Si hacemos eso, podemos cambiar,

1144
00:55:41,000 --> 00:55:43,000
podemos conseguir que la tecnología entre.

1145
00:55:43,000 --> 00:55:45,000
Pero también hay que formar al profesor

1146
00:55:45,000 --> 00:55:47,000
y hay que hacerle competente el uso de la tecnología

1147
00:55:47,000 --> 00:55:49,000
para superar este gap que tiene

1148
00:55:49,000 --> 00:55:51,000
con su propia salud.

1149
00:55:51,000 --> 00:55:53,000
Esto habrá que plantearlo a largo plazo

1150
00:55:53,000 --> 00:55:55,000
y quizás los políticos no nos dejen

1151
00:55:55,000 --> 00:55:57,000
plantearlo a largo plazo porque ellos viven con corto

1152
00:55:57,000 --> 00:55:59,000
plazo, que son de cuatro años.

1153
00:55:59,000 --> 00:56:01,000
En la situación actual, ¿por dónde podemos

1154
00:56:01,000 --> 00:56:03,000
enfocar las cosas? Una posible idea.

1155
00:56:03,000 --> 00:56:05,000
Centrémonos en el profesor.

1156
00:56:05,000 --> 00:56:07,000
Démosle herramientas, hagámosle

1157
00:56:07,000 --> 00:56:09,000
protagonista, hagámosle las cosas fáciles

1158
00:56:09,000 --> 00:56:11,000
porque no hay tiempo,

1159
00:56:11,000 --> 00:56:13,000
no hay posibilidad de que tengan más horas.

1160
00:56:13,000 --> 00:56:15,000
Están recortando el cupo de profesores.

1161
00:56:15,000 --> 00:56:17,000
¿Cómo vamos a pedir que tenga más horas

1162
00:56:17,000 --> 00:56:19,000
un profesor para prepararse los contenidos?

1163
00:56:19,000 --> 00:56:21,000
Seamos realistas con lo que hay,

1164
00:56:21,000 --> 00:56:23,000
con lo que tenemos. Podemos hacer un mundo ideal,

1165
00:56:23,000 --> 00:56:25,000
pero tenemos que buscar el mejor

1166
00:56:25,000 --> 00:56:27,000
de los mundos posibles y en el mundo

1167
00:56:27,000 --> 00:56:29,000
posible tenemos que ir poquito a poco

1168
00:56:29,000 --> 00:56:31,000
y en este caso el profesor

1169
00:56:31,000 --> 00:56:33,000
tiene una gran capacidad para seleccionar.

1170
00:56:33,000 --> 00:56:35,000
Ahí tenemos que dar algunas herramientas,

1171
00:56:35,000 --> 00:56:37,000
algo que le permita buscar,

1172
00:56:37,000 --> 00:56:39,000
que le permita encontrar, que tenga algunos contenidos

1173
00:56:39,000 --> 00:56:41,000
y algunas herramientas para poder utilizar.

1174
00:56:41,000 --> 00:56:43,000
Moodle es una importante herramienta,

1175
00:56:43,000 --> 00:56:45,000
pero en la configuración actual de la enseñanza

1176
00:56:45,000 --> 00:56:47,000
no es practicable.

1177
00:56:47,000 --> 00:56:49,000
No es practicable

1178
00:56:49,000 --> 00:56:51,000
y mientras no cambie el modelo de enseñanza

1179
00:56:51,000 --> 00:56:53,000
que tenemos, todas estas herramientas

1180
00:56:53,000 --> 00:56:55,000
dentro de 100 años

1181
00:56:55,000 --> 00:56:57,000
cuando volviéramos aquí, seguiríamos

1182
00:56:57,000 --> 00:56:59,000
diciendo exactamente lo mismo.

1183
00:56:59,000 --> 00:57:01,000
Hay además un problema

1184
00:57:01,000 --> 00:57:03,000
porque uno puede ver

1185
00:57:03,000 --> 00:57:05,000
que no cambiamos y las cosas no se modifican.

1186
00:57:05,000 --> 00:57:07,000
¿Hola?

1187
00:57:07,000 --> 00:57:09,000
¿Hola?

1188
00:57:09,000 --> 00:57:11,000
¿No se oye?

1189
00:57:11,000 --> 00:57:13,000
Sí, sí.

1190
00:57:17,000 --> 00:57:19,000
Y es solamente una cosa, es que

1191
00:57:19,000 --> 00:57:21,000
lo que estás diciendo puede que haya una fractura

1192
00:57:21,000 --> 00:57:23,000
cuando tenemos un profesor

1193
00:57:23,000 --> 00:57:25,000
y un alumno a distintos lados

1194
00:57:25,000 --> 00:57:27,000
de la fractura digital,

1195
00:57:27,000 --> 00:57:29,000
pero de forma equivocada.

1196
00:57:29,000 --> 00:57:31,000
Encontramos en un instituto un chico de 15 años

1197
00:57:31,000 --> 00:57:33,000
que tenga acceso a mucho más

1198
00:57:33,000 --> 00:57:35,000
conocimiento y más información que le puede

1199
00:57:35,000 --> 00:57:37,000
transmitir un profesor.

1200
00:57:37,000 --> 00:57:39,000
Entonces, ¿cómo quedará esta relación?

1201
00:57:39,000 --> 00:57:41,000
Y eso es algo que nos va a empezar a pasar pronto

1202
00:57:41,000 --> 00:57:43,000
con lo cual puede haber problemas

1203
00:57:43,000 --> 00:57:45,000
de verdad.

1204
00:57:45,000 --> 00:57:47,000
Ahí yo creo que está claro que

1205
00:57:47,000 --> 00:57:49,000
la labor del profesor tiene que ser también

1206
00:57:49,000 --> 00:57:51,000
el ayudarle al alumno a discriminar

1207
00:57:51,000 --> 00:57:53,000
sobre esos contenidos a los que

1208
00:57:53,000 --> 00:57:55,000
él tiene acceso.

1209
00:57:55,000 --> 00:57:57,000
Pero si el profesor no está capacitado...

1210
00:57:57,000 --> 00:57:59,000
Correcto, pero aquí llevamos un rato

1211
00:57:59,000 --> 00:58:01,000
yo llevo un rato escuchando

1212
00:58:01,000 --> 00:58:03,000
realmente

1213
00:58:03,000 --> 00:58:05,000
tengo...

1214
00:58:05,000 --> 00:58:07,000
espero poder aportar cosas. Realmente yo

1215
00:58:07,000 --> 00:58:09,000
por ejemplo no vengo del mundo de software libre

1216
00:58:09,000 --> 00:58:11,000
con lo cual ahí ya

1217
00:58:11,000 --> 00:58:13,000
igual vamos mal.

1218
00:58:13,000 --> 00:58:15,000
No vengo del mundo estrictamente

1219
00:58:15,000 --> 00:58:17,000
de la formación, con lo cual igual también vamos mal.

1220
00:58:17,000 --> 00:58:19,000
Soy físico, con lo cual

1221
00:58:19,000 --> 00:58:21,000
igual empezamos a ir peor

1222
00:58:21,000 --> 00:58:23,000
todavía. Pero sí que

1223
00:58:23,000 --> 00:58:25,000
casi todo lo que he hecho

1224
00:58:25,000 --> 00:58:27,000
durante mi vida profesional ha estado relacionado

1225
00:58:27,000 --> 00:58:29,000
con la calidad, con la calidad software.

1226
00:58:29,000 --> 00:58:31,000
He estado trabajando como ingeniero

1227
00:58:31,000 --> 00:58:33,000
de software. Entonces,

1228
00:58:33,000 --> 00:58:35,000
lo que sí he estado escuchando

1229
00:58:35,000 --> 00:58:37,000
es que todos

1230
00:58:37,000 --> 00:58:39,000
nos estamos quejando

1231
00:58:39,000 --> 00:58:41,000
de una serie de carencias

1232
00:58:41,000 --> 00:58:43,000
de una serie de problemas

1233
00:58:43,000 --> 00:58:45,000
de barreras, de dificultades

1234
00:58:45,000 --> 00:58:47,000
que hay.

1235
00:58:47,000 --> 00:58:49,000
Hay una cosa que a mí me ha interesado mucho

1236
00:58:49,000 --> 00:58:51,000
es primero la estrategia y después las herramientas

1237
00:58:51,000 --> 00:58:53,000
pero no solo primero la estrategia y después las herramientas

1238
00:58:53,000 --> 00:58:55,000
primero son los objetivos

1239
00:58:55,000 --> 00:58:57,000
la estrategia adecuada para cumplir

1240
00:58:57,000 --> 00:58:59,000
esos objetivos y después las herramientas

1241
00:58:59,000 --> 00:59:01,000
dentro de las herramientas estaría

1242
00:59:01,000 --> 00:59:03,000
Moodle u otras plataformas

1243
00:59:03,000 --> 00:59:05,000
la tecnología y estarían también los contenidos

1244
00:59:05,000 --> 00:59:07,000
educativos. Entonces, todo eso

1245
00:59:07,000 --> 00:59:09,000
hay que pensarlo un poco

1246
00:59:09,000 --> 00:59:11,000
también es un poco lo que comentaba Felipe

1247
00:59:11,000 --> 00:59:13,000
todo eso hay que pensarlo

1248
00:59:13,000 --> 00:59:15,000
y lleva un tiempo. Tampoco podemos

1249
00:59:15,000 --> 00:59:17,000
esperar al momento en el que todos los profesores

1250
00:59:17,000 --> 00:59:19,000
sean nativos tecnológicos

1251
00:59:19,000 --> 00:59:21,000
porque eso puede

1252
00:59:21,000 --> 00:59:23,000
llevar unos años

1253
00:59:23,000 --> 00:59:25,000
y hay problemas que hay que solucionar ya

1254
00:59:25,000 --> 00:59:27,000
pero sí es cierto que todas esas cosas

1255
00:59:27,000 --> 00:59:29,000
la solución y las posibles

1256
00:59:29,000 --> 00:59:31,000
soluciones que podamos encontrar

1257
00:59:31,000 --> 00:59:33,000
a todos esos problemas

1258
00:59:33,000 --> 00:59:35,000
para mí es lo que lo convierten a la solución

1259
00:59:35,000 --> 00:59:37,000
final en una solución de calidad

1260
00:59:37,000 --> 00:59:39,000
es decir, la calidad que hablabas

1261
00:59:39,000 --> 00:59:41,000
tú antes de llamar

1262
00:59:41,000 --> 00:59:43,000
para mí es el que tú

1263
00:59:43,000 --> 00:59:45,000
con lo que tienes

1264
00:59:45,000 --> 00:59:47,000
tengas lo más adecuado para cumplir

1265
00:59:47,000 --> 00:59:49,000
los objetivos. Entonces, tendrás una formación

1266
00:59:49,000 --> 00:59:51,000
de calidad si estás cumpliendo los objetivos. Pero tienes que tenerlos

1267
00:59:51,000 --> 00:59:53,000
muy claros cuáles son

1268
00:59:53,000 --> 00:59:55,000
que no digo que no estén claros ahora

1269
00:59:55,000 --> 00:59:57,000
todo eso hay que pensarlo, todo eso es un proceso completo

1270
00:59:57,000 --> 00:59:59,000
que hay que pensar y hay que planificar

1271
01:00:01,000 --> 01:00:03,000
¿Hola?

1272
01:00:03,000 --> 01:00:05,000
¿Se oye?

1273
01:00:05,000 --> 01:00:07,000
Irene

1274
01:00:07,000 --> 01:00:09,000
Hola

1275
01:00:09,000 --> 01:00:11,000
Gracias

1276
01:00:25,000 --> 01:00:27,000
Va igual, tú dale

1277
01:00:27,000 --> 01:00:29,000
¿Ahora sí? Vale

1278
01:00:29,000 --> 01:00:31,000
El de los materiales

1279
01:00:31,000 --> 01:00:33,000
El de los materiales y el de la formación

1280
01:00:33,000 --> 01:00:35,000
del profesorado. En lo que respecta a los materiales

1281
01:00:35,000 --> 01:00:37,000
yo tengo una duda

1282
01:00:37,000 --> 01:00:39,000
que es cómo se encaja el papel del profesorado

1283
01:00:39,000 --> 01:00:41,000
y el papel de las editoriales

1284
01:00:41,000 --> 01:00:43,000
hasta ahora era muy claro, el profesorado

1285
01:00:43,000 --> 01:00:45,000
escribía los materiales y las editoriales

1286
01:00:45,000 --> 01:00:47,000
los editaban

1287
01:00:47,000 --> 01:00:49,000
los ponían en formato

1288
01:00:49,000 --> 01:00:51,000
de librito y teníamos que comprarlos

1289
01:00:51,000 --> 01:00:53,000
pero ahora que las herramientas de edición están en manos

1290
01:00:53,000 --> 01:00:55,000
del profesorado y del alumnado

1291
01:00:55,000 --> 01:00:57,000
¿Cuál es el papel de las editoriales?

1292
01:00:57,000 --> 01:00:59,000
¿Qué han de hacer?

1293
01:00:59,000 --> 01:01:01,000
¿Han de continuar haciendo materiales del mismo tipo?

1294
01:01:01,000 --> 01:01:03,000
¿O han de hacer otro tipo de cosas?

1295
01:01:03,000 --> 01:01:05,000
Por ejemplo, aquellos elementos delicatessen

1296
01:01:05,000 --> 01:01:07,000
que no podemos elaborar, animaciones

1297
01:01:07,000 --> 01:01:09,000
juegos interactivos

1298
01:01:09,000 --> 01:01:11,000
cambiar no sólo

1299
01:01:11,000 --> 01:01:13,000
de modelo

1300
01:01:13,000 --> 01:01:15,000
de producción, sino incluso

1301
01:01:15,000 --> 01:01:17,000
de objeto de producción

1302
01:01:17,000 --> 01:01:19,000
eso por un lado

1303
01:01:19,000 --> 01:01:21,000
y en lo que respecta a la formación del profesorado

1304
01:01:21,000 --> 01:01:23,000
hemos hablado mucho de formación

1305
01:01:23,000 --> 01:01:25,000
y me parece que aquí hemos de hacer un poco de autocrítica

1306
01:01:25,000 --> 01:01:27,000
porque el profesorado durante años

1307
01:01:27,000 --> 01:01:29,000
hemos visto el papel que las tecnologías

1308
01:01:29,000 --> 01:01:31,000
están teniendo en la sociedad

1309
01:01:31,000 --> 01:01:33,000
no es cuestión de tiempo

1310
01:01:33,000 --> 01:01:35,000
llevamos un retraso de 10 años

1311
01:01:35,000 --> 01:01:37,000
no podemos decir que el profesorado necesita más tiempo

1312
01:01:37,000 --> 01:01:39,000
para formarse, porque hemos perdido

1313
01:01:39,000 --> 01:01:41,000
mucho

1314
01:01:41,000 --> 01:01:43,000
y el profesorado no ha de ser formado

1315
01:01:43,000 --> 01:01:45,000
porque somos profesionales

1316
01:01:45,000 --> 01:01:47,000
y tenemos autonomía para decidir

1317
01:01:47,000 --> 01:01:49,000
que formación necesitamos

1318
01:01:49,000 --> 01:01:51,000
entonces no hemos de esperar, lo que hemos de pedir

1319
01:01:51,000 --> 01:01:53,000
a la administración

1320
01:01:53,000 --> 01:01:55,000
la administración no es que nos forme

1321
01:01:55,000 --> 01:01:57,000
sino que nos ofrezca la formación

1322
01:01:57,000 --> 01:01:59,000
que necesitamos, la hemos de exigir

1323
01:01:59,000 --> 01:02:01,000
y hemos de exigir también que no se nos pida

1324
01:02:01,000 --> 01:02:03,000
sólo 90 horas de formación

1325
01:02:03,000 --> 01:02:05,000
para tener un sexenio

1326
01:02:05,000 --> 01:02:07,000
y además de formación que nosotros decidimos

1327
01:02:07,000 --> 01:02:09,000
cuál es, que normalmente pueden ser

1328
01:02:09,000 --> 01:02:11,000
asistencias a conferencias

1329
01:02:11,000 --> 01:02:13,000
nosotros hemos de pedir que se nos reconozca

1330
01:02:13,000 --> 01:02:15,000
una formación pero nosotros

1331
01:02:15,000 --> 01:02:17,000
tenemos la responsabilidad profesional

1332
01:02:17,000 --> 01:02:19,000
de formarnos

1333
01:02:19,000 --> 01:02:21,000
dice Jordi Adell

1334
01:02:21,000 --> 01:02:23,000
yo recuerdo lo que dice Irene

1335
01:02:23,000 --> 01:02:25,000
dice Jordi Adell que sobre todo en temas digitales

1336
01:02:25,000 --> 01:02:27,000
hay cosas que no te las pueden enseñar

1337
01:02:27,000 --> 01:02:29,000
las tienes que aprender

1338
01:02:29,000 --> 01:02:31,000
y cuando yo decía que hace falta tiempo

1339
01:02:31,000 --> 01:02:33,000
digo que hacen falta

1340
01:02:33,000 --> 01:02:35,000
horas

1341
01:02:35,000 --> 01:02:37,000
para que el profesor se pueda dedicar

1342
01:02:37,000 --> 01:02:39,000
hay que darle horas, no tiempo

1343
01:02:39,000 --> 01:02:41,000
horas

1344
01:02:51,000 --> 01:02:53,000
a ver

1345
01:02:57,000 --> 01:02:59,000
me gustaría

1346
01:02:59,000 --> 01:03:01,000
comentarte dos cosas

1347
01:03:01,000 --> 01:03:03,000
empiezo un poco por el tema de la formación

1348
01:03:03,000 --> 01:03:05,000
en agrega están

1349
01:03:05,000 --> 01:03:07,000
todos los cursos

1350
01:03:07,000 --> 01:03:09,000
en agrega están todos los cursos

1351
01:03:09,000 --> 01:03:11,000
hicimos materiales

1352
01:03:11,000 --> 01:03:13,000
formativos

1353
01:03:13,000 --> 01:03:15,000
significa que están adecuados a todas las modalidades

1354
01:03:15,000 --> 01:03:17,000
de formación

1355
01:03:17,000 --> 01:03:19,000
tenéis muchísimos cursos

1356
01:03:19,000 --> 01:03:21,000
sobre el uso didáctico de las TIC

1357
01:03:21,000 --> 01:03:23,000
para autoformación también

1358
01:03:23,000 --> 01:03:25,000
lo puedes descargar y lo puedes hacer

1359
01:03:25,000 --> 01:03:27,000
sin embargo la realidad es la realidad

1360
01:03:27,000 --> 01:03:29,000
y la realidad

1361
01:03:29,000 --> 01:03:31,000
la triste realidad es que los profesores

1362
01:03:31,000 --> 01:03:33,000
o no tienen tiempo

1363
01:03:33,000 --> 01:03:35,000
o no tienen ganas de autocapacitarse

1364
01:03:35,000 --> 01:03:37,000
entonces es muchísimo

1365
01:03:37,000 --> 01:03:39,000
más valorada la capacitación

1366
01:03:39,000 --> 01:03:41,000
cuando tiene un tutor

1367
01:03:41,000 --> 01:03:43,000
y es online o cuando es

1368
01:03:43,000 --> 01:03:45,000
presencial y es ahora mismo una realidad

1369
01:03:45,000 --> 01:03:47,000
porque es lo que nos ha pasado con

1370
01:03:47,000 --> 01:03:49,000
todos los módulos de formación que se han dado

1371
01:03:49,000 --> 01:03:51,000
todos los pilotajes que hemos hecho al final

1372
01:03:51,000 --> 01:03:53,000
los más valorados

1373
01:03:53,000 --> 01:03:55,000
son los que tienen un tutor

1374
01:03:55,000 --> 01:03:57,000
entonces a disposición del profesorado

1375
01:03:57,000 --> 01:03:59,000
se les puede decir a las comunidades pero realmente

1376
01:03:59,000 --> 01:04:01,000
las comunidades han puesto a disposición

1377
01:04:01,000 --> 01:04:03,000
del profesorado todos esos materiales

1378
01:04:03,000 --> 01:04:05,000
respecto

1379
01:04:05,000 --> 01:04:07,000
al que vamos a hacer

1380
01:04:07,000 --> 01:04:09,000
en las editoriales pues en eso estamos

1381
01:04:09,000 --> 01:04:11,000
ahora mismo precisamente en eso

1382
01:04:11,000 --> 01:04:13,000
nosotros lo que

1383
01:04:13,000 --> 01:04:15,000
a ver todos los profesores se pueden

1384
01:04:15,000 --> 01:04:17,000
hacer sus materiales, sus libros de texto

1385
01:04:17,000 --> 01:04:19,000
ahora mismo hay colegios

1386
01:04:19,000 --> 01:04:21,000
que se hacen sus materiales

1387
01:04:21,000 --> 01:04:23,000
pues esto es lo mismo

1388
01:04:23,000 --> 01:04:25,000
exactamente lo mismo, los profesores se pueden

1389
01:04:25,000 --> 01:04:27,000
crear sus propios materiales

1390
01:04:27,000 --> 01:04:29,000
o pueden recurrir a materiales

1391
01:04:29,000 --> 01:04:31,000
que hagamos las editoriales

1392
01:04:31,000 --> 01:04:33,000
que somos los que históricamente hemos hecho materiales

1393
01:04:33,000 --> 01:04:35,000
y por lo menos

1394
01:04:35,000 --> 01:04:37,000
tenemos los medios para invertir

1395
01:04:37,000 --> 01:04:39,000
en animaciones, simulaciones

1396
01:04:39,000 --> 01:04:41,000
autores de prestigio

1397
01:04:41,000 --> 01:04:43,000
editores

1398
01:04:43,000 --> 01:04:45,000
etcétera, realmente un profesor

1399
01:04:45,000 --> 01:04:47,000
si quiere hacerse su contenido tiene que

1400
01:04:47,000 --> 01:04:49,000
ser el autor, ser el editor

1401
01:04:49,000 --> 01:04:51,000
ser el diseñador

1402
01:04:51,000 --> 01:04:53,000
y ser el realizador

1403
01:04:53,000 --> 01:04:55,000
y después impartirlo o ponerlo a disposición

1404
01:04:55,000 --> 01:04:57,000
entonces yo creo que hay

1405
01:04:57,000 --> 01:04:59,000
cabida para todos

1406
01:04:59,000 --> 01:05:01,000
los profesores pueden seguir haciéndose sus materiales

1407
01:05:01,000 --> 01:05:03,000
igual que se pueden hacer sus libros

1408
01:05:03,000 --> 01:05:05,000
de texto o sus propios materiales

1409
01:05:05,000 --> 01:05:07,000
y las editoriales vamos a seguir

1410
01:05:07,000 --> 01:05:09,000
intentando aportar lo que sabemos hacer desde hace mucho tiempo

1411
01:05:09,000 --> 01:05:11,000
o sea no es excluyente

1412
01:05:13,000 --> 01:05:15,000
¿Habrá alguna pregunta?

1413
01:05:29,000 --> 01:05:31,000
Para que os hagáis

1414
01:05:31,000 --> 01:05:33,000
la idea

1415
01:05:33,000 --> 01:05:35,000
los contenidos que hemos hecho

1416
01:05:35,000 --> 01:05:37,000
para los contenidos de formación

1417
01:05:37,000 --> 01:05:39,000
que hemos hecho fundamentalmente

1418
01:05:39,000 --> 01:05:41,000
hemos utilizado como

1419
01:05:41,000 --> 01:05:43,000
autores a coordinadores TIC

1420
01:05:43,000 --> 01:05:45,000
que es un poco el perfil de esas personas

1421
01:05:45,000 --> 01:05:47,000
que están liberadas, que tienen horas

1422
01:05:47,000 --> 01:05:49,000
que bueno, algunos de ellos se quejan porque al final

1423
01:05:49,000 --> 01:05:51,000
en vez de orientar al profesorado

1424
01:05:51,000 --> 01:05:53,000
pues al final están

1425
01:05:53,000 --> 01:05:55,000
pues dando soporte técnico

1426
01:05:55,000 --> 01:05:57,000
más que otra cosa ¿no?

1427
01:05:57,000 --> 01:05:59,000
pero sí que tengo que decir que nos ha costado muchísimo

1428
01:05:59,000 --> 01:06:01,000
trabajo encontrar profesorado

1429
01:06:01,000 --> 01:06:03,000
que maneje

1430
01:06:03,000 --> 01:06:05,000
las TIC y que lo utilice

1431
01:06:05,000 --> 01:06:07,000
didácticamente en el aula

1432
01:06:07,000 --> 01:06:09,000
tengo que decir que nos ha costado bastante trabajo

1433
01:06:09,000 --> 01:06:11,000
pero los hemos encontrado

1434
01:06:11,000 --> 01:06:13,000
Buen tito

1435
01:06:13,000 --> 01:06:15,000
Sí

1436
01:06:15,000 --> 01:06:17,000
con respecto a lo que ha comentado Uriene

1437
01:06:17,000 --> 01:06:19,000
de que somos

1438
01:06:19,000 --> 01:06:21,000
profesionales ¿no?

1439
01:06:21,000 --> 01:06:23,000
yo creo que esa es la clave pero el problema es que

1440
01:06:23,000 --> 01:06:25,000
por la historia no está muy

1441
01:06:25,000 --> 01:06:27,000
claro que los profes pensemos

1442
01:06:27,000 --> 01:06:29,000
que somos licenciados o diplomados

1443
01:06:29,000 --> 01:06:31,000
¿no? y que tenemos

1444
01:06:31,000 --> 01:06:33,000
como parte de nuestra competencia la autoformación

1445
01:06:33,000 --> 01:06:35,000
como lo hace cualquier profesional de la sociedad

1446
01:06:35,000 --> 01:06:37,000
entonces

1447
01:06:37,000 --> 01:06:39,000
hubo aquello de los exeños

1448
01:06:39,000 --> 01:06:41,000
que yo creo que ha sido desafortunado

1449
01:06:41,000 --> 01:06:43,000
porque ha sacado la formación

1450
01:06:43,000 --> 01:06:45,000
de nuestra competencia

1451
01:06:45,000 --> 01:06:47,000
pero luego yo creo que hay otro tema

1452
01:06:47,000 --> 01:06:49,000
que es la confianza de la administración

1453
01:06:49,000 --> 01:06:51,000
no sólo de la

1454
01:06:51,000 --> 01:06:53,000
marileña sino en general de la estatal

1455
01:06:53,000 --> 01:06:55,000
también

1456
01:06:55,000 --> 01:06:57,000
la confianza en el profesorado

1457
01:06:57,000 --> 01:06:59,000
en el currículo de Finlandia es super breve

1458
01:06:59,000 --> 01:07:01,000
o sea tú te coges los contenidos

1459
01:07:01,000 --> 01:07:03,000
del segundo ciclo de primaria

1460
01:07:03,000 --> 01:07:05,000
de matemáticas y es una hojita

1461
01:07:05,000 --> 01:07:07,000
con tres criterios

1462
01:07:07,000 --> 01:07:09,000
de ver como funcionan las cosas

1463
01:07:09,000 --> 01:07:11,000
y si los chavales avanzan ¿no?

1464
01:07:11,000 --> 01:07:13,000
nada que ver

1465
01:07:13,000 --> 01:07:15,000
ni con la LOGSE

1466
01:07:15,000 --> 01:07:17,000
que tiene ya los tropecientos contenidos

1467
01:07:17,000 --> 01:07:19,000
conceptuales, los doscientos mil procedimentales

1468
01:07:19,000 --> 01:07:21,000
los actitudinales que cada vez

1469
01:07:21,000 --> 01:07:23,000
que alguien hace una programación

1470
01:07:23,000 --> 01:07:25,000
no hacía más que llenar cuatro páginas

1471
01:07:25,000 --> 01:07:27,000
de objetivos de entrada

1472
01:07:27,000 --> 01:07:29,000
y bueno

1473
01:07:29,000 --> 01:07:31,000
y ya lo último y luego

1474
01:07:31,000 --> 01:07:33,000
volviendo a Madrid yo lo siento

1475
01:07:33,000 --> 01:07:35,000
con el currículo de matemáticas que ha salido

1476
01:07:35,000 --> 01:07:37,000
a los profesores de secundaria

1477
01:07:37,000 --> 01:07:39,000
se les dan los ejemplos

1478
01:07:39,000 --> 01:07:41,000
de los contenidos

1479
01:07:41,000 --> 01:07:43,000
y en el currículo de primaria igual

1480
01:07:43,000 --> 01:07:45,000
los niños tienen que aprender a descomponer los números

1481
01:07:45,000 --> 01:07:47,000
bueno yo creo que cualquier

1482
01:07:47,000 --> 01:07:49,000
profe lo sabe ¿no? pues no

1483
01:07:49,000 --> 01:07:51,000
tienen que poner cinco mil trescientos quince

1484
01:07:51,000 --> 01:07:53,000
cinco millares

1485
01:07:53,000 --> 01:07:55,000
tres centenas, dos decenas

1486
01:07:55,000 --> 01:07:57,000
esto lo ponen en un currículo

1487
01:07:57,000 --> 01:07:59,000
entonces

1488
01:07:59,000 --> 01:08:01,000
¿cómo nos ve

1489
01:08:01,000 --> 01:08:03,000
la administración educativa a los profesores?

1490
01:08:03,000 --> 01:08:05,000
se nos tiene que explicar como se descompone

1491
01:08:05,000 --> 01:08:07,000
un número de que va esto ¿no? entonces

1492
01:08:07,000 --> 01:08:09,000
la autoridad

1493
01:08:09,000 --> 01:08:11,000
que forma parte de este debate

1494
01:08:11,000 --> 01:08:13,000
es que la autoridad no las quita la propia

1495
01:08:13,000 --> 01:08:15,000
administración educativa

1496
01:08:15,000 --> 01:08:17,000
mucho la de Madrid pero en general

1497
01:08:17,000 --> 01:08:19,000
la administración desde la LOGSE ¿no?

1498
01:08:23,000 --> 01:08:25,000
hola que tal

1499
01:08:25,000 --> 01:08:27,000
muy buena

1500
01:08:27,000 --> 01:08:29,000
nada estoy un poco en la linea

1501
01:08:29,000 --> 01:08:31,000
de lo que estaba comentando

1502
01:08:31,000 --> 01:08:33,000
que la verdad es que creo que hay

1503
01:08:33,000 --> 01:08:35,000
podríamos hablar de cierta

1504
01:08:35,000 --> 01:08:37,000
falta de respeto

1505
01:08:37,000 --> 01:08:39,000
a la labor del docente en el aula

1506
01:08:39,000 --> 01:08:41,000
porque preocupa muchísimo la calidad

1507
01:08:41,000 --> 01:08:43,000
de los contenidos

1508
01:08:43,000 --> 01:08:45,000
en ese caso los contenidos digitales

1509
01:08:45,000 --> 01:08:47,000
y parece que preocupa quizá menos lo que hace el profesor en el aula

1510
01:08:47,000 --> 01:08:49,000
porque el profesor está con los alumnos todos los días

1511
01:08:49,000 --> 01:08:51,000
se está enfrentando a ellos

1512
01:08:51,000 --> 01:08:53,000
les está comunicando

1513
01:08:53,000 --> 01:08:55,000
les está enseñando

1514
01:08:55,000 --> 01:08:57,000
parece un poco

1515
01:08:57,000 --> 01:08:59,000
paradójico ¿no?

1516
01:08:59,000 --> 01:09:01,000
estoy totalmente en la linea de lo que estaban comentando

1517
01:09:01,000 --> 01:09:03,000
la experiencia que nosotros tenemos a la hora de implantar

1518
01:09:03,000 --> 01:09:05,000
las TIC en las aulas

1519
01:09:05,000 --> 01:09:07,000
pasa porque al final hay muchas cosas

1520
01:09:07,000 --> 01:09:09,000
que no podemos cambiar

1521
01:09:09,000 --> 01:09:11,000
lo que dije antes

1522
01:09:11,000 --> 01:09:13,000
hay cosas que no podemos cambiar

1523
01:09:13,000 --> 01:09:15,000
no podemos hacer que los profesores

1524
01:09:15,000 --> 01:09:17,000
a veces tengan menos horas de clases

1525
01:09:17,000 --> 01:09:19,000
no podemos mejorar

1526
01:09:19,000 --> 01:09:21,000
muchos de los aspectos

1527
01:09:21,000 --> 01:09:23,000
sobre todo a nivel de recursos económicos

1528
01:09:23,000 --> 01:09:25,000
es difícil

1529
01:09:25,000 --> 01:09:27,000
tendría que intentar hacer

1530
01:09:27,000 --> 01:09:29,000
por lo menos desde nuestra experiencia

1531
01:09:29,000 --> 01:09:31,000
por ejemplo que las infraestructuras

1532
01:09:31,000 --> 01:09:33,000
si tienen una pizarra que funcione

1533
01:09:33,000 --> 01:09:35,000
si tienen la wifi que funcione

1534
01:09:35,000 --> 01:09:37,000
y después si les ponen a los niños

1535
01:09:37,000 --> 01:09:39,000
sobre el ordenador que funcionen

1536
01:09:39,000 --> 01:09:41,000
entonces todo lo que es desde un punto de vista

1537
01:09:41,000 --> 01:09:43,000
de soporte técnico

1538
01:09:43,000 --> 01:09:45,000
que sea utilizable

1539
01:09:45,000 --> 01:09:47,000
porque si no son todo problemas

1540
01:09:47,000 --> 01:09:49,000
para el profesorado

1541
01:09:49,000 --> 01:09:51,000
en relación con el tema de Moogle

1542
01:09:51,000 --> 01:09:53,000
es algo que es bastante complicado

1543
01:09:53,000 --> 01:09:55,000
yo lo veo desde el punto de vista

1544
01:09:55,000 --> 01:09:57,000
de que Moogle al final

1545
01:09:57,000 --> 01:09:59,000
tiene que administrar algo

1546
01:09:59,000 --> 01:10:01,000
tiene que ser la administración

1547
01:10:01,000 --> 01:10:03,000
tienen que ser las empresas

1548
01:10:03,000 --> 01:10:05,000
de educación

1549
01:10:05,000 --> 01:10:07,000
las que alguna forma al final

1550
01:10:07,000 --> 01:10:09,000
pongan ese recurso del administrador de Moogle

1551
01:10:09,000 --> 01:10:11,000
porque el profesor puede crear sus contenidos

1552
01:10:11,000 --> 01:10:13,000
pero la administración

1553
01:10:13,000 --> 01:10:15,000
la configuración

1554
01:10:15,000 --> 01:10:17,000
hay que apoyar un poquito desde el punto de vista

1555
01:10:17,000 --> 01:10:19,000
en general

1556
01:10:19,000 --> 01:10:21,000
en las escuelas y en las universidades

1557
01:10:21,000 --> 01:10:23,000
los profesores que quieren pegar caña en Moogle

1558
01:10:23,000 --> 01:10:25,000
se montan su servidor de Moogle

1559
01:10:25,000 --> 01:10:27,000
se lo configuran, se lo administran

1560
01:10:27,000 --> 01:10:29,000
y le pegan bronca

1561
01:10:29,000 --> 01:10:31,000
al que administra el Moogle

1562
01:10:31,000 --> 01:10:33,000
de la universidad

1563
01:10:33,000 --> 01:10:35,000
porque los módulos que el quiere usar

1564
01:10:35,000 --> 01:10:37,000
como mi wiki

1565
01:10:37,000 --> 01:10:39,000
no funcionan en la universidad

1566
01:10:39,000 --> 01:10:41,000
a veces el administrador molesta

1567
01:10:41,000 --> 01:10:43,000
porque es el que dice

1568
01:10:43,000 --> 01:10:45,000
que caerá el servidor

1569
01:10:45,000 --> 01:10:47,000
porque muchas veces los administradores

1570
01:10:47,000 --> 01:10:49,000
de los servidores de las universidades

1571
01:10:49,000 --> 01:10:51,000
no administran esos servicios

1572
01:11:19,000 --> 01:11:21,000
para los docentes parece que les cuesta muchísimo

1573
01:11:21,000 --> 01:11:23,000
y creo que tiene una imagen de nosotros

1574
01:11:23,000 --> 01:11:25,000
de los técnicos

1575
01:11:25,000 --> 01:11:27,000
como supermanes

1576
01:11:27,000 --> 01:11:29,000
de estos que vuelan de un lado a otro

1577
01:11:29,000 --> 01:11:31,000
que tenemos la capacidad

1578
01:11:31,000 --> 01:11:33,000
de cuando salimos de la carrera

1579
01:11:33,000 --> 01:11:35,000
de saber manejar cualquier cosa

1580
01:11:35,000 --> 01:11:37,000
independientemente de que haya salido el día anterior

1581
01:11:37,000 --> 01:11:39,000
nosotros investigamos

1582
01:11:39,000 --> 01:11:41,000
igual que hacen docentes en su campo

1583
01:11:41,000 --> 01:11:43,000
y no somos

1584
01:11:43,000 --> 01:11:45,000
ni más listos

1585
01:11:45,000 --> 01:11:47,000
ni más ni menos listos

1586
01:11:47,000 --> 01:11:49,000
que los docentes en ese sentido

1587
01:11:49,000 --> 01:11:51,000
entonces creo que por la parte

1588
01:11:51,000 --> 01:11:53,000
de docentes hay muchísimo miedo

1589
01:11:53,000 --> 01:11:55,000
en cuanto a las tecnologías

1590
01:11:55,000 --> 01:11:57,000
y no se quieren autoformar

1591
01:11:57,000 --> 01:11:59,000
y se excusan diciendo que es que nos tienen que formar

1592
01:11:59,000 --> 01:12:01,000
y en ese sentido también

1593
01:12:01,000 --> 01:12:03,000
quiero decir que esa necesidad de autoformación

1594
01:12:03,000 --> 01:12:05,000
está implícita en ellos

1595
01:12:05,000 --> 01:12:07,000
pero el simple hecho de querer ser docentes

1596
01:12:07,000 --> 01:12:09,000
es porque en un momento han querido enseñar

1597
01:12:09,000 --> 01:12:11,000
y ellos mismos tienen que enseñar

1598
01:12:11,000 --> 01:12:13,000
y adaptarse a lo que hay

1599
01:12:13,000 --> 01:12:15,000
es como en cualquier otro ámbito de la vida

1600
01:12:15,000 --> 01:12:17,000
y no creo que tampoco sea cuestión de tiempo

1601
01:12:17,000 --> 01:12:19,000
porque uno cuando se va a casa

1602
01:12:19,000 --> 01:12:21,000
también muchas veces se lleva a trabajo a casa

1603
01:12:21,000 --> 01:12:23,000
y eso lo hacen los técnicos

1604
01:12:23,000 --> 01:12:25,000
como lo hacen otras personas

1605
01:12:25,000 --> 01:12:27,000
yo trabajo en la Universidad de Extremadura

1606
01:12:27,000 --> 01:12:29,000
y me encuentro con muchísimos docentes

1607
01:12:29,000 --> 01:12:31,000
que son realmente torpes

1608
01:12:31,000 --> 01:12:33,000
y no depende

1609
01:12:33,000 --> 01:12:35,000
de la edad que tienen

1610
01:12:35,000 --> 01:12:37,000
porque yo

1611
01:12:37,000 --> 01:12:39,000
he trabajado con personas

1612
01:12:39,000 --> 01:12:41,000
de sesenta y muchos años casi a punto de jubilarse

1613
01:12:41,000 --> 01:12:43,000
que tienen mejores cursos

1614
01:12:43,000 --> 01:12:45,000
que docentes que acaban de salir

1615
01:12:45,000 --> 01:12:47,000
ahora mismo de las carreras

1616
01:12:47,000 --> 01:12:49,000
que se supone que están

1617
01:12:49,000 --> 01:12:51,000
de la mano de las nuevas tecnologías

1618
01:12:51,000 --> 01:12:53,000
creo que son muchas excusas en ese aspecto

1619
01:12:53,000 --> 01:12:55,000
vale, yo me gustaría

1620
01:12:55,000 --> 01:12:57,000
que los docentes que hay por aquí

1621
01:12:57,000 --> 01:12:59,000
aparte de no pegarme

1622
01:12:59,000 --> 01:13:01,000
que no tengan miedo a esas cosas

1623
01:13:01,000 --> 01:13:03,000
que igual que aprendemos unos aprendemos todos

1624
01:13:03,000 --> 01:13:05,000
y sobre la carta a los reyes magos

1625
01:13:05,000 --> 01:13:07,000
pues eso

1626
01:13:07,000 --> 01:13:09,000
no os pidáis cuarenta mil cosas

1627
01:13:09,000 --> 01:13:11,000
a los técnicos

1628
01:13:11,000 --> 01:13:13,000
a los desarrolladores

1629
01:13:13,000 --> 01:13:15,000
porque después vosotros mismos sois los que os limitáis

1630
01:13:15,000 --> 01:13:17,000
porque después decís

1631
01:13:17,000 --> 01:13:19,000
me habéis puesto todo esto pero es que no lo sé manejar

1632
01:13:19,000 --> 01:13:21,000
coño, pues echar un rato

1633
01:13:21,000 --> 01:13:23,000
y bueno, a ver que sigue

1634
01:13:23,000 --> 01:13:25,000
en general no es tema de los técnicos

1635
01:13:25,000 --> 01:13:27,000
que no se

1636
01:13:27,000 --> 01:13:29,000
que si algo se ponga o no se ponga

1637
01:13:29,000 --> 01:13:31,000
no es de los técnicos sino de la

1638
01:13:31,000 --> 01:13:33,000
administración que decide que

1639
01:13:33,000 --> 01:13:35,000
todo va a estar en un único servidor

1640
01:13:35,000 --> 01:13:37,000
por ejemplo, vosotros podríais

1641
01:13:37,000 --> 01:13:39,000
poner por ejemplo una granja de servidores a disposición

1642
01:13:39,000 --> 01:13:41,000
de todos los profesores termita

1643
01:13:41,000 --> 01:13:43,000
y aquellos que quieran montarse

1644
01:13:43,000 --> 01:13:45,000
su model

1645
01:13:45,000 --> 01:13:47,000
no es una crítica a vosotros

1646
01:13:47,000 --> 01:13:49,000
que suerte tenemos de vosotros para que funcionen las cosas

1647
01:13:49,000 --> 01:13:51,000
bueno

1648
01:13:51,000 --> 01:13:53,000
yo quería mencionar una cosa Felipe

1649
01:13:53,000 --> 01:13:55,000
solamente, está claro que

1650
01:13:55,000 --> 01:13:57,000
los técnicos

1651
01:13:57,000 --> 01:13:59,000
la tecnología en la educación

1652
01:13:59,000 --> 01:14:01,000
tiene un componente que es la tecnología

1653
01:14:01,000 --> 01:14:03,000
si no funciona la tecnología pues difícilmente

1654
01:14:03,000 --> 01:14:05,000
se puede utilizar en la educación

1655
01:14:05,000 --> 01:14:07,000
pero estamos partiendo

1656
01:14:07,000 --> 01:14:09,000
estamos partiendo una premisa

1657
01:14:09,000 --> 01:14:11,000
y es que

1658
01:14:11,000 --> 01:14:13,000
el hecho de utilizar la tecnología es positiva

1659
01:14:13,000 --> 01:14:15,000
entonces yo diría

1660
01:14:15,000 --> 01:14:17,000
es siempre positivo el hecho

1661
01:14:17,000 --> 01:14:19,000
de utilizar la tecnología y ¿por qué?

1662
01:14:19,000 --> 01:14:21,000
¿alguien ha evaluado o estáis evaluando en vuestros

1663
01:14:21,000 --> 01:14:23,000
centros que el utilizar

1664
01:14:23,000 --> 01:14:25,000
la tecnología te supone un valor añadido

1665
01:14:25,000 --> 01:14:27,000
respecto a si no la utilizas?

1666
01:14:27,000 --> 01:14:29,000
porque si no te supone

1667
01:14:29,000 --> 01:14:31,000
un valor añadido pues entonces para que gastas

1668
01:14:31,000 --> 01:14:33,000
tanto tiempo y tantos recursos

1669
01:14:33,000 --> 01:14:35,000
entonces estamos partiendo de que

1670
01:14:35,000 --> 01:14:37,000
siempre la tecnología es positiva

1671
01:14:37,000 --> 01:14:39,000
entonces bueno, ojo

1672
01:14:39,000 --> 01:14:41,000
que no siempre todo vale

1673
01:14:41,000 --> 01:14:43,000
entonces volvemos otra vez al objetivo

1674
01:14:43,000 --> 01:14:45,000
volvemos otra vez

1675
01:14:45,000 --> 01:14:47,000
a la estrategia

1676
01:14:47,000 --> 01:14:49,000
bueno

1677
01:15:05,000 --> 01:15:07,000
creo que me queda muchísimo más para aprender

1678
01:15:09,000 --> 01:15:11,000
son cuestiones de

1679
01:15:11,000 --> 01:15:13,000
cambio de mentalidad

1680
01:15:13,000 --> 01:15:15,000
si no, si la tecnología no te viene bien

1681
01:15:15,000 --> 01:15:17,000
no lo utilices

1682
01:15:17,000 --> 01:15:19,000
utiliza real, pero intenta aprenderla

1683
01:15:19,000 --> 01:15:21,000
por ti mismo, independientemente de que

1684
01:15:21,000 --> 01:15:23,000
quieras ayudar a un técnico

1685
01:15:23,000 --> 01:15:25,000
en nuestro caso, porque nosotros no tenemos

1686
01:15:25,000 --> 01:15:27,000
precisamente esa formación docente

1687
01:15:27,000 --> 01:15:29,000
y no te puedo explicar

1688
01:15:29,000 --> 01:15:31,000
así

1689
01:15:31,000 --> 01:15:33,000
programas, o sea, funcionalidades nuevas

1690
01:15:33,000 --> 01:15:35,000
de la misma forma que te voy a explicar

1691
01:15:35,000 --> 01:15:37,000
enseñáselas tú a otro docente

1692
01:15:37,000 --> 01:15:39,000
de una forma más práctica y más útil

1693
01:15:39,000 --> 01:15:41,000
entonces, también

1694
01:15:41,000 --> 01:15:43,000
por un poquito el concepto

1695
01:15:43,000 --> 01:15:45,000
que hay en el tema este de la

1696
01:15:45,000 --> 01:15:47,000
mezcalina que soporta la cura

1697
01:15:47,000 --> 01:15:49,000
el docente

1698
01:15:49,000 --> 01:15:51,000
quiere que un técnico le enseñe pero el

1699
01:15:51,000 --> 01:15:53,000
técnico no tiene capacidad de hacer la práctica

1700
01:15:53,000 --> 01:15:55,000
entonces a ti tienes que sustituir

1701
01:15:55,000 --> 01:15:57,000
eso en la capacidad

1702
01:15:57,000 --> 01:15:59,000
de eso, de instalar eso

1703
01:15:59,000 --> 01:16:01,000
en ti

1704
01:16:01,000 --> 01:16:03,000
...

1705
01:16:03,000 --> 01:16:05,000
...

1706
01:16:05,000 --> 01:16:07,000
...

1707
01:16:07,000 --> 01:16:09,000
...

1708
01:16:09,000 --> 01:16:11,000
...

1709
01:16:11,000 --> 01:16:13,000
...

1710
01:16:13,000 --> 01:16:15,000
...

1711
01:16:15,000 --> 01:16:17,000
...

1712
01:16:17,000 --> 01:16:19,000
...

1713
01:16:19,000 --> 01:16:21,000
...

1714
01:16:21,000 --> 01:16:23,000
...

1715
01:16:23,000 --> 01:16:25,000
Está claro que cuando un profesor descubre

1716
01:16:25,000 --> 01:16:27,000
que realmente la tecnología le supone un valor añadido

1717
01:16:27,000 --> 01:16:29,000
en su docencia

1718
01:16:29,000 --> 01:16:31,000
tendrá que aprender más

1719
01:16:31,000 --> 01:16:33,000
pero hay que descubrirlo

1720
01:16:33,000 --> 01:16:35,000
por eso digo que estamos partiendo de una premisa que a lo mejor no es

1721
01:16:35,000 --> 01:16:37,000
valida para todos

1722
01:16:37,000 --> 01:16:39,000
...

1723
01:16:39,000 --> 01:16:41,000
...

1724
01:16:41,000 --> 01:16:43,000
...

1725
01:16:43,000 --> 01:16:45,000
...

1726
01:16:45,000 --> 01:16:47,000
...

1727
01:16:47,000 --> 01:16:49,000
...

1728
01:16:49,000 --> 01:16:51,000
...

1729
01:16:51,000 --> 01:16:53,000
...

1730
01:16:53,000 --> 01:16:55,000
...

1731
01:16:55,000 --> 01:16:57,000
...

1732
01:16:57,000 --> 01:16:59,000
...

1733
01:16:59,000 --> 01:17:01,000
...

1734
01:17:01,000 --> 01:17:03,000
...

1735
01:17:03,000 --> 01:17:05,000
...

1736
01:17:05,000 --> 01:17:07,000
...

1737
01:17:07,000 --> 01:17:09,000
...

1738
01:17:09,000 --> 01:17:11,000
...

1739
01:17:11,000 --> 01:17:13,000
...

1740
01:17:13,000 --> 01:17:15,000
...

1741
01:17:15,000 --> 01:17:17,000
...

1742
01:17:17,000 --> 01:17:19,000
...

1743
01:17:19,000 --> 01:17:21,000
...

1744
01:17:21,000 --> 01:17:23,000
...

1745
01:17:23,000 --> 01:17:25,000
...

1746
01:17:25,000 --> 01:17:27,000
...

1747
01:17:27,000 --> 01:17:29,000
...

1748
01:17:29,000 --> 01:17:31,000
...

1749
01:17:31,000 --> 01:17:33,000
...

1750
01:17:33,000 --> 01:17:35,000
...

1751
01:17:35,000 --> 01:17:37,000
...

1752
01:17:37,000 --> 01:17:39,000
...

1753
01:17:39,000 --> 01:17:41,000
...

1754
01:17:41,000 --> 01:17:43,000
...

1755
01:17:43,000 --> 01:17:45,000
...

1756
01:17:45,000 --> 01:17:47,000
...

1757
01:17:47,000 --> 01:17:49,000
...

1758
01:17:49,000 --> 01:17:51,000
...

1759
01:17:51,000 --> 01:17:53,000
...

1760
01:17:53,000 --> 01:17:55,000
...

1761
01:17:55,000 --> 01:17:57,000
...

1762
01:17:57,000 --> 01:17:59,000
...

1763
01:17:59,000 --> 01:18:01,000
...

1764
01:18:01,000 --> 01:18:03,000
...

1765
01:18:03,000 --> 01:18:05,000
...

1766
01:18:05,000 --> 01:18:07,000
...

1767
01:18:07,000 --> 01:18:09,000
...

1768
01:18:09,000 --> 01:18:11,000
...

1769
01:18:11,000 --> 01:18:13,000
...

1770
01:18:13,000 --> 01:18:15,000
...

1771
01:18:15,000 --> 01:18:17,000
...

1772
01:18:17,000 --> 01:18:19,000
...

1773
01:18:19,000 --> 01:18:21,000
...

1774
01:18:21,000 --> 01:18:23,000
...

1775
01:18:23,000 --> 01:18:25,000
...

1776
01:18:25,000 --> 01:18:27,000
...

1777
01:18:27,000 --> 01:18:29,000
...

1778
01:18:29,000 --> 01:18:31,000
...

1779
01:18:31,000 --> 01:18:33,000
...

1780
01:18:33,000 --> 01:18:35,000
...

1781
01:18:35,000 --> 01:18:37,000
...

1782
01:18:37,000 --> 01:18:39,000
...

1783
01:18:39,000 --> 01:18:41,000
...

1784
01:18:41,000 --> 01:18:43,000
...

1785
01:18:43,000 --> 01:18:45,000
...

1786
01:18:45,000 --> 01:18:47,000
...

1787
01:18:47,000 --> 01:18:49,000
...

1788
01:18:50,000 --> 01:18:52,000
...

1789
01:18:52,000 --> 01:18:54,000
...

1790
01:18:54,000 --> 01:18:56,000
...

1791
01:18:56,000 --> 01:18:58,000
...

1792
01:18:58,000 --> 01:19:00,000
...

1793
01:19:00,000 --> 01:19:02,000
...

1794
01:19:02,000 --> 01:19:04,000
...

1795
01:19:04,000 --> 01:19:06,000
...

1796
01:19:06,000 --> 01:19:08,000
...

1797
01:19:08,000 --> 01:19:10,000
...

1798
01:19:10,000 --> 01:19:12,000
...

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