1
00:00:10,349 --> 00:00:30,469
Bueno, ya estamos aquí de vuelta otra vez y nada, vamos a empezar la ponencia de Información Servicio Público y para presentar a nuestros ponientes pues dejo a Ana Morueco, profesora del centro, así que nada.

2
00:00:30,469 --> 00:00:45,390
Bueno, buenos días a todos y bueno, pues esto es algo especial. Antes, otros años había sido diferente, pero bueno, este año toca así.

3
00:00:45,390 --> 00:00:59,070
Mira, os presento a Marta Morueco, de Onda Cero, reportera y muy buena documentalista, y Ángel Rojo Ramos, también reportero gráfico de Antena 3.

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00:01:00,469 --> 00:01:04,909
Podéis hacerles todas las preguntas que queráis, porque ellos también os van a hacer preguntas.

5
00:01:05,909 --> 00:01:15,989
Y bueno, es muy interesante el contenido de lo que se va a hablar y sobre todo con lo que este año y el año pasado hemos pasado.

6
00:01:16,469 --> 00:01:18,189
Os dejo con ellos. Muchas gracias.

7
00:01:18,730 --> 00:01:21,209
Bueno, pues si os parece voy a empezar hablando yo.

8
00:01:21,530 --> 00:01:28,230
Cuando hemos visto el título de nuestra charla, Información y Servicio Público, pues anoche reflexionando un poco,

9
00:01:28,230 --> 00:01:33,870
realmente información y servicio público son dos cosas muy parecidas pero al mismo tiempo muy diferentes

10
00:01:33,870 --> 00:01:39,590
porque estamos acostumbrados siempre a recibir mensajes cada vez mucho más cortos, mensajes de todo tipo, sencillos

11
00:01:39,590 --> 00:01:45,689
pues por internet, por el whatsapp, por la tele, por la radio, muchas veces incluso cada vez son más cortos

12
00:01:45,689 --> 00:01:51,170
el tiktok con 20 segundos, como si fuésemos ya incapaces de asimilar o mantener la atención más de media hora

13
00:01:51,170 --> 00:02:00,750
con las series de televisión. Entonces, la información es continua por todas partes y ya diferenciamos entre información, entre lo que nos gusta y lo que no nos gusta.

14
00:02:00,890 --> 00:02:09,909
Es decir, si nos gusta esa información y si no nos gusta, ya muchas veces ya empezamos a decir que es manipulación, que es desinformación, que es propaganda, que es publicidad.

15
00:02:10,189 --> 00:02:15,849
Entonces, uno se da cuenta de cuándo es información y servicio público cuando ocurren, por ejemplo, grandes acontecimientos.

16
00:02:15,849 --> 00:02:29,710
Están los positivos que pueden ser unas elecciones. Entonces, la gente ahí encuentra información, encuentra servicio público de cuándo se abren los colegios, de cuántos han votado. Y la información es un poco también las reacciones de los políticos, quién ha ganado, cómo se está desarrollando la jornada.

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00:02:30,189 --> 00:02:39,650
Pero yo creo que, sobre todo, el servicio público y la información se unen, desgraciadamente, cuando ocurren catástrofes, cuando ocurren terremotos o, por ejemplo, ahora en la pandemia.

18
00:02:39,650 --> 00:03:05,389
Ángel y yo hemos venido un poco a hablaros de nuestra experiencia durante la pandemia. Yo creo que hay dos partes. En la primera parte, realmente creo que los medios de comunicación, sobre todo en la primera ola, hicieron un trabajo extraordinario porque fueron capaces de olvidarse de su parte personal y profesionalmente fueron capaces de informar a la gente y de ser servicio público.

19
00:03:05,389 --> 00:03:23,189
Y ahí sí que se mezcló, ¿por qué? Porque no solo se informaba a la gente que no había que salir a la calle, también se les informaba del abastecimiento, por ejemplo, en Madrid, de cómo conseguir alimentos, a las personas mayores cómo ayudarlas, cómo les acompañaron, se hablaba con la gente, se lanzaban mensajes de esperanza.

20
00:03:23,189 --> 00:03:34,750
También, por ejemplo, los aplausos, cuando se salían esas imágenes de aplausos, ¿quieres que no también era una forma de informar a la gente de servicio público? Porque era un mensaje de no estamos solos, estamos todos luchando contra la pandemia.

21
00:03:35,210 --> 00:03:56,090
También fue información cuando los médicos, por ejemplo, empezaron muchas veces a decir que no había material y lo hacían muchas veces de forma anónima, pues con audios, por WhatsApp, con vídeos, antes de que hubiera ruedas de prensa, antes de que los sindicatos, antes de que los políticos, antes de que la oposición, ya empezaron los sanitarios a decir que faltaba material.

22
00:03:56,090 --> 00:04:20,350
Ahí fue también una labor muy importante la de los medios de comunicación y de periodistas, de cámaras, que muchos trabajábamos en casa y otros muchos también salíamos a la calle con una mascarilla, con una pértiga, cuando empezamos a tener pértiga, porque antes solo se utilizaba la pértiga, pues bueno, en los grandes acontecimientos, ¿verdad?, con políticos, con presidentes, pero la pértiga generalmente no se utiliza, se utiliza la grabadora, estiras el brazo, bueno, pues el político habla.

23
00:04:21,350 --> 00:04:25,189
Entonces, ahí sí que yo creo que los medios de comunicación hicieron una gran labor.

24
00:04:25,350 --> 00:04:32,069
Siempre al principio, cuando ocurren cosas así, la información del servicio público se une, también se unió en el 11M.

25
00:04:32,069 --> 00:04:39,490
Luego ya, cuando pasa el tiempo, ya empieza otro tipo de información un poco más, bueno, pues cada medio de comunicación tira hacia su lado,

26
00:04:40,209 --> 00:04:44,209
empiezan los programas, empieza a hacerse otro tipo de reportajes, otro tipo de información que ya,

27
00:04:44,209 --> 00:04:51,670
Eso ya es una visión más personalizada del oyente o del espectador que decide si es información o no.

28
00:04:52,350 --> 00:05:02,029
¿Qué ha pasado durante la pandemia? Bueno, pues en el caso de las radios, luego Ángel nos hablaba de la televisión, pero descubres que con un móvil lo haces todo.

29
00:05:02,029 --> 00:05:30,790
Es decir, cualquiera puede ser periodista en teoría porque tú tienes los medios, hay aplicaciones gratuitas de todo tipo donde tú grabas, donde tú editas. Luego, pues con auriculares, sobre todo inalámbricos, está bien para hablar, pero sí que es verdad que en radio, por ejemplo, funciona mucho mejor un auricular todavía con el cable porque con el inalámbrico suena un vacío, suena el aire y entonces no queda mucho mejor al retransmitir algo o al grabar una crónica.

30
00:05:30,790 --> 00:05:33,189
muchos de los que trabajamos en casa

31
00:05:33,189 --> 00:05:35,310
nos conectaron nuestro ordenador personal

32
00:05:35,310 --> 00:05:37,250
teníamos el Audacity, teníamos el

33
00:05:37,250 --> 00:05:39,370
Qledit, diferentes programas para grabar

34
00:05:39,370 --> 00:05:41,310
las ruedas de prensa y las intervenciones que se

35
00:05:41,310 --> 00:05:43,209
hacían todo por streaming

36
00:05:43,209 --> 00:05:44,709
por Youtube, por Teams

37
00:05:44,709 --> 00:05:47,509
y ahí grabábamos todo desde casa

38
00:05:47,509 --> 00:05:49,189
nos editábamos nosotros y conectábamos

39
00:05:49,189 --> 00:05:51,009
nuestro ordenador personal al ordenador

40
00:05:51,009 --> 00:05:52,769
de la redacción

41
00:05:52,769 --> 00:05:54,930
evidentemente era todo teletrabajo

42
00:05:54,930 --> 00:05:56,990
y yo creo que la parte

43
00:05:56,990 --> 00:05:59,050
positiva es

44
00:05:59,050 --> 00:06:15,790
Es que, bueno, el teletrabajo funciona. Yo creo que el futuro es un poco quizás el teletrabajo, el freelance, pero siempre que sepamos hacerlo. Es decir, todo tiene su término medio. Está muy bien teletrabajar si no teletrabajas 18 horas.

45
00:06:16,529 --> 00:06:20,889
Entonces yo creo que el término medio es, hay una etapa en tu vida en la que cuando empiezas a trabajar en periodismo,

46
00:06:21,389 --> 00:06:26,009
sí necesitas ir a una redacción, necesitas tener tus contactos, necesitas estar en la calle, necesitas verlo todo.

47
00:06:26,610 --> 00:06:30,009
Y luego hay otra etapa en la que no pasa nada porque no estés siempre en la redacción,

48
00:06:30,149 --> 00:06:35,610
no pasa nada porque no siempre estés en la calle, pero creo que lo ideal es el término medio.

49
00:06:35,610 --> 00:06:38,649
Tú necesitas ver a los políticos, necesitas ver a la gente y hablar con ellos,

50
00:06:39,129 --> 00:06:45,050
pero también es verdad que hay ruedas de prensa, hay conexiones que se pueden hacer desde casa o desde la oficina

51
00:06:45,050 --> 00:06:47,410
y no es necesaria tanta presencia.

52
00:06:48,230 --> 00:06:50,250
Sí que se han seguido las normas de seguridad.

53
00:06:51,069 --> 00:06:53,750
A veces cuando se ha saltado uno también es porque somos humanos

54
00:06:53,750 --> 00:06:58,170
y porque al final un canutazo verdad, aunque haya pértiga, aunque haya distancia,

55
00:06:58,790 --> 00:07:03,529
también a veces fallamos y nos juntamos demasiado, quizás por deformación profesional,

56
00:07:03,750 --> 00:07:08,629
pero en general sí que yo creo que se han intentado seguir las normas de seguridad.

57
00:07:08,629 --> 00:07:34,110
Yo creo que el teletrabajo que hemos hecho está bien, pero también se necesita, es muy importante el jefe intermedio, es decir, se necesita un jefe que sepa coordinar, porque por lo que decía antes, se puede trabajar desde casa muy bien o desde la calle sin necesidad de ir a nuestro caso a San Sebastián de los Reyes a la reacción, pero el jefe tiene que saber coordinar, tiene que saber los horarios, tiene que saber qué se necesita y qué no se necesita.

58
00:07:34,470 --> 00:07:52,389
El peligro es que muchas veces los políticos, sobre todo, demandan sus propios audios, sus jefes de prensa, entonces está muy bien porque el sonido a veces no es tan bueno, ahí sí que tienen que practicar un poco, ¿verdad?, porque el sonido y la calidad a veces falla en los partidos políticos, pero la parte buena es que te llegue inmediatamente el sonido, las declaraciones, las reacciones.

59
00:07:52,389 --> 00:08:06,449
La parte mala es que muchas veces no puedes preguntar y es fundamental tener la libertad de expresión, la capacidad para preguntar lo que te dé la gana a un político y que sepa responder y que no estén las preguntas preparadas. Es decir, y si no te ha contestado, volver a preguntarle.

60
00:08:06,449 --> 00:08:21,769
Por eso yo creo que en España sí que tenemos que, por lo menos los medios de comunicación, las instituciones, los partidos políticos, invertir un poco en tecnología. Sobre todo cuando se hacen ruedas de prensa en directo. Ya no van a ser cosas porque la tecnología está aquí.

61
00:08:21,769 --> 00:08:38,090
Hay millones de cosas, millones de aplicaciones, de sistemas y no puede ser que una rueda de prensa suene a hueco, suene mal, se llegue tarde, se empiecen más tarde porque dicen que hay problemas técnicos o porque el periodista no ha sabido conectarse. En eso sí que tenemos que mejorar muchísimo.

62
00:08:38,090 --> 00:08:53,549
Yo creo que el futuro está ahí. El futuro va a ser productividad, va a ser que tenemos todas las herramientas, pero va a ser sobre todo la capacidad que tengáis vosotros o nosotros en este caso de contar cosas diferentes.

63
00:08:53,549 --> 00:09:13,169
Es decir, todos vamos al mismo escenario, todos vamos a un hospital a ver qué está pasando o en la calle hablando con la gente, pero la capacidad de hacer una foto y que te llene, que no se necesite la voz para explicar esa foto ni un pie de foto, eso es lo que te hace diferente.

64
00:09:13,169 --> 00:09:31,590
Yo creo que eso es por lo que van a apostar en el futuro los medios de comunicación. Cada vez hay más competitividad, todo está globalizado. Cualquiera, como os decía, puede ser periodista, puede ser cámara, puede ser fotógrafo, pero no cualquiera es capaz de enseñar en una foto o dar información en una foto o en un vídeo.

65
00:09:31,590 --> 00:09:51,269
Entonces, muchas veces supongo que la facultad, una escuela de imagen y sonido, os da todo eso, que un tutorial no es lo mismo, pero también es muy importante trabajar en un medio de comunicación antes de teletrabajar, relacionarse con los compañeros que llevan muchos años trabajando.

66
00:09:51,269 --> 00:10:08,990
Yo creo que uno de los grandes defectos ahora es que mucha gente se está prejubilando, gente que sabe, pero que sabe a través de la experiencia, que sabe cómo hacer una rueda de prensa y un político y sabe cómo estar en la calle, en una zona de conflicto, en un hospital en una pandemia o cómo hablar con los ciudadanos.

67
00:10:08,990 --> 00:10:29,450
Uno puede conseguir declaraciones de ciudadanos sobre qué piensa sobre la nevada, por ejemplo, cuando fuimos todos a la nevada, Navacerrada y los atascos, pero no decir nada de esa información y se mueven periodistas con experiencia que son capaces de, en 15 segundos, hablar con cuatro personas y que esas cuatro personas en 10 segundos sepan transmitir lo que piensa el pueblo.

68
00:10:29,450 --> 00:10:30,509
entonces

69
00:10:30,509 --> 00:10:33,669
al futuro ahora yo creo que no es tanto

70
00:10:33,669 --> 00:10:35,750
ser empleado de una empresa, sino crearte tu propia

71
00:10:35,750 --> 00:10:37,649
empresa, aunque trabajes por una empresa, pero sí

72
00:10:37,649 --> 00:10:39,850
tener tu propia personalidad

73
00:10:39,850 --> 00:10:41,690
tu propio estilo, que yo creo que

74
00:10:41,690 --> 00:10:43,690
por ejemplo en el caso de Ángel lo tiene con la imagen

75
00:10:43,690 --> 00:10:45,649
con la luz, con la

76
00:10:45,649 --> 00:10:47,529
forma de enfocar a los

77
00:10:47,529 --> 00:10:49,370
políticos o cuando ha hecho reportajes

78
00:10:49,370 --> 00:10:51,649
y sobre todo contar

79
00:10:51,649 --> 00:10:53,769
las cosas en el caso de un reportero

80
00:10:53,769 --> 00:10:55,649
de forma diferente, no mejor ni

81
00:10:55,649 --> 00:10:57,830
peor, sino de forma diferente, la gente quiere cosas diferentes

82
00:10:57,830 --> 00:11:11,250
Y los medios de comunicación, aunque digan que hay mucha gente trabajando en periodismo y mucho paro, sí que es verdad que para competir necesitan gente formada, gente que sepa dar otra mirada al periodismo.

83
00:11:12,330 --> 00:11:17,809
Y bueno, por supuesto, si queréis hacer preguntas, nosotros dejamos de hablar en cualquier momento y podéis preguntar lo que queráis.

84
00:11:17,809 --> 00:11:21,029
y sobre el papel de los medios de comunicación

85
00:11:21,029 --> 00:11:23,029
yo creo que estamos a mitad

86
00:11:23,029 --> 00:11:24,889
de camino, creo que queda mucho

87
00:11:24,889 --> 00:11:27,009
por hacer, es el momento

88
00:11:27,009 --> 00:11:28,450
de, tenemos todo

89
00:11:28,450 --> 00:11:30,789
a nuestro favor, tenemos las herramientas

90
00:11:30,789 --> 00:11:32,889
tenemos la tecnología, tenemos

91
00:11:32,889 --> 00:11:34,629
incluso, bueno pues te puedes hacer

92
00:11:34,629 --> 00:11:37,049
tu propio blog, tu propia

93
00:11:37,049 --> 00:11:38,889
página web, tenemos

94
00:11:38,889 --> 00:11:40,549
muchas cosas que contar, la gente

95
00:11:40,549 --> 00:11:42,570
necesita saber, pero

96
00:11:42,570 --> 00:11:44,149
no necesita saber

97
00:11:44,149 --> 00:11:46,669
contar ruido, sonido

98
00:11:46,669 --> 00:11:48,330
si ya está o imágenes una detrás de otra

99
00:11:48,330 --> 00:11:50,409
necesitan que le cuenten cosas interesantes

100
00:11:50,409 --> 00:11:52,389
y la gente sí que le gusta ver la tele

101
00:11:52,389 --> 00:11:53,809
sí que le gusta escuchar la radio

102
00:11:53,809 --> 00:11:56,330
le gusta seguir un blog, pero sobre todo

103
00:11:56,330 --> 00:11:58,190
le gustan que le cuenten cosas

104
00:11:58,190 --> 00:12:00,190
diferentes, que bueno pues que

105
00:12:00,190 --> 00:12:01,870
los periodistas o los que trabajamos en esto

106
00:12:01,870 --> 00:12:03,789
sepamos dar otra mirada

107
00:12:03,789 --> 00:12:04,990
a las cosas

108
00:12:04,990 --> 00:12:07,629
Muy bien, ¿qué te parece?

109
00:12:08,929 --> 00:12:09,970
Buenos días

110
00:12:09,970 --> 00:12:11,409
a todos

111
00:12:11,409 --> 00:12:14,250
pues mira, después

112
00:12:14,250 --> 00:12:15,690
de lo que ha comentado

113
00:12:15,690 --> 00:12:40,850
Hay cosas que son muy similares y a lo mejor puedo coincidir en cosas que ha comentado mi compañera. Efectivamente, durante la pandemia, al igual que otras profesiones, el teletrabajo también se ha introducido y se ha adelantado en los medios de comunicación.

114
00:12:40,850 --> 00:13:02,269
Y, de hecho, esta propia conferencia, como veréis, la estamos haciendo a través de nuevas tecnologías. Esto en otras circunstancias no se hubiera hecho. Hubiera sido presencial, pero no hubiéramos llegado a esto, que podía ser en un futuro, pero ese futuro ya se ha adelantado.

115
00:13:02,269 --> 00:13:06,990
¿Y qué lo ha adelantado? Pues lo ha adelantado el COVID-19, la pandemia.

116
00:13:08,970 --> 00:13:18,889
Durante, como bien ha dicho Marta, durante la pandemia los medios de comunicación han hecho un trabajo fundamental.

117
00:13:20,090 --> 00:13:31,769
Hemos sido personal prescindible, teníamos nuestro visado para poder movernos por todo Madrid o por toda España,

118
00:13:31,769 --> 00:13:51,450
porque había momentos en que había que desplazarse a algún punto más lejano y también es verdad que al igual que como empezó la pandemia también hemos trabajado con medios muy rudimentarios, hemos trabajado con escasez de medios, mascarillas,

119
00:13:51,450 --> 00:13:53,129
¿Con tu móvil, sin mascarilla?

120
00:13:53,250 --> 00:14:02,710
Sin mascarilla, como técnicamente se habla a nivel laboral, sin EPI, que son equipos de protección individual.

121
00:14:02,710 --> 00:14:09,090
Pero bueno, ahí estábamos nosotros, que era informar, informar, informar.

122
00:14:10,610 --> 00:14:18,370
Era difícil informar, ¿por qué? Porque todo estaba muy cerrado, no había ruedas de prensa.

123
00:14:18,370 --> 00:14:37,730
Las tocas que había eran hechas a través de móviles. La presencia estaba limitada, no podíamos entrar ni a los hospitales, todo tenía que ser exteriormente.

124
00:14:37,730 --> 00:14:58,470
Y luego había otro factor, que era salvaguardar el contagio entre los propios compañeros, claro, porque si caía uno en una redacción, corríamos el riesgo de que toda la redacción caquiera y entonces todos confinados en cuarentena y no habría información.

125
00:14:58,470 --> 00:15:23,610
Sí. Entonces, con muy buen criterio, nuestro grupo, el grupo A3 Media, pues hizo una selección de personal que dividió al 50% para evitar ese contagio físico, en el cual la mitad de los periodistas trabajaban desde su propio domicilio,

126
00:15:23,610 --> 00:15:41,909
La otra mitad estaba presencialmente en la redacción y así se turnaba. Incluso los redactores de fin de semana evitaban también tener contacto con los presenciales de la semana. Todo eso se organizó muy bien para evitar ese contagio.

127
00:15:41,909 --> 00:15:56,750
Y nosotros los cámaras, pues también había cámaras que tenían en su propia casa el equipo completo, la cámara, el equipo de edición con todo su material, incluso el vehículo para los desplazamientos.

128
00:15:56,750 --> 00:16:14,870
Ya había otro personal que estaba presencialmente en lo que es la redacción. ¿Cómo se trabajaba? Pues muy precariamente. El tema es que no desplazábamos.

129
00:16:14,870 --> 00:16:39,570
Si teníamos un contacto con un periodista que teletrabajaba, pues acudíamos al punto de grabación, se hacía la grabación y bien, se emitía o el propio redactor se llevaba la tarjeta de grabación para editarlo remotamente con su equipo que estaba en la redacción.

130
00:16:39,570 --> 00:16:50,450
Y si el periodista partía junto con el cámara desde la propia redacción, pues volvíamos a la redacción y se editaba.

131
00:16:50,450 --> 00:17:01,190
Todo esto hizo también la aparición de elementos tan comunes como es el smartphone.

132
00:17:01,190 --> 00:17:16,710
Muchos periodistas que teletrabajaban tenían la herramienta del smartphone para emitir sus piezas o sus directos desde su propio domicilio

133
00:17:16,710 --> 00:17:19,910
o desde un punto que no era necesario desplazarse

134
00:17:19,910 --> 00:17:28,150
Esto implicó que había que atrezar los móviles

135
00:17:28,150 --> 00:17:32,289
Pues fundamentalmente con un buen micrófono

136
00:17:32,289 --> 00:17:36,089
Porque el sonido, como bien ha dicho Marta, es fundamental

137
00:17:36,089 --> 00:17:40,670
Comparto con ella que los micros de corbata

138
00:17:40,670 --> 00:17:41,869
No funcionan

139
00:17:41,869 --> 00:17:44,109
Son cables, fue lo más eficaz

140
00:17:44,109 --> 00:17:49,289
Lo que utilizamos nosotros también con las cámaras

141
00:17:49,289 --> 00:18:08,650
Y a incluir pues una simple iluminación, hoy día ya hay pequeñas antorchitas que se colocan delante del terminal y que pueden darle ese toque de luz y sobre todo en la noche.

142
00:18:08,650 --> 00:18:11,549
un buen trípode

143
00:18:11,549 --> 00:18:13,950
no vale el palo selfie

144
00:18:13,950 --> 00:18:16,410
pero bueno, un buen trípode

145
00:18:16,410 --> 00:18:18,650
para poder colocar la cámara

146
00:18:18,650 --> 00:18:20,009
el selfie fue

147
00:18:20,009 --> 00:18:21,650
por lo menos en nuestro caso

148
00:18:21,650 --> 00:18:24,190
cuando empezó todo que era de repente

149
00:18:24,190 --> 00:18:25,789
tienes que ir con pérdida

150
00:18:25,789 --> 00:18:28,450
y realmente lo compramos todos en el chino

151
00:18:28,450 --> 00:18:30,269
o sea, fue los que no podíamos pasar

152
00:18:30,269 --> 00:18:32,710
por la relación fue de emergencia

153
00:18:32,710 --> 00:18:34,069
luego ya sí que

154
00:18:34,069 --> 00:18:34,910
ya hacéis vosotros

155
00:18:34,910 --> 00:18:37,750
pero era normal porque

156
00:18:37,750 --> 00:19:04,410
Todo este cambio fue muy brusco. Es decir, fue de un día para otro. Todo estaba cerrado, no podías comprar, no había posibilidad de adquirir material tan específico para esta situación. Entonces, todo era válido. Por lo tanto, no lo critico, pero que poquito a poco, con un buen trípode y todo eso, permitió que las imágenes se aproximaran un poquito a lo que era una conexión normal.

157
00:19:04,410 --> 00:19:28,329
Y luego ya, pues también coincido con Marta, pues es que ya existen aplicaciones que te permiten editar un vídeo. Entonces, eso lo que hacía es que te lo enviaba y lo enviaban a la redacción, o bien enviaban el material y a la redacción se editaba.

158
00:19:28,329 --> 00:19:39,750
Aunque ya a nivel de cámara ya se utilizaban anteriormente

159
00:19:39,750 --> 00:19:44,490
Otros sistemas de emisión de imágenes

160
00:19:44,490 --> 00:19:49,589
Como eran las unidades móviles

161
00:19:49,589 --> 00:19:56,250
Ya han sido absorbidas mayoritariamente por una pequeña mochilita

162
00:19:56,250 --> 00:20:05,509
que comercialmente se le llama LiveU, es una marca comercial, pero existen otras marcas.

163
00:20:05,710 --> 00:20:11,269
LiveU es una mochila que puede tener el tamaño más grande que un folio

164
00:20:11,269 --> 00:20:16,309
y un grosor de unos 15 centímetros.

165
00:20:17,210 --> 00:20:21,890
Esa mochila conectada a cualquier cámara que tenga salida de vídeo,

166
00:20:21,890 --> 00:20:37,630
bien por HDMI o por SDI, pues te permite hacer retransmisiones en directo o enviar imágenes a posteriori para que se editen.

167
00:20:37,630 --> 00:20:53,789
Eso ha ido añadiendo así otros elementos que permiten hacer esto casi con las mismas posibilidades que la Wi-Fi Can.

168
00:20:53,789 --> 00:21:09,769
La WIFICAN es un receptor que emite a través de una aplicación telefónica. Tú puedes seleccionar los clips de la cámara que se grabarían.

169
00:21:09,769 --> 00:21:26,549
Los equipos que tenemos ahora mismo se están perfeccionando, pero la calidad que está grabando ahora no es HD, es SD, pero suficiente para poder enviar imágenes y posteriormente editarlas en la redacción.

170
00:21:26,549 --> 00:21:37,029
Este sistema que vulgarmente lo conocemos como Wifi Can, cada marca, cada fabricante tiene su sistema

171
00:21:37,029 --> 00:21:49,970
Y es un sistema muy operativo, consiste en tu grabar las imágenes previamente, luego seleccionas los planos o los clips que quieres enviar

172
00:21:49,970 --> 00:21:58,230
y como están grabados en una segunda tarjeta, no en la tarjeta original, eso hay que grabarlo en una segunda tarjeta

173
00:21:58,230 --> 00:22:04,349
que tiene ranura la propia cámara, pues envían los clips que has seleccionado o envías todos los clips.

174
00:22:07,009 --> 00:22:16,849
Están ahora perfeccionantes para que pueda llegarse a emitir en directo, pero por ahora nosotros estamos trabajando cotidianamente

175
00:22:16,849 --> 00:22:19,849
emitiendo, pero no podemos emitir en directo.

176
00:22:20,130 --> 00:22:21,369
Lo que hacemos es que grabamos

177
00:22:21,369 --> 00:22:23,630
y una vez que están seleccionados

178
00:22:23,630 --> 00:22:25,049
los clips, se envían

179
00:22:25,049 --> 00:22:27,730
a la redacción.

180
00:22:27,930 --> 00:22:28,529
Sí, Ángel.

181
00:22:29,690 --> 00:22:30,789
Perdona que te moleste.

182
00:22:30,990 --> 00:22:33,309
Iván Redondo nos está

183
00:22:33,309 --> 00:22:34,349
haciendo una pregunta

184
00:22:34,349 --> 00:22:37,309
y nos pregunta, paga la redundancia,

185
00:22:37,970 --> 00:22:39,650
que es el mojo, que sabes que es una tarjeta

186
00:22:39,650 --> 00:22:41,410
donde está toda la información.

187
00:22:42,549 --> 00:22:43,750
¿Lo ves como una amenaza

188
00:22:43,750 --> 00:22:45,650
real para

189
00:22:45,650 --> 00:22:53,630
desplazar puestos de trabajo en los técnicos en el control y demás a ver narrativamente crees

190
00:22:53,630 --> 00:23:01,990
que es deficiente para hablar con un dispositivo si yo creo que para para a nivel informativo yo

191
00:23:01,990 --> 00:23:10,190
creo que el mojo el mojo no es un elemento porque es de capacidad de grabación sobre todo en alta

192
00:23:10,190 --> 00:23:17,329
calidad para que las tarjetas no soporten tanto peso pero en el caso de los informativos de lo

193
00:23:17,329 --> 00:23:25,490
que se envía son como mucho declaraciones de políticos pero las declaraciones de los políticos

194
00:23:25,490 --> 00:23:31,130
normalmente para no enviar todo porque eso pesa mucho lo que se suele hacer es que el redactor

195
00:23:31,130 --> 00:23:35,009
Decide qué parte de la declaración quiere

196
00:23:35,009 --> 00:23:36,730
Y se envía solo esa parte

197
00:23:36,730 --> 00:23:40,049
Lo que se suele hacer en los casos de entrevistas

198
00:23:40,049 --> 00:23:41,450
O ruedas de prensa largas

199
00:23:41,450 --> 00:23:45,710
Es que se sincroniza, se le pone a la cámara

200
00:23:45,710 --> 00:23:47,230
El código horario

201
00:23:47,230 --> 00:23:51,190
El código horario que es la hora oficial

202
00:23:51,190 --> 00:23:52,690
Yo le llamo código

203
00:23:52,690 --> 00:23:55,509
En broma le digo a mis compañeros

204
00:23:55,509 --> 00:23:57,109
Código horario iPhone

205
00:23:57,109 --> 00:23:59,049
Que es la hora oficial de los móviles

206
00:23:59,049 --> 00:24:21,289
Entonces, ese código en la hora oficial que tiene el teléfono, cualquier smartphone, yo la tengo metida casi al segundo en el reloj de la cámara. Entonces, el redactor sabe que cuando quiere aportar algo o ha dicho algo el conferenciante, si lo ha dicho en el minuto 12.17, pues se lo apunta a 12.17.

207
00:24:21,289 --> 00:24:40,210
Se ha dicho otra frase importante en el minuto 12.30, 12.30, y entonces evitamos el enviar la hora entera de la grabación. Nos vamos al punto y de ahí seleccionamos la frase o el total que nos interesa y se envía.

208
00:24:40,210 --> 00:24:51,150
O sea, que en realidad lo que se está haciendo ahora mismo actualmente es una mezcla de todos los formatos, porque estamos en la era ya en HD fuera 2K, 4K, etc.

209
00:24:51,150 --> 00:25:08,450
Es verdad que tecnológicamente ya hay cámaras de 2K, 4K. Hoy por hoy, a nivel informativo, con el HD o el 2K es suficiente.

210
00:25:08,450 --> 00:25:32,650
¿Qué puede servirnos las altas resoluciones como el 4K? Pues nos permite que a lo mejor a nivel realización, con un solo plano que yo he cogido al entrevistado de plano medio, pues con el 4K en postproducción pueden pasar de un plano medio a un primer plano.

211
00:25:32,650 --> 00:25:50,589
Por lo tanto, parece que hay una multirealización que está utilizando el mismo clip. ¿Por qué? Porque el 4K te permite recortar con la máxima calidad. Pero eso no es habitual, se hace esporádicamente. En caso de informativo, no quiero decir que…

212
00:25:50,589 --> 00:26:02,390
¿Y en caso de reportaje tú ves la calidad de imagen por encima de todas las tecnologías que estamos ahora mismo utilizando?

213
00:26:02,390 --> 00:26:25,490
Ahora mismo donde esté una cámara de vídeo no hay ningún elemento tecnológico que lo pueda sustituir. Lo único que puede hacer un terminal, un smartphone, es la inmediatez, pero una inmediatez en unas circunstancias muy específicas.

214
00:26:25,490 --> 00:26:44,089
Porque si yo llevo una Light New, que es esa mochila que puedo enviar directamente, que también quería comentaros, es una mochila que te da mucha garantía porque lleva 10 tarjetas, sí, 10 tarjetas, incluso algunas más, las hay con menos.

215
00:26:44,089 --> 00:27:04,029
Pero con mayor tarjeta lleve y, además de distintos operadores, te permite que no haya laguna. Puedes estar en una zona donde un operador, llámese Movistar, tenga mucha potencia, pero en otra zona tenga más potencia otro operador. Entonces, siempre estás conectado.

216
00:27:04,029 --> 00:27:19,509
Tanto es así que se han llegado a hacer emisiones en directo desde el metro de Madrid, por la cantidad. Entonces, ante eso, hoy día no hay tal. Evidentemente, no todas las cámaras que tenemos llevamos la mochila.

217
00:27:19,509 --> 00:27:22,150
entonces cuando hay una inmediatez

218
00:27:22,150 --> 00:27:24,069
evidentemente el terminal

219
00:27:24,069 --> 00:27:25,589
el smartphone es súper rápido

220
00:27:25,589 --> 00:27:28,450
lo envías y lo tienes inmediatamente

221
00:27:28,450 --> 00:27:30,450
tenemos lo que he dicho

222
00:27:30,450 --> 00:27:31,569
antes, el WifiCAN

223
00:27:31,569 --> 00:27:34,309
pero el WifiCAN ya lleva un proceso de

224
00:27:34,309 --> 00:27:35,329
bueno

225
00:27:35,329 --> 00:27:38,029
a lo mejor te daría 5 minutos más

226
00:27:38,029 --> 00:27:40,170
es seleccionar

227
00:27:40,170 --> 00:27:42,309
o enviar todo y en relación editarlo

228
00:27:42,309 --> 00:27:44,130
y hasta que hoy día

229
00:27:44,130 --> 00:27:46,210
donde esté una cámara de vídeo

230
00:27:46,210 --> 00:27:48,049
tal, incluso

231
00:27:48,049 --> 00:27:50,950
ni siquiera las cámaras

232
00:27:50,950 --> 00:27:51,829
DSLR

233
00:27:51,829 --> 00:27:54,650
que están muy bien, que para mí me

234
00:27:54,650 --> 00:27:56,390
parecen fundamentales

235
00:27:56,390 --> 00:27:57,529
primero para

236
00:27:57,529 --> 00:28:00,210
iniciarse a la profesión

237
00:28:00,210 --> 00:28:02,430
para hacer una serie

238
00:28:02,430 --> 00:28:04,450
de trabajos, pero donde esté

239
00:28:04,450 --> 00:28:06,349
una cámara específica

240
00:28:06,349 --> 00:28:08,289
para grabar con su empuñadura

241
00:28:08,289 --> 00:28:09,809
con su zoom, con todo eso

242
00:28:09,809 --> 00:28:12,309
eso no lo tiene

243
00:28:12,309 --> 00:28:13,130
ningún

244
00:28:13,130 --> 00:28:16,529
elemento actualmente que lo pueda

245
00:28:16,529 --> 00:28:25,529
Y, por ejemplo, a Marta, yo la he visto en televisión y es que ahora mismo ya no lleváis grabadoras profesionales.

246
00:28:26,250 --> 00:28:27,630
No, es mucho más cómodo.

247
00:28:27,910 --> 00:28:30,250
Los veo a todos con el smartphone.

248
00:28:30,430 --> 00:28:31,069
Sí, efectivamente.

249
00:28:31,069 --> 00:28:34,890
Por inmediatez, porque es dicho y hecho, aquí lo quiero.

250
00:28:35,150 --> 00:28:44,509
Sí, además muchas veces se utiliza directamente, se manda por correo o se manda, tenemos también el FTP, que se manda directamente al ordenador de la radio y se emite.

251
00:28:44,509 --> 00:28:51,809
Y luego el sonido, claro, es de distinta calidad. Marte baja la calidad. ¿Tenéis técnicos para después...?

252
00:28:51,809 --> 00:28:57,890
Sí, al final tenemos técnicos que, bueno, lo están en el control central o el técnico que ya te lo equilibra todo si vas muy deprisa.

253
00:28:58,529 --> 00:29:04,130
Y luego, por ejemplo, sobre la pregunta, que he visto aquí una pregunta que es sobre los puestos de trabajo para técnicos especializados.

254
00:29:05,210 --> 00:29:12,829
Está muy bien la inmediatez, está muy bien en el momento, o hasta la rueda de prensa, o tienes que contar algo en directo que ha pasado hace un minuto, ¿verdad?

255
00:29:13,470 --> 00:29:17,190
Pero al final, un técnico que es bueno es imprescindible.

256
00:29:17,750 --> 00:29:20,410
Y da igual que viajes o que estés en la redacción.

257
00:29:20,410 --> 00:29:37,470
Cuando tú tienes que hacer un reportaje, quieres un técnico bueno, quieres un técnico que sepa montar las músicas, que sepa hacer un montaje de sonidos, que sepa modular bien la voz para que suene bien. Y eso no se puede pagar, porque aunque sea un reportaje de dos minutos, se nota cuando tienes un buen técnico a tu lado.

258
00:29:37,470 --> 00:29:54,650
Y cuando estás viajando, es muy fácil viajar a una cumbre de jefes de Estado porque al final te pone todo, ¿verdad? Las instituciones, te pone el sonido, te pone la distribución, todo. Pero cuando tú vas a una zona de conflicto, a un terremoto o vas a hacer un reportaje más social, vamos, matas por tener un buen técnico.

259
00:29:54,650 --> 00:29:57,630
tú lo has vivido

260
00:29:57,630 --> 00:29:59,130
y necesitas un técnico

261
00:29:59,130 --> 00:30:01,690
que sea capaz de todo

262
00:30:01,690 --> 00:30:03,730
¿verdad? de todo sin tener

263
00:30:03,730 --> 00:30:04,970
casi nada porque

264
00:30:04,970 --> 00:30:07,789
es verdad que si te vas preparado con mil cámaras es estupendo

265
00:30:07,789 --> 00:30:09,750
pero hay veces que necesitas una cámara pequeña

266
00:30:09,750 --> 00:30:11,710
que no se vea, que no moleste, que sepa

267
00:30:11,710 --> 00:30:13,650
capaz de captar

268
00:30:13,650 --> 00:30:15,390
todo. Eso es lo que estamos tratando

269
00:30:15,390 --> 00:30:17,849
de enseñar aquí en Puerta Bonita

270
00:30:17,849 --> 00:30:19,869
un técnico

271
00:30:19,869 --> 00:30:21,910
si es bueno, es imprescindible

272
00:30:21,910 --> 00:30:23,789
y lo será toda la vida, aunque se haga mucho

273
00:30:23,789 --> 00:30:26,029
el propio redactor cada vez es verdad que

274
00:30:26,029 --> 00:30:28,049
se tira más hacia que el redactor grave

275
00:30:28,049 --> 00:30:30,210
pero tú no puedes escribir, pensar, hacer

276
00:30:30,210 --> 00:30:32,170
la pregunta, escuchar la respuesta

277
00:30:32,170 --> 00:30:34,250
escribir la respuesta, la crónica y además montar

278
00:30:34,250 --> 00:30:35,809
todo, es imposible

279
00:30:35,809 --> 00:30:36,750
entonces

280
00:30:36,750 --> 00:30:40,269
yo siempre recuerdo una frase que

281
00:30:40,269 --> 00:30:42,289
aprendí de mucho

282
00:30:42,289 --> 00:30:43,670
maestro de nada

283
00:30:43,670 --> 00:30:44,950
que es lo que está pasando ahora

284
00:30:44,950 --> 00:30:48,069
evidentemente hay una competencia

285
00:30:48,069 --> 00:30:49,730
de costos, hay que ahorrar

286
00:30:49,730 --> 00:30:52,470
pero el asumir

287
00:30:52,470 --> 00:30:54,130
tantas responsabilidades

288
00:30:54,130 --> 00:30:55,930
en una persona

289
00:30:55,930 --> 00:30:58,470
llámese un redactor, un cámara

290
00:30:58,470 --> 00:30:59,670
todo

291
00:30:59,670 --> 00:31:02,250
eso trae consigo

292
00:31:02,250 --> 00:31:04,769
fallos, errores

293
00:31:04,769 --> 00:31:06,650
y tensión

294
00:31:06,650 --> 00:31:07,450
mucha tensión

295
00:31:07,450 --> 00:31:09,849
entonces eso evidentemente

296
00:31:09,849 --> 00:31:12,130
bueno, bueno no es

297
00:31:12,130 --> 00:31:14,289
que hay que hacerlo, se hace, pero bueno no es

298
00:31:14,289 --> 00:31:15,710
pero está cambiando un poco

299
00:31:15,710 --> 00:31:18,269
¿tú no te acuerdas que al principio en las ruedas de prensa de repente

300
00:31:18,269 --> 00:31:19,970
empezaste a encontrarte la redactora

301
00:31:19,970 --> 00:31:22,089
porque antes ibas redactor y técnico

302
00:31:22,089 --> 00:31:48,589
Claro, a no ser solo el redactor y técnico, pues cuando eso, cuando vamos a zonas más complicadas, pero en una rueda de prensa, a no ser, no, tampoco voy a Radio Nacional, pero va a ser todo el redactor, pero al final es que no puede ser tres comparecencias, que el técnico, que tú saques el sonido, que todo, y hubo una temporada en la que también se pedía que la redactora, además de grabar, escuchar la rueda de prensa y apuntar lo que dice y seleccionar el corte, hiciese fotos para la página web de la empresa.

303
00:31:48,589 --> 00:31:57,990
¿Tú no te acuerdas que? Y además escribiese para la página web y además hiciese el vídeo para la página web. Entonces, tú puedes ser un prodigio, pero llega un momento en que es imposible.

304
00:31:57,990 --> 00:32:12,710
Al hilo de la pregunta, es verdad que es importante que haya puesto. Yo me he encontrado en ruedas de prensa antes de la pandemia donde hay una carencia de iluminación.

305
00:32:12,710 --> 00:32:38,549
Es decir, hemos ido a ministerios o a club de fútbol donde los conferenciantes están mal iluminados y no se dan cuenta que la imagen son ellos. Y si tú le pones una mala iluminación con un foco cenital, le estás sacando al presidente de la empresa con ojeras.

306
00:32:38,549 --> 00:33:02,490
Eso lo he visto mucho. Y lo he visto también, al hilo que lo tengo que apuntar, en la época de pandemia. Se han hecho conexiones con smartphones mal encuadradas, con el smartphone desde aquí sacándole la papada, con un fondo mal iluminado. Eso hay que cuidarlo.

307
00:33:02,490 --> 00:33:28,150
¿Y por qué no se cuida? Pues porque antes los gabinetes de prensa tenían su equipo de audiovisuales, su cámara, y ahora lo hace, no sé qué nombre tiene, el secretario o el jefe de prensa, que no es técnico, entonces él lo graba, lo coloca con su buen hacer, pero yo creo que estas cosas hay que cuidarlas.

308
00:33:28,150 --> 00:33:49,950
Hay que profesionalizarlas porque, por ejemplo, no puede ser que en grandes partidos políticos, no puede ser que en grandes ayuntamientos de repente la conexión sea mala. Tú vas a grabar desde tu casa y no puede ser que un alcalde, que un presidente de una comunidad, que me da igual la comunidad que sea o el alcalde que sea, que suene mal. Es imposible. Y la imagen lo que dice Ángel.

309
00:33:49,950 --> 00:34:14,070
No puede ser que las comunidades autónomas tienen que reforzar, tienen que invertir en medios de comunicación y los partidos políticos también. Yo recuerdo en unas elecciones, en un partido político que empezaba, que claro, estaban empezando, pero no puede ser que todavía sea una rueda de prensa y el chico, el técnico que lo organiza, no tenga ni cable, ni nada, ni no.

310
00:34:14,070 --> 00:34:37,230
No, yo es que estaba aquí, no. Hay que profesionalizar también un poco, hay que dar un servicio a los medios de expertos. Yo creo que es fundamental y en eso estamos muy atrasados. Nosotros todos tenemos que hacer periodistas y cámaras de un medio de comunicación, también las instituciones, los partidos políticos. Si tú quieres contar un mensaje, dar una información, tú tienes que tener un nivel de calidad muy alto, porque si no, no se vende.

311
00:34:37,230 --> 00:34:52,429
Yo de lo que he visto durante esta pandemia, que por protocolo y por seguridad no se podía acceder, lo mejor que se podía ver en calidad eran las conexiones del Palacio de la Moncloa.

312
00:34:52,429 --> 00:35:07,190
¿Por qué? Pero no porque tuvieran medios como tenéis aquí vosotros, es decir, la webcam que tenéis aquí está a un nivel de ojo perfecto, es de calidad, no es la clásica que viene en el ordenador.

313
00:35:07,190 --> 00:35:30,409
¿Y por qué era buena ahí? Pues porque allí los equipos no están robotizados, allí están trabajados por personal, por Televisión Española y por la agencia EFE, que son las cadenas oficiales, la televisión como cadena de televisión y la agencia EFE, como bien dice su nombre, agencia,

314
00:35:30,409 --> 00:35:37,789
en distribuir esas imágenes, tanto gráficamente en fotos como visualmente, a todos los medios.

315
00:35:38,070 --> 00:35:41,610
Ahí se notaba calidad, pero claro, no podían estar en todos los ministerios.

316
00:35:41,610 --> 00:35:45,329
Sí, como en la Comunidad de Madrid, por ejemplo, en Madrid, tanto Ayuntamiento como Comunidad,

317
00:35:45,750 --> 00:35:49,570
el pool lo hace muchas veces TeleMadrid, cuando no podemos ir todos por pandemia,

318
00:35:49,710 --> 00:35:50,750
ahí sí que se nota la diferencia.

319
00:35:51,050 --> 00:35:53,630
Que es lo que vulgarmente se conoce como pool.

320
00:35:54,250 --> 00:35:54,610
Exacto.

321
00:35:54,610 --> 00:36:13,389
Pulp, si no lo sabéis, Pulp es que para evitar que estemos tantas televisiones, ya en condiciones normales, en un mismo sitio que no hay espacio, pues se va rotando y cada 15 días o cada semana lo hace una televisión.

322
00:36:13,389 --> 00:36:37,909
Y el compromiso que tienen, el acuerdo que tienen todas las televisiones es que esas imágenes no son exclusivas, las tienes que distribuir a todos los medios que te lo pidan. ¿Eso qué trae consigo? Que se trabaje mejor, porque solo hay un cámara, menos periodistas, y eso si no, pues serían imágenes que no tendrían sentido, ahí empujados todos para un espacio tan reducido.

323
00:36:37,909 --> 00:36:42,210
Yo tenía también aquí apuntado

324
00:36:42,210 --> 00:36:43,210
que

325
00:36:43,210 --> 00:36:46,309
que todo esto

326
00:36:46,309 --> 00:36:48,469
a veces discrepo un poquito

327
00:36:48,469 --> 00:36:49,690
por lo menos en televisión

328
00:36:49,690 --> 00:36:51,369
yo creo que

329
00:36:51,369 --> 00:36:54,190
esta forma que se nos ha adelantado

330
00:36:54,190 --> 00:36:55,909
de comunicar con elementos

331
00:36:55,909 --> 00:36:56,429
tan

332
00:36:56,429 --> 00:36:59,150
como es el smartphone

333
00:36:59,150 --> 00:37:01,469
ha venido para quedarse

334
00:37:01,469 --> 00:37:04,010
y no nos damos cuenta que

335
00:37:04,010 --> 00:37:05,269
este aparato

336
00:37:05,269 --> 00:37:22,510
Esto en un principio era para hablar telefónicamente, pero si os dais cuenta ya los fabricantes están introduciendo ópticas con angulares, con tele, con una calidad impresionante o muy buena calidad.

337
00:37:22,510 --> 00:37:46,389
Eso es un peligro. ¿Por qué? Porque lo que va a prevalecer, desde mi punto de vista muy personal, es que el futuro de la comunicación, la competencia por la audiencia es, igual que la radio, que es de emisión inmediata, es en televisión.

338
00:37:46,389 --> 00:37:50,690
El que ve la noticia antes se queda con la audiencia.

339
00:37:52,010 --> 00:37:52,610
Me explico.

340
00:37:53,449 --> 00:37:59,530
Si pasa ahora a las 12 menos 20, algo, bueno o malo,

341
00:37:59,530 --> 00:38:08,369
en la Puerta del Sol, la primera cadena de televisión que lo esté emitiendo en directo

342
00:38:08,369 --> 00:38:11,269
es la que se va a llevar el gato al agua.

343
00:38:12,349 --> 00:38:13,190
¿Por qué?

344
00:38:14,130 --> 00:38:14,989
Durante un tiempo.

345
00:38:14,989 --> 00:38:36,050
Bueno, pero ya se lo ha llevado. ¿Y eso qué es lo que va a prevalecer? Que ya existe la inmediatez. Estamos en una sociedad que lo que es noticia a las 12 menos cuarto, a las 12 y cuarto ya no es noticia, porque ha habido otra noticia y otra noticia y otra noticia.

346
00:38:36,050 --> 00:39:05,329
Entonces estamos, de hecho constantemente nos mandan WhatsApp de esto, de esto, de esto. Estamos recibiendo tanta información constantemente que ¿qué es lo que va a prevalecer? Pues aquella noticia de gran envergadura, la primera cadena de televisión que esté ahí, fuera de lo normal, va a ser la que se lleve la audiencia.

347
00:39:06,050 --> 00:39:12,969
Lo que pasa es que es cierto, pero por eso ya decía antes que es importante la forma, la mirada.

348
00:39:13,570 --> 00:39:19,730
Ahí es lo que va a diferenciar, porque tú puedes escuchar la primera noticia o en Onda Cero o en la SER o en Radio Nacional,

349
00:39:20,369 --> 00:39:26,789
pero luego cuando tú quieres escuchar realmente la noticia, cuando tú quieres prestigio, cuando quieres algo, ahí es donde tú vas a buscar la diferencia.

350
00:39:27,269 --> 00:39:34,030
Es lo que os decíamos de la formación. Tú puedes tener todas las tecnologías del mundo, tener todas las cámaras,

351
00:39:34,030 --> 00:39:35,409
saber que todas las cámaras

352
00:39:35,409 --> 00:39:37,750
pero la forma de dar la imagen

353
00:39:37,750 --> 00:39:39,809
la forma de grabar un vídeo, la forma de escribir

354
00:39:39,809 --> 00:39:41,630
o de contar una historia o de hablar con la gente

355
00:39:41,630 --> 00:39:43,809
o de preguntar a alguien es lo que va a hacer

356
00:39:43,809 --> 00:39:45,650
la diferencia, entonces sí que es verdad

357
00:39:45,650 --> 00:39:47,650
que todo está globalizado pero sí que es verdad

358
00:39:47,650 --> 00:39:48,690
que la gente cada vez

359
00:39:48,690 --> 00:39:51,309
busca más sus gustos

360
00:39:51,309 --> 00:39:52,929
y busca más, ya no vale

361
00:39:52,929 --> 00:39:54,889
hago buenas fotos o el photoshop

362
00:39:54,889 --> 00:39:57,550
ya es diferente, tú puedes hacer una foto con un móvil

363
00:39:57,550 --> 00:39:58,849
y de repente

364
00:39:58,849 --> 00:40:01,690
el mensaje que manda esa foto

365
00:40:01,690 --> 00:40:03,630
es imposible que lo consiga otra persona

366
00:40:03,630 --> 00:40:06,110
Me estás quitando el final de la conferencia.

367
00:40:06,769 --> 00:40:10,630
Bueno, pues de lo que hacemos esto lo decimos en radio.

368
00:40:10,630 --> 00:40:31,309
Estoy totalmente de acuerdo contigo, que es la introducción profesionalmente, no solamente en los medios de comunicación, sino en otros eventos, llámese gabinetes de prensa de empresas, eventos sociales como pueden ser desfiles de moda, bodas, etc.

369
00:40:31,309 --> 00:40:33,110
este aparatito

370
00:40:33,110 --> 00:40:35,710
ha quitado muchos puestos de trabajo

371
00:40:35,710 --> 00:40:38,250
salvo si eres un profesional

372
00:40:38,250 --> 00:40:39,670
vale, pero ¿por qué?

373
00:40:39,789 --> 00:40:41,570
porque yo he tenido caso de decir

374
00:40:41,570 --> 00:40:44,530
¿para qué vamos a contratar a un fotógrafo

375
00:40:44,530 --> 00:40:46,210
y entre mis primos

376
00:40:46,210 --> 00:40:47,429
mis amigos

377
00:40:47,429 --> 00:40:49,510
y mis tíos en la boda

378
00:40:49,510 --> 00:40:51,170
me han hecho 7000 fotos

379
00:40:51,170 --> 00:40:53,429
que sí, que sí

380
00:40:53,429 --> 00:40:54,469
es admisible

381
00:40:54,469 --> 00:40:57,670
entonces, de ahí viene el hilo

382
00:40:57,670 --> 00:40:59,590
es decir, ¿qué es lo que tenemos que hacer?

383
00:40:59,590 --> 00:41:01,789
diferenciarnos de estas personas.

384
00:41:02,309 --> 00:41:03,590
¿Y cómo nos diferenciamos?

385
00:41:03,909 --> 00:41:05,469
Pues eso,

386
00:41:06,309 --> 00:41:07,989
intentar que en aquellas

387
00:41:07,989 --> 00:41:09,530
situaciones, porque ya vemos que

388
00:41:09,530 --> 00:41:11,670
si hay una catástrofe, las

389
00:41:11,670 --> 00:41:13,769
televisiones no empiezan nada más que emitir

390
00:41:13,769 --> 00:41:15,869
esos vídeos caseros de lo que

391
00:41:15,869 --> 00:41:17,570
está aconteciendo, porque eso no ha habido

392
00:41:17,570 --> 00:41:19,889
cámaras. Es lo que algunos llaman el periodismo

393
00:41:19,889 --> 00:41:21,909
ciudadano, que no es periodismo, es lo que

394
00:41:21,909 --> 00:41:23,750
antiguamente era un portero, solo que

395
00:41:23,750 --> 00:41:25,889
era con imágenes, ¿no? Entonces, ¿qué es lo

396
00:41:25,889 --> 00:41:27,989
que tenemos que hacer? Pues, compartiendo

397
00:41:27,989 --> 00:41:30,309
lo que te he interrumpido, perdóname,

398
00:41:30,449 --> 00:41:31,829
es eso. ¿Qué tenemos que hacer?

399
00:41:31,929 --> 00:41:34,210
Ofrecer calidad. Y esa calidad

400
00:41:34,210 --> 00:41:36,329
es saber encuadrar.

401
00:41:36,949 --> 00:41:38,090
Saber, saber...

402
00:41:38,090 --> 00:41:40,110
¿Qué has dicho tú? ¿Políticos?

403
00:41:40,710 --> 00:41:41,230
¿Empresarios?

404
00:41:41,809 --> 00:41:43,550
Es saber encuadrar,

405
00:41:44,110 --> 00:41:45,889
saber iluminar, saber

406
00:41:45,889 --> 00:41:48,389
elegir los planos,

407
00:41:48,510 --> 00:41:50,090
no grabar por grabar.

408
00:41:50,090 --> 00:41:51,849
Saber. ¿Y dónde está esto?

409
00:41:51,929 --> 00:41:52,809
¿Dónde se aprende esto?

410
00:41:52,949 --> 00:41:55,730
Aquí. Esto es

411
00:41:55,730 --> 00:41:56,789
la diferencia

412
00:41:56,789 --> 00:42:07,150
La diferencia del cámara casero, como todo el tutorial en internet, que todo el mundo puede hacer, grabar, grabar, grabar a todo el mundo y hacer fotos, hacer fotos a todo el mundo.

413
00:42:07,150 --> 00:42:22,190
Efectivamente. Esa es la gran diferencia. Es hacer el futuro de nuestro trabajo. Es diferenciarnos y ofrecer calidad. Y eso es asistiendo a cursos, asistiendo a institutos tan específicos como este.

414
00:42:22,190 --> 00:42:23,449
Exprimiendo a los profesores.

415
00:42:23,449 --> 00:42:50,929
Y saber, para mí un factor fundamental que se ha ido perdiendo muchísimo es la iluminación. Yo veo que la gente no ilumina. Es verdad que las cámaras son más luminosas, es verdad que tienen más latitud de contraste, pero hay que iluminar, hay que quitar las ojeras de las luces, hay que dar sombras, hay que dar profundidad,

416
00:42:50,929 --> 00:43:05,030
Hay que dar ese brillito en el ojo, hacer un contraluz, que si no lo sé, cosas que son muy sencillas y se diferencian un montón de los cotidianos.

417
00:43:05,030 --> 00:43:16,869
Pero eso pasa lo mismo en radio. Evidentemente, cuando tú haces una encuesta de calle, evidentemente las palabrotas venden. En encontrarte con una persona que habla mal, que habla diferente, que llama la atención, vende.

418
00:43:16,869 --> 00:43:19,050
sí, llama la atención al oyente y

419
00:43:19,050 --> 00:43:21,170
mira, esto es lo que ha dicho y tal, pero no

420
00:43:21,170 --> 00:43:23,110
hay mensaje, no hay nada, no hay contenido

421
00:43:23,110 --> 00:43:25,150
entonces es mucho más fácil, tú te vas

422
00:43:25,150 --> 00:43:27,150
a dar una forma de dos o tres palabras, evidentemente

423
00:43:27,150 --> 00:43:28,909
vas a conseguir un montón de cortes

424
00:43:28,909 --> 00:43:31,210
pero la gracia está en conseguir

425
00:43:31,210 --> 00:43:33,130
gente que hable, gente que

426
00:43:33,130 --> 00:43:34,949
expresa lo que piensa, gente con

427
00:43:34,949 --> 00:43:37,070
contenido, gente que sea diferente

428
00:43:37,070 --> 00:43:38,550
que llame la atención al oyente

429
00:43:38,550 --> 00:43:41,030
pero no lo más fácil y lo

430
00:43:41,030 --> 00:43:41,949
más barato, ¿no?

431
00:43:42,329 --> 00:43:45,010
Nos queda un ratito, a ver si

432
00:43:45,010 --> 00:43:46,670
es posible que hagan alguna

433
00:43:46,670 --> 00:43:48,769
pregunta. Sí, yo voy a terminar

434
00:43:48,769 --> 00:43:51,409
yo simplemente

435
00:43:51,409 --> 00:43:53,510
transmitiros a todos

436
00:43:53,510 --> 00:43:55,550
que

437
00:43:55,550 --> 00:43:57,909
sois una generación

438
00:43:57,909 --> 00:44:00,250
estupenda, sois una generación

439
00:44:00,250 --> 00:44:02,530
creativa, sois una generación

440
00:44:02,530 --> 00:44:04,349
digital, cosa

441
00:44:04,349 --> 00:44:06,170
cosa en vídeo, porque yo soy de una

442
00:44:06,170 --> 00:44:08,150
generación analógica y hay muchas cosas

443
00:44:08,150 --> 00:44:10,369
que me cuestan asimilar. Vosotros

444
00:44:10,369 --> 00:44:12,150
ya sois nativos

445
00:44:12,150 --> 00:44:14,090
en esto y

446
00:44:14,090 --> 00:44:16,550
como sois excepcionales

447
00:44:16,550 --> 00:44:40,789
Y si estáis en una escuela como esta, que es de imagen, es señal de que os gusta la imagen y la creatividad. Deciros que aprovechéis, que tenéis la suerte de contar con elementos desde un teléfono hasta una cámara de fotos DSLR que te permite hacer fotos y grabar vídeos.

448
00:44:40,789 --> 00:45:10,269
el practicar, practicar, practicar, practicar con vuestros compañeros, plantearos fotos callejeras o reportajes empezando por una temática, voy a hacer la temática de los murales, me voy a dedicar a hacer fotos de murales de Madrid, aprender a encuadrar, ver la luz del momento, ver cuál es la hora ideal, trabajar con vuestros compañeros.

449
00:45:10,789 --> 00:45:18,070
Y esto es fácil porque yo creo que un fotógrafo, un cámara, debe tener algo para grabar o para hacer fotos.

450
00:45:18,570 --> 00:45:22,429
Y hoy día esos elementos son relativamente accesibles.

451
00:45:23,030 --> 00:45:29,210
Antes, analógicamente, una cámara de vídeo, un equipo de edición, todo era costosísimo.

452
00:45:29,630 --> 00:45:34,590
Ahora es caro, evidentemente que es caro, pero no tiene nada que ver con lo que costaba anteriormente.

453
00:45:34,849 --> 00:45:35,989
Y podéis hacer muchas cosas.

454
00:45:35,989 --> 00:46:02,289
Y ya termino diciendo que tampoco penséis que la comunicación, la imagen es solamente las televisiones, efectivamente es un mundo maravilloso, pero que también hay otras puertas bonitas que son trabajar en otros tipos de trabajo, gabinetes de prensa, eventos, etc.

455
00:46:02,289 --> 00:46:19,510
donde podéis desarrollar plenamente vuestra creatividad, aportar con tiempo, desarrollar vuestro trabajo más relajadamente sin el estrés de las prisas de una noticia informativa por los tiempos.

456
00:46:19,510 --> 00:46:31,150
Yo quería haceros una pregunta a los dos, que tenemos ya muy poco tiempo. ¿Cómo veis el futuro de la incorporación de nuestros técnicos en los grandes medios, dadas las circunstancias?

457
00:46:32,289 --> 00:46:55,769
Se necesita, los medios necesitan técnicos, necesitan profesionales, necesitan gente que tenga las ideas claras y yo creo que hay mucho trabajo, se necesita mucha gente. Lo que pasa es que, claro, estamos en crisis, evidentemente hay recortes, se están intentando tirar de cuatro en vez de diez, pero sí que se necesita gente.

458
00:46:55,769 --> 00:47:12,110
También se habla del costo total en la aplicación para los sanitarios. ¿Se prevé algún plan para que, pese al COVID, la incorporación de nuestros técnicos se vea con positividad?

459
00:47:12,110 --> 00:47:31,329
A ver, yo lo que sí puedo decir es que durante esta situación que vamos a llegar ya al año, por lo menos el grupo que tú estás hablando de hacer y yo estoy en Antena 3, no ha habido ningún tipo de despido, ni ha habido nada. Se ha mantenido el personal, eso es un dato significativo.

460
00:47:31,329 --> 00:48:00,929
No se ha reducido el personal, todos estamos trabajando con las deficiencias. Ahora mismo a lo mejor una incorporación inmediata, pero sí que puede haber cambios y es verdad que estos cambios tecnológicos a lo mejor dejarán de funcionar, pero aparecerán otros puestos de trabajo que se adapten a la inmediatez, a esos técnicos que den esa calidad para dar una imagen mucho mejor.

461
00:48:01,329 --> 00:48:19,150
Se está apostando mucho por los podcast, por las páginas web de los medios de comunicación. Están invirtiendo muchísimo dinero y sobre todo los podcast, que muchas veces a lo mejor se hacen gratis, pero tú consigues tu publicidad. Entonces, es una forma de entrada. Sí, evidentemente, no te hacen el contrato fijo ya desde el primer momento, pero sí que es una forma de entrada.

462
00:48:19,150 --> 00:48:21,710
y yo me acuerdo siempre de una chica gallega

463
00:48:21,710 --> 00:48:23,650
que trabajaba de fotógrafo

464
00:48:23,650 --> 00:48:24,809
en la Volvo Ocean Race

465
00:48:24,809 --> 00:48:27,489
en las regatas y es espectacular porque esta chica

466
00:48:27,489 --> 00:48:29,650
hacía fotos y de repente un día

467
00:48:29,650 --> 00:48:31,909
pues fue ahí a las regatas

468
00:48:31,909 --> 00:48:33,309
y le dijeron bueno pues sube a tener el barco

469
00:48:33,309 --> 00:48:35,469
a ver qué fotos hace y la contrataron

470
00:48:35,469 --> 00:48:37,250
nadie le preguntó

471
00:48:37,250 --> 00:48:39,489
si dónde había trabajado antes, si en Antena 3

472
00:48:39,489 --> 00:48:40,869
si dónde, no

473
00:48:40,869 --> 00:48:42,670
cuando eres bueno, eres bueno

474
00:48:42,670 --> 00:48:43,909
y te llaman

475
00:48:43,909 --> 00:48:46,250
se está dando un consejo

476
00:48:46,250 --> 00:48:48,489
para nuestro futuro

477
00:48:48,909 --> 00:49:07,849
Efectivamente, lo que pasa es que tienes que estar preparado, tienes que ser diferente y tienes que moverte también, no puedes estar en tu casa haciendo fotos. Ponte tu página web, investiga, haz cosas buenas, cosas que sean putres, da igual, haz el ridículo, da igual, pero investiga, pon tu página web, preséntate al mundo y el mundo te va a llamar si eres bueno.

478
00:49:07,849 --> 00:49:25,030
Tengo aquí otra pregunta de futuros técnicos que nos preguntan que si no deberían, por ejemplo, los informativos, no utilizar imágenes de no profesionales, es decir, las típicas imágenes de portero, como has dicho tú.

479
00:49:25,030 --> 00:49:51,030
Claro, hay una diferencia entre información y calidad y profesionalidad. Una información, la inmediatez es cuando ha ocurrido, por ejemplo, un atentado, la primera imagen es la primera imagen, sobre todo en televisión, ¿verdad Ángel? Y luego ya va el profesional, porque el cámara no puede estar en todas partes. Entonces, hay momentos en que se ha abusado mucho. Ahora yo creo que ya no tanto. Ahora ya es más, bueno, la primera imagen para salvar el informativo, quizás.

480
00:49:51,030 --> 00:50:12,170
Yo recuerdo una época que ya se ha dejado de hacer, que eran las famosas cámaras ocultas, que estaban prohibidas. Evidentemente se abusó mucho de ello, incluso se hacían sin justificar, porque daba ese morbo visual.

481
00:50:12,170 --> 00:50:29,969
Evidentemente estoy de acuerdo contigo. Es muy complicado prohibir algo que tiene una fuerza informativa que no la tiene porque en ese momento no había un cámara. Una vez que ha pasado algo, para bien o para mal, no quiero ser catastrofista porque bastante tenemos.

482
00:50:29,969 --> 00:50:54,389
Pero si las televisiones o los medios llegan con un tiempo de retraso, primero que cuesta acceder, que los límites de seguridad se hacen mucho más amplios. Y la imagen que pueda tener un vecino del momento a tres metros, eso es noticia. Por lo tanto, prohibir sería, yo no lo…

483
00:50:54,389 --> 00:51:08,869
Lo ideal más que prohibir es saber dónde está el equilibrio. Es decir, el presentador tiene que contar la noticia, hay esa imagen y se utiliza, pero ya no se vuelve a utilizar porque ya hay un cámara, ya hay otro concepto de información. Pero para salvar el momento, sí, claro.

484
00:51:09,409 --> 00:51:15,789
Salvo que esa imagen sea muy potente y esa estará repetida, repetida, repetida por muy casera.

485
00:51:15,789 --> 00:51:27,909
Creo que habéis contestado a Adolfo, a Ana Martínez, a María, a Iván. Pues os dejo ya la despedida en vuestra palabra.

486
00:51:27,909 --> 00:51:41,969
Pues mi despedida es que sí que hay un fallo en los medios de comunicación y es que hay algo que no sé el qué, no estamos contando bien. Por ejemplo, es lo de Navacerrada. Si te dicen no vayas a Navacerrada, no puede ser que a los tres minutos esté atascada Navacerrada.

487
00:51:41,969 --> 00:51:55,050
Y cuando cuatro días después los medios de comunicación, la policía y todo el mundo dicen no vayas a Navacerra y la gente sigue yendo, ahí que estamos haciendo mal los medios o que la gente pasa y no lo entiende o algo estamos comunicando mal. Ahí sí que tenemos que mejorar.

488
00:51:55,050 --> 00:52:07,829
Algo de culpa. También hay otra culpa que es políticamente poner esos límites, que no es preciso decir que no subas, limítalo 10 kilómetros antes para evitar que subas.

489
00:52:07,829 --> 00:52:26,469
Pero bueno, y a nivel como técnico, como cámara que soy, que amo, me encanta la profesión y si volviera a nacer os aseguro que elegiría esta misma profesión porque es muy bonita, es apasionante y no da mucho dinero.

490
00:52:26,469 --> 00:52:39,989
No da dinero, bueno, pero yo creo que hay cosas que no se hacen por dinero, se hacen por disfrute personal y por satisfacción. El saber que estás haciendo algo que te gusta, eso es impagable.

491
00:52:41,570 --> 00:52:45,670
¿Tú qué crees que ha fallado? ¿Tú crees que toda la información llega?

492
00:52:45,670 --> 00:53:03,230
Yo creo que llega mucha información y al llegar tanta información, el problema de tanta información es que no da tiempo a digerirla, incluso a elaborarla, porque es constante la información.

493
00:53:03,230 --> 00:53:21,449
Yo he tenido compañeros en otras épocas, cuando hacíamos reportajes, programas de reportajes, donde los redactores salían previamente documentados para hacer las preguntas y tal.

494
00:53:21,449 --> 00:53:38,150
Ahora, no digo que sea malo, es que no da tiempo, es que es tanta la información, tanto se recurre a lo primero que ve. Y muchas veces esa información está en las famosas noticias falsas, en las newsfakes y tal, claro.

495
00:53:38,150 --> 00:53:41,449
es que es muy complicado

496
00:53:41,449 --> 00:53:42,750
muy complicado

497
00:53:42,750 --> 00:53:45,550
igual que a nosotros nos gustaría

498
00:53:45,550 --> 00:53:47,429
haceros, porque me dan de que tenemos unos minutos

499
00:53:47,429 --> 00:53:47,829
más

500
00:53:47,829 --> 00:53:51,070
nos gustaría preguntaros que

501
00:53:51,070 --> 00:53:53,389
yo me acuerdo en una conferencia que

502
00:53:53,389 --> 00:53:55,030
fui, que decían

503
00:53:55,030 --> 00:53:57,170
a los chicos jóvenes

504
00:53:57,170 --> 00:53:59,230
sobre todo, no les importa

505
00:53:59,230 --> 00:54:00,969
tanto la calidad, sino por ejemplo en cosas

506
00:54:00,969 --> 00:54:03,090
o dibujos animados incluso los niños en Youtube

507
00:54:03,090 --> 00:54:04,829
de una calidad pésima, pero están

508
00:54:04,829 --> 00:54:07,010
enganchados, entonces vosotros

509
00:54:07,010 --> 00:54:09,130
¿qué creéis que vuestra generación

510
00:54:09,130 --> 00:54:11,389
estamos hablando siempre de calidad, de imagen

511
00:54:11,389 --> 00:54:13,309
de luz, de saber contar las cosas

512
00:54:13,309 --> 00:54:14,929
pero de repente los youtubers

513
00:54:14,929 --> 00:54:17,130
por ejemplo, ¿dónde creéis

514
00:54:17,130 --> 00:54:19,550
que está el límite

515
00:54:19,550 --> 00:54:21,349
entre la calidad

516
00:54:21,349 --> 00:54:23,809
entre qué cuentas

517
00:54:23,809 --> 00:54:25,050
entre la imagen

518
00:54:25,050 --> 00:54:27,190
porque muchas veces te tiras de esas personas

519
00:54:27,190 --> 00:54:29,409
enganchados a un vídeo

520
00:54:29,409 --> 00:54:31,650
que se ve fatal, está borroso

521
00:54:31,650 --> 00:54:33,789
el tipo que habla es lamentable

522
00:54:33,789 --> 00:54:35,269
y lo que cuenta no tiene sentido

523
00:54:35,269 --> 00:54:58,869
Eso es un contrasentido a vuestras preguntas. ¿Hacen falta técnicos? Sí, pero si vosotros os preguntamos si como consumistas admitís esto y lo veis normal, evidentemente no tiene sentido que haya incorporación de profesionales para mejorar esta calidad, porque lo que veis os vale, por lo tanto.

524
00:54:58,869 --> 00:55:19,849
Yo creo que vosotros ahora tenéis la sartén por el mango, es decir, vosotros vais a decidir qué es lo que va a ver la gente en el futuro. Si queréis un tipo de youtubers como el que estáis viendo ahora, o queréis más calidad, o queréis tipo BBC que es una calidad extraordinaria, o qué tipo de contenido se van a dar, qué tipo de páginas va a haber en el futuro.

525
00:55:19,849 --> 00:55:22,369
vosotros sois los que vais a crear las páginas

526
00:55:22,369 --> 00:55:24,250
los que vais a hacer las webs, los que vais a hacer el TikTok

527
00:55:24,250 --> 00:55:26,690
vosotros sois los que tenéis las herramientas

528
00:55:26,690 --> 00:55:28,190
porque además sois los que estáis aprendiendo

529
00:55:28,190 --> 00:55:30,230
y los que sabéis, porque insistimos

530
00:55:30,230 --> 00:55:32,349
está el ciudadano que con un tutorial

531
00:55:32,349 --> 00:55:34,489
aprende algo y dice que mono y pone a sus hijos

532
00:55:34,489 --> 00:55:36,090
a su familia, a su marido, a todo

533
00:55:36,090 --> 00:55:38,530
y ya está, y tendrá a lo mejor un millón de seguidores

534
00:55:38,530 --> 00:55:40,130
pero el mundo está lleno de millones

535
00:55:40,130 --> 00:55:41,989
y millones de personas, que encima

536
00:55:41,989 --> 00:55:42,949
hispanohablantes

537
00:55:42,949 --> 00:55:46,349
es uno de los más públicos

538
00:55:46,349 --> 00:55:48,090
que tiene un mayor número de públicos

539
00:55:48,090 --> 00:55:49,909
junto con el inglés, entonces

540
00:55:49,909 --> 00:55:51,809
ahora nos toca a nosotros preguntar

541
00:55:51,809 --> 00:55:53,349
vosotros qué pensáis

542
00:55:53,349 --> 00:55:55,809
de lo que se está haciendo ahora

543
00:55:55,809 --> 00:55:57,150
en las redes, en Youtube

544
00:55:57,150 --> 00:55:59,889
en Internet, es lo que queréis

545
00:55:59,889 --> 00:56:01,789
ese es el estilo

546
00:56:01,789 --> 00:56:03,090
que queréis adoptar y vender

547
00:56:03,090 --> 00:56:04,429
a la gente

548
00:56:04,429 --> 00:56:07,630
Yo, sí, al margen para que la gente vaya

549
00:56:07,630 --> 00:56:09,510
si quiere ir elaborando las preguntas

550
00:56:09,510 --> 00:56:11,929
yo, como vengo

551
00:56:11,929 --> 00:56:13,110
por mi edad

552
00:56:13,110 --> 00:56:16,110
vengo de

553
00:56:16,110 --> 00:56:17,630
pues fíjate, he tenido

554
00:56:17,630 --> 00:56:20,030
la suerte de haber trabajado

555
00:56:20,030 --> 00:56:21,710
casi

556
00:56:21,710 --> 00:56:24,110
todos los sistemas

557
00:56:24,110 --> 00:56:24,829
desde

558
00:56:24,829 --> 00:56:26,489
la película

559
00:56:26,489 --> 00:56:28,329
de cine

560
00:56:28,329 --> 00:56:29,769
en formato

561
00:56:29,769 --> 00:56:32,309
informativo 16 milímetros

562
00:56:32,309 --> 00:56:34,550
pasando luego

563
00:56:34,550 --> 00:56:36,349
por los sistemas de

564
00:56:36,349 --> 00:56:38,250
vídeo principales como era

565
00:56:38,250 --> 00:56:40,190
la probada, el umatic

566
00:56:40,190 --> 00:56:41,469
el betacam

567
00:56:41,469 --> 00:56:44,369
y ya finalmente haber pasado

568
00:56:44,369 --> 00:56:46,369
por los discos y ya por

569
00:56:46,369 --> 00:56:56,429
las tarjetas, ver que para mí, y habiendo tenido esa escuela de exigencia,

570
00:56:56,429 --> 00:57:03,309
porque a nosotros cuando se emitía algo, se nos existía una norma EDI,

571
00:57:03,590 --> 00:57:09,010
que eran unos parámetros de luminosidad, de colometría, sino no se emitía.

572
00:57:09,230 --> 00:57:13,630
Yo he tenido reportajes que ha habido que reestructurarlos porque no cumplía

573
00:57:13,630 --> 00:57:16,269
esa norma de emisión, ahora todo eso está saltado.

574
00:57:16,369 --> 00:57:27,750
Entonces, para mí, yo soy de los que pongo por encima, siempre que se pueda, la calidad. Yo soy de los de ofrecer calidad, la calidad de diferencia.

575
00:57:28,309 --> 00:57:32,289
Transgresora, porque también a veces hay que romper las normas para crear escuela.

576
00:57:32,289 --> 00:57:34,849
pero para mí hay que tener

577
00:57:34,849 --> 00:57:36,650
calidad y luego sabiendo

578
00:57:36,650 --> 00:57:37,670
es como un cocinero

579
00:57:37,670 --> 00:57:40,449
si tú sabes hacer excelentes platos

580
00:57:40,449 --> 00:57:42,730
puedes hacer un plato básico y sencillo

581
00:57:42,730 --> 00:57:44,309
pero tienes una escuela

582
00:57:44,309 --> 00:57:46,750
lo que no tiene

583
00:57:46,750 --> 00:57:48,630
sentido es que sepas hacer platitos

584
00:57:48,630 --> 00:57:50,469
básicos, unos espaguetis

585
00:57:50,469 --> 00:57:52,610
y no sepas hacer luego

586
00:57:52,610 --> 00:57:54,989
un cocido, entonces ahí tenemos un problema

587
00:57:54,989 --> 00:57:58,670
yo sé y sé hasta dónde

588
00:57:58,670 --> 00:58:00,510
puedo llegar y tengo conocimientos

589
00:58:00,510 --> 00:58:17,570
Con ese máximo yo puedo trabajar dependiendo del tipo de reportaje, pero no puedo tener una formación básica o tal porque nunca podré llegar a dar una calidad que en algún momento es lo que me hará ser diferente a ti o a los demás, porque yo sí seré capaz de hacerlo.

590
00:58:17,570 --> 00:58:41,050
Yo creo que hay una cosa que se nos ha olvidado hablar y es de la publicidad y de los vídeos musicales, por ejemplo, porque la publicidad, yo recuerdo ver la publicidad que habían ganado premios y tal en el CNN, que todas las noches de madrugada te ponían todos los anuncios que habían ganado premios, los de Navidad, los de Coca-Cola, los de Perfume, eran espectaculares.

591
00:58:41,050 --> 00:58:43,449
entonces también ahí quizás con las

592
00:58:43,449 --> 00:58:45,369
televisiones un poco más a la carta

593
00:58:45,369 --> 00:58:47,349
se ha ido dejando un poco la publicidad

594
00:58:47,349 --> 00:58:49,329
pero la publicidad sigue siendo esencial

595
00:58:49,329 --> 00:58:51,690
también, primero porque las empresas privadas

596
00:58:51,690 --> 00:58:53,369
da dinero, segundo

597
00:58:53,369 --> 00:58:55,269
la gente no ve publicidad

598
00:58:55,269 --> 00:58:57,250
no porque no le gusta ver la publicidad sino porque

599
00:58:57,250 --> 00:58:58,650
es insoportable

600
00:58:58,650 --> 00:59:01,110
y tercero si tú ves una

601
00:59:01,110 --> 00:59:02,889
pequeña publicidad que te gusta

602
00:59:02,889 --> 00:59:04,789
algunas son auténticas obras de arte

603
00:59:04,789 --> 00:59:07,449
la gente si se engancha, yo me acuerdo en navidad que me encantaba

604
00:59:07,449 --> 00:59:08,690
ver los anuncios de perfumes

605
00:59:08,690 --> 00:59:10,670
y mi padre siempre estaba diciendo

606
00:59:10,670 --> 00:59:12,130
quita la publicidad, quita la publicidad

607
00:59:12,130 --> 00:59:14,670
y era maravillosa esa publicidad

608
00:59:14,670 --> 00:59:16,909
de hecho hay publicidad argentina

609
00:59:16,909 --> 00:59:18,849
que son auténticas maravillas

610
00:59:18,849 --> 00:59:20,469
pero eso se ha perdido

611
00:59:20,469 --> 00:59:21,969
y claro, ¿por qué se ha perdido?

612
00:59:22,610 --> 00:59:24,750
porque la publicidad y la creatividad

613
00:59:24,750 --> 00:59:26,510
y un buen técnico vale dinero

614
00:59:26,510 --> 00:59:28,610
entonces no es lo mismo una cosilla

615
00:59:28,610 --> 00:59:30,130
de 20 segundos para vender un producto

616
00:59:30,130 --> 00:59:32,110
que grabar algo espectacular

617
00:59:32,110 --> 00:59:34,030
con un buen técnico, con un buen guión

618
00:59:34,030 --> 00:59:35,590
con creatividad

619
00:59:35,590 --> 00:59:37,250
y eso la creatividad cuesta dinero

620
00:59:37,250 --> 01:00:01,250
Adolfo tiene una pregunta para vosotros y nos dice, por muy bien que se vea en una plataforma, la calidad narrativa está en la técnica de cómo contarlo, por eso no vale copiar a las plataformas y ofrecer una calidad sin precedentes, no caer en la tentación del móvil.

621
01:00:01,250 --> 01:00:04,110
dice, porque a mi hijo le gusta

622
01:00:04,110 --> 01:00:04,929
va a ser

623
01:00:04,929 --> 01:00:07,630
le gusta ver al Rubius

624
01:00:07,630 --> 01:00:09,250
madre mía, los youtubers

625
01:00:09,250 --> 01:00:11,909
claro, exacto, me dijo, 11 años

626
01:00:11,909 --> 01:00:14,050
es desesperante la cantidad

627
01:00:14,050 --> 01:00:16,090
de, no sé

628
01:00:16,090 --> 01:00:17,750
cómo decirlo educadamente, que ven

629
01:00:17,750 --> 01:00:19,869
y qué haces, es una

630
01:00:19,869 --> 01:00:21,730
generación que ha nacido con

631
01:00:21,730 --> 01:00:23,849
la tecnología, a mí me preguntó

632
01:00:23,849 --> 01:00:26,170
el otro día, si en mi época había televisión

633
01:00:26,170 --> 01:00:27,710
y yo, vamos, y teléfono

634
01:00:27,710 --> 01:00:29,150
le dije, pero bueno

635
01:00:29,869 --> 01:00:32,369
Entonces, esa es la generación que viene.

636
01:00:32,789 --> 01:00:35,210
Vosotros sois ahora los que tenéis la llave.

637
01:00:35,889 --> 01:00:40,690
Sois los que decidís qué tipo de televisión, qué tipo de plataformas, qué tipo de páginas web va a haber.

638
01:00:41,369 --> 01:00:43,510
Es vuestra creatividad, es vuestra responsabilidad.

639
01:00:44,849 --> 01:00:46,710
Ángel y yo somos como un poco la bisagra, ¿no?

640
01:00:46,710 --> 01:00:53,610
Hemos estado entre los que cortaban el teletipo con papel y de repente todo está en el móvil.

641
01:00:54,250 --> 01:00:58,389
Entonces, hemos tenido la suerte de aprender de los que lo hacían todo del método tradicional

642
01:00:58,389 --> 01:00:59,690
y que buscaban las preguntas

643
01:00:59,690 --> 01:01:02,389
y qué preguntas se hacen ahora a los políticos

644
01:01:02,389 --> 01:01:02,929
y a la gente

645
01:01:02,929 --> 01:01:06,329
Pues aquí tenéis otro comentario de tu espectador

646
01:01:06,329 --> 01:01:07,670
antes de que termine el tiempo

647
01:01:07,670 --> 01:01:10,469
nos dice, yo personalmente

648
01:01:10,469 --> 01:01:11,849
no aguanto ver una serie

649
01:01:11,849 --> 01:01:13,570
sin un mínimo de calidad

650
01:01:13,570 --> 01:01:16,210
es estupendo, pero si hay

651
01:01:16,210 --> 01:01:17,989
vídeos que tienen contenido

652
01:01:17,989 --> 01:01:20,050
muy entretenido e interesante

653
01:01:20,050 --> 01:01:21,289
que enganchan

654
01:01:21,289 --> 01:01:24,090
Claro, vosotros tenéis que encontrar el truco

655
01:01:24,090 --> 01:01:26,610
para que

656
01:01:26,610 --> 01:01:28,309
enganche sin perder

657
01:01:28,309 --> 01:01:30,269
la calidad, porque la calidad también

658
01:01:30,269 --> 01:01:32,469
es dignidad profesional, evidentemente

659
01:01:32,469 --> 01:01:34,030
cualquiera puede grabar un vídeo, pero

660
01:01:34,030 --> 01:01:36,349
tú como profesional, sabes si está

661
01:01:36,349 --> 01:01:38,170
bien hecho o mal hecho, y

662
01:01:38,170 --> 01:01:40,389
tú decides a quién miras, si miras a Rubius

663
01:01:40,389 --> 01:01:41,989
si miras a

664
01:01:41,989 --> 01:01:44,489
a Vegetta, o si miras a la BBC

665
01:01:44,489 --> 01:01:46,150
Eso nos dicen, que muchas veces

666
01:01:46,150 --> 01:01:48,389
sobre todo ahora mismo en internet

667
01:01:48,389 --> 01:01:50,090
con los youtubers, etc

668
01:01:50,090 --> 01:01:52,150
etc, pues que

669
01:01:52,150 --> 01:01:54,170
priorizan a veces más a la persona que

670
01:01:54,170 --> 01:01:56,429
a la calidad, yo eso lo estoy

671
01:01:56,429 --> 01:01:58,150
comprobando perfectamente

672
01:01:58,150 --> 01:02:15,989
Claro, pero si os fijáis ahora, yo por lo menos, ahora ya ves que como profesional, como madre, sí que están apareciendo, por ejemplo, profesores que están empezando a dar clases online o pequeños vídeos para niños, para estudiantes, sobre historia, sobre arte, sobre tecnología.

673
01:02:15,989 --> 01:02:18,010
eso es una salida muy buena también

674
01:02:18,010 --> 01:02:19,769
porque tú te puedes crear tu propio mundo

675
01:02:19,769 --> 01:02:21,929
si te gusta la historia, te gusta la tecnología, te gusta

676
01:02:21,929 --> 01:02:23,550
la imagen

677
01:02:23,550 --> 01:02:26,090
tú puedes hacer tu propio espacio, tu propio público

678
01:02:26,090 --> 01:02:28,030
no se trata de tener, es como la 2 de televisión

679
01:02:28,030 --> 01:02:29,530
española, es para

680
01:02:29,530 --> 01:02:31,610
una inmensa minoría

681
01:02:31,610 --> 01:02:33,849
no se trata de tener 10 millones

682
01:02:33,849 --> 01:02:35,130
de seguidores, se trata de tener

683
01:02:35,130 --> 01:02:38,090
un millón de seguidores, 200.000

684
01:02:38,090 --> 01:02:39,730
seguidores, pero que sea calidad

685
01:02:39,730 --> 01:02:41,489
porque la calidad significa publicidad

686
01:02:41,489 --> 01:02:43,809
y la publicidad va destinada a personas

687
01:02:43,809 --> 01:02:45,869
muy concretas, no es lo mismo una publicidad

688
01:02:45,869 --> 01:02:47,750
de lujo, que paga más que una publicidad

689
01:02:47,750 --> 01:02:49,969
más barata. Y seguramente te interesa

690
01:02:49,969 --> 01:02:51,889
tener menos publicidad, pero publicidad

691
01:02:51,889 --> 01:02:53,829
buena. Si tú quieres montar tu propia

692
01:02:53,829 --> 01:02:55,909
página web, por ejemplo. ¿Cierto?

693
01:02:56,510 --> 01:02:57,969
Sí. Yo creo que

694
01:02:57,969 --> 01:02:59,909
entiendo poco

695
01:02:59,909 --> 01:03:01,650
porque no soy habitual de los

696
01:03:01,650 --> 01:03:02,969
youtubers y todas esas cosas.

697
01:03:03,809 --> 01:03:05,110
Tú ya eres otra generación.

698
01:03:06,170 --> 01:03:07,809
Pero yo creo que

699
01:03:07,809 --> 01:03:10,309
esta generación

700
01:03:10,309 --> 01:03:11,510
es una generación

701
01:03:11,510 --> 01:03:13,690
que vive de los

702
01:03:13,690 --> 01:03:16,690
de los enganches, cuánta gente me sigue

703
01:03:16,690 --> 01:03:19,889
hay una cosa que si no te sigue

704
01:03:19,889 --> 01:03:22,389
no eres nadie, es una mentira, es como la dos

705
01:03:22,389 --> 01:03:25,570
tienes que hacer calidad, no es cuestión

706
01:03:25,570 --> 01:03:28,730
de hacer cosas para que te sigan y te sigan

707
01:03:28,730 --> 01:03:31,650
aunque lo hagas mal, tienes que hacerlo bien, dar una información

708
01:03:31,650 --> 01:03:34,510
real, porque se da una información, yo he visto

709
01:03:34,510 --> 01:03:37,510
información que han dado gente que digo

710
01:03:37,510 --> 01:03:40,789
hoy te están hablando de un perfume, mañana te están hablando

711
01:03:40,789 --> 01:03:43,489
de un teléfono y pasado te hablan de una

712
01:03:43,489 --> 01:03:45,630
deportiva, digo, o eres

713
01:03:45,630 --> 01:03:48,110
increíblemente

714
01:03:48,110 --> 01:03:49,230
o

715
01:03:49,230 --> 01:03:51,590
sabes mucho de todo

716
01:03:51,590 --> 01:03:53,630
o es que tienes la fuerza

717
01:03:53,630 --> 01:03:55,469
de que te siguen y tienes ahí un sector

718
01:03:55,469 --> 01:03:57,650
que te está siguiendo. Eso es el comentario

719
01:03:57,650 --> 01:03:58,750
que nos está haciendo

720
01:03:58,750 --> 01:04:01,650
otra persona

721
01:04:01,650 --> 01:04:03,489
que tenemos muchísima

722
01:04:03,489 --> 01:04:04,750
sobrecarga ahora mismo

723
01:04:04,750 --> 01:04:07,329
de contenidos que lo habéis comentado antes

724
01:04:07,329 --> 01:04:08,969
y que mucha gente pues

725
01:04:08,969 --> 01:04:10,670
no se fija en la calidad

726
01:04:10,670 --> 01:04:12,949
se fija simplemente en el contenido

727
01:04:12,949 --> 01:04:13,809
aunque no tenga calidad

728
01:04:13,809 --> 01:04:16,449
pero es como el turismo

729
01:04:16,449 --> 01:04:17,989
España es un país turístico

730
01:04:17,989 --> 01:04:20,070
pero tenemos que decidir qué tipo de turismo queremos

731
01:04:20,070 --> 01:04:22,849
un turismo barato o un turismo de calidad

732
01:04:22,849 --> 01:04:25,269
menos gente pero que dejen más cosas

733
01:04:25,269 --> 01:04:27,050
incluso pues te ayuden

734
01:04:27,050 --> 01:04:29,010
a la sostenibilidad, al paisaje, a la cultura

735
01:04:29,010 --> 01:04:31,170
y todo, pues en la imagen es lo mismo

736
01:04:31,170 --> 01:04:33,449
vosotros tenéis que decidir

737
01:04:33,449 --> 01:04:34,989
qué es lo que queréis enseñar

738
01:04:34,989 --> 01:04:37,210
marcar tendencia, vosotros tenéis que

739
01:04:37,210 --> 01:04:39,230
marcar la tendencia, porque al final

740
01:04:39,230 --> 01:04:41,429
es mentira que la gente

741
01:04:41,429 --> 01:04:43,409
ve solo porque es lo que ponen en televisión y que es

742
01:04:43,409 --> 01:04:45,269
lo que la gente quiere, no, la gente está

743
01:04:45,269 --> 01:04:47,349
buscando continuamente, de hecho la mayoría

744
01:04:47,349 --> 01:04:48,769
de los chicos jóvenes, yo creo que ya ni

745
01:04:48,769 --> 01:04:51,170
pocos ven el telediario, pocos ven la televisión

746
01:04:51,170 --> 01:04:52,650
convencional, ven más

747
01:04:52,650 --> 01:04:55,349
pues Facebook ya ni siquiera, porque ya se ha

748
01:04:55,349 --> 01:04:57,349
pasado de moda, pero ven el TikTok

749
01:04:57,349 --> 01:04:59,170
por ejemplo, ahora están enganchadísimos

750
01:04:59,170 --> 01:05:01,210
entonces ahí es donde vosotros tenéis que

751
01:05:01,210 --> 01:05:03,250
marcar tendencia, y vuestra página web

752
01:05:03,250 --> 01:05:05,329
una vez que montáis una página web o un

753
01:05:05,329 --> 01:05:07,409
blog, si gusta, se sigue

754
01:05:07,409 --> 01:05:09,349
y el boca a boca funciona, y funciona

755
01:05:09,349 --> 01:05:11,349
muy bien, y es la calidad

756
01:05:11,349 --> 01:05:27,829
Pero funciona en todo, incluso en restauración. Los grandes chefs no se han hecho importantes porque se han presentado a concursos y han ganado premios. No, es el boca a boca los que los ha hecho famosos. La publicidad funciona hasta cierto punto, pero es el boca a boca realmente lo que funciona. Y las redes sociales, evidentemente.

757
01:05:27,829 --> 01:05:33,090
Y además, vosotros como técnicos, sois los que podéis abrir ese camino.

758
01:05:33,730 --> 01:05:35,510
Sí, y un técnico vale dinero.

759
01:05:36,269 --> 01:05:40,989
Nuestro camino ya estamos adaptados a lo que es el momento actual,

760
01:05:41,449 --> 01:05:47,130
pero los nuevos avances, las nuevas tendencias, vosotros como profesionales,

761
01:05:47,309 --> 01:05:51,650
que vais a hacer, y con los conocimientos técnicos que tenéis,

762
01:05:51,989 --> 01:05:54,829
gracias a que estáis estudiando en una escuela tan específica,

763
01:05:54,829 --> 01:06:10,170
son los que tenéis que crear esa hoja de ruta para hacer un tipo de comunicación mucho más uniendo la calidad con la información.

764
01:06:10,170 --> 01:06:28,570
De hecho, fíjate, incluso ahora con la pandemia, todos los sectores necesitan técnicos de enseñanza online. Los profesores, mi marido se dedica también a diseño de páginas web y multimedia y él es el que tiene que explicar a los profesores para dar clases online cuando se necesita un técnico.

765
01:06:28,570 --> 01:06:48,510
Los colegios ya necesitan su parte audiovisual. Cualquier tipo de colegio, de instituto, necesitan su parte audiovisual. Los libros de texto ya son audiovisuales también. Es decir, no todo el mundo tiene que ir a eventos, a zonas complicadas, con políticos, hay mucho tipo de información y tú tienes que decir qué es lo que te gusta hacer.

766
01:06:48,510 --> 01:06:59,210
Pero lo que te gusta hacer puede ser incluso historia o pintura o lo que sea, y de ahí tú puedes montar tu propia historia, tu propio trabajo y vivir de ello como técnico.

767
01:06:59,530 --> 01:07:03,610
O incluso aportar tus conocimientos técnicos para llevar a cabo esa retransmisión.

768
01:07:04,070 --> 01:07:04,550
Exacto.

769
01:07:05,110 --> 01:07:16,510
No es que tú tengas que crearte tu web, tú puedes ofrecerte como técnico, es decir, se va a hacer la presentación, por ejemplo, de un libro, ahora no pueden asistir…

770
01:07:16,510 --> 01:07:18,750
Las librerías, efectivamente.

771
01:07:18,750 --> 01:07:22,829
Pues tú te ofreces para hacer esa retransmisión por online.

772
01:07:23,550 --> 01:07:23,690
Sí.

773
01:07:24,510 --> 01:07:29,769
Alicia nos pregunta algo muy interesante, porque muchas veces la calidad no es accesible.

774
01:07:30,030 --> 01:07:32,710
Todo el mundo no tiene los medios para adquirirla.

775
01:07:33,469 --> 01:07:40,650
Y claro, pues no cree que se apropie ignorar un contenido aunque la calidad de la imagen no sea elevada.

776
01:07:41,670 --> 01:07:42,429
¿Qué opináis de esto?

777
01:07:42,429 --> 01:08:07,750
A ver, mi pregunta sería, ¿qué es para los medios? Es decir, calidad a nivel, que a mí me encanta la iluminación, evidentemente no hay que iluminar un plató, pero para una entrevista tres focos de LED que van a baterías con tres trípodes, yo creo que no hay que hacer mucha inversión, creo.

778
01:08:07,750 --> 01:08:15,130
Y el trípode, ¿puedes inventarnos el trípode también? Un poco así, manual incluso, dado el momento, pues montarse tú propio.

779
01:08:15,130 --> 01:08:40,989
Aprovechar muchas veces, pues no sé, se me ocurre ahora que estoy viendo un ventanal aquí en esta maravillosa sala, pues a lo mejor aprovechar la luz de la ventana, apoyarla con un reflector que no son caros o con un foquito para decir, hoy tenéis la suerte de que los elementos técnicos no son tan costosos como eran en mi época.

780
01:08:40,989 --> 01:08:59,029
Y sobre todo que son autónomos. ¿Qué quiere decir con autónomos? Que no necesitas un enchufe. Que antes dependíamos de un enchufe para enchufar una antorcha, un foco. Esos focos consumían un montón de luz, que mucha gente te decía que no te dejaban enchufar porque se iba a lo fusible.

781
01:08:59,029 --> 01:09:16,649
Pero hoy día, pantallitas de LED que las puedes comprar nuevas o en el mercado de segunda mano, yo creo que no son elementos muy costosos. Ya sé que cuesta, pero no es tanta la inversión para lo que te va a revertir en calidad. Es mi opinión.

782
01:09:18,369 --> 01:09:20,449
No sé, más preguntitas. Yo encantado.

783
01:09:23,569 --> 01:09:27,869
Pues es que al final ninguno nos ha contestado cómo ven el futuro.

784
01:09:27,869 --> 01:09:30,750
¿Y cuáles son los fallos de los medios de comunicación?

785
01:09:30,750 --> 01:09:32,350
Que tampoco nos han contestado

786
01:09:32,350 --> 01:09:34,789
¿En qué fallamos?

787
01:09:34,909 --> 01:09:35,930
Porque el mensaje no llega

788
01:09:35,930 --> 01:09:39,210
¿Qué pediríais para que nosotros

789
01:09:39,210 --> 01:09:40,250
Aplicáramos

790
01:09:40,250 --> 01:09:42,470
De nuestro puesto de trabajo

791
01:09:42,470 --> 01:09:44,890
Para que

792
01:09:44,890 --> 01:09:47,149
Eso sea más de acorde

793
01:09:47,149 --> 01:09:48,689
A lo que como espectadores

794
01:09:48,689 --> 01:09:50,630
No sé

795
01:09:50,630 --> 01:09:52,810
Esas son preguntas que os hacemos

796
01:09:52,810 --> 01:09:53,810
Nosotros a vosotros

797
01:09:53,810 --> 01:09:55,770
A lo mejor ahora estamos invirtiendo

798
01:09:55,770 --> 01:09:57,369
Ahora son los conferenciantes vosotros

799
01:09:57,369 --> 01:09:58,850
y nosotros somos los que preguntamos.

800
01:09:59,470 --> 01:10:01,869
Si queréis, os transmito yo algún comentario

801
01:10:01,869 --> 01:10:02,949
también que me están llegando.

802
01:10:03,229 --> 01:10:03,529
Ah, vale.

803
01:10:04,449 --> 01:10:04,729
No,

804
01:10:06,869 --> 01:10:09,649
comentaba que el éxito

805
01:10:09,649 --> 01:10:11,970
de las plataformas está en la subjetividad de las cadenas

806
01:10:11,970 --> 01:10:13,529
al dar una información objetiva

807
01:10:13,529 --> 01:10:15,250
no se espera subjetividad sin objetividad.

808
01:10:15,510 --> 01:10:16,909
El no dar opinión personal puede

809
01:10:16,909 --> 01:10:18,789
que la audiencia prefiere una plataforma.

810
01:10:19,949 --> 01:10:21,750
¿Sabéis lo que pasa?

811
01:10:21,850 --> 01:10:22,729
Que lo de la

812
01:10:22,729 --> 01:10:25,250
opinión, los editoriales,

813
01:10:26,010 --> 01:10:27,229
la gente es muy complicada

814
01:10:27,229 --> 01:10:45,470
Es decir, cuando yo al principio decía la información, es información cuando supongo que aportas algo, cuando te cuentan algo que no sabes, pero ya cuando entras en el matiz, ¿qué es información? Información es escuchar lo que te gusta, información es escuchar lo que no te gusta y que te va a enfadar.

815
01:10:45,470 --> 01:11:03,170
Hay gente que escucha ciertas emisoras de radio porque le enfadan. Entonces, se mosquea ya desde el principio de la mañana y es feliz escuchando lo que no le gusta. Entonces, el límite es muy complicado porque ya la gente también, yo creo que está un poco radicalizada.

816
01:11:03,170 --> 01:11:04,310
también los medios

817
01:11:04,310 --> 01:11:05,710
están radicalizados

818
01:11:05,710 --> 01:11:06,329
también

819
01:11:06,329 --> 01:11:07,069
entonces

820
01:11:07,069 --> 01:11:08,329
creo que

821
01:11:08,329 --> 01:11:10,449
a veces hay que pararse

822
01:11:10,449 --> 01:11:11,409
dar un pasito

823
01:11:11,409 --> 01:11:12,010
para atrás

824
01:11:12,010 --> 01:11:13,369
y echar

825
01:11:13,369 --> 01:11:14,569
una mirada

826
01:11:14,569 --> 01:11:15,050
a todo

827
01:11:15,050 --> 01:11:15,449
por ejemplo

828
01:11:15,449 --> 01:11:16,270
en la prensa escrita

829
01:11:16,270 --> 01:11:17,090
es bueno ver

830
01:11:17,090 --> 01:11:17,829
todos los periódicos

831
01:11:17,829 --> 01:11:18,270
el que te gusta

832
01:11:18,270 --> 01:11:18,989
y el que no te gusta

833
01:11:18,989 --> 01:11:20,329
porque al final

834
01:11:20,329 --> 01:11:22,130
te haces un concepto

835
01:11:22,130 --> 01:11:22,409
de lugar

836
01:11:22,409 --> 01:11:23,430
y luego sobre todo

837
01:11:23,430 --> 01:11:25,130
es muy importante

838
01:11:25,130 --> 01:11:26,689
pues lo que ves

839
01:11:26,689 --> 01:11:27,229
en tu casa

840
01:11:27,229 --> 01:11:27,949
en tu barrio

841
01:11:27,949 --> 01:11:28,630
en tu familia

842
01:11:28,630 --> 01:11:29,369
en tus amigos

843
01:11:29,369 --> 01:11:31,430
y tú como adulto

844
01:11:31,430 --> 01:11:31,770
yo creo que

845
01:11:31,770 --> 01:11:32,270
en la sociedad

846
01:11:32,270 --> 01:11:33,329
debemos empezar un poco

847
01:11:33,329 --> 01:11:36,010
a comportarnos como adultos

848
01:11:36,010 --> 01:11:37,649
Ese ejercicio lo hago yo todos los días

849
01:11:37,649 --> 01:11:40,189
tengo la suerte de poder acceder

850
01:11:40,189 --> 01:11:41,989
no me puedo suscribir a todos

851
01:11:41,989 --> 01:11:43,470
si suscrito a uno, es verdad

852
01:11:43,470 --> 01:11:45,529
pero sí que

853
01:11:45,529 --> 01:11:48,350
todas las mañanas contrasto las noticias

854
01:11:48,350 --> 01:11:50,109
porque uno te la cuenta

855
01:11:50,109 --> 01:11:51,970
A, el otro te la cuenta B

856
01:11:51,970 --> 01:11:53,850
y el otro te la cuenta A más B

857
01:11:53,850 --> 01:11:55,609
Y en el fondo nada es mentira

858
01:11:55,609 --> 01:11:56,869
porque no, porque

859
01:11:56,869 --> 01:11:59,829
todo depende si lo miras desde el ángulo

860
01:11:59,829 --> 01:12:01,609
de otro lado

861
01:12:01,609 --> 01:12:04,149
y sí que es verdad, yo creo que la prensa a veces vive

862
01:12:04,149 --> 01:12:05,569
en una burbuja, es decir

863
01:12:05,569 --> 01:12:07,569
tú a veces

864
01:12:07,569 --> 01:12:10,350
tú vas a la Casa Real

865
01:12:10,350 --> 01:12:12,149
o a una fiesta en una embajada

866
01:12:12,149 --> 01:12:14,329
o algún acontecimiento, por ejemplo en Bruselas

867
01:12:14,329 --> 01:12:15,850
con todos los presidentes europeos

868
01:12:15,850 --> 01:12:18,170
es impactante, pero luego cuando

869
01:12:18,170 --> 01:12:20,350
vuelves es importante volver en metro

870
01:12:20,350 --> 01:12:21,810
en autobús o caminando

871
01:12:21,810 --> 01:12:24,329
porque al final te das cuenta de que eres un ciudadano

872
01:12:24,329 --> 01:12:25,649
y que estás ahí

873
01:12:25,649 --> 01:12:27,989
porque trabajas en un medio de comunicación pero luego

874
01:12:27,989 --> 01:12:29,529
vuelves a ser Marta o Ángel

875
01:12:29,529 --> 01:12:31,590
y hay muchos periodistas

876
01:12:31,590 --> 01:12:33,289
que se les ha olvidado

877
01:12:33,289 --> 01:12:35,130
y viven en una burbuja yo creo

878
01:12:35,130 --> 01:12:37,409
¿y dónde está el límite entre la información y hacer

879
01:12:37,409 --> 01:12:38,529
el espectáculo de la noticia?

880
01:12:40,409 --> 01:12:41,609
el límite está en el dinero

881
01:12:41,609 --> 01:12:43,409
que ganas, en los oyentes que tienes

882
01:12:43,409 --> 01:12:45,710
y en la audiencia

883
01:12:45,710 --> 01:12:47,489
y las televisiones

884
01:12:47,489 --> 01:12:49,890
las radios privadas y los medios de comunicación privados

885
01:12:49,890 --> 01:12:51,850
claro, tienen que ganar dinero

886
01:12:51,850 --> 01:12:53,569
pero luego

887
01:12:53,569 --> 01:12:55,329
también tienes que mantener un prestigio

888
01:12:55,329 --> 01:12:57,710
y hay medios de comunicación que solo ganan dinero

889
01:12:58,590 --> 01:13:12,390
Claro, es lo que hablábamos antes de la calidad. Es decir, ¿tú qué quieres? ¿10 millones de oyentes o gente, 10 millones de personas que vean tus vídeos? ¿O quieres un millón o 100.000 personas pero estar a gusto contigo mismo? Esa es la diferencia.

890
01:13:12,390 --> 01:13:27,689
Yo veo reportajes que no son informativos, reportajes de actualidad o de viajes o tal, donde se están haciendo con mucha calidad.

891
01:13:27,689 --> 01:13:51,289
Se están utilizando cámaras de última generación, 4K, dos o tres cámaras haciendo planos cortos de uno, plano del entrevistado, del presentador general. Y eso uno ve y dice, hay calidad. Por supuesto que hay calidad.

892
01:13:51,289 --> 01:14:15,109
Y eso a la gente le gusta. Y referente a los informativos, pues yo creo que hay que informarse. Hay que ser abierto. Si tú eres abierto, si eres de, como yo siempre pongo el ejemplo del equipo de fútbol, uno es de un equipo, aunque pierda, vale.

893
01:14:15,109 --> 01:14:18,229
pero también tienes que ver que muchas veces

894
01:14:18,229 --> 01:14:20,489
has perdido porque el contrincante es mejor

895
01:14:20,489 --> 01:14:22,369
pero no puedes decir que has

896
01:14:22,369 --> 01:14:24,210
perdido porque el otro te ha hecho una falta

897
01:14:24,210 --> 01:14:26,029
y te ha quitado y que el árbitro era

898
01:14:26,029 --> 01:14:28,069
un tose y que te ha robado el partido

899
01:14:28,069 --> 01:14:30,029
no, hay que tener un poquito

900
01:14:30,029 --> 01:14:32,069
la mente abierta y ver

901
01:14:32,069 --> 01:14:34,529
lo que te gusta y contrastarlo

902
01:14:34,529 --> 01:14:35,909
con otro, que eso viene bien

903
01:14:35,909 --> 01:14:38,310
para no llegar a esa radicalización

904
01:14:38,310 --> 01:14:39,149
que la ha habido mucho

905
01:14:39,149 --> 01:14:42,090
Sí, luego yo también creo que la gente quizás también nos ha puesto

906
01:14:42,090 --> 01:14:43,850
los medios como que somos enemigos

907
01:14:43,850 --> 01:14:47,210
en pandemia he sobrevivido gracias a mis compañeros

908
01:14:47,210 --> 01:14:49,489
y otros medios, he sobrevivido gracias a la cadena C

909
01:14:49,489 --> 01:14:51,750
gracias a Radio Nacional, gracias a TeleMadrid

910
01:14:51,750 --> 01:14:54,069
a Televisión Española que me ha dejado un cable

911
01:14:54,069 --> 01:14:57,250
Antena 3 que me ha dejado conectar mi grabadora a la cámara

912
01:14:57,250 --> 01:15:01,369
porque para mí ya no había hueco

913
01:15:01,369 --> 01:15:03,930
en fin, no es cierto

914
01:15:03,930 --> 01:15:06,569
que en los medios de comunicación hay competencia

915
01:15:06,569 --> 01:15:10,010
los compañeros somos compañeros, evidentemente habrá buenos y malos compañeros

916
01:15:10,010 --> 01:15:12,930
pero en el abaje

917
01:15:12,930 --> 01:15:15,029
no diferenciamos

918
01:15:15,029 --> 01:15:16,630
si tú eres uno de otro

919
01:15:16,630 --> 01:15:19,449
y si yo no llego porque ha pasado

920
01:15:19,449 --> 01:15:21,449
algo, pues bueno, pues un compañero

921
01:15:21,449 --> 01:15:23,029
me lo deja y yo lo mismo

922
01:15:23,029 --> 01:15:25,149
si él no llega yo le dejo el sonido

923
01:15:25,149 --> 01:15:27,250
o me ayuda con la cámara

924
01:15:27,250 --> 01:15:28,409
antena 3

925
01:15:28,409 --> 01:15:31,329
porque el plano es el mismo, lo que él no ha podido

926
01:15:31,329 --> 01:15:33,350
hacer es porque estaba a un metro más

927
01:15:33,350 --> 01:15:35,329
al lado o a otro lado, quiere decir que no estoy

928
01:15:35,329 --> 01:15:36,670
haciendo algo en exclusiva

929
01:15:36,670 --> 01:15:38,569
no, es más, luego

930
01:15:38,569 --> 01:15:41,029
tú puedes tener la imagen, puedes tener el sonido

931
01:15:41,029 --> 01:15:42,689
pero la forma de contarlo

932
01:15:42,689 --> 01:15:49,550
Eso es tuya. Esa es la diferencia. Es lo que te hace triunfar y salir adelante o no.

933
01:15:51,409 --> 01:15:54,689
Bueno, aquí nos hacen una pregunta muy interesante.

934
01:15:54,949 --> 01:16:01,590
Dice que cree que los medios de comunicación han perdido credibilidad en esta generación.

935
01:16:03,069 --> 01:16:05,029
Sí, es verdad. Ha perdido credibilidad.

936
01:16:05,630 --> 01:16:09,949
Pero también es verdad que la gente quiere escuchar lo que quiere escuchar.

937
01:16:09,949 --> 01:16:34,029
Exactamente. No será que a lo mejor tú estás muy centrada en una determinada información y solamente te vale lo que tú quieres escuchar. Por eso digo que es un ejercicio sano el abrir el abaneco de información y leer. Que te gusta este, bien, pero léete este y este.

938
01:16:34,029 --> 01:16:52,670
Y también es un ejercicio sano a veces no leer. Es decir, no pasa nada porque un día no veáis la tele o no escucháis la radio y escucháis solo música. Y luego un poquito respiráis mentalmente y después volvéis a mirar e investigar. Y no pasa nada porque se vean otras televisiones en otros idiomas.

939
01:16:52,670 --> 01:17:14,350
Ayer por la noche, para preparar esta conferencia, te acuerdas que hablamos un poquito de cómo queríamos enfocarla y te comenté. Estoy deprimido de las noticias que estoy oyendo. Tengo ya 60 años y tengo miedo por lo que recibo.

940
01:17:14,350 --> 01:17:30,109
Que como ingresa en un hospital ya no salga, porque es ese alarmismo que hay, si no es verdad. Entonces, hay que tener mucho cuidado y comparto contigo. Desconectarte viene muy bien. Hay música maravillosa para poder relajarte.

941
01:17:32,109 --> 01:17:44,130
Saber dosificar la información, porque muchas veces ciertos sectores utilizan la comunicación para llevarnos por un camino u otro.

942
01:17:44,130 --> 01:17:59,090
Sí, pero eso ha ocurrido toda la vida. De hecho, en periodismo se estudia la propaganda nazi, la propaganda soviética, la propaganda... Es decir, eso ha existido toda la vida, va a seguir existiendo y existió desde la época de los romanos cuando había ya cartelitos de publicidad por un militar o por otro.

943
01:17:59,090 --> 01:18:11,729
Pero una diferencia, que ahora nosotros tenemos muchísima más información para saber diferenciarlo. En la época de los romanos no había un espectador. Eso es lo que nos dicen, que hay muchísimo contenido.

944
01:18:11,729 --> 01:18:13,829
Hay un par de comentarios

945
01:18:13,829 --> 01:18:14,850
de los youtubers

946
01:18:14,850 --> 01:18:17,810
os leo uno de ellos

947
01:18:17,810 --> 01:18:20,149
con la misma línea

948
01:18:20,149 --> 01:18:22,189
no estoy de acuerdo con el tema de youtubers

949
01:18:22,189 --> 01:18:24,170
ellos están para entretener y no para

950
01:18:24,170 --> 01:18:26,010
informar y de hecho con el tema de la pandemia

951
01:18:26,010 --> 01:18:27,869
los medios de comunicación en lugar de informar

952
01:18:27,869 --> 01:18:29,890
se han limitado a su opinión, meterse en daño

953
01:18:29,890 --> 01:18:32,010
en temas serios, eso sería denunciable

954
01:18:32,010 --> 01:18:33,949
los medios de comunicación son muy importantes

955
01:18:33,949 --> 01:18:36,210
y se llevan a mucha gente, hay que tener cuidado con lo que se dice

956
01:18:36,210 --> 01:18:38,189
y cómo se dice, los youtubers se dedican

957
01:18:38,189 --> 01:18:39,909
a entretener a la gente, no son periodistas

958
01:18:39,909 --> 01:18:41,630
y no hay que echar

959
01:18:41,630 --> 01:18:44,109
al menos su trabajo porque ellos también se lo

960
01:18:44,109 --> 01:18:46,449
trabajan. Sé que es una amenaza para la televisión

961
01:18:46,449 --> 01:18:48,310
pero no hay que decir

962
01:18:48,310 --> 01:18:50,090
que son peores. Hay varios comentarios

963
01:18:50,090 --> 01:18:52,289
un poco en esta línea como de defensa

964
01:18:52,289 --> 01:18:53,029
de...

965
01:18:53,029 --> 01:18:54,949
No, no, a ver,

966
01:18:55,170 --> 01:18:58,329
hay una gran diferencia

967
01:18:58,329 --> 01:19:00,149
entre youtubers e información.

968
01:19:00,649 --> 01:19:02,390
Es decir, yo no estoy diciendo que los youtubers

969
01:19:02,390 --> 01:19:03,789
estén mal, estoy diciendo que

970
01:19:03,789 --> 01:19:06,289
tú decides qué tipo de youtubers puedes ser.

971
01:19:07,050 --> 01:19:08,270
Yo también he dicho que tú puedes,

972
01:19:08,270 --> 01:19:16,329
Si a ti te gusta la historia, tú puedes convertirte en youtubers o en un tutorial de historia, montar tu propia empresa, tu propia página web, lo que quieras.

973
01:19:16,810 --> 01:19:24,029
Es decir, los youtubers no son malos, evidentemente van a dar un público, igual que la prensa rosa, la prensa amarilla, la prensa azul, la prensa verde y todo.

974
01:19:24,569 --> 01:19:27,130
Es decir, no es ni malo ni bueno, es diferente.

975
01:19:27,689 --> 01:19:34,470
La pregunta es qué tipo de youtubers quieres, qué tipo de tendencia vuestra generación quiere marcar.

976
01:19:34,470 --> 01:19:36,729
es decir, hay una tendencia

977
01:19:36,729 --> 01:19:38,930
en cine, en televisión, en la época de mis padres

978
01:19:38,930 --> 01:19:40,689
pues está la época de los 60

979
01:19:40,689 --> 01:19:42,630
la época de los 80, nuestra época, ¿verdad?

980
01:19:42,710 --> 01:19:44,010
la democracia, la transición

981
01:19:44,010 --> 01:19:46,529
y ahora está la época de los youtubers, no es ni malo ni bueno

982
01:19:46,529 --> 01:19:48,529
es simplemente que vosotros

983
01:19:48,529 --> 01:19:51,069
que sois los profesionales, o lo seréis en un futuro

984
01:19:51,069 --> 01:19:52,529
tenéis que decidir

985
01:19:52,529 --> 01:19:54,090
qué tipo de youtubers

986
01:19:54,090 --> 01:19:57,090
o qué tipo de tutoriales, cómo va a ser la televisión

987
01:19:57,090 --> 01:19:58,689
y los medios de comunicación del futuro

988
01:19:58,689 --> 01:20:00,729
esa es la diferencia, no es ni bueno ni malo

989
01:20:01,449 --> 01:20:02,229
fíjate, los

990
01:20:02,229 --> 01:20:04,789
¿Cómo se llama el primer programa de prensa que hubo?

991
01:20:05,449 --> 01:20:06,609
¿El primer programa de televisión?

992
01:20:07,270 --> 01:20:09,090
Era de debate de prensa rosa, eso.

993
01:20:09,590 --> 01:20:12,590
Sabía en Telemadre, no me acuerdo ahora, que era famosísimo.

994
01:20:13,010 --> 01:20:14,489
En las autonómicas sabía.

995
01:20:14,930 --> 01:20:18,510
Pues bueno, fue un tipo de televisión como los programas de la noche

996
01:20:18,510 --> 01:20:20,810
que vinieron de Estados Unidos, o caiga quien caiga,

997
01:20:21,149 --> 01:20:22,010
marcaron una tendencia.

998
01:20:22,670 --> 01:20:25,050
Luego ha ido evolucionando, a bien o mal,

999
01:20:25,149 --> 01:20:26,789
depende si te gustaban ese tipo de programas,

1000
01:20:27,250 --> 01:20:28,949
pero caiga quien caiga, fue una tendencia.

1001
01:20:28,949 --> 01:20:31,689
Y no es ni bueno ni malo, fue un estilo de televisión.

1002
01:20:31,689 --> 01:20:52,649
Es posible que a lo mejor se haya malinterpretado lo que yo he comentado, pero yo me refiero que a mí me cuesta credibilidad que una persona sepa de todo, porque un periodista, un redactor en una televisión no está en deporte y de repente hace nacional.

1003
01:20:52,649 --> 01:21:17,989
Él está en nacional y sabe nacional. Es su sección, sabe lo que dice. Pero eso pasa también con los tertulianos. Yo he visto en muchas cadenas tertulianos que hoy te hablan de economía, te hablan de la bolsa, te hablan de información roja, te hablan de deportistas.

1004
01:21:17,989 --> 01:21:35,750
Digo, es imposible. Es decir, yo soy cámara de televisión y no me atrevería a ser fotógrafo de moda porque no tengo esas cualidades inmediatas. Tendré que adquirirlas. Pero de la noche a la mañana no paso de ser cámara de televisión a fotógrafo de moda porque me daré el trastazo.

1005
01:21:35,750 --> 01:21:52,590
Y entonces, a mí me sorprende que en cosas tan serias, esa información, haya gente que se atreva a dar esa información tan general, sabiendo hoy de política, mañana de economía, pasado de sanidad y al otro de prensa.

1006
01:21:52,590 --> 01:22:01,170
a mí me cuesta hay gente que lo admite porque la información evidentemente cuando pones una

1007
01:22:01,170 --> 01:22:06,189
previsión sabes qué tipo de información vas a escuchar toda la información si eres profesional

1008
01:22:06,189 --> 01:22:10,529
a ver si se ha caído un edificio se ha caído un edificio si hay víctimas hay víctimas y si están

1009
01:22:10,529 --> 01:22:16,130
los bomberos actuando están los bomberos actuando luego como enfoques esa información eso depende de

1010
01:22:16,130 --> 01:22:21,689
cada medio de comunicación evidentemente lo que pasa es que no vamos a ser ingenuos nos

1011
01:22:21,689 --> 01:22:40,689
No, en yo todos los medios de comunicación, todos son objetivos y ninguno miente. Lo que pasa es que cada uno da un enfoque diferente y tú como adulto tienes que saber si ese enfoque te interesa o no te interesa. Y si ese enfoque estás de acuerdo con él y lo escuchas, lo compartes o no, o te enfadas y dejas de escuchar esa emisora o esa televisión.

1012
01:22:40,689 --> 01:22:43,250
pero en eso consiste la libertad de expresión

1013
01:22:43,250 --> 01:22:44,989
y se llaman editoriales

1014
01:22:44,989 --> 01:22:47,029
evidentemente un redactor va y cuenta la noticia

1015
01:22:47,029 --> 01:22:48,930
un presentador, un editor

1016
01:22:48,930 --> 01:22:51,109
es el que edita y hace editoriales

1017
01:22:51,109 --> 01:22:52,210
y da opinión

1018
01:22:52,210 --> 01:22:53,430
¿cierto?

1019
01:22:54,529 --> 01:22:57,489
Pues os dejo aquí con Beatriz Ordóñez

1020
01:22:57,489 --> 01:22:59,550
para la despedida del programa

1021
01:22:59,550 --> 01:23:00,789
Bueno, muchas gracias

1022
01:23:00,789 --> 01:23:02,069
fue muy interesante

1023
01:23:02,069 --> 01:23:04,170
el debate

1024
01:23:04,170 --> 01:23:06,170
que era mucho de sí

1025
01:23:06,170 --> 01:23:08,810
y además es necesario y hay que reflexionar

1026
01:23:08,810 --> 01:23:10,010
sobre estos temas

1027
01:23:10,010 --> 01:23:21,270
El debate siempre es bueno. El hablar bien, que te hablen bien o hablen de mal, el debate siempre es positivo, constructivo y aprende. Y eso es importante.

1028
01:23:21,390 --> 01:23:22,750
Así que muchísimas gracias.

1029
01:23:22,909 --> 01:23:31,810
Gracias a vosotros. Ha sido un placer estar con vosotros y con vosotros también. Y mucha suerte, que hay mucho futuro.

1030
01:23:31,810 --> 01:23:51,750
Y ahora, bueno, hacemos un descansito hasta las 12.35, que aparecerá por aquí Miguel Castaño Gómez, realizador, productor, de su propia productora, La Selva Producciones. Así que aquí os esperamos a las 12.35. Muchas gracias y hasta ahora.

1031
01:23:52,130 --> 01:23:53,810
Muchas gracias. Hasta la próxima.