1
00:00:00,000 --> 00:00:06,600
Bueno, a continuación vai intervenir Juana María Hernández Rodríguez,

2
00:00:06,600 --> 00:00:11,000
que é psicóloga del Equipo Específico de Alteraciones Graves del Desarrollo,

3
00:00:11,000 --> 00:00:18,400
profesora asociada del Departamento de Psicología Evolutiva de la Universidad Autónoma de Madrid,

4
00:00:18,400 --> 00:00:24,200
presidenta de la Asociación Española de Profesionales del Autismo,

5
00:00:25,200 --> 00:00:30,400
miembro del Grupo de Estudio de los Tractornos del Espectro Autista,

6
00:00:30,400 --> 00:00:39,600
en fin, y como veis, una experta, una gran profesional sobre todo lo que tiene que ver con alteraciones del desarrollo,

7
00:00:39,600 --> 00:00:51,600
y que pienso yo que en esta mesa va a dar una visión muy complementaria y muy cercana al alumno, al chico, al adolescente.

8
00:00:52,000 --> 00:00:58,400
Por eso me parece que es una mesa que para los organizadores está muy bien complementada,

9
00:00:58,400 --> 00:01:02,600
el centro, la sociedad, el chaval.

10
00:01:02,600 --> 00:01:05,600
Tiene la palabra Juana María Hernández.

11
00:01:08,600 --> 00:01:11,000
Gracias, José María.

12
00:01:11,000 --> 00:01:20,400
En primer lugar, quiero agradecer a la organización, al Consejo Escolar, la invitación a formar parte en este encuentro.

13
00:01:20,400 --> 00:01:28,200
Realmente para mí es un placer estar aquí con todos ustedes, sobre todo porque hay muchos compañeros y amigos.

14
00:01:28,200 --> 00:01:35,400
Como veis, yo voy a hablar de acoso escolar y alumnos con necesidades educativas especiales

15
00:01:35,400 --> 00:01:42,000
asociadas a un trastorno del espectro autista, a un trastorno generalizado del desarrollo.

16
00:01:42,000 --> 00:01:48,600
Y antes de nada, quiero decir que el estudio que les voy a presentar forma parte de una investigación más amplia

17
00:01:48,600 --> 00:01:51,200
que hemos desarrollado en la Universidad Autónoma.

18
00:01:51,200 --> 00:01:58,600
Yo no les voy a contar todos los resultados y lo que he hecho es entresacar de los datos que hemos obtenido

19
00:01:58,600 --> 00:02:02,800
aquello que me parece más relevante para un contexto como este

20
00:02:02,800 --> 00:02:08,400
y centrarme en los modos en que estos alumnos con discapacidad,

21
00:02:08,400 --> 00:02:13,400
que son bastantes parecidos a los modos a que otros alumnos con discapacidad,

22
00:02:13,400 --> 00:02:16,400
responden a estas situaciones de acoso.

23
00:02:16,400 --> 00:02:23,400
Y sobre todo quiero centrarme en cómo podemos intervenir para hacer frente a este tipo de situaciones.

24
00:02:25,400 --> 00:02:30,400
De ahí un poco el título de la comunicación que es

25
00:02:30,400 --> 00:02:36,400
Hablando del acoso para fomentar las relaciones entre iguales.

26
00:02:36,400 --> 00:02:43,000
Y la primera pregunta que tenemos que hacernos es ¿por qué? ¿por qué investigar un tema como este?

27
00:02:43,000 --> 00:02:48,000
¿Cuál es la relevancia social? ¿Cuál es la justificación?

28
00:02:48,000 --> 00:02:54,000
Sabemos que las demandas educativas y sociales de la etapa educativa

29
00:02:54,000 --> 00:02:59,000
están provocando serias dificultades en la adaptación escolar de estos alumnos.

30
00:02:59,000 --> 00:03:04,000
Hay una reducción bastante significativa de su rendimiento escolar.

31
00:03:04,000 --> 00:03:08,000
Están provocando serias dificultades en su adaptación social.

32
00:03:08,000 --> 00:03:13,000
Se sienten más aislados y se sienten más incomprendidos.

33
00:03:13,000 --> 00:03:17,000
Y están provocando unas serias dificultades en su desarrollo personal.

34
00:03:17,000 --> 00:03:22,000
Se encuentran mucho más ansiosos, su autoestima disminuye

35
00:03:22,000 --> 00:03:26,000
y en algunos casos se frecuente signos de depresión.

36
00:03:26,000 --> 00:03:31,000
Sabemos, por estudios también realizados, que la exclusión social

37
00:03:31,000 --> 00:03:36,000
aumenta la probabilidad de rechazo y abandono escolar.

38
00:03:36,000 --> 00:03:41,000
Y esto, por desgracia, yo con frecuencia, como en mi experiencia,

39
00:03:41,000 --> 00:03:45,000
como orientadora del equipo específico, pues me encuentro con casos de alumnos

40
00:03:45,000 --> 00:03:51,000
que en secundaria abandonan el instituto, abandonan los estudios en general

41
00:03:51,000 --> 00:03:58,000
o en todo caso cambian de modalidad educativa y se escolarizan en centros de educación especial.

42
00:03:58,000 --> 00:04:03,000
Todos estos datos nos llevaron a plantearnos si puede ser el maltrato

43
00:04:03,000 --> 00:04:06,000
una barrera para la inclusión.

44
00:04:06,000 --> 00:04:10,000
Y para responder a estas preguntas, pues evidentemente tenemos que repasar

45
00:04:10,000 --> 00:04:14,000
qué es eso del acoso, qué es eso del acoso escolar.

46
00:04:14,000 --> 00:04:18,000
Brevemente, sí que hay que decir que no contamos con una definición consensuada,

47
00:04:18,000 --> 00:04:23,000
pero sí que sabemos qué condiciones son necesarias y suficientes

48
00:04:23,000 --> 00:04:29,000
para considerar que un comportamiento que un alumno está teniendo hacia otro

49
00:04:29,000 --> 00:04:31,000
es una situación de acoso.

50
00:04:31,000 --> 00:04:36,000
Primera condición importantísima, lo decía Olga ayer, es una acción intencionada.

51
00:04:36,000 --> 00:04:42,000
El agresor tiene intención de causar miedo, angustia o daño a la víctima.

52
00:04:42,000 --> 00:04:47,000
En segundo lugar, entre la víctima y el agresor hay una relación asimétrica

53
00:04:47,000 --> 00:04:54,000
de poder a favor del agresor, bien sea en términos físicos, psicológicos, sociales.

54
00:04:54,000 --> 00:04:57,000
Es una situación de abuso de poder.

55
00:04:57,000 --> 00:05:03,000
Por lo tanto, difícilmente la persona que es víctima, el alumno que es víctima

56
00:05:03,000 --> 00:05:06,000
puede salir de esa situación por su propio medio.

57
00:05:06,000 --> 00:05:10,000
En tercer lugar, es un fenómeno recurrente en el tiempo, se repite,

58
00:05:10,000 --> 00:05:14,000
es muy raro que un solo fenómeno aislado se considere acoso.

59
00:05:14,000 --> 00:05:18,000
Y un último factor que creo que le da un poco el análisis a todo este tema

60
00:05:18,000 --> 00:05:22,000
es que es un fenómeno que se da siempre en el seno de un grupo.

61
00:05:22,000 --> 00:05:26,000
Por lo tanto, es muy importante el rol de los testigos.

62
00:05:26,000 --> 00:05:31,000
Y insisto en que es importante, aunque he repetido algo que ya Olgüey señaló el primer día,

63
00:05:31,000 --> 00:05:35,000
es importante que tengamos en cuenta estas condiciones

64
00:05:35,000 --> 00:05:40,000
para no confundir el acoso escolar con cualquier otra situación de conflicto,

65
00:05:40,000 --> 00:05:46,000
con cualquier pelea, con cualquier agresión o con cualquier incidente de disciplina

66
00:05:46,000 --> 00:05:49,000
que se puede producir en nuestros centros escolares.

67
00:05:49,000 --> 00:05:53,000
Todos estos fenómenos evidentemente están relacionados entre sí,

68
00:05:53,000 --> 00:05:56,000
todos son problemas sociales, está claro, que alteran la convivencia,

69
00:05:56,000 --> 00:06:02,000
pero tenemos que hacer un abordaje de cada uno de ellos en su especificidad.

70
00:06:02,000 --> 00:06:08,000
Sabemos también que el maltrato, esto lo decía el defensor del pueblo antes,

71
00:06:08,000 --> 00:06:11,000
el informe del defensor del pueblo, puede adoptar muchas formas

72
00:06:11,000 --> 00:06:16,000
y que no todas son violentas, a pesar de la tendencia de los medios de comunicación

73
00:06:16,000 --> 00:06:19,000
a representar el acoso en su modalidad más violenta,

74
00:06:20,000 --> 00:06:22,000
el maltrato puede adoptar muchas formas

75
00:06:22,000 --> 00:06:28,000
y nos interesaba mucho investigar esta primera, la exclusión social, el ninguneo,

76
00:06:28,000 --> 00:06:33,000
el no dejar participar, nos interesaba mucho investigar otro tipo de maltrato,

77
00:06:33,000 --> 00:06:41,000
el verbal, el físico, el de esconder, robar o romper cosas,

78
00:06:41,000 --> 00:06:46,000
o el maltrato ya más físico indirecto como es el de pegar, amenazar con armas.

79
00:06:46,000 --> 00:06:50,000
Bueno, todos los tipos de maltrato que están categorizados.

80
00:06:50,000 --> 00:06:59,000
Sabemos también y contamos con muchos testimonios de las propias personas con discapacidad

81
00:06:59,000 --> 00:07:04,000
que confirman los problemas de acoso por parte de sus compañeros.

82
00:07:04,000 --> 00:07:10,000
Este es el testimonio, yo he entresacado el testimonio de una adulta ahora mismo con Asperger

83
00:07:10,000 --> 00:07:13,000
que nos dice este testimonio.

84
00:07:13,000 --> 00:07:16,000
Cuando comencé primer año dos chicos mayores me dijeron

85
00:07:16,000 --> 00:07:18,000
te vamos a pegar una vez al día.

86
00:07:18,000 --> 00:07:24,000
Pensé que esta era una norma rara pero el colegio tenía muchas normas extrañas.

87
00:07:24,000 --> 00:07:28,000
Así que si no me pegaban una vez al día tenía que ir a buscarle

88
00:07:28,000 --> 00:07:33,000
ya que para mí las normas debían de ser obedecidas.

89
00:07:33,000 --> 00:07:39,000
Y ella misma concluye, el acoso escolar es un problema que debe ser tomado en serio.

90
00:07:40,000 --> 00:07:44,000
Afirmaciones como esta han llevado autores, diferentes autores

91
00:07:44,000 --> 00:07:50,000
a decir que las personas con este tipo de dificultades, con este tipo de dificultades sociales

92
00:07:50,000 --> 00:07:53,000
pueden ser víctimas perfectas.

93
00:07:53,000 --> 00:07:57,000
Pero la verdad es que más allá de estos testimonios personales

94
00:07:57,000 --> 00:08:02,000
más allá de lo que nos cuentan las padres y las familias cuando nos vienen a consultar a los orientadores

95
00:08:02,000 --> 00:08:08,000
más allá de estos autores que han hipotetizado que pueden ser víctimas perfectas

96
00:08:08,000 --> 00:08:15,000
lo cierto es que el acoso escolar en alumnos con necesidades educativas especiales

97
00:08:15,000 --> 00:08:20,000
ha sido muy poco investigado, casi nada investigado.

98
00:08:20,000 --> 00:08:23,000
Estudios realizados fuera de nuestras fronteras

99
00:08:23,000 --> 00:08:27,000
señalan que los alumnos con necesidades educativas especiales

100
00:08:27,000 --> 00:08:31,000
son más susceptibles de ser victimizados

101
00:08:31,000 --> 00:08:36,000
que hay una mayor vulnerabilidad por los problemas de comunicación

102
00:08:36,000 --> 00:08:41,000
por la falta de amigos y por las dificultades de aprendizaje.

103
00:08:41,000 --> 00:08:46,000
Por tanto, esta falta de estudios y estos resultados de incidencia

104
00:08:46,000 --> 00:08:49,000
que estábamos comprobando en nuestra propia práctica educativa

105
00:08:49,000 --> 00:08:53,000
fueron los que nos llevaron a poner en marcha y a desarrollar ya

106
00:08:53,000 --> 00:08:57,000
que está concluida esta investigación desde la Universidad Autónoma

107
00:08:57,000 --> 00:09:01,000
y quiero nombrar aquí a mis dos compañeros que además Cristina del Barrio

108
00:09:01,000 --> 00:09:05,000
forma parte del equipo ese que ha hecho del estudio del Defensor del Pueblo

109
00:09:05,000 --> 00:09:08,000
y mi otro compañero Kevin Mather Mullen

110
00:09:08,000 --> 00:09:13,000
con los que voy a presentar parte de esos resultados que hemos obtenido.

111
00:09:13,000 --> 00:09:17,000
Esa investigación tenía muchos objetivos

112
00:09:17,000 --> 00:09:20,000
he entresacado estos cuatro, que son estos cinco

113
00:09:20,000 --> 00:09:24,000
que son los que os voy a ir contando más o menos.

114
00:09:24,000 --> 00:09:26,000
¿Cómo hemos investigado esto?

115
00:09:26,000 --> 00:09:31,000
Pues en este estudio hay dos poblaciones participantes como veis

116
00:09:31,000 --> 00:09:34,000
por una parte hay una muestra de 25 alumnos

117
00:09:34,000 --> 00:09:38,000
con un trastorno de autismo, con un trastorno de Asperger

118
00:09:38,000 --> 00:09:43,000
e, insisto, sus 417 compañeros de aula.

119
00:09:43,000 --> 00:09:48,000
Todos están escolarizados, todos los participantes están escolarizados

120
00:09:48,000 --> 00:09:52,000
en 17 institutos de la Comunidad de Madrid.

121
00:09:52,000 --> 00:09:57,000
Todos son centros públicos a excepción de un centro que es concertado.

122
00:09:58,000 --> 00:10:01,000
Esta es la distribución de la muestra de alumnos con discapacidad

123
00:10:01,000 --> 00:10:06,000
el 75% de la muestra estaba escolarizado en el primer ciclo de la ESO

124
00:10:06,000 --> 00:10:12,000
el resto estaba escolarizado en segundo ciclo y bachillerato.

125
00:10:12,000 --> 00:10:17,000
La distribución por género, como veis es de 19 chicos y dos chicas

126
00:10:17,000 --> 00:10:20,000
lo que refleja claramente que estos trastornos

127
00:10:20,000 --> 00:10:24,000
afectan más a los hombres que a las mujeres.

128
00:10:25,000 --> 00:10:28,000
El instrumento que utilizamos para la recogida de datos

129
00:10:28,000 --> 00:10:30,000
fue el cuestionario del Defensor del Pueblo

130
00:10:30,000 --> 00:10:36,000
el que se utilizó en el estudio de 1999 que se publicó en el 2000

131
00:10:36,000 --> 00:10:38,000
lo que pasa que lo adaptamos

132
00:10:38,000 --> 00:10:40,000
porque era un cuestionario que también tenía que rellenar

133
00:10:40,000 --> 00:10:42,000
esta población con discapacidad

134
00:10:42,000 --> 00:10:47,000
y queríamos investigar también más cosas de las que allí se investigaban.

135
00:10:47,000 --> 00:10:50,000
El cuestionario se pasó a toda el aula

136
00:10:50,000 --> 00:10:53,000
no solamente al chico con discapacidad

137
00:10:53,000 --> 00:10:55,000
por dos razones, en primer lugar

138
00:10:55,000 --> 00:10:58,000
porque queríamos comparar los datos de ambas poblaciones

139
00:10:58,000 --> 00:11:05,000
y en segundo lugar porque pensamos que los criterios de vulnerabilidad

140
00:11:05,000 --> 00:11:09,000
eso de la falta de amigos, no tener problemas comunicativos

141
00:11:09,000 --> 00:11:11,000
esos criterios de vulnerabilidad

142
00:11:11,000 --> 00:11:16,000
nos parece que no son suficientes para convertirse en víctimas

143
00:11:16,000 --> 00:11:22,000
sino que son relativos al grupo aula en que ese alumno se encuentra.

144
00:11:22,000 --> 00:11:25,000
Por eso nuestra insistencia en que el cuestionario

145
00:11:25,000 --> 00:11:28,000
tenía que ser aplicado a toda el aula.

146
00:11:28,000 --> 00:11:30,000
Y vamos con los resultados.

147
00:11:30,000 --> 00:11:33,000
Este gráfico muestra, creo que claramente

148
00:11:33,000 --> 00:11:36,000
que los alumnos con discapacidad

149
00:11:36,000 --> 00:11:38,000
la barra azul, los de color azul

150
00:11:38,000 --> 00:11:41,000
son más victimizados que sus compañeros

151
00:11:41,000 --> 00:11:47,000
el nivel de incidencia varía según los tipos de maltrato

152
00:11:48,000 --> 00:11:53,000
de hecho son más insultados, ignorados

153
00:11:53,000 --> 00:11:56,000
y pegados más que sus compañeros

154
00:11:56,000 --> 00:12:01,000
pero podríamos decir que los tipos de maltrato

155
00:12:01,000 --> 00:12:04,000
más grave que sufren son los mismos

156
00:12:04,000 --> 00:12:07,000
en primer lugar la agresión verbal

157
00:12:07,000 --> 00:12:11,000
en segundo lugar la exclusión social

158
00:12:11,000 --> 00:12:15,000
el ninguneo, el ignorar, el no dejar participar

159
00:12:15,000 --> 00:12:20,000
y en tercer lugar la agresión física

160
00:12:20,000 --> 00:12:23,000
los chicos con discapacidad

161
00:12:23,000 --> 00:12:26,000
no son las únicas víctimas de la clase

162
00:12:26,000 --> 00:12:30,000
sólo pasó en eso en un centro, en un instituto

163
00:12:30,000 --> 00:12:34,000
el chico con discapacidad era la única víctima de la clase

164
00:12:34,000 --> 00:12:36,000
pero el resultado que quiero destacar aquí

165
00:12:36,000 --> 00:12:40,000
es que había más compañeros víctima

166
00:12:40,000 --> 00:12:42,000
no solamente el chico con discapacidad

167
00:12:42,000 --> 00:12:44,000
y en algunas clases incluso

168
00:12:44,000 --> 00:12:47,000
no eran los más mencionados como víctimas

169
00:12:47,000 --> 00:12:49,000
los chicos con discapacidad

170
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
digo, un resultado alentador

171
00:12:51,000 --> 00:12:55,000
dado que la gráfica puede alarmarnos

172
00:12:58,000 --> 00:13:01,000
la incidencia también varía según comparemos

173
00:13:01,000 --> 00:13:03,000
el número de víctimas

174
00:13:03,000 --> 00:13:05,000
según se identifique la víctima

175
00:13:05,000 --> 00:13:08,000
como los chicos con discapacidad

176
00:13:08,000 --> 00:13:12,000
como víctima, como testigo o como agresores

177
00:13:12,000 --> 00:13:15,000
entonces comparado con el número de víctimas

178
00:13:15,000 --> 00:13:17,000
que es en la línea roja

179
00:13:17,000 --> 00:13:21,000
veis claramente que son muchos menos aquellos

180
00:13:21,000 --> 00:13:24,000
que dicen observar este tipo de situaciones

181
00:13:24,000 --> 00:13:26,000
en sus compañeros

182
00:13:26,000 --> 00:13:29,000
y son menos aún los que dicen cometerla

183
00:13:29,000 --> 00:13:32,000
son pocos alumnos con discapacidad

184
00:13:32,000 --> 00:13:34,000
con esta discapacidad

185
00:13:34,000 --> 00:13:37,000
los que agreden a otro

186
00:13:38,000 --> 00:13:41,000
El tipo de maltrato preferente

187
00:13:41,000 --> 00:13:43,000
tanto a la hora de observar

188
00:13:43,000 --> 00:13:45,000
como a la hora de cometer

189
00:13:45,000 --> 00:13:48,000
por estos chicos con discapacidad

190
00:13:48,000 --> 00:13:50,000
es el de insultar

191
00:13:50,000 --> 00:13:53,000
el de poner motes a sus compañeros

192
00:13:55,000 --> 00:13:57,000
¿Quiénes son los agresores?

193
00:13:57,000 --> 00:13:59,000
Los agresores normalmente

194
00:13:59,000 --> 00:14:03,000
era un grupo de chicos o chicas misto

195
00:14:04,000 --> 00:14:07,000
escolarizados en el mismo curso

196
00:14:07,000 --> 00:14:09,000
en el que estaba el alumno con discapacidad

197
00:14:09,000 --> 00:14:11,000
y sus compañeros

198
00:14:11,000 --> 00:14:13,000
¿Donde ocurre?

199
00:14:13,000 --> 00:14:15,000
Las situaciones de acoso ocurren

200
00:14:15,000 --> 00:14:17,000
básicamente

201
00:14:17,000 --> 00:14:19,000
lo decía el informe del defensor del pueblo

202
00:14:19,000 --> 00:14:21,000
en el patio, en los pasillos

203
00:14:21,000 --> 00:14:23,000
y en el aula cuando el profesor

204
00:14:23,000 --> 00:14:25,000
no está ausente

205
00:14:25,000 --> 00:14:27,000
llama la atención que se encontró

206
00:14:27,000 --> 00:14:29,000
un resultado diferente

207
00:14:29,000 --> 00:14:31,000
en que los chicos con discapacidad

208
00:14:31,000 --> 00:14:33,000
de sus compañeros

209
00:14:33,000 --> 00:14:35,000
señalan como lugar inseguro

210
00:14:35,000 --> 00:14:37,000
también el aula

211
00:14:37,000 --> 00:14:39,000
cuando el profesor está presente

212
00:14:39,000 --> 00:14:41,000
son objetos de ese acoso

213
00:14:41,000 --> 00:14:43,000
estando presente

214
00:14:43,000 --> 00:14:45,000
y a la entrada y a la salida

215
00:14:45,000 --> 00:14:47,000
de los institutos

216
00:14:47,000 --> 00:14:49,000
Esta pregunta es interesante

217
00:14:49,000 --> 00:14:51,000
y quiero llamar la atención sobre ella

218
00:14:51,000 --> 00:14:53,000
porque cuando le preguntamos

219
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
¿a quién se lo cuenta?

220
00:14:55,000 --> 00:14:57,000
cuando los chicos con discapacidad

221
00:14:57,000 --> 00:14:59,000
sufren una situación de acoso

222
00:14:59,000 --> 00:15:01,000
lo veis ahí

223
00:15:01,000 --> 00:15:03,000
cuando sufren una situación de acoso

224
00:15:03,000 --> 00:15:05,000
lo cuentan siempre

225
00:15:05,000 --> 00:15:07,000
a alguien

226
00:15:07,000 --> 00:15:09,000
a diferencia de sus compañeros

227
00:15:09,000 --> 00:15:11,000
que son los morados

228
00:15:11,000 --> 00:15:13,000
que un 19% de sus compañeros

229
00:15:13,000 --> 00:15:15,000
no lo cuenta

230
00:15:15,000 --> 00:15:17,000
a nadie

231
00:15:17,000 --> 00:15:19,000
por otra parte, también es interesante

232
00:15:19,000 --> 00:15:21,000
destacar el dato de que lo cuentan

233
00:15:21,000 --> 00:15:23,000
los chicos con discapacidad

234
00:15:23,000 --> 00:15:25,000
lo cuentan mayoritariamente

235
00:15:25,000 --> 00:15:27,000
a la familia y lo cuentan

236
00:15:27,000 --> 00:15:29,000
mayoritariamente a los profesores

237
00:15:29,000 --> 00:15:31,000
y luego, en tercer lugar

238
00:15:31,000 --> 00:15:33,000
recurren a los amigos

239
00:15:33,000 --> 00:15:35,000
sin embargo, sus compañeros

240
00:15:35,000 --> 00:15:37,000
estos datos de la discapacidad

241
00:15:37,000 --> 00:15:39,000
de los chicos con discapacidad

242
00:15:39,000 --> 00:15:41,000
contrasta significativamente

243
00:15:41,000 --> 00:15:43,000
con los que hacen sus compañeros

244
00:15:43,000 --> 00:15:45,000
¿por qué? porque como veis

245
00:15:45,000 --> 00:15:47,000
los compañeros confían, comunican

246
00:15:47,000 --> 00:15:49,000
cuentan lo que les pasa

247
00:15:49,000 --> 00:15:51,000
sobre todo a los amigos

248
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
y una minoría

249
00:15:53,000 --> 00:15:55,000
solo una minoría

250
00:15:55,000 --> 00:15:57,000
confía en los profesores

251
00:15:59,000 --> 00:16:01,000
este resultado es alentador

252
00:16:01,000 --> 00:16:03,000
y yo cuando cuento a los padres

253
00:16:03,000 --> 00:16:05,000
sobre todo, que están muy preocupados

254
00:16:05,000 --> 00:16:07,000
por la situación de sus hijos

255
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
en los institutos

256
00:16:09,000 --> 00:16:11,000
pues les digo, es un resultado alentador

257
00:16:11,000 --> 00:16:13,000
¿por qué? por dos motivos, en primer lugar

258
00:16:13,000 --> 00:16:15,000
porque ellos cuentan, comunican lo que les pasa

259
00:16:15,000 --> 00:16:17,000
contrariamente a lo que cabría pensar

260
00:16:17,000 --> 00:16:19,000
una de las hipótesis

261
00:16:19,000 --> 00:16:21,000
que teníamos

262
00:16:21,000 --> 00:16:23,000
era que estos chicos tienen dificultades

263
00:16:23,000 --> 00:16:25,000
comunicativas

264
00:16:25,000 --> 00:16:27,000
a lo mejor están sufriendo en silencio y no lo cuentan

265
00:16:27,000 --> 00:16:29,000
pues no, el estudio demuestra

266
00:16:29,000 --> 00:16:31,000
que ellos suelen denunciar

267
00:16:31,000 --> 00:16:33,000
el maltrato

268
00:16:33,000 --> 00:16:35,000
con lo cual esto es un resultado

269
00:16:35,000 --> 00:16:37,000
potente, importante

270
00:16:37,000 --> 00:16:39,000
pero

271
00:16:39,000 --> 00:16:41,000
nos lleva a que tengamos

272
00:16:41,000 --> 00:16:43,000
que tenerlo ahí presente

273
00:16:43,000 --> 00:16:45,000
y a decir, bueno

274
00:16:45,000 --> 00:16:47,000
es importante que lo cuenten

275
00:16:47,000 --> 00:16:49,000
que lo comuniquen siempre

276
00:16:49,000 --> 00:16:51,000
a alguien

277
00:16:51,000 --> 00:16:53,000
¿y por qué

278
00:16:53,000 --> 00:16:55,000
es importante también este resultado?

279
00:16:55,000 --> 00:16:57,000
porque ellos buscan ayuda

280
00:16:57,000 --> 00:16:59,000
y la búsqueda de ayuda

281
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
es

282
00:17:01,000 --> 00:17:03,000
la estrategia más eficaz

283
00:17:03,000 --> 00:17:05,000
para hacer frente al acoso

284
00:17:05,000 --> 00:17:07,000
si un chico busca ayuda

285
00:17:07,000 --> 00:17:09,000
está haciendo frente

286
00:17:09,000 --> 00:17:11,000
a esa situación de abuso de poder

287
00:17:11,000 --> 00:17:13,000
al que está siendo sometido

288
00:17:13,000 --> 00:17:15,000
por tanto, podríamos decir

289
00:17:15,000 --> 00:17:17,000
como conclusión

290
00:17:17,000 --> 00:17:19,000
de este resultado, que está claro

291
00:17:19,000 --> 00:17:21,000
que buscan ayuda

292
00:17:21,000 --> 00:17:23,000
pero ahora nos falta la pregunta más importante

293
00:17:23,000 --> 00:17:25,000
¿reciben ayuda?

294
00:17:25,000 --> 00:17:27,000
y eso es lo que hemos investigado

295
00:17:27,000 --> 00:17:29,000
en la siguiente pregunta

296
00:17:29,000 --> 00:17:31,000
de si interviene

297
00:17:31,000 --> 00:17:33,000
alguien para ayudarte

298
00:17:33,000 --> 00:17:35,000
y lo que más resalta

299
00:17:35,000 --> 00:17:37,000
en los resultados a esta pregunta

300
00:17:37,000 --> 00:17:39,000
es que, fijaros

301
00:17:39,000 --> 00:17:41,000
un 42%

302
00:17:41,000 --> 00:17:43,000
dice

303
00:17:43,000 --> 00:17:45,000
que no reciben ayuda

304
00:17:45,000 --> 00:17:47,000
de nadie

305
00:17:47,000 --> 00:17:49,000
mientras el doble de víctimas

306
00:17:49,000 --> 00:17:51,000
de chicos con discapacidad

307
00:17:51,000 --> 00:17:53,000
percibe

308
00:17:53,000 --> 00:17:55,000
que no interviene nadie

309
00:17:55,000 --> 00:17:57,000
y nos sale una pregunta

310
00:17:57,000 --> 00:17:59,000
del corazón, rápido

311
00:17:59,000 --> 00:18:01,000
¿por qué ocurre esto?

312
00:18:01,000 --> 00:18:03,000
¿es que los profesores

313
00:18:03,000 --> 00:18:05,000
desestiman, desconfían

314
00:18:05,000 --> 00:18:07,000
de que eso que dicen

315
00:18:07,000 --> 00:18:09,000
los chicos, sus alumnos

316
00:18:09,000 --> 00:18:11,000
sea una situación de acoso?

317
00:18:11,000 --> 00:18:13,000
pues sí, probablemente

318
00:18:13,000 --> 00:18:15,000
haya algo de eso

319
00:18:15,000 --> 00:18:17,000
¿es que las familias

320
00:18:17,000 --> 00:18:19,000
que también acuden muy poco y ayudan muy poco

321
00:18:19,000 --> 00:18:21,000
poco pueden hacer para ayudar

322
00:18:21,000 --> 00:18:23,000
a sus hijos en una situación

323
00:18:23,000 --> 00:18:25,000
que básicamente ocurre

324
00:18:25,000 --> 00:18:27,000
en el contexto escolar?

325
00:18:27,000 --> 00:18:29,000
pues sí, probablemente sí

326
00:18:29,000 --> 00:18:31,000
también haya algo de esto

327
00:18:31,000 --> 00:18:33,000
pero creo que una razón más potente

328
00:18:33,000 --> 00:18:35,000
la encontramos

329
00:18:35,000 --> 00:18:37,000
en el hecho de que

330
00:18:37,000 --> 00:18:39,000
la ayuda que buscan

331
00:18:39,000 --> 00:18:41,000
no es efectiva

332
00:18:41,000 --> 00:18:43,000
porque no procede de iguales

333
00:18:43,000 --> 00:18:45,000
es decir

334
00:18:45,000 --> 00:18:47,000
y esto lo vemos claramente

335
00:18:47,000 --> 00:18:49,000
en el caso de sus compañeros

336
00:18:49,000 --> 00:18:51,000
lo vemos en un estudio que se ha hecho ahora también

337
00:18:51,000 --> 00:18:53,000
sobre discapacidad visual

338
00:18:53,000 --> 00:18:55,000
que los compañeros

339
00:18:55,000 --> 00:18:57,000
reciben ayuda

340
00:18:57,000 --> 00:18:59,000
sobre todo

341
00:18:59,000 --> 00:19:01,000
de los amigos

342
00:19:01,000 --> 00:19:03,000
y reciben más

343
00:19:03,000 --> 00:19:05,000
ayuda de la que piden

344
00:19:05,000 --> 00:19:07,000
no sé si os acordáis

345
00:19:07,000 --> 00:19:09,000
difícil del resultado

346
00:19:09,000 --> 00:19:11,000
anterior pero ellos

347
00:19:11,000 --> 00:19:13,000
habían pedido ayuda a un 52%

348
00:19:13,000 --> 00:19:15,000
y reciben ayuda

349
00:19:15,000 --> 00:19:17,000
un 5% más

350
00:19:17,000 --> 00:19:19,000
casi un 52%

351
00:19:19,000 --> 00:19:21,000
creo recordar

352
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
a un 57%

353
00:19:23,000 --> 00:19:25,000
sin embargo esto contrasta significativamente

354
00:19:25,000 --> 00:19:27,000
con lo que pasa con los chicos

355
00:19:27,000 --> 00:19:29,000
con discapacidad

356
00:19:29,000 --> 00:19:31,000
porque son sobre todo los profesores

357
00:19:31,000 --> 00:19:33,000
los que prestan ayuda

358
00:19:33,000 --> 00:19:35,000
pero lo que quiero destacar

359
00:19:35,000 --> 00:19:37,000
es el hecho de que ellos

360
00:19:37,000 --> 00:19:39,000
reciben mucha menos ayuda

361
00:19:39,000 --> 00:19:41,000
por parte de sus amigos

362
00:19:41,000 --> 00:19:43,000
de la que habían pedido

363
00:19:43,000 --> 00:19:45,000
ellos habían pedido

364
00:19:45,000 --> 00:19:47,000
creo recordar

365
00:19:47,000 --> 00:19:49,000
en torno a un 45%

366
00:19:49,000 --> 00:19:51,000
ayuda a sus amigos

367
00:19:51,000 --> 00:19:53,000
y solo reciben de sus amigos

368
00:19:53,000 --> 00:19:55,000
un 26%

369
00:19:55,000 --> 00:19:57,000
es una diferencia muy significativa

370
00:19:57,000 --> 00:19:59,000
ellos buscan ayuda de sus amigos

371
00:19:59,000 --> 00:20:01,000
y no la reciben

372
00:20:01,000 --> 00:20:03,000
porque también

373
00:20:03,000 --> 00:20:05,000
es la pregunta que nos surge

374
00:20:05,000 --> 00:20:07,000
es que le fallan los amigos

375
00:20:07,000 --> 00:20:09,000
no creo

376
00:20:09,000 --> 00:20:11,000
y la evidencia está

377
00:20:11,000 --> 00:20:13,000
de que no va por aquí

378
00:20:13,000 --> 00:20:15,000
la explicación, los amigos suelen ser

379
00:20:15,000 --> 00:20:17,000
solidarios, suelen ser muy

380
00:20:17,000 --> 00:20:19,000
solidarios con sus compañeros

381
00:20:19,000 --> 00:20:21,000
cuando están siendo victimizados

382
00:20:21,000 --> 00:20:23,000
cuando ellos lo ven y pueden ayudar

383
00:20:23,000 --> 00:20:25,000
incluso ayudan

384
00:20:25,000 --> 00:20:27,000
aunque no se les haya pedido ayuda

385
00:20:27,000 --> 00:20:29,000
probablemente sea lo que muchas

386
00:20:29,000 --> 00:20:31,000
veces vemos, la gente que trabajamos

387
00:20:31,000 --> 00:20:33,000
con este tipo de discapacidad

388
00:20:33,000 --> 00:20:35,000
que ellos dicen que tienen amigos

389
00:20:35,000 --> 00:20:37,000
pero en realidad no tienen amigos

390
00:20:37,000 --> 00:20:39,000
entonces probablemente

391
00:20:39,000 --> 00:20:41,000
estos datos ilustran

392
00:20:41,000 --> 00:20:43,000
algo que estudiamos en los manuales

393
00:20:43,000 --> 00:20:45,000
y que vemos perfectamente

394
00:20:45,000 --> 00:20:47,000
en los centros educativos

395
00:20:47,000 --> 00:20:49,000
y es las dificultades de relación social

396
00:20:49,000 --> 00:20:51,000
que tienen estos alumnos

397
00:20:51,000 --> 00:20:53,000
y lo importante

398
00:20:53,000 --> 00:20:55,000
que son los amigos

399
00:20:55,000 --> 00:20:57,000
la importancia de los apoyos

400
00:20:57,000 --> 00:20:59,000
naturales que proporcionan

401
00:20:59,000 --> 00:21:01,000
los amigos

402
00:21:01,000 --> 00:21:03,000
de todas formas llama la atención

403
00:21:03,000 --> 00:21:05,000
que el alto porcentaje

404
00:21:05,000 --> 00:21:07,000
que dice que los compañeros

405
00:21:07,000 --> 00:21:09,000
cuando ven una situación de acoso

406
00:21:09,000 --> 00:21:11,000
no hacen nada

407
00:21:11,000 --> 00:21:13,000
pasan o deberían de hacer

408
00:21:13,000 --> 00:21:15,000
no hacen nada

409
00:21:15,000 --> 00:21:17,000
y todo lo más comentan

410
00:21:17,000 --> 00:21:19,000
que deberían de hacer algo

411
00:21:19,000 --> 00:21:21,000
y esto lo perciben en menor medida

412
00:21:21,000 --> 00:21:23,000
los chicos con discapacidad

413
00:21:23,000 --> 00:21:25,000
que dicen que cuando

414
00:21:25,000 --> 00:21:27,000
sus compañeros

415
00:21:27,000 --> 00:21:29,000
ven una situación de acoso

416
00:21:29,000 --> 00:21:31,000
lo que hacen sobre todo es

417
00:21:31,000 --> 00:21:33,000
informar a algún profesor

418
00:21:33,000 --> 00:21:35,000
o profesora

419
00:21:35,000 --> 00:21:37,000
¿Cómo afrontan

420
00:21:37,000 --> 00:21:39,000
estas situaciones de acoso?

421
00:21:39,000 --> 00:21:41,000
¿Qué hacen para sentirse bien?

422
00:21:41,000 --> 00:21:43,000
Pues vemos

423
00:21:43,000 --> 00:21:45,000
que lo primero que hacen

424
00:21:45,000 --> 00:21:47,000
la estrategia más usada

425
00:21:47,000 --> 00:21:49,000
es una estrategia de tipo evitativo

426
00:21:49,000 --> 00:21:51,000
intento no encontrarme

427
00:21:51,000 --> 00:21:53,000
con ellos

428
00:21:53,000 --> 00:21:55,000
imaginaros por el instituto

429
00:21:55,000 --> 00:21:57,000
ya que tienen dificultades sociales

430
00:21:57,000 --> 00:21:59,000
intentando no encontrarse

431
00:21:59,000 --> 00:22:01,000
con los agresores

432
00:22:01,000 --> 00:22:03,000
que además normalmente están en el mismo aula

433
00:22:03,000 --> 00:22:05,000
con lo cual es una situación

434
00:22:05,000 --> 00:22:07,000
pues bastante compleja como forma

435
00:22:07,000 --> 00:22:09,000
para afrontar este tipo de situación

436
00:22:11,000 --> 00:22:13,000
en segundo lugar

437
00:22:13,000 --> 00:22:15,000
dicen que no hacen

438
00:22:15,000 --> 00:22:17,000
no hago nada

439
00:22:17,000 --> 00:22:19,000
una estrategia esta mucho más defensiva

440
00:22:19,000 --> 00:22:21,000
para sentirse uno bien consigo mismo

441
00:22:21,000 --> 00:22:23,000
no hago nada, intento pasar de ello

442
00:22:23,000 --> 00:22:25,000
esta es la estrategia de afrontamiento

443
00:22:25,000 --> 00:22:27,000
más usada también

444
00:22:27,000 --> 00:22:29,000
con compañeros sin discapacidad

445
00:22:31,000 --> 00:22:33,000
y poco a poco con la edad

446
00:22:33,000 --> 00:22:35,000
van acudiendo a una estrategia

447
00:22:35,000 --> 00:22:37,000
mucho más potente

448
00:22:37,000 --> 00:22:39,000
y es la de me voy con otros compañeros

449
00:22:39,000 --> 00:22:41,000
y buscan el apoyo

450
00:22:41,000 --> 00:22:43,000
de los iguales

451
00:22:43,000 --> 00:22:45,000
y último resultado que os quiero presentar

452
00:22:45,000 --> 00:22:47,000
y es las consecuencias

453
00:22:47,000 --> 00:22:49,000
cuando les preguntamos

454
00:22:49,000 --> 00:22:51,000
¿Cuándo te ocurre esto?

455
00:22:51,000 --> 00:22:53,000
¿Cómo te afecta?

456
00:22:53,000 --> 00:22:55,000
Veis que un alto porcentaje

457
00:22:55,000 --> 00:22:57,000
casi un 60%

458
00:22:57,000 --> 00:22:59,000
de las víctimas graves

459
00:22:59,000 --> 00:23:01,000
dicen no quiero

460
00:23:01,000 --> 00:23:03,000
ir al instituto

461
00:23:03,000 --> 00:23:05,000
y el seguido de

462
00:23:05,000 --> 00:23:07,000
unos porcentajes también

463
00:23:07,000 --> 00:23:09,000
altos de me siento más

464
00:23:09,000 --> 00:23:11,000
inseguro al estar con los compañeros

465
00:23:11,000 --> 00:23:13,000
o me siento

466
00:23:13,000 --> 00:23:15,000
solo, me siento rechazado

467
00:23:15,000 --> 00:23:17,000
por tanto podríamos

468
00:23:17,000 --> 00:23:19,000
concluir

469
00:23:19,000 --> 00:23:21,000
que las estrategias

470
00:23:21,000 --> 00:23:23,000
de afrontamiento

471
00:23:23,000 --> 00:23:25,000
de tipo evitativo

472
00:23:25,000 --> 00:23:27,000
o las consecuencias del acoso

473
00:23:27,000 --> 00:23:29,000
de no quiero ir al instituto

474
00:23:29,000 --> 00:23:31,000
me siento solo, me siento rechazado

475
00:23:31,000 --> 00:23:33,000
están socavando

476
00:23:33,000 --> 00:23:35,000
aún más sus dificultades sociales

477
00:23:35,000 --> 00:23:37,000
están impidiendo

478
00:23:37,000 --> 00:23:39,000
su inclusión social

479
00:23:39,000 --> 00:23:41,000
y por supuesto todo esto

480
00:23:41,000 --> 00:23:43,000
afecta de forma muy seria

481
00:23:43,000 --> 00:23:45,000
al disfrute de los derechos

482
00:23:45,000 --> 00:23:47,000
que como alumnos de una institución

483
00:23:47,000 --> 00:23:49,000
educativa tienen derecho a recibir

484
00:23:49,000 --> 00:23:51,000
entonces podríamos decir

485
00:23:51,000 --> 00:23:53,000
podríamos decir

486
00:23:53,000 --> 00:23:55,000
que las situaciones

487
00:23:55,000 --> 00:23:57,000
de acoso ocurren

488
00:23:57,000 --> 00:23:59,000
por diversas razones

489
00:23:59,000 --> 00:24:01,000
pero que podrían resumirse

490
00:24:01,000 --> 00:24:03,000
en que la falta de amigo

491
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
es un factor

492
00:24:05,000 --> 00:24:07,000
de riesgo, de maltrato

493
00:24:07,000 --> 00:24:09,000
y es también

494
00:24:09,000 --> 00:24:11,000
la consecuencia de serlo

495
00:24:11,000 --> 00:24:13,000
por tanto estamos como veis ahí

496
00:24:13,000 --> 00:24:15,000
de una forma que he intentado reflejar

497
00:24:15,000 --> 00:24:17,000
creo que bastante gráfica, estamos ante un círculo

498
00:24:17,000 --> 00:24:19,000
vicioso que creo que lo podríamos

499
00:24:19,000 --> 00:24:21,000
generalizar que no es únicamente por esta

500
00:24:21,000 --> 00:24:23,000
discapacidad que precisamente

501
00:24:23,000 --> 00:24:25,000
tiene un problema de dificultad

502
00:24:25,000 --> 00:24:27,000
de relación social

503
00:24:27,000 --> 00:24:29,000
esto se encuentra en otros estudios

504
00:24:29,000 --> 00:24:31,000
cuando se analiza son chicos normalmente

505
00:24:31,000 --> 00:24:33,000
que tienen una falta, les falta

506
00:24:33,000 --> 00:24:35,000
la red social de amigos

507
00:24:35,000 --> 00:24:37,000
entonces está claro

508
00:24:37,000 --> 00:24:39,000
que hay que romper este círculo vicioso

509
00:24:39,000 --> 00:24:41,000
y la mejor forma de romperlo

510
00:24:41,000 --> 00:24:43,000
es identificando

511
00:24:43,000 --> 00:24:45,000
buenas prácticas

512
00:24:45,000 --> 00:24:47,000
hay que identificar buenas prácticas

513
00:24:47,000 --> 00:24:49,000
hay que adoptar un enfoque escolar

514
00:24:49,000 --> 00:24:51,000
general, lo decía ayer

515
00:24:51,000 --> 00:24:53,000
Alway, lo tenemos en un montón

516
00:24:53,000 --> 00:24:55,000
de... yo

517
00:24:55,000 --> 00:24:57,000
en la documentación que lleváis

518
00:24:57,000 --> 00:24:59,000
en la carpeta está recogido

519
00:24:59,000 --> 00:25:01,000
ese enfoque general, pero yo lo que quiero

520
00:25:01,000 --> 00:25:03,000
llamar la atención aquí

521
00:25:03,000 --> 00:25:05,000
el mensaje que quiero transmitir

522
00:25:05,000 --> 00:25:07,000
es que la finalidad última

523
00:25:07,000 --> 00:25:09,000
que tenemos que lograr con todo

524
00:25:09,000 --> 00:25:11,000
el paquete de intervenciones que tenemos

525
00:25:11,000 --> 00:25:13,000
que poner en marcha, la finalidad

526
00:25:13,000 --> 00:25:15,000
última es que tenemos que

527
00:25:15,000 --> 00:25:17,000
enseñar estrategias

528
00:25:17,000 --> 00:25:19,000
de interacción social

529
00:25:19,000 --> 00:25:21,000
y tenemos que fomentar

530
00:25:21,000 --> 00:25:23,000
relaciones interpersonales

531
00:25:23,000 --> 00:25:25,000
y tenemos que fomentar

532
00:25:25,000 --> 00:25:27,000
relaciones interpersonales

533
00:25:27,000 --> 00:25:29,000
como decía ayer

534
00:25:29,000 --> 00:25:31,000
también Alway, desde la etapa

535
00:25:31,000 --> 00:25:33,000
infantil y de forma

536
00:25:33,000 --> 00:25:35,000
muy proactiva

537
00:25:35,000 --> 00:25:37,000
y tenemos que enseñar

538
00:25:37,000 --> 00:25:39,000
estrategias de interacción

539
00:25:39,000 --> 00:25:41,000
social a ambas

540
00:25:41,000 --> 00:25:43,000
partes, no solamente

541
00:25:43,000 --> 00:25:45,000
al chico con discapacidad

542
00:25:45,000 --> 00:25:47,000
también al compañero

543
00:25:47,000 --> 00:25:49,000
que quiere, tiene la intención

544
00:25:49,000 --> 00:25:51,000
y va a relacionarse

545
00:25:51,000 --> 00:25:53,000
con el compañero con discapacidad

546
00:25:53,000 --> 00:25:55,000
por tanto

547
00:25:55,000 --> 00:25:57,000
creo que esto es una mirada

548
00:25:57,000 --> 00:25:59,000
un poco diferente

549
00:25:59,000 --> 00:26:01,000
a la forma que hemos tenido de intervenir en el área

550
00:26:01,000 --> 00:26:03,000
social, porque no se trata tanto

551
00:26:03,000 --> 00:26:05,000
de poner en nuestros

552
00:26:05,000 --> 00:26:07,000
programas que estos chicos con discapacidad

553
00:26:07,000 --> 00:26:09,000
aumenten sus capacidades

554
00:26:09,000 --> 00:26:11,000
sociales, no

555
00:26:11,000 --> 00:26:13,000
el objetivo es que establezcan

556
00:26:13,000 --> 00:26:15,000
relaciones sociales

557
00:26:15,000 --> 00:26:17,000
significativas

558
00:26:17,000 --> 00:26:19,000
y que los alumnos

559
00:26:19,000 --> 00:26:21,000
con necesidades

560
00:26:21,000 --> 00:26:23,000
educativas

561
00:26:23,000 --> 00:26:25,000
especiales establezcan

562
00:26:25,000 --> 00:26:27,000
relaciones sociales significativas

563
00:26:27,000 --> 00:26:29,000
es un reto

564
00:26:29,000 --> 00:26:31,000
hoy en día todavía

565
00:26:31,000 --> 00:26:33,000
a pesar de que la integración en nuestro país

566
00:26:33,000 --> 00:26:35,000
no lo voy a recordar en este contexto

567
00:26:35,000 --> 00:26:37,000
en el que todos llevamos y muchos de nosotros

568
00:26:37,000 --> 00:26:39,000
trabajando desde el 85

569
00:26:39,000 --> 00:26:41,000
con este tema

570
00:26:41,000 --> 00:26:43,000
sigue siendo un reto a pesar

571
00:26:43,000 --> 00:26:45,000
de que tenemos una larga trayectoria

572
00:26:45,000 --> 00:26:47,000
de integración y a pesar

573
00:26:47,000 --> 00:26:49,000
de que ahora ya se habla de escuela

574
00:26:49,000 --> 00:26:51,000
inclusiva, sin embargo

575
00:26:51,000 --> 00:26:53,000
esas relaciones sociales

576
00:26:53,000 --> 00:26:55,000
significativas no se están

577
00:26:55,000 --> 00:26:57,000
consiguiendo y para que esto no quede

578
00:26:57,000 --> 00:26:59,000
como una afirmación mía

579
00:26:59,000 --> 00:27:01,000
he traído el resultado de este estudio

580
00:27:01,000 --> 00:27:03,000
que el defensor del menor

581
00:27:03,000 --> 00:27:05,000
de la comunidad de Madrid

582
00:27:05,000 --> 00:27:07,000
encargó hace poco con motivo del año

583
00:27:07,000 --> 00:27:09,000
europeo de la discapacidad

584
00:27:09,000 --> 00:27:11,000
sobre la situación educativa

585
00:27:11,000 --> 00:27:13,000
del alumnado con necesidades educativas

586
00:27:13,000 --> 00:27:15,000
especiales asociadas a discapacidad

587
00:27:15,000 --> 00:27:17,000
pues en este estudio

588
00:27:17,000 --> 00:27:19,000
se puso de manifiesto

589
00:27:19,000 --> 00:27:21,000
que las relaciones sociales

590
00:27:21,000 --> 00:27:23,000
de los alumnos con necesidades

591
00:27:23,000 --> 00:27:25,000
educativas especiales

592
00:27:25,000 --> 00:27:27,000
no son fáciles

593
00:27:27,000 --> 00:27:29,000
que cuando le preguntan a sus compañeros sin discapacidad

594
00:27:29,000 --> 00:27:31,000
si suelen jugar con

595
00:27:31,000 --> 00:27:33,000
compañeros que tienen alguna discapacidad

596
00:27:33,000 --> 00:27:35,000
un 43%

597
00:27:35,000 --> 00:27:37,000
dice que no suele jugar

598
00:27:37,000 --> 00:27:39,000
y un 70%

599
00:27:39,000 --> 00:27:41,000
dice que no suele

600
00:27:41,000 --> 00:27:43,000
estudiar con ellos, que no suele

601
00:27:43,000 --> 00:27:45,000
compartir actividades puras

602
00:27:45,000 --> 00:27:47,000
más académicas de enseñanza

603
00:27:47,000 --> 00:27:49,000
aprendizaje

604
00:27:49,000 --> 00:27:51,000
por tanto es un dato

605
00:27:51,000 --> 00:27:53,000
que he traído porque

606
00:27:53,000 --> 00:27:55,000
complementa este objetivo

607
00:27:55,000 --> 00:27:57,000
importante que debe tener todo el problema

608
00:27:57,000 --> 00:27:59,000
que yo creo que va más allá de una intervención

609
00:27:59,000 --> 00:28:01,000
para el tema del acoso

610
00:28:01,000 --> 00:28:03,000
escolar y además

611
00:28:03,000 --> 00:28:05,000
nos ilustra y nos

612
00:28:05,000 --> 00:28:07,000
lleva a insistir

613
00:28:07,000 --> 00:28:09,000
en que para enseñar

614
00:28:09,000 --> 00:28:11,000
estrategias de interacción social

615
00:28:11,000 --> 00:28:13,000
y fomentar relaciones interpersonales

616
00:28:13,000 --> 00:28:15,000
algo tiene que estar fallando

617
00:28:15,000 --> 00:28:17,000
porque si llevamos con la integración tantos años

618
00:28:17,000 --> 00:28:19,000
y esto sigue siendo una dificultad

619
00:28:19,000 --> 00:28:21,000
nuestros niños, nuestros chicos

620
00:28:21,000 --> 00:28:23,000
con necesidades

621
00:28:23,000 --> 00:28:25,000
educativas especiales

622
00:28:25,000 --> 00:28:27,000
no están consiguiendo eso

623
00:28:27,000 --> 00:28:29,000
es que tenemos que reflexionar sobre lo que estamos haciendo

624
00:28:29,000 --> 00:28:31,000
y esa reflexión nos lleva

625
00:28:31,000 --> 00:28:33,000
a reflexionar sobre el currículo

626
00:28:33,000 --> 00:28:35,000
que tenemos en la escuela para enseñar

627
00:28:35,000 --> 00:28:37,000
esas habilidades y la verdad

628
00:28:37,000 --> 00:28:39,000
es que necesitamos contar

629
00:28:39,000 --> 00:28:41,000
con un currículo

630
00:28:41,000 --> 00:28:43,000
que mire el desarrollo social

631
00:28:43,000 --> 00:28:45,000
y el desarrollo emocional

632
00:28:45,000 --> 00:28:47,000
como una meta educativa

633
00:28:47,000 --> 00:28:49,000
tan importante como su crecimiento

634
00:28:49,000 --> 00:28:51,000
intelectual

635
00:28:51,000 --> 00:28:53,000
tenemos que contar con un currículo

636
00:28:53,000 --> 00:28:55,000
en el que haya objetivo

637
00:28:55,000 --> 00:28:57,000
y contenido escolares

638
00:28:57,000 --> 00:28:59,000
a enseñar objetivos

639
00:28:59,000 --> 00:29:01,000
y contenidos sociales

640
00:29:01,000 --> 00:29:03,000
a enseñar en la escuela

641
00:29:03,000 --> 00:29:05,000
tenemos que contar

642
00:29:05,000 --> 00:29:07,000
con un currículo que yo creo que

643
00:29:07,000 --> 00:29:09,000
hoy por hoy

644
00:29:09,000 --> 00:29:11,000
ese currículo oficial no describe

645
00:29:11,000 --> 00:29:13,000
de forma explícita

646
00:29:13,000 --> 00:29:15,000
esas competencias

647
00:29:15,000 --> 00:29:17,000
esas habilidades sociales

648
00:29:17,000 --> 00:29:19,000
no aporta esas líneas claras

649
00:29:19,000 --> 00:29:21,000
de alfabetización emocional

650
00:29:21,000 --> 00:29:23,000
que ahora

651
00:29:23,000 --> 00:29:25,000
en muchos foros se están demandando

652
00:29:25,000 --> 00:29:27,000
foros como estos pues tienen

653
00:29:27,000 --> 00:29:29,000
también que ser un portavoz

654
00:29:29,000 --> 00:29:31,000
para ese tipo de demandas

655
00:29:31,000 --> 00:29:33,000
o sea que tenemos

656
00:29:33,000 --> 00:29:35,000
un problema curricular y de hecho

657
00:29:35,000 --> 00:29:37,000
prueba de ello es, si nos acercamos

658
00:29:37,000 --> 00:29:39,000
a los expositores de libros de ahí fuera

659
00:29:39,000 --> 00:29:41,000
la cantidad de propuestas

660
00:29:41,000 --> 00:29:43,000
curriculares que están saliendo en este sentido

661
00:29:43,000 --> 00:29:45,000
pero tenemos que insertar eso

662
00:29:45,000 --> 00:29:47,000
dentro del currículo y mirarlo

663
00:29:47,000 --> 00:29:49,000
insisto, como una meta educativa

664
00:29:49,000 --> 00:29:51,000
tan importante como el objetivo

665
00:29:51,000 --> 00:29:53,000
académico más puramente curricular

666
00:29:53,000 --> 00:29:55,000
y no basta con el currículo

667
00:29:55,000 --> 00:29:57,000
porque como veis ahí necesitamos también

668
00:29:57,000 --> 00:29:59,000
metodologías concretas de enseñanza

669
00:29:59,000 --> 00:30:01,000
necesitamos

670
00:30:01,000 --> 00:30:03,000
metodologías que impliquen

671
00:30:03,000 --> 00:30:05,000
ambas partes, no solamente al chico

672
00:30:05,000 --> 00:30:07,000
con discapacidad

673
00:30:07,000 --> 00:30:09,000
y prácticas concretas en este sentido

674
00:30:09,000 --> 00:30:11,000
son el círculo de amigos

675
00:30:11,000 --> 00:30:13,000
a los que

676
00:30:13,000 --> 00:30:15,000
en los círculos de amigos

677
00:30:15,000 --> 00:30:17,000
se les enseña a todos

678
00:30:17,000 --> 00:30:19,000
la tarea de relacionarse

679
00:30:19,000 --> 00:30:21,000
mutuamente

680
00:30:21,000 --> 00:30:23,000
en el círculo de amigos

681
00:30:23,000 --> 00:30:25,000
se crea normalmente en torno

682
00:30:25,000 --> 00:30:27,000
alrededor de un alumno aislado

683
00:30:27,000 --> 00:30:29,000
o acosado

684
00:30:29,000 --> 00:30:31,000
para facilitarle relaciones

685
00:30:31,000 --> 00:30:33,000
que puedan convertirse en amistades

686
00:30:33,000 --> 00:30:35,000
es una técnica

687
00:30:35,000 --> 00:30:37,000
en donde el rol del facilitador

688
00:30:37,000 --> 00:30:39,000
del círculo es fundamental

689
00:30:39,000 --> 00:30:41,000
hay que decidir en el contexto

690
00:30:41,000 --> 00:30:43,000
educativo

691
00:30:43,000 --> 00:30:45,000
quien va a ser el facilitador de esos círculos

692
00:30:53,000 --> 00:31:03,000
...

693
00:31:03,000 --> 00:31:05,000
Hablo con mucha demencia

694
00:31:05,000 --> 00:31:07,000
ya, gracias

695
00:31:07,000 --> 00:31:09,000
gracias, ya, si, si

696
00:31:09,000 --> 00:31:11,000
entonces, bueno

697
00:31:11,000 --> 00:31:13,000
ese rol de facilitador es fundamental

698
00:31:13,000 --> 00:31:15,000
porque va a ser la persona

699
00:31:15,000 --> 00:31:17,000
encargada de hacer

700
00:31:17,000 --> 00:31:19,000
que el círculo de amigos sea una situación

701
00:31:19,000 --> 00:31:21,000
agradable para todos los miembros

702
00:31:21,000 --> 00:31:23,000
va a ser la persona encargada

703
00:31:23,000 --> 00:31:25,000
de que todos los miembros del círculo

704
00:31:25,000 --> 00:31:27,000
se sientan seguros

705
00:31:27,000 --> 00:31:29,000
va a ser el encargado de dar

706
00:31:29,000 --> 00:31:31,000
pautas de interacción, de decir

707
00:31:31,000 --> 00:31:33,000
como hay que responder

708
00:31:33,000 --> 00:31:35,000
a la inhabilidad social de ese chico

709
00:31:35,000 --> 00:31:37,000
con discapacidad, bueno

710
00:31:37,000 --> 00:31:39,000
va a ser la persona de poner límite

711
00:31:39,000 --> 00:31:41,000
de reforzar, por lo tanto

712
00:31:41,000 --> 00:31:43,000
hay que seleccionar bien quien va a ser

713
00:31:43,000 --> 00:31:45,000
el facilitador y por supuesto

714
00:31:45,000 --> 00:31:47,000
tiene que ser

715
00:31:47,000 --> 00:31:49,000
formado en esta técnica

716
00:31:49,000 --> 00:31:51,000
no me voy a demorar en la técnica

717
00:31:51,000 --> 00:31:53,000
del círculo de amigos, estamos cansados

718
00:31:53,000 --> 00:31:55,000
yo les agradezco mucho la paciencia

719
00:31:55,000 --> 00:31:57,000
pero si que

720
00:31:57,000 --> 00:31:59,000
insistir en que es una técnica que

721
00:31:59,000 --> 00:32:01,000
provoca, que lo que hace es enseñar

722
00:32:01,000 --> 00:32:03,000
a ambas partes

723
00:32:03,000 --> 00:32:05,000
a ambas, a sus compañeros

724
00:32:05,000 --> 00:32:07,000
y a los chicos con discapacidad

725
00:32:07,000 --> 00:32:09,000
como interaccionar, como llegar

726
00:32:09,000 --> 00:32:11,000
a establecer lazos

727
00:32:11,000 --> 00:32:13,000
de amistad verdadera

728
00:32:13,000 --> 00:32:15,000
y favorecer ese establecimiento

729
00:32:15,000 --> 00:32:17,000
de relaciones sociales

730
00:32:17,000 --> 00:32:19,000
significativas

731
00:32:19,000 --> 00:32:21,000
y para acabar solo quiero

732
00:32:21,000 --> 00:32:23,000
concluir diciendo que técnicas como

733
00:32:23,000 --> 00:32:25,000
esto, resultados como los del estudio

734
00:32:25,000 --> 00:32:27,000
que os he contado, lo de que

735
00:32:27,000 --> 00:32:29,000
nos demuestra es la importancia

736
00:32:29,000 --> 00:32:31,000
de los apoyos

737
00:32:31,000 --> 00:32:33,000
naturales, la importancia

738
00:32:33,000 --> 00:32:35,000
de los apoyos, no del PT

739
00:32:35,000 --> 00:32:37,000
de la L, del orientador

740
00:32:37,000 --> 00:32:39,000
del tutor

741
00:32:39,000 --> 00:32:41,000
lo que nos demuestra es que

742
00:32:41,000 --> 00:32:43,000
ese valor tan importante

743
00:32:43,000 --> 00:32:45,000
que tenemos en los centros, que es la importancia

744
00:32:45,000 --> 00:32:47,000
de los apoyos naturales, lo que proporcionan

745
00:32:47,000 --> 00:32:49,000
los amigos y los

746
00:32:49,000 --> 00:32:51,000
compañeros, pero esta técnica

747
00:32:51,000 --> 00:32:53,000
tambien demuestra que

748
00:32:53,000 --> 00:32:55,000
los apoyos naturales

749
00:32:55,000 --> 00:32:57,000
no se dan espontaneamente

750
00:32:57,000 --> 00:32:59,000
que natural no quiere decir espontaneo

751
00:32:59,000 --> 00:33:01,000
que hay que formar

752
00:33:01,000 --> 00:33:03,000
para que ocurra

753
00:33:03,000 --> 00:33:05,000
que hay que formar

754
00:33:05,000 --> 00:33:07,000
en el sentido de que aprendan

755
00:33:07,000 --> 00:33:09,000
mutuamente a relacionarse, que aprendan

756
00:33:09,000 --> 00:33:11,000
para

757
00:33:11,000 --> 00:33:13,000
me quieren echar

758
00:33:15,000 --> 00:33:17,000
que aprendan

759
00:33:17,000 --> 00:33:19,000
a relacionarse mutuamente

760
00:33:19,000 --> 00:33:21,000
por tanto

761
00:33:21,000 --> 00:33:23,000
y asi de verdad que ya concluyo

762
00:33:23,000 --> 00:33:25,000
yo creo que esto es fundamental

763
00:33:25,000 --> 00:33:27,000
si queremos

764
00:33:27,000 --> 00:33:29,000
lograr la plena inclusión

765
00:33:29,000 --> 00:33:31,000
del alumnado con discapacidad

766
00:33:31,000 --> 00:33:33,000
no solamente la

767
00:33:33,000 --> 00:33:35,000
inclusión fisica

768
00:33:35,000 --> 00:33:37,000
el que se estén educando desde hace mucho

769
00:33:37,000 --> 00:33:39,000
en los mismos muros

770
00:33:39,000 --> 00:33:41,000
en los que se educan sus compañeros

771
00:33:41,000 --> 00:33:43,000
sin discapacidad

772
00:33:43,000 --> 00:33:45,000
queremos que logremos tambien la

773
00:33:45,000 --> 00:33:47,000
inclusión social

774
00:33:47,000 --> 00:33:49,000
que establezcan relaciones

775
00:33:49,000 --> 00:33:51,000
sociales significativas

776
00:33:51,000 --> 00:33:53,000
gracias