1
00:00:22,699 --> 00:00:27,620
Acompañan con Raquel Alonso, con Carlota Sánchez, con Antonio Ronda y con Clara Cordero.

2
00:00:27,679 --> 00:00:31,359
Muchísimas gracias a los cuatro por acompañarnos esta tarde.

3
00:00:31,559 --> 00:00:32,439
Gracias a ti, Raquel.

4
00:00:32,899 --> 00:00:38,200
Espero que, bueno, pues si surgen dudas, surgen preguntas, nos las podáis pasar.

5
00:00:38,200 --> 00:00:44,399
Creo que aquellos que están conectados a través de internet lo podéis hacer a través del foro y nos las pasarán.

6
00:00:44,460 --> 00:00:51,119
Los que estáis aquí con nosotros, acompañándonos en sala, agradeceros que hayáis hecho el esfuerzo por venir esta tarde aquí

7
00:00:51,119 --> 00:01:02,439
y que nos paséis también esas preguntas y luego nos las pasan nuestros compañeros cuando consideréis, bueno, pues las vais formulando, las vais haciendo y las pasaremos al final.

8
00:01:02,539 --> 00:01:09,540
Sí que os pediré que nos digáis a quién va dirigida, si es que está dirigida a alguno de los intervinientes, fundamentalmente.

9
00:01:09,700 --> 00:01:15,620
Y no me he presentado, me perdonáis, soy David Cerveras, el director general de Programas de Innovación y Formación del Profesorado

10
00:01:15,620 --> 00:01:23,079
y un honor estar con vosotros aquí y con todos vosotros, tanto los que estáis aquí presentes como los que estáis en casa.

11
00:01:24,239 --> 00:01:30,400
Este evento está siendo organizado por Abanca y su obra social, Afundación,

12
00:01:31,060 --> 00:01:37,359
y tenemos fundamentalmente como representante de la Fundación a Carlota Sánchez Montaña Puga,

13
00:01:38,060 --> 00:01:42,480
que es coordinadora adjunta del área de educación superior de Afundación

14
00:01:42,480 --> 00:01:49,939
y desde hace más de 30 años profesora titular del área de finanzas de la Universidad Intercontinental de la Empresa.

15
00:01:50,420 --> 00:01:57,340
Muchísimas gracias David por tu presentación y por darnos la oportunidad como obra social de la banca,

16
00:01:57,480 --> 00:02:07,060
como fundación de estar aquí en este evento que organizamos, realmente con un motivo que viene dado por el interés que tienen desde el Banco de España

17
00:02:07,060 --> 00:02:13,699
de la Comisión Nacional del Mercado de Valores, de difundir la importancia de la educación financiera en las edades muy tempranas

18
00:02:13,699 --> 00:02:20,740
y que ha sido ya focalizado como un día instaurado como tal el primer lunes de octubre.

19
00:02:21,099 --> 00:02:27,340
El primero fue en el 2015, por lo tanto ya traemos una trayectoria y para mí es una gran satisfacción estar hoy aquí

20
00:02:27,340 --> 00:02:30,120
y poder hablaros de lo que hacemos nosotros desde Afundación.

21
00:02:31,159 --> 00:02:35,840
Afundación tiene un programa de educación financiera que es inclusivo, abierto a la sociedad,

22
00:02:35,840 --> 00:02:42,840
en el que a través de actividades que van diseñadas en torno a las necesidades de formación específicas

23
00:02:43,439 --> 00:02:49,219
en los colectivos más necesitados, porque realmente el concepto de educación financiera,

24
00:02:49,860 --> 00:02:53,960
alfabetización financiera, salud financiera, bienestar financiero,

25
00:02:54,060 --> 00:02:58,340
podríamos ir poniéndole distintos grados en función del foco,

26
00:02:58,879 --> 00:03:05,319
pero que es algo que todos vamos a ir teniendo que abordar a lo largo de nuestra vida.

27
00:03:05,319 --> 00:03:19,360
Pero que claramente en la parte escolar y en este momento sobre todo las personas más mayores son las que nosotros tenemos un especial interés como consecuencia sobre todo de todo el proceso de digitalización que se está produciendo.

28
00:03:19,360 --> 00:03:44,919
A lo largo de todos estos años que trabajamos en este proyecto, nuestro foco está en cuatro grandes áreas, que es la importancia de la gestión del dinero, la importancia de la gestión de los riesgos, la salud financiera y la ciberseguridad, que es el evento que hoy casi nos trae aquí y que ha sido el foco en el que se ha puesto este año, este Día Nacional de la Educación Financiera, y también el fomento de la iniciativa emprendedora.

29
00:03:44,919 --> 00:04:02,020
Es algo que creemos que tiene que ser abordado también con los colectivos más jóvenes. Quiero aprovechar para dar las gracias a David, que representa aquí hoy al centro que nos acoge, al Centro Territorial de Innovación y Formación,

30
00:04:02,020 --> 00:04:15,639
Que nos permite abordar este tema de la ciberseguridad en las aulas en concreto y de la importancia de prevenir los riesgos que esto puede suponer en nuestras finanzas, en nuestras suplantaciones de identidad

31
00:04:15,639 --> 00:04:34,100
e intentar que entre todos veamos no solo conocimientos, sino algo más allá, que son los comportamientos y las competencias que van a ser cada vez más necesarias en un mundo donde la digitalización, como hablábamos antes Raquel y yo, es exponencial.

32
00:04:34,819 --> 00:04:45,819
Entonces, bueno, sin más, vamos a ello y daros las gracias a todos por estar aquí y por darnos la oportunidad de que podamos tratar un tema tan interesante. Muchas gracias.

33
00:04:45,819 --> 00:04:52,319
Pues muchísimas gracias a ti, Carlota, por ponernos todos estos temas encima de la mesa que realmente nos has puesto como titulares.

34
00:04:52,319 --> 00:05:08,839
Yo casi me quedaría con lo de salud financiera, que casi que lo engloba un poco todo, pero con esos riesgos que evidentemente tenemos con la ciberseguridad y con todos los temas que ahora ya llevamos la tarjeta en el móvil y vamos pagando con cuestiones que están ahí, ¿no?

35
00:05:08,839 --> 00:05:11,220
directamente en tantos sitios

36
00:05:11,220 --> 00:05:14,720
con el iris ya abrimos y desencriptamos cosas

37
00:05:14,720 --> 00:05:16,560
y por lo tanto eso está ya en nuestro día a día

38
00:05:16,560 --> 00:05:19,199
no es una cosa del futuro ni de las películas

39
00:05:19,199 --> 00:05:22,600
sino que las tenemos muy presentes y aquí

40
00:05:22,600 --> 00:05:25,720
Raquel Alonso es experta en ciberseguridad

41
00:05:25,720 --> 00:05:30,199
y Cyber Security Awareness Project Manager en S2 Grupo

42
00:05:30,199 --> 00:05:36,000
Bienvenida, vamos a hablar luego contigo de todos estos temas

43
00:05:36,000 --> 00:05:38,899
como experta precisamente en ciberseguridad.

44
00:05:39,019 --> 00:05:41,379
Esperemos no irnos con más miedos de los que venimos.

45
00:05:41,439 --> 00:05:43,480
No, no, no, vamos a tratar de que no se nos caiga.

46
00:05:43,660 --> 00:05:47,339
Hay muchas veces que uno viene a esto, ahí se relaja y se va con más miedo.

47
00:05:47,639 --> 00:05:49,959
Esperemos que no sea así.

48
00:05:50,100 --> 00:05:54,399
Me acompaña también Clara Cordero, ella es formadora y diseñadora de experiencias de aprendizaje,

49
00:05:54,939 --> 00:05:57,939
de participación social y comunicativa.

50
00:05:58,480 --> 00:06:02,860
Está centrada en la innovación educativa y dedicada especialmente al campo de la gamificación

51
00:06:02,860 --> 00:06:12,339
y los videojuegos educativos, el visual y visible thinking, la competencia digital y el desarrollo de entornos y espacios de aprendizaje creativos y multimodales.

52
00:06:13,120 --> 00:06:20,639
Muchos temas también de los que podemos hablar y yo los he dicho porque los he leído, si no sería difícil decirlo todo del tirón.

53
00:06:20,779 --> 00:06:22,480
Muchísimas gracias también por acompañarnos esta tarde.

54
00:06:24,040 --> 00:06:29,360
Y también tenemos la fortuna de que nos acompaña Antonio Ronda, es profesor de primaria,

55
00:06:29,360 --> 00:06:46,000
Actualmente trabaja como asesor docente en la Comunidad de Madrid y además ha sido el ganador en la pasada edición del programa Educación Financiera, seguramente desarrollado precisamente a fundación por la Asociación Abanca. Así es que enhorabuena también por ese premio y gracias por acompañarnos.

56
00:06:46,079 --> 00:06:50,759
Muchas gracias a vosotros por darme la oportunidad y venirme a esta charla.

57
00:06:50,759 --> 00:06:57,060
Pues nos decía hace un momentito Carlota que se habían instaurado el día los primeros lunes, para si alguien no se ha dado cuenta, hoy.

58
00:06:57,060 --> 00:07:07,199
Hoy es el primer lunes de octubre y por eso hoy es el día de la educación financiera y por eso también el hecho de que el acto coincida con este día, con el 3 de octubre.

59
00:07:07,420 --> 00:07:18,379
Esto se iba celebrando desde el 2015, si no me confundo, y bien, como os comentaba ya, es concienzar fundamentalmente a las personas sobre la importancia de la educación financiera.

60
00:07:18,379 --> 00:07:34,680
Que dicho así, suena como muy fuerte a la educación financiera. Estamos hablando de niños en el colegio. La educación financiera a los niños en el fondo es qué hacen con su dinero en el día a día y cómo procesan precisamente lo que es caro, lo que es barato, lo que realmente podemos gastar en función de lo que tenemos.

61
00:07:34,680 --> 00:07:40,639
que hay veces que a lo mejor estamos como pensando en educación financiera, ser, no sé, un bróker o estar con el...

62
00:07:40,639 --> 00:07:50,839
No, no, claro, sí, sí, la palabra no ayuda, yo siempre he dicho que el concepto, de hecho es un tema que genera cierto, hablar de educación financiera genera un poco,

63
00:07:51,000 --> 00:07:56,500
incluso entre las personas ya más docentes, pero es una herramienta necesaria para la vida.

64
00:07:57,519 --> 00:07:59,220
Al final funcionamos y gestionamos con dinero todo.

65
00:07:59,220 --> 00:08:03,180
Claro, empieza en el día a día, o sea, eso lo hablaremos luego si queréis.

66
00:08:03,180 --> 00:08:20,000
Así es, así es, perfecto. Bien, pues, ¿cómo llevar esto a la práctica educativa? Pues es una de las cosas que nos ayudaba precisamente este programa, seguramente, en el que, bueno, pues ya llevan algunos años participando alumnos no solo de la Comunidad de Madrid, es una actividad.

67
00:08:20,000 --> 00:08:43,960
En la última edición, en todos los que son programas digitales de educación financiera, hemos alcanzado en torno a los 130.000 participantes, lo cual nos llena de satisfacción porque es una herramienta que en un aula, gamificado como está, permite que los chicos, bueno, lo conoce mucho mejor Toño que yo,

68
00:08:43,960 --> 00:09:08,539
pero que los chicos afronten la necesidad de hacer un presupuesto para un viaje, los ingresos, los gastos y todo este tipo de cuestiones que realmente para nosotros nos han permitido alcanzar unos niveles muy altos de participación y la gran satisfacción de haber tenido la oportunidad de ser premiados como el mejor proyecto de educación financiera por parte del Banco de España.

69
00:09:08,539 --> 00:09:18,899
porque realmente lo que se pretende es incorporar en las aulas unos conocimientos que faciliten abordar temas que a veces resultan áridos y complejos.

70
00:09:19,019 --> 00:09:33,220
Así es, de hecho una de las cosas más importantes es que muchas veces a los alumnos les mandamos a hacer un presupuesto, pero si lo mandamos a hacer así, en frío, para un proyecto, ellos no entienden por qué tienen que posicionar ahí lo que cuesta la cartulina o el contrachapado,

71
00:09:33,220 --> 00:09:40,960
pero cuando se lo llevas gamificado, cuando realmente lo ven porque tienen que hacer un proyecto en el que realmente son una parte activa,

72
00:09:41,019 --> 00:09:45,799
realmente yo creo que es cuando lo hacemos llegar y quizás lo más ventajoso que tiene este programa es eso,

73
00:09:46,259 --> 00:09:53,200
que el alumno se ve en un mundo envuelto en el que realmente tiene que salir adelante con esos presupuestos del día a día.

74
00:09:53,980 --> 00:10:01,879
Aún así, como sabéis, en la evaluación internacional de la OCDE, de PISA, había una competencia que era precisamente la educación financiera

75
00:10:01,879 --> 00:10:23,220
Y PISA o la OCDE lo que dice es que uno de cada cuatro adolescentes tienen carencias significativas precisamente en esta temática, lo que nos viene a defender precisamente la necesidad de que sea un tema en el que con un nombre más bonito, más feo, pero del que hablemos, del que realmente sabiendo en qué consiste y lo que es que podamos hablar con nuestros alumnos.

76
00:10:23,480 --> 00:10:28,179
Si os parece, antes de comenzar, pues vamos a ver precisamente un vídeo,

77
00:10:28,299 --> 00:10:31,399
finanzas para todos, para el día de la educación financiera,

78
00:10:31,500 --> 00:10:35,299
y así hacernos también todos una idea más clara precisamente del tema que estamos hablando.

79
00:10:35,519 --> 00:10:37,940
Cuando quedéis, por favor, nuestros compañeros nos ponen el vídeo.

80
00:10:38,480 --> 00:10:44,139
El mundo es un lugar en constante cambio, pero hay algo que nunca cambiará.

81
00:10:44,620 --> 00:10:48,080
Nuestra mayor preocupación es hacer felices a los nuestros,

82
00:10:48,500 --> 00:10:51,100
incluso a través de los gestos más pequeños.

83
00:10:51,820 --> 00:10:53,960
También cuando gestionamos nuestro dinero.

84
00:10:54,440 --> 00:10:57,259
Por eso es importante preservar nuestras finanzas.

85
00:10:57,899 --> 00:11:02,179
Cuidando de ellas, cuidaremos de nosotros y de los que nos rodean.

86
00:11:02,960 --> 00:11:08,759
Las tecnologías y la digitalización ofrecen muchas ventajas, pero también algunos riesgos.

87
00:11:08,759 --> 00:11:16,220
Por ejemplo, los diferentes tipos de estafas financieras, como el phishing, el farming o los chiringuitos financieros

88
00:11:16,220 --> 00:11:22,259
que surgen y evolucionan cada día y aparecen camuflados en correos electrónicos, mensajes

89
00:11:22,259 --> 00:11:29,519
de texto o redes sociales. No bajes la guardia. Identificarlos es vital para prevenirlos.

90
00:11:30,159 --> 00:11:36,480
Con una adecuada educación financiera, evitaremos ser víctimas de estafas o fraudes. Debemos

91
00:11:36,480 --> 00:11:42,659
formarnos y buscar información o asesoramiento adecuado. Así podremos protegernos y tener

92
00:11:42,659 --> 00:11:50,639
más seguridad y tranquilidad día de la educación financiera educación para unas finanzas más

93
00:11:50,639 --> 00:11:57,539
seguras el mundo es un lugar pues en eso estamos precisamente celebrando ese día también con este

94
00:11:57,539 --> 00:12:03,299
vídeo que nos ha puesto una forma muy agradable precisamente encima de la mesa del tema pero con

95
00:12:03,299 --> 00:12:08,279
muchos problemas que nos que nos comentaban donde además las redes sociales muchas veces vienen a

96
00:12:08,279 --> 00:12:28,100
Porque posiblemente a quien menos queremos escuchar cuando nos dan información sobre este tema es a los padres, a los profesores y además pues muchas veces esas recomendaciones en TikTok, en otras redes que ellos usan habitualmente y que puede ser muy contraproducente. No sé, en este caso si quieres adelantar algo precisamente por esto.

97
00:12:28,100 --> 00:12:39,580
Yo, según estabas comentándolo, pues me venía un poco a la mente un poco cómo en ciberseguridad clasificamos a las personas, un poco en función de su acceso a la tecnología.

98
00:12:39,580 --> 00:12:48,179
Los más pequeños, los menores, los adolescentes, seguramente habréis escuchado muchas veces el concepto, o si no, algunas menos, pero de nativos digitales.

99
00:12:48,179 --> 00:13:01,879
Son personas que han nacido con un dispositivo bajo el brazo y todas sus formas de comunicación, de ocio, de cualquier aspecto de su vida están relacionadas con la tecnología. Estos serían los pequeños, los menores.

100
00:13:01,879 --> 00:13:24,879
Y luego estamos, pues la mayor parte de la población, que seríamos los inmigrantes digitales. Es decir, no nacimos con toda esa tecnología, pero nos hemos habituado a ella, la manejamos, etc. Y por último, el último escalón o el más inaccesible serían los agnósticos digitales. De estos ya van quedando menos, pero bueno, pues todavía quedan.

101
00:13:25,039 --> 00:13:30,980
Pero sí que hace unos años eran esas personas que decían que jamás tendrían teléfono móvil y cosas así, ¿no? ¿Qué pasa?

102
00:13:30,980 --> 00:13:34,980
Hay gente que todavía el WhatsApp en el móvil le cuesta. No quieren utilizarlo.

103
00:13:34,980 --> 00:13:43,820
Pero teléfono móvil ya tenemos. Entonces, al final, ¿qué pasa? Que la sociedad sigue avanzando y la tecnología nos acompaña.

104
00:13:44,259 --> 00:13:50,559
Y es algo que no podemos evitar. Y menos aún si trabajamos con pequeños y con niños.

105
00:13:51,059 --> 00:13:55,500
Que al fin y al cabo es su forma de relacionarse, de comunicarse, lo que os comentaba.

106
00:13:55,500 --> 00:14:22,519
Entonces, considero muy importante que para que nos escuchen, que para que tengan los mensajes y las recomendaciones que les damos en cuenta, saber un poquito de lo que hablamos, pues a lo mejor aunque TikTok no sea nuestro entretenimiento preferido, pues a lo mejor sí que tenemos que instalarnoslo y ver cómo funciona, ver qué nos piden al acceder, ver qué les interesa, interesarnos por los contenidos que ellos consumen,

107
00:14:22,519 --> 00:14:40,960
Porque de este modo es la única manera en la que cuando nos pongamos a hablar con ellos no vamos a perder ese abismo generacional que a veces tenemos. Y vamos a decir, no, no, si sé lo que me dices de Discord o sé lo que me dices del Fortnite y entonces ya, ah, bueno, pues este sabe un poco de lo que me habla.

108
00:14:40,960 --> 00:14:57,399
Hablar su propio idioma es muy importante para no perderles y no perder ese hilo de comunicación que yo creo que nos va a hacer falta a lo largo de la vida, pues muchas veces cuando ellos estén en un apuro, que les pasará, es decir, cualquier circunstancia que ellos digan,

109
00:14:57,399 --> 00:15:10,860
¡Ostras! He metido la pata, he compartido la foto que no debía o he dado la cuenta de crédito de mamá en esta cosa, lo que sea. Y ellos digan, ¿mis padres se van a volver locos? ¿Se van a echar las manos de la cabeza y me van a decir qué he hecho?

110
00:15:10,860 --> 00:15:17,159
o me van a decir, bueno, a ver, tranquilo, no pasa nada, a mí me pasó, yo una vez compartí una foto en el WhatsApp de la familia

111
00:15:17,159 --> 00:15:26,600
y era para el trabajo, es decir, que es muy importante ponernos a su altura, entender los intereses que ellos tienen

112
00:15:26,600 --> 00:15:30,639
y de esa manera yo creo que se llega mucho más fácil, no sé qué opináis, pero...

113
00:15:30,639 --> 00:15:37,919
Yo, mira, Lilo, lo que decías, yo estoy muy metida en el tema gamer y entonces, bueno, pues yo tengo mi perfil en Twitch,

114
00:15:37,919 --> 00:15:53,500
De hecho, hago también streaming y hago directos. Y relacionado precisamente con esa ciberseguridad y con la educación financiera, ¿no? El perfil de Twitch suele ser de un adolescente, los puedes encontrar de cualquier parte del mundo, o sea, aunque tú lo estés transmitiendo en España, puede verte cualquiera.

115
00:15:53,500 --> 00:15:58,899
y una de las cosas que tiene Twitch, que es lo que les decía con las redes sociales que antes hablábamos,

116
00:15:59,360 --> 00:16:05,600
es que van incorporando ya no solo la faceta de divulgación o de compartir tus datos privados,

117
00:16:05,740 --> 00:16:10,899
sino que ahora ya está metido de base de serie el tema de la tarjeta bancaria,

118
00:16:10,899 --> 00:16:16,559
porque en Twitch por el hecho de verte ya tienes unos perfiles de afiliación y de asociación

119
00:16:16,559 --> 00:16:22,139
que van a base de suscripciones con dinero real y que además mientras estás transmitiendo

120
00:16:22,139 --> 00:16:26,240
pueden darte dinero real en forma de tokens, que son como fichas.

121
00:16:26,580 --> 00:16:29,320
Me gusta lo que veo, te regalo dos euros.

122
00:16:29,580 --> 00:16:32,580
Y son como fichitas de juego, pero que es dinero real.

123
00:16:32,960 --> 00:16:36,059
¿Y qué pasa? Que la mayoría de la gente que está metida en Twitch

124
00:16:36,059 --> 00:16:40,980
tiene una edad, es una adolescente, es desde 12 años,

125
00:16:41,379 --> 00:16:44,679
y te estoy diciendo a lo mejor incluso podría ser antes, en adelante.

126
00:16:45,019 --> 00:16:48,399
Entonces aquí el conocimiento de la educación financiera

127
00:16:48,399 --> 00:16:51,360
y el de la ciberseguridad, por esos dos motivos,

128
00:16:51,360 --> 00:17:19,819
Es fundamental porque ya están empezando a utilizar dinero, no sabemos de quién, entendemos que no suyo sino que es la cuenta de un padre porque se han tenido que meter a partir de cierta edad, pero ellos ya sabemos que lo de las edades es un poco simbólico porque al final todos tienen cuenta del padre o de la madre creado, pero luego están manejando otro tipo de información muy diferente a lo que estábamos viendo hasta ahora en redes sociales que era sobre todo de compartir información pero nunca de gastar dinero.

129
00:17:19,819 --> 00:17:47,819
Ahora ya también pueden gastar dinero, ¿vale? Y además los contratos que para poder tener cuenta tienes que firmar, que suelen venir del extranjero con unas cláusulas que no son ni españolas, bueno, que aunque fueran españolas son muy poco accesibles, pero es que además se rigen por leyes extranjeras que conllevan un tipo de, digamos, de impuesto de quien lo gestiona dependiendo de la empresa, ¿no?

130
00:17:47,819 --> 00:17:54,299
Entonces, tienes que empezar a conocer cómo es ese círculo financiero para saber qué es lo que estás haciendo y dónde te estás metiendo.

131
00:17:54,779 --> 00:18:00,579
Entonces, creo que son dos patas que van muy bien juntas porque la realidad que vivimos ahora es justamente eso.

132
00:18:00,579 --> 00:18:11,279
Y ahora, yo me muevo en el tema juegos, videojuegos, esto es la industria que más potencial tiene y con la que nos movemos en ese entorno cercano que decías con el alumnado.

133
00:18:11,420 --> 00:18:17,779
Entonces, tenemos que aprender ese alfabeto que tienen ellos, pero ir incorporando todas esas otras patas que van incorporadas.

134
00:18:17,819 --> 00:18:20,180
a ese alfabeto gamer en este sentido

135
00:18:20,180 --> 00:18:21,640
o sea que creo que es total

136
00:18:21,640 --> 00:18:23,700
lo que has dicho. Si me permitís

137
00:18:23,700 --> 00:18:25,480
decías, hablabas de los nativos digitales

138
00:18:25,480 --> 00:18:27,839
evidentemente nacieron en la época

139
00:18:27,839 --> 00:18:29,579
de la digitalización pero hay que enseñarles, hay que

140
00:18:29,579 --> 00:18:31,480
educarles en cómo hacer un uso

141
00:18:31,480 --> 00:18:33,460
adecuado y correcto de lo digital

142
00:18:33,460 --> 00:18:35,480
de la tecnología, además es bueno

143
00:18:35,480 --> 00:18:37,779
educarles con la gamificación, con el juego

144
00:18:37,779 --> 00:18:39,500
porque es el lenguaje

145
00:18:39,500 --> 00:18:41,299
en el que están acostumbrados a hablar

146
00:18:41,299 --> 00:18:43,559
pero desde el punto de vista del educador, de las

147
00:18:43,559 --> 00:18:45,460
familias, ¿qué podemos hacer? porque claro

148
00:18:45,460 --> 00:18:47,799
los riesgos existen, los acabas de describir muy bien

149
00:18:47,799 --> 00:18:50,160
muy fácilmente

150
00:18:50,160 --> 00:18:52,059
decía esto además, bueno, ha puesto dinero

151
00:18:52,059 --> 00:18:53,380
será el de la tarjeta de la madre

152
00:18:53,380 --> 00:18:56,000
el adulto también tiene que tener

153
00:18:56,000 --> 00:18:57,339
conciencia real

154
00:18:57,339 --> 00:19:00,059
de dónde están los riesgos, que cuando le dejamos

155
00:19:00,059 --> 00:19:02,059
un dispositivo tecnológico a un niño

156
00:19:02,059 --> 00:19:03,980
pues él realmente lo único que hace

157
00:19:03,980 --> 00:19:05,660
es darle a siguiente, siguiente, siguiente

158
00:19:05,660 --> 00:19:07,920
eso es lo que hace un nativo digital

159
00:19:07,920 --> 00:19:10,140
sin leer, darle a siguiente, siguiente, siguiente

160
00:19:10,140 --> 00:19:12,359
es decir, es muy importante esa educación

161
00:19:12,359 --> 00:19:14,019
que les tenemos que dar, es muy importante que

162
00:19:14,019 --> 00:19:16,160
los padres estén atentos

163
00:19:16,160 --> 00:19:18,519
desde vuestros distintos

164
00:19:18,519 --> 00:19:20,480
ámbitos, como profesor, como

165
00:19:20,480 --> 00:19:22,319
experta en gamer, como experta en ciberseguridad

166
00:19:22,319 --> 00:19:24,680
desde Fundación Abanca y como docente de la universidad

167
00:19:24,680 --> 00:19:26,420
que podemos darle a las

168
00:19:26,420 --> 00:19:28,259
familias como herramientas para que esto

169
00:19:28,259 --> 00:19:30,599
bueno, pues sea al menos, esté controlado

170
00:19:30,599 --> 00:19:32,500
Pero tienen que ser conscientes

171
00:19:32,500 --> 00:19:33,480
Sí, sí, claro

172
00:19:33,480 --> 00:19:35,819
Es que el chico no puede tener la tarjeta de su madre

173
00:19:35,819 --> 00:19:37,559
o sea, bajo ningún concepto

174
00:19:37,559 --> 00:19:39,299
porque la va a meter

175
00:19:39,299 --> 00:19:41,119
El primer error es ese y es analógico

176
00:19:41,119 --> 00:19:44,099
¿Cómo tiene tu tarjeta? Eso no puede ser

177
00:19:44,099 --> 00:19:45,559
Pero a veces

178
00:19:45,559 --> 00:19:47,319
ya estamos tan metidos en la presión

179
00:19:47,319 --> 00:19:49,220
que acabas tomando la tarjeta

180
00:19:49,220 --> 00:19:51,099
y de repente unos cargos

181
00:19:51,099 --> 00:19:53,420
para avanzar en el Fortnite y tener el

182
00:19:53,420 --> 00:19:55,299
no sé qué, o sea, eso sabéis vosotros

183
00:19:55,299 --> 00:19:57,180
mucho más. Yo quería comentar un poco

184
00:19:57,180 --> 00:19:59,200
que la oportunidad que ha dado

185
00:19:59,200 --> 00:20:01,599
esta plataforma me ha enseñado

186
00:20:01,599 --> 00:20:03,259
un poquito a indagar sobre el conocimiento

187
00:20:03,259 --> 00:20:05,380
que los alumnos tienen sobre este tema

188
00:20:05,380 --> 00:20:07,519
y bueno, pues me he dado cuenta que

189
00:20:07,519 --> 00:20:09,339
no tienen mucha idea de nada

190
00:20:09,339 --> 00:20:11,059
yo me imaginé

191
00:20:11,059 --> 00:20:13,000
me daba la opción de

192
00:20:13,000 --> 00:20:15,200
preguntarles, bueno, y que es una tarjeta

193
00:20:15,200 --> 00:20:18,480
de crédito, pues una tarjeta es que tiene el dinero dentro de la tarjeta, pero ¿dónde

194
00:20:18,480 --> 00:20:24,619
está dentro de la tarjeta? Entonces todo esto me hace como debatir, hablar con ellos

195
00:20:24,619 --> 00:20:30,180
y darles un conocimiento mínimo necesario como para que ellos se hagan más preguntas

196
00:20:30,180 --> 00:20:36,059
y con esas preguntas que se hacen, pues aprender un poquito, ¿no? Entonces, por ejemplo, hay

197
00:20:36,059 --> 00:20:40,940
un tema que no sé si es que está de moda o por el tema de las redes sociales, sobre

198
00:20:40,940 --> 00:20:46,740
todo YouTube, pues que te haces rico comprando criptomonedas, ¿no? Entonces, claro, ese

199
00:20:46,740 --> 00:20:51,460
es un debate también o un tema que salió en el aula y que, por supuesto, pues le hablé

200
00:20:51,460 --> 00:20:56,640
con ellos, comenté que era eso, que hay muchas alternativas de inversión, que esto

201
00:20:56,640 --> 00:21:03,839
es, en fin, y es verdad que hay un ataque muy fuerte sobre, bueno, pues tú ves un vídeo

202
00:21:03,839 --> 00:21:08,960
de algo relacionado a unas criptomonedas y te aparece un anuncio relacionado con ello.

203
00:21:08,960 --> 00:21:12,559
entonces eso es algo que hace mucho daño

204
00:21:12,559 --> 00:21:14,160
y que con alumnos

205
00:21:14,160 --> 00:21:15,420
con niños

206
00:21:15,420 --> 00:21:16,740
con estas edades

207
00:21:16,740 --> 00:21:20,420
son muy vulnerables a este tipo de ataques

208
00:21:20,420 --> 00:21:22,460
la información que les llega

209
00:21:22,460 --> 00:21:23,200
es permanente

210
00:21:23,200 --> 00:21:25,099
la información es cómo hacerte rico

211
00:21:25,099 --> 00:21:27,440
es muy rápido, es mucho esfuerzo

212
00:21:27,440 --> 00:21:30,339
que ocurre, que es que hay como dos opciones

213
00:21:30,339 --> 00:21:32,099
hay una primera opción que es que les venden

214
00:21:32,099 --> 00:21:34,559
formación, que en realidad no es formación

215
00:21:34,559 --> 00:21:35,779
son pseudoacademias

216
00:21:35,779 --> 00:21:38,059
chiringuitos financieros, como pone el vídeo

217
00:21:38,059 --> 00:21:45,160
el Banco de España, que ellos pagan y que en realidad son los típicos tímidos piramidales,

218
00:21:45,339 --> 00:21:49,380
porque para ganar dinero tienen que enganchar a otros, es decir, eso es una opción, y luego

219
00:21:49,380 --> 00:21:54,019
los eventos estos masivos donde pagan una cantidad de dinero por asistir y que sobre

220
00:21:54,019 --> 00:22:01,220
los criptoactivos hemos visto que son muy especulativos, que no tenemos mucho conocimiento

221
00:22:01,220 --> 00:22:06,359
de dónde han salido, de qué proceso hay detrás, es decir, seguimos sin saber quién

222
00:22:06,359 --> 00:22:11,880
que es el fundador del Bitcoin, con lo cual no hay regulación, no hay garantías.

223
00:22:11,880 --> 00:22:15,359
Y que no se pueda analizar tampoco, no se puede analizar como una empresa, por ejemplo.

224
00:22:15,359 --> 00:22:23,799
Y el problema más es que como este tipo de youtubers, etcétera, tienen tanta influencia sobre ellos,

225
00:22:24,559 --> 00:22:31,759
ya no solo es a lo mejor la cantidad económica que hayan podido perder, los 300, los 400, los 500 euros de la suscripción o lo que sea,

226
00:22:31,759 --> 00:22:52,099
Es que a lo mejor durante esos meses en los que el chaval ha estado medio enganchado a eso, ha decidido dejar los estudios. Ha pensado que así se hace rico, que no le interesa nada más y entonces ha dejado los estudios, ¿no? Entonces, pues todo ese tiempo que luego va a perder ese chico, esa chica en recuperar ese tiempo, ¿no? Pues es una pena.

227
00:22:52,099 --> 00:23:05,500
Entonces yo creo que lo importante, si nosotros se lo decimos siempre a las familias, es no prohibir el uso de la tecnología, porque la tecnología es parte de su vida, la tecnología, la conectividad, internet es parte de su vida.

228
00:23:05,940 --> 00:23:13,799
Entonces no sirve de nada prohibir algo que para ellos es estupendo y además es que lo es, lo único que hay que controlar los riesgos.

229
00:23:13,799 --> 00:23:43,400
Lo que sí que hay que hacer, nosotros siempre decimos es acompañarles en ese camino, igual que les acompañamos en temas de seguridad vial y les explicamos cómo cruzar la calle, cuando ellos cogen un dispositivo por primera vez hay que hablar con ellos, hay que acompañarles, hay que llegar a acuerdos, hay que explicarles, o sea, al final hay que tener muchísima comunicación con ellos y lo que os comentaba, no perder ese hilo de comunicación que cuando estén en apuros, si lo mantenemos vamos a poder tirar de él y decir, ¿qué ha pasado?

230
00:23:43,400 --> 00:23:45,119
cuéntame, que a mí también me ha pasado

231
00:23:45,119 --> 00:23:47,180
aunque sea en otro ámbito, explícame

232
00:23:47,180 --> 00:23:49,380
porque si no, otro consejo que muchas veces

233
00:23:49,380 --> 00:23:51,539
dábamos era, por ejemplo, los ordenadores

234
00:23:51,539 --> 00:23:53,319
y dispositivos, cuando están

235
00:23:53,319 --> 00:23:55,400
mirando internet

236
00:23:55,400 --> 00:23:57,079
que estén en una zona de la casa

237
00:23:57,079 --> 00:23:58,859
pues, sí

238
00:23:58,859 --> 00:24:01,519
por ejemplo, en la sala de estar

239
00:24:01,519 --> 00:24:03,339
en cosas así, porque así tenemos un poquito más

240
00:24:03,339 --> 00:24:05,339
de acceso a lo que

241
00:24:05,339 --> 00:24:07,160
están viendo, se me venía así, se me venía

242
00:24:07,160 --> 00:24:09,519
a la mente, pero vamos, un poco en la línea que

243
00:24:09,519 --> 00:24:11,440
comentabas. Este fin de semana

244
00:24:11,440 --> 00:24:13,240
era noticial el

245
00:24:13,240 --> 00:24:16,240
proyecto de investigación que ha hecho la Universidad de Málaga

246
00:24:16,240 --> 00:24:17,819
que les ha quitado

247
00:24:17,819 --> 00:24:19,279
bueno, hay un número

248
00:24:19,279 --> 00:24:21,940
si eran unas 100 personas que voluntariamente

249
00:24:21,940 --> 00:24:23,700
se han ofrecido a prescindir de su móvil

250
00:24:23,700 --> 00:24:24,660
durante una semana

251
00:24:24,660 --> 00:24:26,900
bueno, así era

252
00:24:26,900 --> 00:24:29,880
alguno había leído un libro

253
00:24:29,880 --> 00:24:31,859
alguno había leído un libro

254
00:24:31,859 --> 00:24:33,240
después de 6 años

255
00:24:33,240 --> 00:24:35,700
después de 6 años había leído un libro

256
00:24:35,700 --> 00:24:37,420
y después de 6 años no leo un libro

257
00:24:37,420 --> 00:24:39,720
que otros han conseguido

258
00:24:39,720 --> 00:24:42,000
mejorar la relación en su casa

259
00:24:42,000 --> 00:24:42,859
porque

260
00:24:42,859 --> 00:24:45,279
ya no lo tienen a la hora de comer

261
00:24:45,279 --> 00:24:47,200
y de cenar, que eso es un problema muy grave

262
00:24:47,200 --> 00:24:49,380
porque si tú tienes un móvil cuando estás comiendo

263
00:24:49,380 --> 00:24:51,259
no estás en crear el

264
00:24:51,259 --> 00:24:52,779
vínculo familiar que hemos tenido

265
00:24:52,779 --> 00:24:55,059
todos los que teníamos que comer y cenar en casa

266
00:24:55,059 --> 00:24:56,359
a la hora que había que estar

267
00:24:56,359 --> 00:24:59,059
y luego

268
00:24:59,059 --> 00:25:01,559
para mí lo más dramático de todo el informe

269
00:25:01,559 --> 00:25:03,299
es que en cuanto les han dado el teléfono

270
00:25:03,299 --> 00:25:05,480
han tardado 5 horas en recuperar

271
00:25:05,480 --> 00:25:06,119
los hábitos

272
00:25:06,119 --> 00:25:09,119
5 horas, o sea, todo, haber estado

273
00:25:09,119 --> 00:25:10,799
una semana, haber pasado por el proceso

274
00:25:10,799 --> 00:25:13,279
de desintoxicación, haber sufrido

275
00:25:13,279 --> 00:25:15,019
los procesos de ansiedad

276
00:25:15,019 --> 00:25:17,240
para que en 5 horas vuelvas a estar igual de enganchado

277
00:25:17,240 --> 00:25:19,400
y que no me quites el teléfono y tengo que dormir

278
00:25:19,400 --> 00:25:21,380
con él y el efecto que tiene

279
00:25:21,380 --> 00:25:23,200
que suene el whatsapp a las 3 de la mañana

280
00:25:23,200 --> 00:25:24,220
y estén conectados

281
00:25:24,220 --> 00:25:26,720
el no descanso cerebral

282
00:25:26,720 --> 00:25:28,140
todo ese tipo de cuestiones

283
00:25:28,140 --> 00:25:31,359
me preocupa bastante, es algo que yo he pensado

284
00:25:31,359 --> 00:25:33,240
antes teníamos psicólogos

285
00:25:33,240 --> 00:25:34,920
para términos de relaciones

286
00:25:34,920 --> 00:25:37,440
y ahora yo creo que vamos a tener psicólogos

287
00:25:37,440 --> 00:25:39,380
muy dirigidos al tema

288
00:25:39,380 --> 00:25:41,079
de las adicciones tecnológicas

289
00:25:41,079 --> 00:25:42,960
es algo, lo digo por mi entorno

290
00:25:42,960 --> 00:25:44,920
por el entorno de mis sobrinos

291
00:25:44,920 --> 00:25:46,640
y digo, no, o sea

292
00:25:46,640 --> 00:25:48,279
me sorprende muchísimo

293
00:25:48,279 --> 00:25:51,240
todo este tema, porque es como dice usted

294
00:25:51,240 --> 00:25:53,259
es como una ansiedad de no tener

295
00:25:53,259 --> 00:25:55,259
el móvil, de estar, o sea el móvil

296
00:25:55,259 --> 00:25:57,279
crea, no sé cómo lo hacen

297
00:25:57,279 --> 00:25:58,779
estos desarrolladores de tecnología

298
00:25:58,779 --> 00:26:00,680
que hacen que tú estés continuamente

299
00:26:00,680 --> 00:26:03,079
mirando el móvil

300
00:26:03,079 --> 00:26:05,140
o sea, es un tic que ya tienes para estar

301
00:26:05,140 --> 00:26:07,680
claro, el scroll, las notificaciones

302
00:26:07,680 --> 00:26:10,960
están creadas

303
00:26:10,960 --> 00:26:12,140
así para

304
00:26:12,140 --> 00:26:14,819
generar esa, no adicción

305
00:26:14,819 --> 00:26:16,700
dependencia, para generar una cierta dependencia

306
00:26:16,700 --> 00:26:18,920
bueno, pues para que vuelvas ahí porque su negocio

307
00:26:18,920 --> 00:26:20,220
es la publicidad, ¿no?

308
00:26:20,279 --> 00:26:22,859
En cualquier caso yo creo que lo comentabas antes muy bien

309
00:26:22,859 --> 00:26:24,720
Raquel, porque decías, no se trata de prohibir

310
00:26:24,720 --> 00:26:26,640
se trata de educar, se trata de enseñar

311
00:26:26,640 --> 00:26:28,720
se trata de indicarles

312
00:26:28,720 --> 00:26:30,740
cuál es el camino y es obvio

313
00:26:30,740 --> 00:26:32,720
a los adultos también nos pasa y somos

314
00:26:32,720 --> 00:26:34,160
dependientes del móvil

315
00:26:34,160 --> 00:26:36,440
y del correo y de

316
00:26:36,440 --> 00:26:38,259
muchas cuestiones y estamos

317
00:26:38,259 --> 00:26:40,400
bueno, pues si no adictos a él

318
00:26:40,400 --> 00:26:41,960
sí que con una cierta dependencia

319
00:26:41,960 --> 00:26:44,180
en mayor o menor medida

320
00:26:44,180 --> 00:26:46,480
quizás lo importante es eso, saber encontrar

321
00:26:46,480 --> 00:26:48,519
los espacios a lo largo del día

322
00:26:48,519 --> 00:26:50,599
en donde sí que me desconecto

323
00:26:50,599 --> 00:26:52,539
a la hora de la comida, a la hora de la cena

324
00:26:52,539 --> 00:26:54,539
en la conversación que tengo

325
00:26:54,539 --> 00:26:56,799
con mis hermanos, con mi pareja

326
00:26:56,799 --> 00:26:57,740
o con quien sea

327
00:26:57,740 --> 00:27:00,400
el saber poner ese momento de no, ahora aunque

328
00:27:00,400 --> 00:27:02,200
suene el teléfono, no lo voy a coger

329
00:27:02,200 --> 00:27:04,700
ahora aunque suene el whatsapp, no voy a mirarlo

330
00:27:04,700 --> 00:27:06,160
yo creo que hay un principio

331
00:27:06,160 --> 00:27:08,480
que es que no pueden dormir con él.

332
00:27:08,720 --> 00:27:10,440
No, no, está claro. Eso es obvio.

333
00:27:10,579 --> 00:27:13,539
O sea, los niños no deben dormir con él.

334
00:27:13,799 --> 00:27:15,880
Comentabais también antes que había poca regulación.

335
00:27:16,140 --> 00:27:19,039
No sé si, bueno, pues como expertos en la materia,

336
00:27:19,200 --> 00:27:21,400
sobre todo en la parte más de ciberseguridad,

337
00:27:21,539 --> 00:27:22,960
también desde la Fundación,

338
00:27:23,559 --> 00:27:27,799
si conocéis otros países que sí que hayan legislado más

339
00:27:27,799 --> 00:27:32,380
en torno a este ámbito o la deslegislación.

340
00:27:32,380 --> 00:27:35,900
Es algo similar en todo nuestro entorno.

341
00:27:36,160 --> 00:28:01,980
Lo que pasa es que es un mundo, el de la ciberseguridad, primero muy complejo. Porque los delitos que se cometen tienen muy difícil resolución. Hay veces que las bandas criminales están deslocalizadas, lo comentábamos antes, están en distintos países, cuando la policía o la Guardia Civil parece que va a interceptar algo.

342
00:28:01,980 --> 00:28:31,920
En fin, es un mundo muy, muy complejo y encima en constante evolución. ¿Por qué? Porque para el cibercrimen todavía es un negocio muy rentable, porque con poca inversión en equipos y en gente que se dedique a realizar estas estafas y estos engaños, pues lanzan el mismo engaño a miles de personas a la vez y con que un pequeño porcentaje esté despistado en ese momento y caiga, pues ya a lo mejor obtienen muchos beneficios.

343
00:28:31,980 --> 00:28:46,980
Y encima es cierto que se esclarecen todavía un porcentaje pequeño de los delitos por esa complejidad. Es un número que va incrementando cada año, el número de esclarecimientos, el porcentaje, pero claro, es apenas un 16%.

344
00:28:46,980 --> 00:28:58,460
Entonces, ya os digo, es un mundo muy complejo y yo creo que una idea muy interesante y una línea de actuación muy interesante es la prevención.

345
00:28:59,259 --> 00:29:04,339
Por eso, porque está tan en constante evolución que por mucho que corramos detrás del malo, siempre va a correr un poco más.

346
00:29:04,900 --> 00:29:13,960
Entonces, tenemos que prever a nuestras familias, a los alumnos y en general a la población de que tienen que dedicar un poquito de su atención a proteger también su vida digital,

347
00:29:13,960 --> 00:29:17,579
porque cada vez es más amplia y cada vez nos afecta más.

348
00:29:17,579 --> 00:29:25,759
Qué importante eso, lo de la prevención y dentro de ese entorno en el que evidentemente no podemos dejar de estar en lo tecnológico,

349
00:29:25,859 --> 00:29:30,940
no se trata de meternos en la cueva y directamente no estar en sociedad.

350
00:29:31,359 --> 00:29:37,579
Es lo que decía yo antes, va a ser exponencial, es decir, las criptomonedas lo que han derivado es que los estados ya estén valorando

351
00:29:37,579 --> 00:29:42,880
valorando que el dinero se digitalice totalmente. Es decir, dentro de unos años posiblemente

352
00:29:42,880 --> 00:29:48,339
no existan los billetes ni las monedas, con lo cual todo se convertirá en mucho más

353
00:29:48,339 --> 00:29:52,180
digital, pero será oficial, ¿eh? O sea, esto ya estaría respaldado por los bancos

354
00:29:52,180 --> 00:29:56,339
centrales. De hecho, ya casi hoy no existen los billetes y las monedas. Existen, pero

355
00:29:56,339 --> 00:30:00,920
vamos, son casi... Y fíjate que no somos ni conscientes, pero hay un estudio que sabe

356
00:30:00,920 --> 00:30:09,079
que las tarjetas de crédito de contactless, cuando hace ping, genera un poquito de dopamina en tu cerebro.

357
00:30:09,640 --> 00:30:14,099
Es decir, a tu cerebro le gusta el ping de la tarjeta de contactless.

358
00:30:14,519 --> 00:30:18,779
Entonces, dices, a mí se me ha estropeado y os puedo asegurar que no la he reparado.

359
00:30:18,779 --> 00:30:20,779
Y yo digo, bueno, pues voy a seguir tecleando.

360
00:30:22,539 --> 00:30:30,259
¿Por qué? Y si ese os va a ser cada vez más sofisticado, digamos,

361
00:30:30,259 --> 00:30:46,700
Porque las herramientas cada vez serán más tecnológicas, entonces ahí es donde realmente, y volviendo al concepto de la salud financiera, el bienestar financiero, fíjate que la OCDE ya no habla de educación financiera, habla de alfabetización financiera.

362
00:30:46,700 --> 00:31:03,359
Y te dice, mira, es una mezcla de conciencia, de comportamientos, de conocimientos, de actitudes y de habilidades para tener unas decisiones financieras más prudentes y más sólidas de cara a tener un mejor bienestar financiero.

363
00:31:03,359 --> 00:31:07,960
toma la definición, es decir, que ya no es solo una cuestión de conocimientos

364
00:31:07,960 --> 00:31:12,000
porque el tema financiero tiene mucho emocional, es decir, de hecho hay un premio Nobel

365
00:31:12,000 --> 00:31:16,140
de economía que ha ganado un premio de economía por la economía conductual

366
00:31:16,140 --> 00:31:20,779
porque dice, mira, es que tu cerebro juega en tu contra, es decir, al cerebro le gusta gastar

367
00:31:20,779 --> 00:31:26,319
al cerebro no le gusta pensar en el futuro, al cerebro no le gustan las cuestiones complejas

368
00:31:26,319 --> 00:31:30,140
y todo esto que estamos hablando requiere, ¿no?

369
00:31:30,140 --> 00:31:53,799
Sí, sí, desde el ámbito más educativo que habéis trabajado con alumnos, con adolescentes, con universitarios, ¿realmente habéis conocido en primera persona casos problemáticos que realmente necesitasen de tratamiento psicológico o de un tratamiento mucho más elevado precisamente por todo esto?

370
00:31:53,799 --> 00:31:56,140
porque muchas veces parece que es como el primo

371
00:31:56,140 --> 00:31:57,799
del hijo de, que nos queda como muy

372
00:31:57,799 --> 00:32:00,299
lejano, no, bueno, pero eso le pasa a otros

373
00:32:00,299 --> 00:32:02,440
no nos pasa a nosotros, en primera persona

374
00:32:02,440 --> 00:32:04,019
habéis tenido contacto con algún

375
00:32:04,019 --> 00:32:05,640
una casuística un poco compleja

376
00:32:05,640 --> 00:32:07,200
Yo así, un caso así súper complejo, no, pero

377
00:32:07,200 --> 00:32:09,200
yo que tengo hijos adolescentes

378
00:32:09,200 --> 00:32:11,640
esto lo ves a un nivel

379
00:32:11,640 --> 00:32:13,440
intermedio permanentemente, no

380
00:32:13,440 --> 00:32:15,619
con la pandemia encima

381
00:32:15,619 --> 00:32:17,799
digamos se agravó porque ahora

382
00:32:17,799 --> 00:32:19,240
la única media de comunicación

383
00:32:19,240 --> 00:32:21,799
ellos no usaban ya WhatsApp para mandarse

384
00:32:21,799 --> 00:32:23,460
mensajes de que tengo que hacer en clase

385
00:32:23,460 --> 00:32:25,000
o lo que tuviera que hacer

386
00:32:25,000 --> 00:32:27,059
directamente es Instagram o es TikTok

387
00:32:27,059 --> 00:32:29,319
donde se mensajean, que ya son

388
00:32:29,319 --> 00:32:31,180
otro tipo de redes sociales, digamos, no es una

389
00:32:31,180 --> 00:32:33,460
mensajería personal, sino que es una mensajería

390
00:32:33,460 --> 00:32:35,440
pública, por así decirlo, aunque el mensaje

391
00:32:35,440 --> 00:32:37,220
pueda ser privado, entonces ya están

392
00:32:37,220 --> 00:32:39,200
cambiando las maneras de comunicarse, las

393
00:32:39,200 --> 00:32:41,059
redes sociales también van cambiando

394
00:32:41,059 --> 00:32:43,240
yo no conozco a ningún adolescente que esté en

395
00:32:43,240 --> 00:32:45,019
Twitter, rarísimo, Facebook

396
00:32:45,019 --> 00:32:46,299
también ha quedado súper atrás

397
00:32:46,299 --> 00:32:48,440
y Facebook ya es de madre

398
00:32:48,440 --> 00:32:51,220
y entonces ya buscan esas redes sociales

399
00:32:51,220 --> 00:32:53,079
que son entretenimiento, pero lo están

400
00:32:53,079 --> 00:32:57,319
buscando para otro fin diferente que les están dando ellos, o sea, ellos están personalizando

401
00:32:57,319 --> 00:33:02,420
esas redes sociales, ¿no? Entonces, aunque no sean casos graves de decir, vale, está

402
00:33:02,420 --> 00:33:06,140
totalmente adicto, tengo que ingresarle, pero quiero decirte que es que es un nivel de conciencia

403
00:33:06,140 --> 00:33:12,079
global esto, entonces, algunos de ellos tendrán algún problema más serio, pero la media

404
00:33:12,079 --> 00:33:13,680
ya están todos enganchados.

405
00:33:14,299 --> 00:33:19,079
Esa dopamina que genera lo del PIN, ese es el estrés que tienes de me sé o no me sé

406
00:33:19,079 --> 00:33:22,140
el número de cuenta, voy a pagar o no, ¿no? Entonces, al final cuando hace el PIN dices,

407
00:33:22,140 --> 00:33:26,079
vale, sí, lo pago. Es un estado de relajación al que llevo.

408
00:33:26,259 --> 00:33:31,920
Fíjate que has hablado de TikTok y hay un tema que el otro día, este fin de semana

409
00:33:31,920 --> 00:33:36,779
que fue el foro La Toja, se hablaba del tema geopolítico. Estamos viviendo una situación

410
00:33:36,779 --> 00:33:44,259
dramática, una guerra en Europa impensable, pero hay otra guerra que es geopolítica y

411
00:33:44,259 --> 00:33:50,920
esa guerra geopolítica es el bloque de Occidente contra China, fundamentalmente. Y China, decía

412
00:33:50,920 --> 00:33:52,859
uno de los ponentes, que era Borrell, que decía

413
00:33:52,859 --> 00:33:54,839
es que los chinos

414
00:33:54,839 --> 00:33:56,799
fueron más inteligentes y decidieron

415
00:33:56,799 --> 00:33:59,079
que lo del mundo occidental no les gustaba mucho

416
00:33:59,079 --> 00:34:00,819
y que para combatirlo

417
00:34:00,819 --> 00:34:03,039
primero nos iban a ganar

418
00:34:03,039 --> 00:34:04,940
en la economía, eso ya lo han conseguido

419
00:34:04,940 --> 00:34:06,940
y nos iban a ganar en la tecnología

420
00:34:06,940 --> 00:34:09,039
y van a punto de conseguirlo

421
00:34:09,039 --> 00:34:09,719
entonces

422
00:34:09,719 --> 00:34:12,880
TikTok es una, no sé si es una

423
00:34:12,880 --> 00:34:14,940
red social, yo creo que no, es una plataforma

424
00:34:14,940 --> 00:34:15,619
que es china

425
00:34:15,619 --> 00:34:18,880
y entonces ya hay quejas de las grandes

426
00:34:18,880 --> 00:34:20,039
empresas de Silicon Valley

427
00:34:20,039 --> 00:34:27,820
porque toda la información que está recabando, la adicción que genera, que es mayor que la de otras redes sociales,

428
00:34:28,500 --> 00:34:34,360
la cesión de datos y de privacidad que supone, cuando empiezas a pensar,

429
00:34:34,360 --> 00:34:41,360
y esto, antes eran los de Facebook y eso es bueno, pero TikTok es como antes, ¿qué está detrás?

430
00:34:41,360 --> 00:34:58,599
Pero, de hecho, en China, en sus redes sociales, ellos sí que ponen una limitación horaria para que sus alumnos, sus chavales puedan utilizarla. O sea, que lo tienen como muy bien controlado, ¿no? Y dices, bueno, tú vas a usarla aquí y a todo el mundo que lo use como quiera.

431
00:34:58,599 --> 00:35:10,179
Sí, sí, la que yo te diga. Y, de hecho, las criptomonedas están prohibidas en China. Desde septiembre del 21 está prohibido operar con criptomonedas. O sea, que se lo lleve esto especulativo para otros.

432
00:35:10,179 --> 00:35:18,179
En ese sentido, bueno, pues quizás es altamente recomendable que nuestros centros participen, seguramente, porque de esa manera...

433
00:35:18,179 --> 00:35:23,320
Precisamente está orientada a la prevención de riesgos, es el objetivo real del programa.

434
00:35:23,539 --> 00:35:34,019
Efectivamente, y sobre todo porque podemos educar a nuestros alumnos en todos estos conceptos que estamos viendo, porque educación financiera es todo esto que estamos comentando.

435
00:35:34,980 --> 00:35:43,820
¿Cómo crees, te pregunto a ti Raquel, pero bueno, luego contestáis vosotros también más como docentes, que he visto que te estaba quitando ahí la palabra, pero estoy consciente, luego te doy la palabra.

436
00:35:44,960 --> 00:35:57,099
¿Cómo crees que deben formarse los docentes? Porque claro, en el fondo son temas que salen, lo comentaba antes Antonio en el día a día, sobre todo cuando participan en programas que trabajan con educación financiera,

437
00:35:57,099 --> 00:36:10,719
como seguramente esas dudas que realmente van a salir en la clase, van a preguntar, van a hablar de las criptomonedas, van a hablar de, no, pues yo vi en TikTok un chico o una chica que me contaba esto y esto y que, vamos, me hacía millonario a la de tres.

438
00:36:10,800 --> 00:36:19,820
No sé por qué mis padres no son millonarios ya. ¿Cómo podemos formar a los docentes para que realmente tengan respuesta a este tipo de preguntas?

439
00:36:19,820 --> 00:36:37,760
Porque muchas veces los alumnos van a atender más al maestro que a lo que el padre o la madre le pueda decir, ¿no? Que es algo que tenemos que hacer entre todos como sociedad. ¿En qué crees que debería de formarse el docente realmente para tener una visión, por lo menos, bueno, pues global de toda esta temática?

440
00:36:37,760 --> 00:36:58,440
Pues sí, supongo que deberían tener una formación continua que les permita poder dar respuesta a esa necesidad que ya vemos claramente que tienen los chicos y que muchas veces, como decías David, se presenta a veces más en las aulas que en casa.

441
00:36:58,440 --> 00:37:27,599
o en un momento dado se puede presentar más en casa, pero no quiero sobre todo angustiar a nadie, porque sé que esto es un tema un poco complejo, que el que no está metido en el día a día, en la tecnología, etc., pues le puede sonar un poco angustiante o abrumador, y más después del COVID-19, ha habido una aceleración de la transformación digital que a muchos quizá les haya pillado un poco con el paso cambiado y puede abrumar.

442
00:37:28,440 --> 00:37:39,219
Entonces sí que es cierto que sería muy interesante, por ejemplo, que hubiese formaciones periódicas que a ellos les permitiera tener esas herramientas para poder orientar a los pequeños,

443
00:37:39,219 --> 00:37:51,860
pero yo también quiero transmitir que esto, en el fondo, tiene muchísimo componente de sentido común. Es decir, de sentido común es echarle un ratito y de leer y de informarse un poco.

444
00:37:51,860 --> 00:38:09,039
Luego, además, existen herramientas a disposición de cualquier ciudadano. Por ejemplo, no sé si conocéis la OSI, que es la Oficina de Seguridad del Internauta del Instituto Nacional de Ciberseguridad, en el que hay muchísimos recursos de todos los ataques, de todos los posibles ataques, de todo lo que nos puede pasar, etc.

445
00:38:09,039 --> 00:38:30,019
Hay también alguna página dedicada específicamente a los riesgos de los pequeños, IS4K, etc. Es decir, hay un número de ciberseguridad que ya puedes llamar a cualquier hora del día y preguntar, el 017 se me ha estropeado el móvil, o sea, me he caído en un phishing, le he dado mi tarjeta de crédito, ¿qué hago? En ese momento pánico.

446
00:38:30,019 --> 00:38:41,980
Es decir, bueno, vamos poco a poco, pero se están haciendo muchas cosas en esa línea y yo lo que quiero transmitir es eso, tranquilidad y paciencia y sentido común, porque muchas veces las cosas son mucho más sencillas de lo que parecen.

447
00:38:41,980 --> 00:39:02,340
Es ver una red social y decir, a ver, ¿estás compartiendo? ¿Dónde estás? Pues piensa que eso a lo mejor no es muy inteligente porque pueden tener datos sobre ti, etc. Entonces, esa combinación de una formación continua y apoyo por parte de los que sabemos de esto y podemos ayudar.

448
00:39:02,340 --> 00:39:31,139
Y aparte yo creo que lo que comentabas, ¿no? En un principio decías, bueno, es que hay que estar con ellos y hay que ver qué es lo que están viendo y a lo mejor hay que ver con ellos ese vídeo de TikTok donde les cuentan lo que les cuentan, pero luego ir a estas otras páginas, a la OSI, a la IS4K o al INCIBE, me da igual, para realmente comprobar con ellos que aquello que se está diciendo, pues a lo mejor no es del todo verdad, que aquello que Internet dice no siempre es cierto 100% y que hay otras fuentes, ¿no?

449
00:39:31,139 --> 00:39:43,340
Y es una forma también de trabajar con los alumnos, y ahora paso la palabra para acá, de trabajar con los alumnos precisamente en ese saber descubrir las fake news, ¿no?

450
00:39:43,340 --> 00:39:51,320
Porque en redes sociales, pues los mensajes, los titulares, muchas veces nos quedamos en presa con el titular, cuando lees realmente el artículo y dices,

451
00:39:51,320 --> 00:39:58,699
oye, ¿qué tiene que ver el titular con el artículo? Porque en el artículo hay veces que sí que te explican algo, hay veces que también te lían, pero en el artículo realmente te lo explican.

452
00:39:58,699 --> 00:40:13,119
Ahora, el titular hay muchas veces que desoyenta y desinforma en muchas ocasiones. Entonces, con los alumnos, ¿trabajáis también con estas webs? ¿Funcionáis con ellos? ¿Les guiáis en dónde sí y dónde no buscar la información?

453
00:40:13,400 --> 00:40:27,739
Yo creo que les guiamos de una manera un poco informal, o sea, en el sentido de que si te pregunta algún alumno así, pues, o le indagas tú un poquito y qué redes ves y qué veis aquí y tener cuidado con el autorrellenar esta información que decíamos que es tan importante.

454
00:40:28,699 --> 00:40:50,820
Lo decimos de manera informal y a veces en clase, pues chicos, si os pasa esto, yo creo que es de manera informal, pero yo creo que lo que quería aportar antes es que podríamos hacerlo, no sé, me encantaría que fuese de manera más formal en el sentido de que tenemos un currículum que te enseñan las matemáticas desde poco a términos más simples a términos más complejos.

455
00:40:50,820 --> 00:40:52,800
debería haber también algo

456
00:40:52,800 --> 00:40:55,139
financiero en este sentido

457
00:40:55,139 --> 00:40:57,099
en el que te enseñan algo desde

458
00:40:57,099 --> 00:40:59,079
cero hasta cosas más

459
00:40:59,079 --> 00:41:01,039
complejas, ¿no? Como el tema de

460
00:41:01,039 --> 00:41:02,960
pues esto de las criptomonedas, ¿no? Que yo creo que

461
00:41:02,960 --> 00:41:05,139
esto se alarga. ¿Cómo vas

462
00:41:05,139 --> 00:41:07,119
a saber que es una criptomoneda si no sabes lo que es ahorrar?

463
00:41:07,400 --> 00:41:09,019
¿Qué es invertir?

464
00:41:09,940 --> 00:41:10,340
¿Qué es el largo plazo?

465
00:41:10,340 --> 00:41:13,139
¿No tienes todavía el concepto del dinero como tal, no?

466
00:41:13,199 --> 00:41:15,079
De si 5 euros es más o menos que 5

467
00:41:15,079 --> 00:41:17,079
céntimos. Claro, entonces, ni siquiera

468
00:41:17,079 --> 00:41:18,940
creo que sea un currículum aparte, de una asignatura

469
00:41:18,940 --> 00:41:20,880
la parte sino dentro de nuestro propio

470
00:41:20,880 --> 00:41:21,920
currículum de primaria

471
00:41:21,920 --> 00:41:24,800
en la rama de matemáticas esto, en la rama

472
00:41:24,800 --> 00:41:26,260
de ciencias esto, en la rama de

473
00:41:26,260 --> 00:41:28,400
y meter también pues

474
00:41:28,400 --> 00:41:30,739
sobre todo el tema de la ciberseguridad

475
00:41:30,739 --> 00:41:32,519
en todos estos temas

476
00:41:32,519 --> 00:41:35,139
que por cierto, esto de Aussie que me decías

477
00:41:35,139 --> 00:41:36,500
pues para mí es totalmente nuevo

478
00:41:36,500 --> 00:41:39,059
y no me parecería ninguna mala idea

479
00:41:39,059 --> 00:41:40,800
pues al inicio de un claustro

480
00:41:40,800 --> 00:41:41,920
del centro

481
00:41:41,920 --> 00:41:44,820
pues decir pues mirad, si pasa

482
00:41:44,820 --> 00:41:47,079
esto, tenemos esta dirección con estos recursos

483
00:41:47,079 --> 00:41:48,460
y con, de cara

484
00:41:48,460 --> 00:41:50,500
pues eso, a iniciar un curso en el que

485
00:41:50,500 --> 00:41:52,380
los docentes sepamos

486
00:41:52,380 --> 00:41:54,320
dónde tenemos que acudir

487
00:41:54,320 --> 00:41:56,460
en ciertos casos

488
00:41:56,460 --> 00:41:58,679
De hecho, trabajarlo de esa manera transversal

489
00:41:58,679 --> 00:42:00,380
a través de todas las materias y no tanto

490
00:42:00,380 --> 00:42:02,119
generar una nueva asignatura que no es

491
00:42:02,119 --> 00:42:04,440
necesario, es importante, tener un proyecto

492
00:42:04,440 --> 00:42:06,599
de centro, como bien decías

493
00:42:06,599 --> 00:42:08,460
también, bueno, pues puede hacer que

494
00:42:08,460 --> 00:42:10,519
se visibilice mucho más y que se trabaje

495
00:42:10,519 --> 00:42:12,440
en ese sentido, y ahí la gamificación

496
00:42:12,440 --> 00:42:13,980
juega un papel

497
00:42:13,980 --> 00:42:16,760
espectacular. Y se va a echar todas estas plataformas

498
00:42:16,760 --> 00:42:42,860
Estoy acordando yo ahora de una que la programamos, casi todas juegan con minijuegos y con vídeos animados, específico para los más chiquitos, para entender muchos de estos conceptos, ¿no? Entonces, el incorporar esas mecánicas de juego lo que hace es que, porque decías, bueno, pues luego que el profesor se forme, se lo explique, ya te digo yo que no le van a hacer ni caso ni al profesor ni al padre, ¿no? Porque digamos que tenemos esa reacción, no son reactivos a eso.

499
00:42:42,860 --> 00:42:57,340
Entonces, utilizar plataformas que utilizan este lenguaje de juego que es mucho más accesible y más motivador para ellos, lo que hacemos es que estén leyendo o escuchando lo que queremos decirles de ese contenido curricular, didáctico que queremos proponerles.

500
00:42:57,480 --> 00:43:08,519
Entonces, necesitan ese lenguaje accesible para ellos. Esto es como hablábamos de inclusión, que normalmente lo llevamos a otro tipo de terrenos, pero es que tener un lenguaje cercano a ellos es también inclusión.

501
00:43:08,519 --> 00:43:25,039
Entonces van a entenderlo mucho mejor si ven un video animado o si hacen un juego que de cualquier otra forma. Por eso ahora los videojuegos también tienen ese componente serio de que vas aprendiendo mientras juegas y el aprendizaje digamos es como subliminal, está ahí pero estás aprendiendo.

502
00:43:25,300 --> 00:43:34,920
Entonces se buscan mucho este tipo de plataformas para conceptos que son mucho más así transversales que además al hilo de lo que decía Antonio, ahora tenemos que crear situaciones de aprendizaje.

503
00:43:34,920 --> 00:43:37,460
yo quería decir, bueno, quería darle

504
00:43:37,460 --> 00:43:39,800
la enhorabuena, no sé, al desarrollador del juego

505
00:43:39,800 --> 00:43:41,599
anda por ahí

506
00:43:41,599 --> 00:43:42,139
está por ahí

507
00:43:42,139 --> 00:43:44,179
enhorabuena

508
00:43:44,179 --> 00:43:46,920
es que tengo esta cosa, porque claro, yo decía

509
00:43:46,920 --> 00:43:49,039
¿qué es lo que les enganchaba? uno se pregunta

510
00:43:49,039 --> 00:43:51,380
¿qué les engancha a los alumnos? ¿qué les está enganchando a este juego?

511
00:43:51,380 --> 00:43:53,179
que bueno, es un juego

512
00:43:53,179 --> 00:43:55,500
guay, pero claro, no se puede comparar con el Fortnite

513
00:43:55,500 --> 00:43:56,840
o con otros juegos que ellos juegan

514
00:43:56,840 --> 00:43:59,340
entonces claro, yo me di cuenta que era

515
00:43:59,340 --> 00:44:01,000
la ruleta, o sea, en este

516
00:44:01,000 --> 00:44:02,739
en esta plataforma

517
00:44:02,739 --> 00:44:05,820
ese momento de incertidumbre

518
00:44:05,820 --> 00:44:07,179
que genera

519
00:44:07,179 --> 00:44:09,440
es algo que yo analizo

520
00:44:09,440 --> 00:44:11,860
es la ruleta, que cuando tú le das a la ruleta

521
00:44:11,860 --> 00:44:14,179
y eso está tal, los alumnos tienen una tensión

522
00:44:14,179 --> 00:44:15,980
y tienen una emoción

523
00:44:15,980 --> 00:44:17,420
o sea, quieren que le des a la ruleta

524
00:44:17,420 --> 00:44:19,019
de cualquier manera

525
00:44:19,019 --> 00:44:21,119
normalmente en los juegos el azar

526
00:44:21,119 --> 00:44:23,880
aparte de como azar, con lo que todos conocemos

527
00:44:23,880 --> 00:44:25,940
se utiliza mucho para el momento inclusivo

528
00:44:25,940 --> 00:44:27,920
porque el que no sigue el mismo

529
00:44:27,920 --> 00:44:29,699
ritmo que otros, es su oportunidad

530
00:44:29,699 --> 00:44:30,619
para alcanzarlos

531
00:44:30,619 --> 00:44:32,760
entonces ahí tienen ese ritmo

532
00:44:32,760 --> 00:44:35,059
esa posibilidad de acceder a ello

533
00:44:35,059 --> 00:44:36,900
y además en este caso seguramente

534
00:44:36,900 --> 00:44:39,239
también utilizaba unos niveles

535
00:44:39,239 --> 00:44:40,739
de progresión muy definidos

536
00:44:40,739 --> 00:44:42,099
que siempre vas a más

537
00:44:42,099 --> 00:44:44,840
es como se suele decir de cedo a jedi

538
00:44:44,840 --> 00:44:47,440
no quieres quedarte en padawan, quieres ser un jedi

539
00:44:47,440 --> 00:44:49,340
entonces estableces ciclos

540
00:44:49,340 --> 00:44:50,960
de aprendizaje que normalmente

541
00:44:50,960 --> 00:44:53,500
tienen un punto cognitivo o algún tipo de escalado

542
00:44:53,500 --> 00:44:55,119
en progresión para

543
00:44:55,119 --> 00:44:57,239
poder seguir avanzando porque tú quieres conseguir

544
00:44:57,239 --> 00:44:59,019
lo máximo y en este caso

545
00:44:59,019 --> 00:45:00,820
seguramente funcionaba así, ¿no?

546
00:45:00,820 --> 00:45:03,000
Con bucles de progresión. Y eso hace también

547
00:45:03,000 --> 00:45:05,219
que enganche mucho más porque se dan cuenta

548
00:45:05,219 --> 00:45:07,199
de que he pasado esta etapa, he pasado

549
00:45:07,199 --> 00:45:08,940
esta etapa, he pasado esta etapa. Sí, sí, sí. Y además estaban

550
00:45:08,940 --> 00:45:11,139
y les tenía enganchados. O sea, llegaba el día que era como

551
00:45:11,139 --> 00:45:12,940
vamos a hacer el juego, vamos a hacer el juego

552
00:45:12,940 --> 00:45:15,139
y cuando tienes además dos equipos enfrentados ya

553
00:45:15,139 --> 00:45:16,119
ahí la bomba, claro.

554
00:45:16,239 --> 00:45:17,380
Es una competición.

555
00:45:17,659 --> 00:45:19,960
Es una competición. Entonces son los ingredientes

556
00:45:19,960 --> 00:45:21,760
perfectos como para que esto funcione

557
00:45:21,760 --> 00:45:23,619
y a mí me estaba dando la oportunidad

558
00:45:23,619 --> 00:45:26,119
de hablar sobre ciertos temas

559
00:45:26,119 --> 00:45:27,780
e indagar sobre ciertas cosas

560
00:45:27,780 --> 00:45:29,800
y bueno, creaba un poco un debate

561
00:45:29,800 --> 00:45:31,920
que bueno, me encantó la experiencia

562
00:45:31,920 --> 00:45:33,860
como docente, yo creo que por eso

563
00:45:33,860 --> 00:45:35,699
tantos puntos, pues al final

564
00:45:35,699 --> 00:45:38,559
se engancha

565
00:45:38,559 --> 00:45:39,840
pero se engancha algo positivo

566
00:45:39,840 --> 00:45:41,579
porque al final ganaste

567
00:45:41,579 --> 00:45:44,260
cuando saben que ganan

568
00:45:44,260 --> 00:45:45,480
bueno, ya cuando ganan

569
00:45:45,480 --> 00:45:47,519
no es ganar cualquier cosa, que competía

570
00:45:47,519 --> 00:45:48,940
muchísima gente de toda España

571
00:45:48,940 --> 00:45:50,639
para nosotros

572
00:45:50,639 --> 00:45:52,579
teníamos claro que el tema

573
00:45:52,579 --> 00:45:55,440
de educación financiera

574
00:45:55,440 --> 00:45:57,320
y de abordar un tema que incluso

575
00:45:57,320 --> 00:45:59,400
desde los propios equipos docentes

576
00:45:59,400 --> 00:46:00,840
había más cierto rechazo

577
00:46:00,840 --> 00:46:02,719
y más diciendo, hoy viene de un banco

578
00:46:02,719 --> 00:46:05,340
nosotros esto, como digo yo

579
00:46:05,340 --> 00:46:07,340
nosotros lo hacemos desde una obra social

580
00:46:07,340 --> 00:46:09,460
y sí con un objetivo muy claro

581
00:46:09,460 --> 00:46:11,300
de poder aportar algo

582
00:46:11,300 --> 00:46:12,480
que sea una herramienta útil

583
00:46:12,480 --> 00:46:15,440
y teníamos claro que solo es posible a través del juego

584
00:46:15,440 --> 00:46:17,360
porque es un tema demasiado

585
00:46:17,360 --> 00:46:18,079
arduo

586
00:46:18,079 --> 00:46:21,340
es que el ahorrar

587
00:46:21,340 --> 00:46:23,159
es el acumular el dinero

588
00:46:23,159 --> 00:46:24,960
y empezar, entonces a mí corriendo

589
00:46:24,960 --> 00:46:26,719
todas las dos segundos

590
00:46:26,719 --> 00:46:31,300
O sea, tu única opción es plantearlo en modo juego.

591
00:46:31,460 --> 00:46:33,900
Y luego, mira, ahora que vemos a Antonio súper motivado.

592
00:46:33,900 --> 00:46:36,739
Es que también nosotros enganchamos al alumnado,

593
00:46:36,840 --> 00:46:37,760
sino al profesorado, ¿no?

594
00:46:37,760 --> 00:46:41,460
Porque comentaba Raquel lo de las formaciones.

595
00:46:42,059 --> 00:46:44,420
Vamos, estoy segura que si aquí todos estos docentes

596
00:46:44,420 --> 00:46:45,880
están diciendo otra formación más.

597
00:46:46,480 --> 00:46:49,539
No, pero les podemos poner a jugar con seguramente la formación.

598
00:46:49,659 --> 00:46:52,199
Quizás la formación tiene que estar gamificada también, ¿no?

599
00:46:52,199 --> 00:46:53,940
Ese espíritu para los mayores también.

600
00:46:53,940 --> 00:47:18,820
En realidad yo creo que ahora mismo hemos pronunciado unas cuantas palabrejas que hace unos años no existían y que ahora forman parte de nuestro día a día y que muchas veces desconocemos y confundimos y esta qué es y esta otra porque al final suenan casi todas un poco igual, con lo cual es difícil estar actualizado porque cada día surge un nuevo crimen cibernético, por así decirlo.

601
00:47:18,820 --> 00:47:24,579
Ya no es smishing, ya es farming, ya no es sparring, cada vez es más complicado el nombre.

602
00:47:25,719 --> 00:47:30,659
Bueno, pero los nombres dan igual, lo importante es saber por dónde te puede venir y cómo evitarlo.

603
00:47:30,719 --> 00:47:33,960
Los nombres al final para los chicos, para los chicos sí que les impresiona.

604
00:47:33,960 --> 00:47:40,280
A los chicos lo que sí hay que decirles es que nunca un banco te va a pedir que les des tus datos,

605
00:47:40,900 --> 00:47:44,440
o sea, eso es lo que los bancos están insistiendo muchísimo a todo el mundo,

606
00:47:44,440 --> 00:47:48,320
es decir, por favor, que nunca un banco te va a pedir que le digas sus datos,

607
00:47:48,320 --> 00:48:05,079
Ellos ya los tienen. ¿Cómo se van a pedir los datos si tú eres su cliente? Y ya tienen tus datos. Pero estábamos hablando antes, te cogen un momento con el móvil, te mandan un SMS, los cargos, o sea, la gente que cae en los SMS es de, ¿tiene usted un paquete en correos?

608
00:48:05,079 --> 00:48:35,059
Sí, sí, sí.

609
00:48:35,079 --> 00:48:54,980
ese mensaje, que a lo mejor tienen los demás la misma pregunta, ¿no? Le doy a spam, ¿cómo vuelven otra vez a, o sea, vuelve a pasar el filtro? Quiero decir, yo ya quiero, yo ya sé que estoy identificando el que no, le doy a spam, ¿qué pasa ahí? O sea, te refieres a correo electrónico. Un correo electrónico, exacto, sí.

610
00:48:54,980 --> 00:49:04,619
Pues porque se envían desde muchísimos correos distintos, es decir, tú cuando das spam está bien hecho, le has dado spam, te lo ha identificado, pero es que no paran de innovar y de avanzar.

611
00:49:04,619 --> 00:49:09,619
Y llega a otro lugar. Y en ese caso, ¿hay algún ataque ya?

612
00:49:09,619 --> 00:49:10,699
Algo que puedas hacer tú.

613
00:49:11,019 --> 00:49:11,880
Una barrera.

614
00:49:11,960 --> 00:49:12,659
Una barrera ya.

615
00:49:13,800 --> 00:49:22,780
Hay palabras clave que puedes poner en tu correo que directamente te los envía para bloquearlos, pero es verdad que, en fin, hecha una palabra hay otra.

616
00:49:22,780 --> 00:49:49,239
En un momento dado, sí, a lo mejor tu correo lo has introducido muchas veces en muchos sitios, porque muchas veces lo introducimos en sitios que al final, pues eso, están fuera de la jurisdicción europea o se saltan normas de protección de datos, etcétera, comparten luego entre sí esa información y ya, si tu correo ha circulado mucho, si puedes cambiarlo, a lo mejor sería mejor.

617
00:49:49,239 --> 00:49:50,940
O sea, que corren más rápido que yo.

618
00:49:52,300 --> 00:50:07,199
La normativa europea sí está muy focalizada en todo lo que es la protección de datos, pero en Europa. Y aquí lo que sí está muy regulado es lo que es la cesión. Si yo tengo los datos y se los cedo a Raquel, solo se los estoy cediendo a Raquel.

619
00:50:07,199 --> 00:50:10,440
y el consentimiento

620
00:50:10,440 --> 00:50:12,340
pero en esas

621
00:50:12,340 --> 00:50:14,239
que recibimos

622
00:50:14,239 --> 00:50:16,519
de que además lo que estábamos hablando antes

623
00:50:16,519 --> 00:50:17,280
o sea que

624
00:50:17,280 --> 00:50:20,039
pasa, pasa, pasa, aceptad porque la urgencia

625
00:50:20,039 --> 00:50:21,719
que tienen los chicos especialmente

626
00:50:21,719 --> 00:50:23,420
es que yo quiero, me da igual

627
00:50:23,420 --> 00:50:25,519
esa cantidad de hojas que hay que leerse

628
00:50:25,519 --> 00:50:27,019
que nadie se las lee, ¿quién se las lee?

629
00:50:27,340 --> 00:50:29,280
nadie, acepto

630
00:50:29,280 --> 00:50:31,800
entonces ahí pues estás teniendo que permitan

631
00:50:31,800 --> 00:50:33,960
y de hecho la Unión Europea

632
00:50:33,960 --> 00:50:35,860
había planteado en su momento

633
00:50:35,860 --> 00:50:37,800
una dificultad muy grande a Google

634
00:50:37,800 --> 00:50:39,840
por el uso precisamente de cómo se llevaban

635
00:50:39,840 --> 00:50:41,619
los datos que captaba en Europa

636
00:50:41,619 --> 00:50:42,260
a Estados Unidos

637
00:50:42,260 --> 00:50:45,460
Entonces otra recomendación importante

638
00:50:45,460 --> 00:50:47,559
es que tengas siempre un antivirus

639
00:50:47,559 --> 00:50:49,820
que ante cualquier situación

640
00:50:49,820 --> 00:50:51,380
que, bueno, pues un spam

641
00:50:51,380 --> 00:50:53,119
lo que sea que recibas te va a proteger

642
00:50:53,119 --> 00:50:55,260
y que actualices siempre también

643
00:50:55,260 --> 00:50:57,260
sistema operativo, aplicaciones, etc.

644
00:50:57,360 --> 00:50:59,880
A veces es un rollo actualizar 18.000

645
00:50:59,880 --> 00:51:01,599
aplicaciones, pero es que

646
00:51:01,599 --> 00:51:03,420
están implementando

647
00:51:03,420 --> 00:51:05,380
parches de seguridad que los

648
00:51:05,380 --> 00:51:06,880
desarrolladores han descubierto

649
00:51:06,880 --> 00:51:09,400
vulnerabilidades, porque los malos

650
00:51:09,400 --> 00:51:11,639
no paran, y entonces

651
00:51:11,639 --> 00:51:13,400
las corrigen, entonces aunque sea

652
00:51:13,400 --> 00:51:15,500
un poco rollo, eso sí que es una buena

653
00:51:15,500 --> 00:51:17,460
práctica, y luego bueno, pues es que

654
00:51:17,460 --> 00:51:19,099
al final los correos electrónicos

655
00:51:19,099 --> 00:51:21,420
muchísimos virus

656
00:51:21,420 --> 00:51:23,280
malware, ataques de todo tipo

657
00:51:23,280 --> 00:51:25,239
entran por el correo electrónico, entonces

658
00:51:25,239 --> 00:51:27,500
siempre pensar dos veces

659
00:51:27,500 --> 00:51:29,860
antes de descargar cualquier archivo

660
00:51:29,860 --> 00:51:31,380
hacer clic en cualquier

661
00:51:31,380 --> 00:51:33,579
enlace, pararse a pensar

662
00:51:33,579 --> 00:51:36,300
un momento, teclear

663
00:51:36,300 --> 00:51:39,880
teclear www.y no pinchar

664
00:51:39,880 --> 00:51:42,920
en el enlace, asegurarte bien cuando te están pidiendo algo

665
00:51:42,920 --> 00:51:45,780
cuando te dicen que descargues este archivo, mira este

666
00:51:45,780 --> 00:51:48,800
vídeo, cosas así ya, tenemos que hacer

667
00:51:48,800 --> 00:51:51,739
así, a ver, a ver, a ver, vale, y luego también fijarnos

668
00:51:51,739 --> 00:51:54,679
muy bien en el remitente, de quién es, tal, bueno, pues esas prácticas

669
00:51:54,679 --> 00:51:57,860
tenemos que, pues igual que en casa, cogemos el teléfono

670
00:51:57,860 --> 00:52:00,739
y a cualquiera no le decimos lo que sea, o no abrimos

671
00:52:00,739 --> 00:52:02,219
la puerta al primero que pasa

672
00:52:02,219 --> 00:52:04,619
pues estas prácticas un poco para

673
00:52:04,619 --> 00:52:06,440
protegernos, las tenemos que ir

674
00:52:06,440 --> 00:52:07,719
incorporando poco a poco

675
00:52:07,719 --> 00:52:10,500
entonces, bueno, y si no pues

676
00:52:10,500 --> 00:52:12,400
no va a contar

677
00:52:12,400 --> 00:52:14,639
es decir, en este

678
00:52:14,639 --> 00:52:16,260
todos hemos pasado ya por

679
00:52:16,260 --> 00:52:18,000
que tú estás hablando algo

680
00:52:18,000 --> 00:52:20,559
estamos hablando nosotros ahora aquí, nuestro teléfono está

681
00:52:20,559 --> 00:52:22,480
registrando que estamos hablando

682
00:52:22,480 --> 00:52:24,260
de lo que es ciberseguridad

683
00:52:24,260 --> 00:52:26,340
o bueno, eso no te manda nada

684
00:52:26,340 --> 00:52:27,860
pero, no sé

685
00:52:27,860 --> 00:52:29,280
no hay mucho negocio

686
00:52:29,280 --> 00:52:32,599
si ahora dentro de un rato todos veréis en vuestros móviles

687
00:52:32,599 --> 00:52:34,960
publicidad de algo que se ha comentado aquí

688
00:52:34,960 --> 00:52:35,920
es lo que hablábamos

689
00:52:35,920 --> 00:52:37,320
porque lo tratan

690
00:52:37,320 --> 00:52:39,139
si yo no he buscado en ningún momento

691
00:52:39,139 --> 00:52:41,840
os pongo un ejemplo, a mí me pasa que yo veo una valla de humedad

692
00:52:41,840 --> 00:52:43,260
y nosotros tenemos un problema de humedad

693
00:52:43,260 --> 00:52:45,579
y digo, ah mira, esta empresa arregla humedades

694
00:52:45,579 --> 00:52:47,599
y de repente era todo humedades

695
00:52:47,599 --> 00:52:49,619
pero si yo no he buscado humedad en ningún sitio

696
00:52:49,619 --> 00:52:50,639
solo he dicho humedad

697
00:52:50,639 --> 00:52:52,440
claro

698
00:52:52,440 --> 00:52:56,300
el teléfono

699
00:52:56,300 --> 00:52:57,079
no sabes

700
00:52:57,079 --> 00:53:00,780
Y ya no te digo Alexa, que precisamente se dedica a eso, ¿no?

701
00:53:00,780 --> 00:53:14,159
Si queréis hacer alguna aportación o alguna pregunta, no hay ningún problema, pero como está saliendo en directo, por favor, de hecho os animo a que hagáis preguntas, nos las paséis por escrito y nos las hacen desde aquí nuestros compañeros para que lo oiga todo el mundo.

702
00:53:15,159 --> 00:53:37,360
Comentabas antes que es una cuestión de sentido común en muchas ocasiones, ¿no? Y de pararte y reflexionar, incluso, bueno, respecto a lo del correo, puedes tener distintos correos precisamente para según qué cosas, es decir, no tienes que utilizar permanentemente tu correo y menos el tuyo concreto, digamos, pues más personal o más formal para determinadas cosas y tener varios para esas otras cosas, ¿no?

703
00:53:37,360 --> 00:53:55,219
Para tratar de evitar y poner límites a lo que realmente los malos están permanentemente intentando quitar y saltar esos límites. Me vais a dejar que vuelva un poco al programa, seguramente, que nos hemos vuelto a desviar un poquito. Es verdad que el tema es apasionante.

704
00:53:55,219 --> 00:54:11,360
Pero sí que me gustaría saber, bueno, pues esas anécdotas que pasaron mientras los chavales estaban jugando, más allá de esa, digamos, dependencia que de jugar, ¿no? Y de querer estar ya con seguramente en el, digamos, en el aula.

705
00:54:11,360 --> 00:54:19,340
pero bueno, pues esas anécdotas que surgieron, esas curiosidades, ese contacto a lo mejor con los alumnos de una forma diferente, que también es positiva, ¿no?

706
00:54:19,340 --> 00:54:25,960
Que a través de la gamificación podemos conseguir con nuestro alumnado motivación en algunos que a lo mejor no están motivados en el aula.

707
00:54:26,800 --> 00:54:31,940
Sí, no, bueno, motivación, yo creo que esa parte la cumplió, ¿no? Por eso decía...

708
00:54:31,940 --> 00:54:38,139
Pero incluso con aquellos que a lo mejor en lo que era, pues eso, estudiarse todas las comunidades, todas las provincias y...

709
00:54:38,139 --> 00:54:45,199
Sí que es verdad que había preguntas, pues eso, un poco que no las conocía, o sea, no sé, no recuerdo ahora mismo,

710
00:54:45,820 --> 00:54:53,440
pero eran preguntas sobre el Camino de Santiago y este pueblo tiene, no sé, una comarca o a qué comarca pertenece, algo así.

711
00:54:54,380 --> 00:54:57,980
Entonces, lo que sí que me ayudó un poco es a buscarlo juntos, ¿no?

712
00:54:57,980 --> 00:55:03,239
Bueno, vamos a buscarlo juntos, tenemos todos los aulas ahora tienen pizarra digital y pues haces una búsqueda por Google,

713
00:55:03,239 --> 00:55:05,880
les enseñas un poquito, o sea, no solamente

714
00:55:05,880 --> 00:55:07,659
les estás enseñando el tema financiero

715
00:55:07,659 --> 00:55:09,719
sino también a utilizar las herramientas de una manera

716
00:55:09,719 --> 00:55:11,800
segura, al mismo tiempo pues saltaban

717
00:55:11,800 --> 00:55:13,599
anuncios y tal y ellos veían como yo cerraba

718
00:55:13,599 --> 00:55:15,159
los anuncios o

719
00:55:15,159 --> 00:55:17,679
quiero decir, qué tipo de palabras

720
00:55:17,679 --> 00:55:19,579
se utilizan, palabras clave para buscar algo

721
00:55:19,579 --> 00:55:21,880
buscas diferentes fuentes de información

722
00:55:21,880 --> 00:55:23,619
no solamente abres una pestaña sino que

723
00:55:23,619 --> 00:55:25,760
abras varias y entonces luego pues al final

724
00:55:25,760 --> 00:55:26,840
chicos, ¿qué ponemos aquí?

725
00:55:27,199 --> 00:55:29,480
de las cuatro opciones, ¿cuál es la que?

726
00:55:29,840 --> 00:55:31,260
entonces debatimos un poquito ese tema

727
00:55:31,260 --> 00:55:51,280
Entonces, bueno, eso creo que también me hizo pensar, digo, bueno, pues yo creo que es también una buena metodología el que ellos aprendan, pues a buscar información, ¿no? Algo que no sepan, pues lo buscamos en las redes y buscamos entornos seguros, no solamente, pues buscamos a lo mejor, pues, del ayuntamiento, ¿no? Vamos a buscar esta página de ayuntamiento que parece que es una página más interesante. Luego, sí, temas así.

728
00:55:51,280 --> 00:56:11,860
Sí, porque, permíteme que te interrumpa, vamos a contar qué es seguramente, porque él lo ha dicho así un poquito, ¿no? Seguramente estamos hablando de educación financiera, estamos hablando de saber hacer mi presupuesto en mi día a día, estás hablando del camino de Santiago, pero posiblemente dirá Moni, ¿qué tiene que ver seguramente la educación financiera, el camino de Santiago, en qué consiste?

729
00:56:11,860 --> 00:56:38,360
Fue algo más allá del puro programa de educación financiera, es decir, nosotros desde la fundación, teniendo en cuenta que el año 21 y el año 22 eran años sacoveos y por lo tanto, efectivamente, Galicia, yo que vivo en Galicia, pues sigue, gracias a Dios, recibiendo muchísimos peregrinos, consideramos que también tiene un valor muy importante el camino de Santiago en sí mismo, como un eje importante en la construcción de la Unión Europea,

730
00:56:38,360 --> 00:57:05,139
con la cantidad de caminos que se vertebran por la propia península ibérica, desde Portugal, el camino de la Ruta de la Plata, es conocido en francés pero hay muchos más, entonces el que tenga que elegir un camino, el que era más allá de hacer un presupuesto para poder hacer el viaje del camino de Santiago, definir los riesgos que van a poder tener que tener el camino, es decir, tienen un seguro para hacer el viaje o no,

731
00:57:05,139 --> 00:57:31,619
Y si uno tiene un accidente tiene que ir al fisio o no, o sea, un poco más allá, pero sobre todo construir y llegar al objetivo de llegar a Santiago, es decir, conforme van avanzando en el juego van avanzando en las etapas y esas etapas no solo es, pues eso, hemos gastado tanto dinero en no sé cuánto, ¿por dónde vas? ¿Qué es este sitio? ¿Qué es la ruta de la plata?

732
00:57:31,619 --> 00:57:36,260
O sea, aprovechar una mezcla de un contenido más allá.

733
00:57:36,280 --> 00:57:39,260
Hay una parte cultural muy importante que también me parece muy interesante.

734
00:57:40,059 --> 00:57:42,980
Como anécdota, bueno, el tema de... No sé si has terminado, perdona.

735
00:57:43,179 --> 00:57:43,559
Sí, sí, sí.

736
00:57:43,559 --> 00:57:49,519
Sí. Pues era, por ejemplo, el tema de los seguros, ¿no? Pues teníamos, yo tenía organizado dos grupos, ¿no?

737
00:57:49,519 --> 00:57:58,960
Entonces tenían un presupuesto y entonces había que decidir si querían un seguro a todo riesgo o querían un seguro más básico,

738
00:57:58,960 --> 00:58:00,780
querían un seguro, entonces claro

739
00:58:00,780 --> 00:58:03,159
pues ellos estaban enfrentando una pregunta

740
00:58:03,159 --> 00:58:05,059
pero si esto son palabras como

741
00:58:05,059 --> 00:58:06,860
de adulto, seguro es mi madre

742
00:58:06,860 --> 00:58:08,940
bueno pues ellos tienen que tomar

743
00:58:08,940 --> 00:58:10,360
la decisión de decir que seguro tenemos

744
00:58:10,360 --> 00:58:12,719
y claro, lo mejor viene después, claro

745
00:58:12,719 --> 00:58:15,099
porque los que eligen el seguro básico

746
00:58:15,099 --> 00:58:16,539
¿qué pasa?

747
00:58:17,079 --> 00:58:19,119
se te pincha una rueda en el viaje

748
00:58:19,119 --> 00:58:20,460
entonces solamente

749
00:58:20,460 --> 00:58:22,739
el seguro básico solo te incluye

750
00:58:22,739 --> 00:58:24,840
los neumáticos

751
00:58:24,840 --> 00:58:26,760
pero no te incluye el alojamiento, entonces los otros

752
00:58:26,760 --> 00:58:28,820
habían elegido el seguro más alto y entonces era

753
00:58:28,820 --> 00:58:31,559
el alojamiento lo tienes que pagar

754
00:58:31,559 --> 00:58:33,460
entonces se te quita de tu cuenta

755
00:58:33,460 --> 00:58:35,199
eso también es que les duele

756
00:58:35,199 --> 00:58:37,539
se están gastando

757
00:58:37,539 --> 00:58:39,500
se te quita de cuenta 200 euros

758
00:58:39,500 --> 00:58:41,659
porque hay que alejarse aquí porque no se puede

759
00:58:41,659 --> 00:58:42,300
seguir el camino

760
00:58:42,300 --> 00:58:47,780
también decir que el concepto

761
00:58:47,780 --> 00:58:49,840
de la denominación seguramente

762
00:58:49,840 --> 00:58:51,559
viene ligado al concepto de un seguro

763
00:58:51,559 --> 00:58:53,739
que es algo también muy difícil de transmitir

764
00:58:53,739 --> 00:58:54,719
a una persona joven

765
00:58:54,719 --> 00:58:57,739
pero que la cobertura de los riesgos es tan importante

766
00:58:57,739 --> 00:59:00,400
tan importante como una buena gestión

767
00:59:00,400 --> 00:59:00,980
de tu dinero

768
00:59:00,980 --> 00:59:02,800
de hecho trabaja en la prevención

769
00:59:02,800 --> 00:59:06,239
porque digamos que

770
00:59:06,239 --> 00:59:07,719
dependiendo de lo que elijas

771
00:59:07,719 --> 00:59:09,400
es la estrategia de juego que haces

772
00:59:09,400 --> 00:59:12,179
continúas el viaje, llegas al final o no

773
00:59:12,179 --> 00:59:13,099
sí, sí, sí

774
00:59:13,099 --> 00:59:14,099
o sea, puede no llegar

775
00:59:14,099 --> 00:59:16,280
bueno, llegan pero con menos

776
00:59:16,280 --> 00:59:17,460
llegan pero con menos

777
00:59:17,460 --> 00:59:19,360
arruinados

778
00:59:19,360 --> 00:59:20,860
con mucha menos pasta

779
00:59:20,860 --> 00:59:24,519
hay que ir gastando mucho con el camino

780
00:59:24,519 --> 00:59:25,940
lo importante yo creo que

781
00:59:25,940 --> 00:59:28,260
de este proyecto seguramente es que

782
00:59:28,260 --> 00:59:29,980
más allá de la educación financiera

783
00:59:29,980 --> 00:59:31,619
es el trabajo en equipo

784
00:59:31,619 --> 00:59:34,159
es por supuesto el conocer

785
00:59:34,159 --> 00:59:36,260
zonas de España, los recorridos

786
00:59:36,260 --> 00:59:38,360
la historia, la cultura, las poblaciones

787
00:59:38,360 --> 00:59:40,739
quizás ese sumativo

788
00:59:40,739 --> 00:59:42,139
el que llegan a casa

789
00:59:42,139 --> 00:59:44,460
y ya no es que hayan hecho un seguro o no y que hayan preguntado

790
00:59:44,460 --> 00:59:46,079
por oye si tenemos un seguro nosotros

791
00:59:46,079 --> 00:59:47,960
que cubre esto o aquello, sino que dicen

792
00:59:47,960 --> 00:59:49,960
es que he estado en tal población

793
00:59:49,960 --> 00:59:52,579
y tú sabes dónde está

794
00:59:52,579 --> 00:59:53,719
es decir que esas preguntas luego

795
00:59:53,719 --> 00:59:55,739
conduzcan a más

796
00:59:55,739 --> 00:59:59,039
creo que quizás es una de las estrategias importantes del juego

797
00:59:59,039 --> 01:00:01,880
claro, y como que me han dado la oportunidad

798
01:00:01,880 --> 01:00:03,880
de indagar un poco en esos conocimientos

799
01:00:03,880 --> 01:00:05,139
y contarles un poco

800
01:00:05,139 --> 01:00:07,480
qué tipo de seguros hay

801
01:00:07,480 --> 01:00:08,739
pero para qué son los seguros

802
01:00:08,739 --> 01:00:11,519
vosotros tenéis seguro de casa

803
01:00:11,519 --> 01:00:13,880
ah sí, pero eso qué es, pues si pasa esto

804
01:00:13,880 --> 01:00:16,420
entonces ese conocimiento informal

805
01:00:16,420 --> 01:00:16,860
un poco

806
01:00:16,860 --> 01:00:19,280
involucrar a las familias

807
01:00:19,280 --> 01:00:20,559
porque irán a su casa y dicen

808
01:00:20,559 --> 01:00:21,820
mamá, tenemos seguro de casa

809
01:00:21,820 --> 01:00:23,519
claro, claro

810
01:00:23,519 --> 01:00:26,300
ese es el objetivo, que tú llegues a casa

811
01:00:26,300 --> 01:00:28,159
y dices, oye, ¿y qué seguro

812
01:00:28,159 --> 01:00:30,280
tenemos? y si pasa algo en casa

813
01:00:30,280 --> 01:00:31,840
y el coche, o sea

814
01:00:31,840 --> 01:00:34,380
si ellos, es un tema de prevención

815
01:00:34,380 --> 01:00:36,340
puro y duro, porque es un tema

816
01:00:36,340 --> 01:00:38,119
que no se trata habitualmente

817
01:00:38,119 --> 01:00:40,219
en la familia, no vamos a hablar

818
01:00:40,219 --> 01:00:41,059
del seguro que tenemos en casa

819
01:00:41,059 --> 01:00:42,820
no es la conversación de la cena

820
01:00:42,820 --> 01:00:46,119
pero tener un buen seguro

821
01:00:46,119 --> 01:00:47,940
en una casa es algo muy importante

822
01:00:47,940 --> 01:00:50,340
bueno, ahora seguro está para los padres

823
01:00:50,340 --> 01:00:52,219
y las mascotas les tienen

824
01:00:52,219 --> 01:00:52,659
más apego

825
01:00:52,659 --> 01:01:15,179
Y no solo eso, sino que además todo el uso de la tecnología y las redes sociales les acostumbra a los menores a la inmediatez, al tenerlo ya, ahora, entonces estos conceptos de a largo plazo, asegurarte, jubilación, se les escapan, yo creo que se les escapan mucho,

826
01:01:15,179 --> 01:01:36,420
Y son muy maduros para algunas cosas y para acceder a algunos contenidos, pero muy poco maduros, no sé si vosotros lo notáis, muy muy poco maduros para tener cierta independencia, cierta autonomía, no sé, se asustan mucho con ciertas cosas, entonces todos estos conceptos me parece muy positivo que se trabajen en varios ámbitos porque creo que los van a necesitar.

827
01:01:36,420 --> 01:01:57,380
Sí, sí, sí. Comentabas antes, Antonio, perdona, comentabas antes que se habían motivado mucho jugando al juego, no sé si como fruto de esa motivación también pedían ir a hacer el Camino de Santiago de forma real, no sé si en la Fundación también tenéis noción de si aquellos que participaron en el curso, en alguno de los juegos, realmente a la práctica real.

828
01:01:57,380 --> 01:02:14,619
Bueno, yo siempre estoy como, quiero aportaros ahí un poquito. Bueno, al final el tema del premio, que fue al final que nos vamos, o sea, en el colegio se fueron a Micrópolis, que es una manera también de gastar el dinero y gestionar su dinero, yo creo que es un premio que decidimos.

829
01:02:15,340 --> 01:02:17,340
Hablaremos del premio porque el premio también está muy bien.

830
01:02:17,340 --> 01:02:20,760
pero el tema

831
01:02:20,760 --> 01:02:22,360
de acercarles un poco

832
01:02:22,360 --> 01:02:23,619
al Camino de Santiago

833
01:02:23,619 --> 01:02:24,719
o no sé

834
01:02:24,719 --> 01:02:28,239
podría ser también un premio

835
01:02:28,239 --> 01:02:30,320
que fuese, no solamente lo hacen de manera virtual

836
01:02:30,320 --> 01:02:31,599
sino lo hacen de manera física

837
01:02:31,599 --> 01:02:34,380
aparte ahí también está el esfuerzo físico

838
01:02:34,380 --> 01:02:36,679
aunque sean etapas más cortas

839
01:02:36,679 --> 01:02:38,139
pero cada vez más

840
01:02:38,139 --> 01:02:38,679
ves grupos

841
01:02:38,679 --> 01:02:42,119
de gente que son niños

842
01:02:42,119 --> 01:02:43,500
de colegios haciendo el camino

843
01:02:43,500 --> 01:02:46,219
en secundaria en algunos colegios

844
01:02:46,219 --> 01:02:50,099
Muchísimos, por suerte para el camino

845
01:02:50,099 --> 01:02:52,219
Yo estoy encantada

846
01:02:52,219 --> 01:02:54,059
Con Boca Llega, que vengan todos allí

847
01:02:54,059 --> 01:02:56,239
Y que los de Santiago

848
01:02:56,239 --> 01:02:56,699
No tanto

849
01:02:56,699 --> 01:02:59,860
Bueno, es una experiencia cultural muy importante

850
01:02:59,860 --> 01:03:01,619
Y el premio

851
01:03:01,619 --> 01:03:02,280
¿Cuál es el premio?

852
01:03:02,400 --> 01:03:06,039
El premio es una valoración

853
01:03:06,039 --> 01:03:08,039
Bueno, de hecho lo íbamos a mejorar

854
01:03:08,039 --> 01:03:08,599
Este año

855
01:03:08,599 --> 01:03:14,440
Hay que volver a ganar

856
01:03:14,440 --> 01:03:15,380
Antonio

857
01:03:15,380 --> 01:03:17,539
porque lo hemos subido y entonces

858
01:03:17,539 --> 01:03:19,559
es una aportación económica

859
01:03:19,559 --> 01:03:21,579
para que el grupo pueda disfrutar

860
01:03:21,579 --> 01:03:23,539
de una experiencia, ahora no puedo

861
01:03:23,539 --> 01:03:25,420
decirte porque realmente es un tema

862
01:03:25,420 --> 01:03:26,980
que está pendiente de aprobación

863
01:03:26,980 --> 01:03:29,380
Sí, porque nos va

864
01:03:29,380 --> 01:03:31,219
el presupuesto, esto es como todo

865
01:03:31,219 --> 01:03:32,699
todo es de nuestro presupuesto, pero

866
01:03:32,699 --> 01:03:35,099
realmente la intención es mejorarlo

867
01:03:35,099 --> 01:03:37,179
porque estamos súper

868
01:03:37,179 --> 01:03:39,239
satisfechos de cómo se han desarrollado

869
01:03:39,239 --> 01:03:41,260
todas las ediciones, de cómo han mejorado

870
01:03:41,260 --> 01:03:43,780
de cómo ha ido creciendo el número de participantes

871
01:03:43,780 --> 01:03:50,940
de los resultados que estamos obteniendo, porque luego hay una versión de primaria, una versión de secundaria,

872
01:03:51,059 --> 01:03:56,099
en la versión de primaria las frases que te mandan, o sea, las de primaria tienen que crear como un claim.

873
01:03:56,960 --> 01:04:03,820
Entonces, yo que estoy en el jurado, yo estoy en el jurado, digo, es que, ¿qué paginación y qué creatividad?

874
01:04:03,820 --> 01:04:09,500
A veces te cuesta decir, bueno, es que no sé con cuál quedarme, porque son emotivas, emotivas, ¿no?

875
01:04:09,500 --> 01:04:33,539
Y luego la parte ya más de también de desarrollar y fomentar la iniciativa emprendedora, que tengan que desarrollar un proyecto, pues esto, cómo ayudar a los peregrinos a llevar las mochilas, que eso ya está, pero cómo darles una botella al principio del camino para que no haya consumo de plástico y que por lo tanto mejoren los objetivos ODS para el clima.

876
01:04:33,539 --> 01:04:35,119
o sea que realmente tiene

877
01:04:35,119 --> 01:04:37,260
aborda mucho más allá

878
01:04:37,260 --> 01:04:38,920
de lo que es estrictamente

879
01:04:38,920 --> 01:04:40,079
un presupuesto

880
01:04:40,079 --> 01:04:43,039
el presupuesto bueno es

881
01:04:43,039 --> 01:04:44,440
más grande o más pequeño

882
01:04:44,440 --> 01:04:45,139
es la excusa

883
01:04:45,139 --> 01:04:48,320
pero siempre hemos querido

884
01:04:48,320 --> 01:04:50,460
y ahí hemos tenido un equipo fantástico

885
01:04:50,460 --> 01:04:52,599
que ha sabido captar

886
01:04:52,599 --> 01:04:54,119
el interés que era

887
01:04:54,119 --> 01:04:56,539
hacer un juego realmente atractivo

888
01:04:56,539 --> 01:04:58,000
que aportase valor

889
01:04:58,000 --> 01:05:00,400
algo más allá de suma resta

890
01:05:00,400 --> 01:05:02,320
y que lo importante además

891
01:05:02,320 --> 01:05:04,239
con ese premio es que se sigue trabajando en esa

892
01:05:04,239 --> 01:05:06,199
colaboración en equipo, en que

893
01:05:06,199 --> 01:05:08,199
el centro no es que se les dé el dinero, sino que es que

894
01:05:08,199 --> 01:05:10,019
lo tienen que, digamos, invertir

895
01:05:10,019 --> 01:05:12,300
en un proyecto

896
01:05:12,300 --> 01:05:13,619
para hacerlo con el

897
01:05:13,619 --> 01:05:16,059
grupo, ¿no?

898
01:05:16,059 --> 01:05:18,420
Y eso también es importante

899
01:05:18,420 --> 01:05:20,219
porque se sigue trabajando precisamente

900
01:05:20,219 --> 01:05:22,320
en esa línea. Yo tengo

901
01:05:22,320 --> 01:05:24,159
preguntas por seguir haciéndoos, pero no sé si hay alguna

902
01:05:24,159 --> 01:05:26,159
pregunta, porque veo aquí a una

903
01:05:26,159 --> 01:05:28,019
persona con un montón de papeles,

904
01:05:28,139 --> 01:05:30,460
así que si quieres nos haces las preguntas.

905
01:05:30,940 --> 01:05:32,179
Pues nada, chicos, muchas gracias.

906
01:05:32,320 --> 01:05:48,639
Deciros que están súper atentos, están tomando notas porque yo lo he visto, así que me alegro un montón. Y tengo aquí bastantes preguntas. Una pregunta que nos hacen, por ejemplo, es ¿cuál puede ser o qué tiempo es el adecuado de uso de las redes sociales según las edades?

907
01:05:48,639 --> 01:06:06,340
No sé si alguien tiene por ahí una referencia o una minimación. A ver, no es una respuesta fácil. Es el grupo, es el grupo. Y además, por lógica, cada familia, cada niño, cada circunstancia es un mundo.

908
01:06:06,340 --> 01:06:09,480
porque cada realidad es una

909
01:06:09,480 --> 01:06:09,980
distinta

910
01:06:09,980 --> 01:06:13,739
en función de la edad

911
01:06:13,739 --> 01:06:15,559
bueno, se supone que las redes

912
01:06:15,559 --> 01:06:17,360
sociales no se pueden utilizar hasta los

913
01:06:17,360 --> 01:06:19,500
13-14 años, partiendo de esta

914
01:06:19,500 --> 01:06:19,840
base

915
01:06:19,840 --> 01:06:23,559
pues esta sería un poco

916
01:06:23,559 --> 01:06:24,719
ya sé que todos

917
01:06:24,719 --> 01:06:27,440
toquetean las redes sociales antes que no

918
01:06:27,440 --> 01:06:29,280
pasa nada, o sea no pasa nada porque está bien

919
01:06:29,280 --> 01:06:31,260
porque cuando llegan a esa edad ya

920
01:06:31,260 --> 01:06:33,340
tienen algo de preparación si les hemos ido

921
01:06:33,340 --> 01:06:34,599
acompañando, como decíamos

922
01:06:34,599 --> 01:06:55,679
Y a partir de ahí, pues me resulta muy difícil contestar, no creo que haya un tiempo específico como referencia, pues yo les dejaría personalmente, personalmente pues a lo mejor les dejaría un ratito al volver del cole, de trabajo, si se tienen que relacionar con sus compañeros,

923
01:06:55,679 --> 01:07:19,039
pero en el momento en el que las redes nos estén comiendo tiempo, atención, tiempo de estudio, lo que decíamos, me voy con el teléfono a la cama, no me despego de él, ahora ha salido una nueva red social que estaba leyendo un poquito los riesgos sobre ella el otro día, que se llama Be Real, no sé si la conocéis, que está muy de moda y tal,

924
01:07:19,039 --> 01:07:35,340
Y entonces, bueno, pues esta red social consiste en que en cualquier momento les puede saltar el aviso de que tienen que hacer una foto y compartirla, ¿no? En cualquier momento. Es decir, que tienen que tener el móvil a su lado todo el tiempo dispuestos para hacerse una foto.

925
01:07:35,340 --> 01:07:43,679
entonces esto sí que genera una dependencia y una obsesión que a mí no me parece positiva

926
01:07:43,679 --> 01:07:49,059
si consiguiéramos que solo utilizan las redes sociales el fin de semana pero me parece un poco complejo

927
01:07:49,059 --> 01:07:53,800
entonces bueno pues el ratito en el que tienen que comunicarse y tal y luego centrarse

928
01:07:53,800 --> 01:07:56,539
que les permita centrarse porque si no no están a nada

929
01:07:56,539 --> 01:08:02,980
yo eso es un poco, sé que no doy una solución clara pero es que no la hay en esto

930
01:08:02,980 --> 01:08:06,079
No, quizás es primero lo importante y luego ya las redes sociales.

931
01:08:06,300 --> 01:08:09,280
Sí, bueno, las redes sociales también son importantes, ¿eh?

932
01:08:09,280 --> 01:08:10,739
Sí, sí, pero bueno, pero primero...

933
01:08:10,739 --> 01:08:12,920
Pero no mezclar, porque entonces no...

934
01:08:12,920 --> 01:08:22,739
Claro, es que las redes sociales están generando además mucho interés y precisamente hay una pregunta que creo que va para todos vosotros y vosotras que me parece muy interesante.

935
01:08:22,739 --> 01:08:43,380
Nos la ha formulado además Desiderio, que está por aquí también, y nos dice, ¿no sería necesaria una educación emocional o una educación de las emociones en el uso de las redes previo a una educación financiera? Además él dice, ¿no? La mayoría de los conflictos del aula se generan en las redes sociales porque no hay una gestión emocional adecuada. ¿Qué os parece?

936
01:08:43,380 --> 01:08:46,880
Bueno, inteligencia emocional, yo creo que va por ahí la cosa.

937
01:08:46,880 --> 01:09:13,600
Bueno, yo creo que las redes sociales son sociales y sociales ya lleva un poco incorporado el tema emocional, ¿no? Un poco lo que decía, no se trata de acotarlo en estos horarios, pero de sentido común, lo que decimos todos. No te vas a acostar con el móvil, también recomiendan que el uso de pantallas no sea directamente cuando te vas a acostar, o sea, las típicas recomendaciones de no pasarte el día viendo la tele, igual que pasaba antes con la tele, que ha pasado con los videojuegos, ahora estamos en esta faceta de redes sociales.

938
01:09:13,600 --> 01:09:33,380
O sea, que es un poquito de sentido común y la idea de trabajar la parte emocional se trabaja desde la familia, con lo que decía Raquel de acompañamiento, que en todo lo que ha tenido un punto de adicción o se le ha acusado de adicción, siempre va el tema de acompañamiento y de vigilancia desde los más pequeños y poco a poco que vayan siendo autónomos.

939
01:09:33,380 --> 01:09:52,539
Y luego el punto de, por supuesto, es que yo creo que ya en el momento, iba a decir en el momento que entra en el cole, pero es que la educación emocional es permanente desde que nacen. Es una cosa que estás trabajando siempre. Entonces, bueno, tenerla presente, pero es una cosa que tenemos, no sé si hay que incidir en ello porque lo tenemos que tener de serie también todos, ¿no?

940
01:09:52,539 --> 01:10:10,340
En el fondo hay proyectos distintos. Este en concreto ataja o se centra precisamente en temas financieros, aun cuando trata a otros muchos. Hay otros proyectos que tratan sobre la convivencia y sobre precisamente la gestión de las emociones que también tratan otros temas muy diversos.

941
01:10:10,340 --> 01:10:19,680
Al final es el centro educativo el que tiene que ir sumando esos distintos proyectos para completar, por decirlo de alguna forma, la experiencia educativa del alumno.

942
01:10:19,680 --> 01:10:34,680
Yo quería añadir también a lo que decíamos y yo creo que te habías comentado también tú, David, es que haya oportunidades de hablar con la familia en el momento y en ese momento limitar el teléfono móvil.

943
01:10:35,119 --> 01:10:44,180
O sea, tiene que haber momentos en el desayuno, en la comida, en la cena, o sea, es decir, pues estas horas no se utiliza el móvil y entonces el móvil lo dejamos en una bandejita.

944
01:10:44,180 --> 01:10:58,819
Y toda la familia, incluidas los adultos, dejamos el móvil en esa bandejita. Y en ese momento se están creando, pues eso, el tema de gestión emocional también tiene mucho que ver con cómo te sientes, cómo se siente tu hijo, qué te ha pasado en el cole, qué preocupaciones tienes.

945
01:10:58,819 --> 01:11:19,539
Entonces yo creo que hay que atajarlo también desde el diálogo, desde la comunicación y desde mejorar el vínculo con tu familia, con tus hijos en ese sentido. Entonces creo que es súper importante limitarlo y voy a decir prohibirlo en el sentido de que va a mejorar mucho todo esto.

946
01:11:19,539 --> 01:11:33,000
Me parece súper interesante vincular el concepto de inteligencia emocional y todo lo emocional con las redes sociales, porque además las redes sociales, pues lo que comentábamos, tienen muchísimo emocional, ¿no?

947
01:11:33,000 --> 01:11:54,840
Entonces me parece, pues sí, una asignatura pendiente quizá ir explicando conceptos como cómo se magnifican los comentarios que se hacen en redes sociales, cómo puede afectar al otro, cómo puedes llegar a delinquir siendo menor por tus actuaciones con otro.

948
01:11:54,840 --> 01:12:21,199
Entonces todos estos conceptos pues evidentemente hay que irlos incluyendo porque son muy importantes para los chicos, para los chicos las redes sociales son una parte importantísima, es cómo se relacionan y en estas edades esto es esencial, entonces ahí yo creo que tenemos mucho camino por recorrer en cuanto al respeto de los demás, en cuanto a límites, en cuanto hasta dónde llego, hasta dónde no, lo que le hacen a uno, lo que le hacen a otro, no es fácil la adolescencia hoy en día, no es fácil.

949
01:12:21,199 --> 01:12:23,640
Bueno, nunca lo fue, nunca lo fue, nunca lo fue.

950
01:12:24,039 --> 01:12:29,279
Yo me imagino con 15 años y las redes sociales y madre mía.

951
01:12:29,899 --> 01:12:34,739
Hay muchos más riesgos para los chicos, sobre todo de conflictos, lo que decía.

952
01:12:34,840 --> 01:12:38,760
Los conflictos que hay en el aula, efectivamente, se magnifican en las redes sociales.

953
01:12:39,199 --> 01:12:43,479
Se dice en las redes sociales lo que muchas veces en persona nunca te atreverías a decir.

954
01:12:44,640 --> 01:12:49,920
Hay también un par de preguntas muy relacionadas con educación financiera y con ciberseguridad.

955
01:12:50,399 --> 01:12:54,699
Una de ellas es cómo se puede gestionar el ahorro desde las primeras etapas de la infancia

956
01:12:54,699 --> 01:12:56,479
y me pasó algo completamente distinto.

957
01:12:56,500 --> 01:12:59,460
Pues mira, es hacerles conscientes.

958
01:12:59,600 --> 01:13:02,680
Hemos perdido el concepto de ahorro que nos daba la hucha.

959
01:13:03,300 --> 01:13:05,960
Tú ahora llegas a un aula y yo pregunto, llego a un aula y le pregunto,

960
01:13:06,000 --> 01:13:07,739
a ver, ¿cuántos de vosotros tenéis hucha?

961
01:13:08,659 --> 01:13:08,880
Nada.

962
01:13:09,000 --> 01:13:09,539
El cerdito.

963
01:13:09,840 --> 01:13:10,340
El cerdito.

964
01:13:11,100 --> 01:13:13,880
Además, el cerdito tiene una cosa psicológica,

965
01:13:14,039 --> 01:13:16,520
que es que conforme tú ibas metiendo dinero en el cerdito,

966
01:13:16,939 --> 01:13:19,819
si el cerdito tenía una tapita por debajo y la podías abrir,

967
01:13:19,920 --> 01:13:21,760
lo sacabas para ver

968
01:13:21,760 --> 01:13:23,760
conforme iba creciendo el dinero, ¿a que sí?

969
01:13:24,239 --> 01:13:25,979
ahora, como no hay hucha, tú no tienes

970
01:13:25,979 --> 01:13:28,000
el concepto del efecto psicológico

971
01:13:28,000 --> 01:13:29,880
que tiene el ver como el dinero crece

972
01:13:29,880 --> 01:13:32,060
empieza por ahí, y luego otra cosa

973
01:13:32,060 --> 01:13:34,180
que me pasa a mí en las aulas, que llego allí y pregunto

974
01:13:34,180 --> 01:13:35,600
a ver, ¿vosotros qué sois?

975
01:13:35,859 --> 01:13:38,140
¿de mamá banco o de

976
01:13:38,140 --> 01:13:39,979
paga? entonces, a ver

977
01:13:39,979 --> 01:13:41,060
¿quién tiene aquí una paga?

978
01:13:42,359 --> 01:13:43,939
entonces, sois todos de mamá banco

979
01:13:43,939 --> 01:13:45,979
y digo mamá banco, porque cuando vais

980
01:13:45,979 --> 01:13:47,779
a salir a la calle le pedís dinero a mamá, ¿no?

981
01:13:47,899 --> 01:13:49,680
todos, ¡sí! digo, claro

982
01:13:49,680 --> 01:13:51,680
somos los primeros, los padres los que

983
01:13:51,680 --> 01:13:53,500
no fomentamos decir no

984
01:13:53,500 --> 01:13:55,819
tú desde primero, desde pequeño

985
01:13:55,819 --> 01:13:57,020
pues esta es tu paga

986
01:13:57,020 --> 01:13:59,920
y tienes que saber gestionarla y hay familias

987
01:13:59,920 --> 01:14:01,819
que si lo hacen y dentro de las propias

988
01:14:01,819 --> 01:14:03,920
familias te encuentras en la barreta

989
01:14:03,920 --> 01:14:05,899
ahorrador que la paga, la estruje

990
01:14:05,899 --> 01:14:07,640
la mete allí y tal y el otro

991
01:14:07,640 --> 01:14:09,779
que se le va de las manos en cuanto

992
01:14:09,779 --> 01:14:11,779
sale a la calle, o sea, que esto también tiene

993
01:14:11,779 --> 01:14:13,699
un componente emocional muy importante que

994
01:14:13,699 --> 01:14:15,140
también hay que trabajar

995
01:14:15,140 --> 01:14:17,779
Vale, hay otra pregunta

996
01:14:17,779 --> 01:14:23,279
y además en este caso relacionado con la temática de hoy, ¿cuál sería, y también con las familias,

997
01:14:23,380 --> 01:14:27,300
¿cuál sería la manera correcta, es difícil, de educar en ciberseguridad a las familias?

998
01:14:28,119 --> 01:14:32,939
La manera correcta, hay una manera correcta, claro.

999
01:14:36,119 --> 01:14:42,199
Yo creo que las familias también tienen que ser conscientes, es decir, yo creo que falta conciencia,

1000
01:14:42,199 --> 01:14:46,560
o sea, hoy ahora está en la prensa todos los días las noticias de la estafa,

1001
01:14:46,560 --> 01:14:51,680
de la persona mayor, sobre todo los mayores, lo que hablábamos antes del teléfono que

1002
01:14:51,680 --> 01:14:57,319
les llaman a toda presión, el phishing ya está superado, ahora ya es que recibes un

1003
01:14:57,319 --> 01:15:02,439
correo que es prácticamente tu banco, ya te llaman con el número de teléfono del

1004
01:15:02,439 --> 01:15:08,479
banco y te dicen, te van a llamar y te llaman, es decir, que realmente las familias en sí

1005
01:15:08,479 --> 01:15:16,119
mismas tienen que ser conscientes de la cada vez más sofisticación de todo este proceso.

1006
01:15:16,119 --> 01:15:37,239
Yo diría que como adultos del núcleo central de la familia tenemos un papel súper importante. Aunque no somos nativos digitales y no hemos nacido con la tecnología, tenemos un papel, pues ya os digo, muy importante en el que tenemos que ayudar a nuestros pequeños que saben mucho de tecnología, de uso de herramientas, etc.

1007
01:15:37,239 --> 01:16:01,319
Pero no tienen experiencia, nunca les han estafado, nunca les ha dejado un novio y les ha hecho una jugarreta, es decir, todas estas experiencias vitales que nosotros sí tenemos, tenemos que aportárselas y luego tenemos a nuestros mayores, que por otro lado a los pobres les toca vivir un mundo que les es totalmente ajeno y que tiene que ser, pues yo me pongo en su lugar, muy complicado.

1008
01:16:01,319 --> 01:16:20,100
Entonces también tenemos que arroparles un poco en ese uso de la tecnología y al final pues tenemos que ponernos a ello, tenemos que remangarnos y decir pues me voy a aprender cómo se hace la gestión que tiene que hacer mi padre y a la vez me voy a descargar el TikTok para ver cómo funciona porque mi hijo me ha dicho que ha compartido no sé qué y no le va.

1009
01:16:20,100 --> 01:16:32,000
Entonces, bueno, nos ha tocado ese punto como padres y también como profesores, que por un lado es duro, es duro y abruma a veces, pero por otro lado, pues también yo creo que es apasionante.

1010
01:16:32,680 --> 01:16:42,039
Claro, y a nivel de seguridad, ¿cuáles son los principales riesgos a los que se enfrentan los más pequeños, los niños de primaria? Porque, supongo que es fácil, ¿no?

1011
01:16:42,039 --> 01:16:47,239
Porque en primaria hemos hablado antes de criptomonedas y demás, pero por ejemplo, los más pequeños, ¿a qué riesgos?

1012
01:16:47,239 --> 01:17:07,239
Pues, vamos, desde el punto de vista de ciberseguridad pura y dura, la experiencia la tenéis vosotros, en los últimos informes de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y el Gobierno y tal, a los menores sobre todo les afectan los temas de acoso, ciberbullying y delitos sexuales.

1013
01:17:07,239 --> 01:17:15,859
sexuales. Y por detrás de ese tipo de delitos estarían los fraudes económicos. A partir

1014
01:17:15,859 --> 01:17:22,739
de los 18 o 25 años ya se invierte la tortilla y nos afectan más los fraudes económicos.

1015
01:17:23,060 --> 01:17:31,659
Pero a esas edades yo creo que hay que explicarles muy bien los conceptos de intimidad, de protección

1016
01:17:31,659 --> 01:17:38,840
de sus datos, de su vida, tener mucho cuidado, que sean muy cautos

1017
01:17:38,840 --> 01:17:44,020
a la hora de compartir, que protejan sus redes sociales, que las configuren

1018
01:17:44,020 --> 01:17:47,000
para que no las pueda ver todo el mundo, ya sé que es muy guay tener una cuenta

1019
01:17:47,000 --> 01:17:51,000
con muchísimos seguidores y tener un montón de contactos, ya, pero tienen

1020
01:17:51,000 --> 01:17:55,239
que ser conscientes de que mucha de esa gente no es real, mucha de esa gente

1021
01:17:55,239 --> 01:17:59,279
no es quien dice ser, son adultos, son tal, es decir, esto es muy fácil

1022
01:17:59,279 --> 01:18:06,699
engañar en las redes sociales. Entonces ellos tienen que ser conscientes de que los contactos por redes sociales

1023
01:18:06,699 --> 01:18:12,680
son contactos, no amigos. Pueden llegar a ser amigos alguna vez, si algún día quedan con sus padres a jugar

1024
01:18:12,680 --> 01:18:20,560
y los conocen, pero de momento no son amigos. Entonces todos esos conceptos, contraseñas, cómo proteger lo que es suyo,

1025
01:18:20,680 --> 01:18:28,640
esa parte que es difícil para ellos a veces entenderlo. Entonces todos esos conceptos hay que trabajarlos mucho

1026
01:18:28,640 --> 01:18:36,399
para protegerles porque realmente tienen riesgos y tienen que saber cómo actuar ante ellos

1027
01:18:36,399 --> 01:18:39,520
y tener seguridad de que no les va a pasar nada mal.

1028
01:18:39,859 --> 01:18:43,359
Mira, yo quería hacer una aportación a lo que comentaba Raquel.

1029
01:18:43,819 --> 01:18:47,640
En Google hay un juego de competencia digital que trabaja el tema de las contraseñas seguras

1030
01:18:47,640 --> 01:18:51,520
para los niños de primaria, ya no vamos de secundaria.

1031
01:18:52,180 --> 01:18:57,439
El tema del control parental en los dispositivos móviles para no ponerte a comprar como locos.

1032
01:18:57,439 --> 01:19:16,159
El tema de las tarjetas regalo con dinero para el dispositivo móvil, para la App Store o la Google Store o la que quieras, lo mismo que sea controlada, ahora suele estar la opción de en familia, se lo compra la madre y la madre lo comparte con el hijo para el dispositivo, entonces ahí te ahorras también el paso de que el niño vaya dándole instalar, instalar, instalar.

1033
01:19:16,159 --> 01:19:24,600
y luego el tema de que los niños normalmente, bueno, más allá del tema sexual que ha comentado Raquel,

1034
01:19:25,119 --> 01:19:31,140
el hecho de que les ofrezcamos contenidos donde ellos, a mí me gusta mucho, por ejemplo,

1035
01:19:31,140 --> 01:19:35,739
como seguramente en el formato juego, porque en Google lo hacen igual, ¿no?

1036
01:19:35,739 --> 01:19:39,399
Sabéis los minijuegos estos de Google que suelen tener un carácter lúdico,

1037
01:19:39,539 --> 01:19:45,359
pero es que cada vez hacen más experimentaciones en Google y van creando cosas donde van poniendo cosas

1038
01:19:45,359 --> 01:19:47,539
como muy concretas, objetivos muy concretos

1039
01:19:47,539 --> 01:19:49,239
uno, el de la contraseña segura

1040
01:19:49,239 --> 01:19:50,819
pues te vas al juego y solo es crear

1041
01:19:50,819 --> 01:19:53,460
el primer nivel solo es que crees una contraseña

1042
01:19:53,460 --> 01:19:55,199
segura dándole mil vueltas, primero con

1043
01:19:55,199 --> 01:19:57,500
mayúsculas, luego con minúsculas, luego con números

1044
01:19:57,500 --> 01:19:59,380
lo hacen muy, muy escalado

1045
01:19:59,380 --> 01:20:01,300
muy bajito, entonces van trabajando

1046
01:20:01,300 --> 01:20:03,300
así poco a poco para que ellos

1047
01:20:03,300 --> 01:20:05,159
vayan instaurando su propia competencia

1048
01:20:05,159 --> 01:20:07,000
digital al interactuar con diferentes

1049
01:20:07,000 --> 01:20:09,100
dispositivos, que es lo que yo creo que a los

1050
01:20:09,100 --> 01:20:11,539
pequeñitos les falta, que necesitan

1051
01:20:11,539 --> 01:20:13,199
saber, saben que tienen

1052
01:20:13,199 --> 01:20:15,180
contraseña pero simplemente para desbloquear

1053
01:20:15,180 --> 01:20:41,340
Pero no qué supone tener una contraseña y por qué está bien y qué está mal. Y utilizan muchos lenguajes muy animados, con incluso el feedback de sonido. Todos esos elementos son elementos cognitivos que a nivel de ser humano atiendes al tema de percepción, al tema de atención. Van focalizándose en todos esos detalles. Entonces, el hacerlo a través de los juegos es muy interesante para los más pequeños por eso, porque van aprendiendo poquitas cosas, pero para manejarse en un entorno digital.

1054
01:20:42,779 --> 01:20:44,840
No sé si puedo lanzar alguna más.

1055
01:20:44,840 --> 01:20:47,119
La última. Te dejo que él haces la última pregunta.

1056
01:20:47,859 --> 01:20:54,000
Bueno, pues me voy a quedar con una que además yo creo que va muy al hilo también con Clara,

1057
01:20:54,260 --> 01:20:59,279
porque me consta y lo sé que tiene muchos seguidores y nos pregunta el docente

1058
01:20:59,279 --> 01:21:03,239
si precisamente alguien, un profesor o profesora, debería ser un influencer

1059
01:21:03,239 --> 01:21:06,779
para ganar en credibilidad y en consecuencia autoridad.

1060
01:21:08,159 --> 01:21:09,199
Qué difícil es esa.

1061
01:21:09,199 --> 01:21:14,539
Mira, yo creo que nadie tiene que tener como objetivo en la vida ser influencer.

1062
01:21:14,840 --> 01:21:29,340
Esto para empezar. De cara a sus alumnos, yo como madre no me gusta la madre colega, voy a decirlo así. Igual que el profesor es profesor y tiene su autoridad. Si somos profesores colega, restamos un poco de autoridad.

1063
01:21:29,340 --> 01:21:48,279
Entonces, que el profesor tenga redes sociales, comparta mucho recurso, fenomenal porque esto estamos hablando ya de otra faceta que es la difusión de buenas prácticas, compartir con otros docentes contenidos, pero de cara a su alumnado, una cosa es que puedas tener un perfil en una red social porque vas a trabajar contenido didáctico a través de esa red social.

1064
01:21:48,279 --> 01:22:05,579
Por ejemplo, hay un montón de experiencias donde se utiliza Twitter a modo de trabajar la historia, se coge un personaje, el profesor crea la cuenta de ese personaje y los chavales tienen que crear conversaciones en torno, pues imagínate a Napoleón, y van creándole una red social cómo se comportaría Napoleón hoy en día.

1065
01:22:05,579 --> 01:22:19,239
Eso es una cosa didáctica, pero no tenemos que aspirar al ser el youtuber, ni al ser el streamer, o sea, eso lo hacemos por otro motivo totalmente diferente, nada que ver con nuestra relación con el alumnado, creo yo.

1066
01:22:19,239 --> 01:22:45,220
Yo estoy totalmente de acuerdo, pero me toca un poco por el tema de docencia y yo creo que sí que hay que crear un vínculo cercano y porque es importante que el alumno te cuente, a veces te cuente sus problemas y se acerque más a ti y de esa manera pues puedes dirigirle más, pero el tema de ser youtuber y tal no creo que sea, no sé, no creo que tenga que ser el trending topic para que me...

1067
01:22:45,220 --> 01:23:11,979
Entonces, bueno, estoy muy a favor de lo que dice. Yo creo que esa cercanía que tú puedes crear con otro tipo de estrategias o con, bueno, yo soy muy fan de hacer muchas cosas digitales y de hecho sigo a gente que tiene didácticas muy innovadoras en Instagram y tal y aplico ciertas cosas y puedo poner ciertos vínculos o cosas que tengan que ver con educación y con algo que les pueda motivar.

1068
01:23:11,979 --> 01:23:19,859
porque creo que la motivación es súper importante, siempre tenerles motivados, mantenerles motivados para que sigan queriendo indagar y aprender cada vez más,

1069
01:23:20,279 --> 01:23:27,159
pero no creo que yo tenga que ser un influencer y tener seguidores para que ellos me sigan a mí también.

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Pues muchísimas gracias por las preguntas a todos, totalmente de acuerdo, una cosa es ser profesor y otra cosa es ser youtuber,

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se pueden ser las dos cosas, si uno quiere y así lo decide, pero son dos ámbitos totalmente diferentes.

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Para ir acabando, porque el tiempo se nos acaba, me gustaría cederos la palabra para que nos resumáis, nos pongáis una pequeña frase. Primero, para que no nos vayamos de esta jornada con la sensación de que todo lo que está en torno a Internet es la dark web y que es todo peligro y todo hay que ir con muchísimo cuidado.

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quizás con que hay que ser

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bueno pues

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lo suficientemente proactivo

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como para buscar la información en esas

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webs en las que sí que vamos a tener

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información real

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información en la que sí que se nos va a aconsejar

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de una manera correcta

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y que no nos vayamos con esos miedos pero también

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sobre seguramente también sobre lo bueno

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que es trabajar en educación

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con gamificación, con estos programas

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en fin

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lo dejo a vuestra discreción

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para seguir celebrando este Día de la Educación Financiera, hoy, el primer lunes de octubre, pero ya para ir cerrando. Empezamos, si quieres, Raquel, por ti.

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Pues nada, yo me voy a repetir un poquito los mensajes que creo que son más importantes, porque luego consejos específicos, pues hay muchos para cada tipo de situación, etc.

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Pero sobre todo que los maestros no sufran con estos temas que son más sencillos de lo que parecen, que solo es dedicarle un poquito sentido común y aprender tres o cuatro tips, tres o cuatro consejos, estar un poquito al día y que seguro, o sea que tienen un papel muy importante en la vida de los jóvenes y en poder ayudarles, así que que no se preocupen que yo creo que lo que lo consiguen a poco que se pongan mal.

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Son fantásticos, con lo cual si se lo proponen lo consiguen seguro. Clara, por favor.

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Pues mira, yo que estoy de profe de creación de contenidos digitales, competencia digital y gamificación, yo tiendo a ir en positivo.

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Con miedo no se puede vivir, o sea que tampoco nos podemos hundir en el banco porque si no nos saldría hasta la calle.

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Pero sí que creo que las cosas divertidas, y cuando digo divertidas digo emocionantes, que no siempre los juegos son divertidos.

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A mí me encantan los juegos de miedo, que divertidos no son, pero me encantan.

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Y entonces buscar esta parte emocionante que tiene el juego para facilitar o dinamizar los contenidos didácticos, más que nada porque vivimos una realidad donde el juego existe. Tú vas al día y tienes tarjeta de puntos, o al Carrefour, o al que toque. Vas a coger un avión y tienes tu tarjeta de puntos de Iberia.

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Entonces, esto es algo ya, es un lenguaje cercano a nosotros y junto con este lenguaje hay otros tantos, el digital, el informacional, todos los que decimos, como decía antes el compañero que generaba ese proceso de indagación, bueno, pues es que así es la vida, ¿no? La vida es por curiosidad, por descubrimiento y así es como aprendemos.

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Entonces, incorporar todos estos lenguajes creo que es fundamental para no estancarnos en cosas determinadas, ¿no? Ir a la experiencia global.

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Antonio.

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Bueno, yo animaría a todo mi colectivo, a maestros, docentes, secundaria, región especial, que se salgan de vez en cuando un poquito del currículum, de las asignaturas y de los contenidos que tenemos que dar, que por supuesto son fundamentales, pero se lancen a hacer este tipo de programas innovadores y tengan un poquito de tiempo para trabajar un poco temas informales,

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Lo digo informal, con comillas, porque me parecen muy importantes y muy necesarios para la vida que tienen nuestros alumnos, para las nuevas preocupaciones y para el nuevo futuro que les espera.

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Pues, Carota, te toca cerrar.

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Me toca a mí cerrar. Estaba pensando ahora, fíjate, hay una frase que se repite mucho, que es que la educación es lo que cambia la sociedad.

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Entonces todos tenemos la responsabilidad desde la parte que nos toca a nosotros como fundación de ayudar a los que están en el terreno de juego, nunca mejor dicho, a poner a disposición aquello que pueda enriquecer, llevar a las aulas nuevos conocimientos, nuevas herramientas gamificadas que permitan hacer más asequibles conceptos que para los chicos.

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En un mundo donde la atención está tan dispersa, conseguir la emoción, la motivación y sobre todo la cooperación para nosotros es algo que nos llena de satisfacción y seguiremos trabajando día a día para conseguir que poco a poco vayamos creando herramientas que aporten valor a una labor que para mí es la más bonita que hay en el mundo.

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Pues muchísimas gracias a todos, Raquel, Clara, Antonio, Carlota, por acompañarnos también a todos vosotros presencialmente y a los que lo habéis hecho a través de la red. Internet tiene cosas buenas y esta es una de ellas y también tiene una muy buena, interesante faceta que es que podáis participar en, seguramente os animamos a todos vosotros a que lo hagáis con vuestros alumnos, que seguro que además de motivarles aprendéis con ellos y junto con ellos, y por qué no, que hagan luego el Camino de Santiago.

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Muy buenas tardes a todos.