1 00:00:09,710 --> 00:00:14,390 Bien, buenas tardes. Vamos a continuar con la segunda comunicación de la tarde. 2 00:00:15,250 --> 00:00:19,030 Ya nos vamos despabilando, ¿no? Después de la comida y demás. 3 00:00:19,989 --> 00:00:25,030 Y vamos a continuar con Carmen Campos, que es profesora de Educación Secundaria de UREI, 4 00:00:25,089 --> 00:00:29,750 Comunicación Visual y actualmente es consejera técnica de Administración de Educación, Cultura y Deporte. 5 00:00:30,510 --> 00:00:34,030 Y nos va a presentar la comunicación relativa a la página web leer.es. 6 00:00:35,090 --> 00:00:35,689 Nos vemos con ella. 7 00:00:35,689 --> 00:00:43,829 Muchas gracias por estar aquí 8 00:00:43,829 --> 00:00:45,289 porque la hora no acompaña 9 00:00:45,289 --> 00:00:46,310 el día ha sido largo 10 00:00:46,310 --> 00:00:48,570 y me siento de verdad muy honrada 11 00:00:48,570 --> 00:00:51,270 por un público tan nutrido 12 00:00:51,270 --> 00:00:52,109 y de tanta calidad 13 00:00:52,109 --> 00:00:55,170 estaba hablando ahora con José Antonio 14 00:00:55,170 --> 00:00:56,130 y le estaba diciendo 15 00:00:56,130 --> 00:00:58,409 por qué no me presentaba en la página 16 00:00:58,409 --> 00:01:01,189 me estaba diciendo que en la clase 17 00:01:01,189 --> 00:01:02,530 en un máster de secundaria 18 00:01:02,530 --> 00:01:04,750 y que en ciencias 19 00:01:04,750 --> 00:01:07,730 y que recomendaba mucho 20 00:01:07,730 --> 00:01:09,549 los materiales de leer.es 21 00:01:09,549 --> 00:01:11,829 porque toda la parte de leer 22 00:01:11,829 --> 00:01:13,750 a través de las áreas de leer ciencias 23 00:01:13,750 --> 00:01:14,870 me parecía muy importante. 24 00:01:15,010 --> 00:01:18,189 Digo, bueno, mejor cliente 25 00:01:18,189 --> 00:01:19,769 que tú, o sea, preséntala tú 26 00:01:19,769 --> 00:01:20,670 y habla de la página. 27 00:01:20,829 --> 00:01:23,129 Pero bueno, como dije que iba yo a hablar, 28 00:01:23,209 --> 00:01:24,689 voy a ver si... 29 00:01:24,689 --> 00:01:26,129 Primero, ¿quién de vosotros 30 00:01:26,129 --> 00:01:28,650 no ha entrado nunca, 31 00:01:29,189 --> 00:01:31,329 tiene esa enorme laguna en su formación 32 00:01:31,329 --> 00:01:33,349 y no conoce la página de leer.es? 33 00:01:36,040 --> 00:01:37,239 Valientes, ahí, venga. 34 00:01:37,239 --> 00:02:03,599 O sea, los demás o mentís muy bien o habéis entrado en la página. Entonces, como LER.es lleva tres años, ahora va a hacer tres años, salimos en noviembre del 2009 y cuando me dijeron presente a LER.es me parecía que, bueno, una de las cosas interesantes desde mi punto de vista de este recurso, 35 00:02:03,599 --> 00:02:19,780 Estamos en un congreso de contenidos educativos, bueno, pues es un contenido que aporta el Ministerio de Educación, que también se ha hablado aquí de la pertinencia de que el Ministerio, si su labor es presentar y crear el mismo contenido, eso sería un tema a debatir. 36 00:02:19,780 --> 00:02:31,759 pero una vez el contenido está ahí, ¿qué características creo yo o creemos que puede aportar, qué valor diferencial? 37 00:02:31,759 --> 00:02:40,139 Porque claro, cuando uno se tiene que colocar en un nicho, ¿cuál es tu nicho? ¿Qué puede aportar el ministerio que no pueden aportar otras instituciones? 38 00:02:40,520 --> 00:02:45,379 Yo creo que ese sería uno de los criterios de calidad para validar esta página. 39 00:02:46,120 --> 00:02:53,319 Una de las cosas que creo que el Ministerio tiene como obligación aportar es ser correa de transmisión. 40 00:02:53,539 --> 00:02:59,879 Estamos ahora en un momento delicado de todo el mapa federal autonómico en el que, por supuesto, no voy a entrar, 41 00:03:00,039 --> 00:03:10,060 pero sí que hay un valor que el Ministerio tiene de ser correa de transmisión, de un macro que trasciende la frontera del Estado español 42 00:03:10,060 --> 00:03:30,360 y que es primero nuestra ascripción a unas políticas educativas europeas y en ese sentido creo que también el Ministerio es importante que ponga sobre la mesa asuntos que están circulando y que son importantes. 43 00:03:30,360 --> 00:03:51,340 Entonces, desde ese punto de vista voy a hablar en este ratito porque la página se presenta sola, entrad, la veis y vosotros me interesa luego el feedback y la opinión, pero creo que lo que yo he decidido contar hoy es en este contexto en donde estamos hoy, que sois todos expertos en contenidos digitales, 44 00:03:51,340 --> 00:04:03,800 qué valor tenemos que… o sea, qué es lo que pasa con la lectura y qué es lo que pasa en concreto con la alfabetización lingüística en su mirada o coordinación con otras alfabetizaciones. 45 00:04:04,539 --> 00:04:15,699 Entonces, esta mañana hemos estado viendo… he tenido la suerte de presentar a los compañeros que están haciendo una herramienta de medición de la velocidad lectora. 46 00:04:15,699 --> 00:04:35,100 Entonces hacían una presentación sobre, es un grupo, un equipo multidisciplinar, decir que ellos hablaban de que la lectura es un proceso, es de esas cosas como el cuento de Edgar Allan Poe de la carta robada que está tan delante de todo el mundo que nadie la ve. 47 00:04:35,100 --> 00:04:57,939 Es decir, es una cosa que damos tan por hecha que todos en la escuela, si se puede definir como algo, es como el espacio de prácticas letradas o que legitima las prácticas letradas, que damos por hecho que una vez superado el código, la dificultad de aprender el código, se convierte en algo transparente. 48 00:04:57,939 --> 00:05:04,800 uno enseña ciencias, enseña matemáticas, enseña historia y no decimos que enseñas 49 00:05:04,800 --> 00:05:09,600 a leer esas materias. En inglés se dice, en español no lo decimos y me parece que 50 00:05:09,600 --> 00:05:16,519 eso es una reflexión importante. Entonces, no es una actividad, no es un proceso binario, 51 00:05:16,639 --> 00:05:21,819 no se sabe leer, se sabe leer, sino que se tiene que aprender a leer a lo largo de toda 52 00:05:21,819 --> 00:05:27,699 la vida. Eso lo sabemos, pero ¿qué significa eso en el momento en el que estamos viviendo? 53 00:05:27,939 --> 00:05:49,029 Entonces, por resumir, tengo poco tiempo y no quiero pasarme. ¿Qué quiero contaros? Primero una alarma que tenemos que ser muy conscientes y que la Unión Europea acaba de reunirse en Nicosia, la presidencia europea de este semestre es en Chipre. 54 00:05:49,029 --> 00:06:17,670 Acaba de tener la primera reunión de educación donde uno de los ejes prioritarios de esta presidencia europea es poner sobre la mesa todas las autoridades y todo el acuerdo científico del grupo de expertos al que se le ha encargado el informe de alfabetización, poner sobre la mesa de todo el mundo que tenemos un problema serio con la lectura en el ámbito escolar y en el ámbito extraescolar. 55 00:06:17,670 --> 00:06:20,949 también voy a contar cuál es la alarma 56 00:06:20,949 --> 00:06:23,649 cuál es la paradoja que hay ahora mismo 57 00:06:23,649 --> 00:06:25,209 en este momento donde 58 00:06:25,209 --> 00:06:28,829 la paradoja que encierra 59 00:06:28,829 --> 00:06:34,750 la relación entre lectura y TIC 60 00:06:34,750 --> 00:06:36,889 porque me parece que estamos en el sitio adecuado 61 00:06:36,889 --> 00:06:40,410 y por otro lado, qué tareas nos debemos de dar 62 00:06:40,410 --> 00:06:41,529 con respecto a este problema 63 00:06:41,529 --> 00:06:45,209 hay los últimos resultados de PISA 64 00:06:45,209 --> 00:07:03,610 PISA 2009 nos da este resultado. Uno de cada cinco jóvenes de Europa tiene dificultades para leer. Cuando hablamos de dificultades para leer estamos hablando de lo que antiguamente se llamaba analfabetos funcionales. 65 00:07:03,610 --> 00:07:11,769 Es gente que conoce el código pero es incapaz de hacer nada con eso. O sea, procesar un pensamiento mínimamente abstracto. 66 00:07:11,769 --> 00:07:27,930 Todos sabéis que PISA tiene un rango de 500 puntos o de 1 a 5 o de 1 a 500. Y cuando hablan de jóvenes con dificultades lectoras, estamos hablando de que el 20% de los chavales de 15 años en Europa no alcanza el 1. 67 00:07:27,930 --> 00:07:44,009 del 1 al 5 está en esa franja de 0 a 1. Es decir, aquí España está exactamente en la media europea, quitando países que siempre salen muy bien parados en todas las evaluaciones, 68 00:07:44,009 --> 00:07:59,750 como Finlandia que tiene solo un 9% y países que se salen totalmente, tienen comunidades bilingües y poco integradas en el ámbito escolar como Rumanía y toda la comunidad gitana, bulgaria, 69 00:08:00,029 --> 00:08:07,930 quitando esos dos picos veis que los demás países más o menos con respecto a los últimos resultados de PISA que marcaban, 70 00:08:07,930 --> 00:08:17,930 que se dedicaban específicamente a la comprensión lectora, es decir, entre PISA 2000 y PISA 2009 ha habido un empeoramiento de los resultados lectores. 71 00:08:18,870 --> 00:08:27,930 Esa es la alarma y esa alarma yo creo que hay que ir y contarla en todos los foros donde nos pueden escuchar porque es algo que tenemos que asumir 72 00:08:28,509 --> 00:08:32,490 y que tenemos que ver desde todos los ámbitos cómo se trabaja. 73 00:08:32,490 --> 00:08:49,389 Si a esa alarma añadimos que calcula la Unión Europea que hay como unos 75 millones de adultos que carecen de las destrezas básicas de lectura y escritura, estamos hablando de problemas que trascienden, bueno, la educación siempre trasciende lo estrictamente educativo. 74 00:08:49,389 --> 00:09:02,809 La educación es un problema político, es un problema económico, es un problema ideológico. Pues aquí estamos con un problema de envergadura. Entonces, ¿por qué pongo que se calcula? ¿Por qué decía que se calcula? 75 00:09:02,809 --> 00:09:14,990 porque el PIAC es el examen de comprensión de destrezas básicas que se está elaborando para la educación de adultos 76 00:09:14,990 --> 00:09:19,009 y que va a empezar el primer PIAC, se va a celebrar en el 2013. 77 00:09:19,009 --> 00:09:27,789 Hasta ahora no tenemos unos parámetros más o menos homogéneos para medir el nivel de comprensión lectora de los adultos. 78 00:09:27,789 --> 00:09:48,570 Si unimos estos dos datos a los datos que todos conocemos de nuestro sistema escolar y de nuestro sistema económico, si pensamos en el problema serio de abandono escolar, los ninis y los que ni estudian ni trabajan y el problema de paro y de paro juvenil, 79 00:09:48,570 --> 00:10:03,590 Y todo eso hace que, creo yo que no es exagerado ni alarmista decir que a mí me parece que es un problema que deberíamos darnos una alarma nacional desde todas las instituciones, 80 00:10:03,590 --> 00:10:13,909 desde luego desde las educativas, pero también desde los medios de comunicación y desde los ámbitos que no solo los escolares y extraescolares para ponernos a trabajar en ello. 81 00:10:13,909 --> 00:10:18,269 decíamos que la paradoja 82 00:10:18,269 --> 00:10:21,029 la Unión Europea 83 00:10:21,029 --> 00:10:23,610 los resultados se tabularon en el 2010 84 00:10:23,610 --> 00:10:26,409 los del 2009 y lo primero que hicieron fue 85 00:10:26,409 --> 00:10:29,389 encargarle a un grupo de expertos una serie de informes 86 00:10:29,389 --> 00:10:32,750 a los que estéis en el asunto 87 00:10:32,750 --> 00:10:35,389 son de obligada lectura porque son bien interesantes 88 00:10:35,389 --> 00:10:38,990 una serie de informes para ver cuál era el estado del arte 89 00:10:38,990 --> 00:10:40,470 el estado de la cuestión del asunto 90 00:10:40,470 --> 00:10:54,950 y estos expertos volvieron a dar una definición de los niveles de alfabetización que debe de lograr un ciudadano a lo largo de su vida. 91 00:10:54,950 --> 00:11:03,330 Ellos hablan de una alfabetización básica, que sería el conocimiento de letras, palabras, textos necesarios para leer y escribir 92 00:11:03,330 --> 00:11:09,750 y que genera en nosotros mismos motivación para seguir desarrollándose. 93 00:11:10,090 --> 00:11:14,710 Pensar en estas definiciones porque no las considero nada buenas ni nada vacuas. 94 00:11:15,149 --> 00:11:19,289 ¿Cuántos de nuestros alumnos, yo hablo como profesora de secundaria, 95 00:11:19,389 --> 00:11:23,730 cuántos de nuestros estudiantes tienen unas competencias lectoras suficientes 96 00:11:23,730 --> 00:11:26,889 como para que les motive seguir desarrollándose? 97 00:11:27,190 --> 00:11:30,009 Utilizan la lectura en ese sentido creativo. 98 00:11:30,009 --> 00:11:51,909 Eso sería lo más básico. Eso es lo que la Unión Europea considera que nos tenemos que dar como tarea, el mejorar ese resultado que tenemos de alumnos, estudiantes que están casi fuera del sistema escolar, casi tienen imposible seguir estudiando porque tienen ese freno de sus competencias lectoras. 99 00:11:51,909 --> 00:12:07,230 Luego habría una alfabetización funcional que sería la capacidad de leer y escribir para desarrollarse, desempeñar una función en la sociedad, en la casa, en la escuela, en el trabajo, es decir, ser capaces de actuar socialmente a través de la lectura. 100 00:12:07,230 --> 00:12:23,509 Sabemos que vivimos en un mundo muy sofisticado y que necesitamos, ahora mismo no hay tareas manuales. Las 24 horas de cualquier ciudadano en una ciudad, en un ámbito urbano, requieren de competencias bastante finas de lectoras. 101 00:12:23,509 --> 00:12:49,250 Y ya este concepto de alfabetización se hace más sofisticado y lo que realmente necesitamos, lo que pensamos nosotros muchas veces, damos como por hecho que vamos a conseguir o que la escuela consigue es que los ciudadanos que acaban, estoy hablando de niveles de alfabetización obligatoria, es decir, estoy hablando de la escuela obligatoria. 102 00:12:49,250 --> 00:13:02,230 La capacidad de usar las destrezas de lectura y escritura para crear, comprender, interpretar y evaluar de forma crítica textos recibidos a través de toda una serie de medios de comunicación en diversos formatos, el impreso, el digital, el audiovisual. 103 00:13:02,230 --> 00:13:31,830 No tengo que explicar en este foro de expertos que eso es lo que todos queremos que pase en nuestras aulas y que realmente cuando hablamos de leer y el marco del programa nuestro del Ministerio leer.es ha hecho una de sus señas de identidad es convencer a todos los ámbitos educativos, sobre todo a los docentes, de que leer es leer en las distintas áreas, en los distintos formatos, en los distintos modos. 104 00:13:32,230 --> 00:13:50,149 Pero, ¿cuál es la paradoja? La paradoja es que la sensación a uno al ver esto es que trabajamos de forma gradual. Lo primero es lo básico y luego se va escalando y se va llegando a la alfabetización múltiple. 105 00:13:50,149 --> 00:14:11,070 Pero ¿cuál es la realidad? La paradoja es que no hay una línea continua, no podemos empezar por lo más sencillo. La paradoja es que la realidad es que los que nos interesan, que son nuestros escolares, viven en este mundo y requerirían saber de esto. 106 00:14:11,070 --> 00:14:28,730 Y los que no tienen una alfabetización básica no quieren tener una alfabetización básica, no tienen interés, están fuera, tenemos que conseguir rescatar a los que están fuera y tenemos que conseguir rescatarlos, entienden los expertos, utilizando. 107 00:14:28,730 --> 00:14:50,750 Ahí es donde vosotros como expertos en TIC tenéis mucho que hacer. Las TIC, ¿cómo aparecen aquí? Los estudiantes no solo tienen que trabajar y no solo leer y escribir textos multimodales, sino que además son esos textos que ya usan en su ámbito de uso más cotidiano, en su ámbito de ocio ya los usan. 108 00:14:50,750 --> 00:15:13,610 Son esos textos y a través de esos textos, a través de los cuales podremos intentar entrar en su ecosistema, en su cosmos vital para llevarlos a un ámbito de prácticas letradas con las que puedan ellos trabajar. 109 00:15:13,610 --> 00:15:34,279 ¿No? Perdón. Entonces, ¿cómo leen los chavales? Porque decimos, las declaraciones e intenciones están muy bien, pero yo he partido de una alarma. ¿Qué podemos hacer para trabajar? Porque lo que estamos haciendo está llevando a un sitio que no es bueno, ¿no? Habría que replantearse. 110 00:15:34,279 --> 00:15:50,220 Y yo creo que una cosa que los expertos también señalan son dos momentos críticos. Primero se aprende a leer en torno a los seis años y luego hay un momento muy importante en la adolescencia que se lee para poder aprender otras cosas. 111 00:15:50,220 --> 00:16:02,980 Se lee para aprender. Casi todos los profesores y maestros de primaria tienen muy claro ese momento crítico. Se trabaja bastante en la primaria. Hay mucho que hacer todavía ahí. 112 00:16:03,120 --> 00:16:15,779 Los expertos dicen que hay que detectar cuanto antes dificultades lectoras, trabajar con las familias. Hay mucho que trabajar en la primaria y hay muchísimo que trabajar en la secundaria. 113 00:16:15,779 --> 00:16:36,279 En la secundaria ellos hablan de una crisis oculta, porque realmente, como decía antes con el ejemplo de Alambó, realmente no es algo que esté de una forma clara en la agenda política, de las políticas educativas en las escuelas, en los centros, en los institutos. 114 00:16:36,279 --> 00:16:40,259 Aquí, esta mañana han usado 115 00:16:40,259 --> 00:16:42,740 esta misma chiste de Forges 116 00:16:42,740 --> 00:16:43,899 me ha hecho gracia, no lo he quitado 117 00:16:43,899 --> 00:16:45,519 porque me gustaba la repetición 118 00:16:45,519 --> 00:16:47,899 dar motivos para leer 119 00:16:47,899 --> 00:16:49,980 la motivación, dice 120 00:16:49,980 --> 00:16:52,080 ¿cuáles son, en todos los estudios 121 00:16:52,080 --> 00:16:54,019 que se hacen de lectura, cuáles son 122 00:16:54,019 --> 00:16:55,419 los factores que son 123 00:16:55,419 --> 00:16:58,000 más importantes a la hora de 124 00:16:58,000 --> 00:16:59,659 definir alumnos 125 00:16:59,659 --> 00:17:01,539 con fracasos de lector 126 00:17:01,539 --> 00:17:03,639 o alumnos que tienen un ex 127 00:17:03,639 --> 00:17:05,359 que son buenos lectores 128 00:17:05,359 --> 00:17:23,240 Obviamente está la relación entre el nivel socioeconómico de los padres y cultural de los padres, de la madre sobre todo, y la lectura de los chavales. Cuanto más pequeños son, más importante es ese ambiente familiar. 129 00:17:23,240 --> 00:17:33,980 Es decir, obviamente en los primeros años hay que trabajar muchísimo con las familias, pero en ese otro momento crítico, en el momento crítico de la adolescencia, 130 00:17:34,559 --> 00:17:45,900 el factor diferenciador es la motivación hacia la lectura. Entonces, es algo que parece muy obvio, se da por hecho, luego no se trabaja. 131 00:17:45,900 --> 00:18:08,660 No se trabaja desde las clases de lengua, pero no se trabaja desde otras materias para nada. Entonces, este es un estudio interesante, el primero que se ha hecho en Europa, la enseñanza de la lectura en Europa con textos prácticas y políticas y prácticas, que fue el primer encargo a este grupo de expertos y en donde se dan los enfoques. 132 00:18:08,660 --> 00:18:25,359 Se habla de los cuatro puntos sobre los que las instituciones tienen que actuar. Es cambiar y mucho nuestros enfoques didácticos hacia la lectura, trabajar mucho con los alumnos con dificultades, formación, todo el rato acabamos siempre en lo mismo, formación inicial. 133 00:18:25,359 --> 00:18:39,480 Eso me parecía muy interesante lo que me contaba José Antonio. El máster de secundaria hay que poner ahí como algo muy importante el alarma sobre la lectura y cómo trabajar de forma específica sobre la lectura. 134 00:18:39,480 --> 00:19:05,660 Y luego hay que trabajar mucho fuera de la escuela. Entonces, en este marco era donde yo quería presentar nuestro programa de DEL.ES cuyas señas de identidad desde el principio y en eso, de alguna manera, nada es nuevo, nadie inventa nada, pero sí, modestamente pensábamos, y así nos lo reconoce cuando vamos a la comunidad autónoma, 135 00:19:05,660 --> 00:19:23,680 Muchos estábamos trabajando en la misma dirección, pero hacía falta un escaparate claro donde se contara y se pudieran enseñar y mostrar cosas que se están haciendo en las distintas comunidades fuera también de España que tuvieran como eje estas características. 136 00:19:23,680 --> 00:19:39,059 Por un lado, que la lectura se vea como herramienta básica de aprendizaje para aprender. Decíamos, la lectura literaria no solo es importante, es básica, es fundamental. Los lectores que leen por placer son mejores lectores. 137 00:19:39,059 --> 00:19:54,500 La lectura es que cuanto más se entrena, mejor lector se es, como todos sabemos. Pero es que leer por placer no tiene que necesariamente ser leer literatura y no tiene necesariamente que ser leer el canon literario que en determinados momentos se pide. 138 00:19:54,500 --> 00:20:16,059 No tiene necesariamente que ser leer el lazarillo y a lo mejor no hay que leer el lazarillo entero y no hay que leerlo a esa edad. Todo eso se puede cuestionar, pero hay muchos materiales, pensad vosotros, que os da placer como lectores y lo que a vosotros os da placer como lectores se recoge normalmente en las prácticas lectoras en el aula. 139 00:20:16,059 --> 00:20:30,940 Esa sería la pregunta. Una seña de identidad, leer como herramienta de aprendizaje. Otra, leer asociado a los distintos formatos de lectura. Trabajar, se lee de manera distinta. 140 00:20:30,940 --> 00:20:52,339 Ahora mismo, cada vez es más sofisticado. Nuestras capacidades como lectores son cada vez más sofisticadas y hay que incorporar las destrezas y características de los textos digitales a la enseñanza de la lectura. 141 00:20:52,339 --> 00:20:59,740 Señalar buenas prácticas, es decir, creo que el nicho del Ministerio es que tenemos un escaparate 142 00:20:59,740 --> 00:21:03,960 que a veces no sabemos aprovechar en una calle bastante central 143 00:21:03,960 --> 00:21:08,140 Si estuviéramos jugando al Monopoly, tenemos una buena calle del Monopoly 144 00:21:08,140 --> 00:21:10,660 y muchas veces no la usamos el Ministerio de Educación 145 00:21:10,660 --> 00:21:15,839 Y hay mucha gente, hemos tenido ahora un congreso con la OEI e Iberoamérica 146 00:21:15,839 --> 00:21:20,519 Queremos hacer buenas prácticas, mostrar buenas prácticas de lectura iberoamericanas 147 00:21:20,519 --> 00:21:37,359 Queremos trabajar, hemos trabajado bastante en tener presencia en las redes, pero no tener presencia por tener presencia, sino porque sea un espacio donde todo el mundo que tenga algo bueno e interesante que contar de lectura sepa que ahí tiene ese escaparate a su disposición. 148 00:21:38,019 --> 00:21:42,420 Leer para aprender en todas las áreas y trabajar, por un lado, con las familias. 149 00:21:42,420 --> 00:21:49,740 En la web podéis ver recursos que los profesores, sobre todo, lógicamente de primaria, nos cuentan. 150 00:21:49,819 --> 00:21:57,460 Igual que tú ahora me has contado lo del máster de secundaria, nos cuentan para trabajar con las familias de primaria 151 00:21:57,460 --> 00:22:03,420 en las reuniones, en las APAS, en las asociaciones familiares. 152 00:22:03,420 --> 00:22:30,799 Por aquí tenemos un compañero de Logroño que tiene cosas estupendas de lectura y muchas las recogemos aquí. Hay un grupo de madres en Logroño, que son la Casa de Tomasa, que tienen un sello de buena práctica lectora, que son madres preparadísimas, que están concienciadísimas y que han hecho un trabajo bárbaro. 153 00:22:30,799 --> 00:22:37,900 ya ha trascendido la labor de su centro y han sido agentes de dinamización lectora en su entorno. 154 00:22:38,160 --> 00:22:44,200 Pues aquí ellas, cuando yo fui a Logroña a contarlo, me contaron que sí han utilizado estos materiales 155 00:22:44,200 --> 00:22:47,359 para trabajar en sesiones con las madres, etc. 156 00:22:50,930 --> 00:22:53,569 Sí, me estoy ya un minuto y acabo. 157 00:22:54,049 --> 00:22:55,569 Incorporar a los estudiantes. 158 00:22:56,269 --> 00:23:02,029 A ver, muchas veces leemos, o sea, perdón, trabajamos la lectura dentro del aula 159 00:23:02,029 --> 00:23:08,950 y, bueno, en general ya esto no es la lectura, esto es una enseñanza, es una reflexión que creo que es muy importante. 160 00:23:09,410 --> 00:23:16,190 Ahora se llama el aprendizaje entre iguales, el peer learning en inglés, pero me parece que es fundamental 161 00:23:16,190 --> 00:23:23,809 y que es algo que cualquier profesor cuando de repente se acuerda, porque a veces es que se nos olvida, se acuerda, 162 00:23:24,109 --> 00:23:30,869 que hay que escuchar a los alumnos y a las alumnas, que hay que darles voz, cuando les damos voz a ellos 163 00:23:30,869 --> 00:23:52,150 Y no hablamos desde una posición de poder, es decir, aquí estoy yo que soy intelectualmente capaz y ahí estáis vosotros que no sabéis leer, que no sabéis escribir. No, no, no. Cuando les hacemos reflexionar y nos incorporamos y damos actividades que les supongan una reflexión sobre ese asunto, ¿cómo no les va a interesar? 164 00:23:52,150 --> 00:23:54,349 como una... o sea, hemos hecho 165 00:23:54,349 --> 00:23:56,609 algunas actividades, algunos eventos 166 00:23:56,609 --> 00:23:58,289 en las redes sociales, este 167 00:23:58,289 --> 00:24:00,170 Listo el que lo lea fue un evento 168 00:24:00,170 --> 00:24:01,210 que hicimos en Tuenti 169 00:24:01,210 --> 00:24:04,049 que obligaba a los chavales 170 00:24:04,049 --> 00:24:06,170 de secundaria a pensar, a 171 00:24:06,170 --> 00:24:07,890 reflexionar de una manera 172 00:24:07,890 --> 00:24:10,690 con un discurso 173 00:24:10,690 --> 00:24:12,210 que era más hablado 174 00:24:12,210 --> 00:24:14,049 de ellos hacia ellos sobre 175 00:24:14,049 --> 00:24:15,410 la... 176 00:24:15,410 --> 00:24:17,910 sobre la importancia de la lectura. 177 00:24:19,529 --> 00:24:19,970 Entonces, 178 00:24:19,970 --> 00:24:34,430 Y con esta reflexión creo que voy a acabar. Vosotros que sois expertos en alfabetización digital, ahora mismo hablamos de remix, de hibridación de discursos, de que todo pasa por el mismo canal. 179 00:24:34,430 --> 00:24:52,869 ¿Eso qué significa? Significa algo muy interesante para vosotros y para nosotros. Primero que tenemos que trabajar juntos y que los compartimentos que hemos ido definiendo, hemos ido hablando de alfabetización digital como algo muy concreto que en muchas competencias había que definir. 180 00:24:52,869 --> 00:25:00,049 de alfabetización lingüística, que es de lo que se supone que sabemos los profesores del área de lengua, 181 00:25:00,130 --> 00:25:10,210 de alfabetización mediática, importantísimo y que recoge toda una tradición de la educación de los últimos años. 182 00:25:10,750 --> 00:25:17,130 Luego han llegado las lenguas modernas y hablamos de competencia plurilingüe y luego ahora hablamos de cómo manejamos 183 00:25:17,130 --> 00:25:20,269 tanta cantidad de datos y hablamos de la alfabetización 184 00:25:20,269 --> 00:25:23,569 informacional, del ALFIN. ¿Qué quiere decir 185 00:25:23,569 --> 00:25:26,349 todo eso? Que tenemos que trabajar juntos 186 00:25:26,349 --> 00:25:28,910 en ese concepto de alfabetización múltiple. 187 00:25:29,269 --> 00:25:32,289 Que todos tenemos que, no todos tenemos que 188 00:25:32,289 --> 00:25:35,509 saber un montón de todo esto, pero todo eso, nada de esto 189 00:25:35,509 --> 00:25:38,190 nos es ajeno, ni a los que trabajamos en TIC 190 00:25:38,190 --> 00:25:41,230 que no podemos estar solo pendientes 191 00:25:41,230 --> 00:25:44,190 de las herramientas, ni a los que trabajamos 192 00:25:44,190 --> 00:25:46,809 en otros ámbitos. Entonces, 193 00:25:47,130 --> 00:25:56,710 Si pensáis en vuestro ámbito TIC, usáis las tecnologías para aprender otras cosas, diréis, por supuesto. 194 00:25:56,710 --> 00:26:02,970 Si con las tecnologías se puede atender a la diversidad de textos, de contextos, de inteligencia, 195 00:26:03,390 --> 00:26:07,690 necesitamos una lectura, hacemos todo el tiempo lectura multimodal, 196 00:26:08,369 --> 00:26:15,650 necesitamos hacer actividades creativas de lectura y escritura, fundamental, necesitamos ser lectores críticos, 197 00:26:16,369 --> 00:26:26,430 Desarrollar las secuencias básicas, hacer desde la lectura un acto social, dar motivos a los estudiantes para leer y, en definitiva, aprender a lo largo de toda la vida. 198 00:26:26,430 --> 00:26:40,230 Todo este marco de actuación es exactamente el que cualquier experto en TIC haría suyo, el que cualquier experto en lectura tiene que hacer suyo. 199 00:26:40,230 --> 00:27:05,789 Entonces tenemos, decíamos que hablábamos de una crisis oculta, tenemos un problema serio con los adolescentes, con los adultos. Tenemos que la paradoja de que necesitamos las TIC no son fundamentales ya los chavales la mayoría de las veces, en un 80% de los casos usan las TIC para el ocio y no para aprender y eso me parece que es muy importante. 200 00:27:05,789 --> 00:27:22,829 Y tenemos aquí unas tareas que nos tenemos que dar todos si de verdad nos concierne y nos preocupa este problema que yo creo que es esencial. Muchas gracias. 201 00:27:28,450 --> 00:27:32,369 Si tenéis alguna pregunta, tenemos un minutillo sin preguntar algo. 202 00:27:32,369 --> 00:27:42,369 Se me ha olvidado deciros que tenéis que entrar al Instituto S, que allí hay muchas cosas que ver. 203 00:27:42,369 --> 00:27:48,460 Muchas gracias. 204 00:28:54,079 --> 00:29:14,029 yo no puedo estar más de acuerdo 205 00:29:14,029 --> 00:29:15,769 me hace gracia lo que dices 206 00:29:15,769 --> 00:29:18,430 cuando se lee un cómic es un cómic con mensaje 207 00:29:18,430 --> 00:29:20,309 de estos como aburrido 208 00:29:20,309 --> 00:29:21,690 hecho especialmente para 209 00:29:21,690 --> 00:29:24,230 para la cosa escolar 210 00:29:24,230 --> 00:29:25,809 que es un cómic que tiene 211 00:29:25,809 --> 00:29:28,150 la virtud 212 00:29:28,150 --> 00:29:29,470 de rápidamente 213 00:29:29,470 --> 00:29:32,730 lo detecta 214 00:29:32,730 --> 00:29:33,890 este es un rollo 215 00:29:33,890 --> 00:29:35,750 que es para la escuela 216 00:29:35,750 --> 00:29:58,250 Pues yo creo que tiene que ver con el marco escolar que va siempre bastante retrasado. Humberto Eco, que fue uno de los pioneros en el análisis de las corrientes mediáticas, hablaba de la alta cultura, la baja cultura, fue el primero que hizo una gran reivindicación del cómic como objeto de estudio de alta cultura. 217 00:29:58,250 --> 00:30:25,430 ¿Qué hay que se puede ver en los cómics? Eso lo hizo Apocalípticos e Integrados desde el año 60 y tantos. La escuela va con ese ritmo tan retrasado. Hay muchos ejemplos y prácticas. Ahora ya hay mucha gente que no solo trabaja con los cómics, sino que además utiliza herramientas digitales para que ellos creen su propio cómic y que trabajan todo eso. 218 00:30:25,430 --> 00:30:48,390 ¿Por qué no se han trabajado? Yo creo que hay mucha formación que hacer con la idea esta del canon literario. A mí me da mucho miedo ahora que se supone que la nueva ley educativa quiere cambiar y dar mucha más importancia a las destrezas, a la lengua, a las matemáticas, a las asignaturas instrumentales. 219 00:30:48,390 --> 00:30:53,750 mentales, me parece muy necesario, me parece fundamental, pero me parece fundamental que 220 00:30:53,750 --> 00:30:58,710 se cambie la perspectiva, porque si se da muchas más horas de lengua y se sigue dando 221 00:30:58,710 --> 00:31:04,250 la lengua, como por ahí dicen que si los profes de lengua, si hay cosas, la lengua 222 00:31:04,250 --> 00:31:13,170 se tiene que incorporar, yo creo, toda esta visión híbrida, mezclada e incorporar lo 223 00:31:13,170 --> 00:31:22,049 que hay en la calle hay que traerlo a la escuela. Eso es verdad que es fundamental.