1
00:00:00,000 --> 00:00:28,329
¿Dónde estaba cuando se sublevó el ejército?

2
00:00:30,070 --> 00:00:33,250
En un pueblo de la provincia del sur de Toledo.

3
00:00:33,770 --> 00:00:34,570
¿Qué pueblo?

4
00:00:35,609 --> 00:00:37,409
Laios, provincia de Toledo.

5
00:00:37,670 --> 00:00:40,469
Muy bien. ¿Le sorprendió la sublevación?

6
00:00:44,170 --> 00:00:52,750
Pues no, porque en esa época tenía yo siete años, y con siete años poco podía comprender de esas cosas.

7
00:00:53,750 --> 00:00:58,549
¿Había en su familia alguien afiliado a algún partido político o que participara en la sublevación?

8
00:00:58,810 --> 00:00:59,109
No.

9
00:00:59,670 --> 00:01:02,250
No, no había nadie. Vale. ¿Qué hizo durante la guerra?

10
00:01:03,909 --> 00:01:08,469
Pues nada, ir a la escuela como un niño que era y nada más.

11
00:01:09,230 --> 00:01:12,090
Muy bien. ¿Sabía si había soldados extranjeros en España?

12
00:01:12,930 --> 00:01:16,590
Sí. Sabía que en los dos bandos había extranjeros.

13
00:01:16,590 --> 00:01:27,840
Nos daban cartilla de racionamiento para todo, para la comida, para el tabaco.

14
00:01:28,319 --> 00:01:34,719
El tabaco teníamos que comprarlo en mi edad, que ya tenía 16 o 17 años,

15
00:01:35,359 --> 00:01:38,599
y teníamos que comprarlo al estrapello, que lo vendían.

16
00:01:38,700 --> 00:01:42,579
Porque la cartilla, hasta los 18 años, no nos la daban.

17
00:01:45,120 --> 00:01:46,359
¿Soportó algún bombardeo?

18
00:01:47,620 --> 00:01:48,439
Sí, también.

19
00:01:48,439 --> 00:01:56,819
Hubo un barrio, aunque no hubo heridos ni daños, hubo un barrio, cayeron los proyectiles

20
00:01:56,819 --> 00:02:01,200
muy cerquita del pueblo, en las paredes del pueblo prácticamente.

21
00:02:01,200 --> 00:02:11,900
La pregunta que me has hecho antes de si había extranjeros, con los republicanos había,

22
00:02:11,900 --> 00:02:19,219
no sé de otras naciones, pero había muchos rusos. Los rusos se apoyaban y los muros se

23
00:02:19,219 --> 00:02:28,419
apoyaban a Franco. Y bueno, más o menos esa fue la guerra. Todas las guerras van a extranjeros.

24
00:02:33,199 --> 00:02:41,520
Mi padre era vendedor ambulante y los tres años de guerra los pasó con Franco, diríamos,

25
00:02:41,520 --> 00:02:42,759
para que lo entendamos mejor

26
00:02:42,759 --> 00:02:45,000
y mi madre con cuatro hijos

27
00:02:45,000 --> 00:02:47,599
con los republicanos en el pueblo

28
00:02:47,599 --> 00:02:50,199
como era vendedor ambulante

29
00:02:50,199 --> 00:02:50,900
le pilló

30
00:02:50,900 --> 00:02:54,099
cuando quiso volver a ir a casa

31
00:02:54,099 --> 00:02:55,819
ya no pudo porque habían cerrado

32
00:02:55,819 --> 00:02:57,120
las puertas del territorio y ya

33
00:02:57,120 --> 00:02:59,680
los tres años de guerra los pasaron

34
00:02:59,680 --> 00:03:01,900
y nosotros en otro lado

35
00:03:01,900 --> 00:03:03,159
y

36
00:03:03,159 --> 00:03:05,639
al principio yo hago unas cosas

37
00:03:05,639 --> 00:03:08,180
de los garbanzos, harina y eso

38
00:03:08,180 --> 00:03:09,639
los primeros años

39
00:03:09,639 --> 00:03:11,199
no lo pasamos muy mal en casa

40
00:03:11,199 --> 00:03:18,719
Luego era después, pero vamos, poca cosa, luego ya se metieron a poner y tuvo que dejarlo

41
00:03:18,719 --> 00:03:23,979
Los republicanos decían que todo era de todos

42
00:03:23,979 --> 00:03:30,479
Y como mi padre tenía el género allí en casa, pues se lo quitaron, claro

43
00:03:30,479 --> 00:03:34,879
¿Supo lo que pasó en Toledo, en la batalla de Lebro o en Guernica?

44
00:03:35,879 --> 00:03:39,500
En la caza de Toledo sí, en las otras noches

45
00:03:39,500 --> 00:03:40,340
Pues cuéntame

46
00:03:40,340 --> 00:03:47,180
Cuenta lo que pasó, pues nada, que quedaron encerrados en la Alcázar de Toledo

47
00:03:47,180 --> 00:03:55,699
varias gentes, especialmente guardias civiles, y mujeres, niños, en fin, había de todo.

48
00:03:56,539 --> 00:03:59,680
Entonces estaban sitiados por los republicanos.

49
00:04:01,159 --> 00:04:07,400
Y lo malo, malo que pasó en eso fue que se derramó muchísima sangre ahí.

50
00:04:08,280 --> 00:04:09,400
Hubo mucha muerte, mucho.

51
00:04:10,340 --> 00:04:15,300
¿Sabías si se produjeron asesinatos de gente conocida?

52
00:04:15,939 --> 00:04:22,060
Sí, el pueblo. El pueblo mío donde he nacido y donde estaba en la guerra.

53
00:04:23,420 --> 00:04:27,480
¿Sabías quién era Manuel Azaña, Largo Caballero, Durruti o Primo de Rivera?

54
00:04:27,480 --> 00:04:35,680
Sí, eran altos cargos de la República y el último que han mencionado que es el que...

55
00:04:35,680 --> 00:04:36,319
Primo de Rivera.

56
00:04:36,319 --> 00:04:41,800
Sí, sí. Ese fue el promotor del falange.

57
00:04:42,120 --> 00:04:45,180
Del falange, sí. ¿Dónde estaba cuando acabó la guerra?

58
00:04:46,199 --> 00:04:47,180
Allí, en el pueblo.

59
00:04:48,560 --> 00:04:50,160
¿Qué hizo después de la guerra?

60
00:04:52,160 --> 00:04:53,540
Voy a contestar a la primera.

61
00:04:53,800 --> 00:04:54,199
Ah, vale.

62
00:04:55,980 --> 00:05:01,319
Cuando se terminó la guerra, todas las familias, todo el mundo se salió del pueblo.

63
00:05:02,000 --> 00:05:04,980
En el pueblo no quedaban nada más que dos familias.

64
00:05:06,319 --> 00:05:14,519
metidos en una cuadra y de allí caían cañonazos por todas partes, caía la metralla encima de los tejados

65
00:05:14,519 --> 00:05:24,899
donde estábamos y aquello eso. Nos pusieron un palito en la boca para no reventar, para tener la respiración cierta.

66
00:05:25,519 --> 00:05:32,480
Y bueno, entraron ya los franquistas, los de Franco, entraron y se acabó, se acabó todo la guerra.

67
00:05:33,480 --> 00:05:35,019
¿Qué hizo después de la guerra?

68
00:05:36,319 --> 00:05:38,279
Nada, trabajar con los buenos.

69
00:05:40,300 --> 00:05:43,339
¿Perdió algún familiar o amigo durante la guerra o después?

70
00:05:43,779 --> 00:05:44,040
No.

71
00:05:45,600 --> 00:05:47,660
¿Cree que se pudo haber evitado la guerra?

72
00:05:48,800 --> 00:05:54,360
Pues no lo sé, eso es cosa de los políticos porque yo no intervino en eso.

73
00:05:55,240 --> 00:05:57,160
¿Por qué se ganó o perdió la guerra?

74
00:05:58,959 --> 00:06:04,399
Pues muy sencillo, porque unos estaban bien organizados y otros no.

75
00:06:04,399 --> 00:06:08,279
y sencillamente porque los que la ganaron

76
00:06:08,279 --> 00:06:10,180
es porque los otros la perdieron

77
00:06:10,180 --> 00:06:13,620
los que la perdieron es porque los otros la ganaron

78
00:06:13,620 --> 00:06:21,720
sí, durante la guerra no

79
00:06:21,720 --> 00:06:24,759
fue al terminar la guerra

80
00:06:24,759 --> 00:06:28,040
o sea, poco después de terminar la guerra

81
00:06:28,040 --> 00:06:31,620
estaba yo en mi casa

82
00:06:31,620 --> 00:06:33,399
sentado en la cocina

83
00:06:33,399 --> 00:06:35,300
en una cocina de esta del pueblo

84
00:06:35,300 --> 00:06:38,600
que es la lumbre baja

85
00:06:38,600 --> 00:06:41,500
en fin, con la chimenea

86
00:06:41,500 --> 00:06:43,339
lo que es una cocina de pueblo

87
00:06:43,339 --> 00:06:46,379
estaba yo sentado allí

88
00:06:46,379 --> 00:06:48,600
hacía un frío terrible

89
00:06:48,600 --> 00:06:49,220
estaba el árbol

90
00:06:49,220 --> 00:06:51,459
porque hacía un frío

91
00:06:51,459 --> 00:06:53,720
era un día crudo de invierno

92
00:06:53,720 --> 00:06:56,500
muy malo

93
00:06:56,500 --> 00:06:58,800
y me meto que

94
00:06:58,800 --> 00:07:01,259
entran dos hombres desnudos

95
00:07:01,259 --> 00:07:03,540
totalmente desnudos

96
00:07:03,540 --> 00:07:07,040
me preguntan por una señora

97
00:07:07,040 --> 00:07:08,720
que si no vivía allí una señora

98
00:07:08,720 --> 00:07:10,639
porque antes había vivido allí

99
00:07:10,639 --> 00:07:12,639
una solterona

100
00:07:12,639 --> 00:07:15,079
que vivía allí en el patio

101
00:07:15,079 --> 00:07:16,879
porque éramos tres vecinos

102
00:07:16,879 --> 00:07:18,579
la solterona

103
00:07:18,579 --> 00:07:20,439
otro vecino y nosotros

104
00:07:20,439 --> 00:07:23,060
y me dice

105
00:07:23,060 --> 00:07:24,980
digo, no, digo, vive ahí más adentro

106
00:07:24,980 --> 00:07:26,420
yo no quería que se fueran

107
00:07:26,420 --> 00:07:28,139
vive ahí más adentro

108
00:07:28,139 --> 00:07:30,259
dice, anda, vete y llámala

109
00:07:30,259 --> 00:07:32,180
con que me fui

110
00:07:32,180 --> 00:07:34,339
y ya pasé por donde estaba mi madre

111
00:07:34,339 --> 00:07:36,259
con los vecinos, se lo dije

112
00:07:36,259 --> 00:07:38,920
y me dijeron, sí, dice no

113
00:07:38,920 --> 00:07:40,540
aunque les lo dije

114
00:07:40,540 --> 00:07:42,500
esta señora les llevó ropa

115
00:07:42,500 --> 00:07:44,339
arreglaron

116
00:07:44,339 --> 00:07:45,420
pero

117
00:07:45,420 --> 00:07:49,399
el único hombre que había allí en la casa

118
00:07:49,399 --> 00:07:51,339
se fue a

119
00:07:51,339 --> 00:07:53,459
a decirse al alcalde

120
00:07:53,459 --> 00:07:55,279
se presentaron

121
00:07:55,279 --> 00:07:56,480
al alcalde, al secretario

122
00:07:56,480 --> 00:07:57,779
y el hombre este

123
00:07:57,779 --> 00:08:01,199
y en fin, nos cogieron

124
00:08:01,199 --> 00:08:03,259
porque se habían

125
00:08:03,259 --> 00:08:04,920
escapado de la cárcel de Toledo

126
00:08:04,920 --> 00:08:07,699
no sabían nadar

127
00:08:07,699 --> 00:08:08,939
cruzaron el río Cajo

128
00:08:08,939 --> 00:08:11,259
con la ropa en la boca

129
00:08:11,259 --> 00:08:13,100
la ropa se la llevó el río

130
00:08:13,100 --> 00:08:14,800
y estos señores se quedaron

131
00:08:14,800 --> 00:08:16,079
tres días que estuvieron

132
00:08:16,079 --> 00:08:17,860
hasta que entraron en mi casa

133
00:08:17,860 --> 00:08:19,800
con un invierno que hacía

134
00:08:19,800 --> 00:08:21,800
no sé cómo no se murieron

135
00:08:21,800 --> 00:08:25,019
y eso es

136
00:08:25,019 --> 00:08:25,459
todo

137
00:08:25,459 --> 00:08:28,879
y su madre abasteció

138
00:08:28,879 --> 00:08:29,620
a algunos

139
00:08:29,620 --> 00:08:32,279
estos soldados

140
00:08:32,279 --> 00:08:33,460
de comida

141
00:08:33,460 --> 00:08:35,379
Sí, había

142
00:08:35,379 --> 00:08:38,019
en la casa

143
00:08:38,019 --> 00:08:38,980
donde yo vivía

144
00:08:38,980 --> 00:08:41,539
había una cámara que llaman

145
00:08:41,539 --> 00:08:42,940
que está arriba, que es donde

146
00:08:42,940 --> 00:08:44,679
encerraban los granos y eso

147
00:08:44,679 --> 00:08:47,299
y ahí había tropa, había soldados

148
00:08:47,299 --> 00:08:49,639
y se juntaron cuatro

149
00:08:49,639 --> 00:08:50,820
y le dijeron a mi madre

150
00:08:50,820 --> 00:08:53,500
que si quería hacerle unas patatas fritas

151
00:08:53,500 --> 00:08:55,460
bueno, se las hizo

152
00:08:55,460 --> 00:08:56,779
y

153
00:08:56,779 --> 00:08:59,340
se las comieron, te comes

154
00:08:59,340 --> 00:09:01,460
aquí mismo, y la dieron

155
00:09:01,460 --> 00:09:03,139
entonces 20 duros, era un

156
00:09:03,139 --> 00:09:23,799
un capitán, pero tenía un poco malo el dinero porque no había que gastarlo, dice mi madre no tengo para devolverle los 22, dice no, no, si son para usted, pero para qué los quiero yo, si nosotros vamos a salir ahí mañana y nos van a pegar un tiro, y esas cosas así de la guerra, cosas de la guerra.

157
00:09:23,799 --> 00:09:54,110
Antes una tarja, como decían, así de larga, de palo, ibas, esto, un piquete, otro piquete, otro piquete, y cuando íbamos a trabajar pues lo pagábamos.

158
00:09:54,730 --> 00:10:08,370
Y hacíamos una jura grandísima, y así, si te tocaba un cuadecillo, eso amarillo, que estaba ese malo malo, de salvar una hora, una hora, porque no se podía llamar tarde, ¿no?

159
00:10:08,370 --> 00:10:19,740
En mi pueblo había muchos que iban a cerdillos, ¿sabes lo que son los cerdillos?

160
00:10:19,779 --> 00:10:20,659
A coger cerdillos.

161
00:10:20,700 --> 00:10:24,419
A cogerlos para comer.

162
00:10:24,480 --> 00:10:25,480
Ellas no saben lo que son.

163
00:10:26,039 --> 00:10:28,940
Yo sí sé lo que son.

164
00:10:29,720 --> 00:10:36,700
Ponían un cuchero y lo ponían, echaban sal y agua, porque aceite no había, y se hinchaban.

165
00:10:37,480 --> 00:10:40,860
Con el agua y el sal, y la sal, se ponían como un bote.

166
00:10:40,860 --> 00:10:47,519
Y poníamos, mi padre nos hizo un cajón, un molino, ¿sabes? Para mano.

167
00:10:47,820 --> 00:10:51,419
Y te ponías, porque si lo llevabas al molino, te quitaban un montón.

168
00:10:52,019 --> 00:10:56,700
¿Sabes lo que se comía mucho en muchas personas?

169
00:10:57,259 --> 00:10:58,779
Las cáscaras de las patatas.

170
00:10:58,919 --> 00:10:59,779
Sí, sí, eso digo.

171
00:11:00,240 --> 00:11:01,820
Y la cáscara de las naranjas.

172
00:11:08,590 --> 00:11:09,529
Y la nacional.

173
00:11:09,789 --> 00:11:10,289
Y la nacional.

174
00:11:11,090 --> 00:11:13,190
Después de la guerra, ¿usted qué hizo?

175
00:11:14,330 --> 00:11:15,009
¿Qué hice?

176
00:11:15,009 --> 00:11:15,610
Sí.

177
00:11:15,610 --> 00:11:17,690
Pues trabajar, ¿eh?

178
00:11:17,809 --> 00:11:19,009
¿Se pasa mucha hambre?

179
00:11:19,649 --> 00:11:20,429
No, no.

180
00:11:20,889 --> 00:11:21,090
¿No?

181
00:11:21,549 --> 00:11:22,090
Eso nada.

182
00:11:22,570 --> 00:11:23,029
Ah, bueno.

183
00:11:23,789 --> 00:11:25,669
Estaba para que empezara con el sitio de derecha.

184
00:11:26,649 --> 00:11:28,250
No tengo tiempo, venga.

185
00:11:29,429 --> 00:11:30,470
Bien, muy bien.

186
00:11:30,690 --> 00:11:30,870
Sí.

187
00:11:31,509 --> 00:11:32,190
Pero muy bien.

188
00:11:32,309 --> 00:11:32,629
¿Bien?

189
00:11:32,950 --> 00:11:33,169
Sí.

190
00:11:33,330 --> 00:11:33,690
¿Por qué?

191
00:11:33,929 --> 00:11:34,549
Es un cuacho.

192
00:11:58,279 --> 00:11:59,519
¿Soportaba algún bombardeo?

193
00:12:02,620 --> 00:12:03,539
¿Un día suyo fue herido?

194
00:12:04,240 --> 00:12:10,990
Muerto.

195
00:12:11,429 --> 00:12:14,629
Sí, yo tengo un hermano que se fue a la guerra y se ha muerto.

196
00:12:14,629 --> 00:12:15,950
¿Y en qué frente estaba?

197
00:12:16,230 --> 00:12:20,730
Aquí en Los Rojos, ahí se pegaron un tiro en el Cerro Rosa.

198
00:12:23,850 --> 00:12:37,559
¿Quién es? Dicen, gente de paz.

199
00:12:38,759 --> 00:12:39,759
Gente de paz.

200
00:12:41,720 --> 00:12:44,460
Y nos dicen, vamos, nos detenemos que se va Felipe.

201
00:12:50,299 --> 00:12:51,340
¿Sabe lo que pasó?

202
00:12:51,720 --> 00:12:55,879
Se lo llevaron a parte de la noche y a desmadrugar se lo llevaron aquí.

203
00:12:57,299 --> 00:12:58,899
Esa es la declaración que dio.

204
00:12:59,440 --> 00:13:00,620
Eso es la gente de paz.

205
00:13:00,620 --> 00:13:03,860
En mi pueblo no mataron a más que uno

206
00:13:03,860 --> 00:13:04,960
En mi pueblo ninguno

207
00:13:04,960 --> 00:13:08,059
Pero tal vez por ahí en esos pueblos mataron montones

208
00:13:08,059 --> 00:13:09,620
Llegaron a su casa y le dijeron

209
00:13:09,620 --> 00:13:11,480
Salte para afuera

210
00:13:11,480 --> 00:13:12,740
Que te va a matar el paseo

211
00:13:12,740 --> 00:13:15,379
Y le dieron el paseito que se llamaba el paseo

212
00:13:15,379 --> 00:13:45,110
¿Fueron comunistas los que lo mataron?

213
00:13:45,269 --> 00:13:46,110
Sí, sí, fueron comunistas

214
00:13:46,110 --> 00:13:46,870
Fueron comunistas

215
00:13:46,870 --> 00:14:51,370
Que estaban, las que eran comunistas

216
00:14:51,370 --> 00:14:52,309
Sí, sí, sí

217
00:14:52,309 --> 00:14:58,529
Esa, cuando entraron, las pelaban todo y les ponían un lacito aquí colorado.

218
00:14:58,850 --> 00:15:03,250
Entonces una mujer pelada estaba muy mal, estaba muy fea.

219
00:15:03,350 --> 00:15:06,690
Ahora, sin embargo, se cortan el pelo casi al cero.

220
00:15:06,990 --> 00:15:09,250
Las pelaban, luego después de la guerra las pelaban.

221
00:15:09,250 --> 00:15:13,809
Y cuando se bajaron en la calle, las mujeres que se habían metido así, a las milicianas.

222
00:15:13,809 --> 00:15:17,690
Las pelaban, las ponían un lazo rojo también.

223
00:15:18,029 --> 00:15:19,269
Sí, un lazo rojo.

224
00:15:19,570 --> 00:15:22,149
Sí, las pelaban y las paseaban por el pueblo.

225
00:15:22,309 --> 00:15:31,970
¿Qué hizo después de la guerra?

226
00:15:32,850 --> 00:15:33,029
¿Yo?

227
00:15:33,230 --> 00:15:33,870
Su familia.

228
00:15:35,230 --> 00:15:35,669
Trabajar.

229
00:15:36,029 --> 00:15:37,090
¿Dónde? ¿En el campo?

230
00:15:37,289 --> 00:15:42,669
Hombre, a ver, mis padres me dieron la universidad de un par de mulas, de ganar todos los días.

231
00:15:43,610 --> 00:15:48,409
Tú lo ganaron los romanes, los romanes lo ganaron los romanes.

232
00:15:48,409 --> 00:15:49,169
¿A qué ha quedado?

233
00:15:49,350 --> 00:15:51,210
Para el instituto que lo va a ver nada más que el profesor.

234
00:15:51,210 --> 00:15:53,769
Que lo vea España entera a mí, que coño me importa.

235
00:15:53,909 --> 00:15:56,009
¿A que sí? ¡Ole usted! ¡Ole usted!

236
00:15:57,009 --> 00:15:58,009
¡Gracias!