1
00:00:00,000 --> 00:00:05,000
A continuación vai tomar a palabra Juan Navarro Barba como tenéis no programa

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00:00:05,000 --> 00:00:10,000
que nos vai falar do papel dos valores, perdón, de mitos, retos e realidades

3
00:00:10,000 --> 00:00:13,000
da interculturalidade no meio escolar.

4
00:00:13,000 --> 00:00:20,000
Juan é un bom amigo já de hace moitos anos, já nos conhecemos nestas lídes desde hace tempo.

5
00:00:20,000 --> 00:00:23,000
É maestro de educación primaria e licenciado en geografía e historia.

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00:00:23,000 --> 00:00:29,000
É director do equipo de educación intercultural e agora, desde hace anos

7
00:00:29,000 --> 00:00:34,000
é responsable da atención á diversidade como jefe de servicio

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00:00:34,000 --> 00:00:37,000
na Consejería de Educación da Región de Murcia.

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00:00:37,000 --> 00:00:41,000
Participou numerosos proxectos internacionais sobre a población gitana

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00:00:41,000 --> 00:00:45,000
con França, Bélgica e Rumanía, sobre escolarización de gitanos con França e Rumanía

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00:00:45,000 --> 00:00:49,000
no proxecto Horizón, sobre escolarización de inmigrantes con Holanda,

12
00:00:49,000 --> 00:00:51,000
nun convenio sobre língua de acogida con Bélgica,

13
00:00:51,000 --> 00:00:56,000
foi formador nos centros españoles, no extranjero, no Marrocos en concreto

14
00:00:56,000 --> 00:00:59,000
e participado nun programa como experto en educación e inmigración

15
00:00:59,000 --> 00:01:02,000
por parte española en Estados Unidos,

16
00:01:02,000 --> 00:01:07,000
además de ser autor de numerosos artículos, casi sempre, creo yo,

17
00:01:07,000 --> 00:01:12,000
sobre esta temática de inmigración, educación e interculturalidad.

18
00:01:12,000 --> 00:01:15,000
Juan, tienes a palabra. Muchas gracias.

19
00:01:19,000 --> 00:01:22,000
Buenas tardes. Muchas gracias, María Antonia.

20
00:01:22,000 --> 00:01:26,000
Gracias a la organización por invitarnos a la Comunidad de Murcia

21
00:01:26,000 --> 00:01:31,000
a participar en estas jornadas que están siendo tan interesantes aquí con vosotros en Murcia.

22
00:01:33,000 --> 00:01:39,000
Mi exposición, que va a ser brevemente una reflexión,

23
00:01:39,000 --> 00:01:45,000
venía a plantear o a cuestionar...

24
00:01:45,000 --> 00:01:50,000
Yo casi toda mi vida profesional la llevo en educación compensatoria,

25
00:01:50,000 --> 00:01:53,000
ya por encima de 20 años,

26
00:01:53,000 --> 00:01:56,000
y concretamente en el tema de inmigración,

27
00:01:56,000 --> 00:02:00,000
pues desde el año 90 aproximadamente llevo trabajando.

28
00:02:00,000 --> 00:02:05,000
El estar mucho tiempo me hizo que, en un momento determinado,

29
00:02:05,000 --> 00:02:09,000
en otras jornadas anteriores también que hicimos,

30
00:02:09,000 --> 00:02:16,000
a plantear cómo habíamos ido evolucionando en el tema de la atención educativa.

31
00:02:17,000 --> 00:02:22,000
Se habla mucho de interculturalidad, se habla mucho de multiculturalismo,

32
00:02:22,000 --> 00:02:25,000
pero, bueno, qué es lo que hemos conseguido,

33
00:02:25,000 --> 00:02:30,000
qué cosas nos estamos planteando ahora como mitos, como retos,

34
00:02:30,000 --> 00:02:32,000
que ya nos las estábamos planteando en el 90,

35
00:02:32,000 --> 00:02:36,000
en qué cosas hemos avanzado y en qué cosas seguimos todavía,

36
00:02:36,000 --> 00:02:41,000
bueno, pues muy ávidos en el discurso, pero muy pocos comprometidos en la práctica.

37
00:02:42,000 --> 00:02:46,000
En la última década se ha producido una escolarización masiva de inmigrantes en España.

38
00:02:46,000 --> 00:02:53,000
Este proceso español tiene unas singularidades distintos a otros muchos países de Europa.

39
00:02:53,000 --> 00:03:00,000
Ha sido una novedad en España hasta la década de los 80, 85, 87,

40
00:03:00,000 --> 00:03:02,000
que es la Ley de Rearrupación Familiar,

41
00:03:02,000 --> 00:03:05,000
que empieza la llegada masiva de alumnado inmigrante,

42
00:03:05,000 --> 00:03:07,000
pues apenas teníamos alumnado inmigrante,

43
00:03:07,000 --> 00:03:16,000
por tanto, esa novedad y esa rapidez hace que no teníamos práctica en educación con este tipo de alumnado

44
00:03:16,000 --> 00:03:20,000
ni en el sistema educativo pues había una preparación para esos profesores.

45
00:03:20,000 --> 00:03:27,000
Es una inmigración, lógicamente, que viene con un carácter económico,

46
00:03:27,000 --> 00:03:31,000
vienen a trabajar, dice, llamamos a trabajadores, pero vinieron personas,

47
00:03:31,000 --> 00:03:35,000
y es una inmigración evidentemente económica.

48
00:03:35,000 --> 00:03:39,000
Por tanto, estamos hablando de un alumnado que en muchas ocasiones,

49
00:03:39,000 --> 00:03:44,000
más que el problema de que sean inmigrantes o que sean extranjeros, es su problema de la pobreza.

50
00:03:44,000 --> 00:03:48,000
El mismo problema que hemos tenido con el alumnado que hoy tenemos,

51
00:03:48,000 --> 00:03:53,000
gitano, o con el mismo alumnado que vive en áreas marginales.

52
00:03:53,000 --> 00:03:59,000
Otra característica, precisamente, de la marginalidad de las condiciones en las que viven.

53
00:03:59,000 --> 00:04:07,000
Por tanto, eso que sabemos que se traduce en un hándicap muchas veces, también nos lleva a la escuela.

54
00:04:07,000 --> 00:04:11,000
Se produce otro fenómeno, que es la confrontación cultural.

55
00:04:11,000 --> 00:04:17,000
En el año 90, en Murcia, constituimos el primer equipo de educación intercultural.

56
00:04:17,000 --> 00:04:22,000
Empezaban a ver Murcia, como vosotros aquí en Madrid, vosotros tenéis muchos más alumnados,

57
00:04:22,000 --> 00:04:30,000
pues una región que, precisamente, por su agricultura, por su construcción y por su sector servicio muy importante,

58
00:04:30,000 --> 00:04:34,000
pues tiene una demanda muy grande de este tipo de alumnado.

59
00:04:34,000 --> 00:04:40,000
En el 90 empiezan a llegar bastantes alumnos, y yo recuerdo en aquellos años, 88, 90,

60
00:04:40,000 --> 00:04:46,000
que este equipo empezamos a trabajar porque los criterios, hoy la escolarización es un tema que ya es una realidad.

61
00:04:47,000 --> 00:04:53,000
En aquellos años, los criterios de escolarización eran, pues bueno, lo más atípico que os podáis imaginar.

62
00:04:53,000 --> 00:04:57,000
Se les escolarizaba en centro de educación especial porque eran niños distintos,

63
00:04:57,000 --> 00:05:02,000
o se les escolarizaba en primero de primaria porque se entendía que no sabían leer y escribir y era donde tenían que aprender,

64
00:05:02,000 --> 00:05:08,000
o se les establecía un grupo de refuerzo de audición y lenguaje porque parecía que no sabían hablar.

65
00:05:08,000 --> 00:05:12,000
Es decir, que los criterios eran de lo más arbitrario que podáis imaginar.

66
00:05:12,000 --> 00:05:17,000
Hoy ya nadie se cuestiona el tema del derecho a la educación con estos alumnos,

67
00:05:17,000 --> 00:05:28,000
pero pensar, por ejemplo, que en el año 97 todavía en algunas circulares del Ministerio se cuestionaba precisamente esa escolarización

68
00:05:28,000 --> 00:05:35,000
y en algunas comunidades autónomas el tema de si eran regulares o irregulares planteaba o cuestionaba esta escolarización.

69
00:05:35,000 --> 00:05:39,000
Hay otro factor en esa confrontación, es que en aquellos primeros años,

70
00:05:39,000 --> 00:05:49,000
el hecho de que llegaran algunos alumnos se tomaba como un factor rico, casi era una seña de color y era bien, digamos, bien aceptado.

71
00:05:49,000 --> 00:05:58,000
Los centros, conforme se han ido concentrando alumnos y tienen una escolarización, digamos, muy intensiva,

72
00:05:58,000 --> 00:06:06,000
los padres han visto o han creído ver en esa escolarización masiva una pérdida de calidad de la educación,

73
00:06:06,000 --> 00:06:12,000
una pérdida de valores y también quizás han atribuido a esa inmigración en muchos casos,

74
00:06:12,000 --> 00:06:16,000
pues bueno, el chivo expiatorio de muchos de los males de la educación,

75
00:06:16,000 --> 00:06:22,000
como puede ser el fracaso escolar, como puede ser el asentismo, como pueden ser los problemas de convivencia.

76
00:06:22,000 --> 00:06:35,000
Esa intensidad también y esa rapidez con la que se ha producido esta escolarización también ha hecho que no permita una planificación ordenada.

77
00:06:35,000 --> 00:06:45,000
Por tanto, desgraciadamente, en España la mayor parte de las comunidades autónomas estamos yendo a un proceso de casi dualización,

78
00:06:45,000 --> 00:06:52,000
es decir, centros en los que se están produciendo grandes concentraciones de alumnado inmigrante

79
00:06:52,000 --> 00:06:58,000
y otros centros que por distintas circunstancias procuran evitarlo.

80
00:06:58,000 --> 00:07:04,000
Ahora, precisamente, que se están elaborando los decretos de admisión y escolarización,

81
00:07:04,000 --> 00:07:11,000
es un momento en el que es muy importante para intentar poner medidas correctoras a esta situación.

82
00:07:11,000 --> 00:07:20,000
El asentamiento de las familias, inicialmente, la inmigración pareció que sería similar a la que España tuvo hacia Europa,

83
00:07:20,000 --> 00:07:26,000
que vendrían, digamos, tendrían una holgura económica y retornarían a sus países de origen

84
00:07:26,000 --> 00:07:30,000
o, por lo menos, muchos de ellos es el planteamiento que tenían.

85
00:07:30,000 --> 00:07:40,000
El hecho de la globalización, el hecho de que en sus países de origen los sistemas no avancen hacia procesos de democracia,

86
00:07:40,000 --> 00:07:46,000
está haciendo que en la mayor parte de estas familias tiendan a buscar un asentamiento aquí.

87
00:07:46,000 --> 00:07:50,000
Por tanto, el planteamiento es de continuidad.

88
00:07:50,000 --> 00:07:56,000
Y, bueno, también, inicialmente, pues parecía que iba a estar en algunas comunidades.

89
00:07:56,000 --> 00:08:03,000
Hoy han ido saturando sus trabajos en algunas comunidades y se está extendiendo prácticamente el tema de la inmigración,

90
00:08:03,000 --> 00:08:10,000
pues es un fenómeno que afecta con mayor o con menor intensidad a toda España y en zonas muy diversas.

91
00:08:10,000 --> 00:08:18,000
Por tanto, tendríamos que acercarnos a esa realidad, ya casi 20 años después,

92
00:08:18,000 --> 00:08:24,000
que hemos avanzado en aspectos como la escolarización, la integración, la promoción educativa,

93
00:08:24,000 --> 00:08:32,000
la igualdad de oportunidades, la interculturalidad o el tema de valores y ciudadanía.

94
00:08:32,000 --> 00:08:40,000
En cuanto a la escolarización, bueno, en nuestro centro educativo siempre hemos tenido diversidad.

95
00:08:41,000 --> 00:08:47,000
Diversidad, pues, de alumnos, población gitana, población marginal, alumnos con necesidades educativas especiales.

96
00:08:47,000 --> 00:08:54,000
Es cierto, pero precisamente en el 90 es cuando llega este alumnado

97
00:08:54,000 --> 00:09:02,000
y precisamente con la intensidad que llega es lo que hace que, digamos, en los centros educativos

98
00:09:02,000 --> 00:09:07,000
tengamos que cuestionarnos el planteamiento que habíamos hecho con esa diversidad.

99
00:09:07,000 --> 00:09:14,000
Anteriormente el número o el porcentaje era tan pequeño que, bueno, pues, digamos,

100
00:09:14,000 --> 00:09:21,000
hacía que no requiriera en muchos casos una implicación activa por parte del profesorado.

101
00:09:21,000 --> 00:09:26,000
Hoy en día el grupo de diversidad es tan amplio, es tan heterogéneo,

102
00:09:26,000 --> 00:09:32,000
que precisamente los centros y los sistemas educativos o generan respuesta hacia él

103
00:09:32,000 --> 00:09:37,000
o precisamente se cuestiona la pervivencia.

104
00:09:39,000 --> 00:09:52,000
Esta aportación, esta llegada de este alumnado inmigrante, bueno, pues, hemos visto,

105
00:09:52,000 --> 00:09:57,000
los que llevamos ya bastante tiempo en el proceso, que precisamente en esos años,

106
00:09:57,000 --> 00:10:01,000
en esa década del 90 al 2000, que fue un crecimiento muy importante,

107
00:10:01,000 --> 00:10:06,000
España estaba disminuyendo muchísimo su natalidad y, bueno, estábamos asistiendo,

108
00:10:06,000 --> 00:10:11,000
y yo recuerdo, pues, en los tiempos anteriores a las transferencias que teníamos que justificar,

109
00:10:11,000 --> 00:10:16,000
no sabíamos de qué manera, las unidades porque con ese descenso de matrícula

110
00:10:16,000 --> 00:10:22,000
se perdían muchas de las escuelas rurales y se perdían muchas de las escuelas

111
00:10:22,000 --> 00:10:24,000
que estaban descendiendo en las zonas suburbiales.

112
00:10:24,000 --> 00:10:29,000
Es precisamente la llegada de estos alumnos lo que va a rellenar estos huecos

113
00:10:29,000 --> 00:10:33,000
porque ahí es donde normalmente o la vivienda está más barata

114
00:10:33,000 --> 00:10:37,000
o precisamente en las zonas rurales genera posibilidad de trabajo.

115
00:10:37,000 --> 00:10:43,000
La escuela cumple un buen papel de anfitrión de acogida y facilita enormemente

116
00:10:43,000 --> 00:10:49,000
la integración en el entorno, es decir, que la escuela en estos entornos,

117
00:10:49,000 --> 00:10:54,000
si esa acogida, si esa integración es favorecedora,

118
00:10:54,000 --> 00:10:57,000
es quizás uno de los mejores laboratorios antropológicos

119
00:10:57,000 --> 00:11:00,000
que sirve de modelo a esa comunidad que vive ahí.

120
00:11:04,000 --> 00:11:10,000
En Educación Infantil estamos asistiendo ahora a la escolarización

121
00:11:10,000 --> 00:11:15,000
de la segunda generación de alumnado extranjero.

122
00:11:15,000 --> 00:11:22,000
Precisamente en esa segunda generación es donde se ven los retos

123
00:11:22,000 --> 00:11:25,000
de esa integración de este alumnado.

124
00:11:25,000 --> 00:11:30,000
La primera generación, los que llegan normalmente,

125
00:11:30,000 --> 00:11:34,000
todavía mantienen esa identidad de ser marroquí,

126
00:11:34,000 --> 00:11:37,000
de ser ecuatoriano, de ser senegalés.

127
00:11:37,000 --> 00:11:42,000
Y su planteamiento en muchos casos es ordenar su vida

128
00:11:42,000 --> 00:11:46,000
y buscar, vienen muchas veces con su motivación económica,

129
00:11:46,000 --> 00:11:51,000
tienen todavía la añoranza de su regreso a su país de acogida.

130
00:11:51,000 --> 00:11:57,000
Pero es precisamente la segunda generación donde esa integración,

131
00:11:57,000 --> 00:12:04,000
el modelo que se oste, precisamente, va a tener unas consecuencias más importantes.

132
00:12:04,000 --> 00:12:09,000
Recientemente se ha hecho un estudio en Inglaterra y en Francia,

133
00:12:09,000 --> 00:12:14,000
precisamente sobre inmigrantes de segunda generación,

134
00:12:14,000 --> 00:12:19,000
preguntando si se sentían ingleses utilizando el modelo, digamos,

135
00:12:19,000 --> 00:12:24,000
anglosajón del multiculturalismo o utilizando el modelo francés

136
00:12:24,000 --> 00:12:26,000
de la interculturalidad.

137
00:12:26,000 --> 00:12:31,000
En ambos casos las respuestas eran bajas, es decir,

138
00:12:31,000 --> 00:12:39,000
menos del 50% decían sentirse ciudadanos ingleses o ciudadanos franceses.

139
00:12:39,000 --> 00:12:46,000
Y, sin embargo, al no haber, digamos, adquirido porque no se han sentido

140
00:12:46,000 --> 00:12:51,000
identificados en esa sociedad de acogida como ciudadanos de ese país,

141
00:12:51,000 --> 00:12:58,000
vienen a reforzar, digamos, otro tipo de identidades como identidad árabe

142
00:12:58,000 --> 00:13:01,000
o identidad musulmana.

143
00:13:01,000 --> 00:13:06,000
Aquí, ahora mismo, iniciamos ese proceso de la segunda generación

144
00:13:06,000 --> 00:13:11,000
y, por tanto, nos jugamos mucho, digamos, en la respuesta

145
00:13:11,000 --> 00:13:14,000
que le demos a este tipo de alumnado.

146
00:13:14,000 --> 00:13:19,000
En Educación Infantil, ahora podríamos decir que sí que es una realidad,

147
00:13:19,000 --> 00:13:23,000
son niños que han nacido en España que, en la mayoría de los casos,

148
00:13:23,000 --> 00:13:31,000
como tienen la opción de adquirir la nacionalidad española

149
00:13:31,000 --> 00:13:35,000
o de su país de origen, mayoritariamente están cogiendo la nacionalidad española

150
00:13:35,000 --> 00:13:41,000
para cuando sean adultos poder tener la nacionalidad y la tarjeta de residencia

151
00:13:41,000 --> 00:13:47,000
y, por tanto, la integración en la Educación Infantil está siendo, digamos, una realidad.

152
00:13:47,000 --> 00:13:54,000
En la Educación Primaria, también, porque, en general, el profesorado de Primaria

153
00:13:54,000 --> 00:13:59,000
es un profesorado que tiene una gran experiencia en lo que ha sido el trabajo con la diversidad

154
00:13:59,000 --> 00:14:02,000
y es un proceso que ya lleva largo tiempo.

155
00:14:02,000 --> 00:14:07,000
Sin embargo, en secundaria está costando, en general, más trabajo,

156
00:14:07,000 --> 00:14:10,000
está costando más trabajo porque son alumnos más mayores,

157
00:14:10,000 --> 00:14:14,000
porque en algunos casos no han empezado desde ese inicio

158
00:14:14,000 --> 00:14:21,000
y porque, digamos, la cultura escolar de ese trabajo con diversidad es más reciente.

159
00:14:21,000 --> 00:14:25,000
En cuanto a la formación permanente, la formación de adultos,

160
00:14:25,000 --> 00:14:28,000
que debiera ser un recurso también muy importante,

161
00:14:28,000 --> 00:14:32,000
pues, en general, o al menos en la experiencia que nosotros tenemos en Murcia,

162
00:14:32,000 --> 00:14:34,000
no está teniendo toda la respuesta que debiera.

163
00:14:34,000 --> 00:14:36,000
Por tanto, ahí todavía es un reto.

164
00:14:36,000 --> 00:14:39,000
Como es un reto en la universidad, que sí que están llegando ya algunos,

165
00:14:39,000 --> 00:14:43,000
pero que el porcentaje es bastante pequeño.

166
00:14:47,000 --> 00:14:53,000
En cuanto a la integración, entendiendo integración más bien como inclusión,

167
00:14:53,000 --> 00:14:57,000
es decir, la incorporación en el sistema educativo en igualdad de posibilidades

168
00:14:57,000 --> 00:15:04,000
que el resto de sus compañeros en tanto a acceso a medida o a promoción con los alumnos.

169
00:15:04,000 --> 00:15:09,000
Esa integración, digamos, todavía es un reto,

170
00:15:09,000 --> 00:15:16,000
ya que, efectivamente, se ve a este alumnado, a este colectivo inmigrante,

171
00:15:16,000 --> 00:15:19,000
como una amenaza en muchos casos al sistema educativo

172
00:15:19,000 --> 00:15:25,000
y es lo que está haciendo o lo que está, de alguna manera, provocando esa agotización

173
00:15:25,000 --> 00:15:29,000
que se están produciendo en muchos centros.

174
00:15:29,000 --> 00:15:32,000
A veces se habla siempre entre privada y pública.

175
00:15:32,000 --> 00:15:35,000
Hoy día, entre centros, élite y el resto de los centros.

176
00:15:35,000 --> 00:15:39,000
Hay muchos centros también que no son privados

177
00:15:39,000 --> 00:15:44,000
y también buscan la manera, precisamente, de evitar la escolarización de estos alumnos.

178
00:15:47,000 --> 00:15:51,000
La dinámica entre los centros, en muchos casos, ahora veremos a ver…

179
00:15:51,000 --> 00:15:55,000
Bueno, la LOE habla mucho de esa distribución equilibrada.

180
00:15:55,000 --> 00:16:00,000
¿Qué hacemos para promocionar, digamos, esa distribución?

181
00:16:00,000 --> 00:16:05,000
Es muy difícil porque, en muchos casos, las medidas…

182
00:16:05,000 --> 00:16:09,000
Aquí, en estas jornadas, se les está hablando mucho de las medidas de acción positiva.

183
00:16:09,000 --> 00:16:14,000
Las medidas de acción positiva, que, teóricamente, quedan muy bien en la práctica,

184
00:16:14,000 --> 00:16:17,000
no siempre son bien vistas.

185
00:16:17,000 --> 00:16:22,000
A veces, las medidas, por ejemplo, como las reservas de plazas en la escolarización

186
00:16:22,000 --> 00:16:29,000
o las medidas de favorecer, a través de becas o a través de algunas actuaciones,

187
00:16:29,000 --> 00:16:32,000
precisamente, a algunos colectivos,

188
00:16:32,000 --> 00:16:36,000
hacen que, todavía, despierte más rechazo o más xenofobia

189
00:16:36,000 --> 00:16:40,000
en el resto de los padres o de los compañeros.

190
00:16:40,000 --> 00:16:44,000
Por tanto, no es un proceso, es decir, un proceso que, en la teoría, queda sencillo,

191
00:16:44,000 --> 00:16:48,000
pero que, después, en la práctica, no es tan fácil.

192
00:16:48,000 --> 00:16:54,000
En la sociedad, vemos, precisamente, que cuando, en algunos centros,

193
00:16:54,000 --> 00:16:58,000
va subiendo el índice de escolarización de este tipo de alumnado,

194
00:16:58,000 --> 00:17:03,000
pues, precisamente, es el resto del alumnado, digamos, ordinario, entre comillas,

195
00:17:03,000 --> 00:17:06,000
los que tienden a oír a otro tipo de centros.

196
00:17:06,000 --> 00:17:12,000
Y, por tanto, van dejando esos huecos que los nuevos alumnos que van llegando van rellenando.

197
00:17:12,000 --> 00:17:16,000
El tejido asociativo ha hecho un papel muy importante

198
00:17:16,000 --> 00:17:21,000
en lo que ha sido este primer proceso de escolarización.

199
00:17:21,000 --> 00:17:25,000
Ha favorecido mucho que este alumnado se incorpore,

200
00:17:26,000 --> 00:17:32,000
pero, en otros casos, se está aprovechando como, digamos, una fuente de yacimiento de empleo.

201
00:17:32,000 --> 00:17:37,000
En países que tienen más tradición el tejido asociativo

202
00:17:37,000 --> 00:17:40,000
de trabajar con este tipo de población,

203
00:17:40,000 --> 00:17:47,000
vemos como hay un mayor participación de esos padres y de esos inmigrantes.

204
00:17:47,000 --> 00:17:50,000
Aquí, todavía, se tiene una actitud como muy protectora

205
00:17:50,000 --> 00:17:53,000
y no muy participativa por parte de ellos.

206
00:17:56,000 --> 00:17:57,000
¿Sí?

207
00:18:01,000 --> 00:18:08,000
En la educación en valores, bueno, decir que, efectivamente, se habla mucho de…

208
00:18:08,000 --> 00:18:12,000
Bueno, yo que me ha tocado trabajar bastante en el proceso de formación

209
00:18:12,000 --> 00:18:16,000
y, muchas veces, me ha tocado ir a hablar de la interculturalidad,

210
00:18:16,000 --> 00:18:21,000
es un mensaje que, efectivamente, como mensaje, es un mensaje que queda bien,

211
00:18:21,000 --> 00:18:23,000
es un mensaje políticamente muy correcto,

212
00:18:23,000 --> 00:18:26,000
es un mensaje que se utiliza en todos los foros,

213
00:18:26,000 --> 00:18:29,000
pero, sin embargo, después, en la práctica, no es tan sencillo.

214
00:18:29,000 --> 00:18:32,000
No es tan sencillo porque, precisamente,

215
00:18:32,000 --> 00:18:36,000
los destinatarios no hay esa sensibilidad en muchos casos

216
00:18:36,000 --> 00:18:40,000
y, lógicamente, para que haya ese proceso intercultural

217
00:18:40,000 --> 00:18:43,000
de intercambio, de aceptación del otro,

218
00:18:43,000 --> 00:18:46,000
lógicamente, en muchos casos, supone una pérdida

219
00:18:46,000 --> 00:18:50,000
o quitar muchos prejuicios que tenemos.

220
00:18:50,000 --> 00:18:53,000
Por tanto, la sensibilización es muy importante

221
00:18:53,000 --> 00:18:55,000
y hay que mantenerla todavía.

222
00:18:58,000 --> 00:19:05,000
Bien, por último, y termino aquí, habría que, como interculturalidad, quizás,

223
00:19:05,000 --> 00:19:10,000
establecer más que no solamente el valor, sino una pedagogía

224
00:19:10,000 --> 00:19:14,000
que se tradujera en un trabajo activo todos los días

225
00:19:14,000 --> 00:19:21,000
y, luego, eso sería como un objetivo a conseguir,

226
00:19:21,000 --> 00:19:25,000
pero, después, tenemos que avanzar en lo que ahora,

227
00:19:25,000 --> 00:19:30,000
en países, por ejemplo, como Francia, se habla mucho de la ciudadanía

228
00:19:30,000 --> 00:19:35,000
en el sentido de que respetar al otro alumno,

229
00:19:35,000 --> 00:19:38,000
aceptarlo en igualdad de condiciones por su cultura,

230
00:19:38,000 --> 00:19:41,000
no siempre está bien visto, no siempre está bien visto

231
00:19:41,000 --> 00:19:45,000
porque, muchas veces, a las otras culturas en la sociedad

232
00:19:45,000 --> 00:19:49,000
o le atribuye parte de los males que nuestra propia sociedad tiene

233
00:19:49,000 --> 00:19:52,000
o entienden que son culturas fracasadas

234
00:19:52,000 --> 00:19:56,000
porque, si no han sido en sus países, política y económicamente,

235
00:19:56,000 --> 00:19:59,000
capaces de desarrollarse y capaces de promocionarse,

236
00:19:59,000 --> 00:20:01,000
¿por qué lo van a hacer aquí?

237
00:20:01,000 --> 00:20:06,000
El tema, muchas veces, de la religión o el tema de, tristemente,

238
00:20:06,000 --> 00:20:10,000
los atentados terroristas que han ido creando sentimientos, muchas veces,

239
00:20:10,000 --> 00:20:12,000
de xenofobia por esa parte.

240
00:20:12,000 --> 00:20:16,000
Por tanto, el tema de cultura, religión, es un tema muy cuestionado

241
00:20:16,000 --> 00:20:21,000
y, ahora, empieza a introducirse más, no más,

242
00:20:21,000 --> 00:20:23,000
sino también el concepto de ciudadanía

243
00:20:23,000 --> 00:20:26,000
de entenderlo como sujeto de derechos y de deberes.

244
00:20:26,000 --> 00:20:30,000
Por tanto, es un ciudadano que contribuye con su trabajo,

245
00:20:30,000 --> 00:20:34,000
con su esfuerzo, con su educación al desarrollo de nuestro país

246
00:20:34,000 --> 00:20:37,000
y, en la misma medida que el resto de los ciudadanos,

247
00:20:37,000 --> 00:20:40,000
tiene, digamos, esos derechos como pueden tener el resto.

248
00:20:40,000 --> 00:20:43,000
Bueno, pues muchas gracias y buenas tardes.

249
00:20:51,000 --> 00:20:52,000
Muchas gracias, Juan.