1
00:00:01,580 --> 00:00:12,320
Y damos ya paso a la segunda mesa, dar el primer paso, saber acompañar. La moderará Yoya María Lacho de Toni, vocal de la Junta Directiva de la FAPA Giner de los Ríos.

2
00:00:12,759 --> 00:00:23,879
Y aprovecho también para felicitar y dar las gracias a la FAPA que, como siempre, colabora con este encuentro y, además, en este caso, facilitando la asistencia de las familias con la ludoteca.

3
00:00:23,879 --> 00:00:27,539
está Marta Nieto Moreno, periodista y autora de Habla

4
00:00:27,539 --> 00:00:30,899
con una historia extraordinaria, yo insistirá también

5
00:00:30,899 --> 00:00:34,140
en otro de los tabúes que encontramos

6
00:00:34,140 --> 00:00:37,179
Raquel Llevener Retuerto, miembro de la unidad de formación

7
00:00:37,179 --> 00:00:40,100
e investigación en salud mental, que también podrá

8
00:00:40,100 --> 00:00:43,219
hablar de nuevo sobre estos temas y los tabúes

9
00:00:43,219 --> 00:00:45,280
que tenemos con respecto a la salud mental

10
00:00:45,280 --> 00:00:48,159
Ignacio Civeira Marín, psiquiatra infantil juvenil

11
00:00:48,159 --> 00:00:50,640
del Centro de Adicciones Comportamentales, Centro Adcom

12
00:00:50,640 --> 00:00:56,000
del Hospital Gregorio Marañón, que yo creo que tiene una de las materias más complejas

13
00:00:56,000 --> 00:01:01,119
y que más nos preocupan hoy en día las familias. Muchas gracias a todos y sin más, adelante.

14
00:01:10,980 --> 00:01:18,819
Sí, ahora sí. Buenas tardes a todos. Primero, antes de todo, ya que me estreno en este papel,

15
00:01:19,939 --> 00:01:24,280
quería agradecer a Maricarmen Morillas y a Pilar Ponce por haber pensado en mí,

16
00:01:24,280 --> 00:01:28,099
para ejercer de moderadora en esta mesa.

17
00:01:31,500 --> 00:01:40,060
El tema que nos toca en esta mesa es dar el primer paso, saber acompañar.

18
00:01:41,540 --> 00:01:45,840
Estoy abrumada por los ponentes con los que comparto esta mesa,

19
00:01:46,719 --> 00:01:52,200
porque tienen cada uno una formación muy grande, una experiencia muy grande en el tema que tratamos hoy.

20
00:01:52,200 --> 00:01:59,840
y yo tengo solo, entre comillas, 19 años de formación continua de madre,

21
00:02:00,739 --> 00:02:04,439
pero todo lo que ellos han estudiado, bueno, que no es poco, 19,

22
00:02:05,560 --> 00:02:11,000
pero que todo lo que ellos han estudiado he podido profundizar en su vida,

23
00:02:11,000 --> 00:02:15,819
claro, es un punto de vista que tenemos el privilegio de escuchar.

24
00:02:15,819 --> 00:02:33,719
Antes de empezar con preguntas, me gustaría que cada uno hicierais una breve introducción sobre el tema que tratamos según vuestra formación, vuestro punto de vista o vuestra vivencia en concreto.

25
00:02:33,719 --> 00:02:49,189
¿Estás lista? Creo que no es la mía, pero puedo empezar.

26
00:02:51,229 --> 00:02:54,930
No, es la de habla.

27
00:02:57,449 --> 00:02:59,449
Esa es, perfecto.

28
00:03:00,969 --> 00:03:08,110
Bueno, pues buenas tardes a todos y también gracias Pilar por invitarme porque para mí es muy importante este tema

29
00:03:08,110 --> 00:03:13,310
y tengo la firma y convicción, como pongo en la diapositiva, de que hablar salva vidas.

30
00:03:15,949 --> 00:03:19,270
Lo digo, pero es curioso porque yo no lo hice.

31
00:03:20,210 --> 00:03:28,310
No sabía cómo pedir ayuda y con 16 años y la autoestima, la verdad que también muy mermada a causar el bullying

32
00:03:28,310 --> 00:03:36,289
y una enfermedad crónica que me sobrevino, que me tuvo anclada seis meses entre la cama de casa y la cama del hospital,

33
00:03:37,289 --> 00:03:42,310
pues cometí el mayor error de mi vida. Y os preguntaréis, ¿por qué os cuento yo todo esto?

34
00:03:43,150 --> 00:03:48,349
Pues os lo cuento porque hacen falta referentes, porque si yo hubiera entendido lo que me estaba pasando,

35
00:03:48,349 --> 00:03:55,750
si yo hubiera tenido el testimonio de alguien que estaba pasando por lo mismo y que lo había superado, no habría hecho esto.

36
00:03:56,430 --> 00:04:03,150
Y lo cuento porque creo firmemente que el pasado, por muy duro que sea, no tiene por qué determinar nunca nuestro futuro.

37
00:04:04,930 --> 00:04:08,569
Y hago hincapié en el futuro con esta diapositiva.

38
00:04:08,650 --> 00:04:15,349
Yo soy periodista y me decidí a escribir esta novela, habla sobre prevención de suicidio en adolescentes,

39
00:04:15,349 --> 00:04:25,250
es justamente por esto, por esta nota de despedida de un niño de tan solo 11 años en la que incidía en que todo su futuro iba a ser así.

40
00:04:26,029 --> 00:04:36,610
Él se quitó la vida y a mí cuando lo leí me sobrecogió, porque cuando uno es adulto puede entender que hay rachas malas y rachas buenas,

41
00:04:36,610 --> 00:04:45,389
pero cuando uno es un niño es mucho más complicado, en especial todos nos dicen que la infancia es la etapa más feliz, como la más bonita,

42
00:04:45,850 --> 00:04:57,129
y yo me imagino a ese niño diciendo pues si esto es lo más bonito no puedo más, entonces entiendo ese sufrimiento, entiendo ese miedo, esa soledad,

43
00:04:57,129 --> 00:05:11,250
porque como no se habla de este tema, o se hablaba sobre todo antes, mucho menos, tenemos que darles herramientas y tenemos que empezar a visibilizar esto mucho más para que puedan proyectarse en un futuro.

44
00:05:13,829 --> 00:05:22,930
Entonces, para mí lo más importante que es hablar. Desde que lancé el libro me han llamado para muchos institutos para dar charlas y demás.

45
00:05:22,930 --> 00:05:41,750
Además, siempre he sabido que lo más importante era hablar, ahí el título de la novela, pero no me imaginaba que hiciera tantísima falta como lo que me estoy enfrentando. Cada vez que acabo una charla se me acerca un corrillo de niñas para preguntarme por qué tienen un amigo, tienen un familiar, tienen alguien de su entorno que lo está sufriendo.

46
00:05:42,730 --> 00:05:48,389
Cuando ya pasa esa ronda de preguntas, como más general, yo siempre me quedo recogiendo y demás,

47
00:05:48,470 --> 00:05:54,050
y hago mucho tiempo porque luego suelen venir más, suelen venir las que lo están viviendo de manera personal.

48
00:05:56,370 --> 00:06:06,050
Y es duro, pero a la vez es bonito. Hace poco, en una charla que estuve dando en Aluche, me pasó algo muy curioso.

49
00:06:06,050 --> 00:06:12,069
Muy curioso, yo estaba montándome en el metro y una niña vino y me dijo, te quiero dar las gracias.

50
00:06:12,470 --> 00:06:13,230
Digo, ¿por qué?

51
00:06:13,769 --> 00:06:16,410
Dice, soy una alumna de la que estabas en tu clase.

52
00:06:16,550 --> 00:06:21,310
Dice, porque yo también sufrí acoso, entre otras muchas causas, porque al final esto es multicausal,

53
00:06:21,370 --> 00:06:24,589
el sufrimiento es multicausal, también es importante recalcarlo.

54
00:06:24,589 --> 00:06:27,050
Dice, y también intenté quitarme la vida hace dos años.

55
00:06:27,610 --> 00:06:32,689
Dice, pero al verte a ti y al verte bien me has dado esperanzas para vivir.

56
00:06:32,689 --> 00:06:43,689
Y es que al final no somos tan diferentes, aunque yo no tenga 15 años desafortunadamente, pero ella requería un referente y yo también lo requería en su momento.

57
00:06:44,889 --> 00:06:55,089
Y yo entiendo el miedo que hay a hablar de suicidio, siempre se ha hablado del efecto Werder y es verdad que si yo traigo hoy como periodista el caso de un famoso

58
00:06:55,089 --> 00:07:02,350
y os expongo cómo han muerto los métodos o si simplificó toda su vida al momento de su muerte,

59
00:07:02,910 --> 00:07:08,129
probablemente si alguien está mal en esta sala pueda ser un detonante para que lleve a cabo

60
00:07:08,129 --> 00:07:14,250
o para que tenga mayor ideación suicida, pero yo prefiero acogerme al efecto papageno

61
00:07:14,250 --> 00:07:18,410
que ya demuestra desde el año 2010 que hablar del suicidio, pero hablar bien,

62
00:07:18,709 --> 00:07:22,389
desde el respeto, el rigor y la responsabilidad, la norma de las tres R's, por favor,

63
00:07:22,389 --> 00:07:31,009
a los periodistas que lo hagan. Si ofrecemos recursos de ayuda, esto demuestra que se pueden salvar muchas vidas,

64
00:07:31,209 --> 00:07:39,250
muchos suicidios son prevenibles. Estas son las estadísticas en España, 11 suicidios al día,

65
00:07:39,610 --> 00:07:46,949
solamente he cogido las cifras, duele decir cifras, pero bueno, los datos de gente joven entre 15 y 29 años,

66
00:07:46,949 --> 00:07:55,509
pero podéis ver que van en aumento. Lo que más me duele de esto, aparte por supuesto de que han fallecido demasiadas personas,

67
00:07:55,889 --> 00:08:01,750
es que esas personas no querían morir y mucha gente dirá, si se intentan suicidarse, ¿por qué se quieren morir?

68
00:08:02,189 --> 00:08:10,790
Pues no, necesitan dejar de sufrir. Imaginémonos que en esta sala haya alguien, una persona aquí, imaginaria, que se quiere morir

69
00:08:10,790 --> 00:08:16,610
y entra un león, todos saldríamos corriendo y ella también, por su instinto de supervivencia.

70
00:08:16,949 --> 00:08:22,449
Ella tampoco quiere morir o él tampoco quería morir, pero el dolor pesa demasiado.

71
00:08:22,829 --> 00:08:29,769
¿Qué está en nosotros? Visibilizar este problema para que cuando lo sientan no digan, soy un bicho raro, voy a hablar de ello.

72
00:08:30,050 --> 00:08:33,909
Entonces, voy a hablar de ello y me van a dar herramientas para poder salir.

73
00:08:34,269 --> 00:08:37,330
Sé que no es fácil, que es complejo, pero se puede salir.

74
00:08:39,009 --> 00:08:42,750
Y ya estoy acabando. No sé si sois mucho de redes sociales.

75
00:08:42,750 --> 00:08:48,389
yo me dedico a ello, entonces un poquito sí, y conocéis el trend este que dice

76
00:08:48,389 --> 00:08:54,549
¿qué le dirías a tu yo adolescente? Pues yo le diría que no podía estar más equivocada

77
00:08:54,549 --> 00:08:58,990
a esa niña que pensaba que iba a estar siempre de la cama de casa a la cama del hospital,

78
00:08:59,470 --> 00:09:02,490
porque aunque hubo muchas operaciones y demás, no sé cuáles no me iba a detener,

79
00:09:03,110 --> 00:09:06,490
mi enfermedad está tan controlada que hoy por hoy estoy sana.

80
00:09:07,830 --> 00:09:11,250
Que esa autoestima que estaba tan bajita en cuanto todo esto estalló,

81
00:09:11,250 --> 00:09:15,590
mis padres me llevaron a los mejores psicólogos y psiquiatras y me salvaron la vida.

82
00:09:16,129 --> 00:09:19,309
Entonces, que tengo una vida normal, que he estudiado, que me he enamorado,

83
00:09:19,429 --> 00:09:21,889
que he sido feliz o soy feliz a ratos como todo el mundo

84
00:09:21,889 --> 00:09:27,289
y bueno, que es muy importante que demos voz a esto.

85
00:09:27,970 --> 00:09:33,269
Y el problema es que yo no se lo puedo decir a esa niña de 16 años

86
00:09:33,269 --> 00:09:35,029
para quitar sobre todo el dolor de mi familia,

87
00:09:35,710 --> 00:09:39,129
pero sobre todo para mí el mayor problema es que no se lo puedo decir a ese niño de 11 años

88
00:09:39,129 --> 00:09:44,730
que perdió la vida, ni a los 354 que fallecieron por suicidio en el año 2023.

89
00:09:45,490 --> 00:09:47,990
Por eso he escrito este libro, por dos razones.

90
00:09:48,230 --> 00:09:52,470
La primera de todas, para que los que están pasando por un mal momento

91
00:09:52,470 --> 00:09:56,850
no se sientan un bicho raro como me sentí yo y se atrevan a pedir ayuda,

92
00:09:56,990 --> 00:09:59,370
porque prometo que si se pide ayuda uno puede salir.

93
00:09:59,889 --> 00:10:00,730
Eso en primer lugar.

94
00:10:01,210 --> 00:10:03,970
Y en segundo lugar, para que los que estamos bien,

95
00:10:04,090 --> 00:10:06,370
que espero que seamos todos los que estamos en la sala,

96
00:10:06,370 --> 00:10:21,809
también los que nos ven por internet, que desarrollemos la escucha, la empatía y que por favor nos convirtamos también en agentes de prevención.

97
00:10:22,289 --> 00:10:28,649
Porque como dice la OMS, yo en todo no estoy de acuerdo con ella, pero en esto sí, creo que el principal factor de protección somos nosotros.

98
00:10:29,070 --> 00:10:34,370
Y si tejemos una red de prevención entre todos, de protección, podemos salvar muchas vidas.

99
00:10:36,370 --> 00:10:52,340
Gracias por su generosidad en exponerse tanto y en hablar de este tema tan peliagudo y tan sensible. Ignacio, adelante.

100
00:10:53,279 --> 00:10:55,620
Bueno, yo con permiso me levanto, que como no puedo estar quieto…

101
00:10:55,620 --> 00:10:56,860
Como en tu casa, me falta solo el café.

102
00:10:56,899 --> 00:11:04,139
Entonces yo, perdonad, me pongo por aquí. Pues lo primero, agradecer, agradecer que como la doctora nos saquéis de la consulta,

103
00:11:04,139 --> 00:11:10,139
nos saquéis de la trinchera y nos permitáis en estos espacios acercarnos a una realidad más normalizada,

104
00:11:10,139 --> 00:11:11,960
normalizada, que aunque parezca mentira

105
00:11:11,960 --> 00:11:13,320
hay mucha gente normal

106
00:11:13,320 --> 00:11:15,860
y dentro de lo que es nuestro trabajo

107
00:11:15,860 --> 00:11:17,919
pues también divulgar y transmitir

108
00:11:17,919 --> 00:11:19,980
desde la rigurosidad

109
00:11:19,980 --> 00:11:21,679
nosotros no somos

110
00:11:21,679 --> 00:11:23,779
opinadores, nosotros no somos

111
00:11:23,779 --> 00:11:25,879
creadores de influencia, nosotros

112
00:11:25,879 --> 00:11:27,820
tratamos, como bien has explicado, de ser

113
00:11:27,820 --> 00:11:29,639
esa referencia sobre la cual

114
00:11:29,639 --> 00:11:31,720
construir un camino de salud

115
00:11:31,720 --> 00:11:34,120
¿vale? y dicho esto

116
00:11:34,120 --> 00:11:34,559
perdón

117
00:11:34,559 --> 00:11:42,360
perdón, ¿eh?

118
00:11:43,320 --> 00:11:44,320
y eso que soy el de la tecnología

119
00:11:44,320 --> 00:12:00,889
Yo concretamente, esto está muy de moda, el conflicto de interés, pues es real, yo tengo muchos conflictos de interés en que esta cosa vaya bien.

120
00:12:01,250 --> 00:12:06,610
El primero de todo, es que yo soy fiel creyente en la familia.

121
00:12:07,850 --> 00:12:15,129
Lo ha dicho antes el compañero, habla de tribus urbanas, no habla de tribus, pues la familia y el sistema sociocomunitario es fundamental.

122
00:12:15,710 --> 00:12:20,750
Antes podías dejar a tu hijo en la charcutería e irte un ratito a buscar algo que se te había olvidado.

123
00:12:21,230 --> 00:12:26,230
Antes tú podías pedir a alguien tranquilamente sentirte cuidado por alguien que estaba en la calle.

124
00:12:26,669 --> 00:12:30,529
Ahora es complicado, es difícil incluso, puede dar miedo.

125
00:12:32,110 --> 00:12:37,110
Ahora, lo decíamos, el individualismo, se nos ha olvidado, lo que es el bien común.

126
00:12:37,490 --> 00:12:41,409
Dime conmigo, frente a la tan necesaria sentido de mentalización de los demás.

127
00:12:42,009 --> 00:12:47,009
Hemos visto también que como conflicto de interés, a mí el que me importa, sin faltar al respeto a los que estamos aquí,

128
00:12:47,389 --> 00:12:48,929
son las personas que se hacen desarrollo.

129
00:12:49,429 --> 00:12:52,669
Se ha hablado de vulnerabilidad, son la población viana a tener en cuenta.

130
00:12:53,129 --> 00:12:57,750
Ya no solo por ser el futuro, es que sin presente estas personas no van a tener futuro.

131
00:12:58,289 --> 00:13:02,830
Hablamos también, y lo siento, yo me tengo que alejar de lo que son las famosas alarmas sociales.

132
00:13:03,269 --> 00:13:05,509
Yo no soy un cuñado ni de los serlos, la doctora Falla tampoco.

133
00:13:05,629 --> 00:13:08,669
Tenemos que hablar de realmente qué es la realidad clínica.

134
00:13:09,250 --> 00:13:10,250
¿Cuál es la población vulnerable?

135
00:13:10,769 --> 00:13:14,029
¿Cuál es la predisposición que te puede llevar a una deficiente interacción?

136
00:13:14,629 --> 00:13:19,009
Con mucho respeto, no todo porno es malo, ni porque la sociedad ya puede ser pornográfica,

137
00:13:19,070 --> 00:13:20,250
que es una desnudez evidente.

138
00:13:20,570 --> 00:13:23,009
O sea, hay que hablar con contundencia.

139
00:13:23,269 --> 00:13:25,549
El mensaje debe ser contundente.

140
00:13:25,549 --> 00:13:30,129
La ambigüedad genera problemas y eso es mucho y es una alarma.

141
00:13:30,470 --> 00:13:33,110
Y desde la alarma la gente no se mueve cómoda ni se mueve bien.

142
00:13:33,669 --> 00:13:35,049
Es importante ser contundente.

143
00:13:35,049 --> 00:13:55,029
¿Vale? Y también, como decíamos muchas veces, prevenir es curar. Tenemos que evitar que lleguen los problemas. Afortunadamente es posible. No solo desde la prevención primaria, que no existan, porque hay gente que ya los tiene, sino la prevención secundaria. Y ahí la doctora Falla y yo intentamos ser eficaces. Y oye, hay un porcentaje alto de éxito.

144
00:13:55,610 --> 00:13:58,929
Claro, sin terreno de juego, sin contexto, esto es imposible.

145
00:13:59,309 --> 00:14:01,370
Hablamos de los niños, vamos a hablar de la sociedad.

146
00:14:02,009 --> 00:14:04,590
Vamos a hablar de la sociedad en la que la realidad no interesa.

147
00:14:05,070 --> 00:14:06,669
Interesa el deseo, interesa lo ideal.

148
00:14:08,269 --> 00:14:11,549
Hablamos de una sociedad en la que hablamos de tabús y se habla de todo.

149
00:14:11,809 --> 00:14:14,610
Pero el problema es lo que no podemos escuchar es la verdadera responsabilidad.

150
00:14:14,610 --> 00:14:16,990
Que los demás nos solucionen el problema.

151
00:14:17,690 --> 00:14:18,789
Mañana será otro día.

152
00:14:19,210 --> 00:14:20,470
Damos demasiadas cosas por hecho.

153
00:14:21,029 --> 00:14:22,690
Y encima nos lo justificamos por ello.

154
00:14:22,690 --> 00:14:25,549
una sociedad en la que el sentido común

155
00:14:25,549 --> 00:14:26,610
es que ya no existe

156
00:14:26,610 --> 00:14:28,370
se mencionaba anteriormente, ¿verdad?

157
00:14:28,549 --> 00:14:31,250
Google te dice lo que pensar, Amazon lo que tener

158
00:14:31,250 --> 00:14:32,730
Instagram con quien estar

159
00:14:32,730 --> 00:14:35,570
sentido digital, incluso nuestro propio conocimiento

160
00:14:35,570 --> 00:14:36,929
basado en años de estudios

161
00:14:36,929 --> 00:14:40,029
o basado, como decían antes, en despertarse a las 4 y media de la mañana

162
00:14:40,029 --> 00:14:40,909
ánimo por él

163
00:14:40,909 --> 00:14:42,889
lo perdemos

164
00:14:42,889 --> 00:14:44,289
nos tiramos de lo que dice Google

165
00:14:44,289 --> 00:14:46,730
que es el deber

166
00:14:46,730 --> 00:14:48,990
deber, ahora mismo

167
00:14:48,990 --> 00:14:50,490
lo tenemos

168
00:14:50,490 --> 00:14:52,129
la cosa es placer

169
00:14:52,129 --> 00:14:57,529
Placer por placer, inmediatez, no somos capaces de esperar, la sensación es la que prima

170
00:14:57,529 --> 00:15:04,230
Y luego por último, algo muy terapéutico, algo que tiene que formar parte de nuestras intervenciones

171
00:15:04,230 --> 00:15:09,389
Tenemos que trabajar el afrontamiento, no es la tristeza, no es el malestar

172
00:15:09,389 --> 00:15:17,389
Es el afrontamiento lo que va a capacitar a la persona y lo que va a hacer ayudarle, como bien nos hablaban anteriormente, de una posible mejora

173
00:15:17,389 --> 00:15:33,470
Y claro, nosotros desde el punto de vista riguroso lo que estamos viendo es que paradójicamente cuanto mayor desarrollo tiene la sociedad, cuanto mayor acceso tiene a estas tecnologías, peor camino de vida, mayor insatisfacción, peor funcionalidad, somos mucho más torpes.

174
00:15:33,470 --> 00:15:40,830
Y lo que es peor todavía, una tendencia mayor al conflicto, a la agresividad, a las discusiones, a la polinización.

175
00:15:41,350 --> 00:15:47,950
No se puede generalizar. Nuestro cometido como clínicos es valorar esa vulnerabilidad e identificar a esos individuos.

176
00:15:48,490 --> 00:15:54,450
Y por esencia, la infancia y la adolescencia es vulnerabilidad per se. ¿Por qué?

177
00:15:54,970 --> 00:15:59,669
Cosa muy biológica también, ¿no? Y muy identitaria. Es una etapa evolutiva de mucho cambio.

178
00:15:59,970 --> 00:16:00,649
Hablamos de la ONS.

179
00:16:00,769 --> 00:16:05,590
Fíjate, me ha encantado lo que has dicho, porque es verdad que la ONS ahora dice que la adolescente termina a los 21 años.

180
00:16:06,289 --> 00:16:07,769
También la ONS habla del adulto joven, ¿verdad?

181
00:16:07,889 --> 00:16:10,970
Ya hablaríamos hasta los 150 o el adulto joven...

182
00:16:10,970 --> 00:16:15,070
Pero bueno, sí que hablamos de ciertas etapas, la precoz, la media y la tardía.

183
00:16:15,889 --> 00:16:17,289
Cambios físicos evidentes.

184
00:16:17,730 --> 00:16:21,769
Se nos está obligando, se nos está retrasando los cambios propios de un desarrollo físico.

185
00:16:22,049 --> 00:16:23,450
Ya empiezan los problemas desde ahí.

186
00:16:23,450 --> 00:16:26,629
No aceptarlos o socialmente no verlos como tal.

187
00:16:27,509 --> 00:16:28,950
Le decimos adiós al niño.

188
00:16:29,669 --> 00:16:33,490
que hemos creado durante los últimos años, y decimos hola a esa etapa adulta.

189
00:16:34,149 --> 00:16:37,769
Ni que decir tiene, que es una época en la que la toma de decisiones es muy compleja.

190
00:16:38,269 --> 00:16:41,509
Se nos pide tomar decisiones correctas sin tener la capacidad de control.

191
00:16:42,090 --> 00:16:45,409
Y lo decíamos también anteriormente, la palabra tribu urbana me ha encantado,

192
00:16:45,470 --> 00:16:47,289
porque es verdad que parece que nos hemos puesto todos de acuerdo.

193
00:16:47,289 --> 00:16:53,690
Hay una presión social por crear una tribu que realmente no forma parte de nuestra identidad.

194
00:16:54,429 --> 00:16:57,090
Hablamos también de criticar lo que nos rodea.

195
00:16:57,090 --> 00:17:14,069
Si no tenemos esas referencias es difícil hacerlo de forma aceptable y lo único que decir tiene hay que saber lo que es esta revolución digital. Yo no soy un fanático y creo que no debemos ser fanáticos y decir que no podemos navegar, que no podemos formar parte de esta revolución digital porque sería irreal.

196
00:17:14,069 --> 00:17:17,589
El objetivo fundamental es conocerla y capacitar al individuo

197
00:17:17,589 --> 00:17:20,569
Y eso es posible, es parte de nuestro trabajo

198
00:17:20,569 --> 00:17:23,789
Pero también hay que saber que la velocidad es intensísima

199
00:17:23,789 --> 00:17:25,069
Que es difícil seguir el ritmo

200
00:17:25,069 --> 00:17:27,450
Y que conocerla también nos puede ayudar

201
00:17:27,450 --> 00:17:29,730
Los cambios son evidentes, me veo yo por allí

202
00:17:29,730 --> 00:17:31,849
Pero son tres cambios, sobre todo a nivel social

203
00:17:31,849 --> 00:17:35,809
Ahora ya desde la distancia uno puede manejarlo todo

204
00:17:35,809 --> 00:17:38,470
La famosa hiperconectividad

205
00:17:38,470 --> 00:17:40,890
Palabra que se nos llena la boca solo al decirla

206
00:17:40,890 --> 00:17:42,430
Decirla tres veces es complicado

207
00:17:42,430 --> 00:17:45,329
la palabra medio interactivo, accesible

208
00:17:45,329 --> 00:17:46,930
no es que los videojuegos de antes

209
00:17:46,930 --> 00:17:48,150
son como los de ahora

210
00:17:48,150 --> 00:17:50,890
los de antes los creaba alguien en su tiempo libre

211
00:17:50,890 --> 00:17:52,549
los de ahora

212
00:17:52,549 --> 00:17:55,430
son 5.000, 6.000 personas con un solo objetivo

213
00:17:55,430 --> 00:17:57,009
que es que ninguno de los que estamos

214
00:17:57,009 --> 00:17:59,509
en esta sala nos aburramos en esa interacción

215
00:17:59,509 --> 00:18:01,089
y esa interacción es la que un poco

216
00:18:01,089 --> 00:18:03,230
dificulta su control

217
00:18:03,230 --> 00:18:05,549
y luego, la palabra fácil

218
00:18:05,549 --> 00:18:07,910
yo no iría en la consulta

219
00:18:07,910 --> 00:18:10,190
que le diga a la persona que tengo delante

220
00:18:10,190 --> 00:18:12,049
que huya de la facilidad

221
00:18:12,049 --> 00:18:14,630
El esfuerzo es igual a éxito

222
00:18:14,630 --> 00:18:16,650
Y lo que es fácil es un error

223
00:18:16,650 --> 00:18:18,630
Y facilitar constantemente

224
00:18:18,630 --> 00:18:20,410
O intentar facilitar constantemente

225
00:18:20,410 --> 00:18:22,230
Desde las herramientas tecnológicas

226
00:18:22,230 --> 00:18:24,410
A la tierna edad de desarrollo

227
00:18:24,410 --> 00:18:25,430
Es un problema

228
00:18:25,430 --> 00:18:27,869
A nivel económico, esto a mí me encanta

229
00:18:27,869 --> 00:18:30,269
Porque es verdad que tú puedes realmente

230
00:18:30,269 --> 00:18:32,269
Dominar el mundo desde el pueblo de mi madre, que es Alagón

231
00:18:32,269 --> 00:18:33,549
Un saludo a los de Alagón

232
00:18:33,549 --> 00:18:35,430
25 kilómetros de Zaragoza

233
00:18:35,430 --> 00:18:37,470
Pero es verdad que esa globalización sin barreras

234
00:18:37,470 --> 00:18:39,269
Hace que cuando algo no funcione

235
00:18:39,269 --> 00:18:40,690
Hecatombe mundial

236
00:18:40,690 --> 00:18:43,009
Muebleja, dependencia absoluta

237
00:18:43,009 --> 00:18:44,130
Y lo único que decir tiene

238
00:18:44,130 --> 00:18:45,730
Que a nivel industrial todo ello

239
00:18:45,730 --> 00:18:48,150
Supone un cambio intensísimo

240
00:18:48,150 --> 00:18:50,130
Claro, yo

241
00:18:50,130 --> 00:18:51,250
Dos palabras

242
00:18:51,250 --> 00:18:52,789
Preferencia

243
00:18:52,789 --> 00:18:55,430
Preferencia que es ejemplo, apoyo

244
00:18:55,430 --> 00:18:57,369
Hoja de ruta

245
00:18:57,369 --> 00:18:59,869
Influencia

246
00:18:59,869 --> 00:19:02,890
Que es lo que claramente vemos en muchas redes tecnológicas

247
00:19:02,890 --> 00:19:04,069
En muchos medios tecnológicos

248
00:19:04,069 --> 00:19:06,329
Es simplemente información

249
00:19:06,329 --> 00:19:07,509
Génesis de información

250
00:19:07,509 --> 00:19:09,210
Muchas de ellas no contrastadas

251
00:19:09,210 --> 00:19:12,490
Muy difícil de filtrar, pero muy accesible

252
00:19:12,490 --> 00:19:16,410
Por último, el mensaje positivo

253
00:19:16,410 --> 00:19:18,009
Decimos, prevenir es curar

254
00:19:18,009 --> 00:19:18,890
Pero es posible

255
00:19:18,890 --> 00:19:21,230
Ahora que estamos en un mundo tic-tac-ero

256
00:19:21,230 --> 00:19:22,430
Hay que dar pequeñas siglas

257
00:19:22,430 --> 00:19:23,950
Yo estoy un poco flipado de esto

258
00:19:23,950 --> 00:19:25,069
Y el momento pre, ¿no?

259
00:19:25,230 --> 00:19:26,049
Hay que priorizar

260
00:19:26,049 --> 00:19:28,190
Sin sacrificio, y esto no funciona

261
00:19:28,190 --> 00:19:30,529
El tiempo es finito

262
00:19:30,529 --> 00:19:32,750
¿Qué derechos sin obligaciones?

263
00:19:33,809 --> 00:19:35,529
¿Cuáles son los procesos prioritarios?

264
00:19:36,069 --> 00:19:37,210
¿Podemos correr sin andar?

265
00:19:37,630 --> 00:19:38,809
Y estas cosas que son tan evidentes

266
00:19:38,809 --> 00:19:41,910
se ejemplifican y se pueden particularizar en cada individuo.

267
00:19:42,390 --> 00:19:44,450
El tema de los recursos de afrontamiento es fundamental.

268
00:19:44,789 --> 00:19:45,589
¿Qué hacemos con el niño?

269
00:19:45,970 --> 00:19:48,289
Los psiquiatras no damos fámacos, entre otras cosas.

270
00:19:48,470 --> 00:19:53,109
Los psiquiatras tratamos de aportar recursos para afrontar los malestar y las dificultades.

271
00:19:53,650 --> 00:19:57,009
Habilidades sociales, yo lo siento, aunque el algoritmo parezca que está cambiando,

272
00:19:57,349 --> 00:20:02,970
que vivamos en una nueva realidad en la que el ser social es conectar una pantalla,

273
00:20:03,369 --> 00:20:05,569
creo que la diferencia fundamental en esta sociedad,

274
00:20:05,569 --> 00:20:12,710
y sobre todo en la calidad de vida de la persona, es en el trabajo de desarrollo de habilidades sociales en edades tempranas.

275
00:20:13,130 --> 00:20:17,869
Que no estoy diciendo que seamos sociales, que seamos más o menos tímidos, pero tenemos que tener terrenos de juego.

276
00:20:18,769 --> 00:20:26,289
Esa medida que han dicho de colegios que cierren más tarde, más actividades por las tardes, el tiempo fuera de casa, el rozar los campamentos,

277
00:20:26,849 --> 00:20:29,190
todo esto es salud y salud mental.

278
00:20:30,009 --> 00:20:33,690
Alternativas, alternativas al tiempo de ocio, cuidado con la exclusividad.

279
00:20:33,690 --> 00:20:50,369
El ocio más barato es lo tecnológico y el ocio deseado en un 96.2% de los adolescentes en primer rango es tecnológico. Pero eso no significa que sea malo, pero no debe ser exclusivo. Debemos aportar tecnología, debemos aportar deporte, debemos aportar alternativas.

280
00:20:50,369 --> 00:20:55,450
El apoyo familiar, aquí vienen las cosas en negrita que para mí son importantes

281
00:20:55,450 --> 00:20:58,970
Nuestras intervenciones sin la familia no son eficaces

282
00:20:58,970 --> 00:21:03,869
No podemos esperar y dar por hecho que esa persona que está inmersa en un mundo tecnológico

283
00:21:03,869 --> 00:21:07,670
En el que está sufriendo o el que le hace daño, sea consciente

284
00:21:07,670 --> 00:21:09,230
Porque es difícil que lo sea

285
00:21:09,230 --> 00:21:11,269
Pero el apoyo familiar es fundamental

286
00:21:11,269 --> 00:21:14,569
No podemos usar más tecnología que nuestros niños y luego quejarnos

287
00:21:14,569 --> 00:21:18,490
No podemos comer con ellos mientras la tecnología forma parte de la mesa

288
00:21:19,170 --> 00:21:22,230
Yo lo siento, pero bebés con gafas, chupete y móvil.

289
00:21:22,609 --> 00:21:24,049
Y esto no se puede normalizar.

290
00:21:24,670 --> 00:21:29,890
Yo sigo intentando transmitir la vergüenza social de intentar escuchar algo con un móvil delante.

291
00:21:30,450 --> 00:21:36,849
De esas campanadas en París, 10, 9, 8, 7, 6, y la gente lo que quería es ver la reacción de los demás.

292
00:21:37,309 --> 00:21:41,329
Ni aplaudía, ni metía vocal de derecha en izquierda, que es lo que se hacía toda la vida, que era una oportunidad.

293
00:21:41,710 --> 00:21:43,170
No, esto ya se está acabando.

294
00:21:43,630 --> 00:21:45,250
Normalizar esto me preocupa.

295
00:21:45,250 --> 00:22:01,289
¿Sí? La legislación, yo lo digo porque toca, porque esperar a legislar cuando ya lo vas a situar difícil, pues esperar es muy complejo y yo creo que no hay que esperar, ¿no? Y más cuando mucha de la industria que estamos hablando es norteamericana, es china y está ajena a las legislaciones.

296
00:22:01,289 --> 00:22:07,970
¿Tiene un español de Aragón? Pues imagínate, no se preocupe madre, que esto se legisla en 100 años.

297
00:22:08,670 --> 00:22:10,750
Pues si tú le das este mensaje a la madre, estás perdido.

298
00:22:10,970 --> 00:22:13,549
Aunque es muy interesante que el tema de las legislaciones esté ahí.

299
00:22:13,950 --> 00:22:20,490
Y luego, por último, yo estoy muy preocupado y creo que es importantísimo,

300
00:22:20,609 --> 00:22:24,750
todos los que nos dedicamos a la salud mental de los niños y al proceso de aprendizaje,

301
00:22:25,569 --> 00:22:27,930
que tengamos en cuenta que el sistema educativo es fundamental.

302
00:22:27,930 --> 00:22:30,750
y el que me responda a digitalizar el que

303
00:22:30,750 --> 00:22:33,029
pues estaré encantado

304
00:22:33,029 --> 00:22:34,990
de escucharlo, sin esos procesos

305
00:22:34,990 --> 00:22:37,089
prioritarios, aquí hay muchos pedagogos

306
00:22:37,089 --> 00:22:38,950
que me lo puedan decir, es imposible

307
00:22:38,950 --> 00:22:39,750
que digitalicemos

308
00:22:39,750 --> 00:22:42,990
lo básico, entonces esto es fundamental

309
00:22:42,990 --> 00:22:45,009
y luego ya simplemente por vender un poquito

310
00:22:45,009 --> 00:22:46,769
mi libro, yo no lo he traído pero mi libro

311
00:22:46,769 --> 00:22:48,589
y nuestro libro es

312
00:22:48,589 --> 00:22:50,710
y es decir que también existe

313
00:22:50,710 --> 00:22:52,170
la posibilidad de pedir ayuda

314
00:22:52,170 --> 00:22:54,769
y esta ayuda es directa, solo hay que conectarse

315
00:22:54,769 --> 00:22:56,809
por la red para utilizar la tecnología

316
00:22:56,809 --> 00:23:00,230
y solicitar una posible ayuda.

317
00:23:00,589 --> 00:23:04,650
En la Comunidad de Madrid, el servicio público ubicado en los Gros Marañón,

318
00:23:04,650 --> 00:23:10,210
a partir de los 12 años, la intervención antes de los 12 años ya es una trepanación de padres,

319
00:23:10,289 --> 00:23:15,130
pero antes de los 12 años se ve que no es éxita, que sobre todo es a partir de esa edad

320
00:23:15,130 --> 00:23:16,569
la que nosotros podemos ayudar.

321
00:23:16,950 --> 00:23:21,670
También transmitir que no estamos solos, trabajamos en red con hospitales como el Niño Jesús,

322
00:23:21,670 --> 00:23:41,349
Trabajamos también con servicios de atención tecnológica dependientes de los municipios, en concreto, por ejemplo, de Madrid, de la periferia. Tenemos también unidades paralelas a la nuestra en hospitales muy importantes. Y luego cada distrito puede tener también centros de atención específicas llamados los GTA.

323
00:23:41,349 --> 00:23:44,130
el mensaje iba a ser positivo

324
00:23:44,130 --> 00:23:45,829
porque claro, aquí

325
00:23:45,829 --> 00:23:48,569
yo lo siento, yo sigo siendo muy positivo

326
00:23:48,569 --> 00:23:50,329
y yo estoy encantado

327
00:23:50,329 --> 00:23:51,509
de trabajar donde trabajo

328
00:23:51,509 --> 00:23:54,509
y encantado de que haya gente como ustedes que le interese

329
00:23:54,509 --> 00:23:55,970
por cierto, muchas gracias por estar

330
00:23:55,970 --> 00:23:57,910
que las horas no son sencillas

331
00:23:57,910 --> 00:24:00,170
y estoy encantado porque yo cuando veo a un chaval

332
00:24:00,170 --> 00:24:02,230
yo no le digo adicto, yo no le digo

333
00:24:02,230 --> 00:24:04,230
triste, no, yo le digo yo quiero que seas

334
00:24:04,230 --> 00:24:06,049
libre, que seas capaz de elegir

335
00:24:06,049 --> 00:24:08,130
yo quiero que seas poderoso

336
00:24:08,130 --> 00:24:09,970
que desarrolles tu funcionalidad

337
00:24:09,970 --> 00:24:14,170
Y por último, mi objetivo es que tienes que saber quién no compra este mensaje.

338
00:24:15,490 --> 00:24:17,210
¿Quién no lo compra? ¿Verdad?

339
00:24:17,509 --> 00:24:18,990
Pues este es el mensaje que hay que mandar.

340
00:24:19,589 --> 00:24:23,789
Las cosas malas, se las puedo repetir y podemos rellenarlas, podemos...

341
00:24:23,789 --> 00:24:26,329
Es que me sale la palabra porno porque, claro, he pensado...

342
00:24:26,329 --> 00:24:27,390
¡Malo, malo, malo!

343
00:24:27,470 --> 00:24:31,769
Perdona, vamos a hablar de lo bueno que está creciendo y que es posible.

344
00:24:32,150 --> 00:24:32,950
Y que es verdad lo de ayer.

345
00:24:33,650 --> 00:24:38,390
Que la gente tiene buen corazón y que el porcentaje de la mayoría es ganas de vivir,

346
00:24:38,390 --> 00:25:08,369
Agradecer las cosas bien. Y el porcentaje de éxito depende de ello. Si tu vida empieza a arreglar lo malo, lo siento, la luz yo la apago directamente. Y ya por último, simplemente agradecer que no solo el poder, yo soy una pieza pequeña del sistema, nosotros formamos parte del trabajo social, porque el trabajo comunitario es fundamental, de psicología, formamos parte de enfermería, formamos parte de un equipo multidisciplinar y aprender, como estamos aprendiendo de las personas que están aquí, es un privilegio.

347
00:25:08,390 --> 00:25:11,829
Así que muchas gracias por escuchar y buena tarde.

348
00:25:13,190 --> 00:25:22,740
Muchas gracias Ignacio, muy benente.

349
00:25:23,779 --> 00:25:26,140
Y ahora te toca a ti Raquel, ¿qué nos cuentas?

350
00:25:26,319 --> 00:25:33,640
Muchas gracias Pilar por pensar que mi testimonio humilde pudiera completar a estos dos compañeros grandes.

351
00:25:34,759 --> 00:25:41,539
Yo hoy tengo un mensaje claro, sencillo, soy docente y tengo mi certificación digital de segundo,

352
00:25:41,539 --> 00:25:42,819
pero no he traído presentación.

353
00:25:43,299 --> 00:25:47,180
Quería dedicar estos minutos a contaros mi experiencia.

354
00:25:47,500 --> 00:25:55,200
He tenido la oportunidad de conocer cientos de casos de niños inmersos en protocolos de acoso escolar,

355
00:25:56,140 --> 00:26:01,779
niños que llegaban al malestar emocional y decidían que la autolesión o suicida

356
00:26:01,779 --> 00:26:08,220
era una forma de sacar ese malestar o de pensar que la idea de la muerte

357
00:26:08,220 --> 00:26:11,859
era la única solución para su vida.

358
00:26:13,980 --> 00:26:16,259
Imagínense, aquí somos muchos padres,

359
00:26:16,819 --> 00:26:20,180
imagínense que mañana les llaman el tutor de su hijo

360
00:26:20,180 --> 00:26:24,279
para tener una tutoría y cuando llegas del trabajo corriendo

361
00:26:24,279 --> 00:26:28,799
os sentáis en el centro educativo y el tutor de vuestro hijo

362
00:26:28,799 --> 00:26:32,059
os dice que su hijo se hace daño,

363
00:26:32,619 --> 00:26:35,099
que su hijo ha pensado en quitarse la vida

364
00:26:35,099 --> 00:26:43,579
y tiene un plan y una fecha para que no esté aquí o que está inmerso en un protocolo de acoso escolar

365
00:26:43,579 --> 00:26:47,559
investigado por imposible ser posible acosador.

366
00:26:48,619 --> 00:26:53,839
No estamos preparados como padres, como madres para recibir esa información

367
00:26:53,839 --> 00:27:00,339
y lo que ahí pasa es tan, tan, tan difícil como madre y como padre

368
00:27:00,339 --> 00:27:07,140
que entonces comienza una serie de reacciones defensivas a la información que estamos escuchando.

369
00:27:08,440 --> 00:27:11,519
Nos viene que hemos puesto el desayuno esa mañana a nuestros hijos,

370
00:27:11,720 --> 00:27:16,579
que queremos que sean felices y que queremos que vivan en un entorno protector y cálido.

371
00:27:16,720 --> 00:27:19,960
Y lo que estamos recibiendo es una realidad que no conocíamos.

372
00:27:19,960 --> 00:27:26,500
¿Cómo no nos hemos dado cuenta que mi hijo se está autolesionando y yo no lo he visto?

373
00:27:27,480 --> 00:27:37,380
Esta realidad pasa en los centros educativos y es muy difícil, muy difícil para el docente contar eso,

374
00:27:37,779 --> 00:27:40,460
muy difícil para los padres recibir esa información.

375
00:27:40,940 --> 00:27:46,980
Por eso hoy mi mensaje es muy claro y nace del fruto de la experiencia de tantos casos vistos,

376
00:27:47,079 --> 00:27:49,720
analizados con equipos directivos, tutores y orientadores.

377
00:27:50,140 --> 00:27:55,200
Y es que la comunicación entre centro educativo y familia es un factor de su gestión.

378
00:27:57,180 --> 00:27:59,700
Eso es así y parece muy sencillo, pero no lo es.

379
00:28:00,240 --> 00:28:08,200
Cuando oímos cosas de nuestros hijos que no nos las esperamos porque tenemos una visión de cómo es,

380
00:28:09,339 --> 00:28:13,859
aparece el juicio, el cuestionamiento de lo que nos dice el profesor,

381
00:28:14,359 --> 00:28:20,440
aparece una batalla campal de responsabilidades y responsabilizamos al otro contexto

382
00:28:20,440 --> 00:28:23,200
y ahí quien pierde es el adolescente.

383
00:28:23,980 --> 00:28:29,299
He presenciado muchas situaciones en las que acaba con un cambio de centro

384
00:28:29,299 --> 00:28:32,759
y eso no siempre es la mejor opción para ese alumno,

385
00:28:33,720 --> 00:28:38,099
porque ese alumno tiene que prescindir de su red de apoyo, de su contexto habitual

386
00:28:38,099 --> 00:28:40,380
y sufre mucho en ese cambio.

387
00:28:40,380 --> 00:28:44,700
Por eso yo hoy os diría, yo soy madre de dos hijos, también he tenido mis dificultades,

388
00:28:44,960 --> 00:28:49,259
es complicado tener una buena comunicación con el centro educativo,

389
00:28:49,480 --> 00:28:52,880
pero hay que confiar en el profesorado, hay que confiar.

390
00:28:53,200 --> 00:28:55,880
Pero también el profesorado tiene que escuchar a las familias.

391
00:28:56,359 --> 00:29:02,240
Ayer recibí una llamada en la que me decía que el profesor de mi hijo, una mamá decía, me trata como si fuera tonta.

392
00:29:04,200 --> 00:29:11,160
Tenemos que hacer un esfuerzo ambas partes, docentes y familias, para entendernos, porque eso es un factor de protección.

393
00:29:11,380 --> 00:29:21,460
Tiempo que perdemos en convencer al profesor de cómo es nuestro hijo, tiempo que perdemos madre o profe cuando los dos llevamos razón.

394
00:29:21,460 --> 00:29:28,420
vemos parcelas distintas de nuestro hijo, mi hijo no se comporta igual en mi casa o mi hija que en el centro educativo

395
00:29:28,420 --> 00:29:33,019
y tiene que enfrentarse a conflictos diferentes en casa que en el centro educativo.

396
00:29:33,220 --> 00:29:43,099
Por lo tanto, ese tiempo deberíamos afianzar nuestra relación centro-familia, comunicarnos de la manera más honesta posible

397
00:29:43,099 --> 00:29:47,619
porque eso estaremos ayudando a nuestro hijo.

398
00:29:47,619 --> 00:29:54,759
Pero la visión más completa es la que integra la visión del docente y la visión de la familia.

399
00:29:55,279 --> 00:29:58,720
Ahí tenemos que esforzarnos ambas partes, no digo que sea fácil.

400
00:29:59,240 --> 00:30:10,500
Por eso me gustaría solamente sin presentación deciros que está en nuestra mano esforzarnos los docentes y padres, los que somos los docentes los dos,

401
00:30:10,500 --> 00:30:18,359
en ayudar y entender que tenemos un objetivo común y que cuanto mayor sintonía haya entre nosotros,

402
00:30:19,039 --> 00:30:22,799
más estaremos proteciendo a nuestros hijos. Gracias.

403
00:30:32,500 --> 00:30:43,900
¿Cómo creéis que la primera… hablamos de familia y de centro escolar, pero son dos niveles distintos,

404
00:30:43,900 --> 00:30:49,460
La familia, la familia y luego la sociedad, digamos que se refleja en el centro escolar,

405
00:30:49,579 --> 00:30:54,619
es donde te preparas para vivir la sociedad, que es distinto a la familia, a la cárcel.

406
00:30:55,680 --> 00:31:00,220
Entonces, recuperando algo que ha dicho José Antonio antes,

407
00:31:01,259 --> 00:31:09,680
siempre he pensado que para crecer hay que equivocarse, caerse y luego intentar levantarse.

408
00:31:10,039 --> 00:31:13,559
Porque por mucho que nos intenten proteger cuando somos niños,

409
00:31:13,559 --> 00:31:21,359
luego somos más desprotegidos cuando somos mayores, no tenemos herramientas de defensa con el mundo.

410
00:31:22,819 --> 00:31:26,440
Entonces, en familia, ¿cómo podemos acercarnos?

411
00:31:26,660 --> 00:31:32,740
¿Qué tipo de herramientas podemos usar para destapar estos temas que no queremos tocar?

412
00:31:33,299 --> 00:31:39,440
¿Cómo animarnos para destaparlos y cómo llevarlos a cabo en la conversación en familia?

413
00:31:39,440 --> 00:31:59,619
En la mía, a mí me llaman bruta, porque yo pongo el TV diario, tengo hijos de varias edades y aprovecho la crónica, varios TV diarios, aprovecho la crónica diaria y ahí salen muchas cosas que no solemos hablar con los hijos, muchos eventos dramáticos, evidentemente.

414
00:31:59,619 --> 00:32:03,759
pero ¿qué podemos hacer las familias?

415
00:32:04,380 --> 00:32:07,779
Claro, no es sentarse con los niños y decir, hablamos de esto,

416
00:32:08,960 --> 00:32:15,299
pero ¿qué podemos usar que venga de ellos o que venga del entorno

417
00:32:15,299 --> 00:32:21,619
para ofrecerles una situación de diálogo y de conversación positiva

418
00:32:21,619 --> 00:32:25,579
para intentar entender cuánto están y cuánto podemos ayudar?

419
00:32:26,519 --> 00:32:27,859
No sé si me he explicado bien.

420
00:32:28,680 --> 00:32:29,400
Adelante, José.

421
00:32:29,619 --> 00:32:41,799
A ver, hay que mirar cuál es el regalo estrella de la comunión para saber dónde está el problema.

422
00:32:42,119 --> 00:32:46,799
El regalo estrella de la comunión es antes de ir a la bici, hacer deporte, ver a su móvil.

423
00:32:47,700 --> 00:32:50,119
El regalo estrella de la comunión debería ser el tiempo de un padre y una madre.

424
00:32:50,839 --> 00:32:52,960
Y ahí está un poco la respuesta, el tiempo de calidad.

425
00:32:52,960 --> 00:33:02,359
Es verdad que yo soy fiel defensor de que el amor incondicional asocia exigencias y límites, pero sin tiempo de calidad, esto no merece la pena.

426
00:33:03,380 --> 00:33:12,079
Cuando también decimos tiempo de calidad, pues eso ya hace que el roce, propiamente dicho, haga que la cosa fluya.

427
00:33:12,420 --> 00:33:15,539
En el sentido cateórico también hay que conocer a tus hijos.

428
00:33:16,980 --> 00:33:20,539
Yo tengo cuatro, y no son ninguno de los cuatro iguales.

429
00:33:20,539 --> 00:33:24,619
vale, si van poco tiempo, podríamos decir que no son nada iguales.

430
00:33:25,079 --> 00:33:29,059
El método igual, a veces lo tengo que variar, ¿de qué depende? De conocerlos.

431
00:33:29,380 --> 00:33:32,480
No solo conocerles en casa, porque ahí no siempre es fácil.

432
00:33:33,200 --> 00:33:36,140
Conocerles con sus amigos, conocerles con los profesores.

433
00:33:36,619 --> 00:33:38,859
Me ha encantado conocer a los profesores.

434
00:33:40,119 --> 00:33:42,279
Yo soy de los que manda, yo soy el típico pesado, lo siento.

435
00:33:42,920 --> 00:33:45,440
Digo, por favor, para conocer a mi hija creo que me debes conocer.

436
00:33:45,660 --> 00:33:48,240
Ese mensaje sale, lo mando todas las...

437
00:33:48,240 --> 00:33:48,819
Pues me gusta.

438
00:33:48,819 --> 00:33:51,380
pero el medio de comunicación que se propone

439
00:33:51,380 --> 00:33:52,700
es el digital

440
00:33:52,700 --> 00:33:55,940
yo las incidencias de mi hijo me las dice en un ordenador

441
00:33:55,940 --> 00:33:57,619
tengo uno que tiene tantas incidencias

442
00:33:57,619 --> 00:33:58,700
que ni las leo

443
00:33:58,700 --> 00:33:59,819
y lo reconozco

444
00:33:59,819 --> 00:34:02,160
el hijo de psiquiatría infantil es el que peor se porta

445
00:34:02,160 --> 00:34:04,079
en segundo infantil de un colegio en concreto

446
00:34:04,079 --> 00:34:07,259
y es así, echo de menos el contacto humano

447
00:34:07,259 --> 00:34:09,840
y oye que es muy buena la tecnología

448
00:34:09,840 --> 00:34:11,440
porque nos lo actualiza y tal

449
00:34:11,440 --> 00:34:12,400
pero echo de menos

450
00:34:12,400 --> 00:34:14,840
espacios de tutoría para los colegios

451
00:34:14,840 --> 00:34:16,119
yo cuando les pregunto a los chavales

452
00:34:16,119 --> 00:34:17,840
Es muy cortilla, ¿no? Así que hay cinturía.

453
00:34:18,280 --> 00:34:22,400
El que te lo sabe responder bien, pues como mucho tiempo libre, ¿no?

454
00:34:22,519 --> 00:34:29,820
El hecho de conectar con un deporte, conectar con una afición, con el niño, ¿no?

455
00:34:30,480 --> 00:34:34,679
Nosotros intentamos imponer muchas veces, que yo también digo que no se puede dar una gama amplia,

456
00:34:34,980 --> 00:34:37,960
pero si tú propones al niño, él seguramente lo va a querer.

457
00:34:39,059 --> 00:34:42,019
Y el participar con él de esa afición también es una forma de conectar.

458
00:34:42,659 --> 00:34:45,820
Y es verdad que luego abordar ciertos temas, aunque sean conflictivos,

459
00:34:45,820 --> 00:34:47,980
Yo creo que es importante elegir el momento.

460
00:34:49,519 --> 00:34:51,019
Yo soy malísimo en eso.

461
00:34:51,739 --> 00:34:54,780
No es mal que tengo mi santa mujer, que es una crack, un saludo Marta,

462
00:34:55,079 --> 00:35:00,099
pero es que elegir cuando le has insultado, hay que elegir el momento.

463
00:35:01,639 --> 00:35:02,360
Totalmente de acuerdo.

464
00:35:02,500 --> 00:35:05,219
Además, a veces elegimos el momento que nos viene a nosotros bien, ¿no?

465
00:35:05,340 --> 00:35:07,659
Cuando yo quiero saber, cuando salen del cole,

466
00:35:08,139 --> 00:35:10,420
y tenemos que elegir el momento que les viene bien a ellos.

467
00:35:10,940 --> 00:35:14,380
Yo identifico muy bien en los míos que el mayor es cuando se va a dormir

468
00:35:14,380 --> 00:35:17,880
y Carlota cuando come, porque ya se lo hizo bien, ¿no?

469
00:35:17,880 --> 00:35:20,019
Entonces, elegir su momento y no nuestro.

470
00:35:20,639 --> 00:35:25,599
Totalmente de acuerdo, Ignacio, yo añadiría un factor para los padres

471
00:35:25,599 --> 00:35:32,380
y es que no podemos hacer un buen acompañamiento cuando nos aterra el tema que tenemos que abordar.

472
00:35:33,119 --> 00:35:37,300
Aquí se han hablado en la mesa anterior muchos, ¿no?, del tema de la sexualidad,

473
00:35:37,440 --> 00:35:42,099
que es un tema que todavía nos incomoda a los papás, pues no lo vamos a hacer bien

474
00:35:42,099 --> 00:35:47,260
si tenemos mucho miedo y empezamos con esa verborrea a soltar un espíritu.

475
00:35:47,760 --> 00:35:51,400
Tenemos que trabajar y tenemos que asumir, es verdad que estamos sobreinformados,

476
00:35:51,480 --> 00:35:53,539
los padres, como decía José Antonio en la primera mesa,

477
00:35:54,039 --> 00:35:57,519
pero tenemos que asumir que no tenemos que dar respuestas perfectas,

478
00:35:58,199 --> 00:36:03,760
que lo que tenemos que hacer es elaborar una base segura con nuestros hijos,

479
00:36:03,900 --> 00:36:05,940
pero los docentes también con nuestros alumnos.

480
00:36:06,300 --> 00:36:10,099
Y esa base segura se construye dando el mensaje a nuestros hijos

481
00:36:10,099 --> 00:36:15,340
que pueden venir a contarnos también lo difícil, lo complicado,

482
00:36:15,800 --> 00:36:18,820
porque cuando vengan a contárnoslo, yo no voy a saltar un estipo,

483
00:36:18,960 --> 00:36:23,420
ni voy a soltar lo que yo haría que tienes que hacer, sino te voy a escuchar.

484
00:36:23,820 --> 00:36:27,920
Cuando un niño, un adolescente, un niño que les sabrá mejor que yo,

485
00:36:29,219 --> 00:36:34,920
entiende, porque ellos entienden y detectan que nos interesamos de verdad por ellos,

486
00:36:34,920 --> 00:36:37,380
que les estamos escuchando

487
00:36:37,380 --> 00:36:38,239
y que nos interesa

488
00:36:38,239 --> 00:36:41,019
lo que viene después es lo menos importante

489
00:36:41,019 --> 00:36:43,699
dejar ese miedo

490
00:36:43,699 --> 00:36:44,699
a hablar de temas

491
00:36:44,699 --> 00:36:45,920
porque no se entienden

492
00:36:45,920 --> 00:36:47,699
y todo lo que vas a contar

493
00:36:47,699 --> 00:36:50,440
y también yo sumaría desde el diálogo

494
00:36:50,440 --> 00:36:52,639
porque muchas veces yo me encuentro en charlas

495
00:36:52,639 --> 00:36:53,659
a padres que me dicen

496
00:36:53,659 --> 00:36:56,440
es que mi hijo no me cuenta nada de lo que pasa en mi colegio

497
00:36:56,440 --> 00:36:57,980
y yo les digo automáticamente

498
00:36:57,980 --> 00:36:59,679
quiero que me digas algo de tu trabajo

499
00:36:59,679 --> 00:37:02,000
porque al final a veces asistimos

500
00:37:02,000 --> 00:37:03,559
en lo demás lo que no damos

501
00:37:03,559 --> 00:37:05,800
y creo que tiene que ser bidireccional

502
00:37:05,800 --> 00:37:08,079
que aparte de que el hijo nos cuente

503
00:37:08,079 --> 00:37:09,780
si la madre o el padre

504
00:37:09,780 --> 00:37:11,059
está más que dispuesto a decir

505
00:37:11,059 --> 00:37:15,340
que tengo un día malo en el trabajo

506
00:37:15,340 --> 00:37:16,960
también contar lo bueno, lo bueno y lo malo

507
00:37:16,960 --> 00:37:19,260
también el hijo va a estar

508
00:37:19,260 --> 00:37:20,400
un poquito más abierto

509
00:37:20,400 --> 00:37:21,820
a contar lo que le pasa

510
00:37:21,820 --> 00:37:23,199
y va a ser más fácil detectar

511
00:37:23,199 --> 00:37:25,320
en caso de que tenga algún tipo de problema

512
00:37:25,320 --> 00:37:27,500
y también va a estar más abierto

513
00:37:27,500 --> 00:37:29,539
a afrontar temas más sabios

514
00:37:29,539 --> 00:37:40,079
Y a nivel de centros escolares, ¿qué pensáis que se debería hacer?

515
00:37:41,619 --> 00:37:50,440
Cuando como padres, como familias, intentamos organizar talleres, escuelas de padres, charlas sobre temas,

516
00:37:51,619 --> 00:37:58,280
siempre nos encontramos en un punto delicado, porque no sabemos las demás familias cómo lo van a acoger,

517
00:37:58,280 --> 00:38:05,440
porque hay algunas familias que prefieren evitar el tema en lugar de solucionar cosas.

518
00:38:06,659 --> 00:38:09,820
Entonces nos encontramos en esta perspectiva un poco delicada,

519
00:38:09,980 --> 00:38:15,420
que no sabemos si organizar cosas, porque en la familia no somos capaces

520
00:38:15,420 --> 00:38:21,820
y creo que los profesores tienen ya su carga de trabajo.

521
00:38:23,199 --> 00:38:25,599
¿Qué se debería hacer en los centros escolares?

522
00:38:25,599 --> 00:38:41,099
Porque ahí es donde aprendes a relacionarte con tus pares, te ves reflejado en tus amigos, en los que te caen peor y suceden situaciones de crecimiento.

523
00:38:41,099 --> 00:38:43,099
¿Qué te podría hacer ahí dentro?

524
00:38:44,059 --> 00:38:54,280
Si me disculpáis, yo lo tengo clarísimo y aquí está mi director general, la diserdera, mi directora Eva y Pilar Ponce que estuvieron la semana pasada

525
00:38:54,280 --> 00:39:01,719
presentando, acompañándonos en la presentación de cómo elaborar planes de promoción de bienestar en los centros educativos.

526
00:39:02,320 --> 00:39:12,099
Ese debería ser el camino. No podemos hacer acciones con familias en Lampa, aquí, los padres allí, los alumnos allí en la obra de tutoría.

527
00:39:12,099 --> 00:39:22,320
Eso no es la solución. Tenemos que diseñar planes de promoción de bienestar y no va a haber promoción de bienestar si no estamos todos de acuerdo y en el mismo camino.

528
00:39:22,440 --> 00:39:36,239
Acciones mixtas. Qué miedo tenemos a compartir un espacio profesor, decía ese contacto, alumno, padre y madre. Tenemos que compartir espacios y hablar de lo mismo porque nos preocupan las mismas cosas.

529
00:39:36,239 --> 00:39:44,559
Pero a lo mejor yo necesito escuchar a, no será mi hijo, pero será un compañero de mi hijo, sus preocupaciones, y también al profesor lo que le dice a mi hijo.

530
00:39:44,920 --> 00:39:48,820
Entonces tenemos que apostar por esos planes y enfocarlo por ahí.

531
00:39:49,099 --> 00:39:57,239
Es verdad que los padres hoy en día tenemos una dificultad y es la conciliación, por eso utilizamos las herramientas digitales, la formación online,

532
00:39:57,659 --> 00:40:04,219
pero tendremos que ver la manera de coincidir en espacios, pero no haciendo acciones aisladas.

533
00:40:06,239 --> 00:40:08,000
para todos

534
00:40:08,000 --> 00:40:09,500
en este momento

535
00:40:09,500 --> 00:40:11,480
nosotros también tenemos

536
00:40:11,480 --> 00:40:13,360
estamos todos igual

537
00:40:13,360 --> 00:40:16,019
la profesional

538
00:40:16,019 --> 00:40:17,539
ha hablado espectacularmente

539
00:40:17,539 --> 00:40:19,780
yo lo único

540
00:40:19,780 --> 00:40:21,239
desde el tinte clínico

541
00:40:21,239 --> 00:40:23,079
una de las lacras que estamos viendo

542
00:40:23,079 --> 00:40:24,500
es el absentismo

543
00:40:24,500 --> 00:40:26,719
esto hace unos años

544
00:40:26,719 --> 00:40:28,840
era hasta un pringao

545
00:40:28,840 --> 00:40:31,139
es mal visto cuando tú faltabas al colegio

546
00:40:31,139 --> 00:40:33,260
ahora es una auténtica moda

547
00:40:33,260 --> 00:40:34,559
el no ir al colegio

548
00:40:35,099 --> 00:40:39,300
El que va al colegio casi es, bueno, el hacer pellas, el...

549
00:40:39,300 --> 00:40:43,460
El otro día un chaval, tres meses, llevase a ir al colegio y sus padres no lo sabían.

550
00:40:44,099 --> 00:40:47,500
Y nos enteramos porque le mandé un cuestionario para el colegio y me lo rellenó él.

551
00:40:48,019 --> 00:40:50,260
La madre le dio tanta vergüenza que me puso títex.

552
00:40:51,659 --> 00:40:56,219
Lo siento, no quería que te enteraras, pero nos acabamos de enterar que nos hubiese dado a tener que ir al colegio.

553
00:40:56,820 --> 00:40:57,280
Esto pasa.

554
00:40:58,639 --> 00:40:59,500
Pero a casa.

555
00:41:00,079 --> 00:41:01,820
No, no, es bastante frecuente lo del aseptismo.

556
00:41:02,219 --> 00:41:03,519
Motivo de consulta, aseptismo escolar.

557
00:41:03,519 --> 00:41:15,239
¿Por qué digo esto? Porque tenemos que intentar dar una vuelta a cómo hacer que apetezca o que se pueda vincular de una forma más favorable al alumno en clase.

558
00:41:15,760 --> 00:41:23,880
Y hay una cosa muy curiosa, ¿no? En infantil puedes colorear tu clase, pones tu foto, tienes una parte de tu clase que tiene tu nombre.

559
00:41:24,599 --> 00:41:30,980
La profesora sabe hasta cómo son tus hermanos. Llegas luego a primaria y sigues siendo bastante cercano.

560
00:41:30,980 --> 00:41:39,840
oye, tiene color tu clase, hasta puedes poner decorado personal, ni vas a la ESO y ni eso.

561
00:41:41,519 --> 00:41:48,840
El que sobrevive la ESO, claro, y dices, oye, que lógicamente sois un factor protector,

562
00:41:49,059 --> 00:41:53,420
estar escrito en todas las evidencias, entonces, ese buen profesor está pagado.

563
00:41:54,719 --> 00:42:00,039
En Finlandia dicen que los profesores de primaria están mejor pagados que los de la universidad,

564
00:42:00,039 --> 00:42:01,800
O sea, que por algo será también, ¿no?

565
00:42:02,320 --> 00:42:07,739
Oye, pues el hecho de dar una vuelta a cómo también hacer que el alumno le guste estar.

566
00:42:08,619 --> 00:42:12,500
Y también yo creo que la educación emocional debe ser una asignatura obligatoria.

567
00:42:12,780 --> 00:42:17,019
O sea, como en otros países, como en Finlandia, porque muchos padres y alumnos nos dicen

568
00:42:17,019 --> 00:42:22,380
es que en infantil sí, se aborda mucho, pero llegamos a primaria que son nada, con seis años,

569
00:42:22,820 --> 00:42:23,940
y ya no se tiene que abordar.

570
00:42:24,159 --> 00:42:29,340
Y no digo una única asignatura, también de una forma transversal en todo el currículo escolar,

571
00:42:29,340 --> 00:42:30,079
por supuesto

572
00:42:30,079 --> 00:42:33,079
y es que, no sé, tú malo un poco

573
00:42:33,079 --> 00:42:35,219
me puedes corregir, a lo mejor sí que

574
00:42:35,219 --> 00:42:37,320
depende de los centros

575
00:42:37,320 --> 00:42:38,980
pero yo en todos los que he estado me he encontrado

576
00:42:38,980 --> 00:42:40,460
con esa carencia

577
00:42:40,460 --> 00:42:42,840
y lo demandan mucho

578
00:42:42,840 --> 00:42:45,099
que les arropen más para que también

579
00:42:45,099 --> 00:42:47,099
sean capaces luego de identificar

580
00:42:47,099 --> 00:42:48,840
sus emociones y poder

581
00:42:48,840 --> 00:42:50,139
expresarlas y poder

582
00:42:50,139 --> 00:42:53,079
tener más herramientas para enfrentarse

583
00:42:53,079 --> 00:42:55,219
al día a día, porque a nadie se le ocurriría

584
00:42:55,219 --> 00:42:56,760
por ejemplo, yo creo, decir

585
00:42:56,760 --> 00:42:58,860
vamos a dar matemáticas una vez al año

586
00:42:59,500 --> 00:43:03,099
En muchos centros dicen, vamos a la educación emocional una vez al año, una charla.

587
00:43:03,679 --> 00:43:06,719
Y yo, sinceramente, soy periodista, estudié ciencias puras, no sé por qué,

588
00:43:07,159 --> 00:43:10,639
y no me preguntes cómo hacer una derivada ahora mismo, o trigonometría,

589
00:43:10,780 --> 00:43:12,139
tendría que otra vez refrescar.

590
00:43:12,360 --> 00:43:15,000
Sin embargo, la educación emocional la acompaña a todos durante toda la vida,

591
00:43:15,119 --> 00:43:18,420
creo que es muy importante, sin hacer de menos, además, a su naturaleza.

592
00:43:18,420 --> 00:43:22,840
¿Qué es lo que se puede decir de los alumnos de arriba?

593
00:43:22,980 --> 00:43:28,639
¿Dedicar más tiempo a esta parte tan fundamental del crecimiento de las personas?

594
00:43:28,860 --> 00:43:43,559
¿Qué mensaje enviamos a la familia o a la administración directamente también?

595
00:43:44,420 --> 00:43:49,099
¿Qué mensaje, qué flash rápido podemos enviar?

596
00:43:49,099 --> 00:43:54,179
Y yo que no sé, que sea lo más positivo posible para ir, ir mucho conmigo.

597
00:43:54,179 --> 00:44:09,519
Yo solo quiero decir una frase que yo utilizo mucho de Boris Kirulnik, que es neurólogo y psiquiatra, y él siempre dice que el adolescente lo que necesita es la mitigación de sus angustias y no la satisfacción de sus necesidades.

598
00:44:10,159 --> 00:44:20,579
Eso significa que si no tengamos como padres, como docentes, todas las respuestas que no las tenemos, creamos una base segura, acompañémosles en este camino que es la vida.

599
00:44:24,179 --> 00:44:25,340
Yo voy a ser un poco pedante.

600
00:44:26,619 --> 00:44:27,860
Está tocando el papel.

601
00:44:28,079 --> 00:44:32,960
Yo voy a decir simplemente que hay mucha gente aquí en la escritora que leáis más.

602
00:44:34,000 --> 00:44:38,860
Leer, el que escuche detrás de la cámara, leer y leer y leer.

603
00:44:39,559 --> 00:44:40,940
No tal modo todo el mundo entiende, ¿no?

604
00:44:40,940 --> 00:44:43,860
Que le dice al paciente que utilice adecuadamente la luz.

605
00:44:45,139 --> 00:44:47,980
El que está en el endocrino, hablamos de una dieta concreta.

606
00:44:48,539 --> 00:44:52,079
Pues a mí me encanta una mente libre, capaz, una mente sana.

607
00:44:52,079 --> 00:44:54,340
La lectura es la mejor pastilla.

608
00:44:54,880 --> 00:44:57,500
Todos mis mensajes, no se me cae la cámara, leer.

609
00:44:58,179 --> 00:44:59,179
Eso es lo que yo quiero.

610
00:45:00,420 --> 00:45:02,639
Leer a aquí, Marta.

611
00:45:03,940 --> 00:45:10,360
Y justamente yo esta mañana estaba leyendo un libro maravilloso del maestro Paul Auster

612
00:45:10,360 --> 00:45:15,960
que decía que el amor es lo único que nos salva, que es capaz de detener la caída del hombre,

613
00:45:16,099 --> 00:45:21,079
que es lo único que es capaz de invalidar las leyes de la gravedad.

614
00:45:21,079 --> 00:45:25,860
y dicho de una forma menos poética, creo que tenemos que formar equipo,

615
00:45:26,000 --> 00:45:30,900
formar equipo entre colegios, formar equipo con las familias y con los niños.

616
00:45:30,900 --> 00:45:35,579
Si al final un niño se siente querido y se siente arropado y se le dice

617
00:45:35,579 --> 00:45:39,659
te quiero por lo que eres, que yo sé que los padres nos queréis por lo que somos,

618
00:45:40,079 --> 00:45:42,519
pero a veces también el niño quiere escuchar eso,

619
00:45:43,019 --> 00:45:46,639
si se sienta así es mucho más complicado que tenga problemas en el futuro.

620
00:45:46,639 --> 00:45:58,940
Yo me quedo, termino cada vez en la mía, con una frase de un libro que aunque esté en la traducción no significa que haya leído todo ella.

621
00:46:00,579 --> 00:46:06,940
Pero es que me ha parado directamente en la primera página, entonces digo, si así empieza, madre mía, ¿cómo terminará?

622
00:46:07,920 --> 00:46:14,440
Y se refiere a este tabú, al concreto, al de este estudio, pero evidentemente vale para todo.

623
00:46:14,440 --> 00:46:21,019
porque los problemas no duran para siempre, pero el suicidio sí, para todo el remedio,

624
00:46:21,019 --> 00:46:27,980
pero hay que ponerle toda nuestra retención, amor, respeto y colaboración entre todos,

625
00:46:28,239 --> 00:46:31,219
entre toda la sociedad al final, toda la tribu.

626
00:46:32,420 --> 00:46:37,719
Pues yo creo que también hemos terminado. Muchísimas gracias por estar.

627
00:46:37,719 --> 00:46:38,320
Gracias.

628
00:47:07,559 --> 00:47:11,280
...y también lo vean otras personas. Muchísimas gracias.