1 00:00:01,330 --> 00:00:03,910 Sí, las enterro de interés, pero la pregunta se me ha acabado. 2 00:00:04,150 --> 00:00:04,410 Vamos. 3 00:00:06,790 --> 00:00:12,669 Yo quiero preguntar que si el ciudadano está abriendo, ¿por qué en la especie humana al nacer se mueven más condenables? 4 00:00:12,849 --> 00:00:19,769 Es decir, necesitamos ser cuidados, porque cuando nace una perra o nace cualquier otro monstruo, ya no existe la posibilidad de dar, puede ser un montón de cosas. 5 00:00:20,149 --> 00:00:24,350 Si de todos modos somos muy vulnerables y necesitamos un montón de cuidados, ¿qué es lo que se puede hacer? 6 00:00:24,350 --> 00:00:24,589 Gracias. 7 00:00:30,089 --> 00:00:30,489 Vale. 8 00:00:31,329 --> 00:00:53,310 Mi pregunta es para los dos grupos, para los dos equipos, porque al final me parece que yo estoy de acuerdo con los dos. 9 00:00:53,310 --> 00:00:59,289 En el debate me he sentido completamente identificado, más que identificado, que estoy de acuerdo con las opiniones. 10 00:00:59,289 --> 00:01:18,849 Y entonces creo que el problema es vuestro concepto del cuidado. O sea, puede ser que si hubieses debatido sobre un concepto concreto sobre lo que es el cuidado, sobre el cuidado igual familiar, sobre el cuidado no sé qué, no sobre el concepto entero, porque el concepto del cuidado es muy complejo. 11 00:01:18,849 --> 00:01:20,769 y entonces no sé si 12 00:01:20,769 --> 00:01:22,609 vale la pena 13 00:01:22,609 --> 00:01:24,409 debatir así tan abiertamente 14 00:01:24,409 --> 00:01:26,870 pero bueno, eso, y estoy muy de acuerdo con lo que ha dicho 15 00:01:26,870 --> 00:01:28,030 el chico por ahí 16 00:01:28,030 --> 00:01:30,950 de que los argumentos son como 17 00:01:30,950 --> 00:01:32,209 subjetivos y esas cosas 18 00:01:32,209 --> 00:01:33,129 ya está 19 00:01:33,129 --> 00:01:37,469 aplausos 20 00:01:37,469 --> 00:01:38,969 aplausos 21 00:01:38,969 --> 00:01:44,459 aplausos 22 00:01:44,459 --> 00:01:54,659 ¿Puedo decirte una pequeña pregunta? 23 00:01:54,659 --> 00:01:55,379 No, aquí. 24 00:01:55,939 --> 00:01:57,900 Ah, perdón. 25 00:02:00,079 --> 00:02:11,479 Es una pregunta para Dios, Juanse Villanueva, y es que si decís que no nacemos con ese instinto de proteger, 26 00:02:11,479 --> 00:02:13,780 porque diferenciamos y llamamos a las personas 27 00:02:13,780 --> 00:02:15,719 que no tienen empatía psicópatas 28 00:02:15,719 --> 00:02:17,500 y les diferenciamos como gente 29 00:02:17,500 --> 00:02:19,580 que no la hace ni tanto 30 00:02:19,580 --> 00:02:21,780 y como personas que no están bien integradas 31 00:02:21,780 --> 00:02:22,379 en la sociedad 32 00:02:22,379 --> 00:02:25,099 Muy bien 33 00:02:25,099 --> 00:02:28,199 Yo creo que una más aquí 34 00:02:28,199 --> 00:02:28,520 y ya 35 00:02:28,520 --> 00:02:31,520 Claro, claro 36 00:02:31,520 --> 00:02:33,319 En la cultura para este tipo 37 00:02:33,319 --> 00:02:36,020 habéis entendido que aprendemos a cuidar 38 00:02:36,020 --> 00:02:37,520 que aprendemos a cuidar, ¿no? 39 00:02:38,080 --> 00:02:39,620 Entonces tiene que haber una primera persona 40 00:02:39,620 --> 00:02:40,620 Gracias. 41 00:03:09,620 --> 00:03:29,620 que al final esto es un debate filosófico que pretende inspirar y al final no hay solución para esto, son las dos cosas de una manera u otra, no se puede especificar una. 42 00:03:29,620 --> 00:03:35,240 una fiesta que va a ir grabando todo, pues igual en el cultural es más una que otra, 43 00:03:35,379 --> 00:03:39,520 igual en el aprendizaje de uno mismo es una más que otra también, 44 00:03:39,520 --> 00:03:47,539 pero al final pretende inspirar un poco para que os hagáis la idea de por qué cuidamos y todo eso. 45 00:03:47,680 --> 00:03:51,000 Yo creo que el pasión es ese, el propósito cuidado. 46 00:03:59,620 --> 00:04:09,900 En sí, no estamos en competencia ni nada y simplemente las dos posiciones están dando su punto de vista 47 00:04:09,900 --> 00:04:13,560 Y yo creo que dentro de todo estamos demostrando lo que es la filosofía 48 00:04:13,560 --> 00:04:16,399 Y con este punto de vista para que tú te pongas a pensar 49 00:04:16,399 --> 00:04:24,339 Entonces si te sentiste identificado con los dos puntos 50 00:04:24,339 --> 00:04:28,279 Ya lograste el objetivo, hacerte pensar un poco 51 00:04:28,279 --> 00:04:32,620 Entonces yo creo que no hay una respuesta en sí correcta 52 00:04:32,620 --> 00:04:35,000 Sino diferentes puntos de vista para que vos lo veas 53 00:04:35,000 --> 00:04:37,660 Y intentes sacar tu propia conclusión 54 00:04:37,660 --> 00:04:41,300 Porque no hay, yo creo que al menos en este tema lo hay una sola conclusión 55 00:04:41,300 --> 00:04:44,500 El cuidado no es algo de por sí objetivo 56 00:04:44,500 --> 00:04:47,579 Cada persona tiene su percepción de qué, de cómo se cuida 57 00:04:47,579 --> 00:04:51,899 Entonces tú vas a formar tu percepción de cómo cuidas a alguien 58 00:04:51,899 --> 00:04:54,639 Capaz como tú cuidas a alguien, yo me lo cuido 59 00:04:54,639 --> 00:04:58,139 Y para mí tu forma de cuidado no es mi forma de cuidado 60 00:04:58,139 --> 00:05:03,300 entonces es un poco eso, este debate es para invitar a reflexionar a la gente, a todos ustedes 61 00:05:03,300 --> 00:05:10,040 a que vean estos puntos de vista y ya elijan cuál se ve, o incluso ver otro punto de vista 62 00:05:10,040 --> 00:05:13,560 crear otro argumento, es un poco eso, un poco lo que es la filosofía en sí, ¿no? 63 00:05:13,879 --> 00:05:14,680 Muchas gracias 64 00:05:14,680 --> 00:05:21,500 La filosofía, la filosofía es lo que cambia el mundo 65 00:05:21,500 --> 00:05:34,110 ¿Por qué nosotros no tenemos la misma reacción instintiva de otros animales? 66 00:05:34,990 --> 00:05:39,550 Bueno, creo que es importante recordar que los seres humanos somos una especie vulnerable. 67 00:05:39,550 --> 00:05:45,920 Estamos situados en la cima de la plana alimenticia como una especie muy fuerte, muy inteligente, 68 00:05:46,100 --> 00:05:48,839 pero no somos ni la especie más fuerte. 69 00:05:49,680 --> 00:05:52,319 Realmente nosotros no nacemos sabiendo nada. 70 00:05:52,779 --> 00:06:00,019 Y nuestro ingenio es el que nos ha llevado a dominar realmente cada ámbito, cada lugar, cada animal, cada otra especie. 71 00:06:00,920 --> 00:06:03,000 Algunos animales con distinto claro. 72 00:06:03,000 --> 00:06:07,519 Cuando nace una jirafa, por ejemplo, una jirafa nace y ya sabe caminar. 73 00:06:08,240 --> 00:06:11,899 Y eso es algo muy interesante, pero el ser humano, ¿por qué no es así? 74 00:06:12,199 --> 00:06:17,699 ¿Será porque es más pequeño? ¿Será porque sus articulaciones realmente no se terminaron de desarrollar en el vientre? 75 00:06:17,800 --> 00:06:24,379 ¿Por qué es que el ser humano es una especie tan vulnerable a los ojos de la biología en general? 76 00:06:24,379 --> 00:06:35,379 No es importante recalcar que nosotros somos una especie que necesita atención constantemente. 77 00:06:35,379 --> 00:06:42,379 A lo mejor en otras especies no es tan importante, pero de la misma manera también la necesitan, 78 00:06:42,379 --> 00:06:50,379 porque los masíferos si necesitan ser alimentados por su madre, necesitan beber leche de las manos de sus madres. 79 00:06:50,379 --> 00:06:56,939 Y ese también es un tipo de cuidado, pero no es el mismo cuidado que tenemos los seres humanos, ¿ok? 80 00:06:57,459 --> 00:07:04,100 Es que cada especie se cuida de una manera diferente, de la misma manera que los lobos, su manera de cuidarse es ir en manadas. 81 00:07:04,439 --> 00:07:07,279 Porque si ves un lobo solo, ese lobo está en peligro. 82 00:07:08,500 --> 00:07:15,980 Los humanos nos cuidamos de maneras diferentes y yo creo que cada especie tiene una manera de cuidarse diferente, porque somos diferentes especies. 83 00:07:16,779 --> 00:07:17,699 Pues nada, muchas gracias. 84 00:07:20,379 --> 00:07:36,740 Bueno, yo contestando a la pregunta también, me gustaría comentar como al final nosotros lo que hemos intentado organizar es una especie de debate. 85 00:07:36,860 --> 00:07:46,740 Eso no implica que yo radicalmente como persona defienda la idea de que el ser humano es completamente cuidado por naturaleza. 86 00:07:46,740 --> 00:07:52,600 naturaleza. De hecho, una vez hecha la investigación, porque al final tanto el otro equipo como 87 00:07:52,600 --> 00:07:58,040 nosotros ha supuesto horas y horas de investigación, de preparación, de razonamiento personal, 88 00:07:58,459 --> 00:08:01,480 yo la conclusión a la que he llegado es que realmente la pregunta está formulada de forma 89 00:08:01,480 --> 00:08:06,779 ambigua, debido a que a lo mejor sí tenemos un instinto natural que nos hace cuidar, pero 90 00:08:06,779 --> 00:08:11,199 la forma de cuidar es lo que aprendemos. Por lo tanto, se puede considerar que el ser humano 91 00:08:11,199 --> 00:08:15,819 es cuidado por naturaleza y aprende a cuidar. Por lo tanto, creo que es un poco la conclusión 92 00:08:15,819 --> 00:08:18,279 sobre la que hemos llegado ambos equipos en las intervenciones, 93 00:08:19,040 --> 00:08:23,399 que realmente la respuesta es una correlación entre las dos posturas. 94 00:08:23,899 --> 00:08:28,379 Además de recalcar que, lógicamente, yo no les odio a ellos ni ellos me odian a mí, por lo que opinamos. 95 00:08:28,920 --> 00:08:33,019 Simplemente es un debate en el que hemos intentado contraponer ideas, 96 00:08:33,179 --> 00:08:35,759 un poco porque ha dicho él, para haceros pensar. 97 00:08:36,580 --> 00:08:42,799 Por ejemplo, al final en un deporte, en el fútbol, tú no eres del Atleti porque sea del Atleti, 98 00:08:42,799 --> 00:08:47,799 y no es del Atleti por cómo juega. Al final el fútbol juegan los dos los únicos equipos. 99 00:08:47,799 --> 00:08:50,799 Pues eso, muchas gracias. 100 00:08:50,799 --> 00:09:02,230 Igual quería responder a la pregunta del Atleti. Sí, hubo que haber alguien que saliera 101 00:09:02,230 --> 00:09:07,230 naturalmente al cuidar y también un poco apoyando lo que decía aquí mi compañera 102 00:09:07,230 --> 00:09:16,230 del Vardoma. Yo creo, esto ya es un poco más personal, que se lo termino, que en un principio 103 00:09:16,230 --> 00:09:34,889 El humano tuvo que, definitivamente, cuidarse de por sí, pero ya al principio simplemente porque ya después se fue enseñando y enseñando y enseñando y al fin y al cabo lo que ahora conocemos como cuidarnos o cómo cuidarnos lo hemos aprendido de los primeros que han aprendido a cuidar. 104 00:09:34,889 --> 00:09:42,389 En un primer video que hice de la introducción, puse un ejemplo de por qué nosotros reciclamos, no para cuidar el planeta. 105 00:09:43,029 --> 00:09:47,590 Y a la primera persona que recicló, ¿quién le enseñó a reciclar? Nadie. 106 00:09:47,730 --> 00:09:53,110 Le salió solo la idea de reciclar porque pensó, coño, el planeta se está yendo a la mierda por la palabra. 107 00:09:54,429 --> 00:10:00,129 El planeta se va a acabar y lo estamos destruyendo, hay que cuidarlo. 108 00:10:00,129 --> 00:10:01,669 que salió esa idea pero después 109 00:10:01,669 --> 00:10:03,490 surgió esa idea y la enseñó 110 00:10:03,490 --> 00:10:05,809 y eso fue ya de generación en generación y ahora tenemos 111 00:10:05,809 --> 00:10:08,029 un concepto de qué cuidar 112 00:10:08,029 --> 00:10:09,830 el planeta gracias a la primera persona 113 00:10:09,830 --> 00:10:12,190 que le salió naturalmente 114 00:10:12,190 --> 00:10:14,190 esa idea de cuidar el planeta 115 00:10:14,190 --> 00:10:15,809 y nada, muchas gracias 116 00:10:15,809 --> 00:10:32,919 es que es verdad 117 00:10:32,919 --> 00:10:34,919 el cuidado es un concepto 118 00:10:34,919 --> 00:10:38,779 muy poco cuidado pero el que estamos 119 00:10:38,779 --> 00:10:41,019 tratando en este debate es el cuidado general 120 00:10:41,019 --> 00:10:43,000 que si lo vemos desde una perspectiva 121 00:10:43,000 --> 00:10:44,600 más amplia nos damos cuenta 122 00:10:44,600 --> 00:10:46,799 de que al final es el mismo. 123 00:10:47,500 --> 00:10:53,980 Llegando a lo que dijo la compañera del hijo contrario, que hablaba sobre cómo los humanos, 124 00:10:54,179 --> 00:10:58,539 independientemente de que estemos por encima de la cadena alimenticia, nos podemos considerar 125 00:10:58,539 --> 00:11:02,940 como una especie más vulnerable biológicamente, haciendo una comparación con las gafas y 126 00:11:02,940 --> 00:11:05,299 cómo está su gente, a caminar rápidamente. 127 00:11:05,860 --> 00:11:09,740 Lo cierto es que, para empezar, este primer punto se debe a la evolución. 128 00:11:09,740 --> 00:11:26,440 Los seres vivos evolucionamos según lo diga el ecosistema, como se puede ver en la teoría de la selección natural, pero es que si profundizamos más nos damos cuenta de que todos, todos y si no la mayoría, compartimos el mismo tipo de ciudad general que estamos tratando aquí. 129 00:11:26,440 --> 00:11:30,440 Algo interesante que hay es, por ejemplo, los tipos de reproducción R y K. 130 00:11:30,440 --> 00:11:37,440 El tipo de reproducción K se da en la mezcla de estos que consiste en tener pocos descendientes, pero cuidar muy bien de estos. 131 00:11:37,440 --> 00:11:43,440 Estos no solo se dan en los humanos, se dan en los elefantes, las jirafas, los koalas y muchos otros más animales. 132 00:11:43,440 --> 00:11:54,440 Entonces, ese es básicamente el concepto determinado que estamos buscando y donde hemos llegado a la conclusión que es natural y además no solo en los humanos, sino que en todos los seres humanos. 133 00:11:54,440 --> 00:12:22,320 Vale, yo tengo una pregunta para el grupo de Julio Calovaloja, ya que estáis usando mucho el término de instinto y quería preguntar si esos instintos, 134 00:12:22,320 --> 00:12:24,840 esa supuesta lista de instintos 135 00:12:24,840 --> 00:12:25,419 a tener en cuenta 136 00:12:25,419 --> 00:12:29,539 como habéis dicho 137 00:12:29,539 --> 00:12:30,799 los enchufes 138 00:12:30,799 --> 00:12:31,820 también lo habéis dicho muchas veces 139 00:12:31,820 --> 00:12:33,360 si parte del instinto 140 00:12:33,360 --> 00:12:36,779 como que se va actualizando a los tiempos 141 00:12:36,779 --> 00:12:37,360 por decirlo así 142 00:12:37,360 --> 00:12:38,700 o sea, hay uno 143 00:12:38,700 --> 00:12:42,019 el instinto de no meter los dos en el enchufe 144 00:12:42,019 --> 00:12:43,000 de arme la electricidad 145 00:12:43,000 --> 00:12:44,240 que no te pille un coche 146 00:12:44,240 --> 00:12:45,700 ¿qué haces? 147 00:12:53,700 --> 00:12:55,919 Bien, a esto 148 00:12:55,919 --> 00:12:57,679 me gustaría hacer referencia 149 00:12:57,679 --> 00:13:08,019 Realmente sí, el valor histórico depende. La situación histórica, el contexto histórico, avanza a lo largo del ser humano al final. 150 00:13:08,620 --> 00:13:17,659 Hay una frase de Ortega de Bacet que dice, yo soy yo y mis circunstancias, y si no las salvo a ellas, yo tampoco me salvo. 151 00:13:17,659 --> 00:13:30,720 ¿Qué quiere decir esto? El entorno en el que vivimos afecta a nuestras decisiones, a nuestros instintos, a nuestros sesgos cognitivos, realmente nos afecta a todo. 152 00:13:30,720 --> 00:13:44,320 Por ejemplo, no es el mismo instinto de prevención a un peligro que tengo yo, que vivo en Madrid, que suele ser una zona bastante poblada, a una persona que vive en África. 153 00:13:44,320 --> 00:13:49,320 O el entorno con el que me relaciono al final me hace desarrollar unas cosas u otras. 154 00:13:49,940 --> 00:13:56,259 Esto también es lo que queríamos explicar, bueno, lo que se explica un poco con la evolución humana. 155 00:13:56,440 --> 00:14:00,659 Al final la antropología biológica lo que estudia es la ramificación. 156 00:14:00,879 --> 00:14:03,379 La selección natural hace referencia aquí. 157 00:14:04,559 --> 00:14:10,980 Los seres que se desarrollan de tal forma que les hacen sobrevivir por esos instintos 158 00:14:11,360 --> 00:14:14,059 son los que más avanzan. 159 00:14:14,320 --> 00:14:33,019 Por lo tanto, realmente, tus circunstancias, tu contexto histórico, tu contexto social, el contexto en general en el que vives, hace que adoptes ciertos instintos naturales o que simplemente los priorices más. Muchas gracias. 160 00:14:46,149 --> 00:14:55,190 Tenemos ya dos o tres horas. ¿Podemos recoger las tres? 161 00:14:55,190 --> 00:15:15,399 Gracias. Es una pregunta del Instituto de Cultura de La Roja. Os había dicho que la cultura determina la manera de cuidar, pero en sí la cultura ya es algo que es aprendido. 162 00:15:15,399 --> 00:15:28,659 Es decir, un niño cuando nace no sabe que ha nacido, la aprende. Por lo tanto, no puedes tomar instintos naturales en algo que es propiamente aprendido como una cultura. 163 00:15:29,059 --> 00:15:43,240 Yo no quiero hacer ninguna pregunta, solo quiero hacer dos pequeños apuntes como persona de ciencias que me han molestado un poquito. 164 00:15:46,299 --> 00:15:54,480 Se ha hablado varias veces tanto preguntas como vosotros habéis hecho de la selección natural quiere o la especie quiere, no está muy bien eso. 165 00:15:56,220 --> 00:16:04,980 Las personas necesitamos cuidados simplemente por el tema de la bipedización, como andamos a dos patas, nuestra pelvis es más pequeña, nacemos más pequeños. 166 00:16:04,980 --> 00:16:26,179 No hay que buscarle tres pies al gato. Y la otra cosa que habéis comentado es que el lenguaje determina nuestra visión del mundo, que es la teoría de Sapir-Whorf. La teoría de Sapir-Whorf en su versión determinista, que es a la que habéis hecho referencia, está bastante ya descartada y ya se cree con bastante seguridad de que no es así. Ya está, es lo único que quería decir. 167 00:16:36,740 --> 00:17:06,720 Oído, oído, oído. 168 00:17:06,740 --> 00:17:21,539 Podríamos decir que es algo que cuidar, que cumple todas las exigencias de la teoría de la investigación. 169 00:17:22,319 --> 00:17:29,140 Entonces, sería arte innato y lo que es el sueldo es ese arte de cuidar. 170 00:17:29,140 --> 00:17:30,140 Gracias. 171 00:18:03,970 --> 00:18:24,670 El lenguaje es la capacidad que tiene el ser humano para hablar. La lengua es cómo lo habla, porque no es lo mismo al final que el inglés, el francés, etc. Y el habla es como lo hace lo mismo. Bien con el cuidado es igual, tienes la necesidad de cuidar, la cultura que te enseña como cuidar y luego uno mismo en sus circunstancias cambia la forma de cuidar. 172 00:18:24,670 --> 00:18:47,450 No sé si he respondido a la pregunta. Y luego, gracias también por las aportaciones que nos has hecho antes, porque es algo que a lo mejor no hemos tenido realmente tanto en cuenta, porque nos hemos centrado más en razones filosóficas, y a lo mejor sí que es cierto que tendríamos que haber aprovechado más a verificar mejor cómo era realmente. Así que gracias. 173 00:18:47,450 --> 00:18:48,450 Gracias. 174 00:19:42,700 --> 00:19:53,630 Mira, no te están oyendo los demás y hay que parar de loco y seguir hablando con ellos, si quieres. Es que además no te están oyendo los de la gente. 175 00:19:54,690 --> 00:20:03,410 Bueno, antes de terminar, por favor, creo que han mostrado muy bien, que siempre lo conseguimos, que es un debate deliberativo. 176 00:20:03,410 --> 00:20:14,170 Lo que queremos en filosofía es saber dar argumentos, plantear preguntas y al mismo tiempo sugerir reflexiones. 177 00:20:14,589 --> 00:20:37,049 Y conjuntamente, desde esa pregunta general, con un camino que ha llevado tiempo, estos meses atrás, han llegado a ciertos acuerdos. En eso consiste el diálogo. Eso es lo que queremos con la financiación. No sé si se consigue aquí en el debate, si lo habéis conseguido. Habéis seguido no solo las instrucciones que os dimos, sino que lo habéis superado y desarrollado. Muchísimas gracias. 178 00:20:37,049 --> 00:20:38,049 Gracias.