1
00:00:12,660 --> 00:00:26,079
Bueno, pues si os parece empezamos. Estamos en petit comité, mejor, porque así da lugar a que sea de verdad una mesa redonda de debate, de ideas.

2
00:00:28,719 --> 00:00:35,020
El nombre de la mesa redonda es Software libre y cultura libre en las aulas. Implicaciones en la educación.

3
00:00:35,020 --> 00:00:41,359
Yo voy a ser el moderador, yo soy Javier Puche, coordinador del grupo MAX

4
00:00:41,359 --> 00:00:44,000
profesor de formación profesional de informática

5
00:00:44,000 --> 00:00:48,939
y lo que voy a hacer es presentaros a los otros cuatro ponentes

6
00:00:48,939 --> 00:00:55,479
deciros por qué están aquí, la relevancia que tienen por los temas que vamos a tratar

7
00:00:55,479 --> 00:00:58,579
cada uno de ellos va a hacer una introducción a un tema distinto

8
00:00:58,579 --> 00:01:01,399
y luego vamos a hablar por lo que es el debate

9
00:01:01,399 --> 00:01:14,099
El objetivo de la mesa redonda es que os sirva de algo, que os sirva para, a los que no lo conozcáis, conocer un poco qué es esto del software libre y la cultura libre.

10
00:01:14,640 --> 00:01:26,659
Los que lo conozcáis, saber qué se puede hacer con ello, cómo lanzarse, por qué es relevante, qué cambios produce utilizar un modelo u otro.

11
00:01:26,659 --> 00:01:31,620
yo creo que el momento actual

12
00:01:31,620 --> 00:01:34,659
tanto del software libre como de la cultura libre

13
00:01:34,659 --> 00:01:38,019
pues es muy pertinente ponerlo de relieve

14
00:01:38,019 --> 00:01:42,060
había una canción de Alejandro Sanz

15
00:01:42,060 --> 00:01:43,180
que no es lo mismo

16
00:01:43,180 --> 00:01:47,879
utilizar un modelo u otro

17
00:01:47,879 --> 00:01:51,819
hay implicaciones que hacen que algo pueda crecer

18
00:01:51,819 --> 00:01:53,680
o que algo solo pueda crecer

19
00:01:53,680 --> 00:01:56,640
al cobijo de una empresa, una compañía, una organización

20
00:01:56,640 --> 00:02:04,780
X, y por eso hemos organizado esta mesa redonda. Entre los ponentes, el primero que va a hablar

21
00:02:04,780 --> 00:02:13,439
va a ser Daniel Esteban, está aquí, es director de un centro rural agrupado. Va a ser muy largo,

22
00:02:13,539 --> 00:02:19,020
los currículos de todos estos ponentes son enormes, entonces voy a hipersimplificar.

23
00:02:19,020 --> 00:02:26,979
Daniel hizo magisterio y luego hizo un par de masters en mejora de la calidad de educación

24
00:02:26,979 --> 00:02:30,340
y en la utilización de las TIC en educación

25
00:02:30,340 --> 00:02:35,960
y lleva ya muchos años aplicando todas esas ideas como director de un centro

26
00:02:35,960 --> 00:02:41,039
una posición desde la cual tiene la capacidad de impulsar esos proyectos

27
00:02:41,039 --> 00:02:46,819
además su centro ha presentado un proyecto que fue elegido como uno

28
00:02:46,819 --> 00:02:54,879
entre esos 16 centros de innovación con proyectos de innovación tecnológica que se han elegido y que se han empezado a implantar este año.

29
00:02:55,439 --> 00:03:07,139
Él va a hablar de un tema muy interesante y es la legislación ahora mismo en España que atañe al software libre y sobre todo a los formatos abiertos.

30
00:03:07,139 --> 00:03:12,479
Después de Daniel hablará Maribel Pareja Moreno

31
00:03:12,479 --> 00:03:17,419
Que es asesora, está aquí, es asesora en un CETIF

32
00:03:17,419 --> 00:03:20,620
Que también es de formación de magisterio

33
00:03:20,620 --> 00:03:23,800
Pero con un máster varios a cuestas

34
00:03:23,800 --> 00:03:30,479
Con una trayectoria de muchos años en formación del profesorado

35
00:03:30,479 --> 00:03:36,199
Dando clases, estudiando todo el tema de las nuevas tecnologías

36
00:03:36,199 --> 00:03:42,699
y ella pues nos va a contar un poco que es eso de la cultura libre y que implicaciones tiene

37
00:03:42,699 --> 00:03:47,960
utilizar contenidos culturales libres o que no sean libres

38
00:03:47,960 --> 00:03:56,199
después de Maribel viene Ismael Ali que fue el creador del grupo Max, también del grupo Excel Learning

39
00:03:57,080 --> 00:04:04,400
que lleva también muchos años dando clase, que ha estado en el ministerio, ha estado en infraestructuras y servicios en la Comunidad de Madrid

40
00:04:04,400 --> 00:04:12,139
Y yo por simplificar mucho, Ismael es alguien que lleva muchos años creando contenidos abiertos

41
00:04:12,139 --> 00:04:15,599
Y viendo las plataformas mejores para hacer eso

42
00:04:15,599 --> 00:04:20,660
Entonces Ismael, el mensaje que nos va a transmitir es que nosotros, cualquiera de nosotros

43
00:04:20,660 --> 00:04:23,579
También podemos ser creadores de cultura libre

44
00:04:23,579 --> 00:04:30,040
Y por último, José Miguel Sancho, que trabaja ahora mismo en el Inter

45
00:04:30,040 --> 00:04:33,939
Que también es profesor, todos los ponentes de hoy somos profesores

46
00:04:33,939 --> 00:04:45,160
todos somos del grupo Max, José Miguel lleva mucho tiempo ligado al software libre y ha estado en muchos proyectos relacionados con los contenidos abiertos

47
00:04:45,160 --> 00:04:54,939
y nos va a contar un poco a nivel institucional que proyectos hay por ahí, de los que podemos enganchar y coger y cómo funcionan

48
00:04:55,560 --> 00:05:00,100
y que están promoviendo la cultura libre y que a lo mejor no todo el mundo los conocemos.

49
00:05:00,100 --> 00:05:01,899
así que yo sin más

50
00:05:01,899 --> 00:05:03,079
doy paso a Daniel

51
00:05:03,079 --> 00:05:04,120
y

52
00:05:04,120 --> 00:05:08,339
vamos a poner

53
00:05:08,339 --> 00:05:10,160
esta presentación

54
00:05:10,160 --> 00:05:19,930
sí, sí

55
00:05:19,930 --> 00:05:21,949
bueno, me ha tocado la parte divertida

56
00:05:21,949 --> 00:05:24,310
de la ponencia que es todo el tema de legislación

57
00:05:24,310 --> 00:05:26,069
¿vale? entonces me han dejado el primero

58
00:05:26,069 --> 00:05:27,529
porque si me dejan el último me quedo solo

59
00:05:27,529 --> 00:05:30,689
si veis hay un relojito

60
00:05:30,689 --> 00:05:32,089
ahí abajo que me va

61
00:05:32,089 --> 00:05:33,949
cronometrando para ponerme nervioso

62
00:05:33,949 --> 00:05:35,110
pero tiene su lógica

63
00:05:35,110 --> 00:05:37,009
porque me pidieron

64
00:05:37,009 --> 00:05:39,430
ser breve, y a mí me cuesta mucho ser breve

65
00:05:39,430 --> 00:05:41,389
así que lo que me he hecho ha sido obligarme

66
00:05:41,389 --> 00:05:43,170
a mí mismo a ser breve, y he usado

67
00:05:43,170 --> 00:05:45,589
para la presentación un formato que se llama Pechacucha

68
00:05:45,589 --> 00:05:47,370
que son 20 imágenes

69
00:05:47,370 --> 00:05:49,170
y cada imagen va a estar 20 segundos

70
00:05:49,170 --> 00:05:51,310
total, 20 por 20

71
00:05:51,310 --> 00:05:52,990
muy bien, 6.40

72
00:05:52,990 --> 00:05:55,149
perfecto, 6 minutos 40

73
00:05:55,149 --> 00:05:55,850
solo voy a estar

74
00:05:55,850 --> 00:05:59,029
¿para qué?

75
00:05:59,230 --> 00:06:00,009
sobre todo para evitar

76
00:06:00,009 --> 00:06:02,129
esto, ¿vale?

77
00:06:02,449 --> 00:06:04,949
esto se le ocurrió a unos tipos que iban a hacer una conferencia

78
00:06:04,949 --> 00:06:07,290
de arquitectos y tenían que explicar sus proyectos

79
00:06:07,290 --> 00:06:08,750
y dijeron, ¿qué hacemos aquí?

80
00:06:08,790 --> 00:06:09,810
que se nos va toda la tarde

81
00:06:09,810 --> 00:06:12,790
entonces inventaron este formato y nos obliga

82
00:06:12,790 --> 00:06:14,850
a hacerlo así, para nuestros alumnos

83
00:06:14,850 --> 00:06:16,490
se podría hacer de una manera que fuera

84
00:06:16,490 --> 00:06:18,970
10x20, que ellos tuvieran que presentar

85
00:06:18,970 --> 00:06:21,209
en 10 imágenes, 20 segundos cada imagen

86
00:06:21,209 --> 00:06:22,189
algún tema

87
00:06:22,189 --> 00:06:23,810
está hecho con LibreOffice

88
00:06:23,810 --> 00:06:26,670
parece un PowerPoint, sí, bueno, claro que parece un PowerPoint

89
00:06:26,670 --> 00:06:27,970
pero está hecho con LibreOffice

90
00:06:27,970 --> 00:06:30,189
porque es una presentación de diapositivas

91
00:06:30,189 --> 00:06:32,370
con software libre

92
00:06:32,370 --> 00:06:34,110
abierto, gratuito

93
00:06:34,110 --> 00:06:36,569
compatible con lo que

94
00:06:36,569 --> 00:06:37,709
dice la ley

95
00:06:37,709 --> 00:06:40,670
esto es compatible con lo que dice la ley y ahora lo veremos

96
00:06:40,670 --> 00:06:42,470
porque hay gente que dice, es que no es compatible

97
00:06:42,470 --> 00:06:44,050
pasa, pasa cuando son 20

98
00:06:44,050 --> 00:06:46,649
vale, esto es mi sensación

99
00:06:46,649 --> 00:06:48,470
ahora, vale, porque tengo 20 diapositivas

100
00:06:48,470 --> 00:06:50,410
para contaros el tema y acabo de gastar 5

101
00:06:50,410 --> 00:06:52,850
vale, entonces me quedan solo 15 para contaroslo

102
00:06:52,850 --> 00:06:54,509
pero me sobra, todavía creo

103
00:06:54,509 --> 00:06:56,430
que me sobran un par de ellas, vale

104
00:06:56,430 --> 00:06:58,449
también es la actitud de cualquier maestro

105
00:06:58,449 --> 00:07:00,550
que llega a un cole y ve que en su cole solo hay software

106
00:07:00,550 --> 00:07:02,730
libre, Dios mío, que, donde me he metido

107
00:07:02,730 --> 00:07:05,529
un abrazo a los profes de mi cole

108
00:07:05,529 --> 00:07:07,709
vale, hay muchos motivos

109
00:07:07,709 --> 00:07:09,449
para usar software libre y lo veréis siempre

110
00:07:09,449 --> 00:07:11,490
que lo veis, que son motivos de sostenibilidad

111
00:07:11,490 --> 00:07:13,990
económica, filosóficos

112
00:07:13,990 --> 00:07:15,329
éticos, educativos

113
00:07:15,329 --> 00:07:17,490
muchos motivos, yo después de los años

114
00:07:17,490 --> 00:07:19,230
me he dado cuenta que el motivo más importante

115
00:07:19,230 --> 00:07:21,470
y que más puede llegar a la dirección

116
00:07:21,470 --> 00:07:23,089
escolar, puede ser los motivos

117
00:07:23,089 --> 00:07:24,990
legislativos, y no lo digo yo

118
00:07:24,990 --> 00:07:27,089
mirad, lo dicen ellos, os lo están diciendo ahí

119
00:07:27,089 --> 00:07:29,350
aunque no se ve, están diciendo, usa software libre

120
00:07:29,350 --> 00:07:30,910
porque todos los países

121
00:07:30,910 --> 00:07:44,129
Estados Unidos, Ecuador, Uruguay, Paraguay, Brasil, Alemania, Noruega, Italia, Francia, en sus políticas de la administración pública, optan por usar software libre y recursos educativos abiertos también y compartir todo.

122
00:07:45,029 --> 00:07:55,029
¿Por qué? Por motivos económicos. Primero, se ahorran un dineral. Por motivos de equidad. Todo el mundo va a poder optar a ese software, a esas aplicaciones.

123
00:07:55,029 --> 00:08:00,829
Y además en los concursos públicos cualquier persona puede optar a ellos porque está abierto todos los formatos.

124
00:08:00,910 --> 00:08:25,610
Y el principio de soberanía tecnológica. ¿Cómo Estados Unidos va a dejar su seguridad en manos de una empresa de la que no ve el código? Pues por eso usan software libre. ¿Qué empresas lo usan? Lo usan una empresa suavizante, Usalinus, y además el 96% de las computadoras mundiales, Google, Facebook, Microsoft en los servidores de Bing, aunque parezca mentira, Mercedes, Opel, todas las empresas del mundo usan software libre.

125
00:08:30,910 --> 00:08:39,090
es que si no, no me acuerdo

126
00:08:39,090 --> 00:08:40,970
se me va la voz

127
00:08:40,970 --> 00:08:42,370
pues

128
00:08:42,370 --> 00:08:47,009
también ellos lo dicen

129
00:08:47,009 --> 00:08:49,269
y el nuevo rey también lo dice

130
00:08:49,269 --> 00:08:51,570
porque cuando firman todas las órdenes

131
00:08:51,570 --> 00:08:53,330
todas las leyes orgánicas, todas las disposiciones

132
00:08:53,330 --> 00:08:54,649
nos lo están diciendo

133
00:08:54,649 --> 00:08:57,289
una serie de leyes

134
00:08:57,289 --> 00:08:59,289
muy curiosas, muy bonitas

135
00:08:59,289 --> 00:09:00,750
que hay que leer

136
00:09:00,750 --> 00:09:02,710
hay que entender y hay que aplicar

137
00:09:02,710 --> 00:09:05,090
yo me sorprendo cuando la veo

138
00:09:05,090 --> 00:09:06,629
podría estar dos horas hablando

139
00:09:06,629 --> 00:09:08,470
pero mirad, la ley del 7 del 2007

140
00:09:08,470 --> 00:09:10,370
12 de abril, el estatuto básico del empleado público

141
00:09:10,370 --> 00:09:12,490
este dice que los directivos

142
00:09:12,490 --> 00:09:14,830
tenemos que administrar los recursos

143
00:09:14,830 --> 00:09:16,309
y bienes públicos con austeridad

144
00:09:16,309 --> 00:09:18,629
¿vale? suena la palabra austeridad

145
00:09:18,629 --> 00:09:20,690
principios de eficacia y eficiencia

146
00:09:20,690 --> 00:09:22,990
hacer lo mismo pero con el mínimo

147
00:09:22,990 --> 00:09:24,750
gasto, todo eso lo ofrece

148
00:09:24,750 --> 00:09:25,929
el software libre

149
00:09:25,929 --> 00:09:28,909
también la ley del 11 del 2007, 22 de junio

150
00:09:28,909 --> 00:09:33,610
de acceso del servicio público a los ciudadanos nos dice que por el principio de neutralidad tecnológica

151
00:09:33,610 --> 00:09:38,149
la administración solo usará estándares abiertos, que son los que, esos famosos del libre office

152
00:09:38,149 --> 00:09:42,370
que no son compatibles, pues son los que tenemos que usar para relacionarnos entre la administración

153
00:09:42,370 --> 00:09:45,929
y relacionarnos con los ciudadanos e incluso con los entes sin personalidad.

154
00:09:47,830 --> 00:09:52,450
El Real Decreto 4-2010 es el esquema nacional de interoperabilidad y nos dice lo mismo,

155
00:09:52,970 --> 00:09:57,370
que hay que usar estándares abiertos y que los ciudadanos podemos elegir cuando nos dirigimos

156
00:09:57,370 --> 00:09:59,350
a cualquier administración el formato

157
00:09:59,350 --> 00:10:00,250
abierto que queramos

158
00:10:00,250 --> 00:10:03,409
es decir, te dicen, mándamelo en .doc

159
00:10:03,409 --> 00:10:05,169
y dices, no, te lo mando en ODT

160
00:10:05,169 --> 00:10:07,289
y además lo dices en este tono

161
00:10:07,289 --> 00:10:07,509
¿vale?

162
00:10:08,610 --> 00:10:11,230
y esta ley es del 2010, pero mira, dejaron un tiempo

163
00:10:11,230 --> 00:10:13,370
para que se aplicara, porque es difícil que esas cosas

164
00:10:13,370 --> 00:10:15,409
lleguen, y en la disposición transitoria

165
00:10:15,409 --> 00:10:17,190
primera, dice que el plazo máximo

166
00:10:17,190 --> 00:10:19,169
son de 48 meses, con lo cual está activa

167
00:10:19,169 --> 00:10:20,730
desde el 8 de enero de 2014

168
00:10:20,730 --> 00:10:23,269
sois unas de las

169
00:10:23,269 --> 00:10:24,929
200 personas ahora mismo en España

170
00:10:24,929 --> 00:10:26,909
que sabe que esto está activo, ¿vale?

171
00:10:27,370 --> 00:10:30,470
la 11, me mola

172
00:10:30,470 --> 00:10:31,450
competencias del director

173
00:10:31,450 --> 00:10:34,690
hay una que es garantizar el cumplimiento de las leyes

174
00:10:34,690 --> 00:10:36,529
y de más disposiciones vigentes

175
00:10:36,529 --> 00:10:38,929
yo soy director, pues tendré que saberme las leyes

176
00:10:38,929 --> 00:10:41,549
y aplicarlas, le guste a los profes o no le guste

177
00:10:41,549 --> 00:10:43,990
al principio no les gusta

178
00:10:43,990 --> 00:10:45,110
y luego les gusta

179
00:10:45,110 --> 00:10:49,529
y que dice el preámbulo

180
00:10:49,529 --> 00:10:52,429
pues fijaros, dice que uso responsable

181
00:10:52,429 --> 00:10:54,809
pero sobre todo dice que el modelo de digitalización

182
00:10:54,809 --> 00:10:56,730
de la escuela debe ser económicamente

183
00:10:56,730 --> 00:10:59,129
sostenible, sostenible en el tiempo

184
00:10:59,129 --> 00:11:00,710
y si usas

185
00:11:00,710 --> 00:11:02,929
recursos educativos abiertos, software

186
00:11:02,929 --> 00:11:05,049
libre, te aseguras que en el tiempo tu modelo

187
00:11:05,049 --> 00:11:06,750
va a ser sostenible, si usas

188
00:11:06,750 --> 00:11:08,850
una serie de plataformas de pago, sabes que

189
00:11:08,850 --> 00:11:10,830
si no tienes dinero no vas a poder seguir haciéndolo

190
00:11:10,830 --> 00:11:13,149
y en el artículo 111bis

191
00:11:13,149 --> 00:11:14,490
dice que el ministerio ofrecerá

192
00:11:14,490 --> 00:11:16,690
plataformas digitales y tecnológicas

193
00:11:16,690 --> 00:11:19,129
de acceso a toda la comunidad educativa, en la comunidad de Madrid

194
00:11:19,129 --> 00:11:20,750
¿qué nos ofrecen? pues mira

195
00:11:20,750 --> 00:11:22,649
software tenemos, sistema operativo max

196
00:11:22,649 --> 00:11:24,789
y plataforma tenemos EducaMadrid

197
00:11:24,789 --> 00:11:26,529
y es gratuito también

198
00:11:26,529 --> 00:11:28,710
ya no lo están ofreciendo, con lo cual

199
00:11:28,710 --> 00:11:30,610
si yo quiero cumplir esa ley, lo uso

200
00:11:30,610 --> 00:11:32,909
este también dice que

201
00:11:32,909 --> 00:11:34,789
fíjate, los recursos deben ser seleccionados

202
00:11:34,789 --> 00:11:37,210
con parámetros de calidad metodológica

203
00:11:37,210 --> 00:11:38,409
estándares abiertos y además

204
00:11:38,409 --> 00:11:40,529
que faciliten difusión, adaptación, reutilización

205
00:11:40,529 --> 00:11:42,190
y redistribución, y esas son

206
00:11:42,190 --> 00:11:44,149
las cuatro libertades del software libre

207
00:11:44,149 --> 00:11:46,750
como la 11 la ha hecho un tipo que le gusta el software libre

208
00:11:46,750 --> 00:11:50,049
yo flipo, y mirad

209
00:11:50,049 --> 00:11:51,970
os he dicho que me sobraba una

210
00:11:51,970 --> 00:11:54,289
y me sobra una, vale, me sobra una

211
00:11:54,289 --> 00:11:56,590
diapositiva y en 20 diapositivas

212
00:11:56,590 --> 00:11:58,470
se puede contar algo, ¿vale? Ahora ya si queréis

213
00:11:58,470 --> 00:12:00,570
podemos entrar en un debate si es verdad

214
00:12:00,570 --> 00:12:02,690
lo que he puesto aquí o no es verdad, ¿vale?

215
00:12:02,950 --> 00:12:04,409
Pero a lo mejor cuando lleguéis a casa

216
00:12:04,409 --> 00:12:06,549
tendréis que revisar la legislación

217
00:12:06,549 --> 00:12:08,450
y decir, ahí va, pues

218
00:12:08,450 --> 00:12:10,049
dice esto, ¿por qué no lo hacemos?

219
00:12:10,629 --> 00:12:11,110
No lo sé.

220
00:12:12,029 --> 00:12:12,470
Gracias.

221
00:12:29,019 --> 00:12:29,860
Acércatelo mucho.

222
00:12:30,720 --> 00:12:31,440
¿Quieres que vaya

223
00:12:31,440 --> 00:12:37,980
Ya está. Bueno, un poquito... No, ponlo primero más lejos, luego ya vamos acercando.

224
00:12:38,720 --> 00:12:43,159
Bueno, pues a mí me tocaba un poco la parte más filosófica o pedagógica.

225
00:12:43,159 --> 00:12:49,720
Yo no soy gurú, entonces, como no soy de estas gurús que suelen estar sentadas en estas mesas tan estupendas,

226
00:12:50,200 --> 00:12:55,360
prefiero sentarme aquí, con vosotros, en comunidad de aprendizaje. Y también aprendo, ¿vale?

227
00:12:55,360 --> 00:13:08,720
He puesto una imagen que representa un árbol, ¿vale? ¿Por qué pongo esto un árbol? ¿Lo podéis imaginar más o menos? ¿Me veis bien, no? ¿No me veis bien?

228
00:13:08,720 --> 00:13:20,419
Sí, el árbol no lo imaginabais, vale. Pues el árbol hace referencia a uno de los conceptos que está describiendo aquel señor que está ahí arriba, que es Pierre Lévy,

229
00:13:20,419 --> 00:13:25,899
y que habla del árbol del conocimiento, es decir, árboles de conocimiento.

230
00:13:26,559 --> 00:13:33,200
Como dice así, es un método informatizado para la gestión global de competencias

231
00:13:33,200 --> 00:13:42,220
y como tal el árbol del conocimiento debe ser un ser vivo, es decir, que va creciendo, se va desarrollando, etc.

232
00:13:42,879 --> 00:13:47,360
Nuestro árbol del conocimiento no puede ser estático, tiene que ser siempre algo vivo.

233
00:13:47,360 --> 00:14:01,860
Bueno, no sé si veis bien las imágenes de estos señores que he plantado ahí, no sé si los conocéis, ¿alguno os suena? ¿Cuántos os suenan? ¿Ninguno? Bien, ¿alguno?

234
00:14:01,860 --> 00:14:26,059
Jordi Adel y la compañera Linda Castañeda, y luego el señor de arriba ya lo he dicho, Pierre Lévy, Jordi Adel, y luego estos dos señores de aquí, no los conocéis, pues uno se llama Michael Fulan y otro se llama Andy Hargreeves.

235
00:14:26,059 --> 00:14:37,360
Vale, cada uno de ellos tiene un librito que os he puesto ahí y que podéis hacer consultas si queréis y que de verdad recomiendo

236
00:14:37,360 --> 00:14:49,299
Y lo que quería traer aquí era como tres puntos de vista de estos gurús para ver qué incidencia en la escuela puede tener todo lo que ellos dicen

237
00:14:49,299 --> 00:14:52,580
Y yo he escogido tres cositas nada más

238
00:14:52,580 --> 00:14:55,000
de Jordi Adel y Linda

239
00:14:55,000 --> 00:14:56,919
nos disponen en la red libre

240
00:14:56,919 --> 00:14:59,200
con licencia CC, que podéis verlo

241
00:14:59,200 --> 00:15:01,480
todo lo que ellos han recogido

242
00:15:01,480 --> 00:15:03,139
sobre entornos personales

243
00:15:03,139 --> 00:15:05,039
del aprendizaje y cuáles son

244
00:15:05,039 --> 00:15:07,039
las claves para llevar ese tipo

245
00:15:07,039 --> 00:15:08,919
de instrumento

246
00:15:08,919 --> 00:15:10,399
ellos lo llaman más bien enfoque

247
00:15:10,399 --> 00:15:11,419
como

248
00:15:11,419 --> 00:15:16,779
camino para el aprendizaje

249
00:15:16,779 --> 00:15:18,460
de cada uno de los individuos

250
00:15:18,460 --> 00:15:20,200
es decir

251
00:15:20,200 --> 00:15:22,679
cómo deberíamos

252
00:15:22,679 --> 00:15:24,759
de flexibilizar cuanto más

253
00:15:24,759 --> 00:15:26,559
los currículos, la escuela, etc.

254
00:15:27,080 --> 00:15:28,840
para que cada uno construya

255
00:15:28,840 --> 00:15:31,179
su entorno personal de aprendizaje

256
00:15:31,179 --> 00:15:33,039
y su red personal de aprendizaje

257
00:15:33,039 --> 00:15:34,940
y cómo lo comparten la red

258
00:15:34,940 --> 00:15:35,879
¿vale?

259
00:15:36,639 --> 00:15:38,279
ahí os lo dejo para que

260
00:15:38,279 --> 00:15:40,519
reflexionéis, y he puesto una frase

261
00:15:40,519 --> 00:15:42,899
que dice Jordi en su blog

262
00:15:42,899 --> 00:15:44,879
y dice, todos tenemos ya un play

263
00:15:44,879 --> 00:15:46,720
en el pasado ya había existido

264
00:15:46,720 --> 00:15:48,860
lo que pasa que ahora con las tecnologías

265
00:15:48,860 --> 00:15:51,039
pues se amplifica

266
00:15:51,039 --> 00:15:53,620
después más arriba

267
00:15:53,620 --> 00:15:56,740
vamos más para arriba Javi

268
00:15:56,740 --> 00:16:00,279
pues escogí de Pierre Lévy

269
00:16:00,279 --> 00:16:01,960
su libro de cibercultura

270
00:16:01,960 --> 00:16:04,600
tiene dispuesta en la red

271
00:16:04,600 --> 00:16:07,679
tiene dispuesta una página sobre inteligencia colectiva

272
00:16:07,679 --> 00:16:09,960
lo que es el concepto de inteligencia colectiva

273
00:16:09,960 --> 00:16:13,320
y lo que viene a decir Pierre Lévy

274
00:16:13,320 --> 00:16:14,659
a mi me parece muy interesante

275
00:16:14,659 --> 00:16:17,860
es los tres aspectos fundamentales

276
00:16:17,860 --> 00:16:20,059
de lo que para él significa la cibercultura

277
00:16:20,059 --> 00:16:21,879
que tiene tres puntos

278
00:16:21,879 --> 00:16:23,220
importantes

279
00:16:23,220 --> 00:16:24,960
una es la interconexión

280
00:16:24,960 --> 00:16:26,720
otra es la comunidad virtual

281
00:16:26,720 --> 00:16:28,220
y otra es

282
00:16:28,220 --> 00:16:29,179
esperad que me lo mire

283
00:16:29,179 --> 00:16:32,019
porque será mucha información esto

284
00:16:32,019 --> 00:16:33,960
a ver

285
00:16:33,960 --> 00:16:35,980
no estoy aquí

286
00:16:35,980 --> 00:16:40,419
interconexión

287
00:16:40,419 --> 00:16:43,379
comunidad virtual y la inteligencia colectiva

288
00:16:43,379 --> 00:16:44,039
eso es

289
00:16:44,039 --> 00:16:46,179
entonces interconexión como

290
00:16:46,179 --> 00:16:49,100
los individuos acceden a la red

291
00:16:49,100 --> 00:16:50,419
para aprender conjuntamente

292
00:16:50,419 --> 00:16:52,539
a través de comunidades virtuales

293
00:16:52,539 --> 00:16:54,919
y generando

294
00:16:54,919 --> 00:16:56,620
una inteligencia colectiva

295
00:16:56,620 --> 00:16:59,299
un producto colectivo donde el conocimiento

296
00:16:59,299 --> 00:17:00,360
no es propiedad de nadie

297
00:17:00,360 --> 00:17:02,500
sino que es compartido

298
00:17:02,500 --> 00:17:05,319
¿vale? y luego por otro lado

299
00:17:05,319 --> 00:17:07,180
al otro lado ahí puse una frase

300
00:17:07,180 --> 00:17:09,119
que decía la relación intensa

301
00:17:09,119 --> 00:17:11,180
con el aprendizaje, con la transmisión

302
00:17:11,180 --> 00:17:12,480
a ver Javier

303
00:17:12,480 --> 00:17:14,579
ahí

304
00:17:14,579 --> 00:17:25,019
Y con la producción de conocimientos ya no está reservada a una élite de los sabios, sino que concierne al conjunto de la masa cotidiana y de su trabajo.

305
00:17:26,160 --> 00:17:34,579
Y por último teníamos ahí a Michael Fulan y Jack Griggs. Estos dos son, uno es inglés, el otro es canadiense.

306
00:17:34,579 --> 00:17:43,500
y trabajan como asesores en la transformación de los sistemas educativos de algunos países de Iberoamérica

307
00:17:43,500 --> 00:17:51,880
y también de Canadá en algunos estados y entre otras cosas lo que proponen estas dos personas

308
00:17:51,880 --> 00:17:57,819
es los dos modelos que puede haber de desarrollo del capital empresarial o el capital profesional.

309
00:17:57,819 --> 00:18:09,099
si cogemos el concepto de capital empresarial significa que formaremos a profesionales de la formación en términos de empresa

310
00:18:09,099 --> 00:18:16,779
con un efecto muy rápido pero que a lo largo del tiempo no tiene un gran desarrollo profesional

311
00:18:16,779 --> 00:18:22,920
sin embargo si nos vamos a capital profesional donde rige tres principios que lo llaman ellos

312
00:18:22,920 --> 00:18:27,779
que sería el capital humano, que son todas las competencias, capacidades, habilidades del profesional.

313
00:18:28,720 --> 00:18:34,599
Otra sería el capital social, que es cómo se interrelaciona con otras personas para su desarrollo profesional.

314
00:18:35,339 --> 00:18:45,480
Y por último, el capital decisorio, que es cómo el profesional tiene suficientemente juicios de valor para poder decidir en situaciones.

315
00:18:45,480 --> 00:18:59,259
Eso, ¿ya me ha terminado? Vale, sigo. Nada más que decir que lo que ellos aportan es también el concepto de comunidad profesional del aprendizaje,

316
00:19:00,019 --> 00:19:13,259
donde a mí, uniendo con lo de Pierre Lévy y uniendo con lo de Adélie Castañeda, podríamos encontrar unos espacios de comunidad profesional de aprendizaje,

317
00:19:13,259 --> 00:19:19,059
todos los profesores, donde podamos compartir los recursos educativos abiertos y otras cosas,

318
00:19:19,200 --> 00:19:23,019
donde podamos reflexionar y desarrollarnos como profesionales de la educación,

319
00:19:23,720 --> 00:19:30,079
sin tener en cuenta otros intrusos que vienen a nuestra profesión a decirnos cómo hacer las cosas

320
00:19:30,079 --> 00:19:36,940
y realmente tener un potencial dentro de la red para transformar nuestras escuelas.

321
00:19:36,940 --> 00:19:55,039
Y bueno, mi frase es la de abajo, yo la digo. La profesión del docente ha de encontrarse en una situación de incertidumbre constante, de lo contrario está abocado al precipicio de la rutina, al aburrimiento y la desolación. Muchas gracias.

322
00:19:55,039 --> 00:20:02,579
Gracias.

323
00:20:12,480 --> 00:20:22,920
Pero eso último que ha dicho Maribel me sirve a mí para enlazar, yo es que me aburro mucho en clases y no hago tonterías, entonces pues me pongo a hacer tonterías como estas, ahora os la cuento.

324
00:20:23,500 --> 00:20:30,759
Pero quería empezar por, si lo pones ahí, eso, pon Rea más Unesco.

325
00:20:31,880 --> 00:20:42,259
Daniel ya lo ha contado bastante, estamos hablando de las aulas, sobre todo yo ahora mismo estoy dando clases de ciencias, de biología y geología.

326
00:20:42,480 --> 00:21:04,259
Y bueno, lo dice la ONCE, lo ha dicho la LOE, lo ha dicho la LODE, todas las leyes anteriores que hemos tenido y las que vendrán siempre decían que teníamos que integrar las tecnologías de la información y la comunicación y que teníamos que utilizar contenidos abiertos, todo lo que ha mencionado Daniel, pero la realidad de las aulas, por lo menos en la lectora secundaria, dista mucho de que se cumplan esas leyes que hay.

327
00:21:04,259 --> 00:21:06,559
yo quería empezar con esto, voy a ser muy breve

328
00:21:06,559 --> 00:21:08,740
hoy me sobran los seis minutos, con lo cual te devuelvo cinco

329
00:21:08,740 --> 00:21:09,200
si quieres

330
00:21:09,200 --> 00:21:12,460
esto es lo que dice la UNESCO, ya sabemos que a la UNESCO no le hace

331
00:21:12,460 --> 00:21:14,799
caso a nadie, pero en el año 2012

332
00:21:14,799 --> 00:21:16,599
hizo eso que llamamos

333
00:21:16,599 --> 00:21:18,599
la declaración de París sobre los

334
00:21:18,599 --> 00:21:20,019
recursos educativos abiertos

335
00:21:20,019 --> 00:21:22,119
y hay una frase por ahí que es con la que

336
00:21:22,119 --> 00:21:23,920
yo me quedo

337
00:21:23,920 --> 00:21:26,480
que todos

338
00:21:26,480 --> 00:21:28,779
los materiales, recursos

339
00:21:28,779 --> 00:21:30,500
contenidos, como queramos llamarlos

340
00:21:30,500 --> 00:21:32,440
desarrollados

341
00:21:32,440 --> 00:21:33,920
o elaborados con

342
00:21:33,920 --> 00:21:36,079
recursos públicos

343
00:21:36,079 --> 00:21:37,980
tienen que ser de dominio público

344
00:21:37,980 --> 00:21:39,920
y en el mundo

345
00:21:39,920 --> 00:21:42,319
digital pues

346
00:21:42,319 --> 00:21:44,240
creo que es lo que tendríamos

347
00:21:44,240 --> 00:21:45,640
que hacer, lo que dice también

348
00:21:45,640 --> 00:21:47,980
todos los que nos hemos dado

349
00:21:47,980 --> 00:21:50,359
Maribel, toda esa compartición

350
00:21:50,359 --> 00:21:52,440
de conocimiento y esa colaboración

351
00:21:52,440 --> 00:21:53,819
se tiene que plasmar de alguna forma

352
00:21:53,819 --> 00:21:55,440
y muchas veces no lo hacemos

353
00:21:55,440 --> 00:21:58,140
yo abogo por ahí

354
00:21:58,140 --> 00:21:59,680
eso que hablamos ahora

355
00:21:59,680 --> 00:22:02,039
aparte del software libre

356
00:22:02,039 --> 00:22:04,460
el conocimiento libre de la cultura libre

357
00:22:04,460 --> 00:22:06,720
y si no cumplimos ciertas cosas como estas

358
00:22:06,720 --> 00:22:08,839
o sea que los recursos que utilizamos en clase

359
00:22:08,839 --> 00:22:10,900
que los podamos distribuir con licencias

360
00:22:10,900 --> 00:22:12,500
abiertas pues estamos

361
00:22:12,500 --> 00:22:13,559
contradiciéndonos

362
00:22:13,559 --> 00:22:16,660
eso lo dejo ahí por si alguien quiere leerse

363
00:22:16,660 --> 00:22:18,619
esa declaración de París del 2012

364
00:22:18,619 --> 00:22:19,940
es muy interesante

365
00:22:19,940 --> 00:22:22,359
y os he traído un ejemplo

366
00:22:22,359 --> 00:22:24,339
de un recurso educativo abierto

367
00:22:24,339 --> 00:22:27,200
esto es un montaje

368
00:22:27,200 --> 00:22:28,460
hecho por mis alumnos de

369
00:22:28,460 --> 00:22:30,900
la asignatura de Ciencias para el Mundo Contemporáneo

370
00:22:30,900 --> 00:22:33,160
asignatura que desaparece el año que viene

371
00:22:33,160 --> 00:22:33,940
con la LOMPE

372
00:22:33,940 --> 00:22:37,299
está basado también

373
00:22:37,299 --> 00:22:38,279
en otro proyecto

374
00:22:38,279 --> 00:22:40,720
que se implantó en

375
00:22:40,720 --> 00:22:43,380
la universidad donde trabaja Jordi Ader

376
00:22:43,380 --> 00:22:45,500
en la I de Castellón

377
00:22:45,500 --> 00:22:47,380
unos alumnos de una ingeniería

378
00:22:47,380 --> 00:22:49,440
con otro proyecto de fin de carrera

379
00:22:49,440 --> 00:22:51,259
hicieron un árbol solar

380
00:22:51,259 --> 00:22:53,519
si alguna vez visitáis la UJI

381
00:22:53,519 --> 00:22:55,200
lo podréis ver ahí plantado en el

382
00:22:55,200 --> 00:22:57,180
paralimpo de la universidad, un árbol

383
00:22:57,180 --> 00:22:58,420
de 3 metros de altura

384
00:22:58,420 --> 00:23:01,079
con sus plaquitas solares y en la base hay un banco

385
00:23:01,079 --> 00:23:02,420
donde todos los alumnos se sientan

386
00:23:02,420 --> 00:23:04,240
el proyecto está publicado en la web

387
00:23:04,240 --> 00:23:06,359
tiene una licencia abierta

388
00:23:06,359 --> 00:23:09,059
y bueno, nosotros cogimos como en mi instituto

389
00:23:09,059 --> 00:23:10,640
no íbamos a poder hacer un árbol

390
00:23:10,640 --> 00:23:13,319
porque además desaparecería enseguida

391
00:23:13,319 --> 00:23:15,759
nos planteamos hacer un bonsai solar

392
00:23:15,759 --> 00:23:19,500
y esto está entregado

393
00:23:19,500 --> 00:23:20,859
ayer por la mañana

394
00:23:20,859 --> 00:23:23,960
tenemos una documentación que la vamos a publicar

395
00:23:23,960 --> 00:23:26,259
como un REA con licencias abiertas

396
00:23:26,259 --> 00:23:27,880
pero no está Robert por aquí

397
00:23:27,880 --> 00:23:31,480
Y si lo he traído especialmente es porque aquí han participado muchas gentes.

398
00:23:31,559 --> 00:23:33,460
El proyecto original de la UJI.

399
00:23:34,339 --> 00:23:37,799
No sé si os fijáis en el tronco del bonsai solar.

400
00:23:38,660 --> 00:23:39,720
¿Alguien sabe cómo está hecho?

401
00:23:41,059 --> 00:23:42,240
¿No lo imagináis?

402
00:23:43,240 --> 00:23:44,759
Con una impresora 3D.

403
00:23:45,119 --> 00:23:48,579
Pero esa impresora 3D ha tenido que tirar de un diseño previamente hecho.

404
00:23:49,539 --> 00:23:54,059
El diseño lo hemos sacado, había trocitos, las ramas del árbol,

405
00:23:54,480 --> 00:23:56,180
de una página web que se llama Thingiverse.

406
00:23:56,180 --> 00:24:03,599
Pues si os interesa, donde hay cientos de diseños en 3D, todos con licencias abiertas.

407
00:24:04,160 --> 00:24:12,779
Con lo cual, nos cogimos uno de esos diseños ya hechos, mis alumnas con un programa que también nos recomendó Robert, que insisto, le quería agradecer, pero no está aquí,

408
00:24:13,700 --> 00:24:21,559
lo modificaron un poco, lo exportamos con todo eso, con unas aplicaciones abiertas y generamos una especie de ficheros que se los llevamos a Robert

409
00:24:21,559 --> 00:24:25,640
y Robert en la consejería de educación nos imprimió el tronco.

410
00:24:26,180 --> 00:24:33,420
El montaje de las placas y de todo lo demás también está sacado de unos compañeros chilenos

411
00:24:33,420 --> 00:24:38,900
que habían hecho una cosa parecida para enseñarnos a montar las plaquitas y que funcionen.

412
00:24:39,319 --> 00:24:45,539
Ese diseño del montaje de las placas también está disponible con licencias abiertas en Internet.

413
00:24:45,539 --> 00:24:51,339
No sé si me seguís. Hemos cogido diferentes piezas de información, todas con licencias abiertas,

414
00:24:51,519 --> 00:24:55,559
espíritu colaborativo, para acabar montando una cosa de estas.

415
00:24:56,180 --> 00:25:03,799
Y os garantizo que esto funciona, no solamente para cargar un móvil cualquiera, que no conectado a un móvil.

416
00:25:03,799 --> 00:25:12,299
Ha habido un taller de Raspberry hace un momentito aquí al lado, y esto lo hemos utilizado para cargar una Raspberry Pi,

417
00:25:12,740 --> 00:25:19,259
que también se basa en la filosofía del conocimiento libre y abierto, porque el hardware que lo tiene también es hardware libre.

418
00:25:19,259 --> 00:25:20,900
yo de momento me callo

419
00:25:20,900 --> 00:25:23,359
y luego en el debate si queréis profundizamos

420
00:25:23,359 --> 00:25:24,880
un poquito más en una forma

421
00:25:24,880 --> 00:25:27,319
que todos los docentes estábamos haciendo hasta ahora

422
00:25:27,319 --> 00:25:29,059
el cortar, copiar y pegar para montarnos

423
00:25:29,059 --> 00:25:31,519
contenidos para las obras siempre lo hemos hecho

424
00:25:31,519 --> 00:25:33,420
ahora con el medio digital lo tenemos

425
00:25:33,420 --> 00:25:35,420
mucho más fácil, el siguiente paso es que

426
00:25:35,420 --> 00:25:36,240
todo lo que hagamos

427
00:25:36,240 --> 00:25:39,400
lo volquemos también en la red con licencias abiertas

428
00:25:39,400 --> 00:25:41,559
que generemos recursos educativos

429
00:25:41,559 --> 00:25:42,640
abiertos, gracias

430
00:25:42,640 --> 00:25:56,589
¿se me oye ahora?

431
00:25:57,769 --> 00:25:58,509
¿más cerca?

432
00:25:59,589 --> 00:26:02,309
Hola, ahora sí

433
00:26:02,309 --> 00:26:04,490
Víctor, tú que estás grabando

434
00:26:04,490 --> 00:26:07,349
Lo tengo en PDF

435
00:26:07,349 --> 00:26:20,349
Bueno, pues

436
00:26:20,349 --> 00:26:22,349
Sí que lo voy dando yo

437
00:26:22,349 --> 00:26:27,309
Buenas tardes

438
00:26:27,309 --> 00:26:28,950
Bueno, pues yo iba a introducir

439
00:26:28,950 --> 00:26:29,769
un tema

440
00:26:29,769 --> 00:26:32,109
que es la educación abierta

441
00:26:32,109 --> 00:26:34,869
y os voy a contar un poco

442
00:26:34,869 --> 00:26:37,210
porque en Globa muchos de los que han hablado

443
00:26:37,210 --> 00:26:39,349
los compañeros sobre recursos

444
00:26:39,349 --> 00:26:41,549
educativos abiertos, sobre formación abierta

445
00:26:41,549 --> 00:26:44,809
yo creo que tenemos que ver

446
00:26:44,809 --> 00:26:47,170
que ha estado un cambio cultural

447
00:26:47,170 --> 00:26:48,869
muy grande y muy rápido

448
00:26:48,869 --> 00:26:50,529
cultural no solamente cultural sino social

449
00:26:50,529 --> 00:26:53,309
gracias a la tecnología

450
00:26:53,309 --> 00:26:55,549
y sabemos que ese cambio está siendo muy rápido

451
00:26:55,549 --> 00:26:57,210
de hecho tan rápido

452
00:26:57,210 --> 00:26:58,589
que

453
00:26:58,589 --> 00:27:01,009
tendríamos que empezar a replantearnos

454
00:27:01,009 --> 00:27:02,490
que es la educación

455
00:27:02,490 --> 00:27:04,029
porque

456
00:27:04,029 --> 00:27:06,190
en muy poco tiempo

457
00:27:06,190 --> 00:27:08,650
socialmente están cambiando muchas cosas

458
00:27:08,650 --> 00:27:10,109
probablemente ninguno de nosotros

459
00:27:10,109 --> 00:27:11,670
esté comprando

460
00:27:11,670 --> 00:27:13,950
voy a poner más cerca

461
00:27:13,950 --> 00:27:17,089
esté comprando billetes de avión

462
00:27:17,089 --> 00:27:19,109
yendo a una agencia

463
00:27:19,109 --> 00:27:20,609
de viajes, estar utilizando internet

464
00:27:20,609 --> 00:27:22,130
hace

465
00:27:22,130 --> 00:27:24,609
como aquel que dice 4 días

466
00:27:24,609 --> 00:27:27,049
estuvo el boom de los cibercafés

467
00:27:27,049 --> 00:27:28,170
para utilizar internet

468
00:27:28,170 --> 00:27:30,950
un negocio que ha desaparecido, ya no existen los cibercafés

469
00:27:30,950 --> 00:27:36,269
prácticamente. Es decir, tenemos que vivir en un mundo en el que hay que adaptarse rápidamente

470
00:27:36,269 --> 00:27:45,549
y quedarse con lo esencial de cada cosa. A ver, en educación podemos optar por una burbuja

471
00:27:45,549 --> 00:27:52,670
en la que no se vea nada. Sea bonito, pero no estemos viendo nada de lo que está ocurriendo

472
00:27:52,670 --> 00:27:59,329
dentro de esa burbuja. Podemos optar por una burbuja que sea fácilmente moldeable, que

473
00:27:59,329 --> 00:28:06,089
se adapte a los tiempos, o incluso que no queramos ningún tipo de burbuja y queramos

474
00:28:06,089 --> 00:28:12,049
interaccionar rápidamente con el exterior para nosotros exhibir lo que hacemos, o al

475
00:28:12,049 --> 00:28:20,549
revés, que el exterior llegue dentro de la escuela. En ese paradigma que estamos viviendo

476
00:28:20,549 --> 00:28:26,369
ahora tenemos que repensar muchas cosas y quizás quedarnos con lo básico de la educación.

477
00:28:26,369 --> 00:28:29,970
¿Qué es lo básico en la educación?

478
00:28:30,250 --> 00:28:33,190
¿En qué nos basamos desde el principio de los tiempos?

479
00:28:33,309 --> 00:28:34,309
En compartir

480
00:28:34,309 --> 00:28:36,109
Habitualmente

481
00:28:36,109 --> 00:28:37,250
¿Con nuestros alumnos qué hacemos?

482
00:28:38,049 --> 00:28:41,190
Estamos compartiendo conocimiento, actividad, aprendizaje

483
00:28:41,190 --> 00:28:44,250
¿Con nuestros compañeros?

484
00:28:44,950 --> 00:28:46,289
¿Qué estamos haciendo?

485
00:28:46,970 --> 00:28:48,769
¿Y qué nos facilita además la tecnología?

486
00:28:49,509 --> 00:28:51,150
Nos está facilitando el coger

487
00:28:51,150 --> 00:28:52,849
Y el compartir rápidamente

488
00:28:52,849 --> 00:28:54,049
Fácilmente

489
00:28:54,049 --> 00:29:00,529
y con la tecnología frente a la visión analógica

490
00:29:00,529 --> 00:29:04,930
el famoso compartir, es el que tenemos tanto miedo de que si ponemos una foto en la red

491
00:29:04,930 --> 00:29:06,690
y la compartimos, que miedo nos da

492
00:29:06,690 --> 00:29:08,890
pues no, lo tenemos que tomar al revés

493
00:29:08,890 --> 00:29:12,190
tenemos que decir, oye, cuando yo comparto una foto en algún sitio

494
00:29:12,190 --> 00:29:16,049
rápidamente se distribuye, rápidamente podemos acceder a ello

495
00:29:16,049 --> 00:29:22,289
y sobre todo, se generan copias de ese material rápidamente sin quedarnos sin él

496
00:29:22,289 --> 00:29:29,630
No estamos compartiendo un libro que cuando lo comparto lo pierdo, hasta que me lo devuelvan, que a veces no es lo habitual.

497
00:29:31,130 --> 00:29:40,670
O por ejemplo, otro problema que solemos tener los profesores a la hora de crear cosas es que empezamos siempre a crear las cosas de cero.

498
00:29:41,490 --> 00:29:44,630
Generalmente no nos ayudamos de lo que ya está creado.

499
00:29:44,630 --> 00:29:52,250
A lo mejor es más fácil adaptar un recurso educativo abierto, como comentaba Ismael, que empezarlo otra vez de cero.

500
00:29:52,289 --> 00:29:57,250
A lo mejor nuestro trabajo tiene que ser el adaptar cosas que ya existen

501
00:29:57,250 --> 00:30:01,930
Y dejar a otros que son mejores que nosotros en crearlas

502
00:30:01,930 --> 00:30:08,789
Si hablamos de todo este movimiento abierto

503
00:30:08,789 --> 00:30:11,690
Probablemente creamos que es una cosa muy reciente

504
00:30:11,690 --> 00:30:14,269
Pero tenemos que saber que el MIT ya en el 2001

505
00:30:14,269 --> 00:30:17,750
Promovía el abrir todos los recursos que tenían

506
00:30:17,750 --> 00:30:23,009
Y promovía o apostaba que en 10 años tendría todo abierto

507
00:30:23,009 --> 00:30:28,809
Y lo consiguió, en 10 años todos sus recursos los dejó en abierto

508
00:30:28,809 --> 00:30:36,829
Pero también, como decía Ismael, la UNESCO está trabajando en el tema de los recursos educativos abiertos

509
00:30:36,829 --> 00:30:42,970
Y abriendo muchos proyectos relacionados con todo lo que es el movimiento de educación abierta

510
00:30:42,970 --> 00:30:47,210
En el 2002 se define por primera vez lo que es un recurso educativo abierto

511
00:30:47,210 --> 00:30:53,769
aunque esta definición esté ahora un poco revisándose en muchos sentidos

512
00:30:53,769 --> 00:30:59,390
fundamentalmente lo dice que un recurso educativo es abierto cuando podemos acceder a él de forma gratuita

513
00:30:59,390 --> 00:31:04,430
podemos modificarlo, usarlo libremente

514
00:31:04,430 --> 00:31:06,609
pero estamos hablando del año 2002

515
00:31:06,609 --> 00:31:13,190
pero desde entonces el crecimiento de toda esta corriente es muy grande

516
00:31:13,190 --> 00:31:25,849
Es decir, tenemos, por comentar, el Congreso Mundial de Recursos Educativos Abiertos del año 2012, en París, en el que se marcan unas directrices a los gobiernos, como comentaba Ismael hace un momento,

517
00:31:26,470 --> 00:31:33,309
pero vemos que otras iniciativas también de la Comisión Europea se marcan en el 2012 y en el 2013.

518
00:31:34,329 --> 00:31:38,450
Es decir, es un movimiento que tiene su importancia y su calado en las instituciones.

519
00:31:38,450 --> 00:31:46,410
En los informes Horizón del 2014 y 2015 se habla de que en primaria y en secundaria

520
00:31:46,410 --> 00:31:52,390
En el informe de Horizón del 2014 y en secundaria en la universidad

521
00:31:52,390 --> 00:31:58,549
En el informe del 2015 será tendencia en las aulas a tres años

522
00:31:58,549 --> 00:32:04,069
Hay unos movimientos importantes para poner esto en marcha

523
00:32:04,069 --> 00:32:07,710
¿En qué objetivos se están centrando estas iniciativas?

524
00:32:07,710 --> 00:32:12,589
Bueno, uno, abrir los contenidos, pero no solamente los contenidos, sino las vías de aprendizaje.

525
00:32:13,869 --> 00:32:24,849
Los REA, los recursos educativos abiertos, se mueven entre dos horizontes, entre el mundo virtual y el mundo presencial.

526
00:32:25,849 --> 00:32:30,250
Facilita el ir desde el mundo presencial hacia el mundo virtual.

527
00:32:30,529 --> 00:32:34,710
Los contenidos abiertos generalmente son digitales, es lo que facilita su reutilización.

528
00:32:34,710 --> 00:32:55,970
Utilización, permite un paso desde la educación formal a la informal, porque vamos a acceder a contenidos en internet de una calidad razonable, luego hablaremos si queréis de ello, en el que cualquier persona va a poderse formar, y eso como educadores lo tenemos que tener en cuenta.

529
00:32:55,970 --> 00:33:04,049
A lo mejor en un futuro nos dedicamos, si no nosotros, a lo mejor en un futuro extremo

530
00:33:04,049 --> 00:33:09,470
A certificar conocimiento, que no a dar clase, no lo sé

531
00:33:09,470 --> 00:33:15,029
Abrir las vías de aprendizaje, abrir la colaboración, los consabidos MOOC

532
00:33:16,029 --> 00:33:22,210
Todo lo que hay alrededor de los MOOC no es solamente el que los contenidos estén abiertos

533
00:33:22,210 --> 00:33:25,289
Sino son líneas de aprendizaje distintas sobre las que se están investigando

534
00:33:25,289 --> 00:33:26,829
que no sabe dónde terminarán

535
00:33:26,829 --> 00:33:28,329
en ese sentido son abiertas

536
00:33:28,329 --> 00:33:30,990
generalmente en casi todos los MOOC

537
00:33:30,990 --> 00:33:32,690
lo menos importante son los contenidos

538
00:33:32,690 --> 00:33:35,150
sino la interacción que se produce

539
00:33:35,150 --> 00:33:36,230
entre los participantes

540
00:33:36,230 --> 00:33:38,970
como hablaba antes Maribel

541
00:33:38,970 --> 00:33:41,349
el crear comunidades de aprendizaje

542
00:33:41,349 --> 00:33:42,869
y compartir conocimiento

543
00:33:42,869 --> 00:33:45,089
es lo que generalmente ayuda

544
00:33:45,089 --> 00:33:45,750
a

545
00:33:45,750 --> 00:33:49,329
aprender en esos cursos

546
00:33:49,329 --> 00:33:53,269
entre las directrices europeas

547
00:33:53,269 --> 00:33:54,589
algo comentó Ismael

548
00:33:54,589 --> 00:34:01,210
Están todas estas. Una de las importantes es que con el dinero público fomentemos el uso y conocimiento de los recursos

549
00:34:01,210 --> 00:34:06,029
y la creación de recursos educativos abiertos. Recursos en el amplio sentido.

550
00:34:08,860 --> 00:34:14,659
Y ahora la gran pregunta. ¿Debemos abrir la educación completamente? ¿Qué problemas nos encontramos?

551
00:34:15,699 --> 00:34:22,500
Pues ahí os los dejo. Habría que analizar coste-beneficio de todo esto.

552
00:34:22,500 --> 00:34:25,099
habría que ver cuáles son los incentivos

553
00:34:25,099 --> 00:34:27,139
para la producción de contenidos en abierto

554
00:34:27,139 --> 00:34:29,179
habría que ver qué estándares

555
00:34:29,179 --> 00:34:30,760
utilizamos en esos contenidos

556
00:34:30,760 --> 00:34:35,119
una cosa muy importante y que generalmente inquieta

557
00:34:35,119 --> 00:34:37,380
entre el profesorado, la calidad de lo gratuito

558
00:34:37,380 --> 00:34:41,809
ese soy yo

559
00:34:41,809 --> 00:34:42,849
y muchas gracias

560
00:34:42,849 --> 00:34:53,820
bueno, dar las gracias

561
00:34:53,820 --> 00:34:55,920
a los cuatro ponentes por la brevedad

562
00:34:55,920 --> 00:34:57,199
que se les había pedido

563
00:34:57,199 --> 00:34:59,480
porque eso es lo que va a facilitar

564
00:34:59,480 --> 00:35:02,300
que ahora preguntéis

565
00:35:02,300 --> 00:35:03,820
las dudas

566
00:35:03,820 --> 00:35:05,480
y tengamos tiempo de sobra

567
00:35:05,480 --> 00:35:07,800
para que cada uno exponga sus inquietudes

568
00:35:07,800 --> 00:35:09,460
además ha hecho que

569
00:35:09,460 --> 00:35:11,460
las presentaciones sean muy intensas

570
00:35:11,460 --> 00:35:13,679
muy relevantes y yendo al grano

571
00:35:13,679 --> 00:35:15,079
así que

572
00:35:15,079 --> 00:35:17,820
el turno es

573
00:35:17,820 --> 00:35:19,360
para vosotros, me vais diciendo

574
00:35:19,360 --> 00:35:21,639
Hola

575
00:35:21,639 --> 00:35:23,219
no sé si se me oye

576
00:35:23,219 --> 00:35:26,739
me llamo Mario Mora

577
00:35:26,739 --> 00:35:28,099
también pertenece al grupo más

578
00:35:28,099 --> 00:35:30,420
y creo que además es relevante que todos

579
00:35:30,420 --> 00:35:32,480
pertenezcan al grupo más, porque el tema

580
00:35:32,480 --> 00:35:34,320
de todo lo que es abierto

581
00:35:34,320 --> 00:35:36,059
no surge en el mundo de la educación

582
00:35:36,059 --> 00:35:38,280
ni surge en ningún mundo, por supuesto no en el militar

583
00:35:38,280 --> 00:35:40,219
surge justamente en el mundo del software

584
00:35:40,219 --> 00:35:42,559
donde se ve la necesidad de distribuir

585
00:35:42,559 --> 00:35:44,679
y compartir, y es a partir de ahí donde van surgiendo

586
00:35:44,679 --> 00:35:45,539
los demás campos

587
00:35:45,539 --> 00:35:48,219
eso en primer lugar, y segundo, estamos

588
00:35:48,219 --> 00:35:49,679
inmersos en varias crisis

589
00:35:49,679 --> 00:35:52,679
porque todos nos hablan de la económica, pero hay otras que ahora voy a decir

590
00:35:52,679 --> 00:35:54,440
y siempre dicen

591
00:35:54,440 --> 00:35:56,559
que después de esas grandes crisis hay grandes oportunidades

592
00:35:57,280 --> 00:36:01,260
Hay una crisis que es la que más he referido, que es la económica, y hay otra que es la educativa.

593
00:36:01,920 --> 00:36:10,239
De hecho tenemos una ley, la 11, que ha nombrado antes Daniel, que si bien está puesta en un BOE,

594
00:36:10,840 --> 00:36:13,980
bien se va a aplicar el próximo curso, posiblemente se deje aplicar en breve.

595
00:36:14,619 --> 00:36:19,599
Lo cual está dando a que haya grupos de profesores bastante amplios, que no estén dispuestos a cambiar, por ejemplo, los libros de texto.

596
00:36:20,039 --> 00:36:23,739
Y eso implique generar materiales por parte de los profesores.

597
00:36:23,739 --> 00:36:25,840
es una oportunidad para todos

598
00:36:25,840 --> 00:36:27,719
que esos materiales que se vayan localizando

599
00:36:27,719 --> 00:36:29,960
puedan realizarse en formatos abiertos

600
00:36:29,960 --> 00:36:31,800
y que sean libremente distribuibles

601
00:36:31,800 --> 00:36:34,079
y ahí lo dejo por si aún no os apuntáis a esa idea

602
00:36:34,079 --> 00:36:38,519
Vale, paso palabra Ismael

603
00:36:38,519 --> 00:36:39,619
me vais diciendo

604
00:36:39,619 --> 00:36:42,139
yo si nadie pregunta tengo aquí

605
00:36:42,139 --> 00:36:44,199
una batería de preguntas para hacer

606
00:36:44,199 --> 00:36:45,960
de abogado del diablo

607
00:36:45,960 --> 00:36:48,300
y por el que dispare un poco esto

608
00:36:48,300 --> 00:36:49,440
y que haya debate, vale

609
00:36:49,440 --> 00:36:53,639
precisamente, vamos, era una de las cosas

610
00:36:53,639 --> 00:36:54,820
que yo esperaba que saliera

611
00:36:54,820 --> 00:36:57,699
igual que se ha dicho que la LOMCE nos marca ciertas

612
00:36:57,699 --> 00:36:59,340
cosas, pero lo que está ocurriendo en realidad

613
00:36:59,340 --> 00:37:01,159
no sé si en vuestros centros o en el mío

614
00:37:01,159 --> 00:37:03,559
están desfilando todas las editoriales por allí

615
00:37:03,559 --> 00:37:05,860
para plantearnos los nuevos contenidos

616
00:37:05,860 --> 00:37:06,900
los nuevos libros, ¿eh?

617
00:37:07,280 --> 00:37:09,199
y entonces siguiendo la línea de lo que dice Amadeo

618
00:37:09,199 --> 00:37:11,280
nos escudamos en que, por ejemplo, no tenemos

619
00:37:11,280 --> 00:37:13,840
toda la parte normativa de la Comunidad de Madrid

620
00:37:13,840 --> 00:37:15,300
y que ya se verá en septiembre

621
00:37:15,300 --> 00:37:17,079
como se ha dicho

622
00:37:17,079 --> 00:37:37,960
Pero aprovechando para decir, hay asignaturas, por lo menos las mías, que cambian rápidamente, que es el momento de decir, bueno, ¿y por qué no, si trabajamos con entornos digitales, por qué no dejar ya de una vez, y lo dejo ahí, el libro de texto, y atrevernos a utilizar otros materiales educativos abiertos?

623
00:37:37,960 --> 00:37:55,210
Y yo te voy a añadir, no solamente los recursos, los materiales. Espacios de comunidad profesional de aprendizaje son necesarios para compartir reflexiones, para compartir estrategias, para compartir innovación.

624
00:37:56,090 --> 00:38:07,489
O sea, si trabajamos de forma aislada en cada uno de los centros será muy innovador, pero no es compartido. Si no está compartido no generamos más desarrollo profesional.

625
00:38:13,599 --> 00:38:31,260
Hay una cosa que sale en los medios desde hace tiempo

626
00:38:31,260 --> 00:38:33,059
que es el copago farmacéutico

627
00:38:33,059 --> 00:38:34,699
y nos indigna, ¿verdad?

628
00:38:35,920 --> 00:38:38,000
Pues hay una cosa que es el copago educativo

629
00:38:38,000 --> 00:38:41,260
que es que yo soy un docente

630
00:38:41,260 --> 00:38:44,139
yo cobro de la administración

631
00:38:44,139 --> 00:38:46,460
vosotros sois mis usuarios

632
00:38:46,460 --> 00:38:48,980
que pagáis vuestros impuestos para tener una educación gratuita

633
00:38:48,980 --> 00:38:50,820
cuando venís a mi aula os digo

634
00:38:50,820 --> 00:38:53,000
mira, yo para darte esta educación gratuita

635
00:38:53,000 --> 00:38:55,019
tú te tienes que comprar estos libros

636
00:38:55,019 --> 00:38:57,199
tú tienes que gastar este dinero

637
00:38:57,199 --> 00:38:58,440
para acceder a esto

638
00:38:58,440 --> 00:39:00,699
yo lo veo como un copago

639
00:39:00,699 --> 00:39:02,599
no sé cómo lo veréis

640
00:39:02,599 --> 00:39:04,039
pero no deja de ser un copago

641
00:39:04,039 --> 00:39:05,539
y más cuando yo he publicado

642
00:39:05,539 --> 00:39:07,500
porque yo antes no era así

643
00:39:07,500 --> 00:39:10,260
yo tuve un accidente y me volví así

644
00:39:10,260 --> 00:39:12,320
y yo soy autor

645
00:39:12,320 --> 00:39:14,679
he publicado en algunos libros

646
00:39:14,679 --> 00:39:17,320
y se usa esos libros de texto en algún centro

647
00:39:17,320 --> 00:39:19,659
y hablabais de la calidad

648
00:39:19,659 --> 00:39:21,139
de lo gratuito

649
00:39:21,139 --> 00:39:23,880
os invito a que veáis ese libro

650
00:39:23,880 --> 00:39:25,800
y veáis la calidad de la unidad didáctica que di

651
00:39:25,800 --> 00:39:28,380
que presenté, me pagaron 500 euros

652
00:39:28,380 --> 00:39:30,019
pedí los derechos sobre eso

653
00:39:30,019 --> 00:39:31,900
lo que hago ahora

654
00:39:31,900 --> 00:39:34,260
de manera libre es de mucha mayor calidad

655
00:39:34,260 --> 00:39:34,980
os lo aseguro, ¿vale?

656
00:39:35,840 --> 00:39:38,539
entonces nada, solo dejo el tema del copago educativo

657
00:39:38,539 --> 00:39:39,880
que hay veces que no nos damos cuenta

658
00:39:39,880 --> 00:39:41,559
y cuando salga en la tele un día

659
00:39:41,559 --> 00:39:44,239
a lo mejor empezamos a hablar todos de ello

660
00:39:44,239 --> 00:39:54,599
bueno, hay otro

661
00:39:54,599 --> 00:39:56,760
hay otro tema que también ha salido

662
00:39:56,760 --> 00:39:57,380
no sé

663
00:39:57,380 --> 00:40:20,800
y ellos certifican

664
00:40:20,800 --> 00:40:23,019
son agentes certificadores válidos

665
00:40:23,019 --> 00:40:25,260
para dar una formación profesional o dar un certificado

666
00:40:25,260 --> 00:40:26,519
de profesionalidad por ejemplo

667
00:40:26,519 --> 00:40:29,099
entonces ahí como veis ese tipo

668
00:40:29,099 --> 00:40:30,960
de certificaciones por ejemplo ya no a nivel

669
00:40:30,960 --> 00:40:32,980
privado sino que nosotros nos convirtamos en

670
00:40:32,980 --> 00:40:33,900
un agente certificado

671
00:40:33,900 --> 00:40:39,300
hay gente que incluso se está pensando en meterse en mercados

672
00:40:39,300 --> 00:40:41,500
tipo que son UE o agentes certificadores

673
00:40:41,500 --> 00:40:42,679
similares a eso

674
00:40:42,679 --> 00:40:44,340
entonces como lo vemos

675
00:40:44,340 --> 00:41:02,860
A ver, el comentario era un poquito provocado precisamente, ya que éramos todos docentes.

676
00:41:03,400 --> 00:41:06,860
A ver, yo cuando hablaba de certificación es que pensáramos en una cosa.

677
00:41:06,860 --> 00:41:08,840
Estoy de acuerdo con lo que estás poniendo porque es una realidad.

678
00:41:09,119 --> 00:41:13,079
Es decir, los nichos de negocio se acaban y se buscan nuevos nichos de negocio.

679
00:41:13,440 --> 00:41:16,699
Lo que tendremos que ver es la validad de esos nuevos nichos de negocio que se generan.

680
00:41:16,699 --> 00:41:29,619
Y el de la certificación mediante pago puede ser uno. Es decir, no es raro que ahora en las universidades, por ejemplo, con los MOOC, no se da ninguna certificación, pero si pagas algo, pues le van a certificarte.

681
00:41:29,800 --> 00:41:36,400
Es decir, es una manera de tener ingresos después de que has abierto un curso. No es más. Pues os digo que pueden ser nichos de negocio exclusivamente.

682
00:41:36,400 --> 00:41:49,579
Yo hablaba de otra cosa que se está ocurriendo y es, si una persona accede a tantos contenidos y como estábamos comentando pueden ser de muchísima calidad, ¿qué papel juega la escuela?

683
00:41:49,579 --> 00:41:53,000
o qué papel puede jugar la escuela

684
00:41:53,000 --> 00:41:56,659
¿qué pasa si una persona lleva

685
00:41:56,659 --> 00:41:59,880
sin haberse formado en ningún centro de CP por ejemplo

686
00:41:59,880 --> 00:42:02,619
pero lleva 20 años trabajando de carpintero

687
00:42:02,619 --> 00:42:05,500
y necesita en un momento dado un título

688
00:42:05,500 --> 00:42:08,639
para certificar que es un buen carpintero

689
00:42:08,639 --> 00:42:10,019
¿dónde obtiene eso?

690
00:42:11,019 --> 00:42:14,699
entonces, que ese aprendizaje que se puede dar de forma informal

691
00:42:14,699 --> 00:42:16,280
están presentes en la sociedad

692
00:42:16,280 --> 00:42:23,559
y que quizás ahora con este boom de recursos educativos abiertos que se pueden encontrar, pueden que vayan a más.

693
00:42:24,099 --> 00:42:31,539
¿Qué va a pasar después? Es una pregunta abierta, no es que quisiera cerrar esto, pero bueno, que simplemente nos lo planteáramos cuál puede ser nuestro papel como educadores.

694
00:42:32,539 --> 00:42:33,880
¿Estaba a Mateo?

695
00:42:33,880 --> 00:42:34,480
¿Estaba a Mateo?

696
00:42:34,579 --> 00:42:34,900
¿Sí?

697
00:42:36,519 --> 00:42:38,719
Pues a Mateo.

698
00:42:39,039 --> 00:42:39,519
Lo siento.

699
00:42:39,519 --> 00:42:54,159
A ver, como he explicado antes, en el libro de Fulani y Hank Reeves, exponen los dos tipos de capital, el empresarial y el profesional.

700
00:42:54,679 --> 00:43:03,900
Y el empresarial yo creo que responde a ese que tú dices, al de cómo con una formación súper rápida me hago técnico de no sé qué.

701
00:43:03,900 --> 00:43:06,500
esos modelos, cuidado, porque esos modelos

702
00:43:06,500 --> 00:43:08,000
se están implantando en Estados Unidos

703
00:43:08,000 --> 00:43:10,059
dicen ellos, y en Reino Unido

704
00:43:10,059 --> 00:43:11,719
como nuevos modelos

705
00:43:11,719 --> 00:43:13,500
de formación del profesorado

706
00:43:13,500 --> 00:43:16,000
donde en un año y medio eres profesor

707
00:43:17,139 --> 00:43:18,260
¿vale? esos modelos

708
00:43:18,260 --> 00:43:20,139
si nos fijamos en los modelos

709
00:43:20,139 --> 00:43:22,199
por nombrar

710
00:43:22,199 --> 00:43:22,920
a las PISA

711
00:43:22,920 --> 00:43:26,219
los modelos de sistemas de Finlandia

712
00:43:26,219 --> 00:43:28,079
Corea, Shanghai, etc.

713
00:43:28,280 --> 00:43:29,900
etc. donde son los

714
00:43:29,900 --> 00:43:31,920
primeros en puestos

715
00:43:31,920 --> 00:43:44,420
pues esos llevan el otro modelo, el modelo de capital profesional, donde hay un desarrollo profesional, humano, social y decisorio, ¿vale?

716
00:43:44,460 --> 00:43:54,179
O sea, es decir, un desarrollo profesional completo. Ese necesita un gasto, una inversión mayor de las instituciones para ese desarrollo profesional.

717
00:43:54,179 --> 00:43:56,699
entonces es un poco por ahí

718
00:43:56,699 --> 00:43:59,380
qué tipo de profesionales necesitamos

719
00:43:59,380 --> 00:44:00,320
en nuestro sistema

720
00:44:00,320 --> 00:44:01,480
en conjunto

721
00:44:01,480 --> 00:44:05,260
y luego por otro lado lo que tú comentas

722
00:44:05,260 --> 00:44:06,380
de lo del carpintero

723
00:44:06,380 --> 00:44:08,380
pues es si tendría

724
00:44:08,380 --> 00:44:09,500
si tendría

725
00:44:09,500 --> 00:44:12,239
esa iniciativa de crear los

726
00:44:12,239 --> 00:44:13,659
PLE en la educación

727
00:44:13,659 --> 00:44:15,460
valdrían como

728
00:44:15,460 --> 00:44:18,380
instrumento inicial

729
00:44:18,380 --> 00:44:20,239
digamos para que una persona

730
00:44:20,239 --> 00:44:22,320
se desarrolle profesionalmente a lo largo de la vida

731
00:44:22,320 --> 00:44:23,719
¿es así?

732
00:44:24,179 --> 00:44:26,860
¿Y eso hay que certificarlo? Mi pregunta.

733
00:44:35,139 --> 00:44:39,599
Bueno, sí que los programas de FP ahora mismo se validan contra las...

734
00:44:41,559 --> 00:44:43,199
Si no ahora, perdón, Amadeo.

735
00:44:43,599 --> 00:44:47,800
Bueno, de FP, quien más nos puede hablar es Amadeo.

736
00:44:50,800 --> 00:44:53,619
Es que estamos hablando de dos niveles de certificación.

737
00:44:53,619 --> 00:44:56,300
una certificación de conocimientos

738
00:44:56,300 --> 00:44:58,340
y otra es una certificación

739
00:44:58,340 --> 00:45:00,079
de productos, básicamente

740
00:45:00,079 --> 00:45:02,320
entonces son dos niveles de certificación distintas

741
00:45:02,320 --> 00:45:03,679
entonces si un producto es una empresa privada

742
00:45:03,679 --> 00:45:05,400
lo puede certificar una empresa o las academias

743
00:45:05,400 --> 00:45:07,719
el problema es cuando el Estado hace dejación de funciones

744
00:45:07,719 --> 00:45:10,019
y dejan de ser el propio Estado

745
00:45:10,019 --> 00:45:11,360
el que empieza a certificar

746
00:45:11,360 --> 00:45:14,639
el que dice, cualquier empresa puede certificar cualquier cosa

747
00:45:14,639 --> 00:45:16,599
y esa es la situación en la que estamos ahora mismo

748
00:45:16,599 --> 00:45:18,559
es más, ahora se va a certificar

749
00:45:18,559 --> 00:45:19,900
incluso la ESO y el bachillerato

750
00:45:19,900 --> 00:45:20,920
con empresas externas

751
00:45:20,920 --> 00:45:23,800
eso es lo que estamos haciendo, una dejación de funciones del Estado

752
00:45:23,800 --> 00:45:26,500
en manos privadas

753
00:45:26,500 --> 00:45:28,099
y aquí tenemos que estar los funcionarios

754
00:45:28,099 --> 00:45:29,940
del Estado luchando contra esa situación

755
00:45:29,940 --> 00:45:31,500
que se ha dado por muchos canales

756
00:45:31,500 --> 00:45:32,639
y se ha defendido algunas veces

757
00:45:32,639 --> 00:45:35,340
pero no nos damos cuenta que nos están atacando directamente

758
00:45:35,340 --> 00:45:37,440
y eso es un problema que sí tenemos que solventar

759
00:45:37,440 --> 00:45:39,860
y eso va contra todo tipo de libertades

760
00:45:39,860 --> 00:45:42,179
y ya no me da igual que sea el formato abierto o cerrado

761
00:45:42,179 --> 00:45:43,099
es que la libertad

762
00:45:43,099 --> 00:45:45,480
se la están inhibiendo, se la están limitando

763
00:45:45,480 --> 00:45:46,420
y ese es el gran problema

764
00:45:46,420 --> 00:45:51,880
Bueno, yo a raíz de lo que ha dicho Maribel

765
00:45:51,880 --> 00:45:53,719
simplemente decir que Estados Unidos

766
00:45:53,719 --> 00:45:55,820
ha reconocido que se enfrenta

767
00:45:55,820 --> 00:45:58,039
a la generación

768
00:45:58,039 --> 00:45:59,480
peor preparada de su historia

769
00:45:59,480 --> 00:46:01,920
entonces los modelos que ahora mismo se estén

770
00:46:01,920 --> 00:46:03,599
aplicando allí están

771
00:46:03,599 --> 00:46:05,219
totalmente cuestionados

772
00:46:05,219 --> 00:46:06,539
por ellos mismos

773
00:46:06,539 --> 00:46:13,099
Habías comentado que

774
00:46:13,099 --> 00:46:15,300
cuál es la labor del profesorado

775
00:46:15,300 --> 00:46:17,539
a lo mejor ahora con toda esta información

776
00:46:17,539 --> 00:46:19,260
y pido perdón al ponente

777
00:46:19,260 --> 00:46:21,480
que vi que dijo tres definiciones

778
00:46:21,480 --> 00:46:23,059
que no me acuerdo quién es, pero dijo que

779
00:46:23,059 --> 00:46:25,260
nuestro papel va a ser

780
00:46:25,260 --> 00:46:27,659
Content Curator, DJ

781
00:46:27,659 --> 00:46:29,099
y Community Manager

782
00:46:29,099 --> 00:46:31,840
entonces somos curadores de contenido

783
00:46:31,840 --> 00:46:33,280
con todos los contenidos que ya hay hechos

784
00:46:33,280 --> 00:46:35,820
no vamos a crear nosotros que se han creado contenidos mucho mejores

785
00:46:35,820 --> 00:46:37,699
tendremos que seleccionarlos

786
00:46:37,699 --> 00:46:39,659
tenemos que buscarlos, seleccionarlos mejores

787
00:46:39,659 --> 00:46:41,000
como un DJ

788
00:46:41,000 --> 00:46:43,760
ser capaces de mezclarlos para poder darle

789
00:46:43,760 --> 00:46:44,699
lo que necesita cada uno

790
00:46:44,699 --> 00:46:47,659
y como un Community Manager pues organizar nuestro aula

791
00:46:47,659 --> 00:46:49,340
tanto dentro de la clase como

792
00:46:49,340 --> 00:46:51,300
de manera virtual para eso

793
00:46:51,300 --> 00:46:53,059
a mi me pareció que

794
00:46:53,059 --> 00:46:55,300
estaba acertado en algunas cosas

795
00:46:55,300 --> 00:46:57,500
y había una cuarta, que como no me acuerdo

796
00:46:57,500 --> 00:46:59,539
no la digo, pero había una cuarta

797
00:46:59,539 --> 00:46:59,739
¿vale?

798
00:47:24,989 --> 00:47:32,800
casi mejor que vosotros, son efectivos de estas cosas

799
00:47:32,800 --> 00:47:34,719
cuentas cabides

800
00:47:34,719 --> 00:47:35,639
no te lo he dicho

801
00:47:35,639 --> 00:47:48,679
bueno, el principio de la inspección

802
00:47:48,679 --> 00:47:49,500
es inspeccionar

803
00:47:49,500 --> 00:47:52,719
no es un superior directo del director

804
00:47:52,719 --> 00:47:54,820
el superior directo es el director de área

805
00:47:54,820 --> 00:47:58,480
y la ley dice que los centros tenemos

806
00:47:58,480 --> 00:48:00,840
autonomía pedagógica de gestión

807
00:48:00,840 --> 00:48:03,559
autonomía económica y metodológica

808
00:48:03,559 --> 00:48:06,940
y desde ese punto de vista podemos hacer lo que queramos

809
00:48:06,940 --> 00:48:10,420
nunca en la vida un inspector se ha metido con el

810
00:48:10,420 --> 00:48:12,920
modelo de integración tecnológico que utilizamos

811
00:48:12,920 --> 00:48:16,539
y si además desde la administración

812
00:48:16,539 --> 00:48:19,360
se nos seleccionan estos proyectos por la idea

813
00:48:19,360 --> 00:48:21,320
que llevamos también, pues si hay un

814
00:48:21,320 --> 00:48:23,800
respaldo de parte de la administración

815
00:48:23,800 --> 00:48:25,460
la inspección nunca se ha metido en eso

816
00:48:25,460 --> 00:48:26,340
y no creo que se meta

817
00:48:26,340 --> 00:48:28,800
posiblemente también por desconocimiento, ¿no?

818
00:48:28,800 --> 00:48:30,579
porque esto es...

819
00:48:30,579 --> 00:48:33,679
¿Pero de qué son los que te piden los documentos en formato...?

820
00:48:33,679 --> 00:48:35,699
Eso lo comentamos

821
00:48:35,699 --> 00:48:37,460
hace tiempo, claro, hay un

822
00:48:37,460 --> 00:48:38,739
problema, eso sí es un problema

823
00:48:38,739 --> 00:48:41,400
te piden en la PGA, por ejemplo

824
00:48:41,400 --> 00:48:43,579
te piden, depende de los años, te piden

825
00:48:43,579 --> 00:48:45,360
la PGA será entregada

826
00:48:45,360 --> 00:48:46,940
en Word

827
00:48:46,940 --> 00:48:49,440
directamente, o sea no en .doc

828
00:48:49,440 --> 00:48:49,920
en Word

829
00:48:49,920 --> 00:48:52,780
claro, en Word significa que la tienes que hacer en Word

830
00:48:52,780 --> 00:48:55,260
porque hay un principio de jerarquía y autoridad

831
00:48:55,260 --> 00:48:57,480
en la administración y tú tendrás que hacerlo en Word

832
00:48:57,480 --> 00:49:00,579
luego otros la piden en .doc

833
00:49:00,579 --> 00:49:03,659
tú la puedes hacer con LibreOffice y ponerla en .doc

834
00:49:03,659 --> 00:49:05,119
pero .doc no es el formato

835
00:49:05,119 --> 00:49:07,179
que la administración dice

836
00:49:07,179 --> 00:49:08,860
que tiene que ser ISO o DF

837
00:49:08,860 --> 00:49:11,420
el que hay que usar para comunicarse

838
00:49:11,420 --> 00:49:12,139
entre la administración

839
00:49:12,139 --> 00:49:15,719
si yo soy el único que manda el documento

840
00:49:15,719 --> 00:49:17,480
en ODF o en ODT

841
00:49:17,480 --> 00:49:19,199
pues

842
00:49:19,199 --> 00:49:20,519
tengo un problema

843
00:49:20,519 --> 00:49:23,659
pero como planteaba en otra reunión de directores

844
00:49:23,659 --> 00:49:25,519
si todos los directores

845
00:49:25,519 --> 00:49:26,659
mandamos todo

846
00:49:26,659 --> 00:49:29,059
en este formato

847
00:49:29,059 --> 00:49:31,380
ya no tenemos un problema nosotros

848
00:49:31,380 --> 00:49:32,980
lo tiene el que instala

849
00:49:32,980 --> 00:49:35,000
esos ordenadores que hay a lo mejor

850
00:49:35,000 --> 00:49:37,239
donde ellos están abriendo esos documentos

851
00:49:37,239 --> 00:49:38,780
no pueden abrirlo pues tendrán que plantearse

852
00:49:38,780 --> 00:49:40,300
oye, vamos a cambiar

853
00:49:40,300 --> 00:49:42,380
este software que tenemos aquí

854
00:49:42,380 --> 00:49:44,460
pero si lo hace solo

855
00:49:44,460 --> 00:49:46,699
si al final tienes que mandárselo en PDF

856
00:49:46,699 --> 00:49:48,079
y decir bueno, te lo mando en PDF

857
00:49:48,079 --> 00:49:49,300
y ya está

858
00:49:49,300 --> 00:49:59,179
bueno

859
00:49:59,179 --> 00:50:02,579
a veces no hay que irse por encima

860
00:50:02,579 --> 00:50:04,440
de la cadena jerárquica

861
00:50:04,440 --> 00:50:06,159
yo me he encontrado en los últimos años

862
00:50:06,159 --> 00:50:08,099
también a nivel de los departamentos

863
00:50:08,099 --> 00:50:09,460
se plantean estas cosas

864
00:50:09,460 --> 00:50:12,000
se instala un ordenador en el departamento

865
00:50:12,000 --> 00:50:13,920
y que sistema operativo tiene que llevar

866
00:50:13,920 --> 00:50:16,239
conseguir que lleve algo

867
00:50:16,239 --> 00:50:17,300
libre y abierto

868
00:50:17,300 --> 00:50:19,619
tiene sus batallitas internas también

869
00:50:19,619 --> 00:50:21,960
volvemos al tema que planteaba antes

870
00:50:21,960 --> 00:50:43,159
Ahora tenemos una nueva ley que se implanta primero, tercero y primero bachillerato y tenemos que decidir, es la oportunidad como decían antes que tenemos ahora de pasarnos a los recursos y contenidos abiertos en las reuniones de departamento y no vamos a tener libro de texto, también entre nosotros mismos esta cosa está ocurriendo.

871
00:50:43,159 --> 00:50:45,619
y en los institutos, cuando yo he vuelto al instituto

872
00:50:45,619 --> 00:50:47,539
me he encontrado con una cosa que por lo menos

873
00:50:47,539 --> 00:50:49,360
antes de irme, hace unos añitos ya

874
00:50:49,360 --> 00:50:51,719
no ocurría, todos los libros de texto

875
00:50:51,719 --> 00:50:53,179
se dejan puestos en junio

876
00:50:53,179 --> 00:50:55,679
ni siquiera tenemos tiempo de septiembre

877
00:50:55,679 --> 00:50:57,780
cuando sabemos que asignaturas vamos a dar

878
00:50:57,780 --> 00:51:00,119
para decidir unos tipos de contenidos

879
00:51:00,119 --> 00:51:01,719
o otros, y volviendo

880
00:51:01,719 --> 00:51:02,599
al tema de

881
00:51:02,599 --> 00:51:05,639
la presión económica, se hace

882
00:51:05,639 --> 00:51:07,840
muchas veces para satisfacer las demandas

883
00:51:07,840 --> 00:51:09,159
de las grandes superficies

884
00:51:09,159 --> 00:51:11,400
que hacen las grandes rebajas y que las familias

885
00:51:11,400 --> 00:51:13,980
van a comprar ahí, o sea, plantearse

886
00:51:13,980 --> 00:51:16,000
al inicio de un curso

887
00:51:16,000 --> 00:51:17,659
cuando tú realmente sabes lo que vas a dar

888
00:51:17,659 --> 00:51:20,199
qué tipo de contenidos o qué tipo de materiales

889
00:51:20,199 --> 00:51:22,320
vas a utilizar en tus clases

890
00:51:22,320 --> 00:51:24,139
viene totalmente mediatizado

891
00:51:24,139 --> 00:51:26,519
y condicionado por otras decisiones anteriores

892
00:51:26,519 --> 00:51:28,500
que se dan en nuestros propios departamentos

893
00:51:28,500 --> 00:51:30,579
sin escalarlo a nivel de

894
00:51:30,579 --> 00:51:32,519
inspecciones o direcciones

895
00:51:32,519 --> 00:51:34,500
generales ni nada, nosotros mismos también

896
00:51:34,500 --> 00:51:36,340
nos planteamos esto

897
00:51:36,340 --> 00:51:42,570
un poco al hilo de lo que

898
00:51:42,570 --> 00:51:44,250
estáis comentando, yo creo que

899
00:51:44,250 --> 00:51:52,050
La posición probablemente de los inspectores, por lo que estabas comentando, de enviar los documentos en Word, en .doc, es puro desconocimiento tecnológico.

900
00:51:52,309 --> 00:52:01,369
No va más allá. Simplemente tienen puesto algo en su despacho y es lo que utilizan y saben que es apellida .doc y quieren tener eso porque saben que lo leen,

901
00:52:01,429 --> 00:52:08,469
que se lo mandan en otro formato que no saben ni lo que es, no lo van a poder leer. No es más. O por lo menos creo que no es más.

902
00:52:08,469 --> 00:52:11,610
de todas maneras

903
00:52:11,610 --> 00:52:14,050
perdón

904
00:52:14,050 --> 00:52:18,860
bueno yo quiero

905
00:52:18,860 --> 00:52:21,539
dar otro paso más para allá

906
00:52:21,539 --> 00:52:23,400
otra vez, más allá de

907
00:52:23,400 --> 00:52:25,539
los formatos y el software

908
00:52:25,539 --> 00:52:27,679
que ya sabes que yo soy del grupo más

909
00:52:27,679 --> 00:52:29,619
pero que a mi me gusta hablar también de otras cosas

910
00:52:29,619 --> 00:52:31,719
que no solamente los cacharritos

911
00:52:31,719 --> 00:52:35,579
volvemos al tema del conocimiento

912
00:52:35,579 --> 00:52:37,179
libre, es decir

913
00:52:37,179 --> 00:52:38,719
porque me tengo

914
00:52:38,719 --> 00:52:39,960
que

915
00:52:39,960 --> 00:52:43,119
dejar guiar por una industria

916
00:52:43,119 --> 00:52:45,440
como la de los libros de texto

917
00:52:45,440 --> 00:52:47,340
que es la que nos ha guiado

918
00:52:47,340 --> 00:52:48,619
durante tantos años

919
00:52:48,619 --> 00:52:51,000
y con los que ya no deberíamos de contar

920
00:52:51,000 --> 00:52:52,500
porque realmente

921
00:52:52,500 --> 00:52:55,239
el conocimiento no es propiedad de nadie

922
00:52:55,239 --> 00:52:56,199
o si lo es

923
00:52:56,199 --> 00:52:58,840
el conocimiento es propiedad de Newton

924
00:52:58,840 --> 00:53:00,400
porque descubrió

925
00:53:00,400 --> 00:53:02,699
la ley de la gravedad

926
00:53:02,699 --> 00:53:04,360
o el conocimiento es de

927
00:53:04,360 --> 00:53:06,420
la sociedad que lo comparte

928
00:53:06,420 --> 00:53:07,320
y lo desarrolla

929
00:53:07,320 --> 00:53:10,019
esa es la idea y el ciberespacio

930
00:53:10,019 --> 00:53:11,920
está para eso, para construir

931
00:53:11,920 --> 00:53:13,360
conocimiento conjunto

932
00:53:13,360 --> 00:53:15,400
no es propiedad de una editorial

933
00:53:15,400 --> 00:53:17,880
ni es propiedad de una industria de la tecnología

934
00:53:17,880 --> 00:53:19,639
ni es propiedad de

935
00:53:19,639 --> 00:53:21,599
un gobierno, el conjunto

936
00:53:21,599 --> 00:53:23,860
el conjunto de la sociedad es el que

937
00:53:23,860 --> 00:53:25,840
construye conocimiento y tiene que estar

938
00:53:25,840 --> 00:53:26,719
disponible en la red

939
00:53:26,719 --> 00:53:29,300
¿no? ¿no es así?

940
00:53:30,400 --> 00:53:31,559
si no como hemos aprendido

941
00:53:31,559 --> 00:53:33,539
Scratch y todo eso, ¿no? Antonio

942
00:53:33,539 --> 00:53:35,960
entonces muchas cosas

943
00:53:35,960 --> 00:53:47,920
Bueno, a ver, yo quisiera decir dos cosas y le respondo primero a Maribel.

944
00:53:48,519 --> 00:53:56,739
El conocimiento es poder y quizás habría que discutir un poco y ir un poco más allá, como tú muy bien dices,

945
00:53:57,280 --> 00:54:01,739
hacia lo que es el centro de poder del conocimiento y quién lo ejerce y quién lo controla.

946
00:54:02,199 --> 00:54:14,559
Por esa vía, a veces los obstáculos de los recursos en abierto, aunque aparentemente de alguna manera parece que se incentivan, en realidad luego se cortan.

947
00:54:15,380 --> 00:54:19,639
Y muchas veces es porque el centro de poder no quiere que esos recursos sean abiertos.

948
00:54:20,300 --> 00:54:24,659
Hay mucho en juego, hay muchas cuestiones económicas, muchas cuestiones ideológicas,

949
00:54:24,659 --> 00:54:32,659
y no todo el mundo participa de que la formación y la educación se compartan por parte de todos

950
00:54:32,659 --> 00:54:36,960
porque si todos sabemos no nos la pueden pegar.

951
00:54:37,860 --> 00:54:43,679
Entonces es una cuestión de poder y yo creo que hay que ir un poco más allá.

952
00:54:44,239 --> 00:54:47,559
La segunda es esto, yo creo que hay una cosa fundamental en esto,

953
00:54:47,559 --> 00:54:50,679
en el tema de los recursos en abierto del software libre

954
00:54:50,679 --> 00:54:56,780
y es que el uso del software libre tiene una parte muy fundamental

955
00:54:56,780 --> 00:55:01,179
que es la parte económica y la parte social

956
00:55:01,179 --> 00:55:06,320
que permite que se puedan utilizar tecnologías actuales, digitales

957
00:55:06,320 --> 00:55:09,539
por parte de todo el mundo de una forma fácil y económicamente factible

958
00:55:09,539 --> 00:55:16,519
con lo cual lo que hace es que de alguna manera permite dos cosas

959
00:55:16,519 --> 00:55:18,880
una, que se empodere al profesorado

960
00:55:18,880 --> 00:55:20,599
que tú muy bien has dicho

961
00:55:20,599 --> 00:55:22,800
estamos para colaborar, para construir

962
00:55:22,800 --> 00:55:24,820
entre todos, para ser capaces

963
00:55:24,820 --> 00:55:26,820
de utilizar todos estos recursos

964
00:55:26,820 --> 00:55:28,599
porque el pensamiento colectivo

965
00:55:28,599 --> 00:55:30,780
la inteligencia colectiva puede más que la individual

966
00:55:30,780 --> 00:55:32,559
y eso es muy importante

967
00:55:32,559 --> 00:55:35,019
es tan importante

968
00:55:35,019 --> 00:55:37,079
que precisamente el software

969
00:55:37,079 --> 00:55:39,139
libre contribuye y mucho más

970
00:55:39,139 --> 00:55:40,739
que otro tipo de software

971
00:55:40,739 --> 00:55:43,219
a que eso ocurra, igual que ocurre

972
00:55:43,219 --> 00:55:45,280
que quien a que se empodera

973
00:55:45,280 --> 00:55:47,280
y yo creo que es una cosa que no se nos debe olvidar

974
00:55:47,280 --> 00:55:48,699
es también al alumno

975
00:55:48,699 --> 00:56:02,519
que es el objetivo fundamental de la educación. Se empodera a ese alumno cuando se le permite que dentro y fuera del centro utilice un software y unas tecnologías que puede perfectamente instalar en su ordenador sin ningún tipo de problema.

976
00:56:03,639 --> 00:56:18,320
Y es más, con esto se consigue que se acorte la brecha digital, que es un asunto muy importante porque es lo que está creando también unas diferencias tremendas a nivel de los centros educativos y de quién puede tener acceso al poder educativo.

977
00:56:18,699 --> 00:56:45,860
Solamente pensaros una cosa. Me gustaría saber si se hiciera una investigación del uso de las tecnologías libres por parte de un centro educativo en la que el profesorado y el alumnado pudieran acceder libremente a todo ese tipo de software sin ninguna corta pisa y veríamos qué pasaría a nivel de rendimiento educativo si no mejorarían los propios alumnos y podríamos de alguna manera entrar y hacer hincapié en el tema del fracaso escolar.

978
00:56:45,860 --> 00:56:48,079
¿Y por qué digo todo esto?

979
00:56:48,699 --> 00:56:51,820
Lo digo porque el software libre tiene una potencia tremenda

980
00:56:51,820 --> 00:56:54,860
Y los recursos en abierto tienen una potencia tremenda

981
00:56:54,860 --> 00:56:56,920
Para cambiar y transformar el sistema

982
00:56:56,920 --> 00:57:00,099
Yo lo que me planteo es

983
00:57:00,099 --> 00:57:02,139
¿Por qué tanta resistencia?

984
00:57:02,780 --> 00:57:04,360
No es un problema del software libre

985
00:57:04,360 --> 00:57:07,300
Lo ha demostrado mucho

986
00:57:07,300 --> 00:57:10,059
Y no voy a entrar más atrás

987
00:57:10,059 --> 00:57:11,940
Porque yo recuerdo hace muchísimos años

988
00:57:11,940 --> 00:57:14,960
Cuando aquí se puso y se indicó

989
00:57:14,960 --> 00:57:21,300
que podíamos tener una tecnologización del sistema educativo, pues unos optaron por unas cosas y otros optaron por otras.

990
00:57:22,179 --> 00:57:28,880
Yo creo que quien optó por el software libre ha demostrado muy bien, no creo que haya que decirlo, por ejemplo,

991
00:57:28,980 --> 00:57:36,099
Extremadura optó por el software libre y hizo muchísimas cosas que a mí me gustaría que en comparación con otras comunidades,

992
00:57:36,239 --> 00:57:43,380
en su momento, esto ya hace tiempo, en el poco recorrido que llegaba, a lo que llegó no solo a los profesores,

993
00:57:43,380 --> 00:58:05,219
El sistema educativo en su conjunto. Así que yo lo que creo que hay que plantear también es el hecho de que el software libre necesita la implementación y de alguna manera el que a la administración educativa se le pida y se le exija que sea utilizable porque además la ley lo permite. Creo que es fundamental.

994
00:58:05,219 --> 00:58:12,000
o sea que entonces la única

995
00:58:12,000 --> 00:58:13,360
forma de hacerlo es la imposición

996
00:58:13,360 --> 00:58:15,599
y voy a poner dos ejemplos, tú has citado uno

997
00:58:15,599 --> 00:58:17,260
en Extremadura

998
00:58:17,260 --> 00:58:18,539
es como se hizo

999
00:58:18,539 --> 00:58:21,380
vino de arriba directamente

1000
00:58:21,380 --> 00:58:23,760
todos los ordenadores que compran la administración

1001
00:58:23,760 --> 00:58:25,099
ya no van a llevar

1002
00:58:25,099 --> 00:58:27,860
licencias privativas, solamente van a llevar

1003
00:58:27,860 --> 00:58:30,139
software libre, el otro ejemplo que se ha citado

1004
00:58:30,139 --> 00:58:31,920
aquí en los OpenCourseWare del MIT

1005
00:58:31,920 --> 00:58:33,920
quiero recordar que inicialmente

1006
00:58:33,920 --> 00:58:35,820
la universidad que

1007
00:58:35,820 --> 00:58:38,000
promocionó esos cursos, sugería

1008
00:58:38,000 --> 00:58:39,679
a su profesorado que utilizara

1009
00:58:39,679 --> 00:58:41,480
que todos los contenidos, los materiales

1010
00:58:41,480 --> 00:58:43,820
que utilizara en sus clases los publicara en la web

1011
00:58:43,820 --> 00:58:46,119
empezó así, el siguiente paso fue

1012
00:58:46,119 --> 00:58:47,940
si tú quieres ser profesor

1013
00:58:47,940 --> 00:58:49,840
en la Universidad de Harvard, tienes que poner

1014
00:58:49,840 --> 00:58:50,960
tus contenidos en la red

1015
00:58:50,960 --> 00:58:53,440
es otra imposición y si no, no funciona

1016
00:58:53,440 --> 00:58:54,059
¿es así?

1017
00:58:58,320 --> 00:58:59,820
perdón, aquí tenemos otro ejemplo

1018
00:58:59,820 --> 00:59:10,920
bueno, son las

1019
00:59:10,920 --> 00:59:12,800
8 y 20, teníamos hasta

1020
00:59:12,800 --> 00:59:14,960
y media, yo creo que ha sido muy productivo

1021
00:59:14,960 --> 00:59:16,800
muchas gracias por todas

1022
00:59:16,800 --> 00:59:19,039
las intervenciones, en especial esta última

1023
00:59:19,039 --> 00:59:20,099
lo has abordado

1024
00:59:20,099 --> 00:59:22,739
muchas gracias, no sé si

1025
00:59:22,739 --> 00:59:23,619
alguien más

1026
00:59:23,619 --> 00:59:26,900
quiere incidir en algún

1027
00:59:26,900 --> 00:59:27,280
tema

1028
00:59:27,280 --> 00:59:31,980
lo dejamos y seguimos

1029
00:59:31,980 --> 00:59:32,920
en las redes

1030
00:59:32,920 --> 00:59:35,960
bueno pues gracias a todos