1
00:00:35,179 --> 00:00:51,939
Bueno, nos indican que ya los cinco minutos de cortesía son suficientes. Empezamos. Tenemos hoy en esta sala un tema que es un poco continuidad de la charla que nos presentó ayer Charo Sádava, donde nos comentó datos de uso de los menores y las redes sociales.

2
00:00:51,939 --> 00:00:57,079
Yo creo que fue muy esclarecedor, se planteó bastante centrado en el uso de las redes.

3
00:00:57,659 --> 00:01:07,920
Hoy tenemos en esta mesa con nosotros a Miguel Ángel Casado, de EU Kids Online.

4
00:01:08,500 --> 00:01:15,519
Tenemos a Berta Ruiz, del Observatorio de la Infancia en Andalucía, y a Jorge, de Pantallas Amigas.

5
00:01:15,519 --> 00:01:25,640
En principio, parece que en este momento el alumnado que asiste a nuestras aulas tiene muy integrado el uso de las TIC en su vida cotidiana, como ayer nos presentó Charo.

6
00:01:27,299 --> 00:01:32,060
Y, desde luego, yo creo que ya a estas alturas nadie pone en duda el potencial que supone el uso de las TIC en educación.

7
00:01:33,099 --> 00:01:38,599
Pero yo creo que, tal como se planteó ayer, sí que es necesaria una reflexión sobre el uso que hacen nuestros jóvenes de estas tecnologías.

8
00:01:39,560 --> 00:01:41,819
Ayer estuvimos viendo un poco sobre redes sociales.

9
00:01:41,980 --> 00:01:46,480
Hoy vamos a ver en los contextos que nos van a presentar desde los otros estudios,

10
00:01:46,959 --> 00:01:52,200
dentro del contexto europeo y dentro del contexto a nivel más de Andalucía.

11
00:01:53,620 --> 00:01:58,099
Necesitamos saber en qué contextos se están utilizando mayoritariamente las nuevas tecnologías,

12
00:01:58,200 --> 00:02:02,379
de forma que se pueda detectar cuáles son las áreas en las que son más expertos

13
00:02:02,379 --> 00:02:06,500
y, a partir de ahí, realizar unas propuestas de intervención desde el sistema educativo,

14
00:02:06,500 --> 00:02:11,500
como también nos planteaba ayer Charo, que es la única forma de que el uso sea sostenible,

15
00:02:12,400 --> 00:02:20,080
hacer propuestas desde el sistema educativo conjuntamente con las familias para integrar los conocimientos que ellos tienen, por una parte,

16
00:02:20,560 --> 00:02:26,900
y, por otra parte, realizar propuestas didácticas para desarrollar aquellas áreas que se detectan carencias,

17
00:02:27,240 --> 00:02:31,240
como puede ser la participación que también se planteó ayer en la charla inaugural.

18
00:02:32,020 --> 00:02:40,280
Dentro del programa Escuela 2.0, además, se crea un panorama nuevo de uso de las TIC, en el que el alumnado se encuentra con un ordenador personal para uso educativo.

19
00:02:40,419 --> 00:02:48,099
Y estamos viendo que en algunas comunidades, además, también ese portátil se está llevando a las familias para que se dé uso también en las familias.

20
00:02:49,159 --> 00:02:59,919
La pregunta es si están preparados para utilizar de diversas maneras y adecuadamente estos nuevos recursos y qué es lo que se puede hacer desde las aulas.

21
00:03:00,740 --> 00:03:09,139
Vamos a empezar con Miguel Ángel Casado, que es doctor en Ciencias de la Información y profesor en el Departamento de Comunicación Audiovisual de la Universidad del País Vasco.

22
00:03:09,939 --> 00:03:14,639
En la actualidad, forma parte del equipo español de investigación de la Red Europea y U-Kids Online, financiada por la Comisión Europea.

23
00:03:14,639 --> 00:03:23,319
Y dentro de este proyecto ha publicado diferentes artículos y ha realizado diferentes presentaciones sobre el uso que los menores hacen de Internet.

24
00:03:23,860 --> 00:03:27,039
Miguel Ángel, por favor. Luego presentaremos al resto de los ponentes.

25
00:03:27,039 --> 00:03:42,620
Sí. Muy buenos días. Bueno, antes de comenzar, lo primero, agradecer la invitación del Congreso a, bueno, darnos la posibilidad de presentar los resultados de nuestros estudios, en particular a Red.es, que es también la responsable de la organización de esta mesa.

26
00:03:43,699 --> 00:03:56,020
Bueno, como os he dicho en la presentación, nosotros, bueno, mi equipo, yo formo parte del equipo de UKIDS Online. Entonces, antes de empezar a dar lo que es la información o los principales datos de nuestro estudio, me gustaría contextualizar nuestro trabajo dentro del marco europeo.

27
00:03:56,020 --> 00:04:07,900
El UKIS Online, como os he dicho, es una red europea de investigación que está financiada dentro del CIFER Internet Programme de la Comisión Europea. Es decir, es una línea de actuación que tiene la Comisión Europea para fomentar el uso más responsable y un mejor uso por parte de los menores de Internet.

28
00:04:08,699 --> 00:04:19,779
Dentro de esta línea de actuación aparecen diferentes proyectos. En el caso español, por ejemplo, tenemos a Protégeles, que probablemente muchos de vosotros conocéis, dedicado también de una forma más activa al contacto con los menores para prevenir determinados tipos de peligros en la red.

29
00:04:20,100 --> 00:04:24,939
Nosotros seríamos, de alguna manera, la parte de la gama académica que, de alguna manera, se dedica a estudiar el uso que hacen los menores de Internet.

30
00:04:25,680 --> 00:04:32,279
Dentro de esta actividad, en la primera fase que realizamos del proyecto, entre 2006 y 2009, lo que hicimos fue un estudio de recopilación de toda la información,

31
00:04:32,439 --> 00:04:35,540
todos los estudios que se habían realizado en Europa sobre los menores y las nuevas tecnologías.

32
00:04:36,060 --> 00:04:47,839
Esto fue hasta 2009 y, en 2009, comenzamos con la segunda parte de nuestro trabajo, que se basó en realizar una macroencuesta a nivel europeo a partir de las lagunas de la investigación que habíamos observado en la primera fase.

33
00:04:47,839 --> 00:05:02,279
Luego, en esa primera fase, vimos cuáles eran las necesidades a nivel de investigación. En la segunda fase, desarrollamos una macroencuesta a partir de las lagunas que habíamos detectado para intentar dar a la Comisión Europea una fotografía lo más fiel posible de lo que es el uso actual de los móviles de Internet.

34
00:05:02,879 --> 00:05:16,720
Este sería más o menos el organigrama de la red. Es una red de la que están presentes 27 países europeos. En el momento en que se desarrolló la encuesta eran 25. Somos alrededor de 100 investigadores dirigidos desde Londres, desde la London School of Economics por Sonia Livingstone.

35
00:05:17,319 --> 00:05:23,000
En España, el estudio es llevado a cabo por un equipo de la Universidad del País Vasco, del que yo formo parte, dirigido por la profesora Mayelen Garnendia.

36
00:05:24,220 --> 00:05:32,800
Entonces, como decía, el principal resultado, la materialización de nuestro trabajo ha sido a partir de una macroencuesta que realizamos el verano pasado en 25 países europeos.

37
00:05:32,959 --> 00:05:43,220
Y antes de comenzar a dar algunos de los datos de esta encuesta, de dar algunos de los datos que consideramos más relevantes, es importante también situarla, dar algún contexto metodológico para entender el porqué de estas cifras.

38
00:05:44,000 --> 00:05:54,259
Como he dicho, son 25 los países europeos que participaron en esta macroencuesta. Esto, obviamente, de cara a la Unión Europea es muy importante, porque cuenta con datos, con cuestionarios homogéneos y comparables entre sí.

39
00:05:54,379 --> 00:06:06,040
Es decir, fundamentalmente, el objetivo que perseguía esto es que la comisión contase con unos datos comparables, que muchas veces, a la hora de comparar estudios con metodologías diferentes, cuesta contrastar realmente cuál es la validez de unos de otros.

40
00:06:06,040 --> 00:06:11,360
y se buscaba dar unos datos que, efectivamente, fuesen comparables, que fuesen homogéneos para poder desarrollar políticas.

41
00:06:11,980 --> 00:06:16,699
Se desarrollaron alrededor de mil entrevistas por país. En el caso de España fueron mil veinticuatro.

42
00:06:17,759 --> 00:06:23,000
Y, muy importante también, los menores a los que se realizaban estas entrevistas eran menores de entre nueve y dieciséis años.

43
00:06:23,220 --> 00:06:29,680
Esto es muy importante, es algo que tenemos que recordar siempre, porque muchas veces comparamos demasiado rápido los datos de unos estudios con otros

44
00:06:29,680 --> 00:06:32,519
y las edades de los menores hacen que estos datos puedan variar mucho.

45
00:06:32,860 --> 00:06:39,199
Veremos posteriormente la incidencia de algunos de los riesgos que observamos, como algunas de las cifras que tenemos pueden ser bajas si las comparamos con otros estudios.

46
00:06:39,600 --> 00:06:43,759
Pero lo son porque aquí incluimos menores de nueve y diez años, que en la mayoría de estudios no están incluidos.

47
00:06:44,939 --> 00:06:45,959
Y es algo que hay que tener en cuenta.

48
00:14:50,940 --> 00:14:58,000
¿Por qué es preocupante? ¿Por qué se ha creado, de alguna manera, este estado de preocupación sobre el uso que hacen los menores, particularmente de las redes sociales?

49
00:14:58,480 --> 00:15:02,740
Fundamentalmente por el contacto con terceras personas, con contactos que pueden ser arriesgados para ellos.

50
00:15:02,740 --> 00:15:11,720
Hay un dato que a nosotros nos ha resultado bastante significativo y es el porcentaje de menores con un determinado perfil, abierto, parcialmente abierto o cerrado.

51
00:15:13,220 --> 00:15:21,620
Normalmente, tanto desde el profesorado como en mayor parte desde los padres, una de las barreras que se pone para mediar o para intentar ayudar a los menores en el uso que hacen de Internet

52
00:15:21,620 --> 00:15:29,580
es que partimos de la base de que ellos ya lo saben utilizar perfectamente, que son nativos digitales y que tenemos poco que aportarles, poco que enseñarles, porque ellos ya lo saben todo.

53
00:15:30,320 --> 00:15:39,700
Lo saben todo, o eso se cree en ellos en muchos casos, porque un tercio de ellos, por ejemplo, no tiene bien configurado o configurado de manera privada su perfil en una red social.

54
00:15:40,080 --> 00:15:45,620
Es decir, sobre esto todavía hay mucho trabajo y ellos no tienen las habilidades digitales de seguridad que tendrían que tener.

55
00:15:46,220 --> 00:15:54,440
Por lo tanto, tanto desde la docencia, desde la educación como desde las familias, en este terreno tenemos mucho trabajo que hacer, particularmente en el caso de los menores más pequeños.

56
00:15:54,440 --> 00:16:05,100
Hemos visto que son los que tienen menor porcentaje de perfil, pero también vemos aquí como son los que en mayor medida lo tienen abierto. Es decir, lo que diría una práctica de más riesgo todavía.

57
00:16:07,779 --> 00:16:17,100
Esto en cuanto a los usos y, finalmente, lo que tiene que ver con los riesgos. En nuestro estudio valorábamos fundamentalmente cuatro tipos de riesgos.

58
00:16:17,100 --> 00:16:27,639
El primer tipo de riesgo que valorábamos era el acceso a contenidos sexuales en Internet. En este caso, valorábamos, medíamos, no solo el acceso a contenidos sexuales a través de Internet, sino a través de cualquier otro medio.

59
00:16:28,480 --> 00:16:35,059
Como en el caso anterior, en este caso, a la izquierda tendríamos la media europea y en rojo tendríamos los datos de España.

60
00:16:35,159 --> 00:16:43,799
Veríamos cómo España se sitúa entre los niveles más bajos de contenidos de tipo sexual frente a países como Noruega, países del norte o países bálticos.

61
00:16:44,600 --> 00:16:48,379
Paso rápido, simplemente, para que veamos cuál es la posición española con respecto a este tipo de riesgos.

62
00:16:48,960 --> 00:16:51,940
En el caso del bullying, también ocuparíamos uno de los lugares más bajos.

63
00:16:51,940 --> 00:17:00,940
Si nos fijamos, por ejemplo, en los datos de Rumanía o de Estonia, vemos cómo el porcentaje de menores que sufren bullying, no ya online, sino a nivel general, es del 43%.

64
00:17:00,940 --> 00:17:07,319
Y online estamos hablando del 13 o 14%, mientras que los datos de España reflejan una realidad en este sentido mucho más positiva.

65
00:17:08,460 --> 00:17:11,819
Si hablamos del envío de mensajes sexuales, ocurre algo similar.

66
00:17:11,819 --> 00:17:24,299
Es decir, tenemos unos porcentajes que, comparados con otros países, son muy bajos. En Rumanía, en este caso, también es el país con la incidencia más alta de este tipo de problemática. Un 22% de los menores reciben este tipo de mensajes. En España estamos hablando de nueve.

67
00:17:24,299 --> 00:17:35,299
Y, por ir terminando, otro de los aspectos que considerábamos como riesgo, derivado un poco del uso de los menores de las redes sociales, sería el contacto con desconocidos.

68
00:17:36,220 --> 00:17:42,900
Contacto que bien puede ser con un desconocido online o contacto que puede ser en persona, después de haber establecido esa primera conexión a través de la red.

69
00:17:43,579 --> 00:17:52,900
En España, por ejemplo, el 21% de los menores afirman haber contactado con personas que no conocían a través de Internet y el 9% acudieron a un encuentro con ellos.

70
00:17:52,900 --> 00:17:59,599
Es decir, son cifras realmente altas si tenemos en cuenta el riesgo que puede llegar a cargar este tipo de contactos.

71
00:18:00,420 --> 00:18:10,980
Pero, como en los riesgos anteriores, de alguna manera vemos que, si nos comparamos con los países del norte de Europa o con los países bálticos, la incidencia de este riesgo en España es mucho menor.

72
00:18:12,200 --> 00:18:16,200
Entonces, por ir concluyendo ya, la última idea que me gustaría señalar es relativa a los PADES.

73
00:18:16,900 --> 00:18:22,119
Hemos visto aquí los riesgos que hemos barajado y comentaba al principio que uno de los valores importantes que teníamos

74
00:18:22,119 --> 00:18:26,359
era que éramos capaces de contrastar la situación del menor con la opinión del padre.

75
00:18:27,079 --> 00:18:32,900
Cuando preguntábamos a los padres de los menores que habían accedido o que habían sufrido algún tipo de riesgo en Internet,

76
00:18:33,000 --> 00:18:37,099
si hablamos, por ejemplo, de los que han accedido a imágenes sexuales, aquellos que han accedido,

77
00:18:37,099 --> 00:18:41,380
es decir, el menor afirma que él ha accedido a imágenes sexuales, más de la mitad de los padres dicen que no,

78
00:18:41,460 --> 00:18:43,160
que sus hijos no han accedido a ese tipo de imágenes.

79
00:18:43,160 --> 00:18:53,119
Si hablamos de los que han sufrido bullying, que realmente podríamos hablar de una problemática más grave, en el caso de los menores que ya afirman que han sufrido este tipo de acoso, el 67% de los padres lo niegan.

80
00:18:53,420 --> 00:18:58,200
O sea, no es que no lo sepan, que era otra de las opciones de la respuesta. No sé si han sufrido o no. Dicen que no han sufrido bullying.

81
00:18:58,940 --> 00:19:05,759
Y si hablamos de la recepción de mensajes sexuales, pasa algo parecido. El 60% de los padres afirma que no han recibido este tipo de mensajes.

82
00:19:05,759 --> 00:19:20,180
De alguna manera, se demuestra que el desconocimiento de los padres sobre los riesgos o sobre la actividad que realizan los menores en Internet todavía es muy alto y que, por tanto, hay mucho trabajo que hacer a nivel de concienciación y a nivel de educación de los padres en este terreno.

83
00:19:20,180 --> 00:19:31,319
Y con estas ideas sobre los padres terminaría, simplemente para terminar, decir que este trabajo, que estos datos que se han presentado son fruto de un informe que tenemos colgado en la web.

84
00:19:31,640 --> 00:19:41,680
Hay algunos ejemplares ahí que podéis recoger si alguno de ustedes está interesado en los mismos y que podéis encontrarlo tanto en nuestra web, en el punto de YouTube online o en la web general del proyecto a nivel europeo,

85
00:19:41,680 --> 00:19:49,420
donde también podéis encontrar otros estudios concretos sobre redes sociales u otro tipo de actividades de los menores en Internet.

86
00:19:49,420 --> 00:20:00,960
Y luego, si hay tiempo para las preguntas, queda a vuestra disposición para cualquier tipo de duda. Disculpándome por la velocidad con la que he expuesto todos los datos, que ya habéis visto que son muchos y a veces difíciles de presentar. Muchas gracias.

87
00:20:00,960 --> 00:20:04,599
Gracias.

88
00:20:37,359 --> 00:20:54,740
En fin, a ver si nos da tiempo a hacer un poco turno de preguntas. Ahora tenemos a Berta Ruiz Benítez, que es licenciada en Sociología por la Universidad de Granada y técnico de investigación en el Observatorio de la Infancia de Andalucía.

89
00:20:55,279 --> 00:21:01,180
Está especializada en el área de infancia, en los temas de violencia y convivencia, nuevas tecnologías y infancia.

90
00:21:01,519 --> 00:21:10,950
Nos va a presentar por estar aquí y voy a comenzar un poco explicando qué es el Observatorio de la Infancia.

91
00:21:11,109 --> 00:21:14,849
Esto va a poner un poco…, no sé si lo conocéis, pero si…, o sea, casi alguien no lo conoce.

92
00:21:16,470 --> 00:21:20,609
Como veis aquí, bueno, nosotros dependemos de la Dirección General de Infancia y Familia,

93
00:21:21,069 --> 00:21:25,210
adquirida la Consejería para la Igualdad y el Bienestar Social de la Junta de Andalucía.

94
00:21:25,970 --> 00:21:33,269
¿Qué hacemos? Pues, el observatorio lo que hace es gestionar el conocimiento que hay en Andalucía sobre infancia y adolescencia.

95
00:21:33,950 --> 00:21:38,210
¿Cómo lo hacemos? Pues, a través de investigaciones, asesoramos, hacemos consultorías,

96
00:21:38,210 --> 00:21:43,930
desarrollamos actividades formativas y, sobre todo, divulgativas. Al final de la transparencia

97
00:21:43,930 --> 00:21:48,769
pondré la página web, donde podéis encontrar muchísimos recursos, enlaces, noticias, todo

98
00:21:48,769 --> 00:21:56,680
relacionado con la infancia y la adolescencia. Bueno, en cuanto al estudio…, yo voy a presentar

99
00:21:56,680 --> 00:22:00,599
aquí dos estudios. Nosotros tenemos una línea abierta en el Observatorio de Nuevas Tecnologías.

100
00:22:02,140 --> 00:22:06,640
Es importante y, sobre todo, muy, muy importante el valor de la imagen. Ha adquirido muchísimo

101
00:22:06,640 --> 00:22:17,940
hablar para ellos. Bueno, pasando un poquito ya a los datos de nuestro estudio, en Andalucía,

102
00:22:18,059 --> 00:22:21,920
como veis aquí, nueve de cada diez niños han utilizado en alguna ocasión internet.

103
00:22:22,920 --> 00:22:28,140
Cinco de cada diez se declaran usuarios expertos o avanzados. El lugar preferente de conexión

104
00:22:28,140 --> 00:22:32,339
para ellos es su residencia habitual, la casa de familiares o amigos o el centro escolar.

105
00:22:33,799 --> 00:22:37,619
Entre semana, un 46% le dedican más de una hora diaria a navegar o jugar por internet.

106
00:22:37,619 --> 00:22:50,880
Y el tiempo dedicado aumenta durante el fin de semana. El porcentaje de chicos y chicas que dedican más de tres horas al día es del 25% durante el fin de semana, frente al 15% entre semanas.

107
00:22:52,960 --> 00:23:02,640
Como veis, el tiempo, efectivamente, durante el fin de semana se incrementa muchísimo, precisamente, por el descenso de otras actividades, ¿no? Eso es obvio.

108
00:23:02,640 --> 00:23:12,000
En el otro lado he puesto la última encuesta del INE que salió antes de ayer, que son

109
00:23:12,000 --> 00:23:17,380
usuarios de nuevas tecnologías chicos y chicas de diez a quince años. Esta es la evolución

110
00:23:17,380 --> 00:23:23,380
de uso. Aquí hay que hacer una apreciación, es que en esta encuesta los informantes son

111
00:23:23,380 --> 00:23:28,579
los adultos, en nuestra encuesta los informantes son los propios niños, ¿vale? Pero, bueno,

112
00:23:28,579 --> 00:23:36,380
como el porcentaje de uso es del 96% y en esta está en torno a un 86%, bueno, entre

113
00:23:36,380 --> 00:23:42,039
la diferencia de edad un poco y tal, vamos, de aquí lo más importante es que hay una

114
00:23:42,039 --> 00:23:47,119
usabilidad bastante grande. De aquí, ¿qué podemos extraer? ¿Qué tendencias

115
00:23:47,119 --> 00:23:52,640
podemos extraer futuras? Como ya bien ha dicho también Miguel, los dispositivos móviles

116
00:23:52,640 --> 00:24:02,380
van a incrementar el uso de Internet muchísimo. Tanto que los propios niños piensan que la red

117
00:24:02,380 --> 00:24:10,079
se va a convertir en un instrumento más de su cultura actual, ¿no? Yo creo que, de hecho,

118
00:24:10,779 --> 00:24:17,380
hablamos de tendencia futura, pero hay cosas que ya están sucediendo. Es decir…

119
00:24:17,380 --> 00:24:23,819
Uy, joder. Bueno, pues vamos a ir más rápido, que ya ha quedado un poco de tiempo. Y lo

120
00:24:23,819 --> 00:24:29,319
que sí que me gustaría es que vierais un poco las actividades a las que dedican su

121
00:24:29,319 --> 00:24:36,880
tiempo en internet. Principalmente son actividades de educación e información, relaciones sociales

122
00:24:36,880 --> 00:24:45,059
y de ocio. Por género, interesante también, hay una gran diferencia de género en cuanto

123
00:24:45,059 --> 00:24:51,579
Las chicas son las que realizan más trabajos escolares, mensajería instantánea, correo electrónico, visitar páginas sobre música y cine.

124
00:24:51,680 --> 00:24:56,259
Y los chicos más jugar, descargar música, es más frecuente su participación en foro y en chat.

125
00:24:56,660 --> 00:25:02,980
Como veis, son roles que, de alguna manera, también se ven en la propia sociedad, no en el día a día.

126
00:25:03,660 --> 00:25:08,059
Si bien es cierto que el tema de mensajería instantánea, la diferencia que se ve…

127
00:25:08,059 --> 00:25:12,940
Es decir, son grandes usuarios, tanto chicos como chicas. Lo que pasa es que en las chicas

128
00:25:12,940 --> 00:25:19,740
siempre hay un incremento ahí. Bueno, en cuanto a ciclo educativo, igualmente

129
00:25:19,740 --> 00:25:25,700
hay un cambio en la estrategia de actividades. Como veis, primaria, las chicas de primaria

130
00:25:25,700 --> 00:25:30,559
juegan a través de internet, trabajan escolares, visitan páginas sobre música. En primer

131
00:25:30,559 --> 00:25:36,400
ciclo ya observamos que entra a formar parte de sus actividades el tema de redes sociales,

132
00:25:36,400 --> 00:25:41,119
comerciales y comerciales instantáneos, igual que en segundo ciclo, donde dejan a un lado

133
00:25:41,119 --> 00:25:45,940
ya el tema de juego y la tercera actividad más realizada es compartir fotos con amigos.

134
00:25:47,559 --> 00:25:51,279
En cuanto a qué actividades realizan todo o casi todos los días, como veis aquí se

135
00:25:51,279 --> 00:25:55,799
invierte un poco la situación y las actividades que realizan todo o casi todos los días son

136
00:25:55,799 --> 00:26:00,160
las que están más relacionadas con relaciones sociales, con ocio y educación e información

137
00:26:00,160 --> 00:26:04,039
menos. En cuanto a percepción de riesgo, bueno,

138
00:26:04,039 --> 00:26:10,539
Aquí vemos que en nuestra encuesta aproximadamente un 40 % de los menores no son conscientes

139
00:26:10,539 --> 00:26:16,319
de los riesgos. Si bien ellos piensan…, hay un elevado porcentaje de menores que piensan

140
00:26:16,319 --> 00:26:21,480
que su forma de actuar en internet es bastante segura, sin embargo, hay otro porcentaje también

141
00:26:21,480 --> 00:26:27,859
importante en el que asumen la necesidad de que existan acciones de control parental conscientes

142
00:26:27,859 --> 00:26:31,119
de que existen riesgos y contenidos que no son los apropiados. Esto es interesante, pero

143
00:26:31,119 --> 00:26:36,319
sobre todo por la diferencia de edad. Son los menores, los chicos y chicas de mayor edad

144
00:26:36,319 --> 00:26:40,099
los que piensan que son importantes, pero para los más pequeños. Ellos consideran

145
00:26:40,099 --> 00:26:46,440
que para ellos no tienen importancia. A un 82% les preocupa estar con gente peligrosa,

146
00:26:46,940 --> 00:26:52,000
un 84% toman las precauciones adecuadas en Internet con personas que no conocen. Realmente

147
00:26:52,000 --> 00:26:58,799
pensar que esto son cosas que ellos responden. Sin embargo, luego viendo un poco…, lo vamos

148
00:26:58,799 --> 00:27:05,799
vamos a ver las… Uy, se acabó el tiempo. Bueno, para terminar, solamente decir, el

149
00:27:05,799 --> 00:27:12,079
tema de riesgos. Los chicos y chicas consideran que tienen una buena actuación en internet,

150
00:27:12,259 --> 00:27:16,220
sin embargo, esta era bastante interesante el tema de protección de datos. Sin embargo,

151
00:27:16,220 --> 00:27:20,539
luego, a la hora de proteger sus datos, son bastante inconscientes. Pero, bueno, ya tenéis

152
00:27:20,539 --> 00:27:26,660
los…, el de nuevas perspectivas, bueno, lo tenéis todo en la página web, la tenéis

153
00:27:26,660 --> 00:27:30,000
aquí arriba y lo podéis consultar, ¿vale? De todas formas, en el túnel de preguntas,

154
00:27:30,119 --> 00:27:33,059
pues si queréis hablar de algún tema, pues lo hacemos así. Gracias.

155
00:27:42,940 --> 00:27:49,579
Gracias, Berta. Bueno, la verdad es que los datos parece que también aquí en Andalucía

156
00:27:49,579 --> 00:27:53,519
coinciden un poco con lo que nos ha ofrecido también, el panorama que nos ha ofrecido

157
00:27:53,519 --> 00:28:01,839
Miguel Ángel. Ahora vamos a contar con Jorge Flores Fernández, que es fundador y director

158
00:28:01,839 --> 00:28:08,640
de Pantallas Amigas. Es licenciado en Informática por la Universidad de Deusto y, tras varios

159
00:28:08,640 --> 00:28:15,559
años en el sector de la informática de gestión, en 1996 crea la Consultora Integral de Medios,

160
00:28:16,019 --> 00:28:21,660
volcada en las nuevas aportaciones de las entonces emergentes tecnologías multimedia

161
00:28:21,660 --> 00:28:27,400
y con un marcado acento en las aplicaciones para la formación y la educación. En 2004,

162
00:28:27,400 --> 00:28:36,619
y fruto de la relación profesional con la ONG Edex, entidad con más de 30 años de trabajo para la protección y promoción de la infancia,

163
00:28:37,440 --> 00:28:41,259
dedica su quehacer profesional a la creación e impulso de pantallas amigas.

164
00:28:42,019 --> 00:28:48,579
Nos va a presentar Ciudadanía Digital y Participación, que quizás sea uno de los aspectos

165
00:28:48,579 --> 00:28:57,140
y nos va a presentar un poco también la situación legal en la que se encuentran nuestros menores en este momento frente al uso de las redes sociales.

166
00:28:57,400 --> 00:29:12,960
Gracias, Pilar. ¿Cuánto tengo? Perdona, diez. Así ya me evito esto. Bueno, buenos días. Gracias al Ministerio de Educación, a la Junta de Andalucía y a Red.es por haber pensado en nosotros para esta mesa.

167
00:29:13,539 --> 00:29:18,680
Intentaré no correr y lanzar cuatro ideas que me pueda dar tiempo, aunque eran varios los temas que se planteaban.

168
00:29:19,380 --> 00:29:24,799
Bueno, la primera idea creo que la tenemos clara, pero sí que me parece interesante en esta mesa destacarla.

169
00:29:25,539 --> 00:29:33,880
Nacimos en 2004 y entonces nos preocupaba, yo creo, lo que podía ocurrir a los menores con respecto a personas adultas que les podían hacer daño

170
00:29:33,880 --> 00:29:39,339
y, sobre todo, nos preocupaba también los condenidos, es decir, los menores como sujetos pasivos en la red.

171
00:29:40,259 --> 00:29:47,859
Y nuestro lema era uso seguro y saludable, saludable en lo social, lo emocional y, obviamente, lo físico.

172
00:29:47,859 --> 00:29:58,259
Ocurre que, posteriormente, no usaban las tecnologías los menores, sino que vivían gran parte de su tiempo, como ha dicho Berta, en ellas.

173
00:29:58,400 --> 00:30:04,059
Es decir, es un nuevo espacio de socialización y ya tendríamos que empezar a hablar y dar un paso y hablar de ciudadanía digital.

174
00:30:04,980 --> 00:30:11,019
Es redundante hablar de ciudadanía activa y responsable. Nos quedamos solo con la palabra responsable para ser más significativo.

175
00:30:11,019 --> 00:30:18,420
Y es aquí donde entra a tomar parte la participación, que es parte del tema que nos lleva hoy.

176
00:30:19,519 --> 00:30:24,319
La ciudadanía significa sentirse parte de un colectivo y también a los demás como parte de uno mismo.

177
00:30:24,599 --> 00:30:35,299
Es decir, sobre todo la percepción de los demás de Internet, aunque todos están al alcance de un clic, muchas veces el no ver esas personas o el pensar que hay muchas y demasiadas no nos hace plenamente conscientes de lo que eso significa.

178
00:30:35,299 --> 00:30:53,619
También, si pensamos en cómo afectan las tecnologías a la infancia, nosotros lo teníamos claro, pantallas amigas, es decir, son aliados tanto para las personas adultas y mucho más para las menos favorecidas o las más débiles.

179
00:30:53,619 --> 00:31:12,319
En este caso, la infancia y la adolescencia, simplemente por su edad. Y si hablamos de derechos de la infancia y los podemos dividir en promoción, participación y protección, desde luego las TIC ofrecen muchas posibilidades de participación a aquellos que hasta ahora han tenido pocas veces oportunidad de decirlo, como es la infancia.

180
00:31:12,319 --> 00:31:26,119
Y si os acercáis a gente que trabaja con menores, están en todos los ámbitos. En Europa hay un consejo asesor, digamos, consultivo. En las defensorías del pueblo están los menores participando. Se intenta que participen.

181
00:31:26,480 --> 00:31:32,740
Les tenemos ahí, están ahí enganchados. ¿Por qué no les abrimos los caminos? No es fácil tampoco estimularles, pero el camino está abierto.

182
00:31:32,740 --> 00:31:46,960
Un tema que preocupaba también en la mesa me transmitían los aspectos legales. Cuatro pinceladas. ¿Cuándo usamos las TIC en el aula? Esto está ahí. Hay diferentes posturas al respecto.

183
00:31:48,059 --> 00:32:00,259
En primer lugar, la ley es la misma en la calle y en el aula. Eso lo tenemos que tener claro, y ellos también, independientemente de que haya determinados reglamentos que afectan al ámbito educativo. Eso es también evidente.

184
00:32:00,259 --> 00:32:11,599
Por ejemplo, el Gobierno vasco puso en marcha un protocolo específico de actuación en casos de ciberbullying, donde se recogía diferentes facetas y las procedimentó.

185
00:32:12,119 --> 00:32:23,799
Pero es que también, cuando usamos servicios de Internet en el contexto educativo, ahí hay empresas que tienen unas condiciones de uso de servicio, a las cuales nos suscribimos cuando participamos en ellas.

186
00:32:23,799 --> 00:32:37,900
Y en este caso hay empresas que pueden ser españolas, 20, o empresas que pueden ser extranjeras, Facebook. En ese sentido, creo que tenemos suerte porque si las condiciones de uso de un servicio nos favorecen, podemos reclamar que sean respetadas.

187
00:32:38,400 --> 00:32:45,920
Y en este caso tenemos más cerca a 20 que a Facebook. Y, entre otras cosas, también está sujeta a la legislación española, como digo.

188
00:32:45,920 --> 00:32:54,339
Hay, hoy en día, bastantes canales de denuncia y apoyo para cuando hay problemas. Yo creo que sí que hace falta un poquito de difusión de los mismos.

189
00:32:55,740 --> 00:33:01,660
Ocurre que está habiendo, sobre todo en las aulas, problemas de convivencia digital y este es otro gran campo.

190
00:33:03,200 --> 00:33:09,339
Dos compañeros que se insultan por la noche es un problema de convivencia escolar.

191
00:33:10,200 --> 00:33:18,500
Bueno, yo os pregunto, ¿a qué profesor o profesora que va a coger su coche a la mañana y encuentra una rueda deshinchada y sabe que son unos alumnos es un problema escolar?

192
00:33:19,000 --> 00:33:23,720
Pues esto es igual, ¿no? Por suerte o por desgracia, y ese es un gran reto.

193
00:33:24,940 --> 00:33:33,319
Y se están dando muchos casos, por desgracia, no sé si andamos en el 5 o el 7%, en España, depende del grupo de edad, de ciberbullying, un acoso severo y permanente.

194
00:33:33,799 --> 00:33:37,859
Y es importante actuar de inmediato. Sí hay canales de denuncia, pero aquí el tiempo no para.

195
00:33:38,680 --> 00:33:44,460
Aunque yo no esté ejecutando o viendo la agresión, hay otras personas que sí, poniendo comentarios.

196
00:33:45,000 --> 00:33:47,920
Y no hay que esperar al día siguiente a las nueve de la mañana, el tiempo no para.

197
00:33:48,000 --> 00:33:54,859
Y es importante aprender, bueno, perdón, que los chavales aprendan a defenderse desde el primer instante.

198
00:33:54,859 --> 00:34:01,059
Entonces, por eso hicimos un decálogo para la víctima de ciberbullying, porque hasta que el colegio, el centro educativo interviene,

199
00:34:01,059 --> 00:34:08,800
hasta que la policía, llegado el caso, ojalá no intervenga, el tiempo corre y el daño se sigue ejecutando.

200
00:34:09,760 --> 00:34:13,000
¿Qué ocurre con los chavales y las chavalas en la red?

201
00:34:13,300 --> 00:34:16,940
Bueno, creen que allí, como ven de todo, que no hay ley.

202
00:34:17,059 --> 00:34:22,179
De hecho, hay muchos casos que chicos y chicas que juegan vídeos en YouTube que son pruebas de sus actos delictivos.

203
00:34:22,599 --> 00:34:25,059
Y es así, imaginaos la percepción que tienen.

204
00:34:25,420 --> 00:34:27,179
La ley es exactamente la misma.

205
00:34:28,000 --> 00:34:34,239
Creen que por ser menores no les va a pasar nada y hay una responsabilidad civil que tienen que pagar de forma subsidiaria a sus padres.

206
00:34:35,559 --> 00:34:43,960
O el yo no sabía, yo no sabía, sabéis que no exime. A veces también son ellos mismos víctimas de la potencia de la red y realizan cosas que se les van de las manos.

207
00:34:45,420 --> 00:34:51,300
Y es que, no vamos a dramatizar, pero si Internet sabemos todos que es potente, muy potente y estamos de acuerdo,

208
00:34:51,300 --> 00:35:10,320
Si nos equivocamos utilizando esa herramienta tan potente, el daño que vamos a hacer es igualmente grande o proporcionalmente grande. Luego, aquí tenemos que ser conscientes de que estamos poniendo una herramienta muy positiva en manos de personas inexpertas, por mucho que digamos que es generación digital.

209
00:35:11,039 --> 00:35:13,380
Cuando usaban las tecnologías sí saben a qué botón pinchar.

210
00:35:13,780 --> 00:35:16,920
Cuando viven en Internet de la vida no saben más que nosotros, ¿de acuerdo?

211
00:35:17,699 --> 00:35:18,739
O al menos eso pienso yo.

212
00:35:19,340 --> 00:35:23,500
Y en la página web, porque me pedían que diera alguna referencia práctica en i-legales.net,

213
00:35:23,920 --> 00:35:29,039
tenéis ahí una aproximación a ciertos casos que pueden servir en el entorno del aula

214
00:35:29,039 --> 00:35:32,539
como ejemplos de lo que puede ocurrir y a ellos les puede venir bien.

215
00:35:33,980 --> 00:35:40,079
Bueno, sabéis que los centros educativos tienen obligación por ley de actuar de manera preventiva y proactiva

216
00:35:40,079 --> 00:35:44,239
en todo lo que tenga que ver con convivencia. Y eso es un problema porque, de alguna manera,

217
00:35:44,800 --> 00:35:49,280
es un fenómeno demasiado oculto. ¿De acuerdo? También hay una referencia de una página

218
00:35:49,280 --> 00:35:53,559
que os puede ayudar. ¿Qué ocurre también? Que, con toda la buena voluntad del mundo,

219
00:35:54,039 --> 00:35:57,860
no solo los padres y las madres, sino también los centros educativos, tratan de ayudar en

220
00:35:57,860 --> 00:36:02,820
ese conflicto. Y ahí hay que manejar muy bien el deber de protección contra el derecho

221
00:36:02,820 --> 00:36:07,760
a la privacidad. Muchas veces, aquel que intenta solucionar el conflicto crea otro peor, incluso

222
00:36:07,760 --> 00:36:15,619
vulnerando derechos, ¿no? Ya hemos visto algunos casos. Como se apuntaba también, la tendencia inmediata o los retos que más nos van a apretar ahora

223
00:36:15,619 --> 00:36:27,400
es la disminución progresiva –ya se apuntan los minutos, ¿eh?– de la edad de inicio y también, obviamente, Internet móvil, Internet en todo momento.

224
00:36:28,340 --> 00:36:35,039
Bueno, no me voy a meter mucho cuatro pinceladas de cómo hemos intentado nosotros, como pantallas amigas, aportar algo a todo esto que venía sucediendo.

225
00:36:35,619 --> 00:36:41,039
Intentamos acercar el tema legal a los docentes, a los padres y a las madres y a los adolescentes.

226
00:36:41,860 --> 00:36:46,719
Aquello que siempre es difícil de tratar, pues tenéis una guía y una página web que os puede ayudar.

227
00:36:47,139 --> 00:36:57,920
Que sepan que si usan la clave de 20 y de un compañero, están cometiendo un delito que se llama técnicamente de usurpación de Estado civil, lo que llamamos suplantación.

228
00:36:58,320 --> 00:37:01,420
Que si acceden a cierto contenido, están atentando contra la privacidad.

229
00:37:01,420 --> 00:37:07,619
Si los ponen, revelación de secretos. Tienen que ser conscientes de todo esto. Y, bueno, con esta guía pretendíamos ayudarles a ello.

230
00:37:08,900 --> 00:37:16,719
Internet Amiga. Esta es una iniciativa que desarrollamos en 2009-2010 y las competencias se aprenden practicándolas.

231
00:37:16,960 --> 00:37:22,920
En Internet Amiga recibimos el apoyo de varias organizaciones, Fundación CETIC, cibervoluntarios, etcétera.

232
00:37:22,920 --> 00:37:35,219
¿Qué pretendíamos? Tenía tres apartados. Internet Amiga descubre. Queríamos que los chavales descubrieran nuevos usos de la red, porque sabemos que los hacen bastante limitados, y los compartieran con los demás.

233
00:37:35,380 --> 00:37:44,480
Les estábamos convirtiendo en sujetos activos, ya estaban participando. Internet Amiga opina. Hablamos de los derechos de la infancia, pero no les dejamos opinar.

234
00:37:44,480 --> 00:37:58,960
Ellos son, entre comillas, los reyes del espacio virtual, del espacio digital, mejor dicho, y, sin embargo, no opinan sobre qué tipo de espacio digital les gustaría. Les invitamos a votar y a proponer los derechos de la infancia en red.

235
00:37:58,960 --> 00:38:18,420
Y, por último, Internet Amiga actúa. Hablamos de ciberbullying y les implicábamos en la elaboración de vídeos al respecto. Es decir, Internet Amiga era una herramienta para que ellos desarrollaran la capacidad de participación, descubriendo y compartiendo, opinando y actuando. Esto ya en el 2009.

236
00:38:19,119 --> 00:38:25,460
Esto sigue online, tiene sus aproximaciones didácticas, no hay un concurso, pero yo creo que puede servir al colectivo docente.

237
00:38:25,860 --> 00:38:31,500
En mayo de 2010 hicimos un congreso donde hay ponencias que quizás en algún caso les sirva sobre ciudadanía digital.

238
00:38:33,340 --> 00:38:42,099
La etiqueta es ese conjunto de normas de convenio, de acuerdo, que tenemos, por ejemplo, en la comunidad de vecinos, en este caso en las redes sociales.

239
00:38:42,099 --> 00:38:48,679
Les propusimos una serie de reglas para que ellos mismos las pudieran revisar, ¿de acuerdo?

240
00:38:48,980 --> 00:38:53,300
Muchas teniendo en cuenta a las demás personas, que es el primer paso para ejercer la ciudadanía.

241
00:38:53,679 --> 00:38:55,059
Los demás y yo, y yo los demás.

242
00:38:56,699 --> 00:38:59,500
Y, por último, yo creo en la experiencia de cibermanagers.

243
00:39:00,139 --> 00:39:02,760
Hay un vídeo que nos va a dar tiempo a ver, lo tenéis en la página web.

244
00:39:03,300 --> 00:39:08,119
Aquí son los propios chavales y chavalas de secundaria que enseñan,

245
00:39:08,860 --> 00:39:16,840
Primero, aprendiendo ellos, a los más pequeños, de quinto y sexto de primaria, a cómo hacer un uso más seguro, en este caso, de la red.

246
00:39:17,260 --> 00:39:26,380
Comentaba Berta que los más mayores eran más conscientes de los riesgos y, en este sentido, es bastante revelador si tenéis ocasión de ver el vídeo en Cybermanagers.

247
00:39:26,780 --> 00:39:28,199
Y voy a cumplir con la hora. Gracias.

248
00:39:28,400 --> 00:39:29,300
¿Cuánto dura el vídeo?

249
00:39:30,059 --> 00:39:39,070
Yo lo pongo y corto cuando queráis. Bueno, lo podemos ir viendo. Me parece que es este. Voy a arrimar esto.

250
00:39:56,159 --> 00:40:01,420
Yo creo que es el mejor método, porque no es el plantón chapa que te acaba cansando y se agobia.

251
00:40:03,940 --> 00:40:09,219
Bueno, muchas gracias, Jorge.

252
00:40:09,780 --> 00:40:21,579
Me temo que nos hemos quedado con las direcciones, por lo menos, para poder visitar una vez que estemos con tiempo

253
00:40:21,579 --> 00:40:26,039
para ver las propuestas que nos hacen desde Pantallas Amigas, que son muy interesantes para utilizar,

254
00:40:26,039 --> 00:40:28,039
tanto por parte de los padres como de la comunidad educativa.

255
00:40:29,119 --> 00:40:29,980
Muchas gracias a todos.

256
00:40:30,679 --> 00:40:30,900
Gracias.