1
00:00:00,000 --> 00:00:05,400
Cuando os vengo a hablar de esto de las CRISPR, de las herramientas de edición genética,

2
00:00:05,740 --> 00:00:08,640
¿habéis oído hablar de las CRISPR? ¿A alguien le suena esto de las CRISPR?

3
00:00:08,800 --> 00:00:08,919
Sí.

4
00:00:09,539 --> 00:00:09,859
¿Sí?

5
00:00:10,400 --> 00:00:11,199
Sí, ¿no?

6
00:00:11,439 --> 00:00:18,039
Bueno, claro, cuando yo empiezo a hablar de CRISPR, esto de CRISPR, esto que es lo que es, ¿no?

7
00:00:18,579 --> 00:00:25,280
Claro, de hecho, la mayor parte de la gente cuando dice CRISPR a lo que le suena es a esto, a los CRISPR, ¿no?

8
00:00:25,280 --> 00:00:41,979
Le suena a los cereales. Pero en definitiva, las CRISPR, lo que quiero que veáis, que es una nueva aportación que nos hacen las bacterias. Las bacterias es el origen de estas CRISPR.

9
00:00:41,979 --> 00:01:10,840
Y de hecho, fijaos que como quien dice, en la historia de la Tierra nosotros acabamos de llegar, nosotros apenas llevamos un millón de años sobre la Tierra, la Tierra que se supone que tiene unos 4.500 millones de años, aquí las bacterias llevan 3.500 millones de años sobre la Tierra, con lo cual, fijaos que han tenido tiempo de explorarlo todo y de probar pues cualquier invención molecular, y algunas de ellas, pues nos ha costado años descubrir.

10
00:01:10,840 --> 00:01:13,079
una de estas es las que he escuchado

11
00:01:13,079 --> 00:01:14,640
y además lo que quiero que sepáis

12
00:01:14,640 --> 00:01:16,540
desde el minuto uno

13
00:01:16,540 --> 00:01:18,640
es que quien descubrió

14
00:01:18,640 --> 00:01:20,099
quien les puso nombre

15
00:01:20,099 --> 00:01:22,299
resulta que es un investigador español

16
00:01:22,299 --> 00:01:24,359
y este le tenéis que conocer

17
00:01:24,359 --> 00:01:26,900
o sea, está muy bien que conozcáis a youtubers

18
00:01:26,900 --> 00:01:29,079
a cantantes, a futbolistas

19
00:01:29,079 --> 00:01:31,120
a otros deportistas, etc.

20
00:01:31,400 --> 00:01:32,920
pero yo creo que hay que conocer

21
00:01:32,920 --> 00:01:34,459
aquí a este investigador

22
00:01:34,459 --> 00:01:37,180
es microbiólogo de la Universidad

23
00:01:37,180 --> 00:01:38,000
de Alicante

24
00:01:38,000 --> 00:01:40,459
se llama Francisco Juan Martínez Mojica

25
00:01:40,459 --> 00:01:52,260
Pero todo el mundo le conoce por Francis Mojica. Es un tipo muy afable, un tipo muy cercano. Si tenéis ocasión de escuchar alguna de sus charlas, os recomiendo que la escuchéis.

26
00:01:52,819 --> 00:02:06,459
Porque es una persona que ha estado trabajando en la sombra durante un montón de años. Básicamente poco más que sus allegados y los más específicos conocían en lo que trabajaba.

27
00:02:06,459 --> 00:02:22,699
Pero de repente, en 2012-2013, esta revolución de las herramientas CRISPR cobra otra dimensión y luego nos damos cuenta que esto empezó en Alicante, esto empezó con Francis Juan, con Juan Martínez Mujica.

28
00:02:22,699 --> 00:02:37,740
Fijaros si es importante que Francis desde el año 2015 es candidato a uno de los premios Nobel. Entonces, cuando estamos diciendo esto ya estamos jugando en otra liga, estamos hablando de palabras mayores.

29
00:02:37,740 --> 00:02:52,680
Porque precisamente de premios Nobel en medicina no nos sobran en este país. ¿Cuántos tenemos? A ver, ¿quién se apunta? 12, 13, 27. ¿Cuántos premios Nobel en medicina? Uno por aquí, dos por aquí.

30
00:02:52,680 --> 00:02:55,939
A ver, 1906

31
00:02:55,939 --> 00:02:58,400
Santiago Ramón y Cajal

32
00:02:58,400 --> 00:03:00,419
Por descubrir menos que el sistema nervioso

33
00:03:00,419 --> 00:03:01,719
Está formado por células

34
00:03:01,719 --> 00:03:03,939
Individuales interconectadas

35
00:03:03,939 --> 00:03:06,479
1959

36
00:03:06,479 --> 00:03:08,219
Severo Chaval Bozno

37
00:03:08,219 --> 00:03:09,919
Que recibió un nombre

38
00:03:09,919 --> 00:03:11,840
Trabajando y viviendo en Estados Unidos

39
00:03:11,840 --> 00:03:13,580
Por eso es un nombre que se apuntan

40
00:03:13,580 --> 00:03:15,419
Tanto los americanos como nosotros

41
00:03:15,419 --> 00:03:17,479
Por eso los que habéis dicho uno estáis en lo cierto

42
00:03:17,479 --> 00:03:18,919
Los que habéis dicho dos también

43
00:03:18,919 --> 00:03:20,419
Según como lo queramos

44
00:03:20,419 --> 00:03:35,580
Nosotros, claro, nos orgullecemos de tener dos, pero en 1959 ha llovido desde entonces. Hay muchos investigadores e investigadoras que han hecho cosas estupendas en este país, pero a veces no basta con hacer cosas estupendas.

45
00:03:35,580 --> 00:03:47,400
Tú tienes que hacer algo que cambie la vida, que realmente sea un movimiento cualitativo, no cuantitativo, sino cualitativo, que hagamos cosas que antes no sabíamos hacer.

46
00:03:47,400 --> 00:04:02,740
Y todo esto empieza aquí, en unas saladas, unas salinas de Santa Pola, que están cerca de Alicante, y ahí está Francis. Él empezó nada menos que hace 27 años. Todos los que estáis aquí no habíais nacido.

47
00:04:02,740 --> 00:04:07,580
En el año 93 ya estaba Francis Mojico trabajando

48
00:04:07,580 --> 00:04:09,680
Él no sabía que estaba trabajando

49
00:04:09,680 --> 00:04:13,620
Ni tan siquiera les había puesto nombre todavía a las Crespo

50
00:04:13,620 --> 00:04:15,439
Pero ya estaba trabajando con las Crespo

51
00:04:15,439 --> 00:04:18,680
Claro, ¿qué es lo que hacía entonces Francis?

52
00:04:18,759 --> 00:04:19,540
¿Y qué es lo que hacía yo?

53
00:04:19,620 --> 00:04:22,139
Somos del mismo año, los dos nacimos en el año 63

54
00:04:22,139 --> 00:04:24,879
Y los dos tuvimos una carrera, somos biólogos

55
00:04:24,879 --> 00:04:27,019
Hicimos la tesis más o menos en los mismos años

56
00:04:27,019 --> 00:04:31,319
Y lo que hacíamos entonces, a finales de los 80, principios de los 90

57
00:04:31,319 --> 00:04:37,000
era secuenciar el ADN del material, de la especie en la cual trabajábamos.

58
00:04:37,079 --> 00:04:40,819
Él trabajaba en estas bacterias y yo trabajaba en aquel entonces en maíz.

59
00:04:41,240 --> 00:04:46,160
Entonces, pues secuenciamos para encontrar qué es lo que había detrás de cada uno de estos pasteles.

60
00:04:46,779 --> 00:04:53,399
Entonces, lo que se encontró Francis es algo que ya de entrada, ya lo diferencia del resto.

61
00:04:53,399 --> 00:05:01,300
Cuando uno se da de bruces con algo inesperado, en inglés esto se llama serendipia o serendipity,

62
00:05:01,319 --> 00:05:21,279
Es una palabra que no solemos usar mucho en castellano, al menos no como tal, pero una versión popular de serendipia es lo que llamamos chiripa. Y la chiripa no es exactamente la suerte. La suerte es que vayas caminando y por una calle que caiga un tiesto y en lugar de caerte en la cabeza te caiga delante o detrás. Eso es suerte.

63
00:05:21,279 --> 00:05:23,959
la serendipia es darte cuenta

64
00:05:23,959 --> 00:05:26,240
de algo que nadie nunca antes ha visto

65
00:05:26,240 --> 00:05:27,680
y apreciar

66
00:05:27,680 --> 00:05:30,079
y esto es algo inesperado

67
00:05:30,079 --> 00:05:32,279
pero apreciar que eso puede tener

68
00:05:32,279 --> 00:05:34,160
una trascendencia que otros quizás

69
00:05:34,160 --> 00:05:35,079
no se han dado cuenta

70
00:05:35,079 --> 00:05:37,360
él se dio cuenta al secuenciar

71
00:05:37,360 --> 00:05:39,120
el genoma de estas bacterias

72
00:05:39,120 --> 00:05:43,839
que había una serie de patrones

73
00:05:43,839 --> 00:05:45,420
que había una serie de patrones

74
00:05:45,420 --> 00:05:47,000
que había una serie de repeticiones

75
00:05:47,000 --> 00:05:49,199
que aquí están ilustrados por estos romos

76
00:05:49,199 --> 00:05:51,060
esto quiere decir que la misma secuencia

77
00:05:51,060 --> 00:05:56,959
se repetía. Claro, cuando uno ve patrones en biología, enseguida tiene que sospechar

78
00:05:56,959 --> 00:06:01,480
que hay algo detrás. Porque, como sabéis, todos nosotros estamos expuestos a mutación

79
00:06:01,480 --> 00:06:06,620
constante. Por lo cual, si no hacemos nada, pues rápidamente cualquier estructura inicial

80
00:06:06,620 --> 00:06:13,579
en el ADN acabará desvaneciéndose, acabará difuminándose. Mientras que si al cabo de

81
00:06:13,579 --> 00:06:18,000
tantos millones de años resulta que seguimos manteniendo un patrón, quiere decir que la

82
00:06:18,000 --> 00:06:21,759
bacteria en este caso estas arqueas que son primas hermanas de las bacterias como

83
00:06:21,759 --> 00:06:26,560
sabéis prokaryotas pues tiene un interés en mantener este patrón con lo

84
00:06:26,560 --> 00:06:30,899
cual él empezó a decir esto puede ser interesante no fue el primero en verlo

85
00:06:30,899 --> 00:06:34,860
había otros que lo habían visto fue el primero en darse cuenta de la realidad

86
00:06:34,860 --> 00:06:40,759
de hecho fue fue el primero en intentar por un poquito de orden una de las cosas

87
00:06:40,759 --> 00:06:44,899
que nos gustan a los científicos y a científicas es ponerle nombre a las

88
00:06:44,899 --> 00:07:10,779
Aquí había un batiburrillo de nombres y todos se peleaban hasta que se le ocurrió transcribir lo que observaba en un acrónimo en inglés que traducido quiere decir repeticiones cortas palindrómicas, palindrómicas quiere decir que se leen igual del derecho pero al revés, como la palabra reconocer o la palabra radar, agrupadas, es obvio que están agrupadas y regularmente espaciadas.

89
00:07:10,779 --> 00:07:19,800
Estos cuadraditos de colores son secuencias que inicialmente cada uno ha ido, hija de su padre, hija de su madre, y no se sabía qué es lo que había ahí.

90
00:07:20,379 --> 00:07:30,879
Entonces, durante muchos años, esto se le ocurrió en 2001, con lo cual, fijaros, la palabra CRISPR, que está en boca de todo el mundo ahora mismo, es una palabra que se inventó en Alicante.

91
00:07:30,879 --> 00:07:42,639
O sea, esto hay que saberlo. Resulta que Francis no solamente se quedó en esto, sino que mucha gente estaba como obnubilada, estaba absolutamente emocionada contando estas repeticiones.

92
00:07:43,079 --> 00:07:48,899
Y esto le servía para clasificar a las bacterias, ¿no? Pero Francis se dio cuenta de que esto tenía que ser algo más, ¿no?

93
00:07:49,259 --> 00:07:55,579
Y de hecho se empezó a fijar en lo que nadie antes se había fijado, que era lo que había entre esas repeticiones.

94
00:07:55,579 --> 00:08:14,500
Y eso le ocurrió en el año 2003, 10 años después. Ese es un momento ureca. Y su momento ureca porque él se da cuenta que esos fragmentos eran cachitos, eran fragmentos del genoma de virus que infectan a las bacterias. Naturalmente las bacterias también tienen virus que las infecta.

95
00:08:14,500 --> 00:08:19,939
Nosotros ahora tenemos el coronavirus que está ahí generando un problema importante

96
00:08:19,939 --> 00:08:25,899
Pero las bacterias también tienen virus que se llaman los fagos, los bacteriófagos

97
00:08:25,899 --> 00:08:27,759
Los virus que infectan a las bacterias

98
00:08:27,759 --> 00:08:30,759
¿Cómo luchan las bacterias contra esos virus?

99
00:08:30,879 --> 00:08:31,879
Pues de muchas maneras

100
00:08:31,879 --> 00:08:39,580
Una de las maneras es capturando un fragmento de ese virus en su genoma

101
00:08:39,580 --> 00:08:44,480
Transcribiéndolo de tal manera que tiene como una memoria genética

102
00:08:44,480 --> 00:09:04,460
De tal manera que cuando vuelve a entrar el virus en alguna de las bacterias hijas, hay un apareamiento entre ese RNA transcrito y el DNA del virus que está entrando y cuando se produce este apareamiento, se dispara un sistema que acaba rompiendo el virus que quiere invadir.

103
00:09:04,460 --> 00:09:10,860
Es un sistema inmune estupendísimo, es un sistema excelentísimo y además tiene base genética.

104
00:09:11,059 --> 00:09:14,039
Nuestro sistema inmune no tiene base genética.

105
00:09:14,440 --> 00:09:20,019
Si nosotros queremos defendernos contra el virus del sarampión, lo vacunamos, ¿a que sí?

106
00:09:20,620 --> 00:09:26,220
Pero estas vacunas que generan estos anticuerpos, no solo pasamos a nuestros hijos.

107
00:09:26,460 --> 00:09:29,220
Nuestros hijos no heredan esos anticuerpos.

108
00:09:29,220 --> 00:09:44,820
Nuestros hijos, si queremos que no se infecten por el virus de sarampión, tenemos también que vacunarnos. Las bacterias no. Una vez aprenden a defenderse del virus, todo el resto de las bacterias hijas, las nietas, etc., siguen siendo resistentes.

109
00:09:44,820 --> 00:10:05,700
Con lo cual es un sistema adaptativo. Fijaros que eso fue probablemente su contribución fundamental. Y si alguna vez recibe el premio Nobel Francis, que ya, como lo digo yo siempre, que lo recibas o no, ya como que da igual. Obviamente no da igual, pero el hecho de ser candidato ya me parece a mí algo relevante.

110
00:10:05,700 --> 00:10:35,100
Pero fijaros lo que hizo Francis, puso a caminar todo un montón de gente detrás de él, aquí hay 12 personas que durante 20 años estuvieron investigando lo que Francis iluminó, iluminó a toda la comunidad científica y les dijo, resulta que las bacterias tienen un sistema inmune de base genética, otros tras él describirían los componentes, quizás suelen estar investigadores del centro, se llaman Manuel Charpentier y Jennifer Dauna, una francesa y una norteamericana,

111
00:10:35,700 --> 00:10:41,340
fueron las que, junto con este investigador rituano, los tres fueron los que se dieron

112
00:10:41,340 --> 00:10:47,179
cuenta en el año 2012 que aquello que era un sistema de defensa de las bacterias resulta

113
00:10:47,179 --> 00:10:54,460
que podía utilizarse para evitar los genes de cualquier organismo. Y esto es relevante

114
00:10:54,460 --> 00:10:59,759
porque fijaros que Francis nunca, nunca se le ocurrió que esto podía ser una herramienta

115
00:10:59,759 --> 00:11:06,799
de la edición, él quedó satisfecho descubriendo el nuevo sistema de defensa de las bacterias.

116
00:11:06,940 --> 00:11:14,639
Eso es pura ciencia básica, eso es pura satisfacción de la curiosidad de cualquier científico

117
00:11:14,639 --> 00:11:20,379
de intentar entender el mundo que le rodea. Años más tarde, otros investigadores se

118
00:11:20,379 --> 00:11:25,259
fijaron en lo que había dicho Francis, lo leyeron desde otro punto de vista y se dieron

119
00:11:25,259 --> 00:11:29,860
cuenta que se podía convertir esto en una herramienta de edición. Esta es la herramienta

120
00:11:29,860 --> 00:11:34,419
de edición y es muy sencilla, esta mancha amarilla es la nucleasa, es una proteína

121
00:11:34,419 --> 00:11:40,860
que corta el ADN, pero no corta en cualquier sitio, corta donde le dice esta molécula

122
00:11:40,860 --> 00:11:47,080
de ARN que como sabéis es el intermediario entre el ADN y la proteína. Este ARN sigue

123
00:11:47,080 --> 00:11:52,399
el emparejamiento que todos conocemos, la A con la T, la G con la C, con lo cual con

124
00:11:52,399 --> 00:11:59,259
20 nucleótenos nos basta para fijar esta tijera, por eso se habla de tijeras programables

125
00:11:59,259 --> 00:12:05,279
para fijar esta tijera en el gen que nosotros queremos. Fijaos que esto tiene una versatilidad

126
00:12:05,279 --> 00:12:10,659
máxima porque la misma proteína que corta puede cortar en genes distintos y lo único

127
00:12:10,659 --> 00:12:16,759
que tenemos que cambiar es la guía, esta molécula guía. Si utilizamos 3 guías vamos

128
00:12:16,759 --> 00:12:22,620
a cortar en tres genes. Si utilizamos 300 guías, vamos a cortar en 300 genes. Si utilizamos

129
00:12:22,620 --> 00:12:28,460
18.000 o 20.000 guías, que son todos los genes que tenemos, vamos a cortar en todos

130
00:12:28,460 --> 00:12:33,320
y cada uno de nuestros genes. Esto es una versatilidad máxima que no conocíamos hasta

131
00:12:33,320 --> 00:12:37,500
entonces. Con lo cual, en definitiva, lo que se trata de las herramientas CRISPR son herramientas

132
00:12:37,500 --> 00:12:45,519
de corte. Cortan el ADN. ¿Por qué el cortar nos lleva a heritar? Pues porque si cortamos

133
00:12:45,519 --> 00:12:51,399
el ADN de un cromosoma? Pues acordaros del cromosoma, la estructura que tiene. Nosotros

134
00:12:51,399 --> 00:12:56,460
tenemos 23 pares de cromosomas. Acordaros que tenemos un centrómero. Un centrómero,

135
00:12:56,759 --> 00:13:01,759
aparte de muchas otras cosas, sirve para que cuando se duplica el cromosoma y la célula

136
00:13:01,759 --> 00:13:06,500
se esté dividiendo, pues cada una de las células hijas tenga una copia. Eso es esencial.

137
00:13:07,059 --> 00:13:12,179
Pero claro, es esencial que todo el cromosoma esté unido a ese centrómero. Si tenemos

138
00:13:12,179 --> 00:13:16,220
un fragmento del cromosoma que está fuera y que no está enganchado al centrómero,

139
00:13:16,340 --> 00:13:21,159
de repente cuando se divide la célula, este fragmento que puede tener genes que pueden

140
00:13:21,159 --> 00:13:26,059
ser relevantes para la célula, se pierde. Con lo cual os podéis imaginar que la célula

141
00:13:26,059 --> 00:13:31,059
tiene mucho interés, cuando ocurre uno de estos cortes, en solucionarlo. Y de hecho

142
00:13:31,059 --> 00:13:36,000
ya tiene diferentes sistemas. Uno de los sistemas es muy conocido, es muy conocido porque cuando

143
00:13:36,000 --> 00:13:39,960
deja de funcionar genera problemas. Es una proteína, igual os han hablado ya directamente

144
00:13:39,960 --> 00:13:45,840
en clase, que se llama P53. Esta proteína se llama el guardián del genoma. ¿Por qué

145
00:13:45,840 --> 00:13:50,519
es el guardián del genoma? Porque está patrullando todo el rato a la búsqueda de estos cortes

146
00:13:50,519 --> 00:13:54,759
de doble cadena. Cuando los encuentra, los intenta solucionar. ¿Qué pasa cuando no

147
00:13:54,759 --> 00:14:00,960
tenemos P53? Pues que estos cortes se acumulan y empezamos a tener una pérdida del control

148
00:14:00,960 --> 00:14:06,100
de las células y aparece el cáncer. Entonces, maneras de solucionar. Tenemos dos maneras.

149
00:14:06,100 --> 00:14:27,460
La de la izquierda, que es la manera, el sistema de unión de extremos neumólogos, como yo le llamo el sistema de la cremallera o del velcro, añadimos y quitamos letras al azar. Añadimos y quitamos nucleótidos al azar con la esperanza de que alguna A quede delante de alguna T, alguna G delante de alguna C, alguna microhomología que nos permita unir y restaurar la continuidad física.

150
00:14:27,460 --> 00:14:47,539
Pero claro, como hemos añadido y quitado, el gen probablemente lo hemos tocado, por lo cual el gen deja de funcionar. Y ahora quiero que veáis, lo que hemos hecho es cortar el ADN en un gen y el resultado es que ese gen deja de funcionar. Con lo cual nunca en la historia de la biología había sido tan sencillo inactivar un gen de forma específica.

151
00:14:47,919 --> 00:14:53,879
Creedme que esto fue un avance espectacular, porque ahora lo único que tenemos que hacer es cortar el gen que queremos inactivar,

152
00:14:54,399 --> 00:14:59,419
luego dejamos que la célula restaure el corte y la mayor parte de las veces el gen dejará de funcionar.

153
00:14:59,480 --> 00:15:06,399
Claro que también podemos darle de comer una secuencia que tenga homologías a izquierda y a derecha,

154
00:15:06,860 --> 00:15:11,600
y en realidad lo que vamos a hacer es que la secuencia interna que no estaba la incorporemos.

155
00:15:11,600 --> 00:15:23,600
Y esto es editar, porque esto nos sirve para meter mutaciones o, si existe una mutación inicial, para corregirla. Corregir una mutación es tanto como curar a un gen, ¿cómo llamamos curar a un gen? Terapia génica.

156
00:15:24,679 --> 00:15:33,840
Con lo cual tenemos una nueva manera de curar. No quiero que lo veáis esto en una pequeña peliculita que creo que es mucho mejor que mi explicación para entender cómo funcionan las vistas.

157
00:15:33,840 --> 00:15:52,860
Fijaros, aquí tenemos la proteína Cas9, que es esta proteína que corta de color azul, que está unida a la guía, que es de color rojo, la guía de RNA, que va a buscar donde se aparea la doble cadena, abre la doble cadena, fijaros que el RNA se va a aparear de forma donde tiene el gen que corresponde,

158
00:15:52,860 --> 00:15:59,200
Y entonces, ahora tenemos esa proteína que va a cortar primero una de las cadenas, ¡pum!, ya la ha cortado, ahora cortará la segunda cadena.

159
00:15:59,700 --> 00:16:03,340
Tenemos la doble hélice cortada. Ahora tenemos que resolver este corte.

160
00:16:03,440 --> 00:16:10,440
¿Primera manera de resolverlo? Pues metemos y quitamos letras al azar a la espera de que empiecen a ser complementarias, ¿no?

161
00:16:10,440 --> 00:16:16,720
Y cuando son complementarias, ¡chipum!, ya lo tenemos resuelto. Con lo cual, eso es una manera de resolver el corte.

162
00:16:16,720 --> 00:16:28,299
Otra manera de resolver el corte es lo que os estaba diciendo. Tenemos estos dos cortes abiertos, pero le podemos dar una secuencia que se aparee tanto a izquierda como a derecha.

163
00:16:28,299 --> 00:16:43,659
Ahora va a aparecer por aquí una secuencia, fijaros, una secuencia de ADN monocatenario que se va a parear a la derecha y a la izquierda y cuando se restaura la otra cadena, pues ya restauramos la continuidad de ese ADN.

164
00:16:43,659 --> 00:16:49,240
Con lo cual es sencillísimo y de hecho en su sencillez también estriba su poder.

165
00:16:49,539 --> 00:16:52,600
¿Qué podemos hacer con esto? Pues un montón de cosas podemos hacer.

166
00:16:52,980 --> 00:16:56,559
Porque podemos mutar, corregir, editar, eliminar, añadir, marcar, activar.

167
00:16:56,899 --> 00:16:58,519
Por eso esto es una revolución.

168
00:16:59,360 --> 00:17:04,519
Y esto es tan sencillo como lo que hacemos cada día cuando nos levantamos.

169
00:17:04,720 --> 00:17:06,380
¿Qué es lo que hacéis primero cuando nos levantáis?

170
00:17:06,900 --> 00:17:08,059
Mujeres de móvil, ¿a que sí?

171
00:17:08,059 --> 00:17:08,220
¿No?

172
00:17:10,180 --> 00:17:13,180
Bueno, la mano, la mano, la mano, la mano, la mano.

173
00:17:13,180 --> 00:17:15,779
hay que lavarse las manos, muchas veces a lo largo del día

174
00:17:15,779 --> 00:17:18,000
pero bueno, cogemos el móvil

175
00:17:18,000 --> 00:17:19,680
tiramos un último whatsapp

176
00:17:19,680 --> 00:17:21,799
le decimos no sé qué, patatín patatán

177
00:17:21,799 --> 00:17:23,380
al amigo, al grupo, lo que sea

178
00:17:23,380 --> 00:17:25,759
claro, estamos usando cualquiera de estos

179
00:17:25,759 --> 00:17:27,539
procesadores de texto

180
00:17:27,539 --> 00:17:29,660
y entonces a veces vamos de rápido

181
00:17:29,660 --> 00:17:31,420
nos equivocamos y corregimos

182
00:17:31,420 --> 00:17:33,680
eso, entonces estamos editando

183
00:17:33,680 --> 00:17:34,859
el texto, imaginaros

184
00:17:34,859 --> 00:17:37,059
una frase cualquiera

185
00:17:37,059 --> 00:17:39,599
se me ocurre una frase, la escribo rápidamente

186
00:17:39,599 --> 00:17:41,180
me acabo de despertar y de repente

187
00:17:41,180 --> 00:17:57,980
se me ha colado un gazapo, un gazapo que rápidamente detecto y lo primero que hago es cortar ese gazapo y llamo al corrector para que realmente me ponga la letra, para que pegue la letra que le falta, vamos a poner esa letra que le falta y de repente la frase ya está bien escrita.

188
00:17:57,980 --> 00:18:12,400
Estamos editando esta palabra, estamos editando esta frase. Esto es lo que hacemos con las cristas, que tenemos en 23 pares de cromosomas y que ocupan 3.000 millones de nucleotidos, 3.000 millones de pares de masas.

189
00:18:13,420 --> 00:18:26,039
Las cristas son una herramienta y como herramienta lo importante es qué hacemos con ellas, porque como metodología lo importante es saber qué es lo que hacemos con este tipo de herramienta.

190
00:18:26,039 --> 00:18:29,839
Nosotros trabajamos en este tipo de enfermedades

191
00:18:29,839 --> 00:18:32,220
Que igual vosotros las sabéis oído hablar

192
00:18:32,220 --> 00:18:34,680
¿Sabéis a qué enfermedades me estoy refiriendo?

193
00:18:35,160 --> 00:18:37,079
Enfermedades que afectan a muy poca gente

194
00:18:37,079 --> 00:18:40,460
Enfermedades raras

195
00:18:40,460 --> 00:18:42,160
¿Son raras por qué?

196
00:18:42,420 --> 00:18:44,480
Son raras porque afectan a poca gente

197
00:18:44,480 --> 00:18:47,700
A menos de cada una de cada dos mil personas nacidas

198
00:18:47,700 --> 00:18:49,579
Y conocemos un montón de ellas

199
00:18:49,579 --> 00:18:53,359
Conocemos tantas que si combinamos antes ambos números

200
00:18:53,359 --> 00:18:57,240
resulta que en un país como el nuestro de casi 47 millones de habitantes

201
00:18:57,240 --> 00:18:59,619
resulta que tenemos 3 millones de afectados

202
00:18:59,619 --> 00:19:02,160
¿Vosotros creéis que 3 millones es un número raro?

203
00:19:02,160 --> 00:19:06,000
Yo creo que no, yo creo que es una parte importante de la población

204
00:19:06,000 --> 00:19:09,019
resulta que es un 6,5% de la población

205
00:19:09,019 --> 00:19:13,619
quiero que sepáis que quiere decir ese 6,5%

206
00:19:13,619 --> 00:19:15,940
y voy a trasladarlo esto a Aranjuez

207
00:19:15,940 --> 00:19:22,059
en Aranjuez me dice el ayuntamiento que casi tenéis 60.000 habitantes hoy en día

208
00:19:22,059 --> 00:19:34,880
Si aplicamos ese porcentaje, habría un poco menos de 4.000 personas con alguna enfermedad rara. Y estos números que os pueden ser más o menos difíciles de recordar, hay un número que espero que no lo olvidéis.

209
00:19:34,880 --> 00:19:37,099
fijaros, cuando vais caminando

210
00:19:37,099 --> 00:19:38,740
por la calle, una de cada

211
00:19:38,740 --> 00:19:41,119
15 personas con quienes os vais

212
00:19:41,119 --> 00:19:43,339
a cruzar, puede ser una persona

213
00:19:43,339 --> 00:19:44,920
con una enfermedad rara

214
00:19:44,920 --> 00:19:46,279
con lo cual fijaros que esto

215
00:19:46,279 --> 00:19:48,980
no tiene nada de raro, durante muchísimos

216
00:19:48,980 --> 00:19:50,759
años estas enfermedades

217
00:19:50,759 --> 00:19:52,859
no han sido, no han podido ser

218
00:19:52,859 --> 00:19:55,019
investigadas ni tratadas por el Sistema Nacional

219
00:19:55,019 --> 00:19:57,079
de Salud, hace ya unos cuantos

220
00:19:57,079 --> 00:19:59,440
años, hace unos 13 años, en 2007

221
00:19:59,440 --> 00:20:01,579
creamos en España

222
00:20:01,579 --> 00:20:03,559
lo que se llama el Centro de Investigación

223
00:20:03,559 --> 00:20:08,000
Biomédica en Red, en enfermedades raras, Ciberep, al cual también pertenezco, del

224
00:20:08,000 --> 00:20:13,140
Instituto de Salud Carlos III, que se dedica exclusivamente a esto. Somos 61 laboratorios

225
00:20:13,140 --> 00:20:17,900
de toda España, estamos dispersos por todo el país, en centros, en universidades, cada

226
00:20:17,900 --> 00:20:22,400
uno de nosotros nos dedicamos a un grupo de enfermedades raras. La suma de todo lo que

227
00:20:22,400 --> 00:20:27,299
hacemos llega aproximadamente a unas 2.500 enfermedades raras. Evidentemente no podemos

228
00:20:27,299 --> 00:20:31,599
hacerlo todo, pero algo sí que podemos hacer. ¿Qué es lo que hago yo? ¿Qué es lo que

229
00:20:31,599 --> 00:20:35,480
he venido haciendo en los últimos 30 años? Pues en los últimos 30 años me he dedicado

230
00:20:35,480 --> 00:20:41,440
a esto. Me he dedicado a esta condición genética que probablemente cuando veáis a esta persona

231
00:20:41,440 --> 00:20:46,240
pues diréis, ah, mira, el albinismo, ¿no? Una persona que le falta el pigmento, que

232
00:20:46,240 --> 00:20:51,599
es una persona más o menos interesante, estéticamente atractiva. ¿Creéis que lo que le preocupa

233
00:20:51,599 --> 00:20:56,259
a esta niña es la falta de pigmento? ¿Qué es lo que le preocupa a esta niña? ¿Qué

234
00:20:56,259 --> 00:21:04,819
creéis? Si sale a la calle y es un día soleado, se va a quemar. El cáncer de piel, por ahí,

235
00:21:04,940 --> 00:21:08,160
esto está muy bien, ¿no? Pero además del cáncer de piel, ¿qué es lo que creéis

236
00:21:08,160 --> 00:21:13,640
que le preocupa a esta niña? A esta niña lo que le pasa, lo menos que le preocupa es

237
00:21:13,640 --> 00:21:19,740
la falta de pigmentación. Esta persona es una persona con una deficiencia visual severa,

238
00:21:19,740 --> 00:21:25,839
Es una persona con ceguera legal. Es una persona que lo que...

239
00:21:25,839 --> 00:21:27,160
Puede tener fotofobia también.

240
00:21:28,019 --> 00:21:34,400
Perfecto, estupendo. Ahora vamos a ir a esto, que no te veía, perdona. Estaba viendo atendido y no sé qué querías decir.

241
00:21:34,799 --> 00:21:40,200
Entonces, estas personas tienen una deficiencia visual severa, tienen una ceguera legal.

242
00:21:40,200 --> 00:21:55,039
Quiere decir que tiene una agudeza visual de menor del 10%. Eso quiere decir que desde donde estoy yo no veo la cara de esta chica que está sentada en la primera línea. No la veo porque mi vida acaba antes del metro a mi alrededor.

243
00:21:55,039 --> 00:22:07,660
Realmente tiene una serie de alteraciones que quiero compartir con vosotros. Sabéis que en la retina tenemos una zona central que se llama fobia, donde tenemos la mayor parte de nuestros protectores conos y es la que usamos cuando estamos mirando a alguien.

244
00:22:07,660 --> 00:22:22,519
La que estáis usando cuando me estáis mirando a mí y la que os estoy usando yo cuando os estoy mirando. Ahora tengo aquí a varios de vuestros profesores, pero ahora mismo no sé si él lleva gafas o no, porque lo estoy viendo con mi retina periférica, con el rabillo del ojo,

245
00:22:22,519 --> 00:22:34,839
que tiene mucha menos resolución. Quiero que seáis conscientes de lo que implica no tener visión central, que es exactamente lo que les pasa a las personas con albinismo.

246
00:22:35,200 --> 00:22:48,140
Además de la fotofobia, como decía ella, el cerebro no sabe que no tenemos esta visión central e intenta enfocar todo el rato, con lo cual se vuelve loco como cuando una cámara reflex o un móvil no enfoca y empieza a moverse.

247
00:22:48,140 --> 00:23:04,359
Y este movimiento constante de los ojos es el nistarmo. Las personas con albinismo tienen nistarmo. A ellas no se les mueve el mundo porque el cerebro está promediando y está eliminando las imágenes y de hecho cuando se miran al espejo ellas no ven que sus ojos se mueven.

248
00:23:04,359 --> 00:23:17,200
La única manera que podemos enseñarles que sus ojos se mueven es grabándoles un vídeo y enseñándoles el vídeo. Es entonces cuando se dan cuenta. Pero fijaros lo importante de la visión central. Vamos un segundito a los tambores, ¿no?

249
00:23:17,200 --> 00:23:41,140
Entonces, fijaros. Quiero que miréis todos y fijáis vuestra atención en esta letra M. ¿Veis esta letra M pequeñita de aquí? Quiero que la miréis y sin mover vuestros hombros de la letra M, quiero que levante la mano los que sois capaces de ver esta letrota F que está aquí a la izquierda. ¿Quién ve la F? Prácticamente todos, ¿no? Exactamente, ¿no? Es estupendo, ¿no?

250
00:23:41,140 --> 00:23:54,940
Bueno, la vemos porque es muy grande. Ahora quiero que hagamos lo contrario. Quiero que miréis todos a la letra F. Todos mirando a la letra F. A ver quién es el guapo o la guapa que mirando a la letra F es capaz de ver la M del centro.

251
00:23:54,940 --> 00:24:12,720
La M ha desaparecido. Ha desaparecido porque nuestra resolución de la retina central es distinta. Acabáis de comprobar que tenéis una fobia activa y acabáis de comprobar que esa no visión de la retina periférica es lo que les pasa a las personas con albinismo.

252
00:24:12,720 --> 00:24:39,079
También tienen otros problemas, no perciben la tridimensionalidad, que eso damos por hecho. Eso es una ilusión óptica. Yo estoy aquí en una clase que tiene unos 10 metros de fondo, veo el Jardín de las Delicias al final, está lejos y esta chica está cerca, pero eso es porque tengo dos ojos que envían información a ambos lados del cerebro, se integra la información y esto crea una ilusión y me da la sensación de que hay profundidad.

253
00:24:39,079 --> 00:24:59,519
No, las personas con albinismo no tienen esa capacidad porque su ojo derecho solamente habla con el izquierdo y el izquierdo con el derecho, con lo cual cada ojo ve un mundo distinto y por eso, por ejemplo, cuando van caminando por la calle y ven una mancha negra, no saben si es una mancha o es un pozo de 10 metros al cual van a caer porque no ven esa tercera dimensión.

254
00:24:59,519 --> 00:25:19,680
Con lo cual ya estáis de acuerdo que es una discapacidad importante que cuesta de transmitir, sobre todo en la escuela, a los profesores, porque claro, esta gente ve, pero ve mal. ¿Y cómo de mal ve una persona que ve mal? Porque eso es muy complicado de explicar. Una persona ciega, cierran los ojos y ya sabes. Todos somos ciegos, cerramos los ojos y ya está.

255
00:25:19,680 --> 00:25:21,519
pero cómo de mal ve una persona que de mal

256
00:25:21,519 --> 00:25:23,539
hicimos este documental

257
00:25:23,539 --> 00:25:25,359
que tenéis en Youtube, que se llama

258
00:25:25,359 --> 00:25:27,700
Lo ves, en la cual una persona

259
00:25:27,700 --> 00:25:29,700
con albinismo, lo que hicimos fue

260
00:25:29,700 --> 00:25:30,599
ponerla

261
00:25:30,599 --> 00:25:33,700
fuimos al octoborgo y los diferentes

262
00:25:33,700 --> 00:25:35,380
parámetros, lo que hicimos

263
00:25:35,380 --> 00:25:37,259
los pusimos en una cámara de vídeo

264
00:25:37,259 --> 00:25:39,799
con lo cual lo que vais a ver durante unos segundos

265
00:25:39,799 --> 00:25:41,759
en visión subjetiva, es lo que ve

266
00:25:41,759 --> 00:25:42,440
esta persona

267
00:25:42,440 --> 00:25:46,200
caminando por la calle

268
00:25:46,200 --> 00:25:47,400
tú tenías una pregunta

269
00:25:47,400 --> 00:25:49,000
es que

270
00:25:49,000 --> 00:25:52,240
Claro, a ver, la gente no experimenta

271
00:25:52,240 --> 00:25:53,059
Que es no ver

272
00:25:53,059 --> 00:25:54,900
Yo como discapacitada visual

273
00:25:54,900 --> 00:25:57,339
Bueno, tengo

274
00:25:57,339 --> 00:26:00,240
Necesitamos no ver el tridimensional

275
00:26:00,240 --> 00:26:01,940
Y muchas cosas más

276
00:26:01,940 --> 00:26:03,720
Pero se piensa que

277
00:26:03,720 --> 00:26:05,200
No ver es cerrar los ojos

278
00:26:05,200 --> 00:26:06,440
Pero no, tampoco

279
00:26:06,440 --> 00:26:08,680
Es una cosa rara el no ver

280
00:26:08,680 --> 00:26:10,000
Porque no es cerrar los ojos

281
00:26:10,000 --> 00:26:12,759
Y tú cuando cerras los ojos ves negro

282
00:26:12,759 --> 00:26:14,740
Pero no es negro

283
00:26:14,740 --> 00:26:16,859
Justamente por eso hicimos este vídeo

284
00:26:16,859 --> 00:26:17,779
Que os invito a ver

285
00:26:17,779 --> 00:26:24,619
Y este vídeo lo que pretende es demostrar cómo una persona que tiene una discapacidad de voz visual es capaz de ver el mundo.

286
00:26:24,740 --> 00:26:26,660
Y el mundo lo ha visto así desde siempre.

287
00:26:27,119 --> 00:26:29,259
Aquí tenéis un spot.

288
00:26:46,140 --> 00:26:51,660
Bueno, básicamente está en un supermercado o está comprando ropa y veis lo que pasa.

289
00:27:01,220 --> 00:27:08,380
Y si decido llevarme algún tracito a la hora de pagar, que yo con los técnicos, sobre todo los de cobre, si es que me parecen todos iguales.

290
00:27:08,380 --> 00:27:21,980
Bueno, en cualquier caso, os invito a verlo esto en Youtube, tenemos un montón de genes, el animalismo como muchas otras situaciones congénitas, lo que da no es que déjalo abierto porque tenemos otra cosa después.

291
00:27:21,980 --> 00:27:27,839
lo que sucede es que hay familias que son portadoras de esa mutación

292
00:27:27,839 --> 00:27:31,440
un padre y una madre, una pareja que son portadoras de esa mutación

293
00:27:31,440 --> 00:27:36,140
dado que las mutaciones que están asociadas a esta condición genética son recesivas

294
00:27:36,140 --> 00:27:38,619
esto quiere decir que se tienen que presentar las dos

295
00:27:38,619 --> 00:27:44,619
y esto solamente sucede cuando un hijo o una hija reciben la mutación tanto del padre como de la madre

296
00:27:44,619 --> 00:27:50,839
con lo cual para ese gen no va a haber una versión correcta y es cuando se establece el adivismo

297
00:27:50,839 --> 00:28:13,180
Algunos ejemplos, mira, esta es una persona que hemos fijado en el laboratorio, que tiene un tipo de albinismo que se llama OCA1, de albinismo coloquial y de tipo 1, este es un chico negro de Camerún, pero evidentemente es un chico negro con albinismo, y que fijaros que tiene un color de pelo también característico, no es que lo tenga teñido, es un color de pelo asociado a este tipo de albinismo.

298
00:28:13,180 --> 00:28:21,140
o tenemos incluso personas que no las veríamos con el albinismo porque su alteración de pigmentación es un poco limitada.

299
00:28:21,460 --> 00:28:28,900
Esta niña es una niña con albinismo ocular, quiere decir que tiene los mismos problemas de visión pero no tiene esta manifestación de pigmento.

300
00:28:29,180 --> 00:28:34,539
Naturalmente se tienen que proteger del sol con cremas y con ropa adecuada para hacer actividades al exterior,

301
00:28:35,099 --> 00:28:39,460
pero evidentemente esto que es fácil en Europa, en África es un poquito más complicado.

302
00:28:39,460 --> 00:29:06,059
Y entonces aquí veis la injusticia que tenemos en esta situación. La misma condición genética tiene unas consecuencias muy distintas si has nacido en Europa o si has nacido en África. Si has nacido en Europa tienes acceso a cremas, a ropa adecuada. Si has nacido en África empiezas a tener lesiones, lesiones que pueden ser muy complicadas y que acaban generando un cáncer de piel cuya metástasis acaba llevándose en tu vida por delante.

303
00:29:06,059 --> 00:29:08,900
Estos cánceres de piel nunca los veremos en Europa

304
00:29:08,900 --> 00:29:10,779
Porque cuando empieza una pequeña lesión

305
00:29:10,779 --> 00:29:12,220
Todos vamos al dermatólogo

306
00:29:12,220 --> 00:29:14,400
Nos la cauterizan y nos la eliminan

307
00:29:14,400 --> 00:29:16,599
Si no hay dermatólogo que valga en África

308
00:29:16,599 --> 00:29:19,240
Estos cánceres se establecen, metastatizan

309
00:29:19,240 --> 00:29:21,539
Y de hecho las personas con albinismo en África

310
00:29:21,539 --> 00:29:24,279
Desgraciadamente, de forma totalmente gratuita

311
00:29:24,279 --> 00:29:26,740
Mueren todas antes de llegar a los 40 años

312
00:29:26,740 --> 00:29:27,859
Mientras que en Europa

313
00:29:27,859 --> 00:29:31,700
Tienen una esperanza de vida igual que la de cualquier otra persona

314
00:29:31,700 --> 00:29:33,240
Esto no es una maldición divina

315
00:29:33,240 --> 00:29:34,839
Porque aquí os presento a Ana

316
00:29:34,839 --> 00:29:41,119
una chica africana negra de Guinea, con albinismo, que nació en Guinea pero creció en Europa,

317
00:29:41,579 --> 00:29:48,579
con lo cual fijaros que si tenemos una protección adecuada, pues podemos tener esas circunstancias solucionadas.

318
00:29:48,720 --> 00:29:55,619
Os invito, si alguien tiene Netflix en casa, os invito a ver un documental que hicimos hace unos pocos años,

319
00:29:56,059 --> 00:30:02,000
que se llama Hombre Negro y el Blanca, donde explicamos esas diferencias entre Europa y África,

320
00:30:02,000 --> 00:30:06,759
y además os explicamos el problema adicional que tienen los arvinos en África

321
00:30:06,759 --> 00:30:12,660
que sabéis que son perseguidos, son mutilados, porque se trafican con partes de su cuerpo

322
00:30:12,660 --> 00:30:17,059
porque de forma totalmente horrible y algo inconcebible para nosotros

323
00:30:17,059 --> 00:30:22,799
pues hay quien cree que tener un fragmento de una persona con albinismo le puede dar una fortuna

324
00:30:22,799 --> 00:30:27,119
seguro que todos habréis visto quizá a alguien que va conduciendo con una pata de conejo

325
00:30:27,119 --> 00:30:33,079
colgado en la provisora. Pues imaginaos, en lugar de colgar una pata de conejo está la

326
00:30:33,079 --> 00:30:37,519
mano de un niño. Y esto no es ciencia ficción. Esto es tan horrible que llegamos a pensar

327
00:30:37,519 --> 00:30:42,339
que esto no puede existir. Desgraciadamente esto existe y hay que luchar contra él.

328
00:30:42,599 --> 00:30:48,299
Bueno, ¿qué hacemos nosotros? Nosotros usamos ratones para investigar esta condición genética.

329
00:30:48,640 --> 00:30:54,140
Ratones que mediante modificación genética podemos cambiar diferentes patrones y podemos

330
00:30:54,140 --> 00:31:00,880
reproducir diferentes situaciones, ya os preguntaré, claro, los ratones y nosotros nos parecemos

331
00:31:00,880 --> 00:31:07,500
como un huevo en la castaña, aparentemente, pero en biología, seguro que nuestros profesores

332
00:31:07,500 --> 00:31:12,660
ya os han dicho que en biología frecuentemente las apariencias, frecuentemente no, casi siempre

333
00:31:12,660 --> 00:31:17,440
las apariencias engañan. Claro que somos distintos, un ratón y una persona cuando

334
00:31:17,440 --> 00:31:21,339
nos comparamos con adultos, pero ¿qué pasa cuando nos comparamos cuando nos estamos

335
00:31:21,339 --> 00:31:26,359
desarrollando. Fijaros, a la izquierda tenéis un embrión humano y a la derecha un embrión

336
00:31:26,359 --> 00:31:33,680
de ratón. Evidentemente la colita aquí le distingue, pero si nos evitamos y si borramos

337
00:31:33,680 --> 00:31:39,599
esta colita, fijaros que donde aparecen los ojos, donde aparecen las extremidades, donde

338
00:31:39,599 --> 00:31:45,500
aparecen los órganos internos, realmente ocurre de forma unisegular. Y esto no es magia

339
00:31:45,500 --> 00:31:51,000
negra, esto no es serendipia, esto es porque resulta que los ratones también tienen 20

340
00:31:51,000 --> 00:32:05,480
Y también tienen 3.000 millones de letras distribuidas en 20 pares de cromosomas. Esto quiere decir que tienen tantos genes como nosotros. Por eso, el estudiar los genes del ratón nos sirve para estudiar nuestros genes.

341
00:32:05,480 --> 00:32:27,079
Por eso podemos utilizar los ratones, siguiendo los protocolos muy estrictos, esto está estrictamente regulado, esto también tenéis que tenerlo claro, es un privilegio el poder trabajar con animales de experimentación en el laboratorio y no es fácil trabajar, hay que justificar su uso antes de que te autoricen a poder trabajar con animales.

342
00:32:27,079 --> 00:32:45,359
Pues bien, haciendo esto hemos hecho un montón de experimentos con técnicas que teníamos hasta ahora, por ejemplo, inyectábamos ADN a embriones o inyectábamos células troncales pluripotentes embrionarias, que es una cosa muy larga, que periodísticamente en España hemos resuelto para llamarlas células madre.

343
00:32:45,359 --> 00:32:48,400
Somos el único país que las ha traducido de esta manera

344
00:32:48,400 --> 00:32:49,640
Son células troncales

345
00:32:49,640 --> 00:32:51,799
Que son capaces de dar lugar a cualquier tejido

346
00:32:51,799 --> 00:32:54,799
O por ejemplo, somos capaces de intercambiar núcleos

347
00:32:54,799 --> 00:32:56,160
De células somáticas

348
00:32:56,160 --> 00:32:57,720
Para reconstruir un embrión

349
00:32:57,720 --> 00:32:59,880
Esto es lo que se estudió en 1997

350
00:32:59,880 --> 00:33:01,980
Y dio lugar a la oveja Dolly

351
00:33:01,980 --> 00:33:03,299
¿Recordáis la oveja Dolly?

352
00:33:03,559 --> 00:33:06,440
El primer animal clonado a partir de células adultas

353
00:33:06,440 --> 00:33:07,740
Estos son unos ratones

354
00:33:07,740 --> 00:33:09,319
Que son transgénicos

355
00:33:09,319 --> 00:33:13,200
Porque tienen el gen de la proteína verde fluorescente

356
00:33:13,200 --> 00:33:13,859
De una medusa

357
00:33:13,859 --> 00:33:19,640
en la medusa, este gen sirve para atraer a los pececillos a los tentáculos, cuando se

358
00:33:19,640 --> 00:33:24,740
acercan los tentáculos les dan un fogrado, los pececillos se quedan aturdidos y la medusa

359
00:33:24,740 --> 00:33:30,240
se come el pececillo. Pero nosotros podemos sacar de contexto ese gen, podemos poner este

360
00:33:30,240 --> 00:33:34,680
ratón y ahora todas las células de ese ratón son verdes. Con lo cual si estoy estudiando

361
00:33:34,680 --> 00:33:40,920
por ejemplo medicina regenerativa o estoy estudiando trasplante de médula ósea, las

362
00:33:40,920 --> 00:33:46,079
células verdes de este ratón en un ratón que no es verde, puedo ver cómo colonizan

363
00:33:46,079 --> 00:33:51,819
y cómo reconstituyen el nuevo sistema hematopoietico. Con lo cual esto es una herramienta excepcional.

364
00:33:52,220 --> 00:33:56,539
Yo pensaba realmente, esto llevo muchos años haciendo, yo pensaba que me iba a jubilar

365
00:33:56,539 --> 00:34:01,660
con estas herramientas, pero resulta que aparecen las CRISPR y podemos hacer cosas que hasta

366
00:34:01,660 --> 00:34:07,660
ahora eran imposibles o eran muy difíciles. Podemos hacer unos ratones que les hemos llamado

367
00:34:07,660 --> 00:34:13,760
o ataque. ¿Habéis visto esta película de James Cameron? Fijaros que yo utilizo la metáfora

368
00:34:13,760 --> 00:34:19,079
de esta película porque estos seres azules, cada uno de ellos está conectado a una persona

369
00:34:19,079 --> 00:34:25,079
y esa conexión es la que yo utilizo porque ahora yo puedo diagnosticar una persona y

370
00:34:25,079 --> 00:34:31,780
saber qué gen tiene afectado y saber qué mutación tiene en ese gen y trasladar esa

371
00:34:31,780 --> 00:34:36,480
mutación al mismo gen homólogo que está en el genoma del ratón, con lo cual ese ratón

372
00:34:36,480 --> 00:34:38,739
que pasa a tener la misma mutación

373
00:34:38,739 --> 00:34:40,420
que la persona pasa a ser su hogar

374
00:34:40,420 --> 00:34:42,360
y eso ya no es ciencia ficción

375
00:34:42,360 --> 00:34:43,920
y esto es una de las primeras

376
00:34:43,920 --> 00:34:46,380
personas a la cual hicimos

377
00:34:46,380 --> 00:34:48,599
esta espática, una chica

378
00:34:48,599 --> 00:34:50,000
con alergismo que es actriz

379
00:34:50,000 --> 00:34:52,159
ella es la que es responsable

380
00:34:52,159 --> 00:34:54,760
de poner los textos en Telemadrid

381
00:34:54,760 --> 00:34:56,119
por ejemplo, trabaja en Telemadrid

382
00:34:56,119 --> 00:34:58,760
la podéis ver en el Centro de Dramática Nacional

383
00:34:58,760 --> 00:34:59,780
María Guerrero

384
00:34:59,780 --> 00:35:02,179
frecuentemente tiene obras ahí en cartel

385
00:35:02,179 --> 00:35:04,599
y a ella lo que le pasa es que le falta

386
00:35:04,599 --> 00:35:06,420
una letra en un gen determinado

387
00:35:06,420 --> 00:35:28,820
Y esa letra, como está dentro del gen, altera la transcripción de ese gen, la traducción de ese gen y se establece el albinismo. Hicimos el ratón correspondiente, ¿no? Y quiero que escuchéis a ella, no sé si está el sonido en marcha, quiero que escuchéis a ella porque en unos minutos os dirá exactamente qué es lo que sintió cuando le presentamos a su ratón avatar y la invitamos a visitar nuestro centro.

388
00:35:28,820 --> 00:35:33,320
no me siento enferma, no soy enferma

389
00:35:33,320 --> 00:35:34,940
no me medico por ser albina

390
00:35:34,940 --> 00:35:36,900
y no es algo desesperativo, es una condición

391
00:35:36,900 --> 00:35:38,519
genética, yo he sido así

392
00:35:38,519 --> 00:35:42,960
pues falta pigmentación y

393
00:35:42,960 --> 00:35:44,880
melanina y los ojos no tienen una cosa

394
00:35:44,880 --> 00:35:47,000
que se llama fobia, que es lo que

395
00:35:47,000 --> 00:35:48,900
a un ojo normal le permite

396
00:35:48,900 --> 00:35:50,980
enfocar y no deja que entre la luz

397
00:35:50,980 --> 00:35:52,880
que no debería, entonces yo al no tener fobia

398
00:35:52,880 --> 00:35:55,039
nunca voy a enfocar bien, por eso también

399
00:35:55,039 --> 00:35:56,780
tengo el movimiento de los ojos en distancia

400
00:35:56,780 --> 00:36:00,739
y de encontrar toda la luz del mundo, que de ahí la fotofobia.

401
00:36:01,400 --> 00:36:04,960
Pero es verdad que aún teniendo todo esto, no me impide que tenga una vida completamente normal.

402
00:36:06,199 --> 00:36:17,239
Voy al Centro Nacional de Biotecnología a conocer a mi ratón avatar,

403
00:36:17,579 --> 00:36:21,780
que suena un poco ahí abstracto, a mí pues no me lo dijeron, me imaginé la película, lo típico.

404
00:36:22,119 --> 00:36:26,900
Pero me sentí que era un ratón que justamente tiene mi tipo de organismo, o par 4,

405
00:36:27,079 --> 00:36:32,159
y mi vida mutación. Entonces, bueno, la verdad es que me hace, es que me nerviosa, la verdad,

406
00:36:32,159 --> 00:36:34,659
pero me hace ilusión

407
00:36:34,659 --> 00:36:36,420
porque la otra es como que de alguna manera

408
00:36:36,420 --> 00:36:38,420
estás conectada con ese ratoncito

409
00:36:38,420 --> 00:36:41,829
esa gana genética

410
00:36:41,829 --> 00:36:44,769
fíjate que cada uno de los ratones están

411
00:36:44,769 --> 00:36:47,210
en estas cajabritas

412
00:36:47,210 --> 00:36:48,949
lo que hemos hecho cuando este

413
00:36:48,949 --> 00:36:50,530
ratoncito era un embrión

414
00:36:50,530 --> 00:36:52,550
le hemos microindictado

415
00:36:52,550 --> 00:36:54,969
estas herramientas que han ido

416
00:36:54,969 --> 00:36:56,429
directas al gen

417
00:36:56,429 --> 00:36:59,030
OCA4, que es un ratón que se llama

418
00:36:59,030 --> 00:37:01,110
SLC45A2, muy raro

419
00:37:01,110 --> 00:37:02,809
pero han ido directas a ese gen

420
00:37:02,809 --> 00:37:04,510
y han cortado muy cerca

421
00:37:04,510 --> 00:37:06,909
muy cerca de donde tú tienes

422
00:37:06,909 --> 00:37:08,730
esa modificación, no es otra cosa

423
00:37:08,730 --> 00:37:10,449
que es una de las cuatro letras

424
00:37:10,449 --> 00:37:12,750
una de las tres mil millones

425
00:37:12,750 --> 00:37:14,409
de letras que tiene el genoma de ratón

426
00:37:14,409 --> 00:37:16,250
y que tenemos nosotros, pues falta

427
00:37:16,250 --> 00:37:18,449
entonces a él, a este ratón

428
00:37:18,449 --> 00:37:20,309
le falta exactamente la misma fe

429
00:37:20,309 --> 00:37:22,590
que te falta a ti, entonces por eso

430
00:37:22,590 --> 00:37:23,889
decimos que este es un ratón

431
00:37:23,889 --> 00:37:26,469
que tiene tu misma votación

432
00:37:26,469 --> 00:37:28,010
y por eso es tu alba

433
00:37:28,010 --> 00:37:30,530
¿pero por qué los hombros tienen una nata y yo no?

434
00:37:30,530 --> 00:37:32,570
bueno, porque es un tema de acumulación

435
00:37:32,570 --> 00:37:34,489
de melaina, pero ves

436
00:37:34,489 --> 00:37:44,480
¿Qué hacemos con estos ratones?

437
00:37:44,719 --> 00:37:47,380
Lo que podemos hacer ahora es validar tratamientos

438
00:37:47,380 --> 00:37:51,960
porque a veces nos ocurren terapias que pueden tener consecuencias negativas

439
00:37:51,960 --> 00:37:55,619
con lo cual antes de correr el riesgo de dárselas a las personas

440
00:37:55,619 --> 00:38:00,519
ahora podemos dárselas primero al ratón y verificar si es seguro y si es eficaz

441
00:38:00,519 --> 00:38:06,420
Hay dos cosas que hay que validar antes que unan propuestos ensayos clínicos

442
00:38:06,420 --> 00:38:31,019
Y los ensayos clínicos lo primero que tienen que garantizar es seguridad, que no hagamos un mal, que lo que estemos dando al paciente no le provoque un dolor o un problema adicional al que intentábamos resolver y después si esto lo tenemos ya bien asegurado, si es seguro, si no es tóxico, tiene que ser eficaz, tiene que intentar solucionar y que sea en parte pues alguno de los síntomas.

443
00:38:31,019 --> 00:38:32,360
Así esto lo podemos realizar.

444
00:38:32,920 --> 00:38:38,260
Claro, así explicado uno puede pensar que esto es hauja y esto es una herramienta estupenda

445
00:38:38,260 --> 00:38:44,059
y que podríamos ir todos a nuestro hospital de referencia y que nos aplicaran la CRISPR,

446
00:38:44,159 --> 00:38:47,639
que nos tuvieran que aplicar y que nos solucionaran cualquiera de nuestras situaciones.

447
00:38:47,820 --> 00:38:51,059
Claro, hay una de cada cien personas en Aranjuez y en cualquier sitio,

448
00:38:51,059 --> 00:38:56,219
lo cual quiere decir que hay un buen número de personas que les encantaría que esto resolviera.

449
00:38:56,219 --> 00:39:13,300
Pero esto no es así. Y esto no es así en parte porque hay unas limitaciones que son inherentes a la técnica que hay que conocer. A mí cuando hago un experimento con ratones, los ratones que me nacen no son así tan uniformes y tan bonitos y tan estupendos como este ratón.

450
00:39:13,300 --> 00:39:30,840
También el ratón que me nace es este. Esto es un ratón que llamamos mosaico. Mosaico porque no todas sus células son genéticamente equivalentes. Yo lo puedo ver porque trabajo en pigmentación. Este ratón debería haber sido uniformemente pigmentado, pero no lo es.

451
00:39:30,840 --> 00:39:33,599
solamente se ha corregido el gen en algunas células

452
00:39:33,599 --> 00:39:35,800
fijaros, este ojo está negro

453
00:39:35,800 --> 00:39:36,840
y este ojo está rojo

454
00:39:36,840 --> 00:39:39,840
con lo cual fijaros que algunas zonas de su cuerpo

455
00:39:39,840 --> 00:39:41,760
están corregidas y otras no

456
00:39:41,760 --> 00:39:43,519
y esto quiere decir que tenemos

457
00:39:43,519 --> 00:39:45,659
una coexistencia de multitud

458
00:39:45,659 --> 00:39:46,940
de correcciones

459
00:39:46,940 --> 00:39:49,019
porque claro, el sistema de corte

460
00:39:49,019 --> 00:39:50,139
que es lo que hace la estrés

461
00:39:50,139 --> 00:39:51,860
es eficazísimo

462
00:39:51,860 --> 00:39:54,380
pero el sistema de reparación

463
00:39:54,380 --> 00:39:55,860
es ese

464
00:39:55,860 --> 00:39:59,619
el sistema de reparación ni tiene la misma eficacia

465
00:39:59,619 --> 00:40:04,780
ni además tiene la memoria, con lo cual cada vez que se encuentra una de estas moléculas

466
00:40:04,780 --> 00:40:08,860
que tiene que restaurar, la restaura de una forma distinta, y esto es parecido a una bolsa

467
00:40:08,860 --> 00:40:14,099
de patchwork, en la cual tenemos cuadraditos de todos los colores, claro, esto para mí

468
00:40:14,099 --> 00:40:18,519
no es un problema, porque yo trabajo con animales de experimentación, a mí me nace un ratón

469
00:40:18,519 --> 00:40:24,340
a manchas, mosaico, yo lo pongo a cruzar con un ratón de camada albina que tengo yo en

470
00:40:24,340 --> 00:40:30,900
en el laboratorio, en la siguiente generación, yo puedo segregar el marcador pigmentado del marcador de albino

471
00:40:30,900 --> 00:40:34,039
y aquí me queda un animal uniformemente corregido.

472
00:40:34,820 --> 00:40:36,260
¿Cómo lo hago esto con personas?

473
00:40:36,400 --> 00:40:40,440
Yo no puedo decir a un paciente, mire, le vamos a tratar, a usted, no sé lo que le va a pasar,

474
00:40:40,579 --> 00:40:42,579
pero su hijo va a quedar estupendo.

475
00:40:42,579 --> 00:40:48,360
A mí lo que quiero es que me traten a mí, no a mi hijo, que todavía no sé si ni siquiera si va a nacer.

476
00:40:48,360 --> 00:41:11,559
Con lo cual fijaros que lo que es una realidad ya en el laboratorio todavía va a costar un poquito de llegar al hospital. Yo para que me naciera el avatar de Patty me nacieron 23 ratones. Me nacieron 23 ratones y estos 23 ratones, uno de ellos es el que tenía la misma mutación de Patty.

477
00:41:11,559 --> 00:41:26,739
Para mí esto me pareció gloria de ti, porque yo no lo sabía hacer. Uno de 23 es un 4%. Yo venía de un 0%, esto me parece estupendísimo. Claro, yo cojo el uno que me interesa y descarto los otros 22. Esto lo puedo hacer con ratón.

478
00:41:26,739 --> 00:41:31,639
¿Cómo lo hago con pacientes? ¿Cómo traslado esta incertidumbre a los pacientes?

479
00:41:32,039 --> 00:41:38,280
Acabáis de ser conscientes de cuál es la limitación a la que nos enfrentamos con estas herramientas.

480
00:41:38,420 --> 00:41:43,460
Herramientas que sirven para trabajar en el laboratorio, nos permiten hacer cosas extraordinarias

481
00:41:43,460 --> 00:41:47,800
y que paulatinamente irán llegando a la clínica, pero que es un poquito arriesgado.

482
00:41:48,199 --> 00:41:51,079
Sobre todo cuando tenemos que administrarlos a los pacientes.

483
00:41:51,079 --> 00:41:56,579
Cuando extraemos células de los pacientes fuera de los pacientes puede ser compatible.

484
00:41:56,739 --> 00:42:01,159
Pero cuando le tenemos que introducir a los pacientes, veréis que hay muy pocos casos, muy pocos ámbitos.

485
00:42:01,679 --> 00:42:11,880
Por eso, cuando se os plantea la utilización de estas técnicas que todavía no controlamos para modificar embriones humanos,

486
00:42:12,079 --> 00:42:16,940
¿creéis que estamos en una posición para utilizar estas técnicas en embriones humanos?

487
00:42:16,940 --> 00:42:20,519
¿Creéis que es prudente esta aplicación? Yo creo que no.

488
00:42:21,099 --> 00:42:25,940
Con independencia de lo que pensemos a nivel moral de este experimento, técnicamente, científicamente,

489
00:42:26,739 --> 00:42:32,559
No estamos preparados, porque esa incertidumbre yo la sé gestionar con animales de laboratorio,

490
00:42:32,659 --> 00:42:36,179
pero yo no la sé gestionar con embriones humanos ni con bebés.

491
00:42:36,559 --> 00:42:42,420
Por eso es imprudente, además es ilegal, nuestro país firmó el convenio de Asturias en 1997,

492
00:42:42,920 --> 00:42:47,519
que nos lo impide, no podemos modificar el genoma de la descendencia.

493
00:42:47,519 --> 00:42:50,019
Y además yo añado aquí, necesario, ¿por qué?

494
00:42:50,019 --> 00:43:15,000
Una pareja que se sepa portadora de una mutación y quiera evitar el tener un niño o una niña con esa enfermedad congénita puede acudir a una clínica de infertilidad, con esperma y óvulos, se hace una circundación in vitro, el embrión se deja dividir un par o tres de veces, se extrae una de las células del embrión, se hace una biopsia y se verifica si ese embrión es portador o no de la mutación.

495
00:43:15,000 --> 00:43:31,119
Y si no lo es, es el que se implanta en la mujer. Con lo cual tenemos una técnica que se llama diagnóstico genético preimplantacional, que es muchísimo más segura que intentar corregir estos genes. Claro que hay excepciones que no se pueden aplicar en esta técnica, pero para excepciones hay soluciones.

496
00:43:31,119 --> 00:43:33,739
Podemos acudir a donantes de esperma

497
00:43:33,739 --> 00:43:35,360
O donantes de óvulo

498
00:43:35,360 --> 00:43:37,800
O si me acordáis podemos acudir a la adopción

499
00:43:37,800 --> 00:43:40,199
Con lo cual hay infinidad de soluciones

500
00:43:40,199 --> 00:43:41,719
Antes de meternos en un jardín

501
00:43:41,719 --> 00:43:42,619
Que no sabemos meter

502
00:43:42,619 --> 00:43:44,380
Por eso fue tan terrible

503
00:43:44,380 --> 00:43:46,159
Y así hay que decirlo

504
00:43:46,159 --> 00:43:48,920
Y tan irresponsable el experimento que hizo este señor

505
00:43:48,920 --> 00:43:50,699
A finales del 2018

506
00:43:50,699 --> 00:43:52,840
He Jiankui, un investigador chino

507
00:43:52,840 --> 00:43:55,519
Que se le ocurrió hacer este experimento

508
00:43:55,519 --> 00:43:57,400
Pero los embriones humanos evitados

509
00:43:57,400 --> 00:43:58,780
Los implantó

510
00:43:58,780 --> 00:44:20,159
Y nacieron dos niñas primero y luego otra niña de otro embarazo, tres niñas que tenían los genes evitados. Ella lo que intentaba era que estas niñas fueran resistentes al virus del SIDA porque lo que intentaba era eliminar el gen que codifica para la proteína que usa el virus para entrar, que se llama CCR5.

511
00:44:20,619 --> 00:44:21,800
¿Creéis que lo consiguió?

512
00:44:22,360 --> 00:44:25,780
En absoluto, porque estas niñas, que no tengo fotos para enseñaros,

513
00:44:25,860 --> 00:44:28,579
no sabemos dónde están, están protegidas por el gobierno chino

514
00:44:28,579 --> 00:44:31,920
y van a tener que estar supervisadas médicamente el resto de sus vidas.

515
00:44:32,599 --> 00:44:34,559
Vosotros estas niñas ya sabéis cómo son,

516
00:44:34,699 --> 00:44:37,300
porque quiero que recordéis la foto del ratón mosaico.

517
00:44:37,460 --> 00:44:38,900
Estas niñas son mosaicos.

518
00:44:39,500 --> 00:44:41,900
Estas niñas, todas son células de su cuerpo,

519
00:44:42,260 --> 00:44:45,239
algunas tendrán el gen inactivado y otras no.

520
00:44:45,300 --> 00:44:49,860
Y además las que no tengan el gen inactivado pueden tener mutaciones en otros sitios.

521
00:44:50,159 --> 00:45:03,280
No controlamos tampoco la especificidad. Con lo cual a mí algunos de los ratones se me mueren porque tengo mutaciones que yo no controlo. Y hasta cierto punto yo lo puedo gestionar, pero ¿cómo lo gestiones? No lo gestiones. Por eso es realmente complicado.

522
00:45:03,380 --> 00:45:19,880
¿Qué ha pasado con este señor? El 30 de diciembre del año pasado nos ha sido condenado. Ha sido condenado a prisión, tres años, a una multa de 400.000 dólares y lo que es más importante ha sido inhabilitado de por vida. Este es un experimento que nunca debió haberse realizado.

523
00:45:19,880 --> 00:45:41,099
Otra cosa es utilizar embriones humanos, que tenemos miles en las clínicas de reproducción asistida en España, para investigación. Una vez una pareja ha generado embriones y ha tenido sus hijos, sus niños y niñas que necesitaba, puede decidir destruir los embriones, puede decidir donarlos a otra pareja o puede decidir que se usen en investigación.

524
00:45:41,099 --> 00:45:47,519
Si hay un proyecto de investigación que esté bien argumentado y que una comisión lo autorice

525
00:45:47,519 --> 00:45:54,000
Y esto es lo que acaba de ocurrir, lo que ocurrió en el año 2017 primero en Reino Unido

526
00:45:54,000 --> 00:45:57,519
Y lo que ha ocurrido en España hace menos de un mes

527
00:45:57,519 --> 00:46:02,679
Que estos tres investigadores de Barcelona, Ana Veiga, Ángel Raya y Monse Guada

528
00:46:02,679 --> 00:46:06,300
Van a empezar a utilizar estos embriones humanos para investigar

529
00:46:06,300 --> 00:46:09,179
Nunca van a implantar estos embriones

530
00:46:09,179 --> 00:46:15,940
Estos embriones se van a utilizar para inactivar genes y verificar su papel en el desarrollo inicial.

531
00:46:15,940 --> 00:46:36,840
¿Alguien sabe quién es Ana Veiga? Creo que la tenéis que conocer también como Francis Mojica. Ana Veiga fue la pionera de la fertilización in vitro. En 1984, ella fue la primera que fue responsable de que naciera el primer niño, en este caso la primera niña, el primer niño, el señor Barato.

532
00:46:36,840 --> 00:46:41,400
¿Qué es lo que tenemos que tener en cuenta cuando aplicamos estas tecnologías en humanos?

533
00:46:41,559 --> 00:46:45,119
Es lo que yo llamo la diapositiva del semáforo

534
00:46:45,119 --> 00:46:48,550
El final de la hora

535
00:46:48,550 --> 00:46:50,090
Ah, ¿y esta música?

536
00:46:50,510 --> 00:46:51,309
El cambio de clase

537
00:46:51,309 --> 00:46:53,889
Ah, el cambio de clase, bueno, estupendo

538
00:46:53,889 --> 00:47:00,070
Entonces, fijaros que en verde es aplicar estas tecnologías para curar o prevenir una enfermedad

539
00:47:00,070 --> 00:47:03,550
Estamos todos de acuerdo que si las podemos aplicar para esto, pues adelante

540
00:47:03,550 --> 00:47:06,329
en amarillo, lo que todavía no es posible

541
00:47:06,329 --> 00:47:07,889
en muchos países, porque es ilegal

542
00:47:07,889 --> 00:47:09,570
y además es técnicamente imprudente

543
00:47:09,570 --> 00:47:12,110
en utilizarnos para cambiar, no una persona

544
00:47:12,110 --> 00:47:14,010
que ya ha nacido, sino el que va a nacer

545
00:47:14,010 --> 00:47:16,030
esto no lo podemos hacer, si algún día somos

546
00:47:16,030 --> 00:47:18,269
capaces de solucionar

547
00:47:18,269 --> 00:47:20,269
y somos capaces de tener una mayoría

548
00:47:20,269 --> 00:47:21,789
en el parlamento que nos cambie la ley

549
00:47:21,789 --> 00:47:24,329
lo podemos hacer, pero fijaros que está en rojo

550
00:47:24,329 --> 00:47:26,030
la aplicación de estas

551
00:47:26,030 --> 00:47:28,030
tecnologías para

552
00:47:28,030 --> 00:47:28,889
mejorar

553
00:47:28,889 --> 00:47:32,010
yo creo que todos estáis

554
00:47:32,010 --> 00:47:37,050
de acuerdo conmigo, si lo pensáis un segundo, que si podemos utilizar estas tecnologías

555
00:47:37,050 --> 00:47:42,510
para solucionar una enfermedad, creo que tenemos que primar esto antes que aplicarlas para

556
00:47:42,510 --> 00:47:49,210
yo quiero ser más alto, yo quiero ser más inteligente, yo quiero ser más resistente.

557
00:47:49,530 --> 00:47:54,369
De hecho, hay una filosofía que ha empezado en Estados Unidos y que ha impactado mucho

558
00:47:54,369 --> 00:47:58,690
en los jóvenes y que tenéis que conocer, porque vosotros os la vais a encontrar en

559
00:47:58,690 --> 00:48:03,050
YouTube, os lo vais a encontrar por todos los lados, que se llama transhumanismo. El

560
00:48:03,050 --> 00:48:07,730
transhumanismo es una filosofía que nació en los años 60, que lo que predice es que

561
00:48:07,730 --> 00:48:13,809
si existen desarrollos tecnológicos que permiten a la persona obtener capacidades físicas

562
00:48:13,809 --> 00:48:18,989
o psíquicas adicionales y convertirse en superhombres o en supermujeres, pues ¿por

563
00:48:18,989 --> 00:48:25,130
qué no utilizar? Claro, la versión más extrema de esta tecnología puede ser muy

564
00:48:25,130 --> 00:48:29,309
peligrosa, porque esta versión, aquí tenemos un investigador que se llama George Church

565
00:48:29,309 --> 00:48:34,369
que tiene una serie de genes listados en su página web, los cuales si los eliminamos

566
00:48:34,369 --> 00:48:39,590
tenemos características. Por ejemplo, si eliminamos al gen y se hace 9A, dejamos de

567
00:48:39,590 --> 00:48:43,769
percibir dolor. ¿Alguien quiere dejar de percibir dolor? ¿Creéis que es bueno? ¿Tú

568
00:48:43,769 --> 00:48:48,510
quieres dejar de percibir dolor? Y te pones el dedo encima de una plancha, lo vas a apartar

569
00:48:48,510 --> 00:48:54,110
cuando huelas a carne quemada porque no vas a notar el dolor. Percibir dolor, fijaros

570
00:48:54,110 --> 00:49:00,329
que es una característica importante. Entonces, otra cosa que hay que tener en cuenta con

571
00:49:00,329 --> 00:49:07,650
estas personas, sobre todo con los más radicales de esta filosofía, es que se olvidan de algo

572
00:49:07,650 --> 00:49:12,630
que es importante que tenéis que saber vosotros en genética, que es que apenas tenemos 20.000

573
00:49:12,630 --> 00:49:18,449
genes y tenemos muchas cosas por hacer, con lo cual cada gen hace muchas cosas. Eso se

574
00:49:18,449 --> 00:49:24,550
llama pleiotropía, con lo cual es muy ingenuo simplificar y decir que cada gen solamente

575
00:49:24,550 --> 00:49:29,949
hace una cosa. Por eso, ¿alguien cree que el gen CCR5 está ahí para que entre el virus

576
00:49:29,949 --> 00:49:35,969
del SIDA? ¿No será que este gen sirve para el sistema inmunológico y que el virus del

577
00:49:35,969 --> 00:49:40,750
SIDA lo aprovecha para entrar? ¿No será esto segundo? Con lo cual si lo eliminamos,

578
00:49:40,869 --> 00:49:45,110
evidentemente que no entrará el virus del SIDA, pero igual estamos alterando el funcionamiento

579
00:49:45,110 --> 00:49:49,690
del sistema inmune. Y por eso tenemos personas que encontraréis por YouTube que se llama

580
00:49:49,690 --> 00:49:56,070
Josiah Siner, que es un biohacker, una de estas personas que producen la utilización

581
00:49:56,070 --> 00:50:02,050
de este tipo de tecnologías de forma pues inopinada, como si esto no sucediera nada.

582
00:50:02,170 --> 00:50:07,570
Los tenéis descritos en una serie en Netflix que se llama Selección Antinatural, lo podéis

583
00:50:07,570 --> 00:50:12,070
ver, son cuatro episodios que os invito a ver y que hablan de este señor y que hablan

584
00:50:12,070 --> 00:50:14,170
de lo que intenta hacer, él intenta por ejemplo

585
00:50:14,170 --> 00:50:16,010
eliminarse el gen de la miostatina

586
00:50:16,010 --> 00:50:17,829
¿qué hace el gen de la miostatina?

587
00:50:17,869 --> 00:50:20,489
es un regulador negativo de la proliferación

588
00:50:20,489 --> 00:50:22,469
muscular, regulador negativo

589
00:50:22,469 --> 00:50:23,809
si lo eliminamos

590
00:50:23,809 --> 00:50:26,070
hiperproliferamos nuestros músculos

591
00:50:26,070 --> 00:50:28,170
y esto sucede en la naturaleza

592
00:50:28,170 --> 00:50:29,210
esta es una vaca

593
00:50:29,210 --> 00:50:32,210
de la raza Belgian Blue

594
00:50:32,210 --> 00:50:34,090
de las vacas

595
00:50:34,090 --> 00:50:35,829
belgas azules, esta vaca

596
00:50:35,829 --> 00:50:37,590
tiene una carne muy apreciada

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00:50:37,590 --> 00:50:39,929
porque evidentemente tiene

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00:50:39,929 --> 00:50:41,809
una hiperproliferación, pero nadie le pregunta

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00:50:41,809 --> 00:50:46,170
a la vaca cómo se siente. Esta vaca tiene muchos problemas. Esta vaca no nace de forma

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00:50:46,170 --> 00:50:50,349
natural, tiene que nacer con cesárea. Esta vaca tiene muchos problemas cardiovasculares

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00:50:50,349 --> 00:50:55,329
y esta vaca va a fallecer probablemente, si no es llevada al matadero, de otros problemas

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00:50:55,329 --> 00:51:00,309
anteriormente. Con lo cual, fijaros que no es gratuito el eliminar un gen y eso puede

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00:51:00,309 --> 00:51:05,949
generar muchos problemas. Fijaros que lo importante es aplicar estas tecnologías en terapia.

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00:51:05,949 --> 00:51:10,309
Yo os decía que había dos tipos de terapia a las cuales aplicar.

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00:51:11,829 --> 00:51:14,989
Javier, ¿cuánto tiempo más tenemos?

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00:51:15,210 --> 00:51:15,670
Cinco minutos.

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00:51:15,969 --> 00:51:17,610
Cinco minutos. Bueno, pues dejadme...

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00:51:17,610 --> 00:51:19,269
No, perdón, ya creo.

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00:51:19,630 --> 00:51:20,150
No, no, no.

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00:51:22,050 --> 00:51:25,210
Os voy a explicar dos o tres conceptos y los vamos a dejar aquí,

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00:51:25,349 --> 00:51:27,989
porque yo creo que lo importante es que sepáis que,

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00:51:28,409 --> 00:51:30,010
más allá de lo que no debería hacerse,

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00:51:30,010 --> 00:51:34,869
más allá de lo que alguien promueve para hacerse de forma insegura,

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00:51:34,869 --> 00:51:41,329
Quiero que sepáis que hay aplicaciones que están funcionando y que están hoy en día entre nosotros

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00:51:41,329 --> 00:51:44,849
La terapia puede ser en vivo o puede ser ex vivo

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00:51:44,849 --> 00:51:48,670
O bien le damos las herramientas para editar al paciente

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00:51:48,670 --> 00:51:53,010
O bien sacamos células del paciente y fuera del paciente en el laboratorio

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00:51:53,010 --> 00:51:57,590
Las editamos y las podemos reintroducir después en el paciente

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00:51:57,590 --> 00:52:00,610
Si alguien se pregunta, ¿esto está ocurriendo en realidad?

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00:52:01,469 --> 00:52:03,389
¿Hay algún ensayo clínico en marcha?

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00:52:03,389 --> 00:52:12,849
La respuesta es que sí, hay 33, con lo cual fijaros, en todo el mundo hay 33 ensayos y la mayoría son ex vivo, la mayoría son de estos que os digo yo que sacan las células.

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00:52:12,849 --> 00:52:37,889
Hay una excepción y la excepción es esta ceguera progresiva que es la amaurosis congénita del hebre, la del tipo 10, que está causada por una mutación en un gen que se llama CEP2190 y que lo que se promueve es la inyección intraocular de estas herramientas subretinal para intentar convertir el máximo número de fotorreceptores y restaurar la función del gen.

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00:52:37,889 --> 00:52:56,170
Esta es una ceguera que es relativamente común y es una ceguera que es degenerativa y es irreversible. Por lo cual, digamos, esto es un ensayo clínico, el que está ahora mismo teniendo edad, para intentar por lo menos detener esta degeneración de los fotorreceptores y en lo posible revertir.

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00:52:56,170 --> 00:53:18,690
El resto de ensayos clínicos tienen que ver con ensayos exigidos, pero son muy importantes porque en particular tienen que ver con la inmunoterapia. ¿Alguien ha oído hablar de la inmunoterapia? La inmunoterapia es el futuro, es el futuro del cáncer. Todos tenemos algún familiar, algún amigo que está afectado o que incluso desgraciadamente haya podido fallecer de cáncer.

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00:53:18,690 --> 00:53:31,769
Claro, sabéis que en cáncer tenemos herramientas que son la quimioterapia y la radioterapia, pero hay cánceres que son refractarios. Hay cánceres que ni con quimio ni con radio hay manera de detenerlos.

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00:53:32,010 --> 00:53:46,449
¿Qué podemos hacer? Pues lo que podemos hacer es eliminar un gen que se llama PD-1. El gen PD-1 es como un freno de mano del sistema inmune. Si lo eliminamos, los linfocitos luchan con mayor eficacia contra las células cancerosas.

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00:53:46,449 --> 00:53:58,550
Tenemos un problema secundario, que es que podemos generar autoinmunidad y que estas células también luchen contra las células correctas, pero cuando tenemos un cáncer refractario, este es el menor de nuestros problemas.

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00:53:58,550 --> 00:54:09,250
Este gen fue descubierto por estos dos investigadores, por Alice y por Gonjo, que recibieron el primer orden de medicina hace ya un par de años solamente.

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00:54:09,409 --> 00:54:12,130
Con lo cual, fijaros lo reciente que está ocurriendo.

630
00:54:12,269 --> 00:54:21,949
Y este mes, justamente este mes, tenemos los primeros resultados de que esto es seguro hacer para pacientes refractarios de mieloma y de melanoma.

631
00:54:21,949 --> 00:54:51,610
Hay tres tipos de cánceres, hay muchos tipos de cánceres, pero hay tres que son relativamente muy agresivos, mielomas, sarcomas y melanomas. Estos tres cánceres comparten una serie de moléculas en su superficie y lo que se puede hacer es sacar linfocitos del paciente, eliminarles este PGPD1, eliminarles la molécula que usa el linfocito para reconocer al antígeno, para reconocer a la proteína de la célula tumoral y ponerles una molécula receptora,

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00:54:51,949 --> 00:54:55,469
que reconozca ese antígeno característico de las células corporales

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00:54:55,469 --> 00:55:00,329
para que este linfocito esté directamente indicado para tratar esto.

634
00:55:00,510 --> 00:55:04,650
Esto no solamente ocurre en Estados Unidos, esto está ocurriendo aquí en Madrid.

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00:55:05,030 --> 00:55:09,070
Que sepáis que en La Paz, en el Gregorio Marañón, en el 12 de octubre,

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00:55:09,389 --> 00:55:13,590
hay investigadores que están aplicando esta tecnología de inmunoterapia.

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00:55:13,590 --> 00:55:17,510
Y otros ejemplos de éxito, y hasta aquí, porque no hay muchos más,

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00:55:17,510 --> 00:55:23,469
es el tratamiento que se ha propuesto para tratar enfermedades de la sangre muy graves

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00:55:23,469 --> 00:55:28,929
que son por ejemplo la anemia falciforme o la beta talasemia

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00:55:28,929 --> 00:55:34,030
la beta talasemia es muy característica de estas zonas nuestras de Mediterráneas

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00:55:34,030 --> 00:55:35,909
y del sur de Europa

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00:55:35,909 --> 00:55:40,070
y fijaros que la hemoglobina que es la que usamos para llevar oxígeno a las células

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00:55:40,070 --> 00:55:42,190
está formada por la cadena alfa y la cadena beta

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00:55:42,190 --> 00:55:44,550
cada una codificada por genes distintos

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00:55:44,550 --> 00:55:46,809
la cadena beta tiene diferentes cópias del gen

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00:55:46,809 --> 00:55:54,090
Hay una copia que funciona cuando estamos en embriones o fetos y hay una copia que funciona con adultos, que es la que suele estar mutada.

647
00:55:54,170 --> 00:55:58,909
A alguien se le ocurrió, ¿por qué no reactivamos la copia fetal en adultos?

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00:55:59,469 --> 00:56:02,010
Porque esto podría tener una utilidad terapéutica.

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00:56:02,130 --> 00:56:05,809
Pero para ello hay que entender por qué esa copia fetal no funciona.

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00:56:06,690 --> 00:56:08,170
Y no funciona porque está reprimida.

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00:56:08,989 --> 00:56:11,889
Y ahora fijaros, está reprimida por alguien que lo reprime.

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00:56:12,050 --> 00:56:16,789
Pero si yo reprimo al represor, lo que voy a hacer es promover lo que estaba reprimido.

653
00:56:16,809 --> 00:56:27,730
Pensadlo durante unos segundos. Esto es una idea genial. Es una idea genial porque lo que ha hecho esta propuesta es, mediante CRISPR, eliminar el represor que mantiene el gen apagado.

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00:56:27,730 --> 00:56:37,090
Si eliminamos el represor, esta proteína empieza a hacerse. Una proteína que habitualmente no tendríamos, pues empieza a hacerse y empieza a funcionar.

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00:56:37,090 --> 00:56:48,909
Esto lo hemos conseguido gracias a unos virus, que son los virus adenoasociosos, que es lo que nos llevan directamente estas herramientas.

656
00:56:49,530 --> 00:57:00,699
Dejadme acabar con una imagen que creo que puede servir para este seminario.

657
00:57:00,699 --> 00:57:08,900
Quiero que sepáis que os he dado solamente una pincelada de algunas aplicaciones en biomedicina

658
00:57:08,900 --> 00:57:12,800
Pero quiero que sepáis que esto tiene aplicaciones múltiples y variadas

659
00:57:12,800 --> 00:57:17,960
Tanto en plantas como en animales para el control, por ejemplo, de mosquitos

660
00:57:17,960 --> 00:57:22,260
Mosquitos que transmiten la malaria, el zika, el chikungunya, la fiebre amarilla

661
00:57:22,260 --> 00:57:26,179
Si nosotros eliminamos estos mosquitos, eliminamos esa enfermedad

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00:57:26,179 --> 00:57:28,599
para cerdos, cerdos que se pueden

663
00:57:28,599 --> 00:57:30,139
utilizar para xerotransplantes

664
00:57:30,139 --> 00:57:32,480
para transplantes en personas y eliminar

665
00:57:32,480 --> 00:57:34,679
los virus asociados a estos cerdos

666
00:57:34,679 --> 00:57:36,619
para tomates, que tomates

667
00:57:36,619 --> 00:57:38,980
que están mejor adaptados, que tienen mejor sabor

668
00:57:38,980 --> 00:57:40,440
porque hemos sabido

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00:57:40,440 --> 00:57:42,739
cuál es la variante genética que está asociada

670
00:57:42,739 --> 00:57:44,420
a ese mejor sabor y ahora somos

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00:57:44,420 --> 00:57:46,760
capaces de implantarlo y hay quien incluso

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00:57:46,760 --> 00:57:48,719
Carlos Estapé, esto es un mamú

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00:57:48,719 --> 00:57:50,559
hay quien incluso quiere utilizar esta

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00:57:50,559 --> 00:57:51,820
tecnología para

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00:57:51,820 --> 00:57:54,480
revitalizar los mamús que están ahí

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00:57:54,480 --> 00:57:59,260
congelados de Siberia, ¿no? A partir de células del elefante asiático que se le aparecen.

677
00:57:59,340 --> 00:58:03,960
Con lo cual, fijaros que esta tecnología es tan, tan, tan sorprendente que sabéis cuál

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00:58:03,960 --> 00:58:08,280
es el límite. Yo suelo decir que el límite es que cada semana hay gente que se le ocurren

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00:58:08,280 --> 00:58:14,760
nuevas maneras de utilizar estas herramientas. Y aquí lo dejo y muchas gracias.