1
00:00:00,000 --> 00:00:18,699
A todo el foro para que podáis preguntarles lo que lo que queráis. Creo que este tema de bienestar nos influye a todos y aquí hay muchos asesores, pero que también son docentes, que tenemos esa sensación de agotamiento, a veces de estrés, de ansiedad. Así que no sé si queréis preguntarles algo.

2
00:00:18,699 --> 00:00:20,620
¿Los asesores también están

3
00:00:20,620 --> 00:00:21,879
facultados? Claro

4
00:00:21,879 --> 00:00:24,760
¿Me falta la estadística de asesores? Claro

5
00:00:24,760 --> 00:00:27,539
No se lo sé

6
00:00:27,539 --> 00:00:29,019
Pero vosotros, perdón

7
00:00:29,019 --> 00:00:30,579
¿Os habéis planteado por qué

8
00:00:30,579 --> 00:00:32,820
imagino, si dentro

9
00:00:32,820 --> 00:00:33,979
de las fuentes de estrés

10
00:00:33,979 --> 00:00:36,600
¿Hasta qué punto

11
00:00:36,600 --> 00:00:38,100
encuña que cada vez hay más

12
00:00:38,100 --> 00:00:38,979
jubilaciones?

13
00:00:40,719 --> 00:00:42,159
¿Jubilaciones? A mí me llama la atención

14
00:00:42,159 --> 00:00:42,759
en todo el mundo

15
00:00:42,759 --> 00:00:47,000
estamos mirando que ya te cumplimos 60 años

16
00:00:47,000 --> 00:00:49,659
cuando se supone

17
00:00:49,659 --> 00:00:51,359
que cuando yo tenga 60 años

18
00:00:51,359 --> 00:00:52,920
voy a tener mucha experiencia

19
00:00:52,920 --> 00:00:55,240
y podría enseñar a mis compañeros

20
00:00:55,240 --> 00:00:57,219
muchas cosas. Estamos en el mejor momento

21
00:00:57,219 --> 00:00:59,920
en esa edad, no digo en esa edad

22
00:00:59,920 --> 00:01:01,439
en esa edad es verdad que es el momento

23
00:01:01,439 --> 00:01:03,679
donde es la reserva

24
00:01:03,679 --> 00:01:05,480
es el momento de más sabiduría

25
00:01:05,480 --> 00:01:07,079
de más experiencia, pero

26
00:01:07,079 --> 00:01:09,400
no se puede más, hay muchas personas

27
00:01:09,400 --> 00:01:11,420
que ya no pueden más. En relación a lo que dices

28
00:01:11,420 --> 00:01:13,599
Eva, esta noticia de la UNESCO

29
00:01:13,599 --> 00:01:15,599
sale por la celebración

30
00:01:15,599 --> 00:01:17,900
de la Cumbre Mundial sobre Docentes en la UNESCO

31
00:01:17,900 --> 00:01:21,700
y ahí se señalan, la ONU señala que se necesitarán

32
00:01:21,700 --> 00:01:24,500
44 millones de profesores adicionales,

33
00:01:24,540 --> 00:01:26,920
que no tenemos profesores suficientes

34
00:01:26,920 --> 00:01:29,859
y esa es una de las principales, ¿no?

35
00:01:30,260 --> 00:01:32,980
Esa, iba a decir prejubilación, pero no,

36
00:01:33,140 --> 00:01:35,900
a los 60 se pueden jubilar y es una profesión

37
00:01:35,900 --> 00:01:37,700
pues que requiere mucho, ¿no?

38
00:01:39,120 --> 00:01:41,560
Yo creo que lo habéis expresado, estoy pensando

39
00:01:41,560 --> 00:01:49,680
y que todos los motivos por los que los consejos pueden estar y están de hecho muy expresados.

40
00:01:56,810 --> 00:02:03,129
Pues nada, lo que os decía, que creo que lo habéis expresado, yo diría que todas las razones,

41
00:02:03,390 --> 00:02:09,469
todos los motivos porque los profesores están y yo creo que sobre todo los de secundaria,

42
00:02:09,469 --> 00:02:13,849
me da la sensación, los de primaria tienen otro tipo de recompensa,

43
00:02:13,849 --> 00:02:33,849
Pero también yo añadiría, y lo estaba hablando con Paco, mi compañero, que también yo creo que hay mucha falta de vocación en el sentido de que muchas veces se llega a la docencia de una manera…

44
00:02:33,849 --> 00:02:50,969
Era, en fin, es que no tengo otra cosa. Y luego, pues es una carrera muy dura, es maravillosa, yo llevo muchísimos años en ella, entré sin vocación, tengo que decirlo, y sin embargo la he amado casi desde el principio.

45
00:02:50,969 --> 00:02:54,409
yo creo que también ahí hay una historia

46
00:02:54,409 --> 00:02:56,210
de sacrificio

47
00:02:56,210 --> 00:02:58,090
digamos, bueno, de sacrificios

48
00:02:58,090 --> 00:03:00,370
como un sacerdocio

49
00:03:00,370 --> 00:03:01,909
le hemos hablado muchas veces

50
00:03:01,909 --> 00:03:04,229
tienes que dedicarle un mollón de horas

51
00:03:04,229 --> 00:03:06,770
si te gusta, se las dedicas

52
00:03:06,770 --> 00:03:08,409
no digo que encantada

53
00:03:08,409 --> 00:03:09,870
pero casi que sí

54
00:03:09,870 --> 00:03:12,830
es verdad que todo eso hay que valorarlo

55
00:03:12,830 --> 00:03:14,150
como habéis dicho

56
00:03:14,150 --> 00:03:15,250
tanto con dinero

57
00:03:15,250 --> 00:03:17,750
como con reconocimiento

58
00:03:17,750 --> 00:03:20,710
yo que he estado hace altos años en equipo directivo

59
00:03:20,710 --> 00:03:43,229
Pero creo que la función del equipo directivo, ya no hablo de las administraciones porque ya sabemos que eso es más complicado, pero sí que es fácil que un equipo directivo, lo que tú has dicho Marina, si el equipo directivo reconoce a ese personal docente que tiene en su centro, tienes mucho ganado.

60
00:03:43,229 --> 00:03:45,449
entonces yo creo que también habría que poner

61
00:03:45,449 --> 00:03:47,330
un poco el hincapié

62
00:03:47,330 --> 00:03:50,169
en formar el liderazgo

63
00:03:50,169 --> 00:03:51,650
a esos equipos directivos

64
00:03:51,650 --> 00:03:53,490
es de mis cosas favoritas

65
00:03:53,490 --> 00:03:55,310
eso que estás diciendo es

66
00:03:55,310 --> 00:03:57,110
de las cosas que más

67
00:03:57,110 --> 00:03:58,689
nos traería a cuenta

68
00:03:58,689 --> 00:04:00,229
yo creo que también

69
00:04:00,229 --> 00:04:03,110
los centros, decía Juan Baello

70
00:04:03,110 --> 00:04:05,509
que lo conoceréis

71
00:04:05,509 --> 00:04:07,430
decía, los centros son un lugar de contagio

72
00:04:07,430 --> 00:04:09,150
decía, no solo de virus

73
00:04:09,150 --> 00:04:11,430
en los centros se contagia todo

74
00:04:11,430 --> 00:04:26,230
Si tú llegas a un centro con vocación o sin vocación, como llegues, y te encuentras un ambiente promovido muchas veces por el equipo directivo que tiene una cierta corriente de cuidado, de gestión emocional, de profesionalidad, te sumas al carro.

75
00:04:27,329 --> 00:04:39,329
Si llegas a un centro y hay cierta dejadez, o un ambiente emocional neutral, quiero decir, que lo del clima emocional es que si no lo cuidas, se descuida.

76
00:04:39,329 --> 00:04:43,709
Es que yo creo que, pues eso, los equipos directivos no pueden dar mucho.

77
00:04:44,870 --> 00:04:46,910
Tienen a su disposición lo que tienen, ¿no?

78
00:04:46,910 --> 00:04:49,569
Pero sencillamente decir, ¿qué tal? ¿Cómo estás hoy?

79
00:04:49,670 --> 00:04:51,829
¿Qué tal es a tu hijo? ¿Qué tal es a tu madre?

80
00:04:53,189 --> 00:04:54,250
¿Qué tal el día?

81
00:04:54,990 --> 00:04:58,910
No lo puedes hacer todos los días, sobre todo si tienes un claustro grande de profesores,

82
00:04:59,389 --> 00:05:00,790
pero se puede hacer.

83
00:05:00,790 --> 00:05:06,850
Y eso yo creo que también reconforta muchísimo a los docentes.

84
00:05:07,170 --> 00:05:07,629
Sí, señora.

85
00:05:07,629 --> 00:05:17,319
En base a lo que estabas diciendo

86
00:05:17,319 --> 00:05:20,240
nosotros desde la Unidad de Formación e Investigación de Salud Mental

87
00:05:20,240 --> 00:05:21,180
de aquí de Lisnier

88
00:05:21,180 --> 00:05:24,339
vamos a iniciar una investigación

89
00:05:24,339 --> 00:05:29,279
sobre el liderazgo de nuevos equipos directivos

90
00:05:29,279 --> 00:05:31,740
directores nobeles

91
00:05:31,740 --> 00:05:33,120
¿Por qué abandonan?

92
00:05:33,199 --> 00:05:34,379
Porque hablamos del profesorado

93
00:05:34,379 --> 00:05:39,439
pero hay equipos directivos que se agotan

94
00:05:39,439 --> 00:05:42,740
y en un mandato abandonan ese cargo.

95
00:05:43,079 --> 00:05:46,339
Nosotros queremos estudiar cuáles son esas fuentes

96
00:05:46,339 --> 00:05:49,579
para apoyar a la administración, darle un informe

97
00:05:49,579 --> 00:05:53,939
para que esos directores se sientan apoyados emocionalmente,

98
00:05:54,100 --> 00:05:57,100
formativamente, organizativamente y poder avanzar.

99
00:05:57,220 --> 00:06:00,500
Porque efectivamente has puesto el foco en el equipo directivo

100
00:06:00,500 --> 00:06:02,819
porque es muy importante ese liderazgo en el centro,

101
00:06:02,980 --> 00:06:04,480
pero también hay que apoyarles a ellos.

102
00:06:08,920 --> 00:06:11,100
Creo que me hicieras la última diapositiva.

103
00:06:11,100 --> 00:06:30,939
Sí, sí es así. Me sorprende, pero si vamos a la huelga por las 20 horas. Sí, se va a la huelga y se moviliza la gente por las 20 horas, pero verdaderamente por lo que estamos estresados y cabreados es porque el horario no regular.

104
00:06:31,939 --> 00:06:37,319
El horario regular es el que estamos en el centro y resulta que no nos provoca estrés.

105
00:06:37,500 --> 00:06:41,459
Lo que nos provoca estrés es el horario no regular, es decir, la falta de conciliación.

106
00:06:41,459 --> 00:06:48,139
Eso es por lo que nos achaca. Tú eres profesor, menudas vacaciones tienes, solo trabajas por la mañana.

107
00:06:48,500 --> 00:06:54,439
No, perdona, paro clases, corrijo y pongo notas, tengo trabajo administrativo.

108
00:06:54,620 --> 00:06:58,680
Y ese es el horario que robamos a nuestra familia, es lo que más nos estresa.

109
00:06:58,680 --> 00:07:16,000
Me resulta muy falta en esa diapositiva. El resto de las causas que has dado tú, que me parece increíble, las seis, las seis causas que no has dejado ninguna, creo yo. Aparte de lo que ha dicho Tono. Simplemente por reflexionar sobre esa diapositiva que se nos acusa de peseteros por un lado.

110
00:07:16,000 --> 00:07:18,579
es decir, si solo trabajas

111
00:07:18,579 --> 00:07:19,259
20 horas

112
00:07:19,259 --> 00:07:21,939
con tus hijos

113
00:07:21,939 --> 00:07:23,800
y los hijos de este y los hijos del otro

114
00:07:23,800 --> 00:07:26,579
más las regulares

115
00:07:26,579 --> 00:07:28,279
la hora de no regular, perdón

116
00:07:28,279 --> 00:07:30,439
ese tan definido que suma

117
00:07:30,439 --> 00:07:32,019
hasta 37 horas y media

118
00:07:32,019 --> 00:07:34,639
en fin, 37 horas y media

119
00:07:34,639 --> 00:07:35,699
y suma la separación

120
00:07:35,699 --> 00:07:38,319
y clauslos, pero no el trabajo

121
00:07:38,319 --> 00:07:39,879
que te llevas a casa y que dejas de

122
00:07:39,879 --> 00:07:41,800
conciliar, imagino, y de cobrar

123
00:07:41,800 --> 00:07:43,779
sí, pero claro

124
00:07:43,779 --> 00:07:56,339
Buenas tardes, me levanto que estoy aquí atrás

125
00:07:56,339 --> 00:07:58,060
me llamo Dora Carballo

126
00:07:58,060 --> 00:08:00,040
y bueno, yo creo que muchísimas gracias

127
00:08:00,040 --> 00:08:01,720
por los datos de todos estos estudios

128
00:08:01,720 --> 00:08:04,040
creo que evidencian algo que todos sabemos

129
00:08:04,040 --> 00:08:06,019
y que sentimos cada día en el trabajo

130
00:08:06,019 --> 00:08:07,819
dos preguntas tengo

131
00:08:07,819 --> 00:08:10,000
la primera, mi compañera ya me la ha cerrado

132
00:08:10,000 --> 00:08:11,980
un poco, pero aún así os la voy a preguntar

133
00:08:11,980 --> 00:08:14,279
sería, desde la administración

134
00:08:14,279 --> 00:08:15,560
¿qué estamos haciendo

135
00:08:15,560 --> 00:08:17,860
para poder solucionar todo esto

136
00:08:17,860 --> 00:08:19,459
que estamos vivenciando?

137
00:08:20,000 --> 00:08:22,139
y la segunda es, un docente

138
00:08:22,139 --> 00:08:23,620
a título individual

139
00:08:23,620 --> 00:08:25,860
que desde qué herramientas tiene

140
00:08:25,860 --> 00:08:27,779
a día de hoy para salir

141
00:08:27,779 --> 00:08:30,040
de estas situaciones

142
00:08:30,040 --> 00:08:31,240
que vive. Gracias.

143
00:08:32,960 --> 00:08:33,879
¿Empiezas por la

144
00:08:33,879 --> 00:08:34,879
conversación o no?

145
00:08:35,779 --> 00:08:37,419
Realmente las herramientas, ¿no?

146
00:08:37,620 --> 00:08:37,840
Vale.

147
00:08:42,399 --> 00:08:44,580
¿Qué herramientas tienen los géneros?

148
00:08:45,120 --> 00:08:46,940
Sí, y también

149
00:08:46,940 --> 00:08:49,059
por contestar lo que había comentado la compañera

150
00:08:49,059 --> 00:08:51,159
que los asesores, esta parte

151
00:08:51,159 --> 00:08:52,980
del cansancio, ¿no? Que cada vez más

152
00:08:52,980 --> 00:08:55,100
hablamos de esta sociedad del cansancio

153
00:08:55,100 --> 00:08:57,220
en la que todos y todas vivimos

154
00:08:57,220 --> 00:08:59,200
y además sabiendo que

155
00:08:59,200 --> 00:09:01,019
en España una de las profesiones que

156
00:09:01,019 --> 00:09:03,139
tiene mayor índice de bajas

157
00:09:03,139 --> 00:09:05,200
laborables y sobre todo por temas de ansiedad

158
00:09:05,200 --> 00:09:07,419
y depresión son los docentes

159
00:09:07,419 --> 00:09:08,899
entonces todo esto que comentas de que

160
00:09:08,899 --> 00:09:11,000
aparentemente es como muy idílico

161
00:09:11,000 --> 00:09:13,100
hay un nivel de estrés y de burnout

162
00:09:13,100 --> 00:09:15,179
inmenso en el sector

163
00:09:15,179 --> 00:09:16,580
y al final

164
00:09:16,580 --> 00:09:18,779
dentro de esta sociedad

165
00:09:18,779 --> 00:09:20,820
en la que estamos que yo siempre fijo

166
00:09:20,820 --> 00:09:22,919
que es como la del yo y la del ya

167
00:09:22,919 --> 00:09:24,840
la del yo porque cada vez es más

168
00:09:24,840 --> 00:09:27,220
individualista, más egocentrista

169
00:09:27,220 --> 00:09:29,220
pensando en uno mismo

170
00:09:29,220 --> 00:09:30,879
pensando también en las dificultades

171
00:09:30,879 --> 00:09:33,480
y la falta de colaboración y cooperación

172
00:09:33,480 --> 00:09:34,659
que es fundamental

173
00:09:34,659 --> 00:09:36,340
dentro del contexto educativo

174
00:09:36,340 --> 00:09:39,120
y del ya, porque parece que todo tiene que ser

175
00:09:39,120 --> 00:09:40,879
inmediato, todo tiene que ser exprés

176
00:09:40,879 --> 00:09:42,879
y cuando hablamos de educación sabemos

177
00:09:42,879 --> 00:09:44,519
que es algo que se cuece a fuego lento

178
00:09:44,519 --> 00:09:47,440
y que requiere todo un acompañamiento

179
00:09:47,440 --> 00:09:48,879
que conocéis muy bien

180
00:09:48,879 --> 00:09:51,039
muchas veces hay esa presión

181
00:09:51,039 --> 00:09:53,480
administrativa por parte de las familias

182
00:09:53,480 --> 00:09:54,940
por parte de unos y de otros

183
00:09:54,940 --> 00:09:57,779
y hay ese sentimiento que vemos mucho en los docentes

184
00:09:57,779 --> 00:09:59,639
también de soledad, que estoy en un centro

185
00:09:59,639 --> 00:10:00,919
estoy con un montón de gente

186
00:10:00,919 --> 00:10:03,179
pero me siento muy solo

187
00:10:03,179 --> 00:10:05,259
y dentro de esta frustración que afecta

188
00:10:05,259 --> 00:10:08,120
como hemos hablado también a nivel de autoestima

189
00:10:08,120 --> 00:10:09,220
entonces

190
00:10:09,220 --> 00:10:11,440
Marina lo comentaba

191
00:10:11,440 --> 00:10:13,279
y es una de las cosas que más trabajamos durante

192
00:10:13,279 --> 00:10:14,220
el confinamiento

193
00:10:14,220 --> 00:10:17,179
con el equipo docente

194
00:10:17,179 --> 00:10:19,419
y es la parte del autocuidado

195
00:10:19,419 --> 00:10:21,379
el poder también mirarse

196
00:10:21,379 --> 00:10:23,000
a uno mismo, poder entender

197
00:10:23,000 --> 00:10:43,580
Porque claro, tenemos el lenguaje o el mensaje social de que tenéis un montón de horas libres o tenéis un montón de vacaciones, entonces como que no hay el derecho, parece como a quejarse, no hay el derecho a decir o a enfermarse, no hay el derecho a tomar conciencia del gran reto y la dificultad que es hoy en día la profesión.

198
00:10:43,580 --> 00:11:09,220
Entonces yo sobre todo me pondría o me detendría sobre todo en esta parte de poder cuidarse. En la consulta tenemos a muchos maestros y maestras con diferentes síntomas diferentes y poder mirarse para adentro y también el poder apoyarse en el entorno, no solamente educativamente sino a nivel familiar. El tener esas habilidades vuelvo socioemocionales que son tan importantes.

199
00:11:09,220 --> 00:11:27,019
Entonces, yo añado en este autocuidado, si no te lo hacen, lo tienes que hacer tú, la gestión del tiempo. Voy a añadir dos cositas, dos cosas concretas con respecto a la gestión del tiempo.

200
00:11:27,019 --> 00:11:49,360
Por las tardes, en tu jornada no lectiva, tienes que introducir una pauta de parada. Es decir, no puedes dedicarte toda la tarde a seguir trabajando. Ya sé que tienes mucha tarea, ya sé que tienes muchas cosas, pero para que tú llegues mañana bien al aula, tienes que haber llegado descansada, refrescada, disfrutada, ¿vale? O habiendo hecho otras cosas.

201
00:11:50,100 --> 00:11:52,360
Entonces, esa es una pauta clarita.

202
00:11:52,759 --> 00:11:55,360
Por las tardes, yo entiendo que tienes que trabajar,

203
00:11:55,519 --> 00:11:58,120
pero orgánizate para hacer una gestión del tiempo,

204
00:11:58,279 --> 00:12:01,620
ponte un tiempo límite, porque si no, en esta tarea nunca pararías.

205
00:12:02,100 --> 00:12:04,039
Y por las mañanas, en la escuela,

206
00:12:04,580 --> 00:12:07,960
también hay que introducir gestión del tiempo y gestión de pausas.

207
00:12:07,960 --> 00:12:10,100
Es decir, sé que es difícil,

208
00:12:10,240 --> 00:12:13,120
sé que es difícil porque tú te metes en la escuela

209
00:12:13,120 --> 00:12:14,419
y vas pasando de una cosa a otra,

210
00:12:14,960 --> 00:12:17,440
pero tiene que haber micropausas, minimomentos,

211
00:12:17,440 --> 00:12:20,299
de decir paramos, paramos y recomponemos

212
00:12:20,299 --> 00:12:23,299
porque si no empiezas a sumar a lo largo del día

213
00:12:23,299 --> 00:12:25,960
muchas cosas y no puedes y eso sí que es una cosa

214
00:12:25,960 --> 00:12:28,879
personal de autocuidado y de autogestión

215
00:12:28,879 --> 00:12:32,159
que pasa por tomar conciencia de que

216
00:12:32,159 --> 00:12:34,860
una de las cosas que te está pasando como decía Mercedes es la prisa

217
00:12:34,860 --> 00:12:38,580
por no hablar de las otras herramientas

218
00:12:38,580 --> 00:12:41,259
de gestión emocional pero si tuvieras que empezar por algún lado

219
00:12:41,259 --> 00:12:44,419
a nivel personal es repiensa los tiempos de tu día

220
00:12:44,419 --> 00:12:46,539
y repiensa cómo los tienes organizados

221
00:12:46,539 --> 00:12:47,899
introduce pausas.

222
00:12:50,620 --> 00:12:52,279
Queda pendiente la otra

223
00:12:52,279 --> 00:12:53,960
pregunta que es buenísima, esa

224
00:12:53,960 --> 00:12:55,940
pregunta, pero la respuesta es

225
00:12:55,940 --> 00:12:58,220
muy difícil porque yo no me siento competente

226
00:12:58,220 --> 00:12:59,200
para responder

227
00:12:59,200 --> 00:13:02,100
cuál es la respuesta de la

228
00:13:02,100 --> 00:13:03,860
administración. Es verdad que

229
00:13:03,860 --> 00:13:06,279
nuestra labor y más

230
00:13:06,279 --> 00:13:07,399
en la unidad que trabajo

231
00:13:07,399 --> 00:13:10,019
tenemos la obligación de poner

232
00:13:10,019 --> 00:13:11,700
encima de la mesa salud mental

233
00:13:11,700 --> 00:13:13,779
también la del profesorado que durante

234
00:13:13,779 --> 00:13:15,799
muchos años cuando hablábamos de

235
00:13:15,799 --> 00:13:18,019
bienestar solo indudablemente pensábamos

236
00:13:18,019 --> 00:13:24,700
en el alumnado. Esta unidad que coordina mi querido José Antonio Luengo, nosotros hemos publicado

237
00:13:24,700 --> 00:13:30,740
hace muy poquito, el curso pasado, un documento que se basa en cómo diseñar planes de promoción

238
00:13:30,740 --> 00:13:37,179
de bienestar en un centro educativo. Y la idea global es que no puede haber bienestar en el

239
00:13:37,179 --> 00:13:42,299
alumnado si no trabajamos el bienestar de la comunidad educativa. Y eso es lo que llevamos

240
00:13:42,299 --> 00:13:47,679
haciendo muchos años, centrarnos, hacer actividades, acciones con alumnado y no incorporar a las

241
00:13:47,679 --> 00:13:49,720
familias a los docentes y eso es un error

242
00:13:49,720 --> 00:13:51,240
porque si los

243
00:13:51,240 --> 00:13:53,639
docentes no sienten ese bienestar y las

244
00:13:53,639 --> 00:13:55,639
familias tampoco, no

245
00:13:55,639 --> 00:13:57,539
lo vamos a conseguir, por eso tenemos que hablar

246
00:13:57,539 --> 00:13:59,240
de bienestar de comunidades educativas

247
00:13:59,240 --> 00:14:01,580
mi experiencia esos cinco últimos

248
00:14:01,580 --> 00:14:03,580
años en el que trabajé en el equipo contra el

249
00:14:03,580 --> 00:14:05,159
acoso y en el equipo socioemocional

250
00:14:05,159 --> 00:14:07,679
visitábamos centros diariamente en situaciones

251
00:14:07,679 --> 00:14:09,059
muy complicadas

252
00:14:09,059 --> 00:14:11,720
y yo tengo clarísima

253
00:14:11,720 --> 00:14:13,299
una cosa y es que los docentes

254
00:14:13,299 --> 00:14:15,220
siempre nos parece poco lo que hacemos

255
00:14:15,220 --> 00:14:18,720
vemos a un niño que sufre

256
00:14:18,720 --> 00:14:21,320
y hemos hecho

257
00:14:21,320 --> 00:14:23,379
este protocolo, hemos hablado con la familia

258
00:14:23,379 --> 00:14:25,159
hemos contactado con servicios externos

259
00:14:25,159 --> 00:14:27,279
y siempre la primera pregunta es

260
00:14:27,279 --> 00:14:29,240
¿y qué más hago? y nos vamos con

261
00:14:29,240 --> 00:14:31,500
esa sensación de no he sido

262
00:14:31,500 --> 00:14:33,120
capaz de llegar a

263
00:14:33,120 --> 00:14:34,679
solucionar, pero es que a veces

264
00:14:34,679 --> 00:14:37,159
no está en nuestras manos y esto es verdad

265
00:14:37,159 --> 00:14:39,120
que a veces hay que recordarlo, me ha gustado

266
00:14:39,120 --> 00:14:41,220
mucho los dos consejos de

267
00:14:41,220 --> 00:14:42,580
Mercedes y de Marina, es que a veces

268
00:14:42,580 --> 00:14:45,200
podemos llegar hasta donde podemos llegar

269
00:14:45,220 --> 00:14:58,159
Y a veces tiene que venir alguien externo a que nos lo diga. Y a veces es nuestro marido, nuestra mujer, un amigo, un compañero, un director, el jefe de estudios, pero a veces también es alguien que no es del mundo educativo. Pero muchas gracias por tu pregunta.

270
00:14:58,159 --> 00:15:29,580
Sí, gracias. Yo quería compartir una reflexión sobre esta cuestión del bienestar profesional docente y haceros también una pregunta por si tenéis experiencia en esto que voy a decir. La reflexión es reconociendo la importancia de que hablemos del bienestar docente, de la salud mental en nuestra profesión y demás, porque creo que es algo necesario y que es importante.

271
00:15:29,580 --> 00:15:59,100
Pero desde una perspectiva más sociológica, no solo psicológica, sino de una perspectiva sociológica, a mí me preocupa que carguemos demasiado las tintas en el malestar. ¿Y por qué lo digo? Sumeria, año 3000 a.C. Una tablilla en cuneiforme acadico. ¿Qué cuenta? Un escriba que está educando a unos niños para convertirse en escribas. ¿Qué cuenta el escriba?

272
00:15:59,580 --> 00:16:00,159
No me hacen caso.

273
00:16:01,620 --> 00:16:02,179
Llegan tarde.

274
00:16:03,360 --> 00:16:04,840
Tienen necesidades personales.

275
00:16:05,600 --> 00:16:06,500
Esto no hay quien lo aguante.

276
00:16:07,919 --> 00:16:08,600
Eso es lo que cuenta.

277
00:16:09,080 --> 00:16:10,299
Hace 5.000 años.

278
00:16:11,340 --> 00:16:13,980
San Agustín de Hipona, siglo IV después de Cristo.

279
00:16:14,639 --> 00:16:15,879
Profesor de retórica en Roma.

280
00:16:16,440 --> 00:16:17,039
No me hacen caso.

281
00:16:18,220 --> 00:16:20,639
Están mucho más interesados en el circo que en la clase.

282
00:16:21,799 --> 00:16:24,360
Pongamos pantallas, lo que queráis poner ahí.

283
00:16:24,879 --> 00:16:27,779
Nos interesa mucho más el gladiador, el tal, el no sé qué,

284
00:16:28,159 --> 00:16:29,320
que su profesor de retórica.

285
00:16:29,580 --> 00:16:44,700
Es decir, hay algo en nuestra profesión, antropológicamente hablando, históricamente hablando, que no va a cambiar. Y que a lo mejor lo que tenemos es que formar a nuestros futuros profesores a decirles, oye, ¿tú crees que tienes resistencia?

286
00:16:44,700 --> 00:16:49,399
estás, diríamos

287
00:16:49,399 --> 00:16:51,500
de base, estás capacitado un poco

288
00:16:51,500 --> 00:16:52,620
para esto, yo

289
00:16:52,620 --> 00:16:55,179
alumnos del máster de formación

290
00:16:55,179 --> 00:16:57,159
profesionales planteo muchas veces, ¿cómo te imaginas

291
00:16:57,159 --> 00:16:59,500
un colegio? y al que se imagina el colegio

292
00:16:59,500 --> 00:17:01,799
como una biblioteca silenciosa

293
00:17:01,799 --> 00:17:03,100
donde tal, le digo

294
00:17:03,100 --> 00:17:04,839
estás equivocando de profesión

295
00:17:04,839 --> 00:17:06,740
si esto se parece más al SAMU

296
00:17:06,740 --> 00:17:09,460
que a una

297
00:17:09,460 --> 00:17:10,740
biblioteca en la que

298
00:17:10,740 --> 00:17:12,700
eso no es un centro educativo

299
00:17:12,700 --> 00:17:31,640
Entonces, creo que a veces cargar excesivamente las tintas en un malestar, voy a llamarlo en un malestar bueno, es que nuestra profesión es atender a nuestros estudiantes que son distintos, que tienen 14 años o 15 o 7, que cada edad tiene sus vueltas y sus dificultades y que tú tienes que estar ahí, que tienes tal.

300
00:17:31,640 --> 00:17:46,240
Entonces, preguntar insistentemente a profesores si se siente mal, pues creo que a lo mejor nos va a decir que sí, que se siente mal. Y luego estas investigaciones también muchas veces creo que son importantes porque están iniciando algo, pero tenemos que afinarlas mucho.

301
00:17:46,240 --> 00:17:49,460
¿es preocupante que un profesor de secundaria

302
00:17:49,460 --> 00:17:51,279
te diga que piensa abandonar la profesión

303
00:17:51,279 --> 00:17:53,500
en los próximos cinco años? pues no lo sea, a lo mejor no

304
00:17:53,500 --> 00:17:55,779
a lo mejor no es preocupante

305
00:17:55,779 --> 00:17:57,339
depende de cuáles sean

306
00:17:57,339 --> 00:17:58,319
sus motivos

307
00:17:58,319 --> 00:18:01,339
¿va a abandonarlo porque le parece que no tiene

308
00:18:01,339 --> 00:18:03,720
un desarrollo profesional suficiente?

309
00:18:04,279 --> 00:18:05,700
pues a lo mejor es una buena razón

310
00:18:05,700 --> 00:18:06,920
para abandonar la profesión

311
00:18:06,920 --> 00:18:09,599
¿va a abandonarla porque

312
00:18:09,599 --> 00:18:11,539
no le dan recursos suficientes para

313
00:18:11,539 --> 00:18:13,259
atender la diversidad? pues

314
00:18:13,259 --> 00:18:14,980
¿cómo no la va a abandonar? pues claro

315
00:18:15,960 --> 00:18:31,160
Entonces, creo que en ese punto, lo digo para no, diríamos, interiorizar excesivamente que el malestar es una cuestión psicológica, sino que también tiene una parte de construcción social y creo que es importante.

316
00:18:31,160 --> 00:18:50,599
Yo entiendo en lo que trabajáis, cuál es vuestra función, es decir, que no estoy criticando, diríamos, algo que es completamente necesario porque la gente se quema, la gente lo pasa mal, o sea, todo lo que estamos hablando es así y yo no lo voy a negar, ¿no? Pero bueno, no sé, me gustaría un poco que pudiéramos avanzar en esa dirección.

317
00:18:50,599 --> 00:19:14,500
Y luego creo que en dos países, y creo que en España también se hace, hay iniciativas muy interesantes como de grupos de apoyo, de círculos de confianza entre docentes, que sin tener que llegar, diríamos, como a la consulta, que probablemente por lo que os encontráis, Marina, Mercedes, en el momento en el que dices, joe, pues si hubiéramos intervenido antes, a lo mejor no teníamos al profe en esta situación.

318
00:19:14,500 --> 00:19:22,599
Bueno, pues si tenéis esa experiencia, ¿podéis contar qué perspectiva tiene? ¿Cómo se podría generalizar más?

319
00:19:22,599 --> 00:19:47,880
Bueno, es que me preguntas esto y me emociono. Te digo, totalmente de acuerdo con el planteamiento, totalmente de acuerdo. A pie de obra te digo que el profesorado que está decidiendo dejar la educación, que es bastante, en mi experiencia es bastante, las razones son…

320
00:19:47,880 --> 00:19:56,460
es profesorado muy vocacional, pero que no está pudiendo dedicarse a lo que le gustaría por todo lo demás,

321
00:19:56,460 --> 00:20:01,119
pero no vamos a hablar ahora de eso, y te cuento experiencias en el sentido contrario.

322
00:20:01,859 --> 00:20:06,380
Mira, hace, ya no recuerdo los años, pero te voy a contar una experiencia de un cole,

323
00:20:07,140 --> 00:20:12,339
donde durante un año entero, en mi función de orientadora, fíjate, en aquellos momentos,

324
00:20:12,480 --> 00:20:15,480
luego de ahí viene a lo que me dedico ahora, en mi función de orientadora,

325
00:20:15,480 --> 00:20:21,200
lo que planteamos es que íbamos a dedicar todas las semanas un espacio para encontrarnos.

326
00:20:22,019 --> 00:20:27,380
Íbamos a dejar de hablar de alumnos con TDAH y nos íbamos a encontrar para hablarnos.

327
00:20:27,599 --> 00:20:31,180
Y en esas sesiones, que estaban muy bien organizadas y muy bien pautadas,

328
00:20:32,000 --> 00:20:36,819
lo que fuimos buscando a lo largo de todo el año eran las fortalezas que teníamos como docentes,

329
00:20:36,980 --> 00:20:41,400
las fortalezas que este centro tenía como centro, las fortalezas que el alumnado tenía,

330
00:20:41,880 --> 00:20:44,119
lo bueno que pasa aquí, en este lugar.

331
00:20:44,119 --> 00:21:05,279
Lo que fue pasando, eso era un espacio horario de una a dos en la hora de la exclusiva. Terminó llamándose la hora feliz y terminó siendo de una a tres. Es decir, los días que tenían ese espacio volvían al aula sin comer. Tampoco era el plan, pero felices.

332
00:21:05,279 --> 00:21:07,480
efectivamente

333
00:21:07,480 --> 00:21:09,140
cuando nos ponemos a mirar

334
00:21:09,140 --> 00:21:10,859
lo que hacemos bien, lo que nos funciona

335
00:21:10,859 --> 00:21:13,279
cuando además otros compañeros nos dicen

336
00:21:13,279 --> 00:21:15,559
lo que hacemos bien, porque a lo largo de todo el año

337
00:21:15,559 --> 00:21:17,359
había sesiones donde la tarea

338
00:21:17,359 --> 00:21:19,680
que teníamos era fijarnos durante la semana

339
00:21:19,680 --> 00:21:21,680
en lo que hacía bien otro compañero

340
00:21:22,259 --> 00:21:23,819
y cuando volvíamos a vernos

341
00:21:23,819 --> 00:21:24,859
decirnos estas cosas

342
00:21:24,859 --> 00:21:26,799
ese tipo de cosas funcionan

343
00:21:26,799 --> 00:21:28,539
luego ahora te hablo de otra experiencia

344
00:21:28,539 --> 00:21:31,380
vamos, de a lo que me dedico más yo habitualmente

345
00:21:31,380 --> 00:21:32,960
yo llevo 10 años

346
00:21:32,960 --> 00:21:35,059
promocionando grupos de apoyo

347
00:21:35,059 --> 00:21:37,559
entre profes, grupos heterogéneos

348
00:21:37,559 --> 00:21:39,559
es decir, no profes del mismo cole

349
00:21:39,559 --> 00:21:40,900
sino grupos heterogéneos

350
00:21:40,900 --> 00:21:43,140
de todas las edades

351
00:21:43,140 --> 00:21:45,079
y de todos los tipos de centros

352
00:21:45,079 --> 00:21:47,660
se encuentran quincenalmente

353
00:21:47,660 --> 00:21:48,759
dos horas

354
00:21:48,759 --> 00:21:51,019
los lunes quincenal, los martes quincenal

355
00:21:51,019 --> 00:21:52,380
los miércoles quincenal

356
00:21:52,380 --> 00:21:55,440
a compartir

357
00:21:55,440 --> 00:21:57,299
el día, a compartir

358
00:21:57,299 --> 00:21:59,039
vivencias, a aprender alguna cosa

359
00:21:59,039 --> 00:22:01,019
a compartir experiencias y a veces

360
00:22:01,019 --> 00:22:02,160
a supervisar casos

361
00:22:02,160 --> 00:22:04,900
ahora mismo

362
00:22:04,900 --> 00:22:07,079
hay cinco grupos que funcionan

363
00:22:07,079 --> 00:22:09,099
de manera regular. Uno de ellos lleva diez años

364
00:22:09,099 --> 00:22:11,099
funcionando. Esos grupos

365
00:22:11,099 --> 00:22:12,619
son grupos abiertos, es decir,

366
00:22:13,160 --> 00:22:14,759
hay permanentemente un flujo

367
00:22:14,759 --> 00:22:16,519
de profesorado que entra y que sale.

368
00:22:17,279 --> 00:22:18,980
Lo que hemos comprobado es que el profesorado

369
00:22:18,980 --> 00:22:21,000
que acude a esos grupos, que por cierto lo hace en su

370
00:22:21,000 --> 00:22:23,039
tiempo libre, porque a mí lo que me gustaría, que ahora

371
00:22:23,039 --> 00:22:24,980
ya lo añado, me gustaría es que esto

372
00:22:24,980 --> 00:22:26,940
fuera del centro, como aquella vez.

373
00:22:27,900 --> 00:22:29,160
Esas profes, lo que

374
00:22:29,160 --> 00:22:31,099
dicen es que les trae muy a cuenta

375
00:22:31,099 --> 00:22:33,099
dedicar esa parte de su tiempo

376
00:22:33,099 --> 00:22:35,500
a tener ese apoyo porque el apoyo que experimentan

377
00:22:35,500 --> 00:22:36,680
en ese espacio

378
00:22:36,680 --> 00:22:39,180
y el compartir que a todos nos pasa

379
00:22:39,180 --> 00:22:40,859
lo mismo y que bien y aquí estamos

380
00:22:40,859 --> 00:22:42,680
en positivo

381
00:22:42,680 --> 00:22:45,380
porque también comparten casos difíciles

382
00:22:45,380 --> 00:22:47,140
pero se autoaniman y se

383
00:22:47,140 --> 00:22:48,099
automotivan

384
00:22:48,099 --> 00:22:51,359
no solamente sirve ese rato que me encuentro

385
00:22:51,359 --> 00:22:52,920
es que toda la semana

386
00:22:52,920 --> 00:22:55,000
tengo detrás esta sensación de que estoy

387
00:22:55,000 --> 00:22:56,859
apoyado, de que no estoy solo

388
00:22:56,859 --> 00:22:57,740
¿vale?

389
00:22:59,240 --> 00:23:00,720
el objetivo para mí

390
00:23:00,720 --> 00:23:03,180
y lo que persigo y hago siempre

391
00:23:03,180 --> 00:23:05,400
os miro a vosotras porque lo habéis experimentado

392
00:23:05,400 --> 00:23:07,200
es, esto sería

393
00:23:07,200 --> 00:23:09,140
interesante promoverlo para que ocurriera

394
00:23:09,140 --> 00:23:11,119
en los colegios, que es a lo que me dedico cuando

395
00:23:11,119 --> 00:23:13,140
hago todas las formaciones, en todos

396
00:23:13,140 --> 00:23:15,200
los lugares a los que me llamáis o a me llaman

397
00:23:15,200 --> 00:23:17,380
yo me gusta más ir al centro

398
00:23:17,380 --> 00:23:19,160
y explicar y crear

399
00:23:19,160 --> 00:23:21,079
este espacio y adiós

400
00:23:21,079 --> 00:23:22,720
porque

401
00:23:22,720 --> 00:23:25,000
compruebo que cuando esos espacios existen

402
00:23:25,000 --> 00:23:26,700
el bienestar de la comunidad educativa

403
00:23:26,700 --> 00:23:29,140
funciona y la sensación de

404
00:23:29,140 --> 00:23:31,079
puedo con esto, se mantiene

405
00:23:31,079 --> 00:23:32,960
no sé si te he contestado

406
00:23:32,960 --> 00:23:34,880
si te interesa

407
00:23:34,880 --> 00:23:36,859
te cuento muchas más cosas en otro momento

408
00:23:36,859 --> 00:23:38,400
porque ese es mi tema

409
00:23:38,400 --> 00:23:39,960
yo el tiempo que estaba en la escuela

410
00:23:39,960 --> 00:23:41,960
vi claramente que lo que había que hacer era

411
00:23:41,960 --> 00:23:44,099
poner a los profes en grupo

412
00:23:44,099 --> 00:23:46,519
todo el tiempo a compartir lo bueno

413
00:23:46,519 --> 00:23:48,160
que nos pasa

414
00:23:48,160 --> 00:23:50,039
no sé si quieres añadir

415
00:23:50,039 --> 00:23:53,119
yo sí, un poco a esto que comentabas

416
00:23:53,119 --> 00:23:54,680
o sea no se trata de

417
00:23:54,680 --> 00:23:56,500
victimizar al docente

418
00:23:56,500 --> 00:23:58,960
pero yo creo que sí que hay que reivindicar

419
00:23:59,140 --> 00:24:01,259
las necesidades

420
00:24:01,259 --> 00:24:03,460
y las carencias que tienen los docentes

421
00:24:03,460 --> 00:24:05,220
y es verdad que hay cosas

422
00:24:05,220 --> 00:24:07,160
que a lo largo del tiempo son

423
00:24:07,160 --> 00:24:09,119
similares, pero hay otras que también han

424
00:24:09,119 --> 00:24:09,980
cambiado mucho

425
00:24:09,980 --> 00:24:12,740
y lo que era

426
00:24:12,740 --> 00:24:15,359
antiguamente la figura del docente

427
00:24:15,359 --> 00:24:17,259
que era la figura como muy

428
00:24:17,259 --> 00:24:19,539
respetada, muy...

429
00:24:19,539 --> 00:24:21,220
Hay que estudiar la historia

430
00:24:21,220 --> 00:24:23,279
Bueno, vamos

431
00:24:23,279 --> 00:24:24,859
a irnos una generación

432
00:24:24,859 --> 00:24:29,059
El maestro de escuela

433
00:24:29,059 --> 00:24:37,019
de verdad el maestro de escuela

434
00:24:37,019 --> 00:24:39,400
leeros los artículos

435
00:24:39,400 --> 00:24:41,619
periodísticos de Luis Bello que es hace 100 años

436
00:24:41,619 --> 00:24:43,420
yo fui a por las escuelas

437
00:24:43,420 --> 00:24:45,640
de España y veréis que el maestro y la maestra

438
00:24:45,640 --> 00:24:47,339
de escuela era una

439
00:24:47,339 --> 00:24:48,720
persona poco reconocida

440
00:24:48,720 --> 00:24:53,140
por eso te digo que a lo mejor cuando

441
00:24:53,140 --> 00:24:54,500
planteamos estas cuestiones

442
00:24:54,500 --> 00:24:57,259
estamos planteándoles una imagen pitique

443
00:24:57,259 --> 00:24:58,019
que era el docente.

444
00:24:59,059 --> 00:24:59,460
Pero...

445
00:24:59,460 --> 00:25:03,119
Era una figura de autoridad,

446
00:25:03,400 --> 00:25:05,000
era una figura de sabiduría,

447
00:25:05,519 --> 00:25:07,000
era una figura que se respetaba

448
00:25:07,000 --> 00:25:09,079
y que además los padres, de alguna

449
00:25:09,079 --> 00:25:10,299
manera, sí lo transmitían.

450
00:25:10,900 --> 00:25:13,059
Y hay una parte de todo esto que se ha cuestionado

451
00:25:13,059 --> 00:25:14,839
mucho. Es decir, ya no es

452
00:25:14,839 --> 00:25:17,299
una figura tan, tan valorada, que a lo mejor

453
00:25:17,299 --> 00:25:19,079
es verdad que, pensando un poco

454
00:25:19,079 --> 00:25:21,160
desde cara a nuestros padres ahora, ¿no? Yo, por ejemplo,

455
00:25:21,259 --> 00:25:23,119
cuando a mis hijos les hablo

456
00:25:23,119 --> 00:25:25,140
de mis profes que eran don no sé qué

457
00:25:25,140 --> 00:25:27,160
y... ¿Don? ¿Don? ¿Por qué les llamáis don?

458
00:25:27,259 --> 00:25:43,359
O sea, creo que hay muchos valores en la relación, en el vínculo que se ha perdido y que eso volvemos otra vez a esta parte del bienestar, a esta parte de la autoestima del profesional. Yo creo que sí que han habido cosas que han cambiado y que hacen que empeore la salud mental del docente.

459
00:25:43,359 --> 00:25:49,900
Lo que dices, Jorge, es verdad que puedo estar de acuerdo

460
00:25:49,900 --> 00:25:52,579
y también nos pasa con la infancia y la adolescencia

461
00:25:52,579 --> 00:25:55,359
a veces preguntamos tanto sobre salud mental

462
00:25:55,359 --> 00:26:00,059
y hacemos acciones a veces que nos pasamos

463
00:26:00,059 --> 00:26:04,680
y por eso a veces ese boom o esa interpretación de los niños

464
00:26:04,680 --> 00:26:08,599
de me pasa algo raro, porque están cogiendo un lenguaje

465
00:26:08,599 --> 00:26:13,099
ya médico, psicológico, que no es normal

466
00:26:13,099 --> 00:26:32,740
Pero es verdad que, como decíamos antes y antes Adolfo también lo mencionaba, somos una profesión muy cuestionada en la que todo el mundo opina, sabe y casi nuestra opinión del docente es la última. Por eso Mercedes nos hablaba desde ese lugar.

467
00:26:32,740 --> 00:27:01,519
Yo quiero daros las gracias a Mercedes por poner esa evidencia científica en sus aportaciones con tanto criterio, a Marina por traernos esas buenas prácticas a este lugar porque queremos conocer también esas buenas prácticas y a todos vosotros sobre todo el escuchar, el participar y el sostener estos espacios de diálogo que para nosotros son muy importantes porque hablar del bienestar docente también lo necesitamos. Así que muchísimas gracias a todos.