1
00:00:47,600 --> 00:01:10,280
Hola a todos nuestros burbujeros, bienvenidos aquí a vuestro programa, las batallitas de Víctor, ya sabéis, y hoy tenemos a Víctor Chinestra con todos nosotros, muchas gracias Víctor, como siempre por venir, y nos trae un tema muy muy muy interesante, que es el de los pueblos del mar.

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00:01:10,280 --> 00:01:29,760
Un tema que había salido mucho en este podcast, habíamos mencionado varias veces a los pueblos del mar y siempre decíamos, eso da para un programa, para un podcast, pues bueno, ha llegado el momento de hablar de estos señores que son los pueblos del mar, a ver quién serían.

3
00:01:29,760 --> 00:01:46,439
Bueno, pues empezamos cuando tú quieras. Antes de nada, ahí tenéis nuestro correo electrónico sobre impreso, os recuerdo, lasbateritasdevictor.com para que nos escribáis comentándonos cualquier tipo de duda, sugerencia que tengáis.

4
00:01:47,200 --> 00:01:49,700
Y vamos allá, ¿quiénes eran estos pueblos del mar, Víctor?

5
00:01:49,700 --> 00:02:03,180
Bueno, pues eso es lo que vamos a intentar averiguar, como se han intentado averiguarlo historiadores, arqueólogos durante todo el siglo XIX, el siglo XX, porque es una de las mayores incógnitas de la historia y de la arqueología.

6
00:02:03,959 --> 00:02:15,599
¿Quiénes son los pueblos del mar? Es la duda que todos tenemos de quién sería esta gente y de dónde salieron, que es lo que ha llevado de cabeza a los arqueólogos e historiadores.

7
00:02:15,599 --> 00:02:19,379
bien, y por qué son tan importantes los pueblos del mar

8
00:02:19,379 --> 00:02:20,719
porque hay que saber quiénes eran

9
00:02:20,719 --> 00:02:23,159
porque parece que es importante saberlo

10
00:02:23,159 --> 00:02:25,699
porque parece que son los protagonistas

11
00:02:25,699 --> 00:02:31,479
de el colapso de las civilizaciones del mar Egeo

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00:02:31,479 --> 00:02:33,000
y del mar Mediterráneo Oriental

13
00:02:33,000 --> 00:02:35,740
en el final de la Edad del Bronce

14
00:02:35,740 --> 00:02:38,939
en el bronce final, volvemos otra vez a temas recurrentes

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00:02:38,939 --> 00:02:41,259
que han salido en mis secciones

16
00:02:41,259 --> 00:02:45,039
de la Edad del Bronce, la Guerra de Troya

17
00:02:45,039 --> 00:02:52,400
también tangencialmente la vamos a tocar, y en torno al año 1200 a.C.,

18
00:02:52,400 --> 00:02:58,039
que es también donde fechamos más o menos la guerra de Troya, cuando hablamos hace dos programas,

19
00:02:58,860 --> 00:03:06,259
tuvo lugar la desaparición de todas las grandes civilizaciones del Maregeo y del Mediterráneo Oriental,

20
00:03:06,840 --> 00:03:09,000
sobre las mismas fechas.

21
00:03:10,340 --> 00:03:14,300
Entonces, uno de los mayores misterios es quién o qué causó este colapso,

22
00:03:14,300 --> 00:03:21,620
Es decir, esta caída de estas civilizaciones que parecían muy asentadas en la zona y que tenían un poder relativamente importante.

23
00:03:21,620 --> 00:03:26,479
Claro, porque entiendo que no se ha encontrado nada escrito. O sea, que de repente hay un vacío ahí.

24
00:03:26,639 --> 00:03:35,419
Sí, hay escritos. O sea, tenemos pruebas arqueológicas, pruebas escritas literarias sobre estas caídas.

25
00:03:35,520 --> 00:03:40,219
Lo que pasa es que no hay ninguna prueba concluyente de quién lo causó.

26
00:03:40,219 --> 00:03:44,659
Entonces los principales culpables que se han buscado son estos pueblos del mar

27
00:03:44,659 --> 00:03:48,800
Que no se llaman así porque vinieran del mar

28
00:03:48,800 --> 00:03:51,860
Sino que es el nombre que les pusieron los egipcios

29
00:03:51,860 --> 00:03:56,000
Que es la única prueba documental que tenemos de esta gente

30
00:03:56,000 --> 00:04:03,539
No porque Egipto fue el único pueblo que sobrevivió a este colapso del 1200

31
00:04:03,539 --> 00:04:13,659
Y relata que en el año 1177 llegaron unas hordas provenientes del mar que atacaron el delta del Nilo.

32
00:04:14,680 --> 00:04:23,360
Y en esas fuentes que las tratan los egipcios dan una relación de nombres de estos pueblos que provenían del mar.

33
00:04:23,360 --> 00:04:33,220
Y se ha interpretado que fueron los culpables porque esta gente protagonizaría las destrucciones del resto de civilizaciones.

34
00:04:33,540 --> 00:04:39,459
Y tradicionalmente se ha atribuido a ellos el desastre, ¿no? Es la teoría tradicional.

35
00:04:40,480 --> 00:04:51,139
Lo que pasa es que la arqueología, pues, ha ido sacando a la luz, pues, otros datos o otros hechos y ha ido cambiando un poco el discurso, ¿no?

36
00:04:51,139 --> 00:04:57,459
Se ha puesto un poco en duda que estos pueblos del mar fueron realmente sólo los culpables de la caída de estas civilizaciones.

37
00:04:57,459 --> 00:05:03,720
por lo que lo primero vamos a ponernos un poco en contexto histórico

38
00:05:03,720 --> 00:05:08,300
de la zona y de cuáles eran estas civilizaciones, estos imperios

39
00:05:08,300 --> 00:05:13,000
el contexto geográfico ya lo hemos comentado sería el Mediterráneo Oriental

40
00:05:13,000 --> 00:05:18,819
y el Egeo, cogería parte de lo que conocemos como el Próximo Oriente Antiguo

41
00:05:18,819 --> 00:05:22,420
Mesopotamia e incluso Egipto

42
00:05:22,420 --> 00:05:26,199
y tenemos a civilizaciones tan importantes como la Grecia Micénica

43
00:05:26,199 --> 00:05:33,439
de la que ya hablamos cuando comentamos la guerra de Troya, los hititas, que es el otro protagonista de ese enfrentamiento,

44
00:05:34,199 --> 00:05:44,660
y luego los aqueos serían lo mismo que los micénicos, son nombres para nombrar lo mismo, los aqueos y los micénicos son equivalentes.

45
00:05:45,459 --> 00:05:52,040
El imperio hitita, en la península de Anatolia, en lo que hoy sería Turquía, el imperio nuevo egipcio,

46
00:05:52,040 --> 00:05:57,680
que lo tenemos en su máximo apogeo al Imperio Nuevo, no es como ocupa el Valle del Nilo,

47
00:05:57,800 --> 00:06:02,100
pero también se ha extendido por la costa de Palestina hasta Piblos.

48
00:06:04,879 --> 00:06:10,339
Tendríamos también en Mesopotamia varios imperios, como por ejemplo la Babilonia Casita,

49
00:06:11,439 --> 00:06:17,000
el Imperio Asirio y Mitanni, como principales civilizaciones.

50
00:06:17,660 --> 00:06:21,500
Y también destacaría la isla de Chipre, que aunque ella parece sin civilización,

51
00:06:21,500 --> 00:06:28,459
fue uno de los puntos de encuentro entre micénicos e hititas.

52
00:06:28,800 --> 00:06:35,899
Se fueron repartiendo el dominio de la isla y también fue una de las zonas afectadas por los pueblos del mar.

53
00:06:36,439 --> 00:06:37,819
Vemos Troya mucho más arriba.

54
00:06:38,199 --> 00:06:42,920
Eso es. Sí, tenemos una zona ahí en lo que es Turquía, la costa del Egeo,

55
00:06:43,180 --> 00:06:46,699
que estaría dominada por varias ciudades, como por ejemplo Troya, Huilusa,

56
00:06:46,699 --> 00:06:52,560
que comentábamos que aparecía en las fuentes hititas, y una federación de ciudades llamadas los Arzagua,

57
00:06:52,899 --> 00:07:00,000
que serían diversas ciudades de esa costa, que también son mencionadas en las tablillas hititas.

58
00:07:00,600 --> 00:07:07,959
Entonces este sería el panorama de la Edad del Bronce, unos imperios que eran florecientes en aquella época,

59
00:07:08,519 --> 00:07:16,000
con capitales poderosas y sobre todo con unas relaciones comerciales entre ellas muy fluidas.

60
00:07:16,000 --> 00:07:33,779
Es decir, tenemos registros tanto materiales, de regalos, de cerámicas, de productos de lujo que aparecen, por ejemplo, de los hititas en Egipto o viceversa. Es decir, que había unas relaciones comerciales y diplomáticas muy intensas entre estos estados.

61
00:07:33,779 --> 00:07:52,639
También tenemos ejemplos de cartas entre reyes, entre reyes de emperadores hititas, los faraones, los reyes de Babilonia. Es decir, que había un contacto muy directo entre estas civilizaciones, comercial, también diplomático, y por supuesto también guerras.

62
00:07:52,639 --> 00:08:03,139
Ya hemos visto como los micénicos y los hititas en la zona de Troya habían tenido enfrentamientos, pero también entre los hititas y los egipcios, como la batalla de Cádiz.

63
00:08:04,060 --> 00:08:15,300
Y era un escenario de política en el que había relaciones de alianzas, pactos comerciales, pero también guerras.

64
00:08:15,300 --> 00:08:30,240
Entonces, la mayor incógnita es cómo estas civilizaciones tan asentadas caen en un periodo muy corto de tiempo.

65
00:08:30,620 --> 00:08:31,899
Y no se vuelve a saber de ello.

66
00:08:32,460 --> 00:08:33,639
¿Corto de tiempo en historia?

67
00:08:33,639 --> 00:09:01,159
Claro, corto de tiempo, pues desde el 1250 hasta el 1100 prácticamente es cuando se producen las destrucciones y el abandono, claro, porque si hubiera sido una catástrofe, una destrucción, pero se reconstruye, pero en este caso no, muchas de las ciudades se abandonan y muchos imperios y civilizaciones desaparecen, no se vuelven a reconstruir hasta siglos después.

68
00:09:01,159 --> 00:09:18,679
Eso también es un poco lo que vimos con el Imperio de Gemer, que desaparece y no hay luego rastros, sino que hay una descentralización y luego empiezan a surgir pequeños núcleos que reconstruyen un poco lo que era antes, pero no llega a ser un imperio de tal magnitud.

69
00:09:19,080 --> 00:09:20,620
Muy bien, ya estamos situados entonces.

70
00:09:20,620 --> 00:09:30,620
Vale, pues vamos a empezar con qué es lo que pasa, ¿no? Las primeras destrucciones, vamos a ir analizándolas, de los datos que tenemos, pues, tanto arqueológicos como históricos.

71
00:09:31,399 --> 00:09:44,700
Vamos a empezar por la costa del norte de Siria, entre lo que hoy es Siria, Israel, Palestina, y la primera gran ciudad importante que tenemos destruida es Ugarit,

72
00:09:44,700 --> 00:09:48,100
que también salió cuando hablamos de los alfabetos

73
00:09:48,100 --> 00:09:49,700
porque el alfabeto ugarítico

74
00:09:49,700 --> 00:09:51,480
era uno de sus primeros protoalfabetos

75
00:09:51,480 --> 00:09:53,360
bien pues Ugarit que es

76
00:09:53,360 --> 00:09:55,279
esta ciudad que tenemos aquí en la imagen

77
00:09:55,279 --> 00:09:57,659
es destruida con

78
00:09:57,659 --> 00:09:59,759
violencia por los gestos que quedan

79
00:09:59,759 --> 00:10:01,720
arqueológicos en época

80
00:10:01,720 --> 00:10:02,860
del rey Amurapi

81
00:10:02,860 --> 00:10:05,519
entre el 1190 y el

82
00:10:05,519 --> 00:10:06,759
1185

83
00:10:06,759 --> 00:10:09,480
y posteriormente esta destrucción

84
00:10:09,480 --> 00:10:11,519
es abandonada durante 650

85
00:10:11,519 --> 00:10:12,240
años

86
00:10:12,240 --> 00:10:28,860
Por eso es bastante chocante que se destruya y no se vuelva a reconstruir, sino que se abandone durante tanto tiempo, pasando 650 años hasta que hay otra vez un poblamiento de una ocupación de esta ciudad.

87
00:10:28,860 --> 00:10:31,000
Además, Hammurabi es importante, Hammurabi es el del código.

88
00:10:31,100 --> 00:10:37,360
No, no es el mismo, o sea, tienen nombres muy parecidos, no es Hammurabi el del código de Hammurabi, este es Sinache Hammurabi.

89
00:10:38,519 --> 00:10:42,340
Serán nombres parecidos, pero este es en ugarítico.

90
00:10:43,679 --> 00:10:51,559
Otra de las ciudades destruidas cercanas a Ugarit es Emar, que es destruida también en la misma época, en 1185.

91
00:10:51,559 --> 00:10:53,820
se recogen las fuentes

92
00:10:53,820 --> 00:10:56,299
que es destruida por unas hordas

93
00:10:56,299 --> 00:10:58,019
pero no se menciona nada más

94
00:10:58,019 --> 00:10:59,580
de quiénes son los atacantes

95
00:10:59,580 --> 00:11:02,000
simplemente unas hordas que destruyen la ciudad

96
00:11:02,000 --> 00:11:04,100
hordas entendemos que es sucesivas

97
00:11:04,100 --> 00:11:05,120
o sea que de repente viene una

98
00:11:05,120 --> 00:11:08,480
o no tiene por qué

99
00:11:08,480 --> 00:11:09,840
una horda es

100
00:11:09,840 --> 00:11:11,559
un ejército de gente que

101
00:11:11,559 --> 00:11:14,399
no sabía muy bien de dónde venían

102
00:11:14,399 --> 00:11:15,440
yo entendí siempre hordas

103
00:11:15,440 --> 00:11:18,000
como los godos

104
00:11:18,000 --> 00:11:20,340
de repente vienen aquí unos, luego vienen otros

105
00:11:20,340 --> 00:11:43,120
Claro, eso sería más oleadas. Aquí solamente habla de una horda que asalta la ciudad y la destruye violentamente también. También la ciudad de Tueini, que es el puerto que estaba cerca de Ugarit, la ciudad portuaria con la que tenía Ugarit más relaciones, también es abandonada tras una destrucción. Época la misma, 1192-1190.

106
00:11:43,120 --> 00:11:51,919
Otra de las ciudades importantes también conocida por la Biblia, Meguido

107
00:11:51,919 --> 00:11:57,080
Por el Armagedón, que es la ciudad bíblica del Apocalipsis

108
00:11:57,080 --> 00:12:04,340
Pues en esta las excavaciones arqueológicas nos han dado datos de que hay varios estratos de abandonos

109
00:12:04,340 --> 00:12:08,240
Uno acabaría en el año 1200, habría un primer abandono de la ciudad

110
00:12:08,240 --> 00:12:13,220
Aquí sí que hay una reconstrucción, pero luego en 1130 ya se abandona definitivamente.

111
00:12:13,580 --> 00:12:18,360
Hay como otro estrato de que esta ciudad sería abandonada en dos fases.

112
00:12:18,720 --> 00:12:26,940
Como que habría dos destrucciones o dos episodios de abandono y en 1130 queda abandonada.

113
00:12:27,860 --> 00:12:30,480
Lo mismo ocurre en la ciudad de Laquis, que está muy cerca de Meguido.

114
00:12:31,159 --> 00:12:35,500
También tenemos constancia de dos destrucciones consecutivas de la ciudad.

115
00:12:35,500 --> 00:12:55,799
Y por último, en esta zona podríamos hablar de lo que se conoce como la Pentápolis Filistea, que son las cinco ciudades de Canaán que luego fueron ocupadas por los filisteos, que son Ascalón, Asdod, Ekron, Gad y Gaza, que en la Biblia luego se comentan que son las ciudades filisteas.

116
00:12:55,799 --> 00:13:17,799
Por eso a los pueblos del mar se les ha vinculado también como que los filisteos serían parte de estos pueblos del mar. Por aquí tenemos una población canaítica, de Canaán, y tras estas invasiones, o migraciones más bien, la llegada de los filisteos hace que cambie totalmente la cultura de estas ciudades, de Cananita a Filistea.

117
00:13:17,799 --> 00:13:34,120
Y sucede sobre esta época también, en torno al 1200. Eso en cuanto a la zona del norte de Siria, que la tenemos ahí como en el centro del mundo del bronce, ejeo y mediterráneo.

118
00:13:34,759 --> 00:13:40,840
Una de las zonas a las que toca de refilón la crisis del 1200 es a Mesopotamia, a Babilonia,

119
00:13:40,980 --> 00:13:46,440
que es la ciudad más importante, que en esta época estaba gobernada por el pueblo de los Casitas,

120
00:13:46,559 --> 00:13:51,960
por la dinastía Casita, y que no sufre ninguna destrucción, pero sí que sufre ataques.

121
00:13:52,840 --> 00:13:57,519
Y en este caso sí que tenemos identificados a quienes atacaron, que son los elamitas,

122
00:13:57,519 --> 00:14:06,759
que eran un pueblo tradicionalmente enemigo de los babilonios, que estaban al este de lo que es Mesopotamia,

123
00:14:07,419 --> 00:14:14,220
lo que sería el origen del imperio persa, por ahí los islamitas, atacaron en diversas oleadas a Babilonia,

124
00:14:14,320 --> 00:14:19,419
incluso llegaron a saquearla. Pero ahí ya los tenemos identificados y Babilonia luego se ha recuperado de estos ataques.

125
00:14:19,419 --> 00:14:39,419
Esa imagen que vemos ahí es una estela muy famosa de la Babilonia casita, que es la estela del Naransin, que es uno de los mayores descubrimientos de Babilonia y ha quedado ahí para la postería.

126
00:14:39,419 --> 00:14:51,019
Es muy reconocible esta estela, que sí que representa al emperador Babilonio, en este caso subiendo a una montaña, el propio Naramsín.

127
00:14:52,480 --> 00:15:02,299
Ahora llegamos a Anatolia, aquí ya sí que empieza lo fuerte de las destrucciones, que tenemos a Troya por una parte, de la que ya hablamos largo y tendido,

128
00:15:02,299 --> 00:15:05,519
a la Troya 7a

129
00:15:05,519 --> 00:15:07,120
de la que hablábamos, que se destruye

130
00:15:07,120 --> 00:15:08,340
en torno al 1200

131
00:15:08,340 --> 00:15:11,179
y que no sabemos muy bien si fueron los

132
00:15:11,179 --> 00:15:13,220
micénicos por esta guerra de Troya o fueron

133
00:15:13,220 --> 00:15:15,139
los pueblos del mar, pues que resulta

134
00:15:15,139 --> 00:15:16,840
que los micénicos eran parte

135
00:15:16,840 --> 00:15:18,460
de los pueblos del mar

136
00:15:18,460 --> 00:15:20,480
todas las teorías

137
00:15:20,480 --> 00:15:22,740
son válidas

138
00:15:22,740 --> 00:15:25,399
hay que tenerlas en consideración

139
00:15:25,399 --> 00:15:27,360
también es destruida

140
00:15:27,360 --> 00:15:28,220
la ciudad de Mileto

141
00:15:28,220 --> 00:15:30,440
y la ciudad de Tarso

142
00:15:30,440 --> 00:15:36,100
que están todas en la costa de Anatolia, de lo que yo soy Turquía, en el Egeo,

143
00:15:37,259 --> 00:15:41,340
todas por ataques de pueblos procedentes del mar.

144
00:15:42,779 --> 00:15:50,080
Y en el centro de Anatolia, en el imperio hitita, en el corazón del imperio, en la capital que es Jatusa,

145
00:15:51,340 --> 00:15:56,620
ahí tenemos, aquí vemos las puertas de la ciudad de Jatusa, la puerta de los leones,

146
00:15:56,620 --> 00:16:12,700
que era una ciudad inmensa para la época con estos muros ciclópeos que se denominan, sufrió un incendio, una destrucción, curiosamente solamente de los edificios públicos,

147
00:16:12,700 --> 00:16:27,899
Es decir, que la parte de población habitacional no fue incendiada, simplemente fueron a atacar los centros de poder de la ciudad y desaparece el imperio después de este ataque.

148
00:16:28,500 --> 00:16:38,240
No volvemos a tener constancia del imperio hitita. Se divide en varios pequeños reinos locales que luego se conocen como los reinos neo-hititas.

149
00:16:38,240 --> 00:16:46,840
En esta población el poder de Hattusa ya desaparece y surgen pequeños núcleos del poder hitita.

150
00:16:47,120 --> 00:16:53,000
Se desmembra y ya no volvemos a saber más del imperio hitita.

151
00:16:53,700 --> 00:17:03,059
Aquí se ha debatido si fueron los pueblos del mar porque aquí tenemos constancia de que el ataque fue una incursión de un antiguo enemigo de los hititas,

152
00:17:03,059 --> 00:17:09,299
que son los Casca, que eran un pueblo que vivía al norte de Anatolia

153
00:17:09,299 --> 00:17:13,220
y que ya habían protagonizado distintos enfrentamientos, incursiones.

154
00:17:13,440 --> 00:17:14,099
¿Del interior entonces?

155
00:17:14,380 --> 00:17:15,400
Eran del interior, sí.

156
00:17:16,779 --> 00:17:22,920
Entonces, sobre el 1200, atacan la ciudad de Jatusa, la destruyen y se van.

157
00:17:23,460 --> 00:17:28,680
Es decir, que los Casca no la ocupan, sino que simplemente destruyen los centros de poder,

158
00:17:28,819 --> 00:17:31,660
los edificios públicos y se marchan, es una incursión.

159
00:17:31,660 --> 00:17:35,960
pero después de este ataque la ciudad de Jactusa no se recupera

160
00:17:35,960 --> 00:17:39,039
y el poder hitita se desmembra en estos pequeños estados

161
00:17:39,039 --> 00:17:42,059
neohititas de la edad del hierro

162
00:17:42,059 --> 00:17:46,299
así que podemos decir que los pueblos del mar tuvieron algo que ver aquí

163
00:17:46,299 --> 00:17:50,680
pues no, tenemos identificados a los gasgas

164
00:17:50,680 --> 00:17:55,940
lo que pasa es que se da en la misma época, en los mismos años esta destrucción

165
00:17:55,940 --> 00:18:02,180
Si seguimos con las destrucciones, encontramos la isla de Chipre

166
00:18:02,180 --> 00:18:09,000
Chipre que había estado bajo dominio hitita en su máximo apogeo

167
00:18:09,000 --> 00:18:12,799
Sufre destrucciones en torno al año 1225

168
00:18:12,799 --> 00:18:19,039
Y tenemos constancia de presencia de micénicos tras estas destrucciones

169
00:18:19,039 --> 00:18:24,900
O sea, hay cerámicas provenientes de micenas de la Grecia continental después de esta destrucción

170
00:18:24,900 --> 00:18:34,019
Por lo que se ha interpretado que fue la llegada de los micénicos la que ocasionó estas destrucciones

171
00:18:34,019 --> 00:18:36,119
Los micénicos podrían ser los pueblos del mar

172
00:18:36,119 --> 00:18:41,299
Pero otros investigadores dicen que los micénicos simplemente serían población campesina

173
00:18:41,299 --> 00:18:47,140
Que huía de las destrucciones de Grecia y se empezó a instalar en Chipre

174
00:18:47,140 --> 00:18:49,400
Simplemente como refugiados

175
00:18:49,400 --> 00:18:53,039
También tenemos constancia de terremotos en Chipre en esa época

176
00:18:53,039 --> 00:19:01,039
que las destrucciones podrían venir por ese lado, o sea que no está muy claro tampoco en Chipre cuál fue la causa.

177
00:19:01,660 --> 00:19:05,140
Pero un terremoto arqueológicamente es fácilmente demostrado.

178
00:19:05,140 --> 00:19:12,539
Sí, luego hablaremos de ello porque tenemos registro de terremotos en la zona, o sea que es muy factible que fuera un terremoto.

179
00:19:13,160 --> 00:19:15,599
Y no que fueran hordas, no que fueran...

180
00:19:15,599 --> 00:19:20,500
Claro, y que fuera simplemente gente refugiada de que su ciudad ha sido destruida por un terremoto

181
00:19:20,500 --> 00:19:28,640
y que fueran buscando un sitio donde vivir, que fueran más migraciones de gente, de campesinos que fueran…

182
00:19:28,640 --> 00:19:29,839
No nos vamos a adelantar entonces.

183
00:19:29,839 --> 00:19:33,960
Luego hablaremos de las teorías y de las más plausibles.

184
00:19:34,779 --> 00:19:43,720
Entonces tenemos Chipre también destruida con estas cerámicas micénicas que aparecen después de la destrucción de esta población micénica en Chipre.

185
00:19:45,599 --> 00:19:53,940
Llegamos a Egipto, que es la única que sobrevive, los que resisten el empuje de la crisis del 1200,

186
00:19:55,200 --> 00:20:02,759
y la que tenemos documentado en el 1177, un ataque de lo que se conoce en los jeroglíficos egipcios

187
00:20:02,759 --> 00:20:08,220
como los pueblos de las islas de medio del mar, los denominan así, o más conocidos como pueblos del mar.

188
00:20:08,220 --> 00:20:11,839
Se enfrentan a Ramsés III

189
00:20:11,839 --> 00:20:15,380
Que tenemos constancia de una batalla entre estos pueblos

190
00:20:15,380 --> 00:20:16,900
Y Ramsés, ahí lo tenemos

191
00:20:16,900 --> 00:20:23,920
Esto es un calco de los relieves del templo de Medinet Abu

192
00:20:23,920 --> 00:20:28,420
Que es el templo funerario de Ramsés III

193
00:20:28,420 --> 00:20:30,099
Este Ramsés es el gigante

194
00:20:30,099 --> 00:20:31,660
No, ese es segundo

195
00:20:31,660 --> 00:20:34,059
Este sería el descendiente

196
00:20:34,059 --> 00:20:36,720
Bueno, pasan varias generaciones

197
00:20:36,720 --> 00:20:44,599
pero sí sería descendiente de Ángeles II. Y aquí lo vemos enfrentándose con esas hordas de los pueblos del mar,

198
00:20:44,819 --> 00:20:53,740
donde aparecen representados a la izquierda, vemos la imagen, en barcos, con arcos, con lanzas,

199
00:20:54,500 --> 00:21:02,319
y estos pueblos del mar aparecen caracterizados muy distintos, llevan tocados, llevan vestimentas muy exóticas,

200
00:21:02,319 --> 00:21:07,640
muy distintas de las egipcias y muy distintas también entre ellas, es un grupo muy heterogéneo.

201
00:21:08,279 --> 00:21:19,019
De hecho, en los escritos de estos relieves, en los jeroglíficos, detallan la lista con los nombres de los pueblos del mar.

202
00:21:19,259 --> 00:21:26,000
Y claro, se ha intentado, mediante la etimología de los nombres, sacar quién podrían ser,

203
00:21:26,000 --> 00:21:34,140
Que luego veremos cuando intentemos descifrar quiénes eran estos pueblos del mar, qué nombres se han identificado con quién.

204
00:21:34,859 --> 00:21:46,059
Pero el Ramsés III vence a los pueblos del mar, rechaza sus ataques, incluso luego tenemos registro de que los utilizó algunos de ellos como mercenarios.

205
00:21:46,599 --> 00:21:50,000
Como que luego algunos actuaron como mercenarios al servicio de Egipto.

206
00:21:50,000 --> 00:22:04,779
O sea, que logró vencerlos e incluso someter a algunos a sus órdenes como mercenarios. Lo que sí que es verdad que, no sé si tendrá que ver o no, que a partir de Ramsés III, de su reinado, comienza el declive del imperio nuevo egipcio.

207
00:22:04,779 --> 00:22:32,240
Pero bueno, el ataque de los pueblos del mar no tendría mucho que ver, simplemente es casualidad de que a partir de Ramsés III comienza ese declive, que igual también puede tener que ver con la desaparición del entorno en el que vivía Egipto, de esas relaciones comerciales con los otros pueblos y la crisis general que vive el Mediterráneo y el Egeo en ese momento.

208
00:22:32,240 --> 00:22:49,220
Y por último llegamos a las destrucciones de Grecia. En la Grecia micénica, la Grecia continental, las principales ciudades-estado micénicas son destruidas. Estos palacios-fortaleza micénicos van cayendo uno detrás de otro.

209
00:22:49,220 --> 00:22:56,680
Bueno, el primero a mencionar es Nosos, en Creta, estaríamos hablando de la Grecia continental, pero este no tiene nada que ver.

210
00:22:57,339 --> 00:23:03,259
Es anterior y es a causa de un terremoto, que está constatado que es un terremoto, hay un abandono de la ciudad y ya está.

211
00:23:04,099 --> 00:23:14,400
Pero los que sí que dan la impresión de que fueran los pueblos del mar son las ciudades de Pilos,

212
00:23:14,400 --> 00:23:24,660
que sería la primera en el 1180, en el que hay una serie de incendios y en las tablillas que nos quedan del Palacio de Pilos

213
00:23:24,660 --> 00:23:32,640
se habla de que estaban en los últimos años de vida del palacio especialmente vigilantes del mar,

214
00:23:33,779 --> 00:23:41,039
porque había piratas, había asaltantes que venían del mar y estaban vigilantes de estos.

215
00:23:41,039 --> 00:23:56,980
Y las últimas noticias que tenemos es de eso, de que estaban muy atentos al mar. Y en 1180 la ciudad queda devastada por un incendio, con restos de enfrentamiento. Por lo tanto, es muy probable que fueran estos pueblos del mar esta gente.

216
00:23:56,980 --> 00:24:07,380
Luego tenemos la ciudad de Micenas, que es la más importante del imperio, donde hay un micénico con gafas de sol.

217
00:24:07,380 --> 00:24:28,880
La ciudad de Micenas sufre dos destrucciones. La primera es en 1250, donde sí que tenemos registro de un terremoto. Se vuelve a ocupar y en 1190 es abandonada ya definitivamente por un incendio.

218
00:24:28,880 --> 00:24:32,259
vemos restos de incendio en el yacimiento

219
00:24:32,259 --> 00:24:35,240
y a partir del 1190 ya hay un declive de micenas

220
00:24:35,240 --> 00:24:37,420
en la que no vuelve a recuperarse

221
00:24:37,420 --> 00:24:38,220
a levantar cabeza

222
00:24:38,220 --> 00:24:43,539
ya los micénicos entran en lo que se conoce como la edad oscura de Grecia

223
00:24:43,539 --> 00:24:46,759
hay ese cambio en el que se abandonan las escrituras

224
00:24:46,759 --> 00:24:49,559
se abandonan los palacios, las ciudades

225
00:24:49,559 --> 00:24:52,019
que ahí también hay un periodo muy interesante de la historia

226
00:24:52,019 --> 00:24:53,539
que tampoco tenemos nada

227
00:24:53,539 --> 00:24:55,759
por eso se llama la época oscura

228
00:24:55,759 --> 00:25:02,480
porque tenemos muy poco aparte de las cerámicas y pocos restos más que nos quedan de esa época.

229
00:25:03,460 --> 00:25:10,579
Y que también evidencia que al final es más interesante qué pasa después de qué,

230
00:25:10,799 --> 00:25:12,460
por qué pasa esto, las destrucciones.

231
00:25:12,680 --> 00:25:16,940
Lo que nos interesaría saber más es qué pasa después, qué hay después de las destrucciones

232
00:25:16,940 --> 00:25:19,900
y cómo tenemos esta época de silencio casi arqueológico,

233
00:25:19,900 --> 00:25:26,460
Por eso son épocas muy atractivas para estudiarlas e investigar.

234
00:25:26,880 --> 00:25:31,019
Y la última ciudad de Grecia continental que es destruida es Tirinto.

235
00:25:31,599 --> 00:25:39,039
Es otro palacio micénico que en el 1200 tenemos un estrato de escombros.

236
00:25:39,180 --> 00:25:41,380
La ciudad como que es destruida.

237
00:25:42,039 --> 00:25:45,079
No sabemos si es por un terremoto o por un ataque.

238
00:25:45,079 --> 00:25:49,359
Y tenemos datos de que es reconstruida.

239
00:25:49,900 --> 00:25:52,660
pero no llega a tener el poder que tenía antes.

240
00:25:53,660 --> 00:25:58,460
Por tanto, después de estas destrucciones sacamos como conclusiones principales

241
00:25:58,460 --> 00:26:03,940
que la zona es destruida prácticamente, hay grandes destrucciones generalizadas

242
00:26:03,940 --> 00:26:08,900
en todas estas civilizaciones, que no tenemos un responsable claro

243
00:26:08,900 --> 00:26:15,099
y que en los sitios donde tenemos testimonios de lo que pasó después

244
00:26:15,099 --> 00:26:21,019
encontramos cerámicas de los micénicos o de pueblos ya posmicénicos.

245
00:26:21,220 --> 00:26:23,880
Hablaríamos ya de los griegos de la Edad Oscura.

246
00:26:24,140 --> 00:26:29,059
No sabemos si es una migración o es una ocupación.

247
00:26:29,160 --> 00:26:31,819
Y que además son más o menos simultáneas.

248
00:26:31,859 --> 00:26:35,920
Claro, es una destrucción simultánea de estas grandes civilizaciones.

249
00:26:36,779 --> 00:26:41,059
Por tanto, hay que ponerse a buscar causas posibles, culpables.

250
00:26:41,059 --> 00:27:03,740
Y al final, tradicionalmente se atribuye a los pueblos del mar, pero como no hay datos concluyentes de que fueran ellos, y que también es muy poco plausible que unas invasiones de unos pueblos puedan acabar con imperios enteros, que por sí solos no se explica.

251
00:27:03,740 --> 00:27:06,240
por tanto hay que buscar las causas en distintos

252
00:27:06,240 --> 00:27:08,460
lugares, como hablábamos en el imperio

253
00:27:08,460 --> 00:27:09,500
Gemer también que al final

254
00:27:09,500 --> 00:27:12,299
es un cúmulo de circunstancias la que

255
00:27:12,299 --> 00:27:14,380
lleva al declive

256
00:27:14,380 --> 00:27:15,920
claro, lo que quería decir antes

257
00:27:15,920 --> 00:27:17,319
que imagino que de repente

258
00:27:17,319 --> 00:27:19,339
estos pueblos no salen de la nada

259
00:27:19,339 --> 00:27:22,400
toda esa cantidad

260
00:27:22,400 --> 00:27:23,799
de hombres, de efectivos

261
00:27:23,799 --> 00:27:26,019
tendría que venir de algún lado

262
00:27:26,019 --> 00:27:27,759
claro, así es

263
00:27:27,759 --> 00:27:30,059
es lo que más se pone en duda que de donde puede venir

264
00:27:30,059 --> 00:27:31,700
una tal cantidad de

265
00:27:31,700 --> 00:27:34,299
De gente para doblegar a estos imperios

266
00:27:34,299 --> 00:27:35,039
Y que un ataque

267
00:27:35,039 --> 00:27:37,380
Haga que se abandonen totalmente

268
00:27:37,380 --> 00:27:39,859
O sea, no tiene

269
00:27:39,859 --> 00:27:41,240
Mucho sentido

270
00:27:41,240 --> 00:27:43,660
Que esa gente salga de la nada

271
00:27:43,660 --> 00:27:46,299
Por eso la mayor incógnita es de dónde sale esta gente

272
00:27:46,299 --> 00:27:47,500
Claro, pero sin embargo

273
00:27:47,500 --> 00:27:49,539
Parece un ejército bastante grande

274
00:27:49,539 --> 00:27:51,400
Que lucha contra Ramsés III, ¿no?

275
00:27:51,740 --> 00:27:53,779
Sí, claro, lo que pasa es que las fuentes egipcias

276
00:27:53,779 --> 00:27:54,799
También hay que cogerlas

277
00:27:54,799 --> 00:27:56,240
Como lo que son

278
00:27:56,240 --> 00:27:58,799
Ya lo hemos visto en el relieve

279
00:27:58,799 --> 00:28:01,599
Se presenta a Ramsés gigante como si fuera un dios

280
00:28:01,599 --> 00:28:06,720
enfrentándose contra hordas interminables de guerreros.

281
00:28:07,359 --> 00:28:13,220
Entonces hay que interpretar un poco esas fuentes, la veracidad que pueden tener

282
00:28:13,220 --> 00:28:17,660
y lo exageradas que pueden estar las cifras de estos pueblos del mar.

283
00:28:18,759 --> 00:28:24,240
Por lo tanto, las causas las podemos buscar en los terremotos,

284
00:28:24,319 --> 00:28:28,039
que hemos dicho sería una de las causas más plausibles.

285
00:28:28,039 --> 00:28:56,819
Y llegamos a los terremotos y las imágenes. Y permíteme recordar a nuestros escuchantes que nos vean, que nos vean ya en la Mediateca y hasta en YouTube, porque nuestro querido Javier ya ha empezado a subir esto a YouTube. Así que, por favor, vednos por YouTube, porque aquí tenéis los mapas y con los mapas que nos procura Víctor se ve todo muchísimo más claro.

286
00:28:56,819 --> 00:29:16,720
Eso es. Ahora más fácil que nunca, YouTube. En un momento lo puedes acceder. Pues aquí vemos en el mapa muy bien cómo la zona del Egeo y del Mediterráneo Oriental, una zona de contacto entre placas tectónicas y por tanto con una actividad sísmica bastante habitual.

287
00:29:16,720 --> 00:29:36,960
Y la arqueosismología, que es la ciencia que estudia los movimientos sísmicos a lo largo de la historia, nos dan datos de que hubo lo que se conoce como una tormenta sísmica, es decir, terremotos de gran intensidad que suceden periódicamente en una oleada en el tiempo.

288
00:29:36,960 --> 00:29:40,559
¿Qué es lo que hay en la esquina inferior derecha izquierda según lo miremos?

289
00:29:41,859 --> 00:29:47,940
Sí, sería en la esquina inferior, sí, eso es.

290
00:29:48,059 --> 00:29:50,960
Sería una tormenta sísmica en la que se van sucediendo distintos terremotos

291
00:29:50,960 --> 00:29:58,259
de una intensidad bastante importante en fechas sucesivas, en años sucesivos.

292
00:29:58,920 --> 00:30:02,900
Y la tenemos fechada entre el 1225 y el 1175,

293
00:30:02,900 --> 00:30:11,619
es decir, coincide con las fechas de estas destrucciones, incluso tenemos ejemplos como el de Micenas, que fue destruida por un terremoto y otras ciudades.

294
00:30:11,779 --> 00:30:23,339
Me asombra, por no decir, me alucina la capacidad de precisión arqueológica, ostras, porque vamos, no estamos hablando de hace 10, 20 años.

295
00:30:23,339 --> 00:30:47,579
Claro, entonces esto como la ciencia arqueológica, en este caso ismológica, pues va avanzando, lanzan nuevos datos que no solo quitan culpa a los pueblos del mar, sino que puede ser esto una tormenta perfecta en la que coincidan varias causas, varios factores a la vez que hagan caer a estas civilizaciones.

296
00:30:47,579 --> 00:30:52,539
de no solo los pueblos del mar, sino que también sabemos que hubo terremotos en esta época.

297
00:30:53,400 --> 00:30:56,880
Otra explicación sería el cambio climático.

298
00:30:57,319 --> 00:31:01,579
Como también hablamos en el Imperio Gemer, que los cambios en la climatología

299
00:31:02,180 --> 00:31:06,859
pueden desencadenar cambios sociales, cambios económicos.

300
00:31:07,460 --> 00:31:13,900
Y en este caso, también estudios arqueológicos, en concreto el estudio del polen fósil

301
00:31:13,900 --> 00:31:16,900
en los mares de Galilea y en el Mar Muerto.

302
00:31:17,579 --> 00:31:24,799
Nos arrojan datos de que hubo un periodo de gran sequía entre los años 1250 y 1100 a.C.

303
00:31:26,299 --> 00:31:38,799
Es decir, que estas sequías pudieron haber causado hambrunas, tensiones sociales y una competitividad por los recursos limitados.

304
00:31:38,799 --> 00:31:48,759
Y que esto diera lugar a migraciones, a que surgieran grupos de piratas, de asaltadores, de saqueadores que fueran estos pueblos del mar.

305
00:31:51,200 --> 00:32:08,539
Otra de las causas que se ha barajado es el de las rebeliones internas, que sumado a los terremotos, a las destrucciones, al hambre, a la sequía, las clases bajas, las que sufrieran más las consecuencias de esta crisis, pues se sublevaran contra las clases dirigentes.

306
00:32:08,799 --> 00:32:11,500
y que protagonizaran rebeliones internas.

307
00:32:12,099 --> 00:32:16,579
Pero claro, ¿una rebelión interna podría acabar con una civilización?

308
00:32:17,500 --> 00:32:19,160
Pues difícilmente.

309
00:32:19,200 --> 00:32:23,220
Difícil, ¿no? Bueno, lo vimos en Rusia en 1917, pero...

310
00:32:23,220 --> 00:32:26,079
Pero Rusia se mantuvo, no desapareció.

311
00:32:26,079 --> 00:32:29,420
Se cambió un poco, pero no acabó con una civilización, ¿no?

312
00:32:29,420 --> 00:32:37,240
Pues en este caso también sería poco probable que una rebelión interna de las Tres Bajas acabara con los grandes imperios.

313
00:32:37,579 --> 00:32:37,799
Sí.

314
00:32:38,799 --> 00:32:47,140
Y luego llegamos a la tesis de las invasiones o migraciones, la tesis tradicional de los pueblos del mar, que son mencionados en las fuentes.

315
00:32:48,460 --> 00:32:58,240
Tendríamos la migración de micénicos, que la tenemos registrada por el registro cerámico que aparece tras estas destrucciones.

316
00:32:58,240 --> 00:33:17,019
pero habría que cambiar incluso el discurso, ¿no? Más como invasores habría que verlos como refugiados, ¿no? De esta crisis climática, climatológica, de terremotos, o sea, de estas destrucciones, pues que mucha gente tuviera que abandonar su hogar, ¿no?

317
00:33:17,019 --> 00:33:21,339
y se convirtieran en refugiados y fueran ocupando otras zonas.

318
00:33:21,819 --> 00:33:27,019
Entonces habría que sumar los pueblos del mar, que serían estos oportunistas

319
00:33:27,019 --> 00:33:31,180
que en una situación de crisis se buscaron la vida asaltando

320
00:33:31,180 --> 00:33:37,759
y luego la gente que tuvo que huir de sus hogares y buscar un nuevo lugar para vivir,

321
00:33:37,880 --> 00:33:40,279
que serían estas migraciones de refugiados.

322
00:33:41,539 --> 00:33:46,019
Y por último tendríamos la interrupción de las rutas comerciales,

323
00:33:46,019 --> 00:33:59,019
que ha sido interpretado últimamente como una privatización del comercio, es decir, la desaparición de estos grandes imperios llevaría a una descentralización del poder,

324
00:33:59,460 --> 00:34:10,820
a que se abandonaran las rutas comerciales controladas por las capitales y que los reinos pequeños, locales, comenzaran un comercio privado,

325
00:34:10,820 --> 00:34:24,719
En la que la iniciativa pública de los grandes imperios desapareciera y el comercio, como vemos en el mapa, se convirtiera en un comercio privado de cada uno de los reyes o simplemente de los comerciantes privados.

326
00:34:24,980 --> 00:34:29,599
O sea, simplemente una privatización del sector comercial en el Egeo.

327
00:34:30,699 --> 00:34:33,360
Y ahí los piratas a sus entras.

328
00:34:33,360 --> 00:34:49,860
Claro, unas rutas que son menos seguras, ya no están respaldadas por un gran imperio poderoso, sino que son pequeños comerciantes o comerciantes privados en las que los piratas pueden hacer de las suyas.

329
00:34:49,860 --> 00:34:52,099
con estos envíos

330
00:34:52,099 --> 00:34:54,099
bien pues

331
00:34:54,099 --> 00:34:56,699
para ir acabando pues vamos a

332
00:34:56,699 --> 00:34:58,320
intentar poner un poco

333
00:34:58,320 --> 00:34:59,940
de orden o de solución

334
00:34:59,940 --> 00:35:02,679
a todas las incógnitas que hemos ido lanzando

335
00:35:02,679 --> 00:35:03,659
que no han sido pocas

336
00:35:03,659 --> 00:35:06,460
y que yo creo que más que solucionarnos la cosa

337
00:35:06,460 --> 00:35:08,300
nos la han puesto más complicada

338
00:35:08,300 --> 00:35:10,420
era muy fácil decir son los pueblos del mar

339
00:35:10,420 --> 00:35:12,179
y ya está, se acabó

340
00:35:12,179 --> 00:35:14,639
pero al final

341
00:35:14,639 --> 00:35:16,739
hay un conjunto de

342
00:35:16,739 --> 00:35:18,539
factores que todos contribuyen

343
00:35:18,539 --> 00:35:20,059
al hundimiento

344
00:35:20,059 --> 00:35:21,519
que ahí entraría también

345
00:35:21,519 --> 00:35:23,719
muchos historiadores han hecho

346
00:35:23,719 --> 00:35:25,960
han hecho referencia a la teoría

347
00:35:25,960 --> 00:35:26,960
de la complejidad

348
00:35:26,960 --> 00:35:28,940
que es una teoría un tanto

349
00:35:28,940 --> 00:35:29,639
pues

350
00:35:29,639 --> 00:35:33,159
debatida por su

351
00:35:33,159 --> 00:35:34,739
pseudocientificidad

352
00:35:34,739 --> 00:35:37,300
pero bueno

353
00:35:37,300 --> 00:35:39,300
dejamos ahí mencionada de lado porque

354
00:35:39,300 --> 00:35:41,880
aún no tiene un respaldo científico

355
00:35:41,880 --> 00:35:42,639
tal como para

356
00:35:42,639 --> 00:35:44,420
tenerla en cuenta

357
00:35:44,420 --> 00:35:47,519
pero sí que es verdad que todos los factores al final

358
00:35:47,519 --> 00:35:58,519
pues esos son catalizadores que van añadiendo presión al sistema y que obligan a la gente a reaccionar de una forma o de otra,

359
00:35:58,840 --> 00:36:07,860
mediante la violencia, mediante rebeliones, migraciones, es decir, que los factores al final afectan a la población de varias formas

360
00:36:07,860 --> 00:36:17,079
y los sistemas cambian, el sistema socioeconómico acaba colapsando y cambiando de dinámica.

361
00:36:17,519 --> 00:36:21,059
Al final llegamos a la pregunta de quiénes eran los pueblos del mar.

362
00:36:21,599 --> 00:36:28,019
Bueno, los egipcios nos hacen una lista y los historiadores se han puesto ahí a adivinar,

363
00:36:28,139 --> 00:36:34,239
a lanzar triples, a ver si alguno es con los nombres, porque tenemos a los ecuos,

364
00:36:34,920 --> 00:36:38,139
que han dicho ecuos, los aqueos, es decir, los micénicos.

365
00:36:38,719 --> 00:36:41,320
Tiene sentido porque hemos visto que hay mucha presencia micénica,

366
00:36:41,320 --> 00:36:47,000
que podrían ser los griegos.

367
00:36:47,519 --> 00:36:59,440
Los Danuna, que también podrían ser riegos, porque luego los Danaos también serían los riegos, pero se ha interpretado como los Cananitas o Anatolios, o sea, aquí hay muchas interpretaciones.

368
00:36:59,440 --> 00:37:13,719
Los Luqui o Luca, que se han situado en el sur de Anatolia, en lo que sería luego Licia y Caria. Los Peleset, que se identifican con los filisteos, que hemos hablado de ellos.

369
00:37:13,719 --> 00:37:35,500
Los Sardana, que aquí se puede hilar más fino con la ciudad de Sardis, que está en Turquía, en Libia, o con Cerdeña, pero ese ya es un triple bastante más arriesgado, por los Sardos y tal, Sardana, pero no tienen mucho que ver aquí los Cerdeña con la zona.

370
00:37:35,500 --> 00:37:38,079
los sekeles, que serían los cilicios

371
00:37:38,079 --> 00:37:38,900
también de Turquía

372
00:37:38,900 --> 00:37:42,059
los teres, se han identificado

373
00:37:42,059 --> 00:37:44,179
con los tirsenos de las montañas

374
00:37:44,179 --> 00:37:44,699
de Anatolia

375
00:37:44,699 --> 00:37:46,980
y los huasos

376
00:37:46,980 --> 00:37:49,519
o hueses, que vendrían de

377
00:37:49,519 --> 00:37:50,880
huilusa, que es Troya

378
00:37:50,880 --> 00:37:52,840
los troyanos, pero bueno

379
00:37:52,840 --> 00:37:54,780
son teorías que no tienen

380
00:37:54,780 --> 00:37:57,320
ningún respaldo al final

381
00:37:57,320 --> 00:37:58,559
ni son definitivas

382
00:37:58,559 --> 00:38:01,000
al final, quienes fueron los pueblos del mar

383
00:38:01,000 --> 00:38:02,300
es lo de menos

384
00:38:02,300 --> 00:38:04,960
o sea, lo importante aquí es

385
00:38:04,960 --> 00:38:09,820
el por qué pasó esto, que sería esta confluencia de factores

386
00:38:09,820 --> 00:38:17,800
y qué importancia tuvo para el desarrollo después de la civilización en el Egeo

387
00:38:17,800 --> 00:38:23,980
el cambio a la edad del hierro y el surgimiento de nuevas civilizaciones y nuevos equilibrios de poder

388
00:38:23,980 --> 00:38:29,559
al final en la historia nuestros pequeños detalles o estos grandes enigmas de la historia

389
00:38:29,559 --> 00:38:33,980
cuando los descubres al final pueden ser un chasco, tampoco es para tanto

390
00:38:33,980 --> 00:38:49,119
o dan igual, cambian los libros de historia, al final lo que había pasado era eso, la destrucción del mundo del bronce antiguo

391
00:38:49,119 --> 00:38:59,440
y estos pueblos del mar al final serían una mezcla de agricultores que huían de Micenas, de Grecia, luego oportunistas, refugiados

392
00:38:59,440 --> 00:39:01,840
que aprovechar en una situación de crisis

393
00:39:01,840 --> 00:39:03,300
pues para buscarse la vida

394
00:39:03,300 --> 00:39:04,780
de otra forma

395
00:39:04,780 --> 00:39:07,239
siempre con una confluencia de factores

396
00:39:07,239 --> 00:39:09,400
porque yo creo que al final es de todo un poco

397
00:39:09,400 --> 00:39:11,719
los terremotos, el cambio climático

398
00:39:11,719 --> 00:39:13,719
el cambio climático, las guerras

399
00:39:13,719 --> 00:39:14,820
las guerras, eso es

400
00:39:14,820 --> 00:39:18,079
dos cositas, esa imagen que aparece ahí

401
00:39:18,079 --> 00:39:19,579
esa es otro fragmento

402
00:39:19,579 --> 00:39:21,360
del templo de Medinetabu

403
00:39:21,360 --> 00:39:22,199
que hablaba del

404
00:39:22,199 --> 00:39:24,179
esto es un pequeño detalle

405
00:39:24,179 --> 00:39:27,059
de los pueblos del mar que aparecen aquí

406
00:39:27,059 --> 00:39:28,519
representados con esos tocados

407
00:39:28,519 --> 00:39:31,039
siendo derrotados por los egipcios

408
00:39:31,039 --> 00:39:34,639
que son los más representados

409
00:39:34,639 --> 00:39:36,420
estos tocados así como de plumas

410
00:39:36,420 --> 00:39:37,400
en la cabeza

411
00:39:37,400 --> 00:39:40,480
muy curiosos

412
00:39:40,480 --> 00:39:41,139
muy interesantes

413
00:39:41,139 --> 00:39:44,300
y luego otra cosa, otra derivada

414
00:39:44,300 --> 00:39:46,760
¿en ninguno de estos pueblos de mar

415
00:39:46,760 --> 00:39:48,699
se plantea la posibilidad de que fueran los hititas

416
00:39:48,699 --> 00:39:49,960
o los egipcios quienes

417
00:39:49,960 --> 00:39:51,400
atacaran?

418
00:39:52,079 --> 00:39:54,619
no porque en las fuentes no se menciona

419
00:39:54,619 --> 00:39:55,840
y en las fuentes sí que tenemos

420
00:39:55,840 --> 00:39:58,519
menciones en las fuentes hititas

421
00:39:58,519 --> 00:40:00,820
a los egipcios, en las egipcias a los hititas

422
00:40:00,820 --> 00:40:01,679
a los griegos

423
00:40:01,679 --> 00:40:04,579
es decir, que había relaciones

424
00:40:04,579 --> 00:40:06,440
entre ellos y tenemos documentadas guerras

425
00:40:06,440 --> 00:40:08,539
entre ellos y se refieren a ellos con nombre

426
00:40:08,539 --> 00:40:10,460
y apellidos de quienes eran contra los que

427
00:40:10,460 --> 00:40:11,860
se enfrentaban, mientras que aquí no

428
00:40:11,860 --> 00:40:14,139
eran una fuerza externa

429
00:40:14,139 --> 00:40:15,219
a este mundo

430
00:40:15,219 --> 00:40:17,780
resuelto, muy bien

431
00:40:17,780 --> 00:40:19,579
¿alguna duda más?

432
00:40:20,019 --> 00:40:22,019
no, no, no, pensaba que ibas a añadir algo más

433
00:40:22,019 --> 00:40:23,780
yo por mi ya

434
00:40:23,780 --> 00:40:24,920
he finalizado

435
00:40:24,920 --> 00:40:27,699
con esta reflexión

436
00:40:27,699 --> 00:40:29,820
sobre los pueblos del mar

437
00:40:29,820 --> 00:40:30,460
y sobre eso

438
00:40:30,460 --> 00:40:33,599
los grandes enigmas al final

439
00:40:33,599 --> 00:40:35,800
para la historia muchas veces

440
00:40:35,800 --> 00:40:36,780
son más

441
00:40:36,780 --> 00:40:40,460
un reclamo

442
00:40:40,460 --> 00:40:41,900
publicitario

443
00:40:41,900 --> 00:40:43,780
para darle

444
00:40:43,780 --> 00:40:45,980
visibilidad que realmente la importancia que tiene

445
00:40:45,980 --> 00:40:47,219
y para escribir libros

446
00:40:47,219 --> 00:40:49,519
que por cierto veo que aprovecho

447
00:40:49,519 --> 00:40:51,920
he traído libro esta vez

448
00:40:51,920 --> 00:40:54,139
para ampliar conocimientos otra vez

449
00:40:54,139 --> 00:41:16,380
Me da a repetirme otra vez de Kline, el mismo de la Guerra de Troya, pues esta es una obra un poco más de más calado, ¿no? Relacionada también que es 1177, el año en que la civilización se derrumbó, en el que pues analiza un poco una introducción de cómo era el mundo del Egeo durante toda la Edad del Bronce.

450
00:41:16,380 --> 00:41:32,300
Y luego más o menos desarrolla un poco más lo que he comentado yo aquí, las posibles teorías, las posibles soluciones y la opinión personal del autor, que más o menos coincide en la que…

451
00:41:32,300 --> 00:41:39,579
La edición y la editorial es crítica, que es muy buena una editorial, y la séptima edición, poca broma.

452
00:41:39,579 --> 00:41:47,559
Este libro cuando salió tuvo bastante tirada, porque presenta un episodio bastante desconocido

453
00:41:47,559 --> 00:41:55,280
y que el misterio tira de qué pasó en este año y quién es esta gente que acabó con estos imperios.

454
00:41:56,099 --> 00:42:02,539
Y ya cerrando el arco de caídas de imperios, que habíamos hablado de Troya, del Imperio Gemel,

455
00:42:02,840 --> 00:42:08,679
y ahora cerramos esta trilogía con los pueblos del mar, que nos deparará el siguiente programa.

456
00:42:08,679 --> 00:42:10,880
¿Quién lo sabe?

457
00:42:11,940 --> 00:42:14,000
Ya tengo algunas ideas por ahí

458
00:42:14,000 --> 00:42:15,480
Sí, muy bien, pues ya nos contarás

459
00:42:15,480 --> 00:42:17,519
Bueno, pues cerramos esta trilogía

460
00:42:17,519 --> 00:42:18,780
con el libro

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00:42:18,780 --> 00:42:20,039
nosotros siempre

462
00:42:20,039 --> 00:42:23,360
animándoos a

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00:42:23,360 --> 00:42:24,719
profundizar en esto

464
00:42:24,719 --> 00:42:27,179
si aquel que quiera profundizar todavía muchísimo más

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00:42:27,179 --> 00:42:29,320
el libro que nos ha comentado Víctor

466
00:42:29,320 --> 00:42:31,219
y bueno, pues despedimos

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00:42:31,219 --> 00:42:32,280
el programa

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00:42:32,280 --> 00:42:35,300
nos emplazamos para el siguiente programa

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00:42:35,300 --> 00:42:36,159
el mes que viene

470
00:42:36,159 --> 00:42:38,980
y nada, un abrazo

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00:42:38,980 --> 00:42:40,820
desde aquí, ahí tenéis nuestro

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00:42:40,820 --> 00:42:43,239
correo, lasbatallitasdevíctor

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00:42:43,239 --> 00:42:44,579
arroba yahoo.com

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00:42:44,579 --> 00:42:46,639
y nada, despedimos

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00:42:46,639 --> 00:42:48,659
nos vemos a la próxima

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00:42:48,659 --> 00:42:50,719
muchas gracias por la invitación

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00:42:50,719 --> 00:42:52,679
a ti Víctor por venir

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00:42:52,679 --> 00:42:54,760
un saludo a todos vosotros

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00:42:54,760 --> 00:42:57,000
nos vemos cuando vosotros queráis

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00:42:57,000 --> 00:42:58,079
en

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00:42:58,079 --> 00:42:59,760
Las Batallitas de Víctor