1
00:00:03,120 --> 00:00:03,220
...

2
00:00:03,220 --> 00:00:50,179
Hagamos un pequeño experimento...

3
00:00:50,179 --> 00:00:52,979
...seguramente se encuentren en un lugar acompañado de más gente...

4
00:00:53,520 --> 00:00:56,340
...si es así y siempre con cierto nivel de conocimiento...

5
00:00:56,340 --> 00:00:58,479
...o confianza con estas personas...

6
00:00:58,479 --> 00:00:59,979
...porque si no va a resultar bastante raro...

7
00:01:00,880 --> 00:01:03,200
...hagan una pequeña encuesta a mano alzada...

8
00:01:03,200 --> 00:01:05,980
...que levanten la mano todos los que hayan nacido en Madrid...

9
00:01:07,260 --> 00:01:08,980
...dependiendo de la edad y de las circunstancias...

10
00:01:08,980 --> 00:01:16,299
de los participantes en la encuesta habrá más o menos manos levantadas si son muchas hagamos

11
00:01:16,299 --> 00:01:22,359
una segunda pregunta que levanten la mano quienes hayan nacido en madrid y sus padres sean también

12
00:01:22,359 --> 00:01:30,760
de madrid seguramente sean ya muchos menos y si hiciéramos aún un tercer intento preguntando ahora

13
00:01:30,760 --> 00:01:38,620
por los abuelos es decir por los que son de madrid madrid o sea datos comprobaríamos que

14
00:01:38,620 --> 00:01:45,629
el número es sorprendentemente bajo. Sin embargo, si hubiéramos preguntado al principio sobre cuánta

15
00:01:45,629 --> 00:01:51,310
gente era de Madrid, las manos habrían sido bastantes más, muchas más, porque resulta que

16
00:01:51,310 --> 00:02:00,480
el madrileño no nace, se hace. A lo largo de esta sección haremos un pequeño recorrido sobre la vida

17
00:02:00,480 --> 00:02:05,700
de los madrileños de distintas épocas y procedencias, desde sus remotos orígenes hasta la

18
00:02:05,700 --> 00:02:13,020
más rabiosa actualidad. Pasando por un montón de lugares comunes y no tan comunes, llenos de gente

19
00:02:13,020 --> 00:02:18,539
que, aunque a algunos les pese, llevarán siempre la etiqueta de madrileños.

20
00:02:24,569 --> 00:02:32,469
En el último episodio hablamos de los carpetanos, de su procedencia, de su etimología,

21
00:02:32,469 --> 00:02:34,229
de los asentamientos

22
00:02:34,229 --> 00:02:35,250
pero

23
00:02:35,250 --> 00:02:37,129
¿qué pasó con los carpetanos?

24
00:02:38,750 --> 00:02:39,750
saludos a todos

25
00:02:39,750 --> 00:02:42,310
bienvenidos a este vuestro programa

26
00:02:42,310 --> 00:02:43,590
Las Batallitas de Víctor

27
00:02:43,590 --> 00:02:49,849
pues eso Víctor

28
00:02:49,849 --> 00:02:50,590
bienvenido

29
00:02:50,590 --> 00:02:51,810
muchas gracias por estar aquí de nuevo

30
00:02:51,810 --> 00:02:54,129
¿qué pasó con los carpetanos?

31
00:02:54,849 --> 00:02:56,110
¿qué pasó con los carpetanos?

32
00:02:56,409 --> 00:02:58,129
pues eso es una pregunta

33
00:02:58,129 --> 00:02:59,449
que vamos a intentar responder

34
00:02:59,449 --> 00:03:01,129
en el episodio de hoy

35
00:03:01,129 --> 00:03:01,969
estupendo

36
00:03:01,969 --> 00:03:08,229
Vamos ahí. ¿Qué pasó con los carpetanos? Hemos tenido a nuestros burbujeros en un sinvivir durante un mes casi.

37
00:03:08,409 --> 00:03:11,289
Efectivamente, sí, sí. Tenemos ahí, doy a uno un cuento que corre por leer.

38
00:03:11,330 --> 00:03:14,210
¿Qué pasó con los carpetanos? No nos puedes dejar así.

39
00:03:14,550 --> 00:03:16,409
Efectivamente, tal cual.

40
00:03:17,189 --> 00:03:21,530
Entonces, pues bueno, hoy vamos a desvelar el pequeño misterio que pasó con ellos.

41
00:03:23,169 --> 00:03:30,069
Bueno, como ya nos vais conociendo, sabéis que para dar respuesta a la pregunta siempre damos un pequeño rodeo.

42
00:03:30,069 --> 00:03:35,169
Entonces, en este episodio no podíamos ser menos.

43
00:03:35,550 --> 00:03:41,229
Entonces, para hablar del fin de los carpetanos, tenemos que hablar de otros pueblos que pasaron por aquí.

44
00:03:42,229 --> 00:03:42,629
Estupendo.

45
00:03:43,629 --> 00:03:52,909
Entonces, claro, en este caso, pues, el fin de los carpetanos se relaciona con dos pueblos conquistadores, colonizadores,

46
00:03:52,909 --> 00:03:58,770
que son los púnico-cartagineses y los romanos.

47
00:04:01,439 --> 00:04:14,900
Entonces estaríamos a mediados del siglo III a.C. y estos dos pueblos, estas dos grandes potencias, Roma y Cartago, se están disputando el control del Mediterráneo Occidental.

48
00:04:16,000 --> 00:04:18,500
Estamos en las llamadas guerras púnicas.

49
00:04:20,699 --> 00:04:21,819
Eran tres, ¿no?

50
00:04:22,180 --> 00:04:23,959
Sí, esta es la primera.

51
00:04:23,959 --> 00:04:34,120
En la primera, pues tenemos a Roma y a Cartago enfrentados, decíamos, por el control del Mediterráneo Occidental.

52
00:04:35,639 --> 00:04:42,660
Es una guerra que va del 264 al 241 a.C., o sea que son 23 años de guerra.

53
00:04:43,160 --> 00:04:43,560
No está mal.

54
00:04:43,720 --> 00:04:44,220
No está mal.

55
00:04:45,220 --> 00:04:51,000
Se dice que hubo legionarios romanos o guerreros cartagineses que lucharon en la última batalla,

56
00:04:51,000 --> 00:04:53,000
que no habían nacido cuando empezó el conflicto.

57
00:04:53,000 --> 00:05:12,000
Bueno, al final pues termina con la victoria de Roma y Roma, para resarcirse un poco del conflicto, impone a Cartago pues una pequeña indemnización de guerra, que son 2.200 talentos de plata.

58
00:05:12,800 --> 00:05:15,699
Bueno, y eso más o menos al cambio.

59
00:05:15,699 --> 00:05:17,399
Nos hemos quedado igual, ¿no?

60
00:05:17,399 --> 00:05:18,019
Ya te digo.

61
00:05:19,199 --> 00:05:22,180
Pues vienen a ser unas 66 toneladas de plata.

62
00:05:22,180 --> 00:05:41,920
¡Ostras! Es dinero. Entonces, claro, Cartago, para intentar resarcirse, pues acude al lugar de la antigüedad, que tiene más o menos cerca, que es famoso por sus minas de plata, y casualmente es la península ibérica.

63
00:05:41,920 --> 00:05:48,399
La zona de Sierra Morena era muy famosa por estos yacimientos

64
00:05:48,399 --> 00:05:51,560
Entonces los cartagineses llegan aquí

65
00:05:51,560 --> 00:05:56,259
Y durante los 20 años siguientes del final de la Guerra Púnica

66
00:05:56,259 --> 00:06:00,339
Van a ir consolidando su dominio sobre la península

67
00:06:00,339 --> 00:06:05,199
Primero someten a los íberos hasta el río Ebro

68
00:06:05,199 --> 00:06:08,779
Y luego van a empezar a someter a los pueblos de la meseta

69
00:06:08,779 --> 00:06:09,480
¿Ya arriba?

70
00:06:10,579 --> 00:06:11,540
Sí, bastante

71
00:06:11,540 --> 00:06:15,860
Claro, aquí es donde entramos en juego nosotros

72
00:06:15,860 --> 00:06:18,579
Los carpetanos somos un pueblo meseteño

73
00:06:18,579 --> 00:06:20,560
O era, mejor dicho, un pueblo meseteño

74
00:06:20,560 --> 00:06:24,620
Que se va afectado por este conflicto

75
00:06:24,620 --> 00:06:28,220
Entonces, en el año 221 a.C.

76
00:06:28,860 --> 00:06:31,339
Pues uno de los generales cartagineses

77
00:06:31,339 --> 00:06:32,500
El más famoso de todos

78
00:06:32,500 --> 00:06:32,920
Aníbal

79
00:06:32,920 --> 00:06:35,459
Si yo pregunto, ¿general cartaginés?

80
00:06:35,540 --> 00:06:36,560
Casi todo el mundo dice Aníbal

81
00:06:36,560 --> 00:06:39,040
Pues Aníbal Barca

82
00:06:39,040 --> 00:06:42,120
lanza una campaña

83
00:06:42,120 --> 00:06:43,839
contra la submeseta norte

84
00:06:43,839 --> 00:06:46,120
contra el pueblo de los

85
00:06:46,120 --> 00:06:47,339
Baxeos

86
00:06:47,339 --> 00:06:50,420
que para situarnos ahí lo tenemos

87
00:06:50,420 --> 00:06:52,439
ahí es lo que sería hoy León

88
00:06:52,439 --> 00:06:53,540
al norte del Duero

89
00:06:53,540 --> 00:06:54,720
más o menos

90
00:06:54,720 --> 00:06:57,839
entonces él lanza una campaña

91
00:06:57,839 --> 00:07:00,399
y saquea

92
00:07:00,399 --> 00:07:01,660
dos ciudades importantes

93
00:07:01,660 --> 00:07:04,240
que son El Mántique y Arbucala

94
00:07:04,240 --> 00:07:06,500
que para que todo el mundo

95
00:07:06,500 --> 00:07:08,000
no se entienda son Salamanca

96
00:07:08,000 --> 00:07:09,519
y Toro

97
00:07:09,519 --> 00:07:14,240
Salamanca, Zamora

98
00:07:14,240 --> 00:07:16,500
entonces Aníbal

99
00:07:16,500 --> 00:07:18,980
asedia estas dos ciudades

100
00:07:18,980 --> 00:07:21,180
consigue un gran botín

101
00:07:21,180 --> 00:07:22,399
y a la vuelta

102
00:07:22,399 --> 00:07:24,639
pasa por el territorio de la actual

103
00:07:24,639 --> 00:07:25,500
comunidad de Madrid

104
00:07:25,500 --> 00:07:28,779
y se encuentra de frente con un ejército

105
00:07:28,779 --> 00:07:30,899
una especie de coalición

106
00:07:30,899 --> 00:07:31,720
que le está esperando

107
00:07:31,720 --> 00:07:34,939
y son pues los Olcades

108
00:07:34,939 --> 00:07:36,740
que eran un pueblo vecino

109
00:07:36,740 --> 00:07:43,680
de los carpetanos que vivían en la zona más o menos de Cuenca, supervivientes de los bacceos,

110
00:07:44,180 --> 00:07:50,560
que habían ido en venganza, por decirlo así, y los carpetanos, que parece ser que, según

111
00:07:50,560 --> 00:07:59,360
Polivio, eran el pueblo más poderoso de estos lugares. Bueno, pues este ejército en principio

112
00:07:59,360 --> 00:08:01,399
es muy superior al ejército cartaginés

113
00:08:01,399 --> 00:08:03,319
y les planta cara a orillas

114
00:08:03,319 --> 00:08:04,060
del río Tajo

115
00:08:04,060 --> 00:08:07,560
y se sucede pues la llamada

116
00:08:07,560 --> 00:08:08,379
batalla del Tajo

117
00:08:08,379 --> 00:08:11,379
muy reputable, tal cual

118
00:08:11,379 --> 00:08:13,300
ya sabéis que

119
00:08:13,300 --> 00:08:15,839
los historiadores no somos gente con mucha imaginación

120
00:08:15,839 --> 00:08:17,420
entonces, blanco y en botella

121
00:08:17,420 --> 00:08:19,560
batalla junto al río Tajo, ¿cómo la llamamos?

122
00:08:19,680 --> 00:08:20,540
pues batalla del Tajo

123
00:08:20,540 --> 00:08:22,660
ahí vemos la imagen, como van

124
00:08:22,660 --> 00:08:25,360
los jinetes cruzando el

125
00:08:25,360 --> 00:08:26,699
supuesto Tajo

126
00:08:26,699 --> 00:08:40,059
Un vado. Luego el problema es encontrar el lugar exacto de la batalla, porque como los historiadores antiguos no lo nombran, pues vale, hay que buscar la ubicación a lo largo de varias decenas de kilómetros.

127
00:08:40,360 --> 00:08:48,700
Y hay varios candidatos, pero bueno, el más probable o el que más partidarios tienen en la actualidad es Colmenar de Oreja, al sur de Madrid.

128
00:08:48,700 --> 00:09:02,960
Hay otras ubicaciones posibles, más hacia Guadalajara, pero bueno. El resultado, que me voy por las ramas, pues se salda con la victoria de Aníbal, como no podía ser de otro modo.

129
00:09:02,960 --> 00:09:06,080
Sí, sí, porque era un gran estratega

130
00:09:06,080 --> 00:09:07,940
el amigo Aníbal

131
00:09:07,940 --> 00:09:10,480
Venían en inferioridad numérica

132
00:09:10,480 --> 00:09:12,299
claro, se encuentran

133
00:09:12,299 --> 00:09:13,879
los carpetanos, holcades y demás

134
00:09:13,879 --> 00:09:15,019
al otro lado del río

135
00:09:15,019 --> 00:09:17,139
y dice, bueno, pues tengo dos opciones

136
00:09:17,139 --> 00:09:19,399
o paso o les obligo a que pasen

137
00:09:19,399 --> 00:09:20,179
que fue lo que ocurrió

138
00:09:20,179 --> 00:09:23,039
Se vinieron arriba

139
00:09:23,039 --> 00:09:26,259
pensaron que somos más

140
00:09:26,259 --> 00:09:28,500
pero bueno, acabó en un desastre

141
00:09:28,500 --> 00:09:32,080
que bueno, no fue el fin de los carpetanos

142
00:09:32,080 --> 00:09:44,480
Este es el principio del fin. En los años siguientes, Aníbal va a lanzar distintas campañas para intentar controlar el centro de la meseta.

143
00:09:46,860 --> 00:09:53,220
Es en este momento, estamos 218 a.C., cuando estalla la Segunda Guerra Púnica.

144
00:09:54,360 --> 00:09:59,860
Toda historieta, esto que hemos estudiado siempre en el colegio, de los elefantes a través de los Alpes, etc.

145
00:09:59,860 --> 00:10:10,279
Bueno, pues formando parte del contingente de Aníbal, y esto mucha gente no lo sabe, iba un grupo de guerreros carpetanos, que se calcula que eran unos 3.000.

146
00:10:10,340 --> 00:10:10,840
¿Con Aníbal?

147
00:10:11,200 --> 00:10:23,379
Sí. O sea, Aníbal somete la carpetania y obliga, o sea, recluta por la fuerza un contingente de unos 3.000 guerreros, quizá algunos más, y les pone rumbo a Roma.

148
00:10:23,379 --> 00:10:25,659
¿qué es lo que va a ocurrir?

149
00:10:26,000 --> 00:10:27,980
pues que nuestros carpetanos

150
00:10:27,980 --> 00:10:29,419
a la altura de los Pirineos

151
00:10:29,419 --> 00:10:32,159
hay dos

152
00:10:32,159 --> 00:10:33,759
versiones de la historia, una es que se

153
00:10:33,759 --> 00:10:35,299
medio amotinan contra Aníbal

154
00:10:35,299 --> 00:10:37,100
y se vuelven para su casa

155
00:10:37,100 --> 00:10:40,100
y la otra es que Aníbal no se

156
00:10:40,100 --> 00:10:42,000
fía de esta gente y les manda

157
00:10:42,000 --> 00:10:43,320
él mismo de vuelta a casa

158
00:10:43,320 --> 00:10:45,820
el caso es que a la altura de los Pirineos

159
00:10:45,820 --> 00:10:48,000
los carpetanos se vuelven por donde han venido

160
00:10:48,000 --> 00:10:50,000
y no forman parte

161
00:10:50,000 --> 00:10:52,100
de las campañas de Aníbal, al menos la mayor

162
00:10:52,100 --> 00:10:52,840
parte de ellos

163
00:10:52,840 --> 00:11:00,600
Bueno, estamos en la Segunda Guerra Púnica, Aníbal en Italia, Escipión, etc.

164
00:11:00,799 --> 00:11:01,919
Ah, Escipión en España

165
00:11:01,919 --> 00:11:12,320
Claro, es en ese contexto cuando los cartagineses son derrotados y los romanos van a ocupar su lugar

166
00:11:12,320 --> 00:11:16,279
Es un periodo un poquito largo, casi 50 años

167
00:11:16,279 --> 00:11:22,500
Perdona, porque ya era para ir poniendo ahí un poco en situación todo esto

168
00:11:22,500 --> 00:11:24,840
antes de irse

169
00:11:24,840 --> 00:11:27,460
Aníbal a Roma

170
00:11:27,460 --> 00:11:29,299
es cuando funda aquí Cartagena

171
00:11:29,299 --> 00:11:31,919
Cartagena se funda antes

172
00:11:31,919 --> 00:11:32,759
se funda mucho antes

173
00:11:32,759 --> 00:11:34,399
mucho antes no, pero vamos

174
00:11:34,399 --> 00:11:36,940
fue uno de los bárquidas

175
00:11:36,940 --> 00:11:39,419
no recuerdo si fue su padre Amílcar

176
00:11:39,419 --> 00:11:41,759
o su tío Asdrúbal, su yerno perdón

177
00:11:41,759 --> 00:11:43,860
el yerno de Amílcar, cuñado de Aníbal

178
00:11:43,860 --> 00:11:45,399
o sea que entonces es antes de Aníbal

179
00:11:45,399 --> 00:11:46,899
un poquito antes

180
00:11:46,899 --> 00:11:49,419
creo recordar que sí

181
00:11:49,419 --> 00:11:51,860
Cartagonova que es luego la actual

182
00:11:51,860 --> 00:11:53,240
a Cartagena

183
00:11:53,240 --> 00:11:55,799
vale, pues entonces

184
00:11:55,799 --> 00:11:58,379
tras el paso de Aníbal

185
00:11:58,379 --> 00:11:59,960
por aquí, pues tenemos a nuestros

186
00:11:59,960 --> 00:12:02,039
carpetanos bastante

187
00:12:02,039 --> 00:12:03,120
debilitados

188
00:12:03,120 --> 00:12:06,159
los pueblos del centro

189
00:12:06,159 --> 00:12:08,500
de la península tenían una relación

190
00:12:08,500 --> 00:12:09,779
que podríamos llamar de

191
00:12:09,779 --> 00:12:10,759
amienemigos

192
00:12:10,759 --> 00:12:14,159
tan pronto estaban

193
00:12:14,159 --> 00:12:15,840
peleados entre ellos, como se juntaban

194
00:12:15,840 --> 00:12:16,919
como buenos hermanos

195
00:12:16,919 --> 00:12:20,080
como se juntaban para enfrentarse a un tercero que pasaba por allí

196
00:12:20,080 --> 00:12:25,360
Entonces, arevacos y lusitanos, más celtíberos, más holcades, más carpetanos

197
00:12:25,360 --> 00:12:28,539
Muchas veces daban a la greña o a la fresca entre ellos

198
00:12:28,539 --> 00:12:31,940
Pero luego, pues, se juntaban para combatir contra otro

199
00:12:31,940 --> 00:12:38,000
Bueno, el caso es que, aprovechando que los carpetanos están de capa caída

200
00:12:38,000 --> 00:12:44,539
Sus vecinos, sobre todo celtíberos y lusitanos, pues, van a iniciar una serie de ataques contra la carpetania

201
00:12:44,539 --> 00:12:49,259
En ese momento, llegan por aquí los romanos

202
00:12:49,259 --> 00:12:52,799
Estamos en el año 193 a.C.

203
00:12:53,120 --> 00:12:57,500
Aquí vienen los romanos para expulsar a los cartagineses

204
00:12:57,500 --> 00:12:59,100
Les habían expulsado ya

205
00:12:59,100 --> 00:13:03,200
Les habían echado de la península después de la segunda guerra púnica

206
00:13:03,200 --> 00:13:06,220
Habían sometido a los íberos

207
00:13:06,220 --> 00:13:11,620
Y claro, se dan cuenta de que es una región muy rica, muy próspera

208
00:13:11,620 --> 00:13:15,820
Y que es víctima habitual de los saqueos de los pueblos de la meseta

209
00:13:15,820 --> 00:13:32,740
Entonces, para defenderse de estos saqueos, pues decide la mejor defensa, ¿no? Pues un buen ataque. Bueno, vamos a pacificar el centro para que Andalucía, Extremadura, Levante, que son más ricas, las podamos explotar, pues, convenientemente.

210
00:13:32,740 --> 00:13:49,440
Entonces, claro, los romanos llegan a la Carpetania y de primeras, pues hombre, los carpetanos no les dan facilidades. No, no, no, al revés, no lo ven con malos ojos. ¿Por qué? Porque el enemigo de mi enemigo es mi amigo.

211
00:13:49,440 --> 00:13:56,279
Si los romanos son enemigos de los cartagineses, que son nuestros enemigos, pues bueno, podemos confiar en esta gente.

212
00:13:58,019 --> 00:14:09,039
Los romanos también están en guerra contra lusitanos, celtíberos y demás, entonces son los que nos están atacando, por tanto, pues incluso puede que nos venga bien.

213
00:14:09,039 --> 00:14:25,980
¿Qué ocurre? Que los romanos vienen con otras intenciones. Entonces, lo que nos vamos a encontrar es que lo que al principio fue una escasa resistencia, luego se va a convertir en una campaña que dura 14 años, hasta el 179 a.C.

214
00:14:26,940 --> 00:14:28,639
Parecía fácil, pero al final…

215
00:14:28,639 --> 00:14:30,279
Se fue alargando un poquillo la cosa.

216
00:14:33,159 --> 00:14:42,080
Las campañas romanas, a ver, son bastante complicadas porque en Roma cada año cambian de cónsul, cambian de dirigente.

217
00:14:42,799 --> 00:14:47,320
Entonces, claro, dependiendo del cónsul nuevo de cada año, hay unas prioridades u otras.

218
00:14:48,460 --> 00:14:55,220
O, pues bueno, el gobernador que mide en esta zona, pues igual decide la campaña de ese año enviarla hacia otro lugar.

219
00:14:55,220 --> 00:14:56,960
casos que son campañas

220
00:14:56,960 --> 00:14:59,200
no son 14 años continuos en el tiempo

221
00:14:59,200 --> 00:15:02,779
lo que va a ocurrir

222
00:15:02,779 --> 00:15:05,120
es que los romanos en distintas campañas

223
00:15:05,120 --> 00:15:07,080
van a someter sobre todo

224
00:15:07,080 --> 00:15:08,600
la zona en torno al Tajo

225
00:15:08,600 --> 00:15:10,679
y van a ir conquistando

226
00:15:10,679 --> 00:15:13,340
uno a uno las distintas

227
00:15:13,340 --> 00:15:14,860
fortalezas, uópida

228
00:15:14,860 --> 00:15:16,360
y carpetanas

229
00:15:16,360 --> 00:15:18,879
la principal sería Toletum

230
00:15:18,879 --> 00:15:20,539
Toledo

231
00:15:20,539 --> 00:15:22,399
donde llegaron

232
00:15:22,399 --> 00:15:24,620
a capturar al régulo

233
00:15:24,620 --> 00:15:27,639
o pequeño rey de esa zona, Ailerno

234
00:15:27,639 --> 00:15:29,059
Contrevia Cárvica

235
00:15:29,059 --> 00:15:31,100
que estaría cerca de Huete en Cuenca

236
00:15:31,100 --> 00:15:33,379
Cértima y Alce

237
00:15:33,379 --> 00:15:34,940
que son dos ciudades

238
00:15:34,940 --> 00:15:36,539
que no tenemos muy claro dónde están

239
00:15:36,539 --> 00:15:37,980
porque hay varias cantidades

240
00:15:37,980 --> 00:15:41,039
En el 179

241
00:15:41,039 --> 00:15:42,779
pues

242
00:15:42,779 --> 00:15:44,299
A todo esto, paréntesis, a todo esto

243
00:15:44,299 --> 00:15:46,580
ya tiene lugar la Tercera Guerra Púnica

244
00:15:46,580 --> 00:15:48,059
No, todavía no, casi

245
00:15:48,059 --> 00:15:51,100
Es en el 146 a.C.

246
00:15:51,539 --> 00:15:53,379
Pero bueno, Cartago está muy de capa caída

247
00:15:53,379 --> 00:15:56,519
Entonces estamos en el 179

248
00:15:56,519 --> 00:15:59,340
Los carpetanos ven que la resistencia

249
00:15:59,340 --> 00:16:00,480
Contra Roma es inútil

250
00:16:00,480 --> 00:16:02,460
Y otro de sus régulos

251
00:16:02,460 --> 00:16:03,940
Un tal Turo

252
00:16:03,940 --> 00:16:06,840
Decide capitular

253
00:16:06,840 --> 00:16:09,220
Y firmar un tratado de amiquitia

254
00:16:09,220 --> 00:16:10,139
Con los romanos

255
00:16:10,139 --> 00:16:11,679
Me encanta la palabra

256
00:16:11,679 --> 00:16:15,000
Es como una alianza

257
00:16:15,000 --> 00:16:15,899
Un tratado de amistad

258
00:16:15,899 --> 00:16:19,039
Entonces claro, a partir de aquí

259
00:16:19,039 --> 00:16:21,500
Los amienemigos

260
00:16:21,500 --> 00:16:23,179
De los carpetanos se vuelven directamente

261
00:16:23,179 --> 00:16:25,240
en enemigos. Y durante los 30

262
00:16:25,240 --> 00:16:26,559
años siguientes, pues

263
00:16:26,559 --> 00:16:29,399
somos víctimas de los ataques de lusitanos,

264
00:16:29,500 --> 00:16:30,960
celtíberos, etcétera, etcétera.

265
00:16:31,879 --> 00:16:33,279
Para defendernos

266
00:16:33,279 --> 00:16:35,580
de esos ataques, los romanos

267
00:16:35,580 --> 00:16:37,200
instalan cuarteles de invierno

268
00:16:37,200 --> 00:16:38,379
en la Carpetania.

269
00:16:39,539 --> 00:16:41,220
O sea, que empiezan ya a quedarse

270
00:16:41,220 --> 00:16:42,360
de forma permanente.

271
00:16:44,279 --> 00:16:45,220
¿Nos hemos enterado

272
00:16:45,220 --> 00:16:46,259
qué pasó con los carpetanos?

273
00:16:47,860 --> 00:16:48,600
Más o menos.

274
00:16:49,639 --> 00:16:50,299
Más o menos.

275
00:16:50,460 --> 00:16:51,460
Aún quedan, aún quedan.

276
00:16:51,460 --> 00:17:10,279
Vale, a ver, es que en realidad no hemos explicado qué pasó con ellos. La gente, por alguna extraña razón, asimila conquista con exterminio. Tal pueblo conquistó a otro. Pues la gente asume que los masacraron a todos y ocuparon su lugar, cuando eso pasa muy rara vez.

277
00:17:10,279 --> 00:17:20,779
Lo que suele ocurrir normalmente es sometimiento del territorio y aculturación.

278
00:17:22,079 --> 00:17:29,519
O sea, la aculturación pues es obligar a esa población a que asuma tu cultura.

279
00:17:30,720 --> 00:17:34,160
Los romanos tienen una palabra que se llama romanización.

280
00:17:35,220 --> 00:17:36,460
O sea, te voy a hacer romano.

281
00:17:36,460 --> 00:17:37,140
Eso es.

282
00:17:37,140 --> 00:17:39,859
respetando

283
00:17:39,859 --> 00:17:42,240
sus dioses siempre y cuando

284
00:17:42,240 --> 00:17:43,279
aceptar a los

285
00:17:43,279 --> 00:17:45,779
más que bien los suyos

286
00:17:45,779 --> 00:17:47,880
bueno, todavía

287
00:17:47,880 --> 00:17:49,539
no había emperador todavía, pero bueno

288
00:17:49,539 --> 00:17:52,039
eso es un poquito más tarde, pero sí, es cierto

289
00:17:52,039 --> 00:17:53,960
a ver, los romanos no son

290
00:17:53,960 --> 00:17:56,359
no quieren una rebelión continua

291
00:17:56,359 --> 00:17:58,519
entonces normalmente llegan a un acuerdo

292
00:17:58,519 --> 00:18:02,299
yo te obligo a que asumas ciertas cosas

293
00:18:02,299 --> 00:18:03,779
pero te doy libertad en el resto

294
00:18:03,779 --> 00:18:05,480
pero ahora vamos a explicar en realidad

295
00:18:05,480 --> 00:18:06,859
eso en qué se traduce

296
00:18:06,859 --> 00:18:09,880
además entre pueblos politeístas

297
00:18:09,880 --> 00:18:10,960
tampoco es muy complicado

298
00:18:10,960 --> 00:18:13,519
adoras 100 dioses puedes adorar

299
00:18:13,519 --> 00:18:14,759
150 sin problema

300
00:18:14,759 --> 00:18:17,720
bueno pues

301
00:18:17,720 --> 00:18:18,859
el caso es que

302
00:18:18,859 --> 00:18:21,720
al carpetano medio del siglo

303
00:18:21,720 --> 00:18:23,079
2 antes de cristo

304
00:18:23,079 --> 00:18:25,839
y siguientes pues vería

305
00:18:25,839 --> 00:18:27,299
como los romanos llegan

306
00:18:27,299 --> 00:18:30,140
y lo primero que imponen es su lengua

307
00:18:30,140 --> 00:18:31,400
que es el latín

308
00:18:31,400 --> 00:18:33,960
con tilde en la i

309
00:18:33,960 --> 00:18:37,259
el latín

310
00:18:37,259 --> 00:18:39,380
pues inicialmente

311
00:18:39,380 --> 00:18:42,599
primero se impone

312
00:18:42,599 --> 00:18:44,900
como lengua de comunicación

313
00:18:44,900 --> 00:18:47,000
yo soy tu conquistador

314
00:18:47,000 --> 00:18:49,099
te tienes que dirigir a mi en mi lengua

315
00:18:49,099 --> 00:18:50,759
tienes que hablarme en latín

316
00:18:50,759 --> 00:18:53,180
las leyes que te aplique

317
00:18:53,180 --> 00:18:54,339
van a estar en latín

318
00:18:54,339 --> 00:18:56,859
y eso sin ponerte un proceso particular

319
00:18:56,859 --> 00:18:58,660
más o menos

320
00:18:58,660 --> 00:19:01,180
se solía hacer

321
00:19:01,180 --> 00:19:03,319
con un sistema de rehenes

322
00:19:03,319 --> 00:19:10,319
O sea, las élites se imponía el pago, entre comillas, de unos rehenes.

323
00:19:10,400 --> 00:19:14,119
O sea, yo voy a llevarme a tus hijos y les voy a educar a la romana.

324
00:19:14,539 --> 00:19:15,079
Ah, qué bueno.

325
00:19:15,880 --> 00:19:19,160
Entonces, cuando te los devuelva, ya no van a ser carpetanos.

326
00:19:19,420 --> 00:19:21,319
Van a ser casi más romanos que otra cosa.

327
00:19:21,720 --> 00:19:22,180
Qué bueno.

328
00:19:22,779 --> 00:19:24,380
Entonces, bueno, lo que vemos ahí...

329
00:19:24,380 --> 00:19:27,460
Eso está cogido de un cómics de Asterix, pero la idea está genial.

330
00:19:27,460 --> 00:19:32,779
Como la élite, el que antes había sido un héroe o un jefe galo,

331
00:19:33,319 --> 00:19:36,099
de repente, pues está ahí como a medio romanizar, ¿no?

332
00:19:36,180 --> 00:19:40,099
Tiene todavía el casco de guerrero, pero lleva ahí una especie de toga.

333
00:19:41,099 --> 00:19:46,420
Las casas del fondo, ¿veis cómo se está transformando de la típica casa gala a la típica casa romana, etcétera, etcétera?

334
00:19:46,519 --> 00:19:48,200
Es como la romanización, pues.

335
00:19:48,359 --> 00:19:48,779
Eso es.

336
00:19:48,880 --> 00:19:49,859
Aquí es algo parecido.

337
00:19:50,579 --> 00:19:57,539
Vemos, para que no nos vean, estamos viendo a dos que son galos y que ya van vestidos a la manera romana

338
00:19:57,539 --> 00:20:00,140
y como un galo está protestando.

339
00:20:00,140 --> 00:20:03,519
Lo de la religión que decías tú antes

340
00:20:03,519 --> 00:20:05,740
Dice por Júpiter y Tutatis

341
00:20:05,740 --> 00:20:09,259
Que los dos son dioses del cielo

342
00:20:09,259 --> 00:20:11,579
Luego va a ser Júpiter a secas

343
00:20:11,579 --> 00:20:12,660
Pero bueno, durante un tiempo

344
00:20:12,660 --> 00:20:15,359
Que quiero túnicas

345
00:20:15,359 --> 00:20:17,539
Y el otro se queja, es que entra frío por todas partes

346
00:20:17,539 --> 00:20:21,480
Entonces, después de

347
00:20:21,480 --> 00:20:22,960
De la lengua

348
00:20:22,960 --> 00:20:25,539
Pues las élites

349
00:20:25,539 --> 00:20:27,839
Adoptan la ropa, como hemos visto ahí

350
00:20:27,839 --> 00:20:29,720
Las costumbres romanas

351
00:20:29,720 --> 00:20:33,019
y empiezas a pagar tus impuestos

352
00:20:33,019 --> 00:20:34,099
con moneda romana

353
00:20:34,099 --> 00:20:36,680
entonces claro, ya tienes

354
00:20:36,680 --> 00:20:38,680
a los que mandan en la sociedad

355
00:20:38,680 --> 00:20:40,039
a medio romanizar

356
00:20:40,039 --> 00:20:42,259
esto es un proceso lento, claro

357
00:20:42,259 --> 00:20:43,519
no es de hoy para mañana

358
00:20:43,519 --> 00:20:45,880
se calcula que son casi tres siglos

359
00:20:45,880 --> 00:20:49,259
hay restos de lengua celta o celtíbera

360
00:20:49,259 --> 00:20:50,720
hasta el siglo I después de Cristo

361
00:20:50,720 --> 00:20:52,799
o sea que es un proceso muy largo

362
00:20:52,799 --> 00:20:54,519
no es automático, nos llegan los romanos

363
00:20:54,519 --> 00:20:55,839
y en 50 años todos romanos

364
00:20:55,839 --> 00:20:57,740
es un proceso

365
00:20:57,740 --> 00:21:00,559
hasta que el latín se extiende

366
00:21:00,559 --> 00:21:02,539
a los rincones más alejados

367
00:21:02,539 --> 00:21:03,160
de la península

368
00:21:03,160 --> 00:21:05,400
y en ocasiones no llega nunca

369
00:21:05,400 --> 00:21:07,859
montañas de Navarra, el País Vasco

370
00:21:07,859 --> 00:21:12,279
al mismo tiempo llegan

371
00:21:12,279 --> 00:21:14,539
colonos romanos

372
00:21:14,539 --> 00:21:16,059
estos son romanos

373
00:21:16,059 --> 00:21:17,299
más o menos de pura cepa

374
00:21:17,299 --> 00:21:19,700
que ya se instalan aquí con el pack completo

375
00:21:19,700 --> 00:21:21,720
con toda su cultura, su lengua

376
00:21:21,720 --> 00:21:22,420
su familia

377
00:21:22,420 --> 00:21:25,279
y ahí traen sus tecnologías

378
00:21:25,279 --> 00:21:27,440
sus productos, sus alimentos

379
00:21:28,359 --> 00:21:34,359
Introducen cultivos, etc. Entonces, claro, están trasladando un rinconcito de Roma al centro de la península.

380
00:21:35,680 --> 00:21:43,200
Pues claro, en un proceso de unos 300 años, la Carpetania pasa a ser parte de una provincia romana.

381
00:21:44,339 --> 00:21:47,000
Aquí a la península ya le podemos llamar Hispania.

382
00:21:49,319 --> 00:21:51,240
Concretamente la parte citerior.

383
00:21:51,599 --> 00:21:52,319
La citerior.

384
00:21:52,519 --> 00:21:53,240
Que dirían ellos.

385
00:21:53,240 --> 00:22:08,720
Oye, Víctor, perdona que te interrumpa, pero tengo cosas en la cabeza. Hablando de los cultivos que introducen los romanos, los cartagineses creo que también tenían un sistema de cultivo bastante interesante, el regadío concretamente, ¿no?

386
00:22:08,720 --> 00:22:30,640
Sí, bueno, a ver, los cartagineses introducen en la península los sistemas de plantaciones, o sea, ellos venían aquí a explotarnos, ¿vale? O sea, siempre hay una historia de buenos y malos y la gente por alguna extraña razón considera que los romanos son los malos y los cartagineses son los buenos, cuando los cartagineses tienen un sistema casi más cruel que el romano.

387
00:22:30,640 --> 00:22:46,640
Es un sistema de plantaciones en los que introducen de forma masiva cultivos como por ejemplo el lino o como por ejemplo, lo diré, se me da el son tancilo, perdón.

388
00:22:46,759 --> 00:22:48,099
Luego vendrá, no sé si lo vienes.

389
00:22:48,680 --> 00:22:52,420
Pero bueno, son sistemas para conseguir un rendimiento económico.

390
00:22:53,420 --> 00:22:57,119
En esta época es cuando también se empieza a extender por la península, por ejemplo, el olivo.

391
00:22:57,119 --> 00:23:17,500
O sea, lo traen los griegos, pero los que lo extienden por toda la meseta son los romanos. La vid, ocurre lo mismo. Cereales de distinto tipo. No sé, o sea, tecnologías como la explotación de las salinas, la explotación de, la obtención de tintes, por ejemplo, para teñir la ropa, etcétera, etcétera.

392
00:23:17,500 --> 00:23:18,299
¿Estos son los romanos?

393
00:23:18,859 --> 00:23:21,480
Estos son griegos, cartagineses, romanos.

394
00:23:22,079 --> 00:23:26,720
Los romanos los que dan el salto es en la minería, la explotación de las minas.

395
00:23:27,059 --> 00:23:32,539
Claro, pero por eso digo yo que ya antes todo ese tipo de cosas aquí medianamente las tenían.

396
00:23:32,539 --> 00:23:33,640
Sí, era más rudimentario.

397
00:23:34,420 --> 00:23:44,339
Entonces Roma lo que introduce es una explotación pues casi más capitalista, por decirlo de alguna forma.

398
00:23:44,559 --> 00:23:46,339
Más planificada, gran escala.

399
00:23:46,339 --> 00:23:54,339
Y la diferencia, digamos, que los cartagineses lo que no tenían era esa preocupación por asimilar, por intentar…

400
00:23:55,519 --> 00:24:03,200
Tampoco les dio tiempo, porque claro, desde que Aníbal aparece por aquí hasta que se le echa pasan 20 años.

401
00:24:03,700 --> 00:24:13,900
Si hemos dicho que la romanización son tres siglos, por lo menos, quizás si Aníbal hubiera ganado la Segunda Guerra Púnica, pues no estaríamos hablando lo que hablamos ahora.

402
00:24:13,900 --> 00:24:19,380
Nos habríamos cartaginesizado, o como se diga.

403
00:24:20,299 --> 00:24:24,180
Nos habríamos convertido en púnicos y hablaríamos algo completamente distinto.

404
00:24:25,019 --> 00:24:28,039
Totalmente. Bueno, perdona, después del inciso.

405
00:24:28,200 --> 00:24:30,099
Bueno, pues estamos en la España citerior.

406
00:24:30,299 --> 00:24:31,019
Eso es.

407
00:24:31,980 --> 00:24:37,460
Bueno, literalmente España citerior significa la del lado de acá.

408
00:24:38,039 --> 00:24:39,539
O sea, la que está más para acá.

409
00:24:40,180 --> 00:24:42,900
A la otra mitad de España le llamaron España ulterior.

410
00:24:42,900 --> 00:24:45,539
que significa lo que está más para allá

411
00:24:45,539 --> 00:24:47,460
desde el punto de vista de Roma

412
00:24:47,460 --> 00:24:49,339
más cerca de Roma

413
00:24:49,339 --> 00:24:50,240
o más lejos de Roma

414
00:24:50,240 --> 00:24:53,619
es como si hubiéramos dicho España de arriba

415
00:24:53,619 --> 00:24:55,000
o España de abajo

416
00:24:55,000 --> 00:24:55,940
me encanta

417
00:24:55,940 --> 00:24:58,599
es algo así, cuando hay dos pueblos

418
00:24:58,599 --> 00:24:59,980
Villa arriba y Villa abajo

419
00:24:59,980 --> 00:25:01,980
España arriba, España abajo, me encanta

420
00:25:01,980 --> 00:25:03,640
España de la de acá

421
00:25:03,640 --> 00:25:05,359
y España de la de allá

422
00:25:05,359 --> 00:25:08,259
la Hispania Citerior

423
00:25:08,259 --> 00:25:10,160
que es a la que pertenece

424
00:25:10,160 --> 00:25:11,359
la Carpetania

425
00:25:11,359 --> 00:25:37,119
A ver, luego formaremos parte de otras divisiones romanas, ¿no? La hispania tarraconense o luego la cartaginense un poquito más tarde. Bueno, pues los romanos, una de las cosas que tiene la romanización es que son grandes constructores y construyen calzadas que recorren el territorio comunicando entre sí las principales ciudades.

426
00:25:37,119 --> 00:25:39,519
entonces, Carpetania

427
00:25:39,519 --> 00:25:40,420
era una zona de paso

428
00:25:40,420 --> 00:25:43,279
la actual Comunidad de Madrid, si tú te quieres mover

429
00:25:43,279 --> 00:25:45,059
entre el Valle del Tajo

430
00:25:45,059 --> 00:25:47,259
y del Duero, uno de los

431
00:25:47,259 --> 00:25:49,319
pasos es por aquí, o si quieres

432
00:25:49,319 --> 00:25:50,519
ir hacia el Valle del Ebro

433
00:25:50,519 --> 00:25:52,500
tienes que pasar por esta zona

434
00:25:52,500 --> 00:25:53,619
es lo que tienes tremendo en medio

435
00:25:53,619 --> 00:25:57,380
entonces, dos grandes calzadas

436
00:25:57,380 --> 00:25:58,160
pasaban por aquí

437
00:25:58,160 --> 00:26:00,720
una que venía desde

438
00:26:00,720 --> 00:26:02,839
Emérita, Augusta, Mérida

439
00:26:02,839 --> 00:26:04,480
hasta Tarraco

440
00:26:04,480 --> 00:26:05,799
Tarragona

441
00:26:05,799 --> 00:26:22,799
Y una segunda que, bueno, venía desde la zona de Cartagonova, de Cartagena, sigue a través de la zona de Albacete, llega cerca de Toledo y luego seguía hacia el norte.

442
00:26:23,420 --> 00:26:24,160
¿Hasta Estorga, no?

443
00:26:24,559 --> 00:26:26,680
Sí, Astúrica, Augusta, etc.

444
00:26:26,680 --> 00:26:35,880
Entonces aquí lo que nos encontraríamos es que los dos se cruzan en un punto concreto que es Titultia o Titulcia

445
00:26:35,880 --> 00:26:43,480
Que se convirtió en una especie de nudo de comunicaciones en el sur de lo que es la Comunidad de Madrid

446
00:26:43,480 --> 00:26:46,220
Si seguimos la calzada

447
00:26:46,220 --> 00:26:48,839
Lo que lo vemos ahí en el mapa, ahí está

448
00:26:48,839 --> 00:26:50,380
Titultia o Titulcia

449
00:26:50,380 --> 00:26:52,000
Al sur de Madrid

450
00:26:52,000 --> 00:26:56,119
Si nosotros cogemos la calzada

451
00:26:56,119 --> 00:26:58,400
Que va hacia César Augusta

452
00:26:58,400 --> 00:26:59,359
O Zaragoza

453
00:26:59,359 --> 00:27:01,839
Un saludo a Víctor

454
00:27:01,839 --> 00:27:05,019
A nuestro mañico

455
00:27:05,019 --> 00:27:08,359
Nos encontraríamos que al lado de esa

456
00:27:08,359 --> 00:27:11,779
Vía que va hacia Zaragoza

457
00:27:11,779 --> 00:27:14,480
Aparece la ciudad de Complutum

458
00:27:14,480 --> 00:27:17,579
Alcalá de Henares

459
00:27:17,579 --> 00:27:19,460
Y a la que dedicaremos un capítulo especial

460
00:27:19,460 --> 00:27:20,900
En un futuro próximo

461
00:27:20,900 --> 00:27:23,240
No se merece menos, no se merece menos, Víctor.

462
00:27:23,960 --> 00:27:30,720
Si desde Titulcia nos dirigiéramos hacia la sierra, atravesando la sierra de Guadarrama,

463
00:27:30,980 --> 00:27:37,579
a la altura de lo que era el puerto de la Fuenfría, pues nos encontraríamos otro tipo de asentamientos,

464
00:27:38,319 --> 00:27:41,039
que son las llamadas villas.

465
00:27:42,880 --> 00:27:46,220
Esto es un poco lo que hablábamos antes de la agricultura, perdón.

466
00:27:46,220 --> 00:28:13,470
Los romanos para explotar el territorio recurren a grandes explotaciones agropecuarias que se conocen como villas romanas. Para que nuestros burbujeros nos entiendan es algo así como un cortijo, porque son varias edificaciones, una gran residencia, otras dedicadas a los esclavos, al ganado, almacenes, etc.

467
00:28:13,470 --> 00:28:15,950
Y toda la tierra que hay alrededor.

468
00:28:17,490 --> 00:28:24,769
Entonces, parece ser que en el centro de la actual Comunidad de Madrid existían un buen número de estas villas romanas,

469
00:28:25,650 --> 00:28:29,769
sobre todo en las riberas de los ríos, del Jarama, del Manzanares, del Guadarrama.

470
00:28:29,769 --> 00:28:36,349
Y se han encontrado restos bastante abundantes en zonas como Villa Verde Abajo.

471
00:28:36,349 --> 00:28:52,549
Hay quien dice que el nombre de Villa Verde puede tener algún resto romano. Carabanchel, aquí un ciso, parece ser que la vía de Carabanchel estaba debajo de la calce de Carabanchel.

472
00:28:52,549 --> 00:29:02,509
Y ha habido un movimiento vecinal bastante importante en los últimos años para intentar recuperar esos restos

473
00:29:02,509 --> 00:29:08,690
Pero bueno, el ayuntamiento ha pasado olímpicamente de ellos y se han dejado de lado y se han enterrado

474
00:29:08,690 --> 00:29:09,369
Nunca mejor

475
00:29:09,369 --> 00:29:17,109
Villas como Vallecas, Getafe o otra vez aquí al lado de Compluton, la Villa del Val

476
00:29:17,109 --> 00:29:22,680
Villa del Valle, claro

477
00:29:22,680 --> 00:29:26,420
Sí, casi todo está relacionado.

478
00:29:29,640 --> 00:29:38,319
Muchas de estas villas las conocemos porque en la antigua Roma existían lo que podríamos llamar,

479
00:29:38,380 --> 00:29:43,420
esto es un poco para los un poquillo más mayores, una especie de guía Repsol, unos itinerarios.

480
00:29:44,339 --> 00:29:44,940
Con los soles.

481
00:29:45,579 --> 00:29:48,799
Sí, la guía Camsa, etcétera, pero bueno, esto ya es más viejo todavía.

482
00:29:49,279 --> 00:29:52,359
Y el más conocido es el llamado itinerario Antonino.

483
00:29:52,680 --> 00:29:57,759
que era una especie de guía de las calzadas romanas

484
00:29:57,759 --> 00:30:01,640
con las distintas jornadas que tú tenías que hacer para ir de un sitio a otro

485
00:30:01,640 --> 00:30:07,359
luego en la versión medieval es lo del Camino de Santiago

486
00:30:07,359 --> 00:30:11,140
el Códice Calixtino, algo parecido pero mil años antes

487
00:30:11,140 --> 00:30:17,259
entonces en una de las páginas de este itinerario antonino

488
00:30:17,259 --> 00:30:20,160
se hace referencia a un amansio

489
00:30:20,160 --> 00:30:23,500
Una especie de posada o venta

490
00:30:23,500 --> 00:30:25,019
Queda en el nombre de Miyakun

491
00:30:25,019 --> 00:30:26,819
Miyakun

492
00:30:26,819 --> 00:30:29,000
Empieza por M chicos

493
00:30:29,000 --> 00:30:29,559
Y eso

494
00:30:29,559 --> 00:30:32,599
Claro, aquí ya todo lo ha

495
00:30:32,599 --> 00:30:35,339
Empezamos un poco a fabular sobre

496
00:30:35,339 --> 00:30:37,160
Claro, Miyakun

497
00:30:37,160 --> 00:30:39,539
Pues resulta que en la zona de la Casa de Campo

498
00:30:39,539 --> 00:30:41,579
Hay un arroyo

499
00:30:41,579 --> 00:30:43,680
Que tradicionalmente se les llama Meaques

500
00:30:43,680 --> 00:30:45,720
La etimología me encanta

501
00:30:45,720 --> 00:30:47,000
Sí, sí, yo también

502
00:30:47,000 --> 00:30:48,859
Podéis pensar todo lo mal que queráis

503
00:30:48,859 --> 00:30:50,299
y muy desencaminados

504
00:30:50,299 --> 00:30:53,119
que, claro, tradicionalmente

505
00:30:53,119 --> 00:30:55,119
pues hombre, como empieza por M, etcétera

506
00:30:55,119 --> 00:30:57,039
etcétera, pues no es difícil

507
00:30:57,039 --> 00:30:58,640
asimilarlo a Madrid

508
00:30:58,640 --> 00:31:00,940
problema, que no hemos

509
00:31:00,940 --> 00:31:02,980
encontrado restos

510
00:31:02,980 --> 00:31:03,599
en esa zona

511
00:31:03,599 --> 00:31:05,339
y

512
00:31:05,339 --> 00:31:08,799
en cambio, en las últimas

513
00:31:08,799 --> 00:31:10,420
décadas, pues han aparecido restos

514
00:31:10,420 --> 00:31:11,619
en collado mediano

515
00:31:11,619 --> 00:31:14,980
que sí que podría corresponderse

516
00:31:14,980 --> 00:31:16,299
al tal Miyakun

517
00:31:16,299 --> 00:31:19,680
en otro itinerario

518
00:31:19,680 --> 00:31:21,480
este es un poco más antiguo

519
00:31:21,480 --> 00:31:22,640
de Claudio Ptolomeo

520
00:31:22,640 --> 00:31:25,019
aparece mencionado

521
00:31:25,019 --> 00:31:26,680
la ciudad de Mantua

522
00:31:26,680 --> 00:31:29,400
vale

523
00:31:29,400 --> 00:31:32,460
aquí vamos a hacer un inciso

524
00:31:32,460 --> 00:31:33,960
porque me parece muy divertido

525
00:31:33,960 --> 00:31:35,900
lo que pasa a continuación

526
00:31:35,900 --> 00:31:38,779
Mantua debería estar

527
00:31:38,779 --> 00:31:39,640
en algún lugar

528
00:31:39,640 --> 00:31:43,099
cercano al curso del Manzanares

529
00:31:43,099 --> 00:31:46,940
en el siglo XVII

530
00:31:46,940 --> 00:31:49,819
y empiezo aquí por el final

531
00:31:49,819 --> 00:31:52,119
estaba muy de moda

532
00:31:52,119 --> 00:31:54,119
una leyenda sobre el origen de Madrid

533
00:31:54,119 --> 00:31:57,779
la que llamaron en aquella época

534
00:31:57,779 --> 00:31:59,220
Mantua Carpetanorum

535
00:31:59,220 --> 00:32:02,099
o sea, la Mantua de los Carpetanos

536
00:32:02,099 --> 00:32:04,160
como había otra Mantua

537
00:32:04,160 --> 00:32:05,779
en Italia, pues para diferenciar

538
00:32:05,779 --> 00:32:07,240
y

539
00:32:07,240 --> 00:32:09,680
la leyenda venía a contar que

540
00:32:09,680 --> 00:32:12,200
el fundador de esta Mantua Carpetanorum

541
00:32:12,200 --> 00:32:13,740
era un héroe

542
00:32:13,740 --> 00:32:15,319
llamado Ocnovianor

543
00:32:15,319 --> 00:32:20,680
No es extraño

544
00:32:20,680 --> 00:32:21,180
Bueno, a ver

545
00:32:21,180 --> 00:32:23,160
En cambio es un héroe que tiene

546
00:32:23,160 --> 00:32:24,579
Oye, tiene cierta

547
00:32:24,579 --> 00:32:28,079
Sí, sí, porque es de origen toscano-latino

548
00:32:28,079 --> 00:32:29,299
O sea, de origen italiano

549
00:32:29,299 --> 00:32:31,660
Emparentado con Eneas

550
00:32:31,660 --> 00:32:34,900
Sería un héroe descendiente de la guerra de Troya

551
00:32:34,900 --> 00:32:35,660
Bueno, bueno

552
00:32:35,660 --> 00:32:37,759
El fundador de Roma

553
00:32:37,759 --> 00:32:39,779
Y que fundó la tal Mantua

554
00:32:39,779 --> 00:32:42,759
En el año 879

555
00:32:42,759 --> 00:32:43,539
Antes de Cristo

556
00:32:43,539 --> 00:32:48,240
879 antes de Cristo

557
00:32:48,240 --> 00:32:50,920
me encanta la exactitud

558
00:32:50,920 --> 00:32:51,359
de la fecha

559
00:32:51,359 --> 00:32:54,640
claro, a ver, es que si no, esto es para darle

560
00:32:54,640 --> 00:32:56,359
veracidad

561
00:32:56,359 --> 00:32:58,519
¿qué ocurre? que Roma

562
00:32:58,519 --> 00:33:01,039
se funda en el 753 antes de Cristo

563
00:33:01,039 --> 00:33:02,900
o sea que Mantua sería más

564
00:33:02,900 --> 00:33:03,680
antigua que Roma

565
00:33:03,680 --> 00:33:08,880
esto es un poco para darles en las narices

566
00:33:08,880 --> 00:33:10,619
a todas las capitales

567
00:33:10,619 --> 00:33:12,500
del mundo, de Europa

568
00:33:12,500 --> 00:33:15,240
a ver la historia, esto es un invento del siglo XVII

569
00:33:15,240 --> 00:33:16,960
porque claro

570
00:33:16,960 --> 00:33:18,960
como veremos en el próximo capítulo

571
00:33:18,960 --> 00:33:21,640
Madrid es una ciudad de origen árabe

572
00:33:21,640 --> 00:33:23,380
y eso

573
00:33:23,380 --> 00:33:24,980
está muy mal visto en el siglo XVII

574
00:33:24,980 --> 00:33:27,599
que es el siglo de la lucha contra el turco

575
00:33:27,599 --> 00:33:29,400
los turcos están a las

576
00:33:29,400 --> 00:33:31,339
puertas de Viena, oye y decir que la capital

577
00:33:31,339 --> 00:33:33,339
del principal país

578
00:33:33,339 --> 00:33:35,279
defensor de la cristiandad es de origen árabe

579
00:33:35,279 --> 00:33:37,500
queda muy feo, entonces se inventaron

580
00:33:37,500 --> 00:33:39,059
toda esta leyenda de

581
00:33:39,059 --> 00:33:39,740
Ognovianor

582
00:33:39,740 --> 00:33:55,420
Y claro, para dar un poco las narices a romanos, franceses, ingleses, vamos a retrasar la fundación de Madrid, pues casi mil años, bueno, casi mil años no, mil seiscientos años, que no está nada mal.

583
00:33:55,420 --> 00:34:17,280
A ver, de la Manto a Carpetanurum, en la actual Madrid no hay ni rastro, y los autores actuales la suelen identificar con Villamanta, que es un pequeño pueblo que está a las orillas del río Alberche, casi ya lindando con Toledo.

584
00:34:17,280 --> 00:34:28,619
A partir del siglo IV y del siglo V, la actual Comunidad de Madrid se entra en decadencia.

585
00:34:29,760 --> 00:34:37,079
Aquí cae el Imperio Romano y tampoco había aparecido ninguna gran ciudad.

586
00:34:38,539 --> 00:34:40,840
No existen grandes poblaciones, salvo Complutum.

587
00:34:41,900 --> 00:34:48,980
Y con la llegada de un nuevo pueblo, que son los Visigodos, entramos en un periodo de decadencia, como hemos dicho.

588
00:34:50,000 --> 00:34:52,239
las ciudades medianas

589
00:34:52,239 --> 00:34:54,679
empiezan a perder población

590
00:34:54,679 --> 00:34:57,159
esto se debe a que

591
00:34:57,159 --> 00:34:59,179
los visigodos instalan su capital

592
00:34:59,179 --> 00:35:00,219
en Toledo

593
00:35:00,219 --> 00:35:04,699
tengo entendido que

594
00:35:04,699 --> 00:35:06,960
lo que son suevos, alanos

595
00:35:06,960 --> 00:35:09,179
llegan un poco

596
00:35:09,179 --> 00:35:10,820
antes de lo que es la caída

597
00:35:10,820 --> 00:35:12,980
pasaron, si a principios del siglo V

598
00:35:12,980 --> 00:35:14,260
vienen como en oleadas

599
00:35:14,260 --> 00:35:17,280
primero vienen los vándalos

600
00:35:17,280 --> 00:35:19,000
la propia

601
00:35:19,000 --> 00:35:20,019
palabra ya nos dice

602
00:35:20,019 --> 00:35:22,599
ha quedado el nombre como lo que eran

603
00:35:22,599 --> 00:35:24,340
el sinónimo de vándalo

604
00:35:24,340 --> 00:35:26,500
en aquella época que ya eran bastante brutos

605
00:35:26,500 --> 00:35:28,360
para que se haya quedado solo de vándalo

606
00:35:28,360 --> 00:35:29,599
madre mía como tenían que ser

607
00:35:29,599 --> 00:35:32,059
vinieron varias oleadas además

608
00:35:32,059 --> 00:35:33,780
luego vinieron los alanos

609
00:35:33,780 --> 00:35:36,519
los suevos que se asentaron en la zona de Galicia

610
00:35:36,519 --> 00:35:37,460
en el norte de Portugal

611
00:35:37,460 --> 00:35:39,920
y los últimos en llegar son los visigodos

612
00:35:39,920 --> 00:35:42,480
que inicialmente pues crean

613
00:35:42,480 --> 00:35:43,360
un reino a caballo

614
00:35:43,360 --> 00:35:46,159
sobre los Pirineos

615
00:35:46,159 --> 00:35:47,659
ocupan el sur de Francia

616
00:35:47,659 --> 00:35:49,900
Tienen su capital en Tolosa, Toulouse

617
00:35:49,900 --> 00:35:53,019
Y ocupaban una parte de la península

618
00:35:53,019 --> 00:35:55,059
En el siglo VI

619
00:35:55,059 --> 00:35:56,340
Los francos les echan

620
00:35:56,340 --> 00:35:57,480
De Francia

621
00:35:57,480 --> 00:36:00,579
Y los visigodos se asientan

622
00:36:00,579 --> 00:36:01,820
Definitivamente desde la península

623
00:36:01,820 --> 00:36:02,800
Y empiezan una conquista

624
00:36:02,800 --> 00:36:03,940
Como vemos ahí en el mapa

625
00:36:03,940 --> 00:36:06,719
Un poquito más pormenorizada

626
00:36:06,719 --> 00:36:09,280
La zona mayormente

627
00:36:09,280 --> 00:36:10,460
Habitada por visigodos

628
00:36:10,460 --> 00:36:11,380
Es el centro

629
00:36:11,380 --> 00:36:14,699
Claro

630
00:36:14,699 --> 00:36:16,820
A ver

631
00:36:16,820 --> 00:36:36,300
Es lo mismo, los visigodos no son millones y millones, son unas pocas decenas de miles y se asientan en o antiguas ciudades romanas como César Augusta o Emérita o en el centro, en Toletum, y lo que sería un poco el centro de la meseta norte y la actual Comunidad de Madrid.

632
00:36:36,300 --> 00:36:48,260
Sí, sí. Lo vemos ahí perfectamente en el mapa, lo que me recuerda, que os recuerdo, queridos brujeros, a que nos veáis en la biblioteca, porque si no os vais a perder todo este tipo de imágenes interesantes que os ponemos aquí para vosotros.

633
00:36:48,760 --> 00:37:02,179
Entonces, después de la llegada de los visigodos, siglo VI, siglo VIII, Madrid entra en decadencia. Hay un retroceso de población, porque Toledo es como si absorbiera parte de esa población.

634
00:37:02,179 --> 00:37:10,179
Entonces, prácticamente no hay rastros de núcleos de población importantes.

635
00:37:12,900 --> 00:37:16,280
Quizá el más significativo, vamos a decir, que era Alcalá de Henares, era Complutum.

636
00:37:16,659 --> 00:37:19,179
Y Complutum es la época en la que prácticamente queda abandonado.

637
00:37:20,139 --> 00:37:21,460
Estamos hablando de la Comunidad de Madrid, claro.

638
00:37:21,920 --> 00:37:30,360
Sí. Complutum fue una ciudad con bastante peso en esta zona hasta el siglo V, más o menos.

639
00:37:30,360 --> 00:37:42,239
A partir de ahí, pues se empieza a despoblar y hay un pequeño trasvase de población hacia un punto cercano, que inicialmente se le llamaba el campo laudable.

640
00:37:43,780 --> 00:37:55,079
Los que nos escuchen desde Alcalá saben que los patronos de Alcalá son los santos niños, los santos justo y pastor, que fueron martirizados en el siglo IV por los romanos.

641
00:37:55,079 --> 00:38:01,699
Se cree que el lugar de martirio es el que hoy ocupa la actual catedral magistral

642
00:38:01,699 --> 00:38:05,500
Se construyó una pequeña ermita o iglesia en su honor

643
00:38:05,500 --> 00:38:10,960
Y a partir del siglo V o VI, en esa zona empieza a aparecer un pequeño núcleo de población

644
00:38:10,960 --> 00:38:16,900
Que es lo que luego, en la Edad Media, será el llamado Burgo de Santiuste

645
00:38:16,900 --> 00:38:20,059
O Burgo o Ciudad de San Justo

646
00:38:20,059 --> 00:38:23,440
Que es el origen de la actual Alcala

647
00:38:23,440 --> 00:38:29,039
Hay dos o tres episodios entre medias, pero bueno, ya os digo que os lo contaré un poquillo más adelante

648
00:38:29,039 --> 00:38:35,159
Luego, claro, el resto de la Comunidad de Madrid, pues presencia visiguada es muy escasa

649
00:38:35,159 --> 00:38:38,440
Encontramos algunos yacimientos

650
00:38:38,440 --> 00:38:41,460
Es curioso, porque está Toledo relativamente cerca

651
00:38:41,460 --> 00:38:47,219
Por eso, porque Toledo es como si hubiera atraído a la población

652
00:38:47,219 --> 00:38:50,880
O sea, es una ciudad muy fortificada, es una ciudad próspera, segura

653
00:38:50,880 --> 00:38:53,179
Y en la Comunidad de Madrid no hay nada de eso

654
00:38:53,179 --> 00:39:08,059
Lo más parecido es como Plutonía quedaba abandonada. Entonces, claro, lo que nos encontramos son restos muy fragmentarios. Casi siempre aparecen en enterramientos o necrópolis.

655
00:39:08,059 --> 00:39:13,699
Además las necroposlis visigodas son muy características porque suelen estar excavadas en la roca

656
00:39:13,699 --> 00:39:21,739
Al menos los sepulcros más importantes estaban excavadas en la roca a medida del difunto

657
00:39:21,739 --> 00:39:24,039
Luego se cubría con una losa

658
00:39:24,039 --> 00:39:30,679
Y han aparecido de este tipo en lugares como Colmenar Viejo, Talamanca del Jarama

659
00:39:30,679 --> 00:39:36,099
Y ya dentro de Madrid en Bicalbaro, Tetuán y cerca de la Casa de Campo

660
00:39:36,099 --> 00:39:44,409
Y en los últimos años han aparecido en el entorno del Palacio Real y la Catedral de la Almudena.

661
00:39:45,829 --> 00:39:51,389
Entonces aquí, claro, el problema es que no podemos excavar 100% el palacio o la catedral.

662
00:39:51,389 --> 00:39:52,989
Los restos estarían debajo.

663
00:39:54,710 --> 00:40:01,849
Aquí se rescata la hipótesis de que Madrid en realidad pudo tener un poblamiento continuado desde hace bastante tiempo.

664
00:40:02,809 --> 00:40:06,150
Pero la magnitud de ese poblamiento es un poco complicado de demostrar.

665
00:40:07,610 --> 00:40:10,869
con este punto pues habríamos llegado

666
00:40:10,869 --> 00:40:11,909
al final de nuestra historia

667
00:40:11,909 --> 00:40:14,789
los carpetanos

668
00:40:14,789 --> 00:40:16,070
se romanizaron

669
00:40:16,070 --> 00:40:18,670
luego se van a visigotizar

670
00:40:18,670 --> 00:40:21,250
y en el próximo episodio

671
00:40:21,250 --> 00:40:23,329
pues veremos que ocurrió

672
00:40:23,329 --> 00:40:24,510
o bueno

673
00:40:24,510 --> 00:40:27,050
de donde sale en realidad Madrid

674
00:40:27,050 --> 00:40:28,809
claro porque ya

675
00:40:28,809 --> 00:40:30,710
lo estás dejando, botando la pelota

676
00:40:30,710 --> 00:40:31,570
como se puede decir

677
00:40:31,570 --> 00:40:34,670
para el siguiente pueblo invasor

678
00:40:34,670 --> 00:40:36,369
que lo tenemos al sur

679
00:40:36,369 --> 00:40:37,349
del siglo VIII

680
00:40:37,349 --> 00:40:39,130
veremos la llegada

681
00:40:39,130 --> 00:40:41,170
de los musulmanes

682
00:40:41,170 --> 00:40:43,309
y el origen de Madrid

683
00:40:43,309 --> 00:40:44,610
fenomenal, fenomenal

684
00:40:44,610 --> 00:40:47,070
únicamente un pequeño apunte por si acaso

685
00:40:47,070 --> 00:40:48,590
a nuestros burbujeros

686
00:40:48,590 --> 00:40:51,369
has hablado de los itinerarios que tenían

687
00:40:51,369 --> 00:40:52,869
que me parece súper interesante

688
00:40:52,869 --> 00:40:55,030
yo no sabía que tenían esas guías de viaje

689
00:40:55,030 --> 00:40:57,269
pero claro, los romanos cuando construían

690
00:40:57,269 --> 00:40:59,250
las calzadas, no era para que

691
00:40:59,250 --> 00:41:01,130
la gente viajara, sino son las rutas

692
00:41:01,130 --> 00:41:02,510
para mover tanto tropas

693
00:41:02,510 --> 00:41:04,489
como suministros

694
00:41:04,489 --> 00:41:25,010
Eso es. Claro, a ver, nosotros cuando hablamos de calzadas romanas, la gente tiene en mente como si fueran nuestras autovías. En realidad hay muchos tipos de calzadas romanas. Lo que pasa es que los que han sobrevivido hoy en día, pues son de un tipo concreto. Como si dentro de 4.000 años nuestra civilización hubiera desaparecido y quedaran los restos de la A2.

695
00:41:25,010 --> 00:41:28,070
la antigua carro nacional 2 ha perdido

696
00:41:28,070 --> 00:41:30,030
se habría perdido las comarcales

697
00:41:30,030 --> 00:41:30,429
etcétera

698
00:41:30,429 --> 00:41:32,130
eso

699
00:41:32,130 --> 00:41:35,829
permitía poder circular por ellas todo el año

700
00:41:35,829 --> 00:41:37,650
en invierno, en verano, etcétera

701
00:41:37,650 --> 00:41:39,829
en un camino normal pues no tienes esa

702
00:41:39,829 --> 00:41:41,150
posibilidad

703
00:41:41,150 --> 00:41:43,650
los romanos tenían

704
00:41:43,650 --> 00:41:45,570
organizado pues un sistema muy preciso

705
00:41:45,570 --> 00:41:47,570
cuánto tardas del punto A al punto B

706
00:41:47,570 --> 00:41:48,949
tenían miliarios

707
00:41:48,949 --> 00:41:50,969
para marcar las distancias

708
00:41:50,969 --> 00:41:54,130
en algunos casos hay señalizaciones

709
00:41:54,130 --> 00:41:56,030
etcétera, es un sistema muy parecido

710
00:41:56,030 --> 00:41:58,349
al actual en realidad, faltaban los semáforos

711
00:41:58,349 --> 00:41:59,869
sí, sí, sí

712
00:41:59,869 --> 00:42:02,349
tal cual, tal cual, y además es que los kilómetros

713
00:42:02,349 --> 00:42:03,750
el punto cero era Roma

714
00:42:03,750 --> 00:42:05,010
y a partir de ahí iban

715
00:42:05,010 --> 00:42:07,269
contando, es la referencia

716
00:42:07,269 --> 00:42:08,889
que todos los caminos llevan a Roma

717
00:42:08,889 --> 00:42:12,030
es por eso, y de ahí viene la palabra

718
00:42:12,030 --> 00:42:14,150
milla, por cierto, pues me ha encantado

719
00:42:14,150 --> 00:42:16,010
como siempre, Víctor, muchísimas gracias

720
00:42:16,010 --> 00:42:16,710
lo dejamos

721
00:42:16,710 --> 00:42:20,550
todo preparado para el siguiente episodio

722
00:42:20,550 --> 00:42:22,449
veo ahí a lo lejos

723
00:42:22,449 --> 00:42:24,190
a los árabes con el alfanje

724
00:42:24,190 --> 00:42:26,989
entre dientes deseando cruzar

725
00:42:26,989 --> 00:42:29,070
y ya nos contarás

726
00:42:29,070 --> 00:42:30,369
qué es lo que pasa, cómo cruzan

727
00:42:30,369 --> 00:42:32,190
y ya por fin cómo se funda Madrid

728
00:42:32,190 --> 00:42:34,610
hemos dado un pequeño rodeo pero

729
00:42:34,610 --> 00:42:35,809
ya casi se ve mal

730
00:42:35,809 --> 00:42:37,710
pero ya casi estamos

731
00:42:37,710 --> 00:42:39,989
bueno pues nos despedimos

732
00:42:39,989 --> 00:42:42,110
de este programa

733
00:42:42,110 --> 00:42:43,750
con el correo

734
00:42:43,750 --> 00:42:45,869
como lo veis ahí sobreimpreso en pantalla

735
00:42:45,869 --> 00:42:47,670
lasbatalletasdevictor

736
00:42:47,670 --> 00:42:48,949
arroba yahoo.com

737
00:42:48,949 --> 00:42:51,309
así que nada, hasta la próxima Víctor

738
00:42:51,309 --> 00:42:52,150
muchísimas gracias

739
00:42:52,150 --> 00:42:53,769
y a vosotros

740
00:42:53,769 --> 00:42:55,309
hasta el próximo episodio

741
00:42:55,309 --> 00:42:56,429
un placer

742
00:42:56,429 --> 00:42:56,889
como siempre