1
00:00:07,790 --> 00:00:14,310
por la Universidad de Sevilla y máster en diseño y desarrollo de materiales y

2
00:00:14,310 --> 00:00:19,809
entornos de formación. Pertenece al cuerpo de profesores de enseñanza

3
00:00:19,809 --> 00:00:24,969
secundaria y en su paso por el sistema de educación pública

4
00:00:24,969 --> 00:00:32,210
ha desempeñado puestos diversos. Tutor, director de instituto de enseñanza

5
00:00:32,210 --> 00:00:40,049
secundaria, jefe de estudios, coordinador TIC, asesor de formación, etcétera. Actualmente

6
00:00:40,049 --> 00:00:47,229
coordina las enseñanzas de secundaria y bachillerato online en Andalucía. Tiene la palabra don

7
00:00:47,229 --> 00:01:04,680
Aníbal de la Torre. Bueno, buenas tardes. No sé si al final ha dicho que soy profe

8
00:01:04,680 --> 00:01:11,579
de instituto. Es que como había un problema con el tema del ordenador. Bien, primero que

9
00:01:11,579 --> 00:01:14,079
tengo que dar las gracias, evidentemente, por invitarme a estar aquí esta tarde con

10
00:01:14,079 --> 00:01:19,340
vosotros y con vosotras, ¿no? Y por haber metido en este lío Antonio, que está aquí,

11
00:01:19,540 --> 00:01:23,799
que me llamó. Ya sabéis que la conferencia que estaba prevista era de Antonio Lafuente

12
00:01:23,799 --> 00:01:27,299
con el título que tenéis ahí. No me había dado cuenta ni siquiera que ya habían cambiado

13
00:01:27,299 --> 00:01:29,819
el título. Ya han puesto un título que no sé de dónde ha salido, pero que me viene

14
00:01:29,819 --> 00:01:36,780
al pelo, con lo cual también se agradece. Y, bueno, he venido aquí y no sabía ni siquiera

15
00:01:36,780 --> 00:01:42,219
que iba a haber tantos amigos, pero he venido porque, entre otras cosas, Antonio me ha sacado

16
00:01:42,219 --> 00:01:48,319
estos tres años de muchos apuros con una especie de procomún que tenemos por ahí

17
00:01:48,319 --> 00:01:55,180
que se llama S-Learning. Un poco cómo funcionan estas cosas, cómo funciona la red, cómo

18
00:01:55,180 --> 00:01:59,760
funciona el software libre, cómo funcionan los contenidos abiertos. Entonces, no le podía

19
00:01:59,760 --> 00:02:05,760
decir que no. No sabía ni siquiera de qué tenía que hablar, porque la verdad no tenía

20
00:02:05,760 --> 00:02:07,640
tiempo ni de ver un poco el congreso de que iba

21
00:02:07,640 --> 00:02:09,520
y cuando digo, pensé

22
00:02:09,520 --> 00:02:11,180
digo, por respeto a los que estáis aquí

23
00:02:11,180 --> 00:02:13,080
voy a intentar respetar

24
00:02:13,080 --> 00:02:15,479
la conferencia que estaba prevista de Antonio

25
00:02:15,479 --> 00:02:17,620
y cuando, digo

26
00:02:17,620 --> 00:02:19,560
hombre, para mantener un poco la línea del

27
00:02:19,560 --> 00:02:21,620
congreso y vuestras expectativas

28
00:02:21,620 --> 00:02:23,659
por supuesto no estaré a la altura

29
00:02:23,659 --> 00:02:25,639
de Antonio, pero cuando he visto el título digo, ya lo hemos

30
00:02:25,639 --> 00:02:26,780
liado, procomún

31
00:02:26,780 --> 00:02:29,400
madre mía, ahora que yo estoy empezando a aprender a decir

32
00:02:29,400 --> 00:02:32,180
emprendiduría, empoderamiento

33
00:02:32,180 --> 00:02:33,599
ahora procomún, ya sé que hago

34
00:02:33,599 --> 00:02:35,319
pues nada, he estado un par de noches

35
00:02:35,319 --> 00:02:38,060
estudiando, mirándome por ahí en la red y tal

36
00:02:38,060 --> 00:02:40,180
y bueno, puede ser que tenga sentido

37
00:02:40,180 --> 00:02:42,120
y que todo, más o menos lo que yo

38
00:02:42,120 --> 00:02:44,240
esta mañana, también hay otra

39
00:02:44,240 --> 00:02:45,300
otra cosa que

40
00:02:45,300 --> 00:02:47,180
me preocupaba

41
00:02:47,180 --> 00:02:50,219
y era que, bueno, que Antonio Lafuente

42
00:02:50,219 --> 00:02:51,979
está trabajando en el Medio

43
00:02:51,979 --> 00:02:54,039
Alasplado de Madrid, es un centro

44
00:02:54,039 --> 00:02:55,879
de investigación en cultura digital

45
00:02:55,879 --> 00:02:57,759
que están haciendo experiencias

46
00:02:57,759 --> 00:02:59,340
interesantísimas y maravillosas

47
00:02:59,340 --> 00:03:02,259
y el concepto

48
00:03:02,259 --> 00:03:03,659
procomún lo tienen muy asumido

49
00:03:03,659 --> 00:03:09,300
y yo vengo de una clase de… sobreviví a una clase de segundo ESO hace unas horitas, ¿sabes?

50
00:03:09,800 --> 00:03:15,840
Con lo cual, sentarme aquí y hablar durante una hora, cuando esta mañana conseguí hablar durante diez minutos, creo, en una hora,

51
00:03:15,960 --> 00:03:23,020
pues la verdad que es otro… es un cambio de chi tan grande en todos los sentidos que, bueno, ya veremos lo que pasa.

52
00:03:23,020 --> 00:03:26,599
Bien, Procomún, la verdad es que la idea de Procomún es interesante, ¿no?

53
00:03:27,539 --> 00:03:34,500
Si buscáis en internet y acudís a la página de Antonio, hay una pequeña entrevista que lo describe muy fácilmente, muy bien, muy claro.

54
00:03:35,080 --> 00:03:40,939
Y viene a decir un poco que son aquellas cosas que son de dominio público, que pertenecen a todos y que no son de nadie.

55
00:03:41,120 --> 00:03:45,939
Pone algunos ejemplos como el Genova, la sostenibilidad medioambiental, etcétera, etcétera.

56
00:03:46,259 --> 00:03:50,960
Lo que pasa es que yo cuando me pongo a escuchar digo, bueno, dominio público, las cosas que son públicas, ¿no?

57
00:03:51,479 --> 00:03:55,360
¿Por qué no inventamos siempre terminología nueva, tan rara y tan extraña?

58
00:03:55,360 --> 00:04:10,180
Bueno, pero hay matices. Porque de alguna forma lo que ellos quieren transmitir es que esas cosas que son de dominio público, que forman parte del procomún, de alguna forma la gente las hace suyas y se gestionan de forma colectiva, con ayuda de administraciones sí o no.

59
00:04:10,180 --> 00:04:19,079
Pero es una forma en la que la gente ese elemento realmente lo asume como propio y de alguna forma intenta preservarlo durante el tiempo.

60
00:04:19,079 --> 00:04:21,300
he puesto el teatro romano

61
00:04:21,300 --> 00:04:22,920
precisamente porque

62
00:04:22,920 --> 00:04:24,500
yo creo que es un buen contraste

63
00:04:24,500 --> 00:04:27,040
el teatro romano es público

64
00:04:27,040 --> 00:04:28,300
es de todos

65
00:04:28,300 --> 00:04:30,740
pero probablemente no tenga ese matiz de pero común

66
00:04:30,740 --> 00:04:32,740
porque evidentemente la administración

67
00:04:32,740 --> 00:04:34,600
tiene que emplear muchos recursos económicos

68
00:04:34,600 --> 00:04:35,480
en su mantenimiento

69
00:04:35,480 --> 00:04:37,579
cuando hay un teatro hay que pagar las compañías

70
00:04:37,579 --> 00:04:39,519
gastos, etcétera, hay que cobrar una entrada

71
00:04:39,519 --> 00:04:42,180
entonces la gente lo disfruta

72
00:04:42,180 --> 00:04:43,480
pero de forma relativa

73
00:04:43,480 --> 00:04:46,279
he ido a decir un poco la diferencia

74
00:04:46,279 --> 00:04:47,379
entre lo que puede ser un pero común

75
00:04:47,379 --> 00:04:49,800
con espacios que la gente ocupa

76
00:04:49,800 --> 00:04:52,439
en el sentido positivo del término

77
00:04:52,439 --> 00:04:53,899
de...

78
00:04:53,899 --> 00:04:55,500
Y pensando un poco estas dos noches,

79
00:04:55,579 --> 00:04:57,879
que es lo que me ha dado tiempo, porque esto estamos hablando de antes de ayer,

80
00:04:59,000 --> 00:04:59,740
pues, digo,

81
00:05:00,160 --> 00:05:00,480
contra,

82
00:05:01,339 --> 00:05:03,879
¿qué elemento hay de mayor interés social

83
00:05:03,879 --> 00:05:05,579
que pudiera ser encajado

84
00:05:05,579 --> 00:05:07,459
como procomún? Pues te sale la educación

85
00:05:07,459 --> 00:05:08,180
sola, ¿no?

86
00:05:09,199 --> 00:05:11,540
Lo que pasa es que, evidentemente, la sociedad

87
00:05:11,540 --> 00:05:13,439
nos ha llevado a que nos falta

88
00:05:13,439 --> 00:05:14,800
ese elemento, ¿no? De hacer

89
00:05:14,800 --> 00:05:16,060
la nuestra.

90
00:05:17,379 --> 00:05:26,019
Cada vez yo estoy notando que la gente se identifica menos, todos los sectores se identifican cada vez menos con la educación, por una serie de razones que, por supuesto, no vamos a analizar.

91
00:05:26,220 --> 00:05:38,759
Pero tendríamos que intentar rescatar esa idea de que la formación, la educación, todos los que participamos, docentes, alumnos, padres en el caso de ellos, pues cada vez intentemos asumirlo como algo más nuestro.

92
00:05:38,920 --> 00:05:41,160
Yo creo que también eso salía solo.

93
00:05:41,160 --> 00:05:44,180
una cosa que no sé

94
00:05:44,180 --> 00:05:45,899
bueno, las personas que han intervenido antes

95
00:05:45,899 --> 00:05:48,040
no están, ¿no? César

96
00:05:48,040 --> 00:05:50,060
se ha ido, le iba a hacer un comentario

97
00:05:50,060 --> 00:05:51,959
que me parecía interesante, una de las cosas que ha dicho, pero si se ha ido

98
00:05:51,959 --> 00:05:53,439
prefiero no decirse

99
00:05:53,439 --> 00:05:56,040
otra cosa que he hecho, digo, como tengo

100
00:05:56,040 --> 00:05:58,019
la suerte de estar en los primeros momentos del

101
00:05:58,019 --> 00:05:59,899
Congreso y se va a hablar

102
00:05:59,899 --> 00:06:01,639
de contenido educativo

103
00:06:01,639 --> 00:06:04,000
digitales, pues voy a proponeros nueve

104
00:06:04,000 --> 00:06:06,019
preguntas, para que estos días cuando escuchéis

105
00:06:06,019 --> 00:06:07,800
ponencias, mesas redondas

106
00:06:07,800 --> 00:06:09,959
vamos, yo esta noche me quedo, pero mañana tengo clase también

107
00:06:09,959 --> 00:06:24,879
Mañana me voy a primera hora volando. Para que de alguna forma os sirvan, para que las tengáis ahí en el aire, que son cosas que no vais a poder responder, por supuesto, pero que sería interesante que cada uno en su parcela o en su grupo intentara reflexionar sobre ellas.

108
00:06:25,579 --> 00:06:33,439
Primero, ¿realmente hace falta producir contenidos didácticos digitales? Los dejo ahí en el aire. O ya hay suficientes contenidos.

109
00:06:33,439 --> 00:06:46,339
En caso afirmativo, que haga falta, ¿quién los debe producir? ¿Empresas especializadas? ¿Son los docentes los que tienen que producir contenidos digitales? ¿Es la Administración la que tiene que producirlo y proporcionárselo al profesorado?

110
00:06:47,319 --> 00:06:48,399
Bien, otra cuestión.

111
00:06:48,819 --> 00:06:49,040
Otra.

112
00:06:50,120 --> 00:06:54,439
¿Los proyectos editoriales actuales encajan realmente en la realidad de las aulas

113
00:06:54,439 --> 00:06:58,519
y en el perfil de ciudadano y de trabajador que nos está pidiendo la sociedad?

114
00:06:59,660 --> 00:07:03,779
¿Proyecto editorial, papel, soporte digital, encaja?

115
00:07:04,620 --> 00:07:07,079
Pues, idlo pensando cuando estéis por aquí estos días.

116
00:07:07,680 --> 00:07:07,980
Cuarto.

117
00:07:09,120 --> 00:07:10,620
Oye, me podéis interrumpir cuando queráis, ¿eh?

118
00:07:11,279 --> 00:07:12,519
Que estoy muy acostumbrado.

119
00:07:12,519 --> 00:07:14,399
Y además casi que lo necesito.

120
00:07:15,779 --> 00:07:16,220
¡Aníbal!

121
00:07:17,100 --> 00:07:18,199
Maestro, maestro.

122
00:07:19,360 --> 00:07:23,600
¿Tiene sentido en el siglo XXI un material que el profesor no pueda adaptar fácilmente?

123
00:07:26,420 --> 00:07:29,680
Yo tengo algunas respuestas a algunas de estas cuestiones, pero no las voy a decir, por supuesto.

124
00:07:29,680 --> 00:07:39,300
¿Tiene sentido que el profesor no pueda modificar cosas y cambiarlas de sitio y retocar y adaptar al alumnado que tiene y a diversidad que pueda tener en el aula?

125
00:07:40,680 --> 00:07:43,879
¿Vosotros qué le pedís a un material digital realmente, no?

126
00:07:45,199 --> 00:07:47,759
¿Y a qué nueva realidad se enfrenta el mercado editorial?

127
00:07:48,879 --> 00:07:50,480
¿Qué pueden hacer para seguir vivos?

128
00:07:54,850 --> 00:07:57,610
¿Cuál es la visión de la Administración sobre los contenidos educativos?

129
00:07:57,689 --> 00:07:58,889
¿Tiene realmente visión?

130
00:07:59,310 --> 00:08:01,170
Hay, bueno, Administración en general, ¿no?

131
00:08:01,170 --> 00:08:02,589
Evidentemente habrá algunas que más y otras que menos.

132
00:08:03,230 --> 00:08:04,529
Bueno, preguntas que dejo ahí en el aire.

133
00:08:05,230 --> 00:08:06,430
¿Qué queremos los docentes?

134
00:08:07,610 --> 00:08:10,509
Pero que no es lo mismo que qué necesitamos los docentes.

135
00:08:11,889 --> 00:08:14,009
Luego dar alguna pista, algunas veces, de lo que queremos.

136
00:08:15,170 --> 00:08:16,329
Bien, preguntas que dejo en el aire.

137
00:08:16,689 --> 00:08:18,689
Que pueden estar flotando por ahí, que las podéis utilizar

138
00:08:18,689 --> 00:08:23,269
y que os puedan servir un poco de palanca durante estos tres días.

139
00:08:23,889 --> 00:08:27,209
Voy a marcar tres puntos.

140
00:08:28,750 --> 00:08:34,129
Hablar de contenido, bueno, y de digitales, pero yo voy a intentar delimitar un poco,

141
00:08:34,509 --> 00:08:40,429
bajo mi perspectiva personal, mi práctica diaria, cuál es el papel que deben tener los contenidos en general

142
00:08:40,429 --> 00:08:42,070
en los procesos educativos.

143
00:08:42,730 --> 00:08:45,870
Luego me voy a meter en el barro de lo digital, todo lo que pueda,

144
00:08:45,870 --> 00:09:00,870
Y luego voy a hablar de contenidos abiertos. En el sentido… Mira, lo que le iba a decir a César, que me alegra mucho cuando un político habla de software libre y de la apuesta que tienes por el software libre, porque…

145
00:09:00,870 --> 00:09:12,769
Pero una apuesta seria. Porque cuando ahora se habla de contenidos abiertos, todas las personas que hablamos de licencias Creative Commons, de compartir, etcétera, etcétera, lo hemos aprendido del software libre.

146
00:09:13,450 --> 00:09:22,509
O sea, el software libre es mucho más que programas que ya funcionan bien. Ha pasado un poco la moda, pero yo creo que porque el software libre que funciona bien se ha estabilizado.

147
00:09:22,509 --> 00:09:25,029
o sea, las cosas que han quedado

148
00:09:25,029 --> 00:09:26,809
son robustas, ya nadie se plantea

149
00:09:26,809 --> 00:09:28,830
que el libre office funciona bien

150
00:09:28,830 --> 00:09:30,929
que Moodle va como la seda

151
00:09:30,929 --> 00:09:32,889
que Guadaline, yo no sé las demás

152
00:09:32,889 --> 00:09:34,870
que Guadaline no me da ni un solo

153
00:09:34,870 --> 00:09:36,769
problema en un centro con 1100 alumnos

154
00:09:36,769 --> 00:09:37,450
que

155
00:09:37,450 --> 00:09:41,049
Wordpress es el mejor gestor

156
00:09:41,049 --> 00:09:42,570
de blogs que existe ahora mismo

157
00:09:42,570 --> 00:09:44,669
para uso de cualquiera

158
00:09:44,669 --> 00:09:46,450
eso ya está en las mentes

159
00:09:46,450 --> 00:09:48,649
pero hemos aprendido todos mucho de eso

160
00:09:48,649 --> 00:09:49,509
estos años atrás

161
00:09:49,509 --> 00:10:17,289
Y está bien que ese espíritu se rescate, porque de ahí seguro que salen muchas cosas. Pero una apuesta decidida, que no sea de cara a la carilla. No, nosotros apostamos por el software libre. Bueno, hemos hecho este programita, lo hemos pagado, a vuestra disposición. No, la apuesta del software libre es mojarse, es llevar el sistema operativo a los centros, es quitar soluciones comerciales cuando hay otras que son libres y abiertas, que funcionan igual de bien. Una apuesta decidida.

162
00:10:18,289 --> 00:10:27,370
Bueno, en cuanto al papel de los contenidos. Esto lo he rescatado, porque en dos días me he podido crear un poco y pensar un poco, pero algunas cosas…

163
00:10:28,269 --> 00:10:41,450
Bueno, veréis, el papel de los contenidos, la trayectoria legislativa que tenemos en educación en España, al final si os fijáis mucho y analizáis las cosas,

164
00:10:41,450 --> 00:11:05,309
Como se van moviendo, al final, todo gira en torno a los contenidos, la mayoría de los casos. Hay un poco más allá de los contenidos. El Estado central, digamos, se guarda un tanto por ciento de contenidos que cree que son mínimos, las comunidades autónomas se guardan el porcentaje restante para los contenidos que ella cree que son importantes y el margen que deja es mínimo.

165
00:11:05,309 --> 00:11:17,750
Pero, claro, al final son los contenidos los que hacen que haya un cierto control sobre lo que se está haciendo, ¿vale? Por no hablar de intereses editoriales y corporativos profesionales, etcétera.

166
00:11:18,690 --> 00:11:28,129
Entonces, por eso he dicho que no os preocupéis porque voy a intentar pasar rápido. Yo, como profe de matemáticas, que he llegado este año, después de tres años y medio, a mi centro.

167
00:11:28,129 --> 00:11:50,129
Yo cojo los objetivos de secundaria obligatoria y aparecen cosas como deberes, derechos, tolerancia, trabajo individual y en equipo, igualdad de derechos, capacidad afectiva, destrezas básicas en la utilización de las fuentes de información para, con sentido crítico, adquirir nuevos conocimientos.

168
00:11:50,129 --> 00:11:59,090
Conocimiento. Concebir el conocimiento científico como un saber integrado, ¿eh? Esto es fuerte, ¿eh? Esto es fuerte.

169
00:12:00,029 --> 00:12:08,490
Desarrollar el espíritu emprendedor y la confianza en sí mismo. Bueno, comprender y expresar con corrección, oralmente y por escrito en lenguas españolas, en extranjeras.

170
00:12:09,450 --> 00:12:11,110
Cultura, historia propia.

171
00:12:12,190 --> 00:12:12,370
Bien.

172
00:12:13,629 --> 00:12:14,289
Ah, bueno, la última.

173
00:12:14,450 --> 00:12:16,529
Bueno, me salto lo que no me debería saltar.

174
00:12:16,769 --> 00:12:22,169
Apreciar la creación artística y comprender el lenguaje de las distintas manifestaciones artísticas

175
00:12:22,169 --> 00:12:25,529
utilizando diversos medios de expresión y representación.

176
00:12:26,149 --> 00:12:31,710
Cuando aterrizamos en matemática, lo que se supone que yo en el instituto, como profe de matemática,

177
00:12:32,169 --> 00:12:36,669
tengo que mover, matemática de la vida cotidiana y el mundo laboral.

178
00:12:36,669 --> 00:12:42,950
la participación efectiva en la vida social, situaciones reales, cadenas argumentales,

179
00:12:43,690 --> 00:12:50,210
respeto y el gusto por la certeza, integrando el conocimiento matemático con otros conocimientos.

180
00:12:53,279 --> 00:12:59,019
Eso es matemática. Paso de los objetivos porque ya digo que si no iba a volver loco.

181
00:12:59,019 --> 00:13:07,019
Un par de ellos. Utilizar de forma adecuada los distintos medios tecnológicos, calculadoras,

182
00:13:07,019 --> 00:13:11,779
calculadoras, ordenadores, tanto para realizar cálculos como para buscar, tratar, representar

183
00:13:11,779 --> 00:13:16,220
informaciones de índole diversa y también como ayudar en el aprendizaje, estrategias

184
00:13:16,220 --> 00:13:21,860
personales. ¿Sabéis lo que estamos haciendo en matemáticas en los institutos en el 90%

185
00:13:21,860 --> 00:13:30,899
de los casos? Esto. Esto. Y somos incapaces de romper con esto porque llevamos toda la

186
00:13:30,899 --> 00:13:35,740
vida dando esto. ¿Y esto cómo nos lo vamos a dar? En mi departamento somos 10 profes

187
00:13:35,740 --> 00:13:36,840
y profa de matemáticas.

188
00:13:38,100 --> 00:13:39,879
Y yo, vamos, yo ni loco.

189
00:13:40,559 --> 00:13:41,639
Yo intentaré en mi clase

190
00:13:41,639 --> 00:13:44,080
irme al mínimo y hacer otras cositas.

191
00:13:44,379 --> 00:13:45,480
Pero yo voy a plantear

192
00:13:45,480 --> 00:13:46,580
que esto no se dé.

193
00:13:47,580 --> 00:13:49,240
Vamos, es que no... Vamos,

194
00:13:50,100 --> 00:13:51,700
y son profesionales como

195
00:13:51,700 --> 00:13:53,899
la copa de un pino. No es ninguna crítica.

196
00:13:54,120 --> 00:13:56,139
Todo lo contrario. Es decir, esto se traslada a cualquier sitio.

197
00:13:56,980 --> 00:13:57,720
Bueno, pues entonces, ¿por qué?

198
00:13:57,779 --> 00:13:59,480
Porque lo que están primando son los contenidos.

199
00:13:59,580 --> 00:14:01,539
Lo que yo di. Nosotros cuando hemos desarrollado materiales

200
00:14:01,539 --> 00:14:02,820
curriculares allí en Andalucía,

201
00:14:03,899 --> 00:14:05,379
cuando yo le decía a los equipos de desarrollo

202
00:14:05,379 --> 00:14:06,899
del bachillerato decía

203
00:14:06,899 --> 00:14:09,399
BOE y BOJA

204
00:14:09,399 --> 00:14:11,700
esto es lo que hay que hacer, BOE y BOJA

205
00:14:11,700 --> 00:14:14,019
y me presentaban un prototipo de programación

206
00:14:14,019 --> 00:14:15,980
y yo decía, no, no y no

207
00:14:15,980 --> 00:14:17,860
¿por qué? porque no es

208
00:14:17,860 --> 00:14:19,080
un contenido

209
00:14:19,080 --> 00:14:22,179
que esté recogido en la legislación vigente

210
00:14:22,179 --> 00:14:23,940
y te decían ellos, pero es que eso

211
00:14:23,940 --> 00:14:25,639
se ha dado de toda la vida, es que eso

212
00:14:25,639 --> 00:14:27,399
se ha dado de toda la vida en los institutos

213
00:14:27,399 --> 00:14:29,720
tenemos ese anclaje con los contenidos

214
00:14:29,720 --> 00:14:31,799
cuando los contenidos, yo creo que deben

215
00:14:31,799 --> 00:14:33,919
de responder un poco más a este

216
00:14:33,919 --> 00:14:40,299
esquema que he medio improvisado. Los criterios de evaluación son los que nos dicen realmente

217
00:14:40,299 --> 00:14:46,679
lo que los alumnos tienen que ser capaces de hacer, el fin último del aprendizaje del

218
00:14:46,679 --> 00:14:51,779
alumno. Y esos criterios de evaluación, si los leéis en vuestras materias, los que no

219
00:14:51,779 --> 00:14:58,200
los leáis, pues tienen que hacer cosas, son actividades, tienen que fabricar cosas, tienen

220
00:14:58,200 --> 00:15:04,919
que hacer productos. Están redactados de esa manera. Y eso significa que hay que buscar

221
00:15:04,919 --> 00:15:10,299
cuáles son las actividades que más se adaptan a eso que hay que hacer. Y los contenidos

222
00:15:10,299 --> 00:15:15,100
están al servicio de eso. O sea, no se trata… Y lo que nos pasa un poco… Y, bueno, también

223
00:15:15,100 --> 00:15:19,600
salen unas herramientas, como redes sociales, que pueden venirnos al pelo a determinadas

224
00:15:19,600 --> 00:15:26,240
actividades. Pero lo que muchas veces nos pasa es que… Mira, yo venía pensando en

225
00:15:26,240 --> 00:15:30,019
el coche ahora. Digo, me gustaría darle una sola idea, cuando pasamos a lo digital, ¿no?

226
00:15:30,500 --> 00:15:36,559
Una sola idea, fuerza, para cuando queremos hacer cosas con nuestros alumnos en la clase

227
00:15:36,559 --> 00:15:41,820
con tecnología. En un segundo la ESO. Claro, bueno, puedo poner el ejemplo que tengo de

228
00:15:41,820 --> 00:15:47,399
TIC de segundo de bachillerato de personas adultas y ahí lo que quiera. Yo creo que

229
00:15:47,399 --> 00:15:51,659
una de las claves, por daros una, es que no podemos pretender que cuando trabajamos con

230
00:15:51,659 --> 00:15:55,659
tecnología en el aula estén todos haciendo lo mismo. Muchas veces nos frustramos porque

231
00:15:56,240 --> 00:15:58,399
queremos, planificamos una actividad

232
00:15:58,399 --> 00:16:00,159
de tal manera que entramos en el aula

233
00:16:00,159 --> 00:16:01,840
raca, todo el mundo haciendo lo mismo.

234
00:16:02,139 --> 00:16:04,200
En el momento que nos fallan dos ordenadores, nos descolocan

235
00:16:04,200 --> 00:16:06,240
completamente. En el momento que resulta

236
00:16:06,240 --> 00:16:08,100
que la pizarra digitada

237
00:16:08,100 --> 00:16:10,179
ese día no fue un rolá, yo creo que el futuro

238
00:16:10,179 --> 00:16:12,200
está en que cuando hagamos

239
00:16:12,200 --> 00:16:14,139
estas cosas, haya

240
00:16:14,139 --> 00:16:15,360
dispositivos variados

241
00:16:15,360 --> 00:16:18,399
en la medida de lo posible, y probablemente

242
00:16:18,399 --> 00:16:19,919
no todos los alumnos estén haciendo lo mismo.

243
00:16:20,779 --> 00:16:21,879
Pediremos que hagan trabajo,

244
00:16:21,879 --> 00:16:23,960
que trabajen, que construyan, que produzcan

245
00:16:23,960 --> 00:16:25,720
y cada uno irá a su ritmo

246
00:16:25,720 --> 00:16:30,539
o adaptado al dispositivo que tiene o, a lo mejor, incluso al móvil que trae de su casa.

247
00:16:31,399 --> 00:16:35,799
Pero muchas veces es que es verdad. Es que, claro, me llega una compañera a mí,

248
00:16:35,840 --> 00:16:38,539
porque soy el coordinador de TIDER Centro, a un compañero,

249
00:16:38,740 --> 00:16:42,200
es que he llegado al aula y dos ordenadores no arrancaban.

250
00:16:42,659 --> 00:16:48,200
Claro, porque queremos que la situación que normalmente intentamos mantener en clase

251
00:16:48,200 --> 00:16:53,460
de nosotros los protagonistas y un cierto control, trasladarla al aula con TIC.

252
00:16:53,460 --> 00:17:09,259
Y eso no es posible. Tenemos que inventarnos actividades que sean de otro tipo. Bueno, paso. Pero, al final, quiero que deis algo de tiempo para que me preguntéis cosas y para que comentemos lo que queráis.

253
00:17:09,259 --> 00:17:25,319
Bueno, al hilo de lo que estaba diciendo sobre los contenidos, a lo mejor… Mira, yo no voy a tener la osadía de decirle a la Administración que intente organizar el currículum por ámbitos.

254
00:17:26,299 --> 00:17:34,579
No. Hace dos o tres días he leído un artículo americano que planteaba que para que el centro se parezca precisamente a la vida real,

255
00:17:35,000 --> 00:17:42,180
los departamentos tenían que estar organizados de forma, los departamentos de profesor y profesora, de forma que se parezcan un poco a lo que es la vida real.

256
00:17:42,359 --> 00:17:48,680
Bien, yo no voy a entrar en ese debate. Lo único que pido, por favor, que en los sitios donde se está haciendo esto, que se evalúe.

257
00:17:48,680 --> 00:18:11,900
Porque no evaluamos nada. Que se evalúe seriamente. Hay experiencias, y yo conozco algunas, donde esto se ha puesto ya en práctica. Donde ya el alumnado, no digo al nivel del artículo americano, pero hay un ámbito científico-tecnológico, hay un ámbito social, hay un ámbito de comunicación que incluso integra hasta lenguas castellanas y extranjeras, los conozco.

258
00:18:11,900 --> 00:18:26,920
Que se evalúe, lo único que digo. Y que si tanto nos importan las referencias extranjeras como Pilsa o cualquier otra, que intentemos contrastar lo que se está haciendo en ese tipo de experiencias educativas con esas valoraciones que nos podrán gustar más o menos, pero que son las que parece que cuentan.

259
00:18:29,109 --> 00:18:41,559
Vamos a lo digital. He intentado poner un poco en su sitio a los contenidos y ahora vamos a intentar poner un poco en su sitio a lo digital.

260
00:18:41,559 --> 00:18:43,920
yo cuando llegué a mi centro

261
00:18:43,920 --> 00:18:44,880
después de tres años y medio

262
00:18:44,880 --> 00:18:48,460
la gente está guirrada con las pizarras digitales

263
00:18:48,460 --> 00:18:49,980
porque yo, la configuración

264
00:18:49,980 --> 00:18:51,579
mi centro era TIC cuando yo me fui

265
00:18:51,579 --> 00:18:53,619
y cuando he vuelto ha cambiado

266
00:18:53,619 --> 00:18:55,559
con el programa Escuela 2.0

267
00:18:55,559 --> 00:18:57,960
y el profesorado está encantado

268
00:18:57,960 --> 00:18:59,039
con las pizarras digitales

269
00:18:59,039 --> 00:19:01,539
y aquí en el Congreso vais a escuchar experiencias

270
00:19:01,539 --> 00:19:03,880
en primaria y demás en los que las pizarras

271
00:19:03,880 --> 00:19:04,480
son útiles

272
00:19:04,480 --> 00:19:07,319
pero vamos, la gente con lo que está guirrada fundamentalmente

273
00:19:07,319 --> 00:19:08,000
no nos engañemos

274
00:19:08,000 --> 00:19:10,460
es que el PDF que te pasa la editorial

275
00:19:10,460 --> 00:19:13,000
lo puedes plantar en la pizarra, vamos

276
00:19:13,000 --> 00:19:15,279
que son un sufrimiento

277
00:19:15,279 --> 00:19:16,519
vamos, es un CD

278
00:19:16,519 --> 00:19:19,259
que además viene con un servidor

279
00:19:19,259 --> 00:19:21,359
virtual, que además arranca una página

280
00:19:21,359 --> 00:19:23,220
con flash, donde dentro viene por ahí

281
00:19:23,220 --> 00:19:24,359
entre metido, para que no se pueda copiar

282
00:19:24,359 --> 00:19:27,180
vamos, eso ralentiza el ordenador tremendo

283
00:19:27,180 --> 00:19:29,000
pero claro, es muy cómodo, ¿no?

284
00:19:29,000 --> 00:19:31,160
porque tú plantas ahí tu PDF, va a mandar

285
00:19:31,160 --> 00:19:33,380
el sitio, tienes que escribir, yo lo único que digo

286
00:19:33,380 --> 00:19:35,099
con esto, hay experiencias

287
00:19:35,099 --> 00:19:37,380
de uso que son muy interesantes, que las cosas

288
00:19:37,380 --> 00:19:39,339
hay que evaluarlas, yo no veo

289
00:19:39,339 --> 00:19:40,420
ninguna evaluación

290
00:19:40,420 --> 00:19:43,559
mínimamente seria del impacto real

291
00:19:43,559 --> 00:19:45,619
o del uso real que se está teniendo en los centros

292
00:19:45,619 --> 00:19:47,480
los microportátiles, las pizarras, cuando éramos

293
00:19:47,480 --> 00:19:48,180
centro TIC

294
00:19:48,180 --> 00:19:51,539
no sé dónde están esas evaluaciones

295
00:19:51,539 --> 00:19:52,400
no las he conseguido ver

296
00:19:52,400 --> 00:19:55,440
y ahora empieza a mitificarse

297
00:19:55,440 --> 00:19:58,039
los iPads, las tabletas

298
00:19:58,039 --> 00:19:59,559
que ya parece que esto va a ser

299
00:19:59,559 --> 00:20:01,059
la maravilla de las maravillas

300
00:20:01,059 --> 00:20:03,619
hace unos días he escrito un artículo en Educa.com.tiz

301
00:20:03,619 --> 00:20:05,500
sobre este tema, mitificando un poco

302
00:20:05,500 --> 00:20:06,759
el uso de las tablets

303
00:20:06,759 --> 00:20:22,799
Y aprovecho un poco porque el artículo en el que me apoyo, para escribir el que yo escribí, un artículo también de fuera y uno de los argumentos que ponía de peso era la sostenibilidad, que es importantísimo.

304
00:20:22,799 --> 00:20:36,000
Cuando intentemos dotar a los centros de equipamiento, incluso de material didáctico digital, hay que pensar que tenga vida, porque si no se convierte en algo insostenible realmente.

305
00:20:36,000 --> 00:21:05,740
Yo he vuelto a mi centro tres años y medio después y los mismos ordenadores que llegaron hace siete años funcionan, yo los dejé funcionando con una versión de Guadaline V3 y los mismos equipos están funcionando perfectamente con los equipos que han quedado, los que no se han deteriorado físicamente.

306
00:21:06,000 --> 00:21:25,640
Con la versión 10. Yo creo, sinceramente, que la Junta de Andalucía eso lo está haciendo muy bien. Porque tú tienes una garantía de que tú recibes un material y que fácilmente se va a sostener durante muchos años. Las tabletas hay que tener cuidado con ellas.

307
00:21:25,640 --> 00:21:27,680
porque el mismo sistema Android

308
00:21:27,680 --> 00:21:29,900
es un sistema que no, siendo software libre

309
00:21:29,900 --> 00:21:31,880
que no garantiza esa continuidad

310
00:21:31,880 --> 00:21:32,880
de esa actividad futura

311
00:21:32,880 --> 00:21:35,619
entonces, que se piensen bien las cosas

312
00:21:35,619 --> 00:21:36,900
y que...

313
00:21:36,900 --> 00:21:39,660
y en cuanto a lo que decía antes

314
00:21:39,660 --> 00:21:41,720
de los cedes de las editoriales, de lo que empieza a aparecer

315
00:21:41,720 --> 00:21:43,779
como material digital, de los libros de texto

316
00:21:43,779 --> 00:21:45,920
digitales que se han comentado, madre mía

317
00:21:45,920 --> 00:21:47,180
madre mía

318
00:21:47,180 --> 00:21:49,319
la mayoría de los casos

319
00:21:49,319 --> 00:21:51,380
hay poco más que un PDF

320
00:21:51,380 --> 00:21:53,000
entremetido en no sé dónde

321
00:21:53,000 --> 00:21:56,599
y cuatro cuestionarios de verdadero o falso.

322
00:21:57,920 --> 00:21:58,759
No hay más.

323
00:22:00,200 --> 00:22:02,859
Y nos quieren vender muchas veces las cosas que son interactivas.

324
00:22:02,920 --> 00:22:04,759
Pero es que no se trata de que sea una cosa interactiva.

325
00:22:04,819 --> 00:22:07,859
Una cosa interactiva es si tiene página para adelante o página para atrás.

326
00:22:08,299 --> 00:22:10,000
Pero yo lo que quiero, para eso quiero el libro.

327
00:22:10,380 --> 00:22:13,220
Que yo paso página para adelante, me mordito y pasa para atrás.

328
00:22:14,559 --> 00:22:15,539
Es simulación.

329
00:22:15,539 --> 00:22:18,599
Es realmente que lo que se me está ofreciendo me permita

330
00:22:18,599 --> 00:22:24,119
me permita mostrar una realidad que no puedo hacerla con lápiz y papel.

331
00:22:24,900 --> 00:22:27,160
Porque si yo lo que tengo que hacer, esto lo he dicho muchas veces,

332
00:22:27,500 --> 00:22:31,099
es marcar un cuestionario, pues casi mejor lo hacemos con un papel

333
00:22:31,099 --> 00:22:33,740
y nos quitamos el problema de que se nos quede colgado el ordenador.

334
00:22:34,319 --> 00:22:38,339
O sea, realmente, porque hay una simulación de una maquinaria,

335
00:22:38,920 --> 00:22:43,140
de un proceso natural, de que eso sí es una cosa que merece la pena.

336
00:22:43,140 --> 00:23:08,420
Bueno, acceso a la información no es que las editoriales nos pongan al final del tema cuatro enlaces a páginas web, de Descartes, páginas web que además ya conocemos, que si es Descartes, los proyectos del ministerio, no, o agrega, no, eso no es acceso a la información, es su tratamiento, es que nos permita, que nos ofrezcan ideas de actividades que el alumno, nosotros, con nosotros, tengan que hacer cosas en el aula con esa información.

337
00:23:09,279 --> 00:23:20,140
No basta con la comunicación, no basta con decir, oye, que tú le puedes mandar el ejercicio por esta plataforma que te proporcionamos a tu profe y te lo puede corregir.

338
00:23:20,579 --> 00:23:29,680
No, es algo más, es que tú puedas montarte con un mínimo de garantías de seguridad, sobre todo si sois de primaria, que tú tengas una plataforma donde puedan hacer grupos de trabajo,

339
00:23:30,099 --> 00:23:35,559
donde puedas construir tu wiki, donde puedas construir cosas que permitan el trabajo en equipo y la colaboración.

340
00:23:35,559 --> 00:23:52,420
Y no basta con la variedad. Es que la variedad no es un cúmulo de 48 PDF. Es que las cosas estén mínimamente estructurales, que yo me pueda llegar a un aula y atender a tres o cuatro o un par de niveles, digamos, de atención diferenciada.

341
00:23:52,420 --> 00:24:11,819
Que si tengo un par de niños de integración, de apoyo a la integración, pues que haya algo que yo pueda echar mano. En fin, lo digital es mucho más de lo que tenemos ahora. Hasta hace unos meses yo era lo que me decían los compañeros y yo ahora lo estoy sufriendo en mis carnes porque ya por lo menos lo puedo ver. Tengo más conocimiento de causa.

342
00:24:12,480 --> 00:24:16,119
Otra de las cosas que está pasando con los digitales es que parece que está pareciendo como una guerra.

343
00:24:16,539 --> 00:24:23,700
Una guerra entre las empresas, ven como al enemigo a los proyectos abiertos, ¿no?

344
00:24:23,700 --> 00:24:27,880
De conocimiento abierto, de software libre y un poco al revés, ¿no?

345
00:24:28,339 --> 00:24:33,740
Y también se está produciendo lo contrario, que creemos que las editoriales son las culpables de todo.

346
00:24:35,079 --> 00:24:40,880
Y, ojo, las editoriales están haciendo un trabajo lícito y ético, que es el de ganar dinero.

347
00:24:42,480 --> 00:24:43,160
Ellos crean un poco.

348
00:24:43,240 --> 00:24:45,819
Es que muchas veces nos ponemos a atacar a la editorial y a las empresas.

349
00:24:46,680 --> 00:24:48,900
O sea, un libro de texto que está siendo una editorial

350
00:24:48,900 --> 00:24:53,579
y lo está vendiendo con la mejor forma para ganar el mayor dinero posible que pueda.

351
00:24:54,039 --> 00:24:57,279
Oye, ¿qué hay de malo en eso? Es que yo no lo entiendo.

352
00:24:57,660 --> 00:24:59,740
A lo mejor habrá que analizar por qué estamos comprándolo.

353
00:25:00,559 --> 00:25:01,539
Pero que lo vendan.

354
00:25:02,259 --> 00:25:03,799
Y que no se quieran montar lo digital

355
00:25:03,799 --> 00:25:10,259
porque vean que todavía tienen esa cuota de mercado de negocio en el papel

356
00:25:10,259 --> 00:25:15,160
y están intentando cerrarlo, pues también es ético ilícito.

357
00:25:15,720 --> 00:25:20,500
Otra cosa es que como se descuiden y no se pongan las pilas en el paso a lo digital real,

358
00:25:21,680 --> 00:25:26,079
van a venir gente que lo sepa hacer bien y desaparecen en el mapa en 0,2.

359
00:25:26,680 --> 00:25:31,480
Mirad, os he traído ahí una referencia de un artículo que he leído también hace dos o tres días

360
00:25:31,480 --> 00:25:32,480
que es interesantísimo.

361
00:25:32,960 --> 00:25:37,460
Los MOOC, no sé si aquí no saben lo que es, son como una especie de cursos

362
00:25:37,460 --> 00:25:40,339
que se ofrecen online de forma abierta y masiva.

363
00:25:41,099 --> 00:25:46,319
No van asociados a una titulación, a una certificación oficial,

364
00:25:47,140 --> 00:25:50,740
pero instituciones de peso, universidades de prestigio,

365
00:25:50,859 --> 00:25:52,539
ofrecen determinados cursos en abierto.

366
00:25:53,240 --> 00:25:56,660
No pueden tener esa atención individualizada entre profes y alumnos,

367
00:25:57,099 --> 00:26:00,000
pero de alguna forma se construye una comunidad y eso crece.

368
00:26:00,759 --> 00:26:05,160
Las editoriales americanas han puesto sus ojos precisamente en este tipo de actividades.

369
00:26:05,160 --> 00:26:33,119
Hay varias experiencias. ¿Por qué? Porque un MOOC de Coursera o de alguno de estos sitios entran, lo sabéis, 44.000 personas, 70.000 personas se matriculan. Y entonces han visto que hay un mercado impresionante, que ellos antes al que no podían acceder, que basta con una simple recomendación de un texto, que no será obligatorio para el curso, pero que se recomienda, se han visto aumentos exponenciales de las ventas.

370
00:26:33,119 --> 00:26:46,220
El MIT incluso está experimentando en algunos cursos presenciales con… estoy hablando de contenidos digitales, me estoy mudando con el tema del Congreso, madre mía, y estaba con el segundo lado hace un rato.

371
00:26:46,900 --> 00:26:58,460
Vamos a ver, el MIT acaba de iniciar un proceso en determinados cursos presenciales en el que la documentación la ofrecen en línea de forma gratuita.

372
00:26:58,460 --> 00:27:15,859
Y, como servicio, el alumno que quiere descargarse el PDF o quiere en su casa el libro, pues le cobran el servicio adicional. ¿De acuerdo? Pues estamos hablando de cursos cerrados, no de MOOC abiertos.

373
00:27:15,859 --> 00:27:34,299
Pues tienen ahora mismo un informe, o no sé qué será, porque estoy hablando de informe y parece que es más verdad. Tienen datos y cifras que el 40% de los alumnos se gastan de media ya 30 dólares en esos cursos, que no eran necesarios, que no eran obligatorios, no eran necesarios.

374
00:27:34,299 --> 00:27:47,960
Por este tipo de servicios complementarios se meten en la rutina, la gente se ha acostumbrado a que esto de piratear es una tontería porque por 30 dólares pues no delinco, no tengo que descargarme nada de vagos que ya no existen y cosas de ese tipo, ¿vale?

375
00:27:47,960 --> 00:28:11,319
Es decir, que yo creo que hay vida, que hay vida para todos, que hay vida para que las empresas ganen dinero, probablemente no como hasta ahora, eso también creo yo que tendrán que darse cuenta ya, y que al revés, y que no vean a las administraciones que hacen contenidos abiertos y a la gente que estamos haciendo otras cosas, que no nos vean como el enemigo, que yo creo que nos podemos llevar a todos muy bien.

376
00:28:11,319 --> 00:28:35,049
Y ahora voy a hablar un poquito del Procomún Educativo en real. Vaya, recursos educativos abiertos. Juan Rafael me decía antes, dice, ¿abiertos, no? Claro, es que es muy importante. A mí lo de gratuito para estas cosas no me sirve. Lo del libre, lo del uso libre tampoco me sirve. Yo quiero que sean abiertos.

377
00:28:35,049 --> 00:28:48,990
Es decir, que las tripas yo las pueda coger y adaptarlas. O sea, que si un material está chulo, que por favor que me den el archivo fuente, si puede ser, si está dentro del proyecto, que yo lo modifique y lo adapte a mis alumnos.

378
00:28:48,990 --> 00:28:53,329
Bien, ahora voy a hablar un poquito de mi libro de estos años

379
00:28:53,329 --> 00:28:58,190
¿Por qué pongo esta diapositiva?

380
00:28:58,250 --> 00:29:00,390
Porque el procomún

381
00:29:00,390 --> 00:29:02,849
no tiene quizás mucho sentido

382
00:29:02,849 --> 00:29:05,789
que ni que sea impuesto

383
00:29:05,789 --> 00:29:08,430
ni que venga organizado

384
00:29:08,430 --> 00:29:10,269
ni ofrecido desde arriba

385
00:29:10,269 --> 00:29:11,829
o sea, el procomún

386
00:29:11,829 --> 00:29:14,549
es algo que nace horizontalmente

387
00:29:14,549 --> 00:29:16,970
un grupo de compañeros en el instituto

388
00:29:16,970 --> 00:29:17,990
un departamento

389
00:29:17,990 --> 00:29:26,069
pues estamos haciendo cosas juntos. Y yo te paso lo que hice ayer en la ficha, tú me la pasas a mí, a ver si mañana nos reunimos para esto, nos subimos a la plataforma tal cosa.

390
00:29:26,589 --> 00:29:32,349
Bien, son cosas que surgen naturalmente y muchos de vosotros sabéis de lo que estoy hablando y creo que está claro.

391
00:29:33,829 --> 00:29:41,289
Entonces, hacer que estas cosas entren realmente a la fuerza es muy difícil, porque la gente tiene miedo al cambio.

392
00:29:41,829 --> 00:29:47,549
Tú puedes llegar con millones de argumentos, como hasta ahora hemos hecho cuando yo estaba en la Administración, hemos intentado convencer a la gente, ¿no?

393
00:29:47,549 --> 00:30:00,990
Venimos aquí a intentar convencer a la gente de que se pueden hacer las cosas de otra forma y son iguales de buenas o mejores. Pero la gente lleva un tiempo haciendo las cosas de una manera. El cambio es duro. Hay mucho miedo a hacer las cosas de una forma distinta.

394
00:30:00,990 --> 00:30:18,230
Bien, entonces nosotros en Andalucía… Bueno, ahora llego al tema. Pero sí hay cosas que la Administración o desde las organizaciones de las instituciones pueden hacer para facilitar esto.

395
00:30:18,230 --> 00:30:37,730
Y algunas de las cosas que pueden hacer… Bueno, en apuestas institucionales, que es más o menos de lo que estoy hablando. Otra de las cosas que se puede hacer. Yo no entiendo un… O sea, contenido que la Administración paga, que se produzca, que no sea libre para acceso de todo el mundo.

396
00:30:37,730 --> 00:30:39,930
una tesis doctoral ha sido financiada

397
00:30:39,930 --> 00:30:42,069
en un departamento de una universidad con fondos públicos

398
00:30:42,069 --> 00:30:43,849
eso, o lo dejas que lo utilice

399
00:30:43,849 --> 00:30:46,150
todo el mundo con gratis como, o no lo hace

400
00:30:46,150 --> 00:30:47,730
que una

401
00:30:47,730 --> 00:30:50,029
que la Junta Andalucía hacemos materiales

402
00:30:50,029 --> 00:30:50,650
por miles

403
00:30:50,650 --> 00:30:53,769
que eso que lo hemos pagado nosotros a profes y a profas

404
00:30:53,769 --> 00:30:55,630
que lo hagan, eso tiene que ser libre, eso tiene que estar

405
00:30:55,630 --> 00:30:56,890
a disposición de

406
00:30:56,890 --> 00:30:59,329
mi compañero de Bilbao

407
00:30:59,329 --> 00:31:01,630
de todo el mundo, ¿de acuerdo? Eso es una

408
00:31:01,630 --> 00:31:03,809
premisa que yo creo que es fundamental

409
00:31:03,809 --> 00:31:07,359
es que eso no

410
00:31:07,359 --> 00:31:09,160
es que cuesta trabajo

411
00:31:09,160 --> 00:31:11,400
yo no sé por qué, hay muchos materiales que conocemos

412
00:31:11,400 --> 00:31:13,140
que se ha invertido muchísimo dinero

413
00:31:13,140 --> 00:31:14,259
aquí en España incluso

414
00:31:14,259 --> 00:31:16,859
materiales de formación profesional

415
00:31:16,859 --> 00:31:19,180
que se llevan muchos años trabajando, que son buenísimos

416
00:31:19,180 --> 00:31:20,519
que se ha invertido mucho dinero

417
00:31:20,519 --> 00:31:23,259
y están ahí, que cuestan un trabajo que salgan

418
00:31:23,259 --> 00:31:25,059
cuando además los autores han firmado

419
00:31:25,059 --> 00:31:26,180
cláusulas gratis como

420
00:31:26,180 --> 00:31:29,339
en fin, que no tengamos miedo, que saquemos las cosas

421
00:31:29,339 --> 00:31:31,160
para afuera, y los desarrollos

422
00:31:31,160 --> 00:31:32,980
legislativos propios para el contexto educativo

423
00:31:32,980 --> 00:31:35,119
o sea, la ley de propiedad intelectual

424
00:31:35,119 --> 00:31:37,099
y el tema de las gratis como, es un mundo

425
00:31:37,099 --> 00:31:38,940
muy complejo para los docentes, oye

426
00:31:38,940 --> 00:31:42,359
que yo llevo muchos años trabajando en esto

427
00:31:42,359 --> 00:31:43,019
y todavía no me entero

428
00:31:43,019 --> 00:31:46,180
un maestrito de un colegio

429
00:31:46,180 --> 00:31:47,619
que quiere publicar en internet algo

430
00:31:47,619 --> 00:31:48,460
que ha cogido dos fotos

431
00:31:48,460 --> 00:31:51,000
incluso aunque sea de una página del ministerio

432
00:31:51,000 --> 00:31:53,559
es que no puede

433
00:31:53,559 --> 00:31:55,220
no sabe si está cometiendo un delito

434
00:31:55,220 --> 00:31:57,299
no sabe si lo que está cogiendo está bien o está mal

435
00:31:57,299 --> 00:31:58,619
puede tener una pequeña idea

436
00:31:58,619 --> 00:32:00,539
entonces yo creo que la educación

437
00:32:00,539 --> 00:32:01,400
tendría que tener

438
00:32:01,400 --> 00:32:03,380
la ley de propiedad intelectual

439
00:32:03,380 --> 00:32:04,859
para educación que hay

440
00:32:04,859 --> 00:32:06,039
para mi gusto no sirve

441
00:32:06,039 --> 00:32:08,240
tendría que ser completamente distinta

442
00:32:08,240 --> 00:32:24,440
Tendría que tener unas reglas del juego muy especiales, muy claras y muy simplificadas. No digo puertas abiertas, no, pero que las reglas del juego estén mucho más claras de lo que están para contextos educativos. Esas son cosillas que yo creo que la Administración puede hacer.

443
00:32:24,440 --> 00:32:36,480
Y entonces allí, lo que hicimos, yo estaba coordinando las enseñanzas online en Andalucía estos años atrás y lo que más o menos hicimos fue romper el punto de partida.

444
00:32:38,019 --> 00:32:45,680
Intentamos ser coherentes con todo lo que he contado hasta ahora y pensamos, bueno, queremos que los alumnos hagan actividades, trabajen por proyectos.

445
00:32:47,019 --> 00:32:52,880
Miramos a las editoriales y no hay nada. Entonces, ¿qué hicimos? Nos pusimos a producir contenido.

446
00:32:54,440 --> 00:33:06,240
Pero unos contenidos iniciales, que era como una trampa para enganchar profesorados diferentes. Y luego se empezó a apostar por los proyectos de trabajo.

447
00:33:06,240 --> 00:33:14,500
O sea, ahora diré algunas cifras, hay montones de actividades directas para llevarlas al aula, para que la gente pueda ponerse a trabajar. Esa era la filosofía.

448
00:33:14,500 --> 00:33:31,539
Y entonces lo que hicimos fue, en enseñanzas online, se implantó ese modelo de forma obligatoria, sí o sí. Y además el profesorado que se contrata para online, en su sueldo lleva una parte que tienen que producir actividades cada año.

449
00:33:32,180 --> 00:33:35,940
Las criaturas están trabajando para el alumnado, pero están produciendo.

450
00:33:36,500 --> 00:33:37,460
Esas son las reglas del juego.

451
00:33:38,059 --> 00:33:42,480
Y ahora, el resto del sistema, por ejemplo, en semipresencial, 80.000 alumnos,

452
00:33:43,059 --> 00:33:47,500
este modelo se le acarga, se le precarga directamente en las plataformas.

453
00:33:47,980 --> 00:33:52,440
El profesorado se encuentra con sus alumnos cargados, los contenidos preparados,

454
00:33:52,759 --> 00:33:54,079
todo listo, nada más que va a ponerse a trabajar.

455
00:33:54,359 --> 00:33:55,799
Que no quiere utilizarlo.

456
00:33:57,000 --> 00:34:01,140
En distancia, forzamos, porque nos interesa que esa maquinaria, ese rodillo siga.

457
00:34:01,539 --> 00:34:05,779
Pero en SEMI, yo este año tengo la suerte de impartir clases en SEMI.

458
00:34:06,059 --> 00:34:11,320
Estoy sufriendo en mis carnes, en el mejor sentido de la palabra, lo que estos años han estado haciendo.

459
00:34:11,800 --> 00:34:16,179
Y la gente, no yo, porque yo estoy convencido, está totalmente enganchada.

460
00:34:17,199 --> 00:34:22,519
Porque el alumno está mucho más satisfecho, porque la forma de trabajar es completamente distinta.

461
00:34:23,340 --> 00:34:26,860
Y eso, por supuesto, está abierto a todo el mundo.

462
00:34:26,860 --> 00:34:29,000
Agrega

463
00:34:29,000 --> 00:34:31,360
todos los materiales nuestros están en Agrega

464
00:34:31,360 --> 00:34:33,300
lo que pasa es que como Agrega ahora

465
00:34:33,300 --> 00:34:34,840
la versión 2 de Agrega

466
00:34:34,840 --> 00:34:37,119
no tiene nada que ver con la anterior

467
00:34:37,119 --> 00:34:39,900
se sigue mejorando, pero como la anterior era como era

468
00:34:39,900 --> 00:34:41,440
pues nosotros creamos

469
00:34:41,440 --> 00:34:44,039
una especie de página donde clasificamos

470
00:34:44,039 --> 00:34:45,820
todos los materiales

471
00:34:45,820 --> 00:34:47,340
en esa URL, después me la pedís

472
00:34:47,340 --> 00:34:49,360
si no la veis tal, están clasificados

473
00:34:49,360 --> 00:34:51,280
por secundaria por ámbito

474
00:34:51,280 --> 00:34:53,679
hay bachillerato, hay escuelas oficiales

475
00:34:53,679 --> 00:34:55,500
de idioma, preparación de pruebas

476
00:34:55,500 --> 00:34:57,639
En fin, muchísimo material.

477
00:34:58,400 --> 00:35:02,860
Y ahora allí, bueno, es material multimedia, está a vuestra disposición.

478
00:35:03,019 --> 00:35:09,539
Podéis descargarlo a vuestros ordenadores, si no traen agrega, lo descargáis con un simple botón,

479
00:35:09,960 --> 00:35:13,880
pero siempre, absolutamente todo, lleva dentro las fuentes.

480
00:35:15,059 --> 00:35:19,679
Vosotros podéis transformar ese material y adaptarlo a lo que vosotros queráis.

481
00:35:20,940 --> 00:35:22,800
No voy a enseñar ningún ejemplo de estrella que tenemos.

482
00:35:22,800 --> 00:35:25,539
que tenemos, digo tenemos, lo sigo poniendo

483
00:35:25,539 --> 00:35:27,440
como que tenemos porque como yo soy profe de SEMI

484
00:35:27,440 --> 00:35:29,820
pues lo estoy ahora mismo disfrutando

485
00:35:29,820 --> 00:35:33,480
pero es que además hicimos una cosa

486
00:35:33,480 --> 00:35:35,480
en enseñanzas online

487
00:35:35,480 --> 00:35:37,800
en el decreto que regula las enseñanzas

488
00:35:37,800 --> 00:35:39,659
online y semipresenciales

489
00:35:39,659 --> 00:35:41,480
allí, dijimos aquí libre

490
00:35:41,480 --> 00:35:42,300
sí o sí

491
00:35:42,300 --> 00:35:45,579
y metimos esa cuña, convencimos

492
00:35:45,579 --> 00:35:47,280
a los políticos y lo vieron

493
00:35:47,280 --> 00:35:49,079
de que esto había que ponerlo por ley

494
00:35:49,079 --> 00:35:51,400
que todo lo que se pagara

495
00:35:51,400 --> 00:35:53,179
en este proyecto

496
00:35:53,179 --> 00:35:55,400
tenía que salir a luz pública

497
00:35:55,400 --> 00:35:57,380
porque claro, decíamos, bueno

498
00:35:57,380 --> 00:35:59,539
nosotros no lo creemos, pero yo por ejemplo

499
00:35:59,539 --> 00:36:01,059
miro a mi centro y vendrá gente nueva

500
00:36:01,059 --> 00:36:02,940
que me consta ahora mismo, pero bueno

501
00:36:02,940 --> 00:36:05,300
que no sabemos lo que va a pasar en el futuro, por decreto

502
00:36:05,300 --> 00:36:07,539
y ojo

503
00:36:07,539 --> 00:36:09,260
además uso comercial

504
00:36:09,260 --> 00:36:11,139
esto fue lo que más trabajo costó

505
00:36:11,139 --> 00:36:13,539
nosotros permitimos el uso comercial de los materiales

506
00:36:14,099 --> 00:36:15,440
costó mucho trabajo porque

507
00:36:15,440 --> 00:36:17,460
decían, pero bueno

508
00:36:17,460 --> 00:36:19,300
que haya una academia

509
00:36:19,300 --> 00:36:21,820
que ponga esto en juego y que gane dinero

510
00:36:21,820 --> 00:36:23,380
o alguien que dé un curso con esto

511
00:36:23,380 --> 00:36:25,119
¿cómo va a ganar dinero con esto? Sí.

512
00:36:26,059 --> 00:36:27,159
Que gane dinero no pasa nada.

513
00:36:27,619 --> 00:36:29,500
¿Por qué? Porque si creemos que este modelo

514
00:36:29,500 --> 00:36:31,659
es interesante y es bueno

515
00:36:31,659 --> 00:36:32,860
lo que nos interesa es que se expanda.

516
00:36:33,639 --> 00:36:35,219
Si hay gente que gana dinero, pues estupendo,

517
00:36:35,340 --> 00:36:36,699
pero que se expanda mejor todavía.

518
00:36:37,320 --> 00:36:39,800
Entonces conseguimos convencer con ese argumento

519
00:36:39,800 --> 00:36:41,559
y al final... Bueno, a ese argumento

520
00:36:41,559 --> 00:36:43,840
hay otro también, que era el de la compatibilidad

521
00:36:43,840 --> 00:36:45,760
con... Os miro

522
00:36:45,760 --> 00:36:47,719
algunos de vosotros, los que conozco que estáis más acostumbrados

523
00:36:47,719 --> 00:36:50,639
este tipo de cosas, porque hubo otro argumento, otra trampa que le pusimos,

524
00:36:50,739 --> 00:36:52,119
que fue la compatibilidad con Wikipedia.

525
00:36:52,940 --> 00:36:56,900
Los materiales utilizaban mucha referencia y muchos artículos de la propia Wikipedia

526
00:36:56,900 --> 00:36:59,219
y como la Wikipedia no tiene la cláusula comercial,

527
00:36:59,980 --> 00:37:04,780
si nosotros incluíamos la cláusula comercial, no podíamos utilizar materiales de la Wikipedia.

528
00:37:05,519 --> 00:37:07,420
Con lo cual, fue otro argumento que se puso encima de la mesa.

529
00:37:08,519 --> 00:37:11,539
Y esta gráfica es muy chula, ¿por qué? A mí me encanta.

530
00:37:12,420 --> 00:37:16,800
Porque la última vez que la mostré, ayer pedí a los compañeros nuevos de allí,

531
00:37:16,800 --> 00:37:21,280
del servicio, nos instaló a mí por aquí, que le agradezco que me haya pasado la gráfica,

532
00:37:22,420 --> 00:37:28,960
le pedí los datos del número de ODS, de unidades didácticas. O sea, nuestros ODS son unidades

533
00:37:28,960 --> 00:37:33,559
didácticas completas. ¿Qué tenemos? Y la flecha de abajo, cuando yo me fui, estaba

534
00:37:33,559 --> 00:37:38,059
casi igual. Es decir, no teníamos casi el mismo número de contenido, después teníamos

535
00:37:38,059 --> 00:37:42,900
material complementario, programaciones, orientaciones, historias iniciales, etcétera. Pero el número

536
00:37:42,900 --> 00:37:44,860
de unidades didácticas que había en contenido

537
00:37:44,860 --> 00:37:47,219
era casi el mismo número que proyectos

538
00:37:47,219 --> 00:37:48,320
de trabajo para alumnos no había.

539
00:37:48,639 --> 00:37:50,800
Y cuando le pido a Yaluís, mira, gráfica, me encuentro

540
00:37:50,800 --> 00:37:52,559
con esto, y es que

541
00:37:52,559 --> 00:37:54,480
estamos ya doblando

542
00:37:54,480 --> 00:37:56,800
el número de tareas, ¿por qué? Porque es lo que le ha dado vida

543
00:37:56,800 --> 00:37:58,719
al material. Lo que le ha dado vida son las actividades,

544
00:37:58,880 --> 00:38:00,840
la gente cambia, se van cambiando cada

545
00:38:00,840 --> 00:38:02,539
año, crean nuevas, se van subiendo,

546
00:38:02,900 --> 00:38:04,320
y ahora mismo estamos en esa cifra.

547
00:38:04,659 --> 00:38:07,039
Las visitas, antes decía que agrega,

548
00:38:07,039 --> 00:38:09,320
hay que conseguir que se mueva y que se visite,

549
00:38:09,860 --> 00:38:11,300
el nodo de agrega

550
00:38:11,300 --> 00:38:12,940
nuestro de Andalucía

551
00:38:12,940 --> 00:38:15,360
que tiene una cuenta de Google Analytics

552
00:38:15,360 --> 00:38:17,800
la última vez que yo tengo constancia

553
00:38:17,800 --> 00:38:19,219
de esa cuenta, este curso

554
00:38:19,219 --> 00:38:21,659
supera las 100.000

555
00:38:21,659 --> 00:38:23,019
visitas únicas diarias

556
00:38:23,019 --> 00:38:25,260
o sea, brutal

557
00:38:25,260 --> 00:38:26,900
brutal

558
00:38:26,900 --> 00:38:31,679
no hemos apoyado en software libre

559
00:38:31,679 --> 00:38:32,739
por lo que he dicho al principio

560
00:38:32,739 --> 00:38:34,760
no lo voy a repetir aquí

561
00:38:34,760 --> 00:38:37,619
hay una herramienta

562
00:38:38,199 --> 00:38:39,519
Excel Learning que es con la que

563
00:38:39,519 --> 00:38:40,639
están hechos todos los materiales

564
00:38:40,639 --> 00:38:43,039
gracias al Intef ahora

565
00:38:43,039 --> 00:39:01,760
Y al CED aquí… Uy, el CED… Sí, Antonio, está aquí detrás. Ahí. Bueno, rescataron este proyecto de software libre que estaba prácticamente muerto y lo han puesto otra vez en funcionamiento.

566
00:39:01,760 --> 00:39:04,780
y además, hay que decirlo, por cuatro perras gordas

567
00:39:04,780 --> 00:39:06,579
y es un programa que funciona

568
00:39:06,579 --> 00:39:07,920
ahora mismo muy bien

569
00:39:07,920 --> 00:39:10,619
no era como al principio, muy estable

570
00:39:10,619 --> 00:39:12,400
y que es el que nos ha dado la posibilidad

571
00:39:12,400 --> 00:39:14,460
y que os da la posibilidad a vosotros de que los materiales

572
00:39:14,460 --> 00:39:16,719
por dentro que estamos produciendo, los podéis modificar

573
00:39:16,719 --> 00:39:18,360
y adaptarlo a lo que necesitéis

574
00:39:18,360 --> 00:39:22,139
y esto yo no sé si es procomún

575
00:39:22,139 --> 00:39:23,119
o no es procomún, pero

576
00:39:23,119 --> 00:39:25,880
si no lo cuento

577
00:39:25,880 --> 00:39:28,039
pues también reviento, es otro de los proyectos

578
00:39:28,039 --> 00:39:30,280
que me tienen enamorado de los últimos años

579
00:39:30,280 --> 00:39:32,139
educacontic.es

580
00:39:32,139 --> 00:39:45,139
Es un portal que, bueno, que entre el Ministerio de Educación y Red.es viene manteniendo un equipo de personas que yo creo que es el sitio donde más he aprendido en toda mi vida, ¿no?

581
00:39:45,139 --> 00:39:56,539
Yo os recomiendo que entréis porque, de verdad, no los voy a nombrar a todos. Simplemente, por supuesto, todos Creative Commons. Hay muchos artículos de reflexión, herramientas.

582
00:39:56,539 --> 00:40:16,500
Hace poco creamos un laboratorio donde estuvimos clasificando todas las herramientas que se van probando y demás, están clasificadas de forma temática, creo que hay ya más de 80 herramientas testadas, 2.0 y un montón de recetas para usar, tenemos podcast, en fin, un montón de recursos que están a vuestra disposición.

583
00:40:16,500 --> 00:40:27,420
Yo sé que muchas veces no hay tiempo para atender tantas cosas y tanta información y tanto exceso, pero os invito a que os deis una vuelta y a que participéis y que os lo hagáis un poco vuestro.

584
00:40:27,659 --> 00:40:34,860
Lo que decía es procomún, que hagáis sugerencias, que hay mucha vida todavía por delante y que hay muchas cosas que yo creo que se pueden hacer.

585
00:40:38,019 --> 00:40:40,619
Antonio, dijimos 45 minutos, ¿no?

586
00:40:44,619 --> 00:40:47,579
Yo he terminado ya. Muchas gracias y si tenéis dudas…

587
00:40:56,289 --> 00:41:09,710
Bueno, antes de que me hagáis alguna pregunta o que debatamos de lo que queráis durante diez minutillos o cosas así, si no pongo esto, reviento.

588
00:41:10,590 --> 00:41:10,750
¿Vale?

589
00:41:22,699 --> 00:41:27,659
La frase no es mía, pero tampoco sé quién era, ¿verdad? Por supuesto no es mía.

590
00:41:29,000 --> 00:41:34,900
Se la atribuían a Confucio por ahí, pero luego me he puesto a buscarla y he encontrado dos o tres referencias distintas de quién dijo la frase.

591
00:41:34,900 --> 00:41:37,460
Entonces, he preferido no ponerla por no meter la pata.

592
00:41:38,000 --> 00:41:38,519
¿Venga, cuestiones?

593
00:41:40,300 --> 00:42:04,949
¿Hay micro? Yo me he sentado. Yo me gusta mucho más hablar de pie, pero es que de verdad vengo muerto. Ni os lo imagináis. Y vengo flojo que estoy hasta mareado. Espero no…

594
00:42:04,949 --> 00:42:18,570
Por alusiones, el tema de libre y abierto, sabemos que todo lo libre por definición tiene que ser abierto, pero a veces se hace trampa con lo que llaman abierto que no es libre.

595
00:42:18,570 --> 00:42:27,170
Y con los tiempos ya veremos mañana qué cosas nos van a presentar que se están anunciando estos días. Ese debate es para otro momento.

596
00:42:27,170 --> 00:42:35,750
Es una pregunta, sobre todo lo que yo quería hacer. El tema del por común. Me voy a alegrar mucho si alguien me dice que me equivoco.

597
00:42:36,449 --> 00:42:45,170
Leí en la lista de Creative Commons España que, según la legislación española, me parece que uno no puede crear una obra y ponerla en el por común,

598
00:42:45,730 --> 00:42:52,889
sino me parece que tiene que acabar el periodo de vigencia del copyright español, de los derechos de propiedad intelectual,

599
00:42:52,889 --> 00:43:08,030
O sea, los 70 años, los 50, para que algo en España pase a Procomún. Que en la legislación anglosajona, Procomún, en los Commons, uno puede poner una cosa en dominio público, pero en España no existe la obra.

600
00:43:08,030 --> 00:43:13,690
o sea, yo en vez de copyright elijo ponerla en Procomún.

601
00:43:14,010 --> 00:43:18,469
¿Me equivoco o aquí hay algún abogado que sepa de ese tema?

602
00:43:18,469 --> 00:43:23,110
O sea, que el Procomún es una utopía ahora mismo, es una demanda, ¿no?

603
00:43:23,750 --> 00:43:29,070
O es el mundo del software libre, el conocimiento libre, los recursos libres,

604
00:43:29,610 --> 00:43:31,250
más un movimiento que una realidad legal.

605
00:43:31,250 --> 00:43:35,409
Bueno, lo que pasa es que el debate yo creo que viene un poco,

606
00:43:35,409 --> 00:43:38,909
va un poco más en la línea de lo cultural, ¿no?, en general.

607
00:43:39,130 --> 00:43:45,869
Es decir, cuando se trata de espacios físicos, de cosas que, como el genoma humano o el medioambiente,

608
00:43:46,469 --> 00:43:49,530
son cosas físicas que más o menos pueden formar parte de ese procomún.

609
00:43:49,650 --> 00:43:52,250
Ahora, cuando entramos en la cultura, topamos con la industria.

610
00:43:52,969 --> 00:43:56,010
Y, evidentemente, es complejo. ¿Por qué?

611
00:43:58,010 --> 00:44:01,750
Porque hasta qué punto… Lo que pasa es que, claro, no tiene más remedio que ser así.

612
00:44:01,750 --> 00:44:27,710
Pero una obra que se crea y la ley de propiedad intelectual te la protege, bueno, tú has chupado de un montón de fuentes, ¿no? Es decir, un músico que produce y gana dinero con su compañía discográfica, esa cultura que ha sido tan espontánea como para que esa obra sea completamente original, no tiene que rendirle cuenta también a las fuentes de las que se ha nutrido.

613
00:44:27,710 --> 00:44:46,210
Entonces, ese campo es mucho más difícil. Y yo no me metería en esas complicaciones. Lo que sí me meto es en educación. Que en educación yo creo que tendría que estar todo mucho más claro y mucho más fácil, por Dios. Que yo tenga que tener cuidado de lo que hago en un aula con niños de primaria. Es que no tiene ningún sentido.

614
00:44:46,210 --> 00:45:01,570
Que haya que estar pagando por un canon, por fotocopias, por las fotocopias que se pueden manejar en un centro educativo, internamente allí, que no se va a comercializar con nada, con menores. Yo creo, de verdad, que eso habría que darle una vuelta.

615
00:45:01,570 --> 00:45:04,110
y tampoco luego el riesgo no es tan alto

616
00:45:04,110 --> 00:45:06,289
que el día en que lleguen las editoriales

617
00:45:06,289 --> 00:45:08,050
y en vez de darte el CD-ROM, que ni Dios que lo abra

618
00:45:08,050 --> 00:45:10,250
te den el PDF en un pen

619
00:45:10,250 --> 00:45:11,789
tampoco el PDF va a seguir

620
00:45:11,789 --> 00:45:13,730
rulando por ahí, porque

621
00:45:13,730 --> 00:45:16,269
muchas veces es más cómodo, si realmente te interesa

622
00:45:16,269 --> 00:45:18,510
el material cerrado, lo prefieres en papel

623
00:45:18,510 --> 00:45:20,210
porque no te metes

624
00:45:20,210 --> 00:45:22,110
la complicación, tampoco vas a descargarse

625
00:45:22,110 --> 00:45:24,110
por ahí, la gente va a pasarse los libros en PDF

626
00:45:24,110 --> 00:45:26,090
y se van a piratear y va a haber gente

627
00:45:26,090 --> 00:45:27,210
que deje de comprarlos, ¿no?

628
00:45:27,809 --> 00:45:28,909
En fin, pero un tema complicado

629
00:45:28,909 --> 00:45:59,710
Más cosillas. Venga. Bueno, voy a hacer una pregunta. Es que tengo curiosidad. Levanta la mano los que seáis docentes, pero que estéis dando clase en el aula. Tenía que haber hecho al principio. Que estéis ahora mismo dando clase. Bien, bien. Guay.

630
00:45:59,710 --> 00:46:05,869
es que no sabía

631
00:46:05,869 --> 00:46:07,809
no sabía muy bien dónde venía

632
00:46:07,809 --> 00:46:12,289
y la verdad es que he entrado

633
00:46:12,289 --> 00:46:17,619
y para cómo he entrado

634
00:46:17,619 --> 00:46:19,559
y he visto un montón de gente con traje de chaqueta

635
00:46:19,559 --> 00:46:20,320
y digo, madre mía

636
00:46:20,320 --> 00:46:22,920
creo que me he equivocado

637
00:46:22,920 --> 00:46:25,719
bueno, cuando he llegado a ir a la feria de muestras

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00:46:25,719 --> 00:46:26,579
y no he visto a nadie

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00:46:26,579 --> 00:46:29,619
venga, alguna preguntilla, algo que la hayas sabido

640
00:46:29,619 --> 00:46:30,019
yo qué sé

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00:46:30,019 --> 00:46:33,980
Bueno, pues también se agradece que nos vayamos un poquito antes

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00:46:33,980 --> 00:46:35,139
por ahí a tomar una cerveza

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00:46:35,139 --> 00:46:36,320
¡Qué gracia!