1 00:00:00,000 --> 00:00:05,740 Nos encontramos hoy en un entorno magnífico, imponente e impresionante, el Real Monasterio 2 00:00:05,740 --> 00:00:10,220 de San Lorenzo del Escorial, que forma parte de la lista de Patrimonio de la Humanidad 3 00:00:10,220 --> 00:00:16,760 desde el 2 de noviembre de 1984. Es uno de los grandes exponentes de las aspiraciones 4 00:00:16,760 --> 00:00:22,120 ideológicas y culturales del siglo de oro español y uno de los edificios más representativos 5 00:00:22,120 --> 00:00:27,359 de nuestra región. Lugar de visita obligatoria para los centros educativos y de encuentro 6 00:00:27,359 --> 00:00:33,039 con la historia y con el arte. Hoy tenemos el privilegio y el placer de hacer la entrevista 7 00:00:33,039 --> 00:00:38,479 al padre José Luis del Valle Merino, religioso de la Orden de San Agustín, orden que desde 8 00:00:38,479 --> 00:00:43,359 el siglo XIX es la encargada de custodiar el Real Monasterio de San Lorenzo del Escorial. 9 00:00:44,039 --> 00:00:50,020 El padre José Luis del Valle es un religioso erudito, teólogo y profesor que ha dedicado 10 00:00:50,020 --> 00:00:54,799 gran parte de su vida a la enseñanza, a la teología y al gobierno de la comunidad agustiniana 11 00:00:54,799 --> 00:00:58,840 en uno de los centros de la cultura y la fe más importantes de Europa 12 00:00:58,840 --> 00:01:01,640 y base de la civilización que conocemos. 13 00:01:02,340 --> 00:01:05,359 Por todo lo anterior y por mucho más, es la persona idónea 14 00:01:05,359 --> 00:01:09,719 para abordar el cruce entre arte, conocimiento y educación 15 00:01:09,719 --> 00:01:13,859 en un contexto monumental como es el del Real Monasterio 16 00:01:13,859 --> 00:01:17,219 y también como bibliotecario en el Escorial, 17 00:01:17,219 --> 00:01:22,180 un rol intrínsecamente ligado al conocimiento y la difusión cultural 18 00:01:22,180 --> 00:01:25,640 que subyace a la relación entre arte y escuela. 19 00:01:26,439 --> 00:01:32,180 Buenos días, padre, y gracias por recibirnos y participar en este número de la revista de debates 20 00:01:32,180 --> 00:01:33,879 que hemos dedicado a arte y escuela. 21 00:01:35,040 --> 00:01:40,840 El monasterio del Escorial fue concibido por Felipe II como un templo, un palacio, un panteón, 22 00:01:41,879 --> 00:01:46,379 pero ya estamos en la Real Biblioteca del monasterio de San Lorenzo del Escorial. 23 00:01:46,920 --> 00:01:50,019 ¿Cómo comienza y cómo llega aquí la biblioteca? 24 00:01:52,250 --> 00:02:02,670 Bueno, pues entre otras cosas, la biblioteca es la última corrección que hace Juan de Herrera a las trazas del monasterio. 25 00:02:03,450 --> 00:02:10,569 Inicialmente no estaba proyectada aquí, pero es que inicialmente ni siquiera estaba prevista una biblioteca en el edificio. 26 00:02:11,129 --> 00:02:17,830 O sea, Felipe II quiere hacer un mausoleo fundamentalmente. Esa es la idea de este edificio inicial. 27 00:02:17,830 --> 00:02:27,009 y por lo tanto iba a ser mausoleo, para eso estaba la basílica, donde iba a estar el panteón, 28 00:02:28,710 --> 00:02:38,030 el palacio y monasterio. Necesitaba monjes para rezar mucho por sus muertos, por su familia ya fallecida 29 00:02:38,030 --> 00:02:46,250 y esa es la idea inicial. En un determinado momento los jerónimos le plantean la posibilidad 30 00:02:46,250 --> 00:02:51,250 de tener también un colegio, un colegio de formación donde se pudieran formar 31 00:02:51,250 --> 00:02:58,469 la gente que en un futuro podría pasar a ser parte de la comunidad jerónima del monasterio. 32 00:02:58,469 --> 00:03:05,889 Porque claro, Felipe II aquí inicialmente había previsto tener 50 monjes. 33 00:03:06,969 --> 00:03:12,090 De hecho es muy curioso porque el edificio, hacia la mitad del edificio bajaba dos plantas 34 00:03:12,090 --> 00:03:24,830 Y en un determinado momento quiere más monjes, porque quiere más rezos también, dicho así en palabras muy sencillas, pero quiere más rezos y entonces quiere más monjes. 35 00:03:25,009 --> 00:03:38,849 Y lo que le sugieren a Fray Antonio de Bellacastín, que era el maestro de obras, dice pues suba las dos plantas que vamos a bajar, las sube y así ponemos en cuenta monjes más y por lo tanto habrá ya cien monjes los cien que se requerían. 36 00:03:38,849 --> 00:03:46,270 para seguir manteniendo una comunidad de 100 monjes 37 00:03:46,270 --> 00:03:50,650 no venía mal la posibilidad de tener un colegio semillero 38 00:03:50,650 --> 00:03:52,569 para esta comunidad también 39 00:03:52,569 --> 00:03:57,810 y de ahí ya con la idea del colegio es cuando surge la idea 40 00:03:57,810 --> 00:03:59,129 de tener una biblioteca aquí 41 00:03:59,129 --> 00:04:03,770 los grandes humanistas españoles le habían planteado a Felipe II 42 00:04:03,770 --> 00:04:08,750 ya hacía tiempo tener una biblioteca donde se reuniesen 43 00:04:08,750 --> 00:04:14,210 muchas de las joyas bibliográficas que hay en España, pero dispersas por muchos sitios. 44 00:04:14,710 --> 00:04:18,110 En monasterios, en catedrales, en lugares así. 45 00:04:19,009 --> 00:04:24,889 Y entonces viene esa idea de crear una biblioteca. 46 00:04:24,949 --> 00:04:30,389 Crear una biblioteca que sirva para la formación de la gente que estudia en el colegio inicialmente. 47 00:04:30,389 --> 00:04:40,589 o sea que tiene una finalidad de formación, pero sobre todo religiosa, 48 00:04:41,050 --> 00:04:44,670 porque va a ser para toda esta gente que posiblemente pase después al monasterio. 49 00:04:45,850 --> 00:04:52,129 Pero quiere recoger también la idea de estos humanistas de hacer una biblioteca 50 00:04:52,129 --> 00:04:56,290 donde se reúnan todas estas grandes joyas bibliográficas que hay en España 51 00:04:56,290 --> 00:05:00,829 y que existen en España, y al mismo tiempo tener una gran biblioteca importante 52 00:05:01,829 --> 00:05:23,110 Es también un signo de poder. Es una forma de decirle al mundo que uno no solo tiene un poder militar, sino que tiene también un poder superior, que es el poder cultural. Es muy importante tener una gran biblioteca del tamaño y en las condiciones en que Felipe II quiere crear, y crea, termina creando esta biblioteca aquí. 53 00:05:23,110 --> 00:05:25,829 es muy interesante 54 00:05:25,829 --> 00:05:28,009 y qué concepción del poder 55 00:05:28,009 --> 00:05:30,189 que aglutina, que agrupa 56 00:05:30,189 --> 00:05:31,189 el conocimiento 57 00:05:31,189 --> 00:05:33,430 y además de una forma muy global 58 00:05:33,430 --> 00:05:35,769 porque creo que uno, o por lo menos para mí 59 00:05:35,769 --> 00:05:37,930 uno de los grandes desconocidos de esta biblioteca 60 00:05:37,930 --> 00:05:39,990 es el fondo árabe 61 00:05:39,990 --> 00:05:41,790 que tiene, háblanos un poco 62 00:05:41,790 --> 00:05:43,470 de ese fondo y bueno 63 00:05:43,470 --> 00:05:45,769 qué está pasando hoy con los fondos 64 00:05:45,769 --> 00:05:47,769 de la biblioteca, con el funcionamiento 65 00:05:47,769 --> 00:05:50,250 y con esos desconocidos 66 00:05:50,250 --> 00:05:51,670 Sí, la biblioteca 67 00:05:51,670 --> 00:05:59,110 Lo importante, la primera respuesta a todo esto, es que en la biblioteca está abierta al público, 68 00:05:59,110 --> 00:06:04,769 está funcionando, pueden venir los investigadores, tenemos una sala de investigadores 69 00:06:04,769 --> 00:06:16,670 y tenemos unos catálogos en línea con 65.000 fichas por lo menos y demás. 70 00:06:17,189 --> 00:06:20,930 ¿Qué ocurre con una colección, por ejemplo, como la colección árabe? 71 00:06:21,670 --> 00:06:31,709 En la biblioteca, la sala en la que nos encontramos, curiosamente, es una sala destinada exclusivamente a libros impresos. 72 00:06:32,509 --> 00:06:40,550 O sea, que en esta sala tan maravillosa solo hay libros impresos, o sea, fundamentalmente del siglo XV, XVI y algo del XVII. 73 00:06:41,230 --> 00:06:46,810 Hay unos 14.000 volúmenes en esta sala, pero ¿qué ocurre? 74 00:06:46,910 --> 00:06:56,709 Que cuando se crea la biblioteca, pues prácticamente hace un siglo que existe ya la imprenta. 75 00:06:57,470 --> 00:07:02,569 Lo que iban a conseguir para esta biblioteca iban a ser sobre todo libros impresos 76 00:07:02,569 --> 00:07:07,550 y por eso hacen el salón más importante, más grande, destinado a libros impresos. 77 00:07:07,550 --> 00:07:30,209 Sin embargo, todos estos humanistas que están en torno a Felipe II y a los que él consulta para hacer una biblioteca de este género, le aconsejan sobre todo que reúna libros de mano, manuscritos, manuscritos tanto latinos como griegos, incluso árabes. 78 00:07:30,209 --> 00:07:53,389 Y de árabes lo dicen. Es muy importante que reúna también manuscritos árabes porque aunque hoy ya nadie o casi nadie conozca la lengua árabe en España, pero durante siglos nos han llegado y se nos han transmitido los conocimientos griegos, romanos, etc. a través de los árabes. 79 00:07:53,389 --> 00:07:59,009 por lo tanto es muy importante que reúna una colección de manuscritos árabes 80 00:07:59,009 --> 00:08:04,410 y Felipe II entonces busca en Alcalá, en Granada, en varios sitios 81 00:08:04,410 --> 00:08:10,110 y al final cuando él muere hay una colección de 500 manuscritos árabes 82 00:08:10,110 --> 00:08:13,509 o sea en un sitio donde no había manuscritos árabes ya prácticamente 83 00:08:13,509 --> 00:08:16,629 cuando él se muere tiene 500 manuscritos árabes 84 00:08:16,629 --> 00:08:20,730 actualmente la colección de manuscritos árabes 85 00:08:20,730 --> 00:08:23,050 que es la mejor colección de manuscritos árabes que hay en España 86 00:08:23,050 --> 00:08:32,710 sin duda. Alcanza los 2.000 ejemplares, más o menos, que van a ser unos 3.300 títulos 87 00:08:32,710 --> 00:08:42,909 cuando terminemos el catálogo. Pero eso llega después de Felipe II, llega en una colección, 88 00:08:43,690 --> 00:08:49,669 es una historia un poco y muy curiosa porque pertenecían a un sultán de Marruecos que 89 00:08:49,669 --> 00:08:57,149 tiene problemas políticos con su familia, se tiene que marchar de Marruecos, monta todos 90 00:08:57,149 --> 00:09:06,409 estos libros, toda su gran colección de libros en unas naves pilotadas por un francés, en 91 00:09:06,409 --> 00:09:14,509 alta mar llegan los barcos españoles, se hacen con esta colección de manuscritos y 92 00:09:14,509 --> 00:09:19,970 Y bueno, hay todo un... precisamente un compañero mío de la biblioteca, otro agustino, 93 00:09:20,570 --> 00:09:23,190 está en estos momentos haciendo su tesis doctoral en la Sorbona 94 00:09:23,190 --> 00:09:30,529 sobre todas las incidencias que sucedieron desde que se capturan estos manuscritos 95 00:09:30,529 --> 00:09:32,870 hasta que llegan finalmente aquí a la biblioteca. 96 00:09:33,570 --> 00:09:36,049 Que esto ya ocurre en 1614 o por ahí. 97 00:09:36,610 --> 00:09:38,690 Y desde entonces están los manuscritos aquí. 98 00:09:38,690 --> 00:09:44,490 solo que hubo un terrible incendio en 1671 99 00:09:44,490 --> 00:09:51,929 y colocaron, no estaban del todo situados los manuscritos en aquel momento 100 00:09:51,929 --> 00:09:59,110 y se los llevaron a una zona de un rastro principal alto 101 00:09:59,110 --> 00:10:03,009 donde se suponía que iban a estar seguros del incendio. 102 00:10:03,009 --> 00:10:07,629 El incendio estuvo dos semanas quemando tejados y quemando todo. 103 00:10:07,629 --> 00:10:25,549 Aquí mismo, en esta sala, ahí en la entrada, en la estantería, hay huellas de quemado. Aquí se parapetaron con todo tipo de parapetos que pudieron, colchones mojados, con cosas de esas, y consiguen que no entren aquí las llamas. 104 00:10:25,549 --> 00:10:33,330 pero un poco de quemado sí que hay ahí, ¿no? Y en ese desastroso incendio perecieron cerca de 4.000 manuscritos. 105 00:10:34,250 --> 00:10:39,649 2.000 quizá árabes, pero también griegos, latinos, etcétera, etcétera. 106 00:10:40,730 --> 00:10:44,289 Y bueno, a pesar de eso, nos han quedado unos 2.000 manuscritos árabes, como decía. 107 00:10:47,110 --> 00:10:52,629 Estos manuscritos tenían un catálogo del siglo XVIII, bastante elemental. 108 00:10:52,629 --> 00:11:12,190 Se hizo un catálogo del siglo XIX y XX más amplio, en francés, y ahora mismo creo que estamos haciendo una de las grandes obras de la biblioteca y es un buen catálogo, muy buen catálogo de manuscritos árabes, con escritura en árabe. 109 00:11:12,190 --> 00:11:25,029 Y al final, todos estos manuscritos llevarán también su obra en digital, que es una de las grandes aspiraciones de cualquier persona que trabaje en una biblioteca como esta. 110 00:11:25,629 --> 00:11:34,230 ¡Qué maravilla! Y todo ese proceso de digitalización, modernización, ¿puede llegar, por ejemplo, a las escuelas para que se aproveche? 111 00:11:34,230 --> 00:11:49,529 Claro, claro. Esa es la gran ventaja, la enorme ventaja que tenemos hoy de acceso a escuelas, institutos, colegios, universidades. Es precisamente eso. 112 00:11:49,529 --> 00:12:12,710 Pero tenemos el catálogo en línea, que como digo, la biblioteca tiene más de nueve colecciones de cosas distintas, no solo libros. Tenemos dibujos preparatorios de los frescos, una colección estupenda, tenemos una colección magnífica de libros de cuentas, tenemos una colección de grabados del siglo XVI excelente, 113 00:12:12,710 --> 00:12:27,850 Tenemos una colección de monedas que está ahí en ese bargueño que tenemos enfrente. Hay una colección del archivo de música, toda la música que se fue componiendo aquí e interpretando durante años en la Basílica. 114 00:12:28,350 --> 00:12:39,139 Tenemos un archivo de documentos, tenemos una colección exquisita de certificados de autenticidad 115 00:12:39,139 --> 00:12:44,919 de la gran colección de reliquias que consigue Felipe II, que son más de 7.000 reliquias. 116 00:12:45,600 --> 00:12:49,679 Entonces, la mayoría de las reliquias venían con un certificado de autenticidad, 117 00:12:50,340 --> 00:12:53,419 con sus sellos y sus cosas, una colección de sellos impresionante. 118 00:12:54,139 --> 00:12:55,759 O sea que las colecciones son muy distintas. 119 00:12:55,759 --> 00:13:23,080 De todo eso ya hay cosas de botánica y tenemos algunos hervarios muy curiosos que llegaron aquí, son del siglo XVI, los tenía Diego Hurtado de Mendoza y hubo una gran colección de Francisco Hernández, de todas las plantas de la Nueva España de América. 120 00:13:23,080 --> 00:13:25,879 y eso también pereció en el incendio. 121 00:13:26,360 --> 00:13:30,940 Esa fue una pena porque prácticamente se había traído todo, 122 00:13:31,279 --> 00:13:32,419 yo sé el tiempo que había estado, 123 00:13:32,820 --> 00:13:37,399 se había traído una colección importantísima de plantas, de todo eso. 124 00:13:37,399 --> 00:13:45,519 Bien, todas estas cosas al final requieren sus fichas, por entendernos. 125 00:13:46,299 --> 00:13:52,720 Y al final, bueno, pues estamos llegando a las sesenta y tantas mil fichas en el ordenador 126 00:13:52,720 --> 00:14:09,379 Y todo eso se puede llegar a conocer desde cualquier punto de España, desde cualquier colegio. Esa es la gran ventaja que tenemos. Y ya, si además de todo eso, puedes conseguir que se digitalicen todos los manuscritos. 127 00:14:09,379 --> 00:14:31,659 Nosotros tenemos microfilmados todo el fondo manuscrito de la biblioteca y todos los incunables en microfil. Cuando ya decidimos que no microfilmábamos más, porque ya sería microfilmar cosas de libros impresos y demás, apareció el digital y nos hundió en la miseria. 128 00:14:31,659 --> 00:14:51,590 Pero lo del digital, por otra parte, para llegar a los estudiantes, es el medio óptimo, porque con el microfilm, pues eso, tienes que tener una máquina de microfilm, tienes que venir aquí o pedirle una copia, no sé qué, era muy complicado. 129 00:14:51,590 --> 00:14:53,629 aparte de la calidad 130 00:14:53,629 --> 00:14:55,830 o sea, con el microfilm la vamos a ver la calidad 131 00:14:55,830 --> 00:14:58,009 si la obra 132 00:14:58,009 --> 00:14:59,309 estaba en muy buenas condiciones 133 00:14:59,309 --> 00:15:00,769 se podía leer muy bien 134 00:15:00,769 --> 00:15:03,610 pero claro, en cuanto empezamos a dar 135 00:15:03,610 --> 00:15:04,669 la calidad del 136 00:15:04,669 --> 00:15:07,590 digital y además en color 137 00:15:07,590 --> 00:15:09,490 ya nadie quiso el microfilm 138 00:15:09,490 --> 00:15:12,029 así que hemos tenido que reunir 139 00:15:12,029 --> 00:15:13,929 el microfilm, por lo menos sabemos 140 00:15:13,929 --> 00:15:16,129 que lo tenemos ahí, dura 100 años 141 00:15:16,129 --> 00:15:17,669 pero 142 00:15:17,669 --> 00:15:19,250 con el digital 143 00:15:19,250 --> 00:15:22,289 desde cualquier estudiante puede acceder 144 00:15:22,289 --> 00:15:24,750 a las cosas que hay en la biblioteca 145 00:15:24,750 --> 00:15:25,850 y en estos momentos 146 00:15:25,850 --> 00:15:27,870 se pueden consultar 147 00:15:27,870 --> 00:15:30,429 en el catálogo en línea 148 00:15:30,429 --> 00:15:31,730 tenemos 149 00:15:31,730 --> 00:15:34,350 1800 manuscritos que se pueden 150 00:15:34,350 --> 00:15:36,029 consultar en digital 151 00:15:36,029 --> 00:15:38,230 que no es poco, la aspiración 152 00:15:38,230 --> 00:15:40,289 y no tardaremos en lograrlo 153 00:15:40,289 --> 00:15:42,889 en llegar por lo menos a los 6000 manuscritos 154 00:15:42,889 --> 00:15:44,110 después podemos seguir 155 00:15:44,110 --> 00:15:45,690 con las otras colecciones 156 00:15:45,690 --> 00:15:47,470 que no estaría de más 157 00:15:47,470 --> 00:15:50,129 porque las otras colecciones son muy interesantes. 158 00:15:50,690 --> 00:15:54,470 Pues pondremos también en enlace en la revista que tenemos fuera del QR 159 00:15:54,470 --> 00:16:00,409 para que los colegios, los profesores de la Comunidad de Madrid puedan acceder a esos documentos y aprovecharlos. 160 00:16:00,710 --> 00:16:03,590 Este QR que habéis visto aquí no es de toda la biblioteca, 161 00:16:03,750 --> 00:16:10,309 simplemente están digitalizados los libros que están expuestos en las vitrinas, 162 00:16:11,389 --> 00:16:13,429 que son los mejores libros casi. 163 00:16:13,429 --> 00:16:26,450 Los libros que están expuestos a las vitrinas son facsímiles, son muy buenos facsímiles, caros, pero son de muy buena calidad. 164 00:16:27,210 --> 00:16:31,350 Entonces, la verdad es que la función la cumplen perfectísimamente. 165 00:16:31,970 --> 00:16:39,610 Y lo que hicimos fue poner ese QR, pero para poderse llevar en digital los libros que se ven aquí, 166 00:16:39,610 --> 00:16:45,950 que es la pena de exponer libros, es decir, de un libro maravilloso 167 00:16:45,950 --> 00:16:49,929 como puede ser el Apocalipsis figurado en la Casa de Saboya 168 00:16:49,929 --> 00:16:56,049 que tiene unas imágenes increíbles, solo puedes ver dos hojas cuando los pones 169 00:16:56,049 --> 00:17:01,350 y por eso vino la idea de poner el digital para que por lo menos la gente 170 00:17:01,350 --> 00:17:04,750 en sus casas detenidamente pudiera ver las obras completas. 171 00:17:05,230 --> 00:17:07,690 Nos has hablado antes de los grabados de los frescos 172 00:17:07,690 --> 00:17:28,529 Y cuando estábamos viendo dónde hacer la entrevista decías, no pasa nada, la biblioteca hay silencio porque la gente llega y se queda asombrado y guarda silencio. Tenemos aquí un espacio visual, la representación de las artes liberales, ¿qué crees que es lo que la gente se lleva o qué os queda un poquito de las visitas de la gente? 173 00:17:28,529 --> 00:17:31,750 y esa parte también de enseñanza 174 00:17:31,750 --> 00:17:34,410 que además de los libros en esta biblioteca 175 00:17:34,410 --> 00:17:38,150 está reflejada en todos los frescos en la pintura. 176 00:17:39,589 --> 00:17:42,950 Lo que más recogemos cuando llega la gente a la biblioteca 177 00:17:42,950 --> 00:17:46,029 es en la puerta una exclamación de admiración. 178 00:17:46,809 --> 00:17:49,930 Eso, pero vamos, no os podéis imaginar 179 00:17:49,930 --> 00:17:51,890 la cantidad de gente que en cuanto entra 180 00:17:51,890 --> 00:17:54,089 viene en grupos y en cuanto entra 181 00:17:54,089 --> 00:17:55,049 la primera que dicen ¡ah! 182 00:17:55,049 --> 00:18:01,210 y tienen todos la sensación de entrar en un templo del saber 183 00:18:01,210 --> 00:18:05,069 y por eso bajan la voz 184 00:18:05,069 --> 00:18:08,970 normalmente no se oye, a veces se oye a los guías 185 00:18:08,970 --> 00:18:15,289 o algo así, pero incluso los colegios de chicos relativamente pequeños 186 00:18:15,289 --> 00:18:20,009 guardan un cierto comportamiento dentro de esta sala 187 00:18:20,009 --> 00:18:22,549 porque ciertamente impresiona 188 00:18:22,549 --> 00:18:24,289 impresiona 189 00:18:24,289 --> 00:18:26,990 todas las 190 00:18:26,990 --> 00:18:31,569 la bóveda tal y como está concebida 191 00:18:31,569 --> 00:18:32,769 es 192 00:18:32,769 --> 00:18:34,710 la bóveda 193 00:18:34,710 --> 00:18:37,069 es una enseñanza de por sí 194 00:18:37,069 --> 00:18:38,890 en principio 195 00:18:38,890 --> 00:18:40,369 recoge 196 00:18:40,369 --> 00:18:42,170 lo que eran las enseñanzas 197 00:18:42,170 --> 00:18:43,769 en la universidad medieval 198 00:18:43,769 --> 00:18:45,769 las artes liberales 199 00:18:45,769 --> 00:18:46,809 el tribu y el cuadribio 200 00:18:46,809 --> 00:18:50,230 y además está 201 00:18:50,230 --> 00:18:52,250 en el centro en forma de matrona 202 00:18:52,250 --> 00:18:58,470 la figura de cada materia con una cartela que pone la materia que es nosotros estamos 203 00:18:58,470 --> 00:19:06,490 debajo de la astrología. Y a medida que se desciende aparecen dos sabios en cada lado 204 00:19:06,490 --> 00:19:15,450 de esa materia. Aquí encima de nosotros está Ptolomeo y está curiosamente Alfonso X el 205 00:19:15,450 --> 00:19:21,470 sabio, como sabio de la astrología, porque él cuando empieza a interesarse realmente 206 00:19:21,470 --> 00:19:25,890 por este tipo de conocimientos, le llama muchísimo la atención la astrología 207 00:19:25,890 --> 00:19:30,529 e inicialmente dedica tiempo a la astrología. 208 00:19:31,369 --> 00:19:34,049 Bueno, pues a medida que se desciende vienen dos sabios de esa materia 209 00:19:34,049 --> 00:19:38,309 y después hay una escena que hace alusión a esa materia. 210 00:19:40,309 --> 00:19:45,170 Y claro, es todo un programa iconográfico bien estudiado 211 00:19:45,170 --> 00:19:51,089 que nos da ya ideas de lo que es ciencia en sí. 212 00:19:51,470 --> 00:19:53,529 lo que ha aportado 213 00:19:53,529 --> 00:19:54,710 la ciencia a la humanidad 214 00:19:54,710 --> 00:19:57,170 de momentos importantes 215 00:19:57,170 --> 00:19:58,730 de todas esas materias 216 00:19:58,730 --> 00:20:00,029 y de toda esa ciencia 217 00:20:00,029 --> 00:20:01,250 y además 218 00:20:01,250 --> 00:20:04,849 todo esto lo hace Pellegrino Tivaldi 219 00:20:04,849 --> 00:20:07,029 que viene de Roma 220 00:20:07,029 --> 00:20:08,150 él no vino aquí 221 00:20:08,150 --> 00:20:10,569 para pintar esto curiosamente 222 00:20:10,569 --> 00:20:11,410 vino para otra cosa 223 00:20:11,410 --> 00:20:13,750 porque era ingeniero 224 00:20:13,750 --> 00:20:16,869 y resulta que el gran pintor 225 00:20:16,869 --> 00:20:17,950 que había venido de Italia 226 00:20:17,950 --> 00:20:20,970 pues no terminaba de funcionar 227 00:20:20,970 --> 00:20:23,809 y al final Felipe II le pide a Pelleino Tibaldi 228 00:20:23,809 --> 00:20:26,190 por favor, necesitamos hacer esto cuanto antes 229 00:20:26,190 --> 00:20:28,690 porque si no va a durar esto más que la obra del escorial. 230 00:20:30,940 --> 00:20:34,420 Pero mira, por eso se dice que dura esto más que la obra del escorial. 231 00:20:34,900 --> 00:20:36,920 La obra del escorial duró 21 años. 232 00:20:37,299 --> 00:20:40,019 O sea, la fábrica, la obra de fábrica, fueron 21 años. 233 00:20:40,619 --> 00:20:44,579 O sea, una cosa, no tenemos ningún edificio de este género 234 00:20:44,579 --> 00:20:46,619 que haya durado tan poco en España. 235 00:20:47,160 --> 00:20:49,460 O sea, tenemos catedrales que han cambiado de estilo, 236 00:20:49,460 --> 00:20:51,759 se han pasado del románico al gótico, 237 00:20:51,759 --> 00:20:53,640 y así sucesivamente 238 00:20:53,640 --> 00:20:54,779 sin embargo esto 239 00:20:54,779 --> 00:20:57,759 es un estilo puro herreriano 240 00:20:57,759 --> 00:21:00,279 con 21 años 241 00:21:00,279 --> 00:21:02,099 pero seguimos diciendo 242 00:21:02,099 --> 00:21:03,599 que esto dura más que la obra del escorial 243 00:21:03,599 --> 00:21:05,339 dura por esto 244 00:21:05,339 --> 00:21:06,900 porque aquí por ejemplo 245 00:21:06,900 --> 00:21:08,500 hubo que 246 00:21:08,500 --> 00:21:10,839 pintar los frescos 247 00:21:10,839 --> 00:21:13,299 y si el escorial 248 00:21:13,299 --> 00:21:15,839 se construye entre 1563 249 00:21:15,839 --> 00:21:17,240 y 1584 250 00:21:17,240 --> 00:21:22,440 esta sala 251 00:21:22,440 --> 00:21:24,839 donde estamos ahora, se inaugura 252 00:21:24,839 --> 00:21:26,200 como la conocemos ahora mismo 253 00:21:26,200 --> 00:21:28,759 en 1593, o sea que han pasado 254 00:21:28,759 --> 00:21:31,160 nueve años desde la construcción 255 00:21:31,160 --> 00:21:32,559 claro, hubo que poner 256 00:21:32,559 --> 00:21:34,779 estanterías, que las diseña 257 00:21:34,779 --> 00:21:36,240 Juan de Herrera directamente 258 00:21:36,240 --> 00:21:38,619 con muy buenas maderas y demás 259 00:21:38,619 --> 00:21:40,339 y después toda 260 00:21:40,339 --> 00:21:42,740 la bóveda, con todo el 261 00:21:42,740 --> 00:21:44,680 plan iconográfico 262 00:21:44,680 --> 00:21:46,460 que tiene, y empieza 263 00:21:46,460 --> 00:21:48,599 en la fachada norte 264 00:21:48,599 --> 00:21:50,099 la fachada del colegio 265 00:21:50,099 --> 00:21:51,740 empieza con la filosofía 266 00:21:51,740 --> 00:21:55,599 y a través de las artes liberales se llega a la teología, 267 00:21:55,799 --> 00:21:58,680 que está en la zona sur, en la zona del convento. 268 00:21:59,539 --> 00:22:01,680 La teología es la única que tiene una corona, 269 00:22:02,359 --> 00:22:06,259 como diciendo, desde la filosofía a través de todas las artes liberales 270 00:22:06,259 --> 00:22:10,720 se llega finalmente a la teología, que es la reina de las ciencias. 271 00:22:11,779 --> 00:22:15,559 Era el pensamiento de la época y lo dejaron muy bien expresado. 272 00:22:16,119 --> 00:22:21,500 Hay una cuestión más, porque según estamos hablando todo el tiempo 273 00:22:21,500 --> 00:22:28,000 se ve esa combinación, esa conjunción exacta, cultura y educación, educación y cultura, 274 00:22:28,140 --> 00:22:34,420 que yo creo que es lo que siempre ha ido generando, porque al final la cultura es parte de la educación, 275 00:22:34,660 --> 00:22:39,539 porque tenemos los frescos, igual que los retablos en una iglesia que eran parte de la educación 276 00:22:39,539 --> 00:22:43,700 y de la transmisión de conocimiento para la gente. 277 00:22:43,700 --> 00:22:47,500 cómo ves hoy y cómo apreciáis 278 00:22:47,500 --> 00:22:49,000 desde este marco 279 00:22:49,000 --> 00:22:51,559 inigualable esa relación entre la cultura 280 00:22:51,559 --> 00:22:52,480 y la educación 281 00:22:52,480 --> 00:22:54,400 seguimos teniéndolo tan 282 00:22:54,400 --> 00:22:57,259 esto casi es una reflexión más general 283 00:22:57,259 --> 00:22:59,359 que desde la biblioteca 284 00:22:59,359 --> 00:23:01,420 pero sigue estando tan vinculado 285 00:23:01,420 --> 00:23:02,160 ese binomio 286 00:23:02,160 --> 00:23:05,660 es que no se puede desvincular 287 00:23:05,660 --> 00:23:07,440 yo creo que 288 00:23:07,440 --> 00:23:09,420 en aquel momento era esencial 289 00:23:09,420 --> 00:23:11,660 y hoy para nosotros 290 00:23:11,660 --> 00:23:12,400 sigue siendo 291 00:23:12,400 --> 00:23:16,000 tienen un vínculo esencial 292 00:23:16,000 --> 00:23:18,240 o sea la cultura y la educación 293 00:23:18,240 --> 00:23:20,000 la educación 294 00:23:20,000 --> 00:23:21,119 sigue siendo elemental 295 00:23:21,119 --> 00:23:24,059 porque nacemos como nacemos, con los conocimientos 296 00:23:24,059 --> 00:23:26,079 que nacemos, o sea que al final nos tenemos 297 00:23:26,079 --> 00:23:27,339 que educar 298 00:23:27,339 --> 00:23:29,720 y nos tenemos que formar 299 00:23:29,720 --> 00:23:32,220 y eso, y dentro de 300 00:23:32,220 --> 00:23:34,240 de lo que es la educación 301 00:23:34,240 --> 00:23:35,839 evidentemente entra la cultura 302 00:23:35,839 --> 00:23:37,039 al final 303 00:23:37,039 --> 00:23:39,319 esto me recuerda 304 00:23:39,319 --> 00:23:41,680 un profesor de la Complutense 305 00:23:41,680 --> 00:23:43,339 que vino muchísimo 306 00:23:43,339 --> 00:23:45,579 a la biblioteca 307 00:23:45,579 --> 00:23:47,720 venía mucho porque además 308 00:23:47,720 --> 00:23:50,099 hizo un gran estudio sobre el escorial 309 00:23:50,099 --> 00:23:51,900 y además ha fallecido y lo siento muchísimo 310 00:23:51,900 --> 00:23:55,759 este hombre que venía 311 00:23:55,759 --> 00:23:58,039 con frecuencia a mi despacho y pasábamos 312 00:23:58,039 --> 00:23:59,599 ratos charlando 313 00:23:59,599 --> 00:24:01,779 le decía 314 00:24:01,779 --> 00:24:03,980 da una historia del arte medieval 315 00:24:03,980 --> 00:24:05,519 y 316 00:24:05,519 --> 00:24:07,140 moderna 317 00:24:07,140 --> 00:24:08,559 moderna sobre todo 318 00:24:09,400 --> 00:24:14,279 Entonces dice que cuando llegaban los alumnos de primer año a la universidad a clase, 319 00:24:14,920 --> 00:24:20,119 en bibliografía, lo primero que les decía era que leyesen la Biblia. 320 00:24:21,980 --> 00:24:25,500 Y eso va a ser la bibliografía inicialmente fundamental. 321 00:24:26,920 --> 00:24:31,519 Y esto para hablar de la educación y el conocimiento, no la cultura. 322 00:24:33,650 --> 00:24:37,589 Puedes tener una educación, unos conocimientos, una serie de cosas importantes 323 00:24:37,589 --> 00:24:40,269 en todas las tecnologías modernas 324 00:24:40,269 --> 00:24:42,210 pero si te falta 325 00:24:42,210 --> 00:24:43,089 esa otra base 326 00:24:43,089 --> 00:24:45,470 no vas a poder ser capaz 327 00:24:45,470 --> 00:24:47,369 de discernir 328 00:24:47,369 --> 00:24:49,329 si esos conocimientos que tienes 329 00:24:49,329 --> 00:24:51,809 son realmente válidos 330 00:24:51,809 --> 00:24:53,430 para lo 331 00:24:53,430 --> 00:24:55,950 que te ofrece 332 00:24:55,950 --> 00:24:57,710 la cultura en sí 333 00:24:57,710 --> 00:24:59,710 entonces esta señora decía 334 00:24:59,710 --> 00:25:01,589 claro, si yo empiezo a hablar 335 00:25:01,589 --> 00:25:03,650 magníficamente 336 00:25:03,650 --> 00:25:05,450 de lo bien pintado que está un cuadro 337 00:25:05,450 --> 00:25:07,130 técnicamente y no sé qué 338 00:25:07,130 --> 00:25:32,390 Bien, son conocimientos, es educación, son conocimientos, pero si no sabe que la figura que hay es Job, ¿y quién es Job? Yo me quedo con mi enseñanza a medias. No se va a enterar de por qué se pinta ese cuadro y por qué tiene estas características determinadas en este cuadro. O sea que yo sigo viendo que son totalmente indisolubles, inseparables, ayer y hoy. 339 00:25:32,390 --> 00:25:55,349 Sí, gracias. Otra cuestión más práctica. En esta biblioteca tenemos mil oficios que son necesarios desde la encuadernación de los libros, el cuidado de la madera, electricidad. ¿Cómo seguís funcionando hoy? ¿Cómo se gestiona también un poco la biblioteca, el cuidado, mantener todo esto? ¿Cómo continuáis hoy? 340 00:25:55,349 --> 00:26:23,569 Pues mira, precisamente estamos en una biblioteca histórica, en una biblioteca que tiene muchos años y uno de las, te he hablado de la labor que estamos haciendo en la catalogación de todos los manuscritos, de hecho pues ya está, la colección de manuscritos latinos está catalogada, todo eso está en el catálogo en línea, se puede encontrar. 341 00:26:25,349 --> 00:26:30,869 Hay una función importantísima en una biblioteca de este género, que es la conservación. 342 00:26:31,730 --> 00:26:38,150 La conservación en una biblioteca histórica como esta es un punto elemental, fundamental, sin duda. 343 00:26:39,230 --> 00:26:49,250 Yo en todos estos años que llevo en la biblioteca, probablemente las mayores cantidades de dinero que hemos invertido 344 00:26:49,250 --> 00:26:52,710 ha sido precisamente en conservación y preservación. 345 00:26:52,710 --> 00:26:55,450 la verdad es que tenemos mucha suerte 346 00:26:55,450 --> 00:26:58,609 porque el lugar donde se encuentran 347 00:26:58,609 --> 00:27:01,809 todos los manuscritos de la biblioteca 348 00:27:01,809 --> 00:27:02,809 que no es esta sala 349 00:27:02,809 --> 00:27:05,150 porque en esta sala solo hay impresos 350 00:27:05,150 --> 00:27:10,490 conserva la misma humedad todo el año 351 00:27:10,490 --> 00:27:13,910 que es una humedad que tiene 352 00:27:13,910 --> 00:27:15,950 sobre todo los pergaminos están hidratados 353 00:27:15,950 --> 00:27:18,369 porque son un 50, un 55% 354 00:27:18,369 --> 00:27:24,089 y la temperatura varía muy lentamente del invierno a verano. 355 00:27:25,269 --> 00:27:31,289 Entonces, eso a los libros no les hace ningún daño en ningún sentido. 356 00:27:31,670 --> 00:27:36,650 En ese sentido estamos muy tranquilos, pero evidentemente tenemos libros 357 00:27:36,650 --> 00:27:40,430 desde el siglo VI hasta la actualidad. 358 00:27:40,869 --> 00:27:44,730 ¿Qué ocurre? Pues que evidentemente libros que se han utilizado más 359 00:27:44,730 --> 00:27:47,009 al final sufren de una manera o de otra. 360 00:27:47,009 --> 00:27:52,309 y sí que hay que restaurar a veces cosas y demás 361 00:27:52,309 --> 00:27:55,329 después hay que preservar mucho 362 00:27:55,329 --> 00:28:00,730 hemos hecho por ejemplo muchas carpetas y cajas de conservación y demás 363 00:28:00,730 --> 00:28:05,589 para libros por ejemplo que tenían herrajes 364 00:28:05,589 --> 00:28:09,549 y que hacen muchísimo daño a sus compañeros de estantería 365 00:28:09,549 --> 00:28:16,309 les hemos estado buscando carpetas o cajas de conservación 366 00:28:16,309 --> 00:28:17,089 y demás para todo esto 367 00:28:17,089 --> 00:28:19,890 pero después está evidentemente 368 00:28:19,890 --> 00:28:21,410 el tema de restauración 369 00:28:21,410 --> 00:28:23,210 el tema de restauración 370 00:28:23,210 --> 00:28:25,509 nosotros restauramos fundamentalmente 371 00:28:25,509 --> 00:28:28,430 con el equipo de restauración 372 00:28:28,430 --> 00:28:29,609 que tiene Patrimonio Nacional 373 00:28:29,609 --> 00:28:32,730 pero ahora no suelen dar abasto 374 00:28:32,730 --> 00:28:34,009 porque las cosas que tienen 375 00:28:34,009 --> 00:28:36,150 y siempre hay 376 00:28:36,150 --> 00:28:38,450 empresas que se presentan 377 00:28:38,450 --> 00:28:39,390 a la licitación 378 00:28:39,390 --> 00:28:40,990 pero que sí que hay grupos 379 00:28:40,990 --> 00:28:44,269 de restauradores que están trabajando 380 00:28:44,269 --> 00:28:46,230 en distintas empresas y demás 381 00:28:46,230 --> 00:28:49,069 y que acuden a esto, o sea que eso existe 382 00:28:49,069 --> 00:28:52,049 y después por ejemplo la madera 383 00:28:52,049 --> 00:28:57,809 en 1995 hicimos un trabajo excelente 384 00:28:57,809 --> 00:28:59,049 en toda la estantería 385 00:28:59,049 --> 00:29:02,849 con unas maderas muy buenas 386 00:29:02,849 --> 00:29:04,890 en Nogal magnífico 387 00:29:04,890 --> 00:29:09,369 hay naranjo, hay ébano 388 00:29:09,369 --> 00:29:10,410 y cosas por el estilo 389 00:29:10,410 --> 00:29:14,809 y hubo también un taller 390 00:29:14,809 --> 00:29:21,230 grupo de personas restaurando toda la librería que estaba muy bien, en muy buenas condiciones 391 00:29:21,230 --> 00:29:28,190 porque la verdad es que no había tocado una termita, no hemos encontrado un xilófago, nada de 392 00:29:28,190 --> 00:29:37,730 nada, pero por lo menos se hidrató la madera, se limpió y demás. O sea que siempre hay grupos, 393 00:29:37,730 --> 00:29:46,609 Por supuesto, después se hizo todo un trabajo también de restauración, de limpieza fundamentalmente de toda la bóveda. 394 00:29:47,509 --> 00:29:53,450 O sea que hay ahí también otro grupo de personas dedicadas a este tipo de trabajos. 395 00:29:54,210 --> 00:29:59,589 Estos trabajos en una biblioteca de este género, en un edificio como este, no pueden faltar. 396 00:29:59,589 --> 00:30:29,430 Un edificio como el Escorial, pues tiene que haber un grupo de carpinteros, fontaneros, pizarreros, albañiles, fontaneros, gente que cuida los cristales, pintores, aunque solo sea de las ventanas, tenemos unas cuantas y demás. O sea que trabajos en este edificio hay para todos los gremios. 397 00:30:30,190 --> 00:30:30,630 Gracias. 398 00:30:31,849 --> 00:30:37,549 Yo creo que el monasterio del Escorial es uno de los sitios obligados que tenemos los colegios que estamos en Madrid. 399 00:30:37,710 --> 00:30:42,750 Así lo recuerdo yo cuando era pequeña, la visita de fin de curso que hacíamos sí o sí al monasterio. 400 00:30:43,130 --> 00:30:54,309 Pero por si acaso, ¿qué dirías, qué crees, algo para motivar a que sí o sí los colegios, las familias con sus hijos, etcétera, 401 00:30:54,730 --> 00:30:58,509 vengan a visitar y impregnarse de la cultura del Escorial? 402 00:30:58,509 --> 00:31:09,240 Yo es que creo que es uno de los edificios, desde muchos puntos de vista, más importantes que tenemos en España. 403 00:31:09,740 --> 00:31:18,319 O sea, arquitectónicamente, yo que vivo dentro y que paseo por los claustros, las galerías y demás, 404 00:31:20,160 --> 00:31:25,940 sigo quedándome atónito a veces mirando cómo han hecho un remate de no sé qué. 405 00:31:25,940 --> 00:31:29,859 O sea, arquitectónicamente es una pieza excelente, pero excelente. 406 00:31:30,819 --> 00:31:36,500 Después, no hay duda de que hay salas, como las salas capitulares. 407 00:31:37,099 --> 00:31:40,279 Después es que hay una basílica importantísima. 408 00:31:41,359 --> 00:31:43,980 Pero además, debajo del altar mayor de la basílica, 409 00:31:44,680 --> 00:31:47,940 tenemos el panteón de reyes de España, 410 00:31:49,180 --> 00:31:54,440 desde Carlos V hasta el padre de don Juan Carlos I. 411 00:31:54,440 --> 00:32:15,200 O sea, prácticamente tenemos, excepto dos reyes que no están aquí, el resto están aquí con sus mujeres que tuvieron un hijo rey. O sea, yo creo que ese ya es un motivo importantísimo repasar la historia de España, aunque sea a través de los túmulos de estos reyes. 412 00:32:15,200 --> 00:32:17,380 pero 413 00:32:17,380 --> 00:32:19,619 después eso, hay salas 414 00:32:19,619 --> 00:32:21,619 muy muy importantes en el 415 00:32:21,619 --> 00:32:24,059 y hay colecciones 416 00:32:24,059 --> 00:32:25,839 de cuadros y hay colecciones 417 00:32:25,839 --> 00:32:26,339 de 418 00:32:26,339 --> 00:32:30,099 y eso que gran parte de la colección 419 00:32:30,099 --> 00:32:31,619 de cuadros 420 00:32:31,619 --> 00:32:33,480 de pintura religiosa 421 00:32:33,480 --> 00:32:36,200 inicial en el Prado 422 00:32:36,200 --> 00:32:37,599 pertenecían al escorial 423 00:32:37,599 --> 00:32:40,200 o sea la colección de cuadros que Felipe II 424 00:32:40,200 --> 00:32:44,339 dejó aquí en el escorial 425 00:32:44,339 --> 00:32:45,500 era muy muy importante 426 00:32:45,500 --> 00:32:48,039 él mismo tuvo la mejor colección de cuadros 427 00:32:48,039 --> 00:32:50,519 que había en Europa en particular 428 00:32:50,519 --> 00:32:51,759 sin duda 429 00:32:51,759 --> 00:32:54,539 pero tuvo las mejores colecciones 430 00:32:54,539 --> 00:32:55,599 también de otras cosas 431 00:32:55,599 --> 00:32:58,200 bueno yo creo que queda claro que estamos 432 00:32:58,200 --> 00:32:59,779 en un punto neurálgico 433 00:32:59,779 --> 00:33:02,279 no de la historia de España sino de la 434 00:33:02,279 --> 00:33:04,400 civilización tal y como la comprendemos 435 00:33:04,400 --> 00:33:06,319 por todo ese legado de libros 436 00:33:06,319 --> 00:33:07,940 de pintura, por la historia 437 00:33:07,940 --> 00:33:09,460 que cuenta 438 00:33:09,460 --> 00:33:12,279 y por todo lo que recoge 439 00:33:12,279 --> 00:33:34,880 Así que la última pregunta es un gran reto. Dentro de todo lo que recoge esta biblioteca, déjanos, hablábamos antes de uno, pero nosotros seríamos más ambiciosos todavía o tenemos más opciones. Si te tuviéramos que decir tres libros que hay que salvar sí o sí para las futuras generaciones, ¿cuáles serían? 440 00:33:35,519 --> 00:33:37,440 Con tres libros no vamos a ningún sitio. 441 00:33:37,720 --> 00:33:40,740 Ya me quedaría con la biblioteca. 442 00:33:43,299 --> 00:33:49,299 ¿No te parece estupendo esta biblioteca así, con los libros dorados, magníficos? 443 00:33:49,299 --> 00:33:55,799 Para dejarla para futuras generaciones, por la lectura y por lo que conlleva ese ideario humanista 444 00:33:55,799 --> 00:34:01,299 de querer también acumular ese conocimiento y trasladarlo generación a generación. 445 00:34:02,079 --> 00:34:06,579 Lo que pasa es que a las generaciones futuras les teníamos que empezar a enseñar latín. 446 00:34:06,759 --> 00:34:22,860 Porque muchos de los libros que tenemos están en latín o griego. Tenemos la mejor colección de manuscritos griegos que hay en España. O árabe. O hebreo. Pero también italiano, francés, etc. 447 00:34:22,860 --> 00:34:42,099 O sea que las colecciones son muchas, y en cada colección hay algún libro realmente que se podría destacar, o por ancianidad, antigüedad, tenemos una obra del siglo VI, que no es fácil, tenemos obras del siglo VIII, IX, X, que son muy interesantes, 448 00:34:42,099 --> 00:34:54,559 y después, dependiendo de las colecciones, pues ya digo, cada una tiene algún ejemplar realmente interesantísimo 449 00:34:54,559 --> 00:35:00,340 que a uno se le caerían lágrimas enormes si lo tuviera que abandonar. 450 00:35:00,679 --> 00:35:07,199 De todas formas, yo al final, después de muchos años aquí, hay tres libros muy importantes 451 00:35:07,199 --> 00:35:11,980 que yo mismo los he puesto en la vitrina central de la biblioteca. 452 00:35:12,099 --> 00:35:33,920 Uno es el Códice Áureo. Es una obra escrita entre el año 1043 y 1046. Son los cuatro evangelios escritos en letras de oro, con muchas ilustraciones y demás, pero escritos en letras de oro, en un pergamino excedente y magnífico, antes de mediados del siglo XI. 453 00:35:33,920 --> 00:35:37,860 o sea que desde ese punto de vista ya como arte, como fe 454 00:35:37,860 --> 00:35:40,659 como composición de la obra 455 00:35:40,659 --> 00:35:42,519 creo que es una obra importantísima 456 00:35:42,519 --> 00:35:46,519 eso es el siglo XI, después tenemos 457 00:35:46,519 --> 00:35:49,659 en el siglo XV ya el Apocalipsis 458 00:35:49,659 --> 00:35:51,119 figurado de la Casa de Saboya 459 00:35:51,119 --> 00:35:55,820 que recoge textos del Apocalipsis 460 00:35:55,820 --> 00:35:59,119 y un comentario, comentario habitual en la Edad Media 461 00:35:59,119 --> 00:36:01,179 el de Berengario al Apocalipsis 462 00:36:01,179 --> 00:36:04,280 pero que eso da pie 463 00:36:04,280 --> 00:36:06,800 a poner unas imágenes 464 00:36:06,800 --> 00:36:08,679 incomparables 465 00:36:08,679 --> 00:36:10,440 es uno de los libros más bellos 466 00:36:10,440 --> 00:36:12,400 que uno se puede encontrar, sin duda 467 00:36:12,400 --> 00:36:14,639 y son por el recto 468 00:36:14,639 --> 00:36:15,280 y el verso 469 00:36:15,280 --> 00:36:18,119 imágenes, imágenes, imágenes 470 00:36:18,119 --> 00:36:20,099 increíbles, o sea que 471 00:36:20,099 --> 00:36:21,980 eso es una obra también 472 00:36:21,980 --> 00:36:24,420 que uno derramaría lágrimas 473 00:36:24,420 --> 00:36:26,280 arraudales si tuviera que perder 474 00:36:26,280 --> 00:36:28,300 y estuvo mucho tiempo fuera 475 00:36:28,300 --> 00:36:29,179 del escorial, fíjate 476 00:36:29,179 --> 00:36:46,380 Y después de la guerra civil salieron unos cuantos libros de la biblioteca, libros elegidos, y al volver ese no volvió. Y volvió, se recuperó en los años 60, estaba en París. 477 00:36:46,380 --> 00:36:51,079 y después queda otro libro 478 00:36:51,079 --> 00:36:53,199 que no podríamos renunciar a él 479 00:36:53,199 --> 00:36:55,519 bajo ningún concepto 480 00:36:55,519 --> 00:36:57,119 y que es con el que yo me quedaría sin duda 481 00:36:57,119 --> 00:36:59,440 después de muchos años 482 00:36:59,440 --> 00:37:00,559 he llegado a esta conclusión 483 00:37:00,559 --> 00:37:03,420 que son las cantigas 484 00:37:03,420 --> 00:37:05,280 el Códice Rico de las Cantigas 485 00:37:05,280 --> 00:37:07,579 es una obra excepcional 486 00:37:07,579 --> 00:37:08,840 es una obra excepcional 487 00:37:08,840 --> 00:37:10,539 por lo que supone 488 00:37:10,539 --> 00:37:12,179 componer una obra 489 00:37:12,179 --> 00:37:15,260 con 400 cánticos 490 00:37:15,260 --> 00:37:23,860 que hablan de milagros atribuidos a la Biblia, recogidos por toda Europa y demás. 491 00:37:25,239 --> 00:37:32,940 Los tradujeron al gallego, los pusieron en verso, expusieron música, escribieron la música 492 00:37:32,940 --> 00:37:42,840 y todavía quien no supiera leer todo eso, en seis viñetas te relatan el milagro que se produce en cada canto. 493 00:37:42,840 --> 00:38:00,139 Ya los cantos y demás vamos a dejar ese tema, pero pensar la cantidad de información que nos dan las cantigas sobre el siglo XIII, porque recogen situaciones de lo más dispar de la vida humana. 494 00:38:00,139 --> 00:38:17,300 Entonces, hay situaciones de, hay gente arando los campos, hay gente cultivando miel, hay monjas rezando, hay barcos, hay 28 tipos de barcos distintos en las cantigas. 495 00:38:17,920 --> 00:38:21,679 ¿Cómo íbamos a saber eso? Si no es por los datos que hay en las cantigas. 496 00:38:21,679 --> 00:38:24,219 pero nos da un montón de datos de arquitectura 497 00:38:24,219 --> 00:38:25,800 de vestimentas 498 00:38:25,800 --> 00:38:26,599 de ropajes 499 00:38:26,599 --> 00:38:29,780 los ejércitos luchando 500 00:38:29,780 --> 00:38:31,920 todo ese tipo 501 00:38:31,920 --> 00:38:33,820 de información es que lo que 502 00:38:33,820 --> 00:38:36,119 nos da las cantigas en ese sentido es importantísimo 503 00:38:36,119 --> 00:38:37,760 ya la construcción de la obra 504 00:38:37,760 --> 00:38:39,260 en sí es muy importante 505 00:38:39,260 --> 00:38:41,619 y ya el significado si queremos 506 00:38:41,619 --> 00:38:43,940 es importante, pero todo lo que nos aporta 507 00:38:43,940 --> 00:38:45,940 desde el punto de vista de conocimiento 508 00:38:45,940 --> 00:38:47,119 de la época 509 00:38:47,119 --> 00:38:49,659 es que no hay otro libro como él 510 00:38:49,659 --> 00:38:53,400 decimos que la lectura es también viajar 511 00:38:53,400 --> 00:38:55,340 y en este caso es un viaje en el tiempo 512 00:38:55,340 --> 00:38:57,460 es antropología, es sociología 513 00:38:57,460 --> 00:39:01,099 y es una de esas maravillas 514 00:39:01,099 --> 00:39:04,000 que nos abre un conocimiento inmenso 515 00:39:04,000 --> 00:39:06,480 muchísimas gracias José Luis 516 00:39:06,480 --> 00:39:10,519 si quieres todavía alguna cosa más a la comunidad educativa madrileña 517 00:39:10,519 --> 00:39:13,940 no, yo simplemente la invitación 518 00:39:13,940 --> 00:39:17,500 que reiteraría de visitar este edificio 519 00:39:17,500 --> 00:39:19,980 viene muchísima gente 520 00:39:19,980 --> 00:39:22,760 de fuera de España a visitar el edificio 521 00:39:22,760 --> 00:39:24,480 lo cual quiere decir que 522 00:39:24,480 --> 00:39:26,099 algún mérito tendrá 523 00:39:26,099 --> 00:39:28,059 yo creo que 524 00:39:28,059 --> 00:39:30,219 antes o después es un lugar que 525 00:39:30,219 --> 00:39:32,440 aparte del panorama 526 00:39:32,440 --> 00:39:33,539 que tenemos en torno 527 00:39:33,539 --> 00:39:35,940 que es un sitio, hombre Felipe II 528 00:39:35,940 --> 00:39:38,400 se aconsejó muy bien 529 00:39:38,400 --> 00:39:40,340 para buscar un lugar adecuado 530 00:39:40,340 --> 00:39:42,019 o sea que 531 00:39:42,019 --> 00:39:44,420 el lugar es también excelente, espléndido 532 00:39:44,420 --> 00:39:46,619 y yo creo 533 00:39:46,619 --> 00:39:48,000 que merece, merece mucho la pena 534 00:39:48,000 --> 00:39:50,579 además son cosas 535 00:39:50,579 --> 00:39:52,500 que hay que ver 536 00:39:52,500 --> 00:39:54,579 de estudiantes cuando uno es 537 00:39:54,579 --> 00:39:55,500 más o menos joven 538 00:39:55,500 --> 00:39:57,820 para volver en el futuro 539 00:39:57,820 --> 00:40:00,460 y recordar aquella vez que se vino uno cuando 540 00:40:00,460 --> 00:40:02,420 era joven y ya ver más 541 00:40:02,420 --> 00:40:04,239 detenidamente y empaparse de verdad 542 00:40:04,239 --> 00:40:06,659 de los valores que ofrece un edificio 543 00:40:06,659 --> 00:40:07,139 como este 544 00:40:07,139 --> 00:40:10,380 Pues muchísimas gracias José Luis 545 00:40:10,380 --> 00:40:12,219 Gracias a vosotros, encantado 546 00:40:12,219 --> 00:40:14,119 Valores, cultura e historia que podemos 547 00:40:14,119 --> 00:40:15,960 encontrar en San Lorenzo del Escorial 548 00:40:15,960 --> 00:40:17,000 Muchísimas gracias. 549 00:40:17,260 --> 00:40:18,280 Muchas gracias a vosotros.