0
00:00:00,000 --> 00:00:03,000
norano

1
00:00:03,000 --> 00:00:05,000
😵😵

2
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😱😱😱😱😱😱😱😱

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😱😱😱😱😱😱😱😱😱

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😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭

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😅😅😅😅😅😅😅😅

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😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖♡

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�patient

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😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖

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😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖nal

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😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖

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😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖

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00:02:14,000 --> 00:02:16,000
😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖

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00:02:16,000 --> 00:02:22,000
😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖😖

19
00:03:46,000 --> 00:03:47,000
¿Cómo fue la experiencia?

20
00:03:47,000 --> 00:03:48,000
¿Cómo fue?

21
00:03:48,000 --> 00:03:50,000
No estaba nerviosa ni nada.

22
00:03:50,000 --> 00:03:52,000
Lo disfrutaba full ver las mujeres.

23
00:03:52,000 --> 00:03:54,000
¡Ay! No, no saben. Lo he disfrutado un montón.

24
00:03:55,000 --> 00:03:57,000
¿Tenés nervios? ¿Cómo estás? ¿Qué sentís?

25
00:03:57,000 --> 00:03:59,000
Es la cosa más rara que hice en mi vida.

26
00:04:01,000 --> 00:04:03,000
Pero estoy lista, estoy emocionada

27
00:04:03,000 --> 00:04:06,000
y tengo millones de preguntas para él.

28
00:04:06,000 --> 00:04:08,000
Igual el Papa

29
00:04:08,000 --> 00:04:10,000
os puede aclarar muchas dudas

30
00:04:10,000 --> 00:04:12,000
que no podéis entender por qué la Iglesia

31
00:04:12,000 --> 00:04:13,000
hace equis...

32
00:04:13,000 --> 00:04:15,000
¿Ustedes son creyentes?

33
00:04:15,000 --> 00:04:17,000
Sí, yo sí.

34
00:04:17,000 --> 00:04:18,000
Yo tampoco.

35
00:04:18,000 --> 00:04:19,000
Yo soy musulmán.

36
00:04:19,000 --> 00:04:21,000
Yo creo que ahí está lo rico

37
00:04:21,000 --> 00:04:22,000
de que no creas en Dios

38
00:04:22,000 --> 00:04:24,000
y que de todas formas estés

39
00:04:24,000 --> 00:04:26,000
y puedas hablar con esa persona.

40
00:04:26,000 --> 00:04:28,000
Para mí es genial.

41
00:04:32,000 --> 00:04:34,000
Me quedé corto, son 60.

42
00:04:36,000 --> 00:04:39,000
Sí, acá usted se olvidó la fotografía con...

43
00:04:40,000 --> 00:04:41,000
Gracias.

44
00:04:45,000 --> 00:04:46,000
Gracias.

45
00:04:58,000 --> 00:05:01,000
Te vas a sentar a conversar con el Papa Francisco, ¿no?

46
00:05:01,000 --> 00:05:04,000
Y más que te vas a sentar a hablar con una persona

47
00:05:04,000 --> 00:05:06,000
como cualquier otra persona,

48
00:05:06,000 --> 00:05:08,000
es todo el simbolismo que hay alrededor de él

49
00:05:08,000 --> 00:05:10,000
y todo lo que significa

50
00:05:10,000 --> 00:05:11,000
y es como un peso muy grande.

51
00:05:11,000 --> 00:05:13,000
Eres el capo de los capos.

52
00:05:13,000 --> 00:05:15,000
En el sentido del más alto de la pirámide, ¿no?

53
00:05:15,000 --> 00:05:16,000
El Big Boss.

54
00:05:16,000 --> 00:05:17,000
El Big Boss, ahí está.

55
00:05:17,000 --> 00:05:19,000
También siento como mucho peso,

56
00:05:19,000 --> 00:05:22,000
como que siento que mis preguntas

57
00:05:22,000 --> 00:05:24,000
pueden ayudar a otras personas

58
00:05:24,000 --> 00:05:26,000
y entonces como que siento todo el rato...

59
00:05:26,000 --> 00:05:28,000
Habrá protocolos, ¿no?

60
00:05:28,000 --> 00:05:30,000
Antes de entrar, todo súper...

61
00:05:31,000 --> 00:05:33,000
Tengo como una doble idea

62
00:05:33,000 --> 00:05:35,000
de que puede ser cercana

63
00:05:35,000 --> 00:05:37,000
porque el Papa este

64
00:05:37,000 --> 00:05:38,000
creo que es alguien más...

65
00:05:38,000 --> 00:05:39,000
Liberal.

66
00:05:39,000 --> 00:05:40,000
Sí.

67
00:05:40,000 --> 00:05:41,000
Y por otro lado,

68
00:05:41,000 --> 00:05:43,000
las sotanas no...

69
00:05:43,000 --> 00:05:46,000
O sea, este Papa justo no es muy...

70
00:05:46,000 --> 00:05:47,000
es muy campechano,

71
00:05:47,000 --> 00:05:48,000
no tiene tanta pompa,

72
00:05:48,000 --> 00:05:50,000
todo el ruido de protocolos...

73
00:05:51,000 --> 00:05:52,000
No le gusta.

74
00:05:59,000 --> 00:06:00,000
Bruno,

75
00:06:00,000 --> 00:06:02,000
esto habría que llevarlo

76
00:06:02,000 --> 00:06:04,000
porque es para darle a los soldados a la abuela.

77
00:06:05,000 --> 00:06:07,000
Sí, pero quiero poner uno más cerca

78
00:06:07,000 --> 00:06:09,000
porque se puso muy tacaño.

79
00:06:09,000 --> 00:06:11,000
Pero si me acompaña lo voy a buscar.

80
00:06:36,000 --> 00:06:38,000
No soy la única que esté nerviosa.

81
00:06:38,000 --> 00:06:40,000
O sea, todos aquí estamos nerviosos.

82
00:06:40,000 --> 00:06:43,000
¿Y va a haber momento de selfies con el Papa?

83
00:06:43,000 --> 00:06:44,000
Sí, tiene que haber.

84
00:06:44,000 --> 00:06:45,000
Pero cuando terminemos, creo.

85
00:06:45,000 --> 00:06:46,000
Sí.

86
00:06:54,000 --> 00:06:55,000
¿Muy lejos?

87
00:06:56,000 --> 00:06:57,000
Cerca de 20 minutos.

88
00:06:59,000 --> 00:07:00,000
¿20 minutos?

89
00:07:00,000 --> 00:07:01,000
Sí.

90
00:07:05,000 --> 00:07:07,000
Sucia, muy sucia.

91
00:07:09,000 --> 00:07:10,000
Yo soy único.

92
00:07:12,000 --> 00:07:13,000
Bruno es único.

93
00:07:20,000 --> 00:07:21,000
Si queréis, yo os animo.

94
00:07:21,000 --> 00:07:22,000
Me pongo allí y...

95
00:07:23,000 --> 00:07:24,000
Cuando venga el Papa,

96
00:07:24,000 --> 00:07:25,000
le dirás que eres un rapero

97
00:07:25,000 --> 00:07:27,000
y que le vas a hacer un freestyle.

98
00:07:39,000 --> 00:07:41,000
Hemos llegado a dos minutos.

99
00:07:42,000 --> 00:07:43,000
Bien.

100
00:07:44,000 --> 00:07:45,000
Has estado bueno.

101
00:07:46,000 --> 00:07:47,000
Gracias.

102
00:07:47,000 --> 00:07:48,000
Dieci.

103
00:07:53,000 --> 00:07:54,000
¿Me están viniendo?

104
00:07:55,000 --> 00:07:56,000
Cerca.

105
00:07:56,000 --> 00:07:57,000
Conta cerca.

106
00:08:09,000 --> 00:08:11,000
¿Cómo le hicieron a toda la gente a mí?

107
00:08:15,000 --> 00:08:16,000
¿Sensor de luz?

108
00:08:22,000 --> 00:08:23,000
Tengo una tensión.

109
00:08:29,000 --> 00:08:30,000
Me va a dar un ataque.

110
00:08:34,000 --> 00:08:35,000
Silencio.

111
00:08:38,000 --> 00:08:39,000
¿Quién murió?

112
00:08:39,000 --> 00:08:40,000
¿Cómo estás?

113
00:08:41,000 --> 00:08:42,000
Bienvenido.

114
00:08:42,000 --> 00:08:43,000
Lo estábamos esperando.

115
00:08:45,000 --> 00:08:46,000
Bien hallados.

116
00:08:47,000 --> 00:08:48,000
¿Cómo les va?

117
00:08:48,000 --> 00:08:49,000
Muy bien.

118
00:08:49,000 --> 00:08:50,000
Tienen 50 años.

119
00:08:52,000 --> 00:08:53,000
Yo vine a hablar con jóvenes.

120
00:08:54,000 --> 00:08:55,000
¿Cómo estás?

121
00:08:55,000 --> 00:08:56,000
¿Cómo te va?

122
00:08:56,000 --> 00:08:57,000
¿Cómo estás?

123
00:08:57,000 --> 00:08:58,000
¿Me puedo dar un beso?

124
00:08:58,000 --> 00:08:59,000
¿Sí?

125
00:08:59,000 --> 00:09:00,000
Dos.

126
00:09:00,000 --> 00:09:01,000
Dos son 50 pesos.

127
00:09:05,000 --> 00:09:06,000
En mi país se saluda así.

128
00:09:06,000 --> 00:09:07,000
En mi país se saluda así.

129
00:09:07,000 --> 00:09:08,000
Vengo de Senegal.

130
00:09:08,000 --> 00:09:09,000
¿Así?

131
00:09:09,000 --> 00:09:10,000
Así.

132
00:09:13,000 --> 00:09:14,000
¿Cómo te va?

133
00:09:14,000 --> 00:09:15,000
Buenas.

134
00:09:16,000 --> 00:09:17,000
¿Cómo te va?

135
00:09:18,000 --> 00:09:19,000
¿Qué tal?

136
00:09:19,000 --> 00:09:20,000
¿Cómo te va?

137
00:09:24,000 --> 00:09:25,000
¿Cómo te va?

138
00:09:25,000 --> 00:09:26,000
Encantada.

139
00:09:27,000 --> 00:09:28,000
¿Cómo estás?

140
00:09:28,000 --> 00:09:29,000
¿Vienes?

141
00:09:32,000 --> 00:09:33,000
¿Qué tal? Mucho gusto.

142
00:09:34,000 --> 00:09:35,000
Mucho gusto, señor.

143
00:09:37,000 --> 00:09:38,000
Mucho gusto, ¿cómo está?

144
00:09:41,000 --> 00:09:43,000
Están demasiado disciplinados estos.

145
00:09:45,000 --> 00:09:47,000
Es que todos estamos nerviosos.

146
00:09:47,000 --> 00:09:50,000
Me dijeron, son la piel de Judas, prepárense.

147
00:09:51,000 --> 00:09:54,000
Es que le esperamos con mucha ansiedad.

148
00:09:54,000 --> 00:09:56,000
Ya gastaron las energías con esa ansiedad.

149
00:09:56,000 --> 00:09:57,000
Sí, exacto.

150
00:09:59,000 --> 00:10:00,000
No, no, necesitamos que nos hablamos.

151
00:10:07,000 --> 00:10:08,000
Perfecto.

152
00:10:09,000 --> 00:10:11,000
¿Qué tal la rodilla? ¿Qué es lo que tiene?

153
00:10:11,000 --> 00:10:12,000
Ella molesta.

154
00:10:14,000 --> 00:10:17,000
Pero ya hace tres días que puedo caminar.

155
00:10:17,000 --> 00:10:18,000
¿Qué tal el viaje hasta aquí?

156
00:10:19,000 --> 00:10:21,000
Viendo lo lindo que es Roma, ¿no?

157
00:10:21,000 --> 00:10:22,000
Sí, es precioso.

158
00:10:22,000 --> 00:10:25,000
Y el programa era que iban a hablar con el Papa.

159
00:10:25,000 --> 00:10:26,000
Sí.

160
00:10:27,000 --> 00:10:29,000
Es aburrido ponerse a hablar con un cura.

161
00:10:29,000 --> 00:10:31,000
¿Ustedes no les aburre?

162
00:10:32,000 --> 00:10:35,000
No, la verdad es que me parece bastante interesante, ¿sabe?

163
00:10:35,000 --> 00:10:37,000
Yo estoy al centro, empieza el partido.

164
00:10:39,000 --> 00:10:41,000
¿Cómo empezamos? ¿Quién empieza?

165
00:10:41,000 --> 00:10:42,000
¿Quién es el más cara dura?

166
00:10:43,000 --> 00:10:44,000
Venga, va, yo mismo.

167
00:10:46,000 --> 00:10:48,000
Yo quería hacerle una pregunta personal.

168
00:10:48,000 --> 00:10:49,000
¿Usted tiene nómina?

169
00:10:49,000 --> 00:10:50,000
¿Qué es nómina?

170
00:10:50,000 --> 00:10:51,000
El pago.

171
00:10:51,000 --> 00:10:54,000
O sea, pago. Normalmente en las empresas la nómina es el pago.

172
00:10:54,000 --> 00:10:55,000
¿Pago de qué?

173
00:10:55,000 --> 00:10:56,000
Salario.

174
00:10:56,000 --> 00:10:57,000
Salario.

175
00:10:57,000 --> 00:10:58,000
Ah, no, a mí no me pagan nada.

176
00:10:58,000 --> 00:11:01,000
Yo cuando necesito plata para comprarme zapatos o algo así, voy y la pido.

177
00:11:02,000 --> 00:11:04,000
O sea, yo no tengo sueldo.

178
00:11:04,000 --> 00:11:07,000
Y a mí eso no me provoca, porque sé también que me dan de comer gratis.

179
00:11:07,000 --> 00:11:08,000
¿Qué vas a hacer?

180
00:11:08,000 --> 00:11:10,000
O sea, usted lo tiene todo gratis.

181
00:11:10,000 --> 00:11:12,000
Exacto, donde vivo, sí.

182
00:11:12,000 --> 00:11:16,000
Y cuando tengo que hacer un gasto un poco más caro,

183
00:11:17,000 --> 00:11:21,000
trato de no cargar a la Santa Sede y de pedir a alguno que me ayude, ¿no?

184
00:11:22,000 --> 00:11:27,000
Pero, en general, el modo de vida es bastante honesto

185
00:11:27,000 --> 00:11:33,000
y de un empleado de medio nivel, quizás un poquito para abajo,

186
00:11:33,000 --> 00:11:38,000
pero cuando le pregunto,

187
00:11:38,000 --> 00:11:41,000
me doy cuenta de alguna asociación que necesita ayuda,

188
00:11:42,000 --> 00:11:44,000
no sé, sociales.

189
00:11:44,000 --> 00:11:48,000
Por ejemplo, otro día de Papua Nueva Guinea,

190
00:11:48,000 --> 00:11:50,000
una escuela que hacía falta allí,

191
00:11:50,000 --> 00:11:52,000
y si no sé qué hacer, no sé si pedirle.

192
00:11:52,000 --> 00:11:53,000
Vos pedile, digo.

193
00:11:54,000 --> 00:11:55,000
Que acá adentro roban todos.

194
00:11:55,000 --> 00:11:58,000
Así que sé yo dónde se puede robar y te mando el dinero.

195
00:11:59,000 --> 00:12:01,000
O sea, es que quiero decir con eso que

196
00:12:01,000 --> 00:12:03,000
cuando veo que hay que ayudar a alguien,

197
00:12:03,000 --> 00:12:07,000
ahí sí voy y pido al encargado de las ayudas.

198
00:12:08,000 --> 00:12:10,000
Yo quería preguntarle si usted tiene móvil.

199
00:12:11,000 --> 00:12:13,000
Si tiene móvil, teléfono móvil.

200
00:12:13,000 --> 00:12:14,000
No.

201
00:12:14,000 --> 00:12:15,000
¿Y las redes sociales?

202
00:12:16,000 --> 00:12:17,000
No.

203
00:12:17,000 --> 00:12:18,000
¿Usted tiene Twitter?

204
00:12:18,000 --> 00:12:20,000
Sí, pero son los secretarios los que lo manejan.

205
00:12:20,000 --> 00:12:22,000
No, yo no tengo móvil, no.

206
00:12:22,000 --> 00:12:25,000
Me regalaron uno cuando me ordené de obispo hace 30 años.

207
00:12:25,000 --> 00:12:27,000
Era como un zapato así.

208
00:12:28,000 --> 00:12:30,000
Y yo dije, esto no lo voy a usar nunca,

209
00:12:30,000 --> 00:12:32,000
pero hacé un llamado, hacé un llamado.

210
00:12:32,000 --> 00:12:34,000
Me llamé a mi hermana, la abrí, lo devolví.

211
00:12:35,000 --> 00:12:38,000
En ese aspecto soy un poco anacrónico, ¿no?

212
00:12:39,000 --> 00:12:42,000
Sin embargo, comprendo que todo el mundo tiene que tener móvil, ¿no?

213
00:12:42,000 --> 00:12:44,000
Les puedo decir con franqueza que

214
00:12:46,000 --> 00:12:50,000
mi intención es estar continuamente comunicado con todo.

215
00:12:51,000 --> 00:12:54,000
Y este encuentro es una manera de estar comunicado, ¿no es cierto?

216
00:12:55,000 --> 00:12:57,000
¿Usted extraña a su familia?

217
00:12:57,000 --> 00:12:58,000
Ay, claro, ¿qué te parece?

218
00:12:59,000 --> 00:13:00,000
Sí.

219
00:13:00,000 --> 00:13:02,000
A veces los domingos pienso, ellos están reunidos

220
00:13:03,000 --> 00:13:06,000
comiendo ravioles o un asado, y yo acá, bueno, pero...

221
00:13:06,000 --> 00:13:07,000
¿Qué voy a hacer?

222
00:13:08,000 --> 00:13:10,000
Lo que pasa es que nosotros

223
00:13:10,000 --> 00:13:12,000
en los cinco éramos muy unidos

224
00:13:13,000 --> 00:13:15,000
y bueno, se fueron tres ya, quedamos dos.

225
00:13:16,000 --> 00:13:18,000
Perdón, ¿le importa que le hable de tú?

226
00:13:18,000 --> 00:13:19,000
O sea, que le tute.

227
00:13:20,000 --> 00:13:21,000
Normal.

228
00:13:21,000 --> 00:13:22,000
No le importa, vale.

229
00:13:22,000 --> 00:13:25,000
Yo pienso que la iglesia tiene como un objetivo

230
00:13:25,000 --> 00:13:30,000
de buscar el bien o buscar el desarrollo personal, humano, etc.

231
00:13:31,000 --> 00:13:33,000
Pero me da la sensación al menos por lo que veo en mi entorno

232
00:13:33,000 --> 00:13:36,000
que la gente está decepcionada con la iglesia, no con Dios.

233
00:13:36,000 --> 00:13:41,000
Yo soy ateo, soy agnóstico, pero respeto que flipas a los creyentes

234
00:13:41,000 --> 00:13:43,000
porque mi familia es creyente, era creyente.

235
00:13:44,000 --> 00:13:47,000
Donde yo vivo la gente no va a la iglesia, ya no hay...

236
00:13:48,000 --> 00:13:49,000
Es que se ha quedado como...

237
00:13:49,000 --> 00:13:51,000
Yo lo veo anacrónico, anticuado, entonces, no sé,

238
00:13:51,000 --> 00:13:55,000
quería preguntar cómo lo ves tú y desde tu posición

239
00:13:55,000 --> 00:13:59,000
qué visión tienes en cuanto a este tema concreto, ¿no?

240
00:14:01,000 --> 00:14:03,000
Sí, es verdad que...

241
00:14:05,000 --> 00:14:08,000
sobre todo en las grandes ciudades, en las ciudades, ¿no?

242
00:14:09,000 --> 00:14:12,000
Hay un abandono, un distanciamiento, ¿no?

243
00:14:13,000 --> 00:14:16,000
Y eso pone de alguna manera en crisis

244
00:14:17,000 --> 00:14:19,000
la credibilidad de la gente.

245
00:14:21,000 --> 00:14:24,000
O sea, vos sos creíble cuando te metes

246
00:14:25,000 --> 00:14:27,000
con tu testimonio en la cosa, ¿no?

247
00:14:27,000 --> 00:14:32,000
Por ejemplo, en Haití hace unos días mataron a una monja, ¿no?

248
00:14:32,000 --> 00:14:35,000
Esa monja hacía 20 años que estaba en Haití

249
00:14:36,000 --> 00:14:40,000
organizando y haciéndose cargo de los chicos de la calle.

250
00:14:41,000 --> 00:14:45,000
Todo el mundo a esa monja creíble

251
00:14:45,000 --> 00:14:48,000
porque puso su carne en el asador, ¿viste?

252
00:14:48,000 --> 00:14:51,000
Cuando no hay testimonio, la iglesia se oxida.

253
00:14:52,000 --> 00:14:57,000
Se oxida porque se transforma en un club de gente buena

254
00:14:58,000 --> 00:15:01,000
que cumple sus cosas religiosas pero le falta

255
00:15:02,000 --> 00:15:04,000
el coraje de salir a las periferias.

256
00:15:04,000 --> 00:15:06,000
Para mí esto es clave, ¿eh?

257
00:15:06,000 --> 00:15:08,000
Cuando vos mirás la realidad desde el centro

258
00:15:09,000 --> 00:15:13,000
como sin quererlo vas armando vallas protectoras, ¿no?

259
00:15:13,000 --> 00:15:16,000
Una, dos, tres, que te van alejando de la realidad

260
00:15:16,000 --> 00:15:18,000
y perdés noción de la realidad.

261
00:15:18,000 --> 00:15:21,000
O sea, querés ver que la realidad anda en la periferia.

262
00:15:22,000 --> 00:15:25,000
Querés saber lo que es la injusticia social, por ejemplo,

263
00:15:25,000 --> 00:15:27,000
anda en la periferia.

264
00:15:27,000 --> 00:15:29,000
Y cuando digo periferias no solo hablo de pobreza,

265
00:15:29,000 --> 00:15:33,000
sino culturales, periferias existenciales, ¿no es cierto?

266
00:15:33,000 --> 00:15:35,000
Pero ¿y por qué creés que pasa?

267
00:15:35,000 --> 00:15:38,000
Es decir, ¿por qué creés que hay gente dentro de la iglesia que se acomoda?

268
00:15:38,000 --> 00:15:40,000
Es un fenómeno humano ese, ¿eh?

269
00:15:40,000 --> 00:15:42,000
Es decir, el...

270
00:15:43,000 --> 00:15:47,000
La atracción del sillón nos gusta a todos, ¿no?

271
00:15:47,000 --> 00:15:54,000
Entonces, cuando un cura se olvida que es pastor de un pueblo

272
00:15:54,000 --> 00:15:57,000
y se transforma en un clérigo de Estado,

273
00:15:57,000 --> 00:15:59,000
pero quiero sobrayarte esto, ¿no?

274
00:15:59,000 --> 00:16:03,000
Y incluso para vos, no sé, no es un consejo, estoy compartiendo, ¿eh?

275
00:16:03,000 --> 00:16:04,000
Sí, sí, sí.

276
00:16:05,000 --> 00:16:07,000
Cualquier de nosotros puede cambiar una estructura

277
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
si es justo lo que queremos.

278
00:16:09,000 --> 00:16:12,000
Los grandes revolucionarios de la historia cambiaron la estructura.

279
00:16:17,000 --> 00:16:19,000
¿Dónde voy a dormir?

280
00:16:19,000 --> 00:16:20,000
Dormiré aquí.

281
00:16:20,000 --> 00:16:22,000
¿Dónde voy a dormir?

282
00:16:22,000 --> 00:16:23,000
Aquí.

283
00:16:23,000 --> 00:16:24,000
¿Dónde?

284
00:16:24,000 --> 00:16:25,000
En la pared.

285
00:16:30,000 --> 00:16:31,000
¿Cómo se mueve?

286
00:16:31,000 --> 00:16:33,000
No, no, no.

287
00:16:33,000 --> 00:16:34,000
¿Dónde voy a dormir?

288
00:17:04,000 --> 00:17:09,000
Mis padres, como los de usted, son inmigrantes.

289
00:17:09,000 --> 00:17:13,000
Yo soy de Boston, pero mis padres son de India.

290
00:17:13,000 --> 00:17:18,000
Ellos viajaron por medio del mundo

291
00:17:18,000 --> 00:17:23,000
para que yo podía tener las oportunidades que tengo.

292
00:17:23,000 --> 00:17:28,000
Ir a la universidad, tener la oportunidad de ir a la escuela médica

293
00:17:29,000 --> 00:17:33,000
para tener derechos de mujeres.

294
00:17:33,000 --> 00:17:39,000
Todo eso los tengo solamente porque mis padres migraron, ¿no?

295
00:17:39,000 --> 00:17:42,000
Porque soy una hija de inmigrantes,

296
00:17:42,000 --> 00:17:47,000
también tengo experiencias con racismo

297
00:17:47,000 --> 00:17:54,000
y quiero saber si usted también lo experienció.

298
00:17:55,000 --> 00:17:59,000
Digo que no, yo no he sufrido eso, al contrario.

299
00:17:59,000 --> 00:18:05,000
En Argentina eran muy bien recibidos porque hacía falta y se recibió gente.

300
00:18:05,000 --> 00:18:09,000
Argentina tiene 46 millones de habitantes en este momento

301
00:18:09,000 --> 00:18:14,000
y aborígenes creo que no pasa de 600.000.

302
00:18:14,000 --> 00:18:19,000
O sea, la mayoría de la población es inmigrante.

303
00:18:19,000 --> 00:18:21,000
Es impresionante.

304
00:18:21,000 --> 00:18:24,000
Una mezcla de sangres que nos ha hecho bien, ¿no?

305
00:18:24,000 --> 00:18:26,000
¿Vos querías hablar? Sí.

306
00:18:26,000 --> 00:18:29,000
Yo vengo de Senegal, soy de Senegal.

307
00:18:29,000 --> 00:18:35,000
Mi hermano viajó a España en pateras cuando tenía 14 años.

308
00:18:35,000 --> 00:18:40,000
Como que un niño de 14 años ha viajado en pateras

309
00:18:40,000 --> 00:18:43,000
como que durante ocho días en el mar

310
00:18:43,000 --> 00:18:47,000
sin saber qué se espera allí, ¿no?

311
00:18:47,000 --> 00:18:52,000
Con toda la ilusión de que si llego y tengo la vida resuelta.

312
00:18:52,000 --> 00:18:59,000
Y en realidad el verdadero viaje empieza una vez en tierra.

313
00:18:59,000 --> 00:19:05,000
Y es realmente como cuando empiezan los problemas, ¿no?

314
00:19:05,000 --> 00:19:07,000
Cuando te sientes diferente,

315
00:19:07,000 --> 00:19:11,000
cuando andas por la calle y de repente te para la puli,

316
00:19:11,000 --> 00:19:14,000
cuando duermes en la calle,

317
00:19:14,000 --> 00:19:18,000
cuando te sientes perdido porque te dicen eres diferente.

318
00:19:18,000 --> 00:19:21,000
Y a mí me parece muy triste que, en plan,

319
00:19:21,000 --> 00:19:26,000
el pasaporte que tengas pues conducione tu futuro, ¿no?

320
00:19:26,000 --> 00:19:32,000
El problema de las migraciones hay que tomarlos en serio.

321
00:19:32,000 --> 00:19:36,000
El migrante tiene que ser recibido,

322
00:19:36,000 --> 00:19:39,000
acompañado,

323
00:19:39,000 --> 00:19:43,000
promovido e integrado.

324
00:19:43,000 --> 00:19:49,000
La explotación que siguen estos hombres y estas mujeres

325
00:19:49,000 --> 00:19:52,000
para después embarcarse en una chalupa

326
00:19:52,000 --> 00:19:56,000
que a ninguno le garantiza que llegan.

327
00:19:56,000 --> 00:19:59,000
Lo explotan, lo torturan, le sacan toda la plata

328
00:19:59,000 --> 00:20:02,000
y después le avisan un día, esta noche viajas.

329
00:20:02,000 --> 00:20:04,000
Y cuando llega a la playa a esa chalupa,

330
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
si no quiere subir, le dan un tiro y listo, ¿no?

331
00:20:07,000 --> 00:20:10,000
O sea, esto sucede hoy.

332
00:20:10,000 --> 00:20:14,000
Sucede en los límites de Europa

333
00:20:14,000 --> 00:20:18,000
y a veces con la complicidad de alguna autoridad

334
00:20:18,000 --> 00:20:21,000
que los manda de vuelta.

335
00:20:21,000 --> 00:20:23,000
Hay países en Europa,

336
00:20:23,000 --> 00:20:26,000
no los quiero mencionar para no tener un problema diplomático,

337
00:20:26,000 --> 00:20:31,000
pero que tienen pequeñas ciudades o pueblos casi vacíos,

338
00:20:31,000 --> 00:20:35,000
pueblos donde hay 20 ancianos nomás que quedan

339
00:20:35,000 --> 00:20:38,000
y campos sin cultivar.

340
00:20:38,000 --> 00:20:42,000
Hay países que están sufriendo un inverno demográfico,

341
00:20:42,000 --> 00:20:47,000
países, por ejemplo, que tienen la edad media de 46 años

342
00:20:47,000 --> 00:20:50,000
y tampoco reciben al migrante.

343
00:20:50,000 --> 00:20:53,000
Y entonces se van envejeciendo.

344
00:20:53,000 --> 00:20:56,000
¿Pero a usted eso no le parece egoísmo?

345
00:20:56,000 --> 00:21:01,000
¿Es como, les recibo cuando quiero yo, cuando les necesito?

346
00:21:01,000 --> 00:21:03,000
No, es la explotación.

347
00:21:03,000 --> 00:21:07,000
Detrás de eso hay una conciencia de explotación, de uso.

348
00:21:07,000 --> 00:21:10,000
No te recibo como hermano, te uso.

349
00:21:10,000 --> 00:21:12,000
Y es una conciencia explotadora.

350
00:21:12,000 --> 00:21:16,000
O sea que detrás de esto está el fantasma de la esclavitud, en última instancia.

351
00:21:16,000 --> 00:21:19,000
El migrante es considerado un esclavo.

352
00:21:19,000 --> 00:21:22,000
O sea, siempre el colonialismo está detrás

353
00:21:22,000 --> 00:21:25,000
de una política no madura migratoria.

354
00:21:25,000 --> 00:21:30,000
Es la política de no integración, una tolerancia.

355
00:21:30,000 --> 00:21:35,000
Y mientras los estados no lleguen a la integración,

356
00:21:35,000 --> 00:21:38,000
no se resuelve bien el problema migrante.

357
00:21:38,000 --> 00:21:45,000
También creo que en los Estados Unidos y todo el mundo hay...

358
00:21:45,000 --> 00:21:50,000
El tema de migración y el tema de racismo son juntos, ¿no?

359
00:21:50,000 --> 00:21:55,000
Porque la mayoría de inmigrantes que son blancos en los Estados Unidos

360
00:21:55,000 --> 00:22:00,000
tienen muchos derechos, están viviendo bien.

361
00:22:00,000 --> 00:22:05,000
Pero la mayoría de inmigrantes que no son blancos

362
00:22:05,000 --> 00:22:08,000
no tienen los mismos derechos.

363
00:22:08,000 --> 00:22:11,000
Esto lo digo con mucho respeto.

364
00:22:11,000 --> 00:22:14,000
Parece que hay inmigrantes de primera y inmigrantes de segunda, ¿no es cierto?

365
00:22:14,000 --> 00:22:17,000
Los que vienen de Ucrania de ese gran drama

366
00:22:17,000 --> 00:22:22,000
son mejor recibidos y con mucho cariño y está bien.

367
00:22:22,000 --> 00:22:27,000
En cambio los que vienen de África son rechazados

368
00:22:27,000 --> 00:22:30,000
o buscando la manera de devolverlos.

369
00:22:30,000 --> 00:22:36,000
O sea, el aspecto migraciones no se ha resuelto y es grave.

370
00:22:36,000 --> 00:22:39,000
Hemos hablado, usted ha hablado un poco del tema de la colonización.

371
00:22:39,000 --> 00:22:42,000
La iglesia es una institución que ha banderado mucho

372
00:22:42,000 --> 00:22:45,000
o ha tenido un rol muy activo en un tema de colonización,

373
00:22:45,000 --> 00:22:47,000
al menos en Latinoamérica.

374
00:22:47,000 --> 00:22:50,000
Hemos hablado de temas de racismo y, bueno,

375
00:22:50,000 --> 00:22:53,000
tenemos una iglesia que representa a un Jesús y una María

376
00:22:53,000 --> 00:22:56,000
como que fuesen personas blancas y evidentemente no lo fueron.

377
00:22:56,000 --> 00:23:00,000
¿A usted no le genera contradicción todo esto?

378
00:23:03,000 --> 00:23:08,000
Mira, lo que te genera contradicción en la vida es no hacerte cargo de tu historia.

379
00:23:08,000 --> 00:23:12,000
La iglesia ha pasado por etapas así, como decís vos,

380
00:23:12,000 --> 00:23:15,000
pero cada uno de nosotros pertenecemos a una sociedad,

381
00:23:15,000 --> 00:23:19,000
a un país, a una cultura que tiene un pasado.

382
00:23:19,000 --> 00:23:25,000
Y asumir el pasado a veces cuesta y asumir el pasado a veces da vergüenza.

383
00:23:25,000 --> 00:23:29,000
La coherencia es lo que más nos cuesta a los cristianos,

384
00:23:29,000 --> 00:23:32,000
incluso en el Vaticano, incluso en el Vaticano.

385
00:23:32,000 --> 00:23:35,000
A veces encuentro mundanidad espiritual en el Vaticano,

386
00:23:35,000 --> 00:23:38,000
que lentamente pedir al Señor que ayude a limpiar,

387
00:23:38,000 --> 00:23:41,000
pero en todos lados se filtra, en todos lados.

388
00:23:42,000 --> 00:23:45,000
O sea, la reforma de la iglesia tiene que empezar desde adentro

389
00:23:45,000 --> 00:23:49,000
y la iglesia siempre tiene que ser reformada, siempre,

390
00:23:49,000 --> 00:23:53,000
porque a medida que avanzan las culturas, las exigencias van cambiando.

391
00:23:53,000 --> 00:23:55,000
El problema es de la esclavitud.

392
00:23:55,000 --> 00:24:00,000
La iglesia no dijo nada con la esclavitud porque las culturas eran así en aquel momento.

393
00:24:00,000 --> 00:24:04,000
Hoy día nadie habla de la esclavitud como en aquella época,

394
00:24:04,000 --> 00:24:07,000
pero la iglesia no es tonta y sabe,

395
00:24:07,000 --> 00:24:10,000
cuando digo la iglesia, digamos los cristianos, ¿no es cierto?

396
00:24:10,000 --> 00:24:14,000
Si queremos ser, que hoy día hay tanta esclavitud como en aquella época,

397
00:24:14,000 --> 00:24:20,000
de otra manera, que una mujer haciendo la cola para buscar un trabajo,

398
00:24:20,000 --> 00:24:25,000
le digan, sí, bueno, está bien, sí, señorita, esto va bien con usted,

399
00:24:26,000 --> 00:24:31,000
son once horas de trabajo y seiscientos euros al mes,

400
00:24:31,000 --> 00:24:36,000
pues yo con esto no puedo vivir, es problema suyo, mire la cola que hay.

401
00:24:36,000 --> 00:24:40,000
Es una esclavitud moderna esa, no es la esclavitud del mercado.

402
00:24:40,000 --> 00:24:45,000
O una mujer que tiene que cuidar de no quedar embarazada,

403
00:24:45,000 --> 00:24:49,000
porque en cuanto se den cuenta que está embarazada la echan del trabajo, ¿no?

404
00:24:49,000 --> 00:24:53,000
Es otra esclavitud, o sea, te quita la libertad de ser madre, ¿no?

405
00:24:53,000 --> 00:24:59,000
Hoy día hay esclavitudes modernas que las personas de iglesia, los cristianos,

406
00:24:59,000 --> 00:25:01,000
tenemos que denunciar.

407
00:25:02,000 --> 00:25:05,000
Yo soy de Ecuador, o sea, nací en Ecuador,

408
00:25:05,000 --> 00:25:09,000
y cuando tenía tres años, pues nada, vine a vivir aquí a España, a Sevilla,

409
00:25:09,000 --> 00:25:15,000
y bueno, pues cómo no, me tocó pasar todo ese tiempo de acoso escolar,

410
00:25:15,000 --> 00:25:18,000
racismo y todo lo demás.

411
00:25:19,000 --> 00:25:20,000
Perdón.

412
00:25:32,000 --> 00:25:35,000
Es que es un tema que me toca mucho, la verdad.

413
00:25:35,000 --> 00:25:38,000
Sientite libre. Sientite libre.

414
00:25:39,000 --> 00:25:40,000
Gracias.

415
00:25:40,000 --> 00:25:47,000
Y bueno, aguantar todo eso influyó pues nada que en un futuro,

416
00:25:47,000 --> 00:25:52,000
pues empezar con depresión, o sea, tener depresión,

417
00:25:52,000 --> 00:25:57,000
también tener una relación muy mala con mi cuerpo,

418
00:25:57,000 --> 00:26:00,000
lo cual al final terminó en bulimia,

419
00:26:01,000 --> 00:26:04,000
hasta llegar hasta el punto de mi infelicidad, por así decirlo,

420
00:26:04,000 --> 00:26:07,000
hasta tuve pensamientos suicidas,

421
00:26:07,000 --> 00:26:10,000
todo mi fe, la verdad, que también se vino abajo,

422
00:26:10,000 --> 00:26:15,000
y estoy buscando, por así decirlo ahora, la felicidad, ¿sabes?

423
00:26:15,000 --> 00:26:19,000
Sobre todo, o sea, ser feliz y borrar como todo mi pasado,

424
00:26:19,000 --> 00:26:23,000
es decir, que la Iglesia Evangélica me ha ayudado bastante,

425
00:26:23,000 --> 00:26:26,000
me ha ayudado muchísimo, y también voy a terapia,

426
00:26:26,000 --> 00:26:29,000
y quisiera preguntarle a usted mismo que si usted es feliz

427
00:26:29,000 --> 00:26:31,000
y si alguna vez ha sentido solo.

428
00:26:32,000 --> 00:26:34,000
Todos creo que en la vida nos hemos sentido solos alguna vez,

429
00:26:34,000 --> 00:26:37,000
yo me he sentido solo alguna vez, ciertamente.

430
00:26:37,000 --> 00:26:40,000
Y en el momento de soledad te vienen las propuestas más descabelladas

431
00:26:40,000 --> 00:26:42,000
para salir de la soledad, ¿no es cierto?

432
00:26:42,000 --> 00:26:47,000
Y la soledad es como el invierno de una vida, ¿no?

433
00:26:47,000 --> 00:26:51,000
Un criterio, en tiempo así, en tiempo nublado,

434
00:26:52,000 --> 00:26:55,000
no hay que cambiar de rumbo, nunca.

435
00:26:56,000 --> 00:26:58,000
¡Ay, me estoy equivocando!

436
00:26:58,000 --> 00:27:01,000
Frenate, esperá que se pase el nublado, que pase el invierno,

437
00:27:01,000 --> 00:27:04,000
y ahí planteate si tenés que cambiar o no.

438
00:27:04,000 --> 00:27:07,000
Y eso ayuda mucho el diálogo, tener gente de confianza

439
00:27:07,000 --> 00:27:10,000
que nos quiera bien y una pueda dialogar.

440
00:27:10,000 --> 00:27:12,000
A veces lo puede hacer con los padres,

441
00:27:12,000 --> 00:27:14,000
a veces lo puede hacer con tu ministro,

442
00:27:14,000 --> 00:27:17,000
a veces lo puede hacer con algún amigo o amiga.

443
00:27:17,000 --> 00:27:20,000
Es bueno el confidente en ese momento, ¿no?

444
00:27:20,000 --> 00:27:23,000
Pero mi experiencia de vida es que todo momento,

445
00:27:23,000 --> 00:27:26,000
incluso los más feos que pasé en mi vida,

446
00:27:26,000 --> 00:27:29,000
a la larga sirvieron para bien.

447
00:27:30,000 --> 00:27:32,000
Yo pasé momentos feos en la vida.

448
00:27:32,000 --> 00:27:37,000
Y sin embargo, cuando la vida te da la oportunidad

449
00:27:37,000 --> 00:27:39,000
y Dios te da la gracia de asumirlos e integrarlos,

450
00:27:39,000 --> 00:27:42,000
esos momentos feos dan buen fruto.

451
00:27:42,000 --> 00:27:44,000
Acá se está viniendo la tormenta, mira lo que es la tormenta.

452
00:27:44,000 --> 00:27:46,000
¿Qué está pasando?

453
00:27:46,000 --> 00:27:48,000
A veces en la vida pasa lo mismo,

454
00:27:48,000 --> 00:27:50,000
todo tranquilo y se viene la tormenta

455
00:27:50,000 --> 00:27:52,000
y te bajas de un andazo, ¿no?

456
00:27:57,000 --> 00:27:59,000
¿Cuántos años tenés vos?

457
00:27:59,000 --> 00:28:00,000
¿Cuántos años tenés?

458
00:28:00,000 --> 00:28:02,000
Tengo 22.

459
00:28:02,000 --> 00:28:04,000
¿Qué estudias?

460
00:28:04,000 --> 00:28:06,000
Caracterización y maquillaje profesional.

461
00:28:06,000 --> 00:28:08,000
¿Me puedes llamar para que me haga más linda?

462
00:28:08,000 --> 00:28:10,000
Cuando usted quiera.

463
00:28:37,000 --> 00:28:39,000
PASO 2

464
00:29:03,000 --> 00:29:05,000
Creo que quiere hablar alguno más que no ha hablado.

465
00:29:05,000 --> 00:29:07,000
Le quería decir algo.

466
00:29:07,000 --> 00:29:10,000
Yo soy de Santiago del Estero, barrio 8 de Abril,

467
00:29:10,000 --> 00:29:12,000
barrio popular.

468
00:29:12,000 --> 00:29:15,000
Me considero católica.

469
00:29:15,000 --> 00:29:18,000
Participo en las capillas.

470
00:29:18,000 --> 00:29:21,000
Yo, además de participar en esta iglesia,

471
00:29:21,000 --> 00:29:24,000
también soy feminista.

472
00:29:25,000 --> 00:29:27,000
Participo de una organización que se llama

473
00:29:27,000 --> 00:29:29,000
Católica por el Derecho a Decidir.

474
00:29:30,000 --> 00:29:34,000
Yo, en el año 2019, cuando estaba siendo catequista,

475
00:29:34,000 --> 00:29:36,000
estaba con niños de 12 años,

476
00:29:36,000 --> 00:29:39,000
estaba el debate del aborto,

477
00:29:39,000 --> 00:29:42,000
pero había algo que no me gustaba.

478
00:29:42,000 --> 00:29:46,000
¿Por qué la iglesia quería obstaculizar

479
00:29:46,000 --> 00:29:49,000
un derecho de una mujer?

480
00:29:49,000 --> 00:29:52,000
Entonces, lo que yo pienso es que Jesús

481
00:29:52,000 --> 00:29:54,000
acompañaría a esa mujer,

482
00:29:54,000 --> 00:29:57,000
no la juzgaría como lo hacen en una misa,

483
00:29:57,000 --> 00:29:58,000
en una iglesia,

484
00:29:58,000 --> 00:30:00,000
que me ha tocado ir con compañeras

485
00:30:00,000 --> 00:30:03,000
que han pasado esta situación de aborto

486
00:30:03,000 --> 00:30:06,000
y que, en vez de enseñar el evangelio,

487
00:30:06,000 --> 00:30:10,000
están señalando y diciendo que son unas asesinas

488
00:30:10,000 --> 00:30:14,000
y las tratan horrible.

489
00:30:14,000 --> 00:30:16,000
Cuando ellas van a la iglesia realmente

490
00:30:16,000 --> 00:30:18,000
a encontrar el amor de Dios,

491
00:30:18,000 --> 00:30:20,000
a escuchar la palabra.

492
00:30:20,000 --> 00:30:23,000
Ahora yo le quiero entregar algo.

493
00:30:23,000 --> 00:30:27,000
A mí esto, poder tenerlo

494
00:30:27,000 --> 00:30:31,000
y llevarlo en la mochila,

495
00:30:31,000 --> 00:30:33,000
atarlo, ha sido...

496
00:30:33,000 --> 00:30:35,000
Ay, perdón.

497
00:30:43,000 --> 00:30:47,000
Ha sido un tránsito muy duro

498
00:30:47,000 --> 00:30:51,000
y que ahora lo llevo con mucho orgullo.

499
00:30:51,000 --> 00:30:53,000
Y nada, se lo quiero entregar

500
00:30:53,000 --> 00:30:55,000
con mucho amor y respeto.

501
00:31:01,000 --> 00:31:02,000
Gracias.

502
00:31:06,000 --> 00:31:08,000
Vos acentuaste mucho la comprensión

503
00:31:08,000 --> 00:31:10,000
de la mujer que aborta.

504
00:31:10,000 --> 00:31:13,000
En ese aspecto,

505
00:31:13,000 --> 00:31:16,000
a los curas siempre les digo

506
00:31:16,000 --> 00:31:18,000
que cuando se acerca una persona

507
00:31:18,000 --> 00:31:20,000
en esa situación,

508
00:31:20,000 --> 00:31:22,000
con un cargo de conciencia,

509
00:31:22,000 --> 00:31:25,000
es dura la huella que deja

510
00:31:25,000 --> 00:31:27,000
un aborto en la mujer.

511
00:31:27,000 --> 00:31:29,000
Por favor, no pregunten mucho

512
00:31:29,000 --> 00:31:31,000
y sean misericordiosos,

513
00:31:31,000 --> 00:31:33,000
como es Jesús.

514
00:31:33,000 --> 00:31:36,000
Jesús recibe a todos después.

515
00:31:36,000 --> 00:31:39,000
Uno, por más pecador que sea,

516
00:31:39,000 --> 00:31:42,000
por más que lo deje todo el mundo,

517
00:31:42,000 --> 00:31:44,000
el Señor no lo deja nunca.

518
00:31:44,000 --> 00:31:46,000
Pero el problema del aborto

519
00:31:46,000 --> 00:31:48,000
hay que verlo científicamente

520
00:31:48,000 --> 00:31:50,000
y con cierta frialdad.

521
00:31:50,000 --> 00:31:53,000
Cualquier libro de embriología

522
00:31:53,000 --> 00:31:56,000
nos enseña que al mes de la concepción,

523
00:31:56,000 --> 00:32:00,000
ya está delineado el DNA

524
00:32:00,000 --> 00:32:03,000
y están dibujados, entre comillas,

525
00:32:03,000 --> 00:32:05,000
todos los órganos, está ahí.

526
00:32:05,000 --> 00:32:07,000
Por lo tanto, no es un montón de células

527
00:32:07,000 --> 00:32:09,000
que se juntaron,

528
00:32:09,000 --> 00:32:12,000
sino que es una vida humana sistemada.

529
00:32:12,000 --> 00:32:15,000
Entonces, la pregunta que hay que hacerse

530
00:32:15,000 --> 00:32:18,000
cuando se habla de la moralidad,

531
00:32:18,000 --> 00:32:22,000
¿es lícito eliminar una vida humana

532
00:32:22,000 --> 00:32:25,000
para resolver un problema?

533
00:32:26,000 --> 00:32:29,000
O, si yo recurro a un médico,

534
00:32:29,000 --> 00:32:33,000
¿es lícito alquilar a un sicario

535
00:32:33,000 --> 00:32:36,000
para que elimine una vida humana

536
00:32:36,000 --> 00:32:38,000
para resolver un problema?

537
00:32:38,000 --> 00:32:41,000
Evidentemente que hay situaciones afectivas

538
00:32:41,000 --> 00:32:43,000
que te rodean todo y te hacen

539
00:32:43,000 --> 00:32:46,000
por ahí psicológicamente invivible,

540
00:32:46,000 --> 00:32:48,000
por llevar adelante el embarazo,

541
00:32:48,000 --> 00:32:50,000
todo eso es lo completo.

542
00:32:50,000 --> 00:32:52,000
Claro, pero existen realidades,

543
00:32:52,000 --> 00:32:54,000
existe el aborto.

544
00:32:54,000 --> 00:32:57,000
Que la mujer, cuando toma esa decisión,

545
00:32:57,000 --> 00:32:59,000
no es que lo toma a la ligera y dice,

546
00:32:59,000 --> 00:33:01,000
bueno, vamos a abortar, no pasa nada,

547
00:33:01,000 --> 00:33:03,000
soluciona un problema.

548
00:33:03,000 --> 00:33:05,000
No, lo hace con conciencia,

549
00:33:05,000 --> 00:33:08,000
está en diálogo con Dios.

550
00:33:08,000 --> 00:33:10,000
¿Qué hacemos con estas mujeres nosotras

551
00:33:10,000 --> 00:33:12,000
en la iglesia, como institución?

552
00:33:12,000 --> 00:33:14,000
¿Qué hacemos?

553
00:33:14,000 --> 00:33:16,000
¿Las dejamos de lado y las marginamos

554
00:33:16,000 --> 00:33:18,000
y les decimos, no, son unas asesinas?

555
00:33:18,000 --> 00:33:21,000
O las acompañamos

556
00:33:21,000 --> 00:33:23,000
y las tenemos con nosotras

557
00:33:23,000 --> 00:33:25,000
a acompañar, a decidir,

558
00:33:25,000 --> 00:33:27,000
a acompañarla, a apoyarla,

559
00:33:27,000 --> 00:33:30,000
sea la decisión que tome,

560
00:33:30,000 --> 00:33:33,000
sea un aborto o no, ¿no?

561
00:33:33,000 --> 00:33:36,000
A ver, yo quería explicar

562
00:33:36,000 --> 00:33:38,000
que yo vivo lo que tú vives,

563
00:33:38,000 --> 00:33:40,000
pero desde el otro lado.

564
00:33:40,000 --> 00:33:42,000
Yo lo que hago es ir los sábados

565
00:33:42,000 --> 00:33:44,000
a la puerta de un abortorio

566
00:33:44,000 --> 00:33:46,000
a hablar con las chicas que van a entrar

567
00:33:46,000 --> 00:33:48,000
para preguntarles qué necesitan

568
00:33:48,000 --> 00:33:51,000
o por qué han llegado a tomar esa decisión,

569
00:33:51,000 --> 00:33:53,000
porque muchas veces es un miedo.

570
00:33:53,000 --> 00:33:56,000
Pues si son jóvenes, mira, me van a echar de casa,

571
00:33:56,000 --> 00:33:58,000
porque mis padres no aceptan esto,

572
00:33:58,000 --> 00:34:00,000
no voy a poder terminar la carrera,

573
00:34:00,000 --> 00:34:02,000
no tengo dinero,

574
00:34:02,000 --> 00:34:04,000
tengo miedo,

575
00:34:04,000 --> 00:34:06,000
tengo muchos hijos y veo que ya no puedo más.

576
00:34:06,000 --> 00:34:10,000
Y si tú eres capaz de poner solución

577
00:34:10,000 --> 00:34:13,000
a ese problema por el que han llegado a esto,

578
00:34:13,000 --> 00:34:15,000
no abortan.

579
00:34:15,000 --> 00:34:17,000
O sea, yo lo he visto muchas veces.

580
00:34:17,000 --> 00:34:19,000
No tantas como me hubiera gustado

581
00:34:19,000 --> 00:34:22,000
y nunca he conocido a ninguna que se haya arrepentido

582
00:34:22,000 --> 00:34:24,000
en la puerta del abortorio

583
00:34:24,000 --> 00:34:27,000
y decir, voy a dar una oportunidad a esa vida.

584
00:34:27,000 --> 00:34:30,000
Jopé, para los cristianos,

585
00:34:30,000 --> 00:34:32,000
porque la vida es un don,

586
00:34:32,000 --> 00:34:35,000
y para los ateos, si no crees en la vida eterna,

587
00:34:35,000 --> 00:34:38,000
¿cómo le vas a quitar la única vida que tiene a ese niño?

588
00:34:38,000 --> 00:34:39,000
¿No?

589
00:34:39,000 --> 00:34:41,000
No es que yo por cargar el pañuelo verde,

590
00:34:41,000 --> 00:34:44,000
chicas, vamos, todas a la clínica, no.

591
00:34:44,000 --> 00:34:46,000
No, no, no, por favor.

592
00:34:46,000 --> 00:34:48,000
Yo estoy y participo, igual que vos,

593
00:34:48,000 --> 00:34:50,000
dentro de la iglesia.

594
00:34:50,000 --> 00:34:53,000
Pero nada más que acompaño en la decisión.

595
00:34:53,000 --> 00:34:55,000
Si esa mujer se quiere acercar,

596
00:34:55,000 --> 00:34:57,000
acompaño, sea la que sea.

597
00:34:57,000 --> 00:34:58,000
¿Tú qué?

598
00:34:58,000 --> 00:34:59,000
¿Estás segura?

599
00:34:59,000 --> 00:35:01,000
¿Rodeada de muchas mujeres que han abortado?

600
00:35:01,000 --> 00:35:05,000
¿No ves el sufrimiento que causan abortos?

601
00:35:05,000 --> 00:35:07,000
Es decir que también es verdad,

602
00:35:07,000 --> 00:35:09,000
a ver, yo soy cristiana evangélica,

603
00:35:09,000 --> 00:35:11,000
lo de María me gustó mucho,

604
00:35:11,000 --> 00:35:13,000
el sitio de que ella vaya a hablar,

605
00:35:13,000 --> 00:35:15,000
pero no hay una obligación, ¿sabes?

606
00:35:15,000 --> 00:35:17,000
No hay que sentarte a hablar,

607
00:35:17,000 --> 00:35:19,000
porque, por ejemplo, el pastor, perdón,

608
00:35:19,000 --> 00:35:20,000
iba a decir el pastor,

609
00:35:20,000 --> 00:35:22,000
Juan Francisco mismo ha dicho

610
00:35:22,000 --> 00:35:25,000
de que uno tiene que recibir a las personas,

611
00:35:25,000 --> 00:35:27,000
y él siempre, o sea, el Señor,

612
00:35:27,000 --> 00:35:29,000
por más crudas que tenga las cosas,

613
00:35:29,000 --> 00:35:31,000
por más cosas feas que hayas hecho,

614
00:35:31,000 --> 00:35:33,000
es que el Señor te va a recibir siempre,

615
00:35:33,000 --> 00:35:35,000
con los brazos abiertos.

616
00:35:35,000 --> 00:35:37,000
¿Y qué pasa si es que no tienes culpa?

617
00:35:37,000 --> 00:35:39,000
Si es que simplemente abortaste y estás tranquila.

618
00:35:39,000 --> 00:35:41,000
Tú eres libre de elegir lo que tú quieras hacer.

619
00:35:41,000 --> 00:35:44,000
Eres libre, o sea, eres libre, no pasa nada.

620
00:35:44,000 --> 00:35:46,000
Pero ¿cómo puedes ser tú libre

621
00:35:46,000 --> 00:35:48,000
si es que va a venir una persona

622
00:35:48,000 --> 00:35:50,000
y te va a interrogar sobre las decisiones que tú...

623
00:35:50,000 --> 00:35:52,000
Yo nunca he leído donde se lo juició a nadie.

624
00:35:52,000 --> 00:35:54,000
Yo les voy a dar mi opinión, yo soy mamá,

625
00:35:54,000 --> 00:35:56,000
y lo que dice María, o sea,

626
00:35:56,000 --> 00:35:58,000
a mí, siéndote muy honesta,

627
00:35:58,000 --> 00:36:01,000
me choca mucho porque en algún momento lo pensé,

628
00:36:01,000 --> 00:36:03,000
y ni siquiera son situaciones...

629
00:36:03,000 --> 00:36:05,000
O sea, cuando tú eliges el aborto,

630
00:36:05,000 --> 00:36:07,000
es la última opción, o sea, lo último que tienes.

631
00:36:07,000 --> 00:36:09,000
Y no es solamente de que...

632
00:36:09,000 --> 00:36:11,000
No sé si ustedes lo piensan así,

633
00:36:11,000 --> 00:36:13,000
pero no es solamente darle comida y techo.

634
00:36:13,000 --> 00:36:15,000
No es gente que está preparada para criar,

635
00:36:15,000 --> 00:36:17,000
no es gente que sea apta en su cabeza

636
00:36:17,000 --> 00:36:20,000
por sus situaciones, su vida, lo que hubiera sido.

637
00:36:20,000 --> 00:36:23,000
Entonces, siempre terminan en niños que no son deseados.

638
00:36:23,000 --> 00:36:25,000
Yo tuve un embarazo angustioso, ¿sí?

639
00:36:25,000 --> 00:36:27,000
Angustioso porque el papá de mi hija me abandonó.

640
00:36:27,000 --> 00:36:29,000
En ese momento, mi papá también me dio la espalda.

641
00:36:29,000 --> 00:36:31,000
Entonces, no es solamente el hecho

642
00:36:31,000 --> 00:36:33,000
de tener a alguien en tu vientre,

643
00:36:33,000 --> 00:36:35,000
sino que tu cuerpo se descompone,

644
00:36:35,000 --> 00:36:37,000
tu sociedad en tu entorno se descompone.

645
00:36:37,000 --> 00:36:39,000
Entonces, todo tu mundo, lo que tú conoces,

646
00:36:39,000 --> 00:36:41,000
se viene abajo.

647
00:36:41,000 --> 00:36:43,000
Y encima, tienes una responsabilidad.

648
00:36:43,000 --> 00:36:45,000
Entonces, lo que tú dices de...

649
00:36:45,000 --> 00:36:47,000
O sea, no va a dejar de suceder,

650
00:36:47,000 --> 00:36:49,000
no va a dejar de existir,

651
00:36:49,000 --> 00:36:51,000
pero si hay muchas mujeres que se mueren en el intento.

652
00:36:51,000 --> 00:36:53,000
Y esa marea feminista

653
00:36:53,000 --> 00:36:55,000
¿no podría enfocarse a intentar

654
00:36:55,000 --> 00:36:57,000
buscar los recursos para que esas madres

655
00:36:57,000 --> 00:36:59,000
puedan seguir adelante?

656
00:36:59,000 --> 00:37:01,000
Claro.

657
00:37:01,000 --> 00:37:03,000
Sobre todo las que quieren.

658
00:37:03,000 --> 00:37:05,000
Potenciar todo eso, que en vez de potenciar

659
00:37:05,000 --> 00:37:07,000
a que el aborto sea seguro, legal, gratis,

660
00:37:07,000 --> 00:37:09,000
potenciarla a buscar recursos para ayudar

661
00:37:09,000 --> 00:37:11,000
a las madres.

662
00:37:11,000 --> 00:37:13,000
El aborto creo que también es un tema de salud pública.

663
00:37:13,000 --> 00:37:15,000
Se cobra las vías de madres.

664
00:37:15,000 --> 00:37:17,000
Entonces, yo no me considero abortista

665
00:37:17,000 --> 00:37:19,000
de que ya, sí, aborto de todas formas,

666
00:37:19,000 --> 00:37:21,000
sino simplemente es quitar

667
00:37:21,000 --> 00:37:23,000
una pena

668
00:37:23,000 --> 00:37:25,000
a algo que sucede

669
00:37:25,000 --> 00:37:27,000
y algo que ha sucedido mucho tiempo

670
00:37:27,000 --> 00:37:29,000
y algo que va a seguir sucediendo.

671
00:37:29,000 --> 00:37:31,000
Y que aunque se penalice,

672
00:37:31,000 --> 00:37:33,000
las mujeres que van a acceder a esto

673
00:37:33,000 --> 00:37:35,000
son mujeres con privilegios,

674
00:37:35,000 --> 00:37:37,000
son mujeres de clase alta,

675
00:37:37,000 --> 00:37:39,000
son mujeres modadas

676
00:37:39,000 --> 00:37:41,000
y finalmente quienes terminan recibiendo

677
00:37:41,000 --> 00:37:43,000
las peores consecuencias son mujeres

678
00:37:43,000 --> 00:37:45,000
de las periferias.

679
00:37:45,000 --> 00:37:47,000
Mujeres que van a utilizar

680
00:37:47,000 --> 00:37:49,000
un gancho de ropa

681
00:37:49,000 --> 00:37:51,000
o que van a utilizar una aguja

682
00:37:51,000 --> 00:37:53,000
para tejer y se la van a introducir

683
00:37:53,000 --> 00:37:55,000
en la vagina para abortar

684
00:37:55,000 --> 00:37:57,000
y probablemente van a morir.

685
00:37:59,000 --> 00:38:01,000
Y por otro lado, también

686
00:38:01,000 --> 00:38:03,000
me llama la atención un poco

687
00:38:03,000 --> 00:38:05,000
que haya como este debate

688
00:38:05,000 --> 00:38:07,000
desde la culpa hacia la mujer.

689
00:38:07,000 --> 00:38:09,000
Si es que hay una persona que va a tomar

690
00:38:09,000 --> 00:38:11,000
la decisión equivocada de abortar,

691
00:38:11,000 --> 00:38:13,000
hay que acompañarla,

692
00:38:13,000 --> 00:38:15,000
como ya habiendo

693
00:38:15,000 --> 00:38:17,000
incluso un paralelo

694
00:38:17,000 --> 00:38:19,000
con el sicariato.

695
00:38:19,000 --> 00:38:21,000
Como una mujer que aborta

696
00:38:21,000 --> 00:38:23,000
es como un sicario que va y mata

697
00:38:23,000 --> 00:38:25,000
a una persona.

698
00:38:25,000 --> 00:38:27,000
Y creo que es como muy

699
00:38:27,000 --> 00:38:29,000
un poco simplista.

700
00:38:29,000 --> 00:38:31,000
Me llama la atención

701
00:38:31,000 --> 00:38:33,000
la sensibilidad

702
00:38:33,000 --> 00:38:35,000
que tienen ustedes.

703
00:38:35,000 --> 00:38:37,000
Y eso se los agradezco.

704
00:38:37,000 --> 00:38:39,000
La sensibilidad que se dan cuenta

705
00:38:39,000 --> 00:38:41,000
que no es un problema matemático,

706
00:38:41,000 --> 00:38:43,000
que es un problema humano.

707
00:38:45,000 --> 00:38:47,000
Lo más fuerte de los argumentos de ustedes

708
00:38:47,000 --> 00:38:49,000
están basadas en esa sensibilidad.

709
00:38:49,000 --> 00:38:51,000
Ojo, que no es despectivo

710
00:38:51,000 --> 00:38:53,000
que lo diga, no es sensiblería, no, no.

711
00:38:53,000 --> 00:38:55,000
El sentir un problema humano

712
00:38:55,000 --> 00:38:57,000
en ese sentido, que lo dijeron ustedes

713
00:38:57,000 --> 00:38:59,000
con eso.

714
00:38:59,000 --> 00:39:01,000
A una mujer que aborta

715
00:39:01,000 --> 00:39:03,000
no la puede dejar sola,

716
00:39:03,000 --> 00:39:05,000
hay que acompañarla.

717
00:39:07,000 --> 00:39:09,000
Tomó esa decisión, abortó,

718
00:39:09,000 --> 00:39:11,000
entonces no hay que

719
00:39:11,000 --> 00:39:13,000
mandarla al infierno de golpe,

720
00:39:13,000 --> 00:39:15,000
¿no? Es decir, aislarla,

721
00:39:15,000 --> 00:39:17,000
hay que acompañarla.

722
00:39:17,000 --> 00:39:19,000
Pero conviene

723
00:39:19,000 --> 00:39:21,000
llamar a las cosas por su nombre.

724
00:39:23,000 --> 00:39:25,000
Una cosa es acompañar

725
00:39:25,000 --> 00:39:27,000
a la persona que hizo esto

726
00:39:27,000 --> 00:39:29,000
y otra cosa es justificar el acto.

727
00:39:29,000 --> 00:39:31,000
A mí me gustaría

728
00:39:33,000 --> 00:39:35,000
llevarlo más

729
00:39:35,000 --> 00:39:37,000
a la visión de la institución

730
00:39:37,000 --> 00:39:39,000
como es la Iglesia, con respecto a este asunto.

731
00:39:39,000 --> 00:39:41,000
Y es que yo creo,

732
00:39:41,000 --> 00:39:43,000
sin generalizar,

733
00:39:43,000 --> 00:39:45,000
por supuesto, pero hay mucha visión

734
00:39:45,000 --> 00:39:47,000
hipócrita

735
00:39:49,000 --> 00:39:51,000
con respecto a ciertos asuntos

736
00:39:51,000 --> 00:39:53,000
como es, por ejemplo, éste,

737
00:39:53,000 --> 00:39:55,000
que se habla

738
00:39:55,000 --> 00:39:57,000
mucho del derecho a la vida,

739
00:39:57,000 --> 00:39:59,000
de que hay que proteger

740
00:39:59,000 --> 00:40:01,000
las vidas, que es un pecado,

741
00:40:01,000 --> 00:40:03,000
pero luego, por ejemplo,

742
00:40:03,000 --> 00:40:05,000
en otros aspectos,

743
00:40:05,000 --> 00:40:07,000
por ejemplo,

744
00:40:07,000 --> 00:40:09,000
el tema de la pederastía

745
00:40:09,000 --> 00:40:11,000
en la Iglesia,

746
00:40:11,000 --> 00:40:13,000
muchas personas

747
00:40:13,000 --> 00:40:15,000
dentro de la Iglesia rechazan

748
00:40:15,000 --> 00:40:17,000
a las víctimas o

749
00:40:17,000 --> 00:40:19,000
se ponen del lado del

750
00:40:19,000 --> 00:40:21,000
perpetrador

751
00:40:21,000 --> 00:40:23,000
y ahí la vida

752
00:40:23,000 --> 00:40:25,000
ya pasa a un segundo plano.

753
00:40:25,000 --> 00:40:27,000
Bueno, yo

754
00:40:27,000 --> 00:40:29,000
soy Juan Cuatrecasas

755
00:40:29,000 --> 00:40:31,000
y

756
00:40:31,000 --> 00:40:33,000
fui a un colegio del

757
00:40:33,000 --> 00:40:35,000
Opus Dei en Biló.

758
00:40:37,000 --> 00:40:39,000
Allí,

759
00:40:39,000 --> 00:40:41,000
en los cursos

760
00:40:41,000 --> 00:40:43,000
2008-2009,

761
00:40:43,000 --> 00:40:45,000
cuando tenía entre 11

762
00:40:45,000 --> 00:40:47,000
y 12 años,

763
00:40:47,000 --> 00:40:49,000
sufrí abusos sexuales por parte

764
00:40:49,000 --> 00:40:51,000
de un numerario

765
00:40:51,000 --> 00:40:53,000
y

766
00:40:53,000 --> 00:40:55,000
bueno,

767
00:40:57,000 --> 00:40:59,000
perdón.

768
00:40:59,000 --> 00:41:01,000
Tranquilo, tranquilo.

769
00:41:01,000 --> 00:41:03,000
Sentite,

770
00:41:03,000 --> 00:41:05,000
expresate como quieras.

771
00:41:05,000 --> 00:41:07,000
Tranquilo, hijo.

772
00:41:21,000 --> 00:41:23,000
Bueno,

773
00:41:23,000 --> 00:41:25,000
la justicia

774
00:41:25,000 --> 00:41:27,000
la justicia condenó

775
00:41:27,000 --> 00:41:29,000
a este señor.

776
00:41:31,000 --> 00:41:33,000
Bueno,

777
00:41:33,000 --> 00:41:35,000
primeramente, en la audiencia

778
00:41:35,000 --> 00:41:37,000
provincial, fueron

779
00:41:37,000 --> 00:41:39,000
11 años,

780
00:41:39,000 --> 00:41:41,000
pero

781
00:41:41,000 --> 00:41:43,000
por ciertos

782
00:41:43,000 --> 00:41:45,000
razones

783
00:41:45,000 --> 00:41:47,000
que no voy a entrar a valorar,

784
00:41:47,000 --> 00:41:49,000
pero

785
00:41:49,000 --> 00:41:51,000
son cuanto menos

786
00:41:51,000 --> 00:41:53,000
cuestionables, la condena de 11 años

787
00:41:53,000 --> 00:41:55,000
pasó a dos.

788
00:41:57,000 --> 00:41:59,000
El señor,

789
00:41:59,000 --> 00:42:01,000
a raíz de esta rebaja,

790
00:42:01,000 --> 00:42:03,000
no entra en prisión

791
00:42:05,000 --> 00:42:07,000
y tampoco

792
00:42:11,000 --> 00:42:13,000
bueno, tampoco se le privó de seguir

793
00:42:13,000 --> 00:42:15,000
dando clase allá donde

794
00:42:15,000 --> 00:42:17,000
esté.

795
00:42:19,000 --> 00:42:21,000
Entonces,

796
00:42:21,000 --> 00:42:23,000
bueno, no sé si puedo

797
00:42:23,000 --> 00:42:25,000
entregarle una cosa, una

798
00:42:25,000 --> 00:42:27,000
carta.

799
00:42:27,000 --> 00:42:29,000
Esta carta

800
00:42:31,000 --> 00:42:33,000
es una contestación

801
00:42:33,000 --> 00:42:35,000
suya a mi padre,

802
00:42:35,000 --> 00:42:37,000
porque mi padre en

803
00:42:37,000 --> 00:42:39,000
cierto momento, allá fue el año

804
00:42:39,000 --> 00:42:41,000
2014, decidió escribirle

805
00:42:41,000 --> 00:42:43,000
a usted personalmente

806
00:42:43,000 --> 00:42:45,000
para pedirle pues

807
00:42:45,000 --> 00:42:47,000
apoyo

808
00:42:47,000 --> 00:42:49,000
y bueno,

809
00:42:49,000 --> 00:42:51,000
no sé si recuerda la carta, se la puedo enseñar si quiere.

810
00:42:51,000 --> 00:42:53,000
Esto es lo que usted

811
00:42:53,000 --> 00:42:55,000
nos contestó.

812
00:43:11,000 --> 00:43:13,000
¿Y tuvieron

813
00:43:13,000 --> 00:43:15,000
respuesta de la congregación para

814
00:43:15,000 --> 00:43:17,000
la doctrina de la fe?

815
00:43:17,000 --> 00:43:19,000
Sí.

816
00:43:19,000 --> 00:43:21,000
Una vez

817
00:43:21,000 --> 00:43:23,000
le recibimos la carta, al año siguiente

818
00:43:23,000 --> 00:43:25,000
el colegio

819
00:43:25,000 --> 00:43:27,000
donde se obtienen los hechos,

820
00:43:27,000 --> 00:43:29,000
es decir, el colegio de la Purdey,

821
00:43:29,000 --> 00:43:31,000
recibió otra carta

822
00:43:31,000 --> 00:43:33,000
de la congregación para la doctrina

823
00:43:33,000 --> 00:43:35,000
de la fe

824
00:43:37,000 --> 00:43:39,000
diciendo como que se iba a archivar

825
00:43:39,000 --> 00:43:41,000
las investigaciones

826
00:43:41,000 --> 00:43:43,000
y que había que reponer el buen nombre del profesor

827
00:43:45,000 --> 00:43:47,000
y bueno,

828
00:43:47,000 --> 00:43:49,000
mi pregunta creo que es evidente

829
00:43:49,000 --> 00:43:51,000
en por qué tomaron esa decisión

830
00:43:51,000 --> 00:43:53,000
y si

831
00:43:53,000 --> 00:43:55,000
a día de hoy que ahora ya hay una sentencia

832
00:43:55,000 --> 00:43:57,000
firme

833
00:43:57,000 --> 00:43:59,000
y se han reconocido

834
00:43:59,000 --> 00:44:01,000
los hechos,

835
00:44:01,000 --> 00:44:03,000
si ustedes o

836
00:44:03,000 --> 00:44:05,000
la iglesia como institución

837
00:44:05,000 --> 00:44:07,000
va a cambiar la postura

838
00:44:07,000 --> 00:44:09,000
o va a rectificar

839
00:44:09,000 --> 00:44:11,000
aquellas palabras

840
00:44:11,000 --> 00:44:13,000
trasladadas

841
00:44:13,000 --> 00:44:15,000
por parte de la congregación

842
00:44:15,000 --> 00:44:17,000
en algún momento?

843
00:44:17,000 --> 00:44:19,000
Estos casos de abuso con menores

844
00:44:19,000 --> 00:44:21,000
no prescriben

845
00:44:21,000 --> 00:44:23,000
en la iglesia al menos

846
00:44:23,000 --> 00:44:25,000
y si por los años

847
00:44:25,000 --> 00:44:27,000
prescriben

848
00:44:27,000 --> 00:44:29,000
yo levanto la prescripción

849
00:44:29,000 --> 00:44:31,000
automáticamente

850
00:44:31,000 --> 00:44:33,000
o sea, no quiero que esto prescriba

851
00:44:33,000 --> 00:44:35,000
nunca

852
00:44:35,000 --> 00:44:37,000
es un drama el abuso de los menores

853
00:44:37,000 --> 00:44:39,000
no solo en la iglesia

854
00:44:39,000 --> 00:44:41,000
sino en todas partes, en la iglesia es más escandaloso

855
00:44:41,000 --> 00:44:43,000
porque donde precisamente

856
00:44:43,000 --> 00:44:45,000
tenés que cuidar a la gente

857
00:44:45,000 --> 00:44:47,000
la destruís

858
00:44:47,000 --> 00:44:49,000
o sea, hay hombres y mujeres que destruyen

859
00:44:49,000 --> 00:44:51,000
el abusador, la abusadora

860
00:44:51,000 --> 00:44:53,000
destruye un chico

861
00:44:53,000 --> 00:44:55,000
y si es una persona

862
00:44:55,000 --> 00:44:57,000
de iglesia

863
00:44:57,000 --> 00:44:59,000
es una hipocresía y una doble vida

864
00:44:59,000 --> 00:45:01,000
horrorosa

865
00:45:01,000 --> 00:45:03,000
yo te agradezco la valentía

866
00:45:03,000 --> 00:45:05,000
de haberlo denunciado

867
00:45:05,000 --> 00:45:07,000
porque hace falta tener pantalones para denunciar esto

868
00:45:07,000 --> 00:45:09,000
no es fácil

869
00:45:09,000 --> 00:45:11,000
los condicionamientos sociales son muy grandes

870
00:45:11,000 --> 00:45:13,000
y a veces el que denuncia

871
00:45:13,000 --> 00:45:15,000
termina siendo acusado

872
00:45:15,000 --> 00:45:17,000
de calumnia, a veces

873
00:45:17,000 --> 00:45:19,000
sucede

874
00:45:19,000 --> 00:45:21,000
me duele

875
00:45:21,000 --> 00:45:23,000
por lo que me decís vos

876
00:45:23,000 --> 00:45:25,000
una sentencia

877
00:45:25,000 --> 00:45:27,000
así fofa

878
00:45:27,000 --> 00:45:29,000
que al fin y al cabo parece que tiene consistencia

879
00:45:29,000 --> 00:45:31,000
pero pues no la tiene

880
00:45:31,000 --> 00:45:33,000
por eso si ahora hay una sentencia firme

881
00:45:35,000 --> 00:45:37,000
yo quisiera saber cual es

882
00:45:37,000 --> 00:45:39,000
el caso

883
00:45:39,000 --> 00:45:41,000
eso conta con eso

884
00:45:41,000 --> 00:45:43,000
supongo que será consciente

885
00:45:43,000 --> 00:45:45,000
de que hay muchos sacerdotes por debajo de usted

886
00:45:45,000 --> 00:45:47,000
y obispos

887
00:45:47,000 --> 00:45:49,000
que son malas personas

888
00:45:49,000 --> 00:45:51,000
y no hay

889
00:45:51,000 --> 00:45:53,000
debate sobre si no

890
00:45:53,000 --> 00:45:55,000
igual es que

891
00:45:55,000 --> 00:45:57,000
no, son malas personas

892
00:45:57,000 --> 00:45:59,000
puede ser que haya gente que esté jugando

893
00:45:59,000 --> 00:46:01,000
mal

894
00:46:01,000 --> 00:46:03,000
la política es limpiar

895
00:46:03,000 --> 00:46:05,000
sabemos que está jugando mal

896
00:46:05,000 --> 00:46:07,000
que venga la denuncia y limpiamos

897
00:46:07,000 --> 00:46:09,000
pero tolerancia cero

898
00:46:09,000 --> 00:46:11,000
esa es la política de la iglesia

899
00:46:11,000 --> 00:46:13,000
por ejemplo

900
00:46:13,000 --> 00:46:15,000
los abusos en la familia

901
00:46:15,000 --> 00:46:17,000
en general

902
00:46:17,000 --> 00:46:19,000
se cubren

903
00:46:19,000 --> 00:46:21,000
y son, ya te digo, el 42%

904
00:46:21,000 --> 00:46:23,000
o al 50%

905
00:46:23,000 --> 00:46:25,000
y todavía está el hábito

906
00:46:25,000 --> 00:46:27,000
de cubrirlo

907
00:46:27,000 --> 00:46:29,000
esa fue la tentación

908
00:46:29,000 --> 00:46:31,000
de la iglesia siempre

909
00:46:31,000 --> 00:46:33,000
¿hasta qué? siempre

910
00:46:33,000 --> 00:46:35,000
antes hasta que caso en la cuenta

911
00:46:35,000 --> 00:46:37,000
que ya no hay que cubrirlo

912
00:46:37,000 --> 00:46:39,000
y lo que hay de simpatía

913
00:46:39,000 --> 00:46:41,000
frente al dolor

914
00:46:41,000 --> 00:46:43,000
ante una persona abusada

915
00:46:43,000 --> 00:46:45,000
no se puede expresar pero

916
00:46:45,000 --> 00:46:47,000
siento mucho dolor

917
00:46:47,000 --> 00:46:49,000
mucho dolor

918
00:46:49,000 --> 00:46:51,000
¿Usted en algún momento

919
00:46:51,000 --> 00:46:53,000
ha hablado con algún

920
00:46:53,000 --> 00:46:55,000
sacerdote o obispo

921
00:46:55,000 --> 00:46:57,000
o que sea

922
00:46:57,000 --> 00:46:59,000
condenado o

923
00:46:59,000 --> 00:47:01,000
que usted sepa

924
00:47:01,000 --> 00:47:03,000
que haya abusado

925
00:47:05,000 --> 00:47:07,000
y qué opinión tiene

926
00:47:07,000 --> 00:47:09,000
o qué sensaciones saca

927
00:47:09,000 --> 00:47:11,000
encontré de todo

928
00:47:11,000 --> 00:47:13,000
encontré

929
00:47:13,000 --> 00:47:15,000
desde el negacionista

930
00:47:15,000 --> 00:47:17,000
que niega hasta la evidencia

931
00:47:17,000 --> 00:47:19,000
y está cerrado y no le entran balas

932
00:47:19,000 --> 00:47:21,000
hasta el arrepentido

933
00:47:21,000 --> 00:47:23,000
que está llevando

934
00:47:23,000 --> 00:47:25,000
su pena por lo que hizo

935
00:47:25,000 --> 00:47:27,000
sí hablé con algunos

936
00:47:27,000 --> 00:47:29,000
incluso para comunicarles

937
00:47:29,000 --> 00:47:31,000
a veces sentencia

938
00:47:31,000 --> 00:47:33,000
yo no creo que la solución sea que usted

939
00:47:33,000 --> 00:47:35,000
aquí ahora diga voy a levantar

940
00:47:35,000 --> 00:47:37,000
ese caso porque eso no es democrático

941
00:47:37,000 --> 00:47:39,000
eso no es justo aquí no hay una justicia

942
00:47:39,000 --> 00:47:41,000
este chico ha tenido que venir aquí

943
00:47:41,000 --> 00:47:43,000
para que usted diga que se va a solucionar el tema

944
00:47:43,000 --> 00:47:45,000
y toda la gente que no puede venir aquí

945
00:47:45,000 --> 00:47:47,000
no es una cosa que empieza hoy

946
00:47:47,000 --> 00:47:49,000
esto ha empezado hace años

947
00:47:49,000 --> 00:47:51,000
este trabajo de hablar claro

948
00:47:51,000 --> 00:47:53,000
y de poner disciplina en los seminarios

949
00:47:53,000 --> 00:47:55,000
y de castigar

950
00:47:55,000 --> 00:47:57,000
a los curas abusadores

951
00:47:57,000 --> 00:47:59,000
a los laicos abusadores

952
00:47:59,000 --> 00:48:01,000
y estamos trabajando

953
00:48:01,000 --> 00:48:03,000
mucho

954
00:48:03,000 --> 00:48:05,000
está el proceso, no es que empiece hoy

955
00:48:05,000 --> 00:48:07,000
porque vos viniste acá

956
00:48:07,000 --> 00:48:09,000
pero no se ha cortado la cultura del abuso

957
00:48:09,000 --> 00:48:11,000
pero la cultura del abuso está por todos lados

958
00:48:11,000 --> 00:48:13,000
lamentablemente

959
00:48:13,000 --> 00:48:15,000
la iglesia está tratando de que sus curas

960
00:48:15,000 --> 00:48:17,000
y sus monjas no abusen

961
00:48:17,000 --> 00:48:19,000
y hoy día creo que es un ejemplo de lucha

962
00:48:19,000 --> 00:48:21,000
contra los abusos

963
00:48:21,000 --> 00:48:23,000
lo que se está haciendo en cada dioces

964
00:48:23,000 --> 00:48:25,000
y en el Vaticano etc

965
00:48:25,000 --> 00:48:27,000
no me parece

966
00:48:27,000 --> 00:48:29,000
que se está haciendo nada que sea suficiente

967
00:48:29,000 --> 00:48:31,000
si es que las personas que han sobrevivido

968
00:48:31,000 --> 00:48:33,000
esto encima tienen que pasar

969
00:48:33,000 --> 00:48:35,000
años esperando algún tipo de respuesta

970
00:48:35,000 --> 00:48:37,000
solos

971
00:48:37,000 --> 00:48:39,000
porque claro, si yo soy un sacerdote

972
00:48:39,000 --> 00:48:41,000
y yo he violado a alguien

973
00:48:41,000 --> 00:48:43,000
tengo toda una institución que me respalda

974
00:48:43,000 --> 00:48:45,000
pero si es que yo soy una persona

975
00:48:45,000 --> 00:48:47,000
que ha sido violada, tengo que enfrentar

976
00:48:47,000 --> 00:48:49,000
a la justicia en absoluta soledad

977
00:48:49,000 --> 00:48:51,000
entonces

978
00:48:51,000 --> 00:48:53,000
como se puede decir que esto está siendo suficiente

979
00:48:53,000 --> 00:48:55,000
o que se está haciendo algo que valga la pena

980
00:48:55,000 --> 00:48:57,000
si es que se está reforzando algo que ya se demostró

981
00:48:57,000 --> 00:48:59,000
que no sirve

982
00:48:59,000 --> 00:49:01,000
al quedar conciencia

983
00:49:01,000 --> 00:49:03,000
de que

984
00:49:03,000 --> 00:49:05,000
la jerarquía de la iglesia

985
00:49:05,000 --> 00:49:07,000
está en esta postura

986
00:49:07,000 --> 00:49:09,000
de alguna manera

987
00:49:09,000 --> 00:49:11,000
la persona abusada

988
00:49:11,000 --> 00:49:13,000
sale de la absoluta

989
00:49:13,000 --> 00:49:15,000
soledad

990
00:49:15,000 --> 00:49:17,000
porque se va creando una conciencia de que te vamos

991
00:49:17,000 --> 00:49:19,000
a acompañar, te estamos acompañando

992
00:49:19,000 --> 00:49:21,000
te estamos llamando

993
00:49:21,000 --> 00:49:23,000
cuando grupos de iglesias son corruptos

994
00:49:23,000 --> 00:49:25,000
como los que torturaron a este chico

995
00:49:25,000 --> 00:49:27,000
ahí es más difícil

996
00:49:27,000 --> 00:49:29,000
sentirse acogido

997
00:49:29,000 --> 00:49:31,000
en la iglesia, porque estos son los que me torturaron

998
00:49:31,000 --> 00:49:33,000
los que me abusaron, etc

999
00:49:33,000 --> 00:49:35,000
pero hay que mirar un poco

1000
00:49:35,000 --> 00:49:37,000
la iglesia en su camino de

1001
00:49:37,000 --> 00:49:39,000
en su camino bueno

1002
00:49:39,000 --> 00:49:41,000
no te digo

1003
00:49:41,000 --> 00:49:43,000
que todo lo que se hace va a solucionar el problema

1004
00:49:43,000 --> 00:49:45,000
porque es un problema humano

1005
00:49:45,000 --> 00:49:47,000
de degeneración humana

1006
00:49:47,000 --> 00:49:49,000
es un problema social grave

1007
00:49:49,000 --> 00:49:51,000
y la iglesia tiene que ir

1008
00:49:51,000 --> 00:49:53,000
adelante y decir

1009
00:49:53,000 --> 00:49:55,000
en casa pasa esto

1010
00:49:55,000 --> 00:49:57,000
y tomamos esta solución

1011
00:49:57,000 --> 00:49:59,000
este es nuestro camino

1012
00:49:59,000 --> 00:50:01,000
no es lo más perfecto

1013
00:50:01,000 --> 00:50:03,000
empezamos a caminar

1014
00:50:03,000 --> 00:50:05,000
creando una conciencia social

1015
00:50:05,000 --> 00:50:07,000
eso es claro

1016
00:50:19,000 --> 00:50:21,000
¿ya?

1017
00:50:21,000 --> 00:50:23,000
¿seguro?

1018
00:50:23,000 --> 00:50:25,000
¿ya?

1019
00:50:25,000 --> 00:50:27,000
¡sí!

1020
00:50:27,000 --> 00:50:29,000
¡ok!

1021
00:50:29,000 --> 00:50:31,000
¿ya?

1022
00:50:31,000 --> 00:50:33,000
¿ya?

1023
00:50:33,000 --> 00:50:35,000
¿ya?

1024
00:50:35,000 --> 00:50:37,000
¿ya?

1025
00:50:37,000 --> 00:50:39,000
¿ya?

1026
00:50:39,000 --> 00:50:41,000
¿ya?

1027
00:50:41,000 --> 00:50:43,000
¿ya?

1028
00:50:43,000 --> 00:50:45,000
¿ya?

1029
00:50:45,000 --> 00:50:47,000
¿ya?

1030
00:50:47,000 --> 00:50:49,000
¿ya?

1031
00:50:55,000 --> 00:50:57,000
el peinadito

1032
00:50:57,000 --> 00:50:59,000
no entiendo

1033
00:50:59,000 --> 00:51:01,000
estoy pasando por ducharme por la noche

1034
00:51:05,000 --> 00:51:07,000
¿sabe lo que es una persona no binaria?

1035
00:51:07,000 --> 00:51:09,000
sí

1036
00:51:09,000 --> 00:51:11,000
si, me alegra

1037
00:51:11,000 --> 00:51:13,000
bueno, por si alguien no lo sabe

1038
00:51:13,000 --> 00:51:15,000
una persona no binaria es

1039
00:51:15,000 --> 00:51:17,000
una persona que no es

1040
00:51:17,000 --> 00:51:19,000
ni un hombre ni una mujer

1041
00:51:19,000 --> 00:51:21,000
o al menos no totalmente

1042
00:51:21,000 --> 00:51:23,000
y no todo el tiempo

1043
00:51:23,000 --> 00:51:25,000
hay personas que fluyen

1044
00:51:25,000 --> 00:51:27,000
yo soy Celia, soy una persona no binaria

1045
00:51:27,000 --> 00:51:29,000
y también soy cristiana

1046
00:51:31,000 --> 00:51:33,000
a veces como que me es

1047
00:51:33,000 --> 00:51:35,000
muy difícil llevar

1048
00:51:35,000 --> 00:51:37,000
como las dos cosas en la vida

1049
00:51:37,000 --> 00:51:39,000
y quería preguntarle

1050
00:51:39,000 --> 00:51:41,000
si veo un espacio

1051
00:51:41,000 --> 00:51:43,000
en la iglesia

1052
00:51:43,000 --> 00:51:45,000
para las personas trans

1053
00:51:45,000 --> 00:51:47,000
y las personas no binarias

1054
00:51:47,000 --> 00:51:49,000
o el colectivo LGTB en general

1055
00:51:49,000 --> 00:51:51,000
toda persona es hijo de Dios

1056
00:51:51,000 --> 00:51:53,000
toda persona

1057
00:51:53,000 --> 00:51:55,000
Dios no rechaza a nadie

1058
00:51:55,000 --> 00:51:57,000
Dios es padre

1059
00:51:57,000 --> 00:51:59,000
y yo no tengo derecho

1060
00:51:59,000 --> 00:52:01,000
a echar a nadie de la iglesia

1061
00:52:03,000 --> 00:52:05,000
el deber es recibir siempre

1062
00:52:07,000 --> 00:52:09,000
la iglesia no puede cerrarle la puerta

1063
00:52:09,000 --> 00:52:11,000
a nadie

1064
00:52:11,000 --> 00:52:13,000
y que piensa

1065
00:52:13,000 --> 00:52:15,000
de aquellas personas de iglesia

1066
00:52:15,000 --> 00:52:17,000
o sacerdotes

1067
00:52:17,000 --> 00:52:19,000
que promueven el odio

1068
00:52:19,000 --> 00:52:21,000
y utilizan la Biblia

1069
00:52:21,000 --> 00:52:23,000
para sustentar

1070
00:52:23,000 --> 00:52:25,000
esos discursos de odio

1071
00:52:25,000 --> 00:52:27,000
y te leen como el evangelio

1072
00:52:27,000 --> 00:52:29,000
para decir, yo no te estoy excluyendo

1073
00:52:29,000 --> 00:52:31,000
lo dice la Biblia

1074
00:52:31,000 --> 00:52:33,000
yo me harto y me canso

1075
00:52:33,000 --> 00:52:35,000
de decir que ese no es

1076
00:52:35,000 --> 00:52:37,000
el mensaje de Jesús

1077
00:52:37,000 --> 00:52:39,000
esa gente son infiltrados

1078
00:52:41,000 --> 00:52:43,000
son infiltrados

1079
00:52:43,000 --> 00:52:45,000
que aprovechan la actividad de la iglesia

1080
00:52:45,000 --> 00:52:47,000
para sus pasiones personales

1081
00:52:47,000 --> 00:52:49,000
para su estrechez personal

1082
00:52:49,000 --> 00:52:51,000
es una de las corrupciones de la iglesia

1083
00:52:51,000 --> 00:52:53,000
esas ideologías

1084
00:52:53,000 --> 00:52:55,000
cerradas

1085
00:52:55,000 --> 00:52:57,000
que en el fondo

1086
00:52:57,000 --> 00:52:59,000
toda esa gente tiene un drama interno

1087
00:52:59,000 --> 00:53:01,000
un drama de incoherencia interior muy grande

1088
00:53:01,000 --> 00:53:03,000
que viven para condenar a los demás

1089
00:53:03,000 --> 00:53:05,000
porque no saben pedir perdón

1090
00:53:05,000 --> 00:53:07,000
por sus propias faltas

1091
00:53:07,000 --> 00:53:09,000
en general uno de estos tipos

1092
00:53:09,000 --> 00:53:11,000
tiene algo adentro

1093
00:53:11,000 --> 00:53:13,000
entonces se libera condenando

1094
00:53:13,000 --> 00:53:15,000
a los otros cuando tendría que agachar la cabeza

1095
00:53:15,000 --> 00:53:17,000
y mirar su culpa

1096
00:53:17,000 --> 00:53:19,000
pero el día que la iglesia pierda su universalidad

1097
00:53:21,000 --> 00:53:23,000
ciegos, sordos, cojos

1098
00:53:23,000 --> 00:53:25,000
buenos, malos

1099
00:53:25,000 --> 00:53:27,000
todos dejan de ser iglesia

1100
00:53:27,000 --> 00:53:29,000
todos tienen cabida

1101
00:53:29,000 --> 00:53:31,000
yo tengo una pregunta más o menos así

1102
00:53:31,000 --> 00:53:33,000
yo que me considero feminista

1103
00:53:33,000 --> 00:53:35,000
dentro de mi iglesia

1104
00:53:35,000 --> 00:53:37,000
y participo

1105
00:53:37,000 --> 00:53:39,000
usted cree

1106
00:53:39,000 --> 00:53:41,000
si yo no fuera feminista

1107
00:53:41,000 --> 00:53:43,000
sería mejor cristiana?

1108
00:53:43,000 --> 00:53:45,000
Feminista es un adjetivo

1109
00:53:45,000 --> 00:53:47,000
y a mi lo que me interesa

1110
00:53:47,000 --> 00:53:49,000
son los sustantivos

1111
00:53:49,000 --> 00:53:51,000
nosotros caímos

1112
00:53:51,000 --> 00:53:53,000
en la cultura del adjetivo

1113
00:53:53,000 --> 00:53:55,000
que todo lo relativiza a un adjetivo

1114
00:53:55,000 --> 00:53:57,000
y estamos multiplicando los adjetivos

1115
00:53:57,000 --> 00:53:59,000
el bautismo no se da a un adjetivo

1116
00:53:59,000 --> 00:54:01,000
se da a un sustantivo

1117
00:54:01,000 --> 00:54:03,000
a una persona

1118
00:54:03,000 --> 00:54:05,000
y yo creo en la persona

1119
00:54:05,000 --> 00:54:07,000
imagina o se imagina usted

1120
00:54:07,000 --> 00:54:09,000
algún día el puesto de ahí

1121
00:54:09,000 --> 00:54:11,000
que ocupa usted de una mujer

1122
00:54:11,000 --> 00:54:13,000
porque si bien nosotros participamos

1123
00:54:13,000 --> 00:54:15,000
en la iglesia y la sostenemos

1124
00:54:15,000 --> 00:54:17,000
pero que impide

1125
00:54:17,000 --> 00:54:19,000
que haya una mujer en su puesto

1126
00:54:19,000 --> 00:54:21,000
o se imagina que alguna vez puede haber

1127
00:54:21,000 --> 00:54:23,000
una mujer

1128
00:54:23,000 --> 00:54:25,000
hay un problema teológico

1129
00:54:25,000 --> 00:54:27,000
de constitución teológica

1130
00:54:27,000 --> 00:54:29,000
en la iglesia están dos líneas

1131
00:54:29,000 --> 00:54:31,000
constituyentes

1132
00:54:31,000 --> 00:54:33,000
como dos principios

1133
00:54:33,000 --> 00:54:35,000
en el ministerio están los hombres

1134
00:54:35,000 --> 00:54:37,000
en la maternalidad

1135
00:54:37,000 --> 00:54:39,000
mucho más importante todavía están las mujeres

1136
00:54:39,000 --> 00:54:41,000
la promoción de la mujer

1137
00:54:41,000 --> 00:54:43,000
va en la línea de su propia vocación

1138
00:54:43,000 --> 00:54:45,000
de mujer

1139
00:54:45,000 --> 00:54:47,000
no en un machismo ministerial

1140
00:54:47,000 --> 00:54:49,000
¿cierto?

1141
00:54:49,000 --> 00:54:51,000
porque si no disminuiríamos a la mujer

1142
00:54:51,000 --> 00:54:53,000
la mujer

1143
00:54:53,000 --> 00:54:55,000
tiene su función

1144
00:54:55,000 --> 00:54:57,000
en la iglesia

1145
00:54:57,000 --> 00:54:59,000
porque la iglesia es mujer

1146
00:54:59,000 --> 00:55:01,000
no es el iglesia

1147
00:55:01,000 --> 00:55:03,000
la iglesia

1148
00:55:03,000 --> 00:55:05,000
la iglesia es esposa

1149
00:55:05,000 --> 00:55:07,000
es la esposa de Cristo

1150
00:55:07,000 --> 00:55:09,000
no es el esposo, el esposo es Cristo

1151
00:55:09,000 --> 00:55:11,000
y esa es nuestra fe

1152
00:55:11,000 --> 00:55:13,000
creo que la mujer hay que promoverla

1153
00:55:13,000 --> 00:55:15,000
en el Vaticano

1154
00:55:15,000 --> 00:55:17,000
la vicegobernadora es una mujer

1155
00:55:17,000 --> 00:55:19,000
el comisione económico

1156
00:55:19,000 --> 00:55:21,000
lo llevan las mujeres

1157
00:55:21,000 --> 00:55:23,000
o sea, ¿no sería posible

1158
00:55:23,000 --> 00:55:25,000
entonces una mujer tampoco sacerdota?

1159
00:55:25,000 --> 00:55:27,000
no, porque es la línea ministerial

1160
00:55:27,000 --> 00:55:29,000
detrás de tu afán de promoción

1161
00:55:29,000 --> 00:55:31,000
estás mostrando

1162
00:55:31,000 --> 00:55:33,000
no te enojes

1163
00:55:33,000 --> 00:55:35,000
estás mostrando una adhesión machista

1164
00:55:35,000 --> 00:55:37,000
porque te acompleja

1165
00:55:37,000 --> 00:55:39,000
que la mujer no pueda ser sacerdote

1166
00:55:39,000 --> 00:55:41,000
¿te das cuenta?

1167
00:55:41,000 --> 00:55:43,000
sí, porque ya está, ya estamos ocupando

1168
00:55:43,000 --> 00:55:45,000
todos los espacios siendo catequista

1169
00:55:45,000 --> 00:55:47,000
te acompleja eso

1170
00:55:47,000 --> 00:55:49,000
cuando no puede ser domáticamente

1171
00:55:49,000 --> 00:55:51,000
y se priva la mujer de la cosa más rica que tiene

1172
00:55:51,000 --> 00:55:53,000
no, no

1173
00:55:53,000 --> 00:55:55,000
mi idea no es privar a la mujer

1174
00:55:55,000 --> 00:55:57,000
y sacarla de sus espacios

1175
00:55:57,000 --> 00:55:59,000
entonces le quita la originalidad

1176
00:55:59,000 --> 00:56:01,000
es un punto dogmático

1177
00:56:01,000 --> 00:56:03,000
serio

1178
00:56:03,000 --> 00:56:05,000
esto que no disminuye a la mujer

1179
00:56:05,000 --> 00:56:07,000
al contrario, la pone en primer lugar

1180
00:56:07,000 --> 00:56:09,000
pero donde tiene que estar

1181
00:56:09,000 --> 00:56:11,000
no es mejor ser sacerdote

1182
00:56:11,000 --> 00:56:13,000
que no serlo

1183
00:56:13,000 --> 00:56:15,000
yo respeto si alguno

1184
00:56:15,000 --> 00:56:17,000
tiene otra idea, está bien

1185
00:56:17,000 --> 00:56:19,000
pero no es la idea verdadera

1186
00:56:19,000 --> 00:56:21,000
no es

1187
00:56:21,000 --> 00:56:23,000
la fe de la iglesia

1188
00:56:23,000 --> 00:56:25,000
y ojo, no es una disminución

1189
00:56:25,000 --> 00:56:27,000
es muy importante ser mujer en la iglesia

1190
00:56:27,000 --> 00:56:29,000
¿y sabe usted lo que es

1191
00:56:29,000 --> 00:56:31,000
tinder?

1192
00:56:31,000 --> 00:56:33,000
tinder

1193
00:56:33,000 --> 00:56:35,000
me está haciendo pasar vergüenza

1194
00:56:35,000 --> 00:56:37,000
me siento anticuado

1195
00:56:37,000 --> 00:56:39,000
es una aplicación

1196
00:56:39,000 --> 00:56:41,000
de teléfono

1197
00:56:41,000 --> 00:56:43,000
como para conocer gente

1198
00:56:43,000 --> 00:56:45,000
como para formar una relación

1199
00:56:45,000 --> 00:56:47,000
suele ser

1200
00:56:47,000 --> 00:56:49,000
la mayoría suelen ser relaciones sexuales

1201
00:56:49,000 --> 00:56:51,000
pero hay algunas que son

1202
00:56:51,000 --> 00:56:53,000
para conocer gente

1203
00:56:53,000 --> 00:56:55,000
yo conocí así a mi pareja

1204
00:56:55,000 --> 00:56:57,000
subí unas fotos y puse como

1205
00:56:57,000 --> 00:56:59,000
como era yo y que me gustaba

1206
00:56:59,000 --> 00:57:01,000
y ella como que conectó conmigo

1207
00:57:01,000 --> 00:57:03,000
y ahí nos conocimos

1208
00:57:03,000 --> 00:57:05,000
no, realmente no

1209
00:57:05,000 --> 00:57:07,000
el teléfono

1210
00:57:07,000 --> 00:57:09,000
bueno, no digo así, se marca así ahora

1211
00:57:09,000 --> 00:57:11,000
pero el teléfono normal

1212
00:57:11,000 --> 00:57:13,000
¿nunca quería pareja?

1213
00:57:13,000 --> 00:57:15,000
nunca quería tener pareja

1214
00:57:15,000 --> 00:57:17,000
ah, no, estuve de novio antes de entrar al seminario

1215
00:57:17,000 --> 00:57:19,000
sí, después ya

1216
00:57:19,000 --> 00:57:21,000
la opción por el celibato

1217
00:57:21,000 --> 00:57:23,000
¿usted qué piensa

1218
00:57:23,000 --> 00:57:25,000
de lo que ha dicho ella

1219
00:57:25,000 --> 00:57:27,000
del tinder?

1220
00:57:27,000 --> 00:57:29,000
no sé, está bien

1221
00:57:29,000 --> 00:57:31,000
¿cómo le parece

1222
00:57:31,000 --> 00:57:33,000
esa vida de los jóvenes?

1223
00:57:33,000 --> 00:57:35,000
es curioso, los jóvenes tienen ese afán

1224
00:57:35,000 --> 00:57:37,000
de conocerse y eso es muy bueno

1225
00:57:37,000 --> 00:57:39,000
es decir, una de las cosas

1226
00:57:39,000 --> 00:57:41,000
que yo admiro en los jóvenes

1227
00:57:41,000 --> 00:57:43,000
es la carencia de fronteras

1228
00:57:43,000 --> 00:57:45,000
en el buen sentido de la palabra

1229
00:57:45,000 --> 00:57:47,000
tienen por ahí la frontera familiar

1230
00:57:47,000 --> 00:57:49,000
tienen la frontera de la patria

1231
00:57:49,000 --> 00:57:51,000
la frontera religiosa

1232
00:57:51,000 --> 00:57:53,000
pero humanamente van más allá

1233
00:57:53,000 --> 00:57:55,000
el joven, una de las riquezas

1234
00:57:55,000 --> 00:57:57,000
que tiene la persona joven

1235
00:57:57,000 --> 00:57:59,000
es ese

1236
00:57:59,000 --> 00:58:01,000
complejo Cristóbal Colón

1237
00:58:01,000 --> 00:58:03,000
de ir a descubrir, de ir más allá

1238
00:58:03,000 --> 00:58:05,000
de arriesgarse

1239
00:58:05,000 --> 00:58:07,000
y eso hace bien

1240
00:58:07,000 --> 00:58:09,000
porque también te relativiza

1241
00:58:09,000 --> 00:58:11,000
la ser razón

1242
00:58:11,000 --> 00:58:13,000
ideológica

1243
00:58:13,000 --> 00:58:15,000
de una sociedad

1244
00:58:15,000 --> 00:58:17,000
de un partido político o de sectores de iglesia

1245
00:58:17,000 --> 00:58:19,000
¿sigo yo?

1246
00:58:19,000 --> 00:58:21,000
bueno

1247
00:58:21,000 --> 00:58:23,000
yo soy Alejandra

1248
00:58:23,000 --> 00:58:25,000
yo me dedico a crear

1249
00:58:25,000 --> 00:58:27,000
contenido explícito para adultos

1250
00:58:27,000 --> 00:58:29,000
más sexual pornografía

1251
00:58:29,000 --> 00:58:31,000
lo hago en páginas de stream

1252
00:58:31,000 --> 00:58:33,000
que es en vivo

1253
00:58:33,000 --> 00:58:35,000
tengo mi computador, todas mis cosas

1254
00:58:35,000 --> 00:58:37,000
y me conecto

1255
00:58:37,000 --> 00:58:39,000
y también tengo otra página que es alterna

1256
00:58:39,000 --> 00:58:41,000
que es como una red social

1257
00:58:41,000 --> 00:58:43,000
donde subo los videos, los vendo

1258
00:58:43,000 --> 00:58:45,000
y realmente todo funciona a través de las redes sociales

1259
00:58:45,000 --> 00:58:47,000
¿usted conocía de eso?

1260
00:58:49,000 --> 00:58:51,000
creo que

1261
00:58:51,000 --> 00:58:53,000
eso es lo bueno

1262
00:58:53,000 --> 00:58:55,000
del desarrollo de la comunicación

1263
00:58:55,000 --> 00:58:57,000
es decir

1264
00:58:57,000 --> 00:58:59,000
el sistema de comunicación, lo que tienen que salvar

1265
00:58:59,000 --> 00:59:01,000
es que la comunicación exista

1266
00:59:01,000 --> 00:59:03,000
que no se

1267
00:59:03,000 --> 00:59:05,000
pulverice

1268
00:59:05,000 --> 00:59:07,000
o sea que cuando vos te comunicas

1269
00:59:07,000 --> 00:59:09,000
por las redes, que sea persona a persona

1270
00:59:09,000 --> 00:59:11,000
o sea que

1271
00:59:11,000 --> 00:59:13,000
sea la relación

1272
00:59:13,000 --> 00:59:15,000
sobre todo cuando se usa para

1273
00:59:15,000 --> 00:59:17,000
trabajo, pero también para la comunicación

1274
00:59:17,000 --> 00:59:19,000
distinguir

1275
00:59:19,000 --> 00:59:21,000
entre la riqueza de un medio

1276
00:59:21,000 --> 00:59:23,000
y la moralidad

1277
00:59:25,000 --> 00:59:27,000
de lo que haces

1278
00:59:27,000 --> 00:59:29,000
respecto a tu

1279
00:59:29,000 --> 00:59:31,000
concepto de moralidad ¿no es cierto?

1280
00:59:31,000 --> 00:59:33,000
si vos a través del medio vendes drogas

1281
00:59:33,000 --> 00:59:35,000
por ejemplo

1282
00:59:35,000 --> 00:59:37,000
estás intoxicando la juventud

1283
00:59:37,000 --> 00:59:39,000
estás haciendo daño

1284
00:59:39,000 --> 00:59:41,000
fomentando un delito

1285
00:59:41,000 --> 00:59:43,000
¿no es cierto?

1286
00:59:43,000 --> 00:59:45,000
si vos a través del medio haces contactos mafiosos

1287
00:59:45,000 --> 00:59:47,000
para crear situaciones sociales

1288
00:59:47,000 --> 00:59:49,000
es inmoral

1289
00:59:49,000 --> 00:59:51,000
o sea la moralidad

1290
00:59:51,000 --> 00:59:53,000
de los medios depende

1291
00:59:53,000 --> 00:59:55,000
de para que los uses

1292
00:59:55,000 --> 00:59:57,000
normalmente

1293
00:59:57,000 --> 00:59:59,000
tengo pues cierta cantidad

1294
00:59:59,000 --> 01:00:01,000
de usuarios, piden cosas muy específicas

1295
01:00:01,000 --> 01:00:03,000
no siempre sexual

1296
01:00:03,000 --> 01:00:05,000
a veces si es muy sexual

1297
01:00:05,000 --> 01:00:07,000
de pronto no sé, cosas de lencería

1298
01:00:07,000 --> 01:00:09,000
o cosas muy específicas

1299
01:00:09,000 --> 01:00:11,000
como videos personalizados

1300
01:00:11,000 --> 01:00:13,000
pero

1301
01:00:13,000 --> 01:00:15,000
digamos que

1302
01:00:15,000 --> 01:00:17,000
yo soy la que pongo los límites y las reglas las pongo yo

1303
01:00:17,000 --> 01:00:19,000
de cosas que si hago y no hago

1304
01:00:19,000 --> 01:00:21,000
o no me gusta lo que me están planteando

1305
01:00:21,000 --> 01:00:23,000
no lo hago y ya

1306
01:00:23,000 --> 01:00:25,000
me gusta que

1307
01:00:25,000 --> 01:00:27,000
tú puedes decidir cuáles son

1308
01:00:27,000 --> 01:00:29,000
sus límites

1309
01:00:29,000 --> 01:00:31,000
yo pienso que la pornografía

1310
01:00:31,000 --> 01:00:33,000
hace mucho daño porque al final

1311
01:00:33,000 --> 01:00:35,000
es una cosificación de la persona

1312
01:00:35,000 --> 01:00:37,000
a ti una persona te está

1313
01:00:37,000 --> 01:00:39,000
escribiendo como si fueras un objeto

1314
01:00:39,000 --> 01:00:41,000
haz esto, haz lo otro

1315
01:00:41,000 --> 01:00:43,000
y yo no sé si a ti

1316
01:00:43,000 --> 01:00:45,000
te hace daño o eres consciente del daño

1317
01:00:45,000 --> 01:00:47,000
que te hace pero

1318
01:00:47,000 --> 01:00:49,000
aparte de eso, a esa misma persona que está consumiendo

1319
01:00:49,000 --> 01:00:51,000
eso, le está haciendo daño

1320
01:00:51,000 --> 01:00:53,000
o sea yo hablo en un plano sexual

1321
01:00:53,000 --> 01:00:55,000
le está haciendo daño porque

1322
01:00:55,000 --> 01:00:57,000
tú cuando tienes relaciones, esto es

1323
01:00:57,000 --> 01:00:59,000
ciencia pura y dura, cuando tienes relaciones

1324
01:00:59,000 --> 01:01:01,000
segregas unas hormonas

1325
01:01:01,000 --> 01:01:03,000
que

1326
01:01:03,000 --> 01:01:05,000
crean un vínculo

1327
01:01:05,000 --> 01:01:07,000
con esa persona, entonces si tú estás teniendo

1328
01:01:07,000 --> 01:01:09,000
relaciones a través de una pantalla

1329
01:01:09,000 --> 01:01:11,000
con una persona que no conoces de nada

1330
01:01:11,000 --> 01:01:13,000
estás creando un vínculo con la pantalla o contigo mismo

1331
01:01:13,000 --> 01:01:15,000
en el tema de la masturbación

1332
01:01:15,000 --> 01:01:17,000
y al final lo que estás es

1333
01:01:17,000 --> 01:01:19,000
despegándote del mundo

1334
01:01:19,000 --> 01:01:21,000
que te rodea para meterte en una pantalla

1335
01:01:21,000 --> 01:01:23,000
para mí, que soy cristiana

1336
01:01:23,000 --> 01:01:25,000
tu cuerpo es templo del Espíritu Santo

1337
01:01:25,000 --> 01:01:27,000
y estás

1338
01:01:27,000 --> 01:01:29,000
atentando contra tu cuerpo

1339
01:01:29,000 --> 01:01:31,000
y es, o sea, yo creo

1340
01:01:31,000 --> 01:01:33,000
que la pornografía

1341
01:01:33,000 --> 01:01:35,000
destruye a la persona, de verdad lo creo

1342
01:01:35,000 --> 01:01:37,000
es la única adicción

1343
01:01:37,000 --> 01:01:39,000
que se trata como si fuera una adicción

1344
01:01:39,000 --> 01:01:41,000
a una droga o al alcoholismo

1345
01:01:41,000 --> 01:01:43,000
sin tener consumo de ninguna

1346
01:01:43,000 --> 01:01:45,000
sustancia física

1347
01:01:45,000 --> 01:01:47,000
evidentemente que

1348
01:01:47,000 --> 01:01:49,000
la pornografía

1349
01:01:49,000 --> 01:01:51,000
disminuye, no crece

1350
01:01:51,000 --> 01:01:53,000
o sea

1351
01:01:53,000 --> 01:01:55,000
el que hace uso de la pornografía

1352
01:01:55,000 --> 01:01:57,000
disminuye humanamente

1353
01:01:57,000 --> 01:01:59,000
vos pusiste el ejemplo

1354
01:01:59,000 --> 01:02:01,000
la droga, la droga también disminuye

1355
01:02:01,000 --> 01:02:03,000
¿no es cierto?

1356
01:02:03,000 --> 01:02:05,000
y el que es adicto a la pornografía

1357
01:02:05,000 --> 01:02:07,000
es

1358
01:02:07,000 --> 01:02:09,000
cambiando las cosas

1359
01:02:09,000 --> 01:02:11,000
pero es como que fuera adicto a una droga

1360
01:02:11,000 --> 01:02:13,000
algo que lo mantiene en un nivel

1361
01:02:13,000 --> 01:02:15,000
que no lo deja crecer

1362
01:02:15,000 --> 01:02:17,000
yo tengo una pregunta

1363
01:02:17,000 --> 01:02:19,000
¿en tu trabajo hay violencia o no hay violencia?

1364
01:02:21,000 --> 01:02:23,000
las páginas tienen unas políticas muy estrictas

1365
01:02:23,000 --> 01:02:25,000
respecto a eso

1366
01:02:25,000 --> 01:02:27,000
o sea, por ejemplo

1367
01:02:27,000 --> 01:02:29,000
hay personas que les gusta

1368
01:02:29,000 --> 01:02:31,000
ver sangre, pero no es posible

1369
01:02:31,000 --> 01:02:33,000
o sea, te bloquean si tú llegas a hacer una cosa

1370
01:02:33,000 --> 01:02:35,000
y te cierran

1371
01:02:35,000 --> 01:02:37,000
y te vetan en esa página y pasan el reporte

1372
01:02:37,000 --> 01:02:39,000
y no puedes abrir más páginas

1373
01:02:39,000 --> 01:02:41,000
¿y vos te sientes segura y cómoda?

1374
01:02:41,000 --> 01:02:43,000
perfectamente, o sea, yo cuando

1375
01:02:43,000 --> 01:02:45,000
empiezo y prendo mi cámara y empiezo a maquillarme

1376
01:02:45,000 --> 01:02:47,000
y me pongo mi pestaña postiza y toda la cosa

1377
01:02:47,000 --> 01:02:49,000
o sea, yo me siento

1378
01:02:49,000 --> 01:02:51,000
la más diva y para mí es un punto

1379
01:02:51,000 --> 01:02:53,000
donde, si se lo reconozco

1380
01:02:53,000 --> 01:02:55,000
el personaje me absorbió a mí

1381
01:02:55,000 --> 01:02:57,000
porque yo era una persona increíblemente insegura

1382
01:02:57,000 --> 01:02:59,000
yo sentarme con todos ustedes a hablar

1383
01:02:59,000 --> 01:03:01,000
no lo podía hacer

1384
01:03:01,000 --> 01:03:03,000
o sea, me moría el miedo

1385
01:03:03,000 --> 01:03:05,000
entonces, el hecho de poder ser un personaje

1386
01:03:05,000 --> 01:03:07,000
un personaje público

1387
01:03:07,000 --> 01:03:09,000
porque todas mis redes sociales son públicas

1388
01:03:09,000 --> 01:03:11,000
abrió eso, de soltar eso

1389
01:03:11,000 --> 01:03:13,000
y realmente apropiarme

1390
01:03:13,000 --> 01:03:15,000
de mi cuerpo y de mi personalidad

1391
01:03:15,000 --> 01:03:17,000
y quedarme firme en mis creencias

1392
01:03:17,000 --> 01:03:19,000
¿la masturbación la ven también como

1393
01:03:19,000 --> 01:03:21,000
así?

1394
01:03:21,000 --> 01:03:23,000
¿como algo malo?

1395
01:03:23,000 --> 01:03:25,000
yo pienso que te mete más

1396
01:03:25,000 --> 01:03:27,000
en ti mismo y te aleja

1397
01:03:27,000 --> 01:03:29,000
de la gente que te rodea

1398
01:03:29,000 --> 01:03:31,000
y la vida real al final

1399
01:03:31,000 --> 01:03:33,000
porque al final no necesitas

1400
01:03:33,000 --> 01:03:35,000
ya del otro para darte gusto

1401
01:03:35,000 --> 01:03:37,000
yo veo que

1402
01:03:37,000 --> 01:03:39,000
la masturbación y la pornografía

1403
01:03:39,000 --> 01:03:41,000
hacen mucho daño a la persona

1404
01:03:41,000 --> 01:03:43,000
y te van metiendo poco a poco

1405
01:03:43,000 --> 01:03:45,000
en un pozo

1406
01:03:45,000 --> 01:03:47,000
que luego es muy difícil salir

1407
01:03:47,000 --> 01:03:49,000
no tenéis a nadie como en círculos

1408
01:03:49,000 --> 01:03:51,000
que la masturbación sea como

1409
01:03:51,000 --> 01:03:53,000
algo guay, algo beneficioso

1410
01:03:53,000 --> 01:03:55,000
o sea, decís como que es

1411
01:03:55,000 --> 01:03:57,000
que habéis visto a gente sufrir

1412
01:03:57,000 --> 01:03:59,000
por la pornografía

1413
01:03:59,000 --> 01:04:01,000
o por la masturbación

1414
01:04:01,000 --> 01:04:03,000
¿habéis visto algún ejemplo bueno?

1415
01:04:03,000 --> 01:04:05,000
¿ejemplo bueno?

1416
01:04:05,000 --> 01:04:07,000
que goza del placer

1417
01:04:07,000 --> 01:04:09,000
y la sexualidad

1418
01:04:09,000 --> 01:04:11,000
porque, en fin, yo creo que

1419
01:04:11,000 --> 01:04:13,000
la gran mayoría ha llegado a su adolescencia

1420
01:04:13,000 --> 01:04:15,000
y se ha masturbado

1421
01:04:15,000 --> 01:04:17,000
en este punto yo quisiera decir

1422
01:04:17,000 --> 01:04:19,000
un criterio que nos va a evitar

1423
01:04:19,000 --> 01:04:21,000
perdernos en laberintos

1424
01:04:21,000 --> 01:04:23,000
¿no? el sexo

1425
01:04:23,000 --> 01:04:25,000
es una de las cosas bellas

1426
01:04:25,000 --> 01:04:27,000
que Dios dio a la persona humana

1427
01:04:27,000 --> 01:04:29,000
el expresarse sexualmente

1428
01:04:29,000 --> 01:04:31,000
es una riqueza

1429
01:04:31,000 --> 01:04:33,000
es una riqueza

1430
01:04:33,000 --> 01:04:35,000
entonces todo aquello que

1431
01:04:35,000 --> 01:04:37,000
disminuya

1432
01:04:37,000 --> 01:04:39,000
la real

1433
01:04:39,000 --> 01:04:41,000
expresión sexual

1434
01:04:41,000 --> 01:04:43,000
te disminuye a vos también, te parcializa

1435
01:04:43,000 --> 01:04:45,000
y te

1436
01:04:45,000 --> 01:04:47,000
empobrece esa riqueza

1437
01:04:47,000 --> 01:04:49,000
¿no? o sea, el sexo

1438
01:04:49,000 --> 01:04:51,000
tiene su dinámica

1439
01:04:51,000 --> 01:04:53,000
tiene su razón de ser

1440
01:04:53,000 --> 01:04:55,000
la expresión del amor

1441
01:04:55,000 --> 01:04:57,000
es probablemente

1442
01:04:57,000 --> 01:04:59,000
el punto central

1443
01:04:59,000 --> 01:05:01,000
de la actividad sexual

1444
01:05:01,000 --> 01:05:03,000
entonces todo aquello que

1445
01:05:03,000 --> 01:05:05,000
te lo tire para otro lado

1446
01:05:05,000 --> 01:05:07,000
y que te lo saque de esa dirección

1447
01:05:07,000 --> 01:05:09,000
te disminuye la actividad sexual

1448
01:05:09,000 --> 01:05:11,000
a veces en la confesión

1449
01:05:11,000 --> 01:05:13,000
escuchás

1450
01:05:13,000 --> 01:05:15,000
alguno que te dice

1451
01:05:15,000 --> 01:05:17,000
¿no?

1452
01:05:17,000 --> 01:05:19,000
son cosas de sexo

1453
01:05:19,000 --> 01:05:21,000
en vez de decir

1454
01:05:21,000 --> 01:05:23,000
maneje mal mi sexo, que en vez de amarme

1455
01:05:23,000 --> 01:05:25,000
busque a mi mismo, en vez de esto

1456
01:05:25,000 --> 01:05:27,000
o sea, la catequesis

1457
01:05:27,000 --> 01:05:29,000
sobre el sexo

1458
01:05:29,000 --> 01:05:31,000
todavía está en pañales

1459
01:05:31,000 --> 01:05:33,000
creo que los cristianos

1460
01:05:33,000 --> 01:05:35,000
no siempre hemos tenido una catequesis

1461
01:05:35,000 --> 01:05:37,000
madura sobre el sexo

1462
01:05:37,000 --> 01:05:39,000
y es una de las

1463
01:05:39,000 --> 01:05:41,000
cosas bellas que hizo Dios

1464
01:05:41,000 --> 01:05:43,000
quiero que sea

1465
01:05:43,000 --> 01:05:45,000
hablarles con mucha claridad respecto al tema

1466
01:05:45,000 --> 01:05:47,000
porque yo no me siento ni culpable

1467
01:05:47,000 --> 01:05:49,000
ni mal con mi cuerpo, porque no es lo mismo

1468
01:05:49,000 --> 01:05:51,000
tener sexo con mi pareja

1469
01:05:51,000 --> 01:05:53,000
yo que tengo pareja, a masturbarme

1470
01:05:53,000 --> 01:05:55,000
porque es un conocimiento de mi cuerpo

1471
01:05:55,000 --> 01:05:57,000
de lo que a mí me gusta, entonces si yo no sé

1472
01:05:57,000 --> 01:05:59,000
lo que a mí me gusta, o como me gusta

1473
01:05:59,000 --> 01:06:01,000
que me toquen, o como me gusta que me miren

1474
01:06:01,000 --> 01:06:03,000
¿cómo le voy a explicar al otro? o simplemente

1475
01:06:03,000 --> 01:06:05,000
voy a asumir que lo sabe

1476
01:06:05,000 --> 01:06:07,000
¿sí? entonces para mí

1477
01:06:07,000 --> 01:06:09,000
el hecho de este trabajo fue

1478
01:06:09,000 --> 01:06:11,000
romper una barrera en ese momento

1479
01:06:11,000 --> 01:06:13,000
y empezar realmente a conocer quién

1480
01:06:13,000 --> 01:06:15,000
era Alejandra

1481
01:06:15,000 --> 01:06:17,000
y romper esa barrera

1482
01:06:17,000 --> 01:06:19,000
de no sentir ni culpa, ni miedo

1483
01:06:19,000 --> 01:06:21,000
y a mí pues me encanta lo que hago

1484
01:06:21,000 --> 01:06:23,000
entonces el hecho de decir que te cosifican

1485
01:06:23,000 --> 01:06:25,000
o sea, el punto está en que

1486
01:06:25,000 --> 01:06:27,000
los han cosificado desde siempre, lo que pasa es que

1487
01:06:27,000 --> 01:06:29,000
hoy en día gano dinero por ello

1488
01:06:29,000 --> 01:06:31,000
creo que ha sido el mejor trabajo de todos los que he tenido

1489
01:06:31,000 --> 01:06:33,000
tengo una libertad increíble

1490
01:06:33,000 --> 01:06:35,000
en mi casa porque puedo estar

1491
01:06:35,000 --> 01:06:37,000
soy una mamá muy presente, entonces

1492
01:06:37,000 --> 01:06:39,000
mi niña desde que se levanta

1493
01:06:39,000 --> 01:06:41,000
desde que se acuesta, sabe que su mamá está ahí

1494
01:06:41,000 --> 01:06:43,000
puedo ser muy útil en la casa

1495
01:06:43,000 --> 01:06:45,000
o sea, no soy una mamá ausente como lo logré ser

1496
01:06:45,000 --> 01:06:47,000
en una época que mi trabajo era de

1497
01:06:47,000 --> 01:06:49,000
ocho de la mañana a diez de la noche

1498
01:06:49,000 --> 01:06:51,000
y en una temporada de diciembre pues era

1499
01:06:51,000 --> 01:06:53,000
la locura, o sea, un diciembre que nunca la vi

1500
01:06:53,000 --> 01:06:55,000
o sea, nunca la vi despierta

1501
01:06:55,000 --> 01:06:57,000
entonces para mí este trabajo ha sido

1502
01:06:57,000 --> 01:06:59,000
la puerta a la libertad

1503
01:06:59,000 --> 01:07:01,000
y para mí ha sido de los mejores trabajos

1504
01:07:01,000 --> 01:07:03,000
justamente por eso, porque me logro comunicar

1505
01:07:03,000 --> 01:07:05,000
con mucha gente y puedo ser yo

1506
01:07:09,000 --> 01:07:11,000
vamos a dormir

1507
01:07:11,000 --> 01:07:13,000
a dormir, a dormir

1508
01:07:13,000 --> 01:07:15,000
a dormir pollo

1509
01:07:15,000 --> 01:07:17,000
estoy muy orgullosa, lo lograste

1510
01:07:17,000 --> 01:07:19,000
si, ya terminaste

1511
01:07:19,000 --> 01:07:21,000
ya, se acabó el año

1512
01:07:21,000 --> 01:07:23,000
si, como te sientes

1513
01:07:23,000 --> 01:07:25,000
ya, por fin, no vamos a madrugar más

1514
01:07:25,000 --> 01:07:27,000
si, no vamos a madrugar

1515
01:07:27,000 --> 01:07:29,000
ya nos vamos a alistar

1516
01:07:29,000 --> 01:07:31,000
ya nos vamos a quedar

1517
01:07:31,000 --> 01:07:33,000
estás listo para un nuevo colegio

1518
01:07:33,000 --> 01:07:35,000
te gustó lo que te mostré

1519
01:07:35,000 --> 01:07:37,000
si

1520
01:07:37,000 --> 01:07:39,000
te amo

1521
01:07:41,000 --> 01:07:43,000
voy a apagarte la luz

1522
01:07:53,000 --> 01:07:55,000
¿y fuiste a la fiesta?

1523
01:07:55,000 --> 01:07:57,000
¿qué tal?

1524
01:07:57,000 --> 01:07:59,000
a la de mi tía

1525
01:07:59,000 --> 01:08:01,000
muy bien, muy divertido

1526
01:08:01,000 --> 01:08:03,000
¿dónde era al final?

1527
01:08:03,000 --> 01:08:05,000
en una finca que está...

1528
01:08:05,000 --> 01:08:07,000
que esta semana estaba en pleno campo

1529
01:08:07,000 --> 01:08:09,000
¿y fue José al final?

1530
01:08:09,000 --> 01:08:11,000
si, fue al cumple

1531
01:08:11,000 --> 01:08:13,000
ya ha venido

1532
01:08:21,000 --> 01:08:23,000
Dios mío, ven en mi auxilio

1533
01:08:23,000 --> 01:08:25,000
Señor, date prisa en socorrerme

1534
01:08:25,000 --> 01:08:27,000
Gloria al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo

1535
01:08:27,000 --> 01:08:29,000
Como era en el principio, haráis siempre por los siglos de los siglos, Amén

1536
01:08:29,000 --> 01:08:31,000
Cantemos al Señor con alegría

1537
01:08:31,000 --> 01:08:33,000
unidos a la voz del Pastor Santo

1538
01:08:33,000 --> 01:08:35,000
Demos gracias a Dios, que es luz y guía

1539
01:08:35,000 --> 01:08:37,000
Te quiero pedir, Señor, por mis padres

1540
01:08:37,000 --> 01:08:39,000
que les bendigas, que les des el ciento por uno

1541
01:08:39,000 --> 01:08:41,000
por nuestros catecúmenos, por nuestros catequistas

1542
01:08:41,000 --> 01:08:43,000
por toda tu iglesia, Señor

1543
01:08:43,000 --> 01:08:45,000
por toda la gente que sufre

1544
01:08:45,000 --> 01:08:47,000
y no te conoce

1545
01:08:47,000 --> 01:08:49,000
y por toda la gente, Señor, que en este momento

1546
01:08:49,000 --> 01:08:51,000
está pasándolo mal

1547
01:08:51,000 --> 01:08:53,000
Yo soy María

1548
01:08:53,000 --> 01:08:55,000
bueno, soy la mayor de seis hermanos

1549
01:08:55,000 --> 01:08:57,000
he nacido en una familia cristiana

1550
01:08:57,000 --> 01:08:59,000
donde Cristo ha sido siempre

1551
01:08:59,000 --> 01:09:01,000
el centro de la familia

1552
01:09:01,000 --> 01:09:03,000
y yo

1553
01:09:03,000 --> 01:09:05,000
toda mi infancia he vivido

1554
01:09:05,000 --> 01:09:07,000
pues de la fe de mis padres

1555
01:09:07,000 --> 01:09:09,000
tampoco nos han dado mucha opción

1556
01:09:09,000 --> 01:09:11,000
bueno, somos del camino neocatecumenal

1557
01:09:11,000 --> 01:09:13,000
pues el sábado se va a la Eucaristía

1558
01:09:13,000 --> 01:09:15,000
y si no quieres ir, pues vives en mi casa

1559
01:09:15,000 --> 01:09:17,000
y te aguantas, siendo muy pequeños

1560
01:09:17,000 --> 01:09:19,000
pero yo ya estoy en una edad en la que

1561
01:09:19,000 --> 01:09:21,000
pues podría haber tomado la decisión

1562
01:09:21,000 --> 01:09:23,000
de no haber seguido por ahí

1563
01:09:23,000 --> 01:09:25,000
y pues

1564
01:09:25,000 --> 01:09:27,000
he visto en mi vida

1565
01:09:27,000 --> 01:09:29,000
que pues que Dios existe

1566
01:09:29,000 --> 01:09:31,000
no sé si es bueno o es malo

1567
01:09:31,000 --> 01:09:33,000
pero todo lo veo desde la fe

1568
01:09:35,000 --> 01:09:37,000
he visto que

1569
01:09:37,000 --> 01:09:39,000
la iglesia me quiere

1570
01:09:39,000 --> 01:09:41,000
o sea, me acoge cuando ni yo me quiero

1571
01:09:41,000 --> 01:09:43,000
y

1572
01:09:43,000 --> 01:09:45,000
pues a mí

1573
01:09:45,000 --> 01:09:47,000
o sea, todos los temas que se han hablado aquí

1574
01:09:47,000 --> 01:09:49,000
me parecen

1575
01:09:49,000 --> 01:09:51,000
muy importantes que se hablen

1576
01:09:51,000 --> 01:09:53,000
porque a todos nos inquieta

1577
01:09:53,000 --> 01:09:55,000
de una manera o de otra

1578
01:09:55,000 --> 01:09:57,000
pero en el fondo veo

1579
01:09:57,000 --> 01:09:59,000
que lo que hay es

1580
01:09:59,000 --> 01:10:01,000
y me agobia, es

1581
01:10:01,000 --> 01:10:03,000
una pérdida de fe

1582
01:10:03,000 --> 01:10:05,000
brutal porque

1583
01:10:05,000 --> 01:10:07,000
a mí

1584
01:10:07,000 --> 01:10:09,000
no es que me sea irrelevante todo esto

1585
01:10:09,000 --> 01:10:11,000
porque no lo es, pero

1586
01:10:11,000 --> 01:10:13,000
pienso que

1587
01:10:13,000 --> 01:10:15,000
con sentirme amada por el Señor

1588
01:10:15,000 --> 01:10:17,000
pues tengo suficiente, necesito

1589
01:10:17,000 --> 01:10:19,000
entiendo el sufrimiento

1590
01:10:19,000 --> 01:10:21,000
de una mujer que quiere abortar, entiendo

1591
01:10:21,000 --> 01:10:23,000
el sufrimiento de

1592
01:10:23,000 --> 01:10:25,000
un inmigrante, entiendo el sufrimiento

1593
01:10:25,000 --> 01:10:27,000
pues de una persona que

1594
01:10:27,000 --> 01:10:29,000
se siente

1595
01:10:29,000 --> 01:10:31,000
apartada por el resto

1596
01:10:31,000 --> 01:10:33,000
pero yo veo que

1597
01:10:33,000 --> 01:10:35,000
cuando tienes el amor de Dios

1598
01:10:35,000 --> 01:10:37,000
pues eso pasa en segundo plano

1599
01:10:37,000 --> 01:10:39,000
que en el sufrimiento es donde te encuentras

1600
01:10:39,000 --> 01:10:41,000
con Cristo que es lo que te hace feliz

1601
01:10:41,000 --> 01:10:43,000
o sea, en general yo vivo

1602
01:10:43,000 --> 01:10:45,000
rodeada de gente pues

1603
01:10:45,000 --> 01:10:47,000
muy cercana a la iglesia pero

1604
01:10:47,000 --> 01:10:49,000
veo que no es una fe

1605
01:10:49,000 --> 01:10:51,000
de verdad

1606
01:10:51,000 --> 01:10:53,000
como que sí

1607
01:10:53,000 --> 01:10:55,000
van a misa, que creen en Dios

1608
01:10:55,000 --> 01:10:57,000
pero a mí me da la sensación que hay muy

1609
01:10:57,000 --> 01:10:59,000
pocos que de verdad tengan

1610
01:10:59,000 --> 01:11:01,000
una fe como profunda

1611
01:11:01,000 --> 01:11:03,000
y que de verdad

1612
01:11:03,000 --> 01:11:05,000
pues la vivan en todos los aspectos de su vida

1613
01:11:05,000 --> 01:11:07,000
y no sé

1614
01:11:07,000 --> 01:11:09,000
el testimonio

1615
01:11:09,000 --> 01:11:11,000
de fe que das a mí me toca el corazón

1616
01:11:11,000 --> 01:11:13,000
porque hace falta ser valiente

1617
01:11:13,000 --> 01:11:15,000
para decir lo que estás diciendo en esta reunión

1618
01:11:15,000 --> 01:11:17,000
¿no es cierto?

1619
01:11:17,000 --> 01:11:19,000
y eso es bueno, eso es lindo

1620
01:11:19,000 --> 01:11:21,000
gracias por tu testimonio

1621
01:11:21,000 --> 01:11:23,000
a mí me gusta lo que decís porque

1622
01:11:23,000 --> 01:11:25,000
decís tu experiencia

1623
01:11:25,000 --> 01:11:27,000
la verdad ¿no?

1624
01:11:31,000 --> 01:11:33,000
y tener la fe es una gracia

1625
01:11:33,000 --> 01:11:35,000
es una gracia muy grande

1626
01:11:35,000 --> 01:11:37,000
pero mientras hablabas

1627
01:11:37,000 --> 01:11:39,000
con mucho cariño

1628
01:11:39,000 --> 01:11:41,000
me vino ganas

1629
01:11:41,000 --> 01:11:43,000
de decirte una cosa que le dijo Jesús

1630
01:11:43,000 --> 01:11:45,000
a Pedro

1631
01:11:45,000 --> 01:11:47,000
¿qué le dijo Jesús a Pedro?

1632
01:11:47,000 --> 01:11:49,000
Pedro, Pedro

1633
01:11:49,000 --> 01:11:51,000
Satanás te ha pedido

1634
01:11:51,000 --> 01:11:53,000
para salandearte

1635
01:11:53,000 --> 01:11:55,000
como el trigo

1636
01:11:55,000 --> 01:11:57,000
tu camino de vida

1637
01:11:57,000 --> 01:11:59,000
no terminó acá

1638
01:11:59,000 --> 01:12:01,000
tu camino de fe sigue

1639
01:12:01,000 --> 01:12:03,000
y la fe

1640
01:12:03,000 --> 01:12:05,000
cuando es auténtica

1641
01:12:05,000 --> 01:12:07,000
es probada

1642
01:12:07,000 --> 01:12:09,000
entonces

1643
01:12:09,000 --> 01:12:11,000
no te quiero asustar

1644
01:12:11,000 --> 01:12:13,000
pero tomá fuerzas

1645
01:12:13,000 --> 01:12:15,000
y preparate para la prueba

1646
01:12:15,000 --> 01:12:17,000
seguí haciendo bien estas cosas

1647
01:12:17,000 --> 01:12:19,000
pero cuando llegue la prueba

1648
01:12:19,000 --> 01:12:21,000
no te asustes

1649
01:12:21,000 --> 01:12:23,000
porque también en el momento de oscuridad

1650
01:12:23,000 --> 01:12:25,000
está el Señor que se esconde

1651
01:12:25,000 --> 01:12:27,000
a mí lo que me inquieta

1652
01:12:27,000 --> 01:12:29,000
es la gente que está

1653
01:12:29,000 --> 01:12:31,000
afuera cuando viene

1654
01:12:31,000 --> 01:12:33,000
o sea es que yo veo como se les

1655
01:12:33,000 --> 01:12:35,000
cae el mundo

1656
01:12:35,000 --> 01:12:37,000
y me da mucha pena que no

1657
01:12:37,000 --> 01:12:39,000
como que no consigan

1658
01:12:41,000 --> 01:12:43,000
no entra a funcionar la esperanza

1659
01:12:43,000 --> 01:12:45,000
¿no es cierto?

1660
01:12:45,000 --> 01:12:47,000
la esperanza no defrauda

1661
01:12:47,000 --> 01:12:49,000
si uno no le apuesta a la esperanza en la vida

1662
01:12:49,000 --> 01:12:51,000
la figura linda de la esperanza es el ancla

1663
01:12:51,000 --> 01:12:53,000
que vos la tirás a la orilla

1664
01:12:53,000 --> 01:12:55,000
y te vas agarrando de la soga

1665
01:12:55,000 --> 01:12:57,000
hasta que llegues

1666
01:12:57,000 --> 01:12:59,000
pero esa ancla siempre en su lugar

1667
01:12:59,000 --> 01:13:01,000
la esperanza no defrauda nunca

1668
01:13:01,000 --> 01:13:03,000
a veces hay que luchar

1669
01:13:03,000 --> 01:13:05,000
para mantenerla

1670
01:13:05,000 --> 01:13:07,000
¿cuántos años tenés vos?

1671
01:13:07,000 --> 01:13:09,000
20

1672
01:13:09,000 --> 01:13:11,000
te vas a tocar una buena vida

1673
01:13:11,000 --> 01:13:13,000
por seguir luchando

1674
01:13:13,000 --> 01:13:15,000
cuando el Señor te salgande

1675
01:13:15,000 --> 01:13:17,000
es su amor el que nos salgandea

1676
01:13:19,000 --> 01:13:21,000
gracias

1677
01:13:43,000 --> 01:13:47,000
LUCÍA

1678
01:14:01,000 --> 01:14:03,000
Yo soy Lucía

1679
01:14:03,000 --> 01:14:05,000
tengo 25 años

1680
01:14:05,000 --> 01:14:07,000
soy de Perú

1681
01:14:07,000 --> 01:14:09,000
y yo vestí hábito

1682
01:14:09,000 --> 01:14:11,000
yo fui monja hace algunos años

1683
01:14:11,000 --> 01:14:13,000
fui católica

1684
01:14:13,000 --> 01:14:15,000
muy creyente

1685
01:14:15,000 --> 01:14:17,000
creo que mi fe siempre nació desde el amor

1686
01:14:17,000 --> 01:14:19,000
desde la honestidad

1687
01:14:19,000 --> 01:14:21,000
desde una búsqueda

1688
01:14:21,000 --> 01:14:23,000
muy sincera

1689
01:14:23,000 --> 01:14:25,000
no solamente hacia Dios

1690
01:14:25,000 --> 01:14:27,000
sino mucho en este mensaje

1691
01:14:27,000 --> 01:14:29,000
de ir hacia las personas

1692
01:14:29,000 --> 01:14:31,000
he tenido una relación

1693
01:14:31,000 --> 01:14:33,000
muy cercana con el dolor

1694
01:14:33,000 --> 01:14:35,000
la sigo teniendo de hecho

1695
01:14:35,000 --> 01:14:37,000
y bueno nada

1696
01:14:37,000 --> 01:14:39,000
ya no soy católica

1697
01:14:39,000 --> 01:14:41,000
no soy católica

1698
01:14:41,000 --> 01:14:43,000
ni soy creyente

1699
01:14:43,000 --> 01:14:45,000
no sé que existe

1700
01:14:45,000 --> 01:14:47,000
no sé que no existe

1701
01:14:47,000 --> 01:14:49,000
y en realidad estoy más tranquila

1702
01:14:49,000 --> 01:14:51,000
me siento más tranquila

1703
01:14:51,000 --> 01:14:53,000
me siento más feliz

1704
01:14:53,000 --> 01:14:55,000
de hecho preguntaban hace unos días

1705
01:14:55,000 --> 01:14:57,000
si es que en algún momento habían estado en Roma

1706
01:14:57,000 --> 01:14:59,000
y yo he estado antes acá

1707
01:14:59,000 --> 01:15:01,000
hace algunos años

1708
01:15:01,000 --> 01:15:03,000
y recuerdo muy bien el día que estuve acá

1709
01:15:03,000 --> 01:15:05,000
recuerdo en la Capilla Sixtina

1710
01:15:05,000 --> 01:15:07,000
visitando el Vaticano

1711
01:15:07,000 --> 01:15:09,000
en un viaje que fue netamente espiritual

1712
01:15:09,000 --> 01:15:11,000
en el que visité Lourdes, visité Fátima

1713
01:15:11,000 --> 01:15:13,000
pero yo llegué a ese día

1714
01:15:13,000 --> 01:15:15,000
después de haber tenido muchas crisis de fe

1715
01:15:15,000 --> 01:15:17,000
porque de hecho creo que dentro de la Iglesia

1716
01:15:17,000 --> 01:15:19,000
pues no solamente hay abuso sexual

1717
01:15:19,000 --> 01:15:21,000
sino hay abuso psicológico

1718
01:15:21,000 --> 01:15:23,000
yo creo que la formación religiosa

1719
01:15:23,000 --> 01:15:25,000
está basada en el abuso psicológico

1720
01:15:25,000 --> 01:15:27,000
yo he vivido

1721
01:15:27,000 --> 01:15:29,000
dentro de una casa de formación

1722
01:15:29,000 --> 01:15:31,000
en la que se me prohibió ver a mi familia

1723
01:15:31,000 --> 01:15:33,000
me prohibió

1724
01:15:33,000 --> 01:15:35,000
tener una comunicación con personas

1725
01:15:35,000 --> 01:15:37,000
todos los mensajes, correos electrónicos, llamadas

1726
01:15:37,000 --> 01:15:39,000
era todo monitoreado

1727
01:15:39,000 --> 01:15:41,000
yo no tenía acceso a la información

1728
01:15:41,000 --> 01:15:43,000
no podía salir de la casa

1729
01:15:43,000 --> 01:15:45,000
traté de luchar por mi fe

1730
01:15:45,000 --> 01:15:47,000
de todas las formas que pude

1731
01:15:49,000 --> 01:15:51,000
y finalmente llegué a Roma

1732
01:15:51,000 --> 01:15:53,000
llegué al Vaticano

1733
01:15:53,000 --> 01:15:55,000
y se cerró el círculo

1734
01:15:55,000 --> 01:15:57,000
y fue como un

1735
01:15:57,000 --> 01:15:59,000
esto no tiene sentido para mí

1736
01:15:59,000 --> 01:16:01,000
yo estoy buscando el amor

1737
01:16:01,000 --> 01:16:03,000
estoy buscando

1738
01:16:03,000 --> 01:16:05,000
a las personas

1739
01:16:05,000 --> 01:16:07,000
que las personas

1740
01:16:07,000 --> 01:16:09,000
aliviar un poco el sufrimiento

1741
01:16:09,000 --> 01:16:11,000
y no me hace sentido

1742
01:16:11,000 --> 01:16:13,000
desde este lugar de poder

1743
01:16:13,000 --> 01:16:15,000
desde este lugar de riqueza

1744
01:16:15,000 --> 01:16:17,000
como es muy fácil hablar de sufrimiento

1745
01:16:17,000 --> 01:16:19,000
y es muy fácil hablar de pobreza

1746
01:16:19,000 --> 01:16:21,000
y es muy fácil hablar de

1747
01:16:21,000 --> 01:16:23,000
todos los dolores que puedan tener las personas

1748
01:16:25,000 --> 01:16:27,000
y claro

1749
01:16:27,000 --> 01:16:29,000
yo había conocido el amor de muchas formas

1750
01:16:29,000 --> 01:16:31,000
pero una vez que salí de la iglesia

1751
01:16:31,000 --> 01:16:33,000
una vez que dejé de ser creyente

1752
01:16:33,000 --> 01:16:35,000
lo encontré de una forma

1753
01:16:35,000 --> 01:16:37,000
más auténtica

1754
01:16:37,000 --> 01:16:39,000
entonces siempre me he preguntado

1755
01:16:39,000 --> 01:16:41,000
desde una curiosidad

1756
01:16:41,000 --> 01:16:43,000
muy genuina

1757
01:16:43,000 --> 01:16:45,000
¿qué es el amor para la iglesia?

1758
01:16:45,000 --> 01:16:47,000
¿de qué se habla de amor

1759
01:16:47,000 --> 01:16:49,000
cuando se habla de la religión?

1760
01:16:49,000 --> 01:16:51,000
desde un Dios que ha sido

1761
01:16:51,000 --> 01:16:53,000
construido en base

1762
01:16:53,000 --> 01:16:55,000
a mucha violencia

1763
01:16:57,000 --> 01:16:59,000
está bien

1764
01:16:59,000 --> 01:17:01,000
mirá

1765
01:17:01,000 --> 01:17:03,000
la verdadera iglesia

1766
01:17:03,000 --> 01:17:05,000
está en las periferias

1767
01:17:05,000 --> 01:17:07,000
en el centro hay gente buena

1768
01:17:07,000 --> 01:17:09,000
hay gente santa

1769
01:17:09,000 --> 01:17:11,000
pero también hay mucha corrupción

1770
01:17:11,000 --> 01:17:13,000
y eso

1771
01:17:13,000 --> 01:17:15,000
hay que reconocerlo

1772
01:17:15,000 --> 01:17:17,000
hay mucho daño

1773
01:17:17,000 --> 01:17:19,000
en la institución eclesiástica

1774
01:17:19,000 --> 01:17:21,000
no me gusta decir eclesiática

1775
01:17:21,000 --> 01:17:23,000
hombres y mujeres de iglesia

1776
01:17:23,000 --> 01:17:25,000
lo que vos decís del abuso

1777
01:17:25,000 --> 01:17:27,000
de poder

1778
01:17:27,000 --> 01:17:29,000
es verdad

1779
01:17:29,000 --> 01:17:31,000
hay

1780
01:17:31,000 --> 01:17:33,000
historias que yo conozco y tuve que intervenir

1781
01:17:33,000 --> 01:17:35,000
mandando inspecciones

1782
01:17:35,000 --> 01:17:37,000
y disolviendo

1783
01:17:37,000 --> 01:17:39,000
conventos donde

1784
01:17:39,000 --> 01:17:41,000
había abuso de poder

1785
01:17:41,000 --> 01:17:43,000
y religiosas donde

1786
01:17:43,000 --> 01:17:45,000
no podían llamar por teléfono a su familia

1787
01:17:45,000 --> 01:17:47,000
o sea lo que vos contás

1788
01:17:47,000 --> 01:17:49,000
un aislamiento total, un abuso de poder total

1789
01:17:49,000 --> 01:17:51,000
y a veces cuando uno está

1790
01:17:51,000 --> 01:17:53,000
en situaciones como las que vos contaste

1791
01:17:53,000 --> 01:17:55,000
que

1792
01:17:55,000 --> 01:17:57,000
te creo porque se da en la iglesia

1793
01:17:57,000 --> 01:17:59,000
lamentablemente eso

1794
01:17:59,000 --> 01:18:01,000
el acto más valiente

1795
01:18:01,000 --> 01:18:03,000
es tomársela

1796
01:18:03,000 --> 01:18:05,000
es decir

1797
01:18:05,000 --> 01:18:07,000
tomar distancia

1798
01:18:07,000 --> 01:18:09,000
y a tus tiendas Israel

1799
01:18:09,000 --> 01:18:11,000
este es lugar

1800
01:18:11,000 --> 01:18:13,000
malo, este es lugar de corrupción

1801
01:18:13,000 --> 01:18:15,000
este convento me deshumaniza

1802
01:18:15,000 --> 01:18:17,000
vuelvo

1803
01:18:17,000 --> 01:18:19,000
a donde salí

1804
01:18:19,000 --> 01:18:21,000
a buscar la humanidad de mis raíces

1805
01:18:21,000 --> 01:18:23,000
a mi no me escandaliza eso

1806
01:18:23,000 --> 01:18:25,000
a las cosas hay que llamarlas

1807
01:18:25,000 --> 01:18:27,000
por nombre y apellido

1808
01:18:27,000 --> 01:18:29,000
pero no te quiero convencer

1809
01:18:29,000 --> 01:18:31,000
para nada, te respeto

1810
01:18:31,000 --> 01:18:33,000
pero en vos

1811
01:18:33,000 --> 01:18:35,000
veo el dolor de tantas personas

1812
01:18:35,000 --> 01:18:37,000
que han tenido que sufrir

1813
01:18:37,000 --> 01:18:39,000
por estos abusos eclesiásticos

1814
01:18:39,000 --> 01:18:41,000
creo que

1815
01:18:41,000 --> 01:18:43,000
tampoco es con dolor

1816
01:18:43,000 --> 01:18:45,000
me siento como con dolor

1817
01:18:45,000 --> 01:18:47,000
lo veo como lo mejor que me ha pasado

1818
01:18:47,000 --> 01:18:49,000
probablemente

1819
01:18:49,000 --> 01:18:51,000
salvaste tu vida

1820
01:18:51,000 --> 01:18:53,000
de una situación que te tenía aprisionada

1821
01:18:53,000 --> 01:18:55,000
psicológicamente

1822
01:18:55,000 --> 01:18:57,000
moralmente

1823
01:18:57,000 --> 01:18:59,000
salvaste tu vida pero tu vida no terminó

1824
01:18:59,000 --> 01:19:01,000
sigue caminando

1825
01:19:01,000 --> 01:19:03,000
y aunque vos no te des cuenta alguien te está acompañando

1826
01:19:03,000 --> 01:19:05,000
alguien te está acompañando

1827
01:19:05,000 --> 01:19:07,000
deja que te acompañe

1828
01:19:07,000 --> 01:19:09,000
aunque no le des bolilla

1829
01:19:09,000 --> 01:19:11,000
el único consejo que yo te daría

1830
01:19:11,000 --> 01:19:13,000
pero

1831
01:19:13,000 --> 01:19:15,000
con buena intención

1832
01:19:15,000 --> 01:19:17,000
cuidate de no enredarte

1833
01:19:17,000 --> 01:19:19,000
de no ser esclava de una ideología

1834
01:19:19,000 --> 01:19:21,000
nada más

1835
01:19:21,000 --> 01:19:23,000
ser vos con tu personalidad

1836
01:19:23,000 --> 01:19:25,000
tu coherencia

1837
01:19:25,000 --> 01:19:27,000
no ser esclava de una ideología

1838
01:19:27,000 --> 01:19:29,000
que te domine

1839
01:19:29,000 --> 01:19:31,000
vos tenés que seleccionar tus ideas

1840
01:19:31,000 --> 01:19:33,000
y buscar la coherencia con la vida

1841
01:19:33,000 --> 01:19:35,000
esa coherencia entre lo que pensás

1842
01:19:35,000 --> 01:19:37,000
lo que sentís y lo que hacés

1843
01:19:37,000 --> 01:19:39,000
el lenguaje de la mente

1844
01:19:39,000 --> 01:19:41,000
el lenguaje del corazón

1845
01:19:41,000 --> 01:19:43,000
y el lenguaje de la mano

1846
01:19:43,000 --> 01:19:45,000
estás en buenas manos

1847
01:19:45,000 --> 01:19:47,000
así lo tomo

1848
01:19:47,000 --> 01:19:49,000
adelante

1849
01:19:49,000 --> 01:19:51,000
bueno gracias

1850
01:19:51,000 --> 01:19:53,000
cada uno de ustedes

1851
01:19:53,000 --> 01:19:55,000
cada uno se ha jugado

1852
01:19:55,000 --> 01:19:57,000
por decir la verdad

1853
01:19:57,000 --> 01:19:59,000
y eso me gustó

1854
01:19:59,000 --> 01:20:01,000
cada uno lo dijo con su propio temperamento

1855
01:20:01,000 --> 01:20:03,000
y de su propia vida

1856
01:20:03,000 --> 01:20:05,000
más aún me atrevería a decir

1857
01:20:05,000 --> 01:20:07,000
desde los propios conflictos

1858
01:20:07,000 --> 01:20:09,000
porque todos tenemos conflictos

1859
01:20:09,000 --> 01:20:11,000
y todos tenemos traumas

1860
01:20:11,000 --> 01:20:13,000
y todos tenemos taras

1861
01:20:13,000 --> 01:20:15,000
me decía un viejo cura

1862
01:20:15,000 --> 01:20:17,000
en Buenos Aires

1863
01:20:17,000 --> 01:20:19,000
cuando era estudiante

1864
01:20:19,000 --> 01:20:21,000
cuando yo le hablaba de algunos traumas

1865
01:20:21,000 --> 01:20:23,000
algunas taras

1866
01:20:23,000 --> 01:20:25,000
querido

1867
01:20:25,000 --> 01:20:27,000
a las propias taras

1868
01:20:27,000 --> 01:20:29,000
hay que acariciarlos como al perrito

1869
01:20:29,000 --> 01:20:31,000
no le hagas la guerra antes del tiempo

1870
01:20:31,000 --> 01:20:33,000
la vida te los va acomodando

1871
01:20:33,000 --> 01:20:35,000
yo aprendí mucho de ustedes

1872
01:20:35,000 --> 01:20:37,000
a mi me hizo mucho bien

1873
01:20:37,000 --> 01:20:39,000
y les agradezco el bien que me han hecho

1874
01:20:39,000 --> 01:20:41,000
todos, todos

1875
01:20:41,000 --> 01:20:43,000
cada uno desde su punto de vista

1876
01:20:43,000 --> 01:20:45,000
y me atrevo a

1877
01:20:45,000 --> 01:20:47,000
pasar un aviso comercial

1878
01:20:47,000 --> 01:20:49,000
esto es un poco

1879
01:20:49,000 --> 01:20:51,000
el camino de la iglesia

1880
01:20:51,000 --> 01:20:53,000
todos hermanos

1881
01:20:53,000 --> 01:20:55,000
todos unidos, punto de vista

1882
01:20:55,000 --> 01:20:57,000
su posición, cada uno

1883
01:20:57,000 --> 01:20:59,000
más distante, menos distante

1884
01:20:59,000 --> 01:21:01,000
hermano, fraternidad

1885
01:21:01,000 --> 01:21:03,000
que estamos andando adelante

1886
01:21:03,000 --> 01:21:05,000
y de esto, la fraternidad no la tenemos que negociar

1887
01:21:05,000 --> 01:21:07,000
nunca

1888
01:21:07,000 --> 01:21:09,000
las ideas podemos negociar

1889
01:21:09,000 --> 01:21:11,000
gracias, gracias a cada uno de ustedes

1890
01:21:11,000 --> 01:21:13,000
gracias a ustedes

1891
01:21:13,000 --> 01:21:15,000
y adelante, que la vida es linda

1892
01:21:15,000 --> 01:21:17,000
la vida es muy linda

1893
01:21:17,000 --> 01:21:19,000
hay que cuidar que dé frutos

1894
01:21:19,000 --> 01:21:21,000
si, claro

1895
01:21:39,000 --> 01:21:41,000
¿están bien?

1896
01:21:41,000 --> 01:21:43,000
¿están bien?

1897
01:21:59,000 --> 01:22:01,000
¿están bien?

1898
01:22:09,000 --> 01:22:11,000
¿están bien?