1
00:00:00,240 --> 00:00:09,679
Bueno, a ver, yo os voy a intentar explicar un poquillo, sobre todo con una perspectiva histórica, lo que es eso del CRISPR.

2
00:00:09,679 --> 00:00:15,519
Porque buena parte de la gracia está en el nombre, ¿no? El CRISPR es como el crujiente, ¿no?

3
00:00:15,519 --> 00:00:21,280
Entonces eso suena muy bien, ¿sabéis? Pues no se lo ha ocurrido a un americano el título, se lo ha ocurrido a un español, ¿eh?

4
00:00:21,420 --> 00:00:24,780
Pero bueno, y os voy a contar un poco en qué consiste.

5
00:00:24,780 --> 00:00:32,560
En cualquier momento preguntáis, parto de la base de que no tenéis ni idea de nada, ¿vale?

6
00:00:32,679 --> 00:00:36,700
Así es que cualquier cosa, de nada no, pero hay muchas cosas que no sabéis.

7
00:00:36,799 --> 00:00:39,060
Entonces cualquier cosa lo preguntáis, ¿vale?

8
00:00:39,479 --> 00:00:42,619
Sin solución de continuidad, ¿vale?

9
00:00:43,840 --> 00:00:45,780
Bueno, a ver si...

10
00:00:45,780 --> 00:00:46,780
A ver si...

11
00:00:46,780 --> 00:01:03,250
Es que yo creo que no tengo filas.

12
00:01:03,250 --> 00:01:03,590
Paso.

13
00:01:05,530 --> 00:01:07,750
No sé si...

14
00:01:07,750 --> 00:01:10,900
Vale.

15
00:01:14,700 --> 00:01:17,680
Fijaos, entonces, una idea muy básica.

16
00:01:19,000 --> 00:01:24,200
Primero es, a ver, ¿qué es esto de la terapia génica?

17
00:01:24,500 --> 00:01:26,500
Pues la terapia génica es arreglar genes.

18
00:01:26,760 --> 00:01:28,099
O sea, así de sencillo, ¿no?

19
00:01:28,859 --> 00:01:29,959
Entonces, ¿cuál es la idea?

20
00:01:30,439 --> 00:01:31,439
Si me pasa así.

21
00:01:31,439 --> 00:01:36,700
Mirad, la idea es que hay muchas enfermedades en el ser humano que son genéticas.

22
00:01:36,900 --> 00:01:40,280
O sea, las tenemos porque tenemos problemas en los genes.

23
00:01:40,420 --> 00:01:43,000
Hemos heredado genes defectuosos de nuestros padres.

24
00:01:43,640 --> 00:01:43,819
¿Vale?

25
00:01:44,659 --> 00:01:45,599
Y hay muchísimas.

26
00:01:45,879 --> 00:01:47,260
Son muy minoritarias.

27
00:01:47,640 --> 00:01:51,260
Pero entre muchas cosas minoritarias hacemos cosas que son importantes.

28
00:01:51,260 --> 00:01:58,340
Ed, ahí tenéis algunas enfermedades como la hemofilia, osteogénesis, retinosis pigmentaria, talasemia.

29
00:01:59,359 --> 00:02:00,280
Hay muchísimas.

30
00:02:00,280 --> 00:02:14,099
Esto está cogido simplemente para que veáis algún tipo de... pero hay muchas enfermedades genéticas. Ya digo, cualquiera de ellas es muy poquito. ¿Vale? Entonces, ¿cuál es la idea? Mira, la terapia génica lo que pretende es arreglar genes.

31
00:02:14,099 --> 00:02:16,379
entonces digamos que esto es un poco

32
00:02:16,379 --> 00:02:18,860
una cosa, un paralelismo

33
00:02:18,860 --> 00:02:20,620
como cuando tenemos en un edificio

34
00:02:20,620 --> 00:02:21,919
una ventana estropeada

35
00:02:21,919 --> 00:02:24,139
se puede hacer dos cosas

36
00:02:24,139 --> 00:02:26,120
uno, quedarse calladitos

37
00:02:26,120 --> 00:02:29,099
eso está siempre roto

38
00:02:29,099 --> 00:02:31,159
o se puede intentar reparar

39
00:02:31,159 --> 00:02:32,939
de alguna forma con cinta americana

40
00:02:32,939 --> 00:02:34,759
o incluso cambiar el cristal

41
00:02:34,759 --> 00:02:36,560
bueno, pues el equivalente a la terapia génica

42
00:02:36,560 --> 00:02:38,400
es cuando tenemos un ojete efectuoso

43
00:02:38,400 --> 00:02:40,080
si lo dejamos igual

44
00:02:40,080 --> 00:02:42,120
pues la persona sigue teniendo el problema

45
00:02:42,120 --> 00:02:45,419
si lo tratamos con fármacos

46
00:02:45,419 --> 00:02:47,000
o con sustancias

47
00:02:47,000 --> 00:02:49,039
sería el equivalente a la cinta americana

48
00:02:49,039 --> 00:02:50,580
lo reparamos, lo reparamos

49
00:02:50,580 --> 00:02:52,919
que no hemos reparado, fijaos

50
00:02:52,919 --> 00:02:55,039
la cosa rota, pero de alguna forma

51
00:02:55,039 --> 00:02:56,180
lo hemos paliado, ¿no?

52
00:02:56,479 --> 00:02:58,400
y puede funcionar

53
00:02:58,400 --> 00:03:01,139
pero la idea esencial es reparar el gen

54
00:03:01,139 --> 00:03:02,319
o sea, quito

55
00:03:02,319 --> 00:03:05,099
el vidrio defectuoso y pongo

56
00:03:05,099 --> 00:03:07,319
un gen nuevo, y eso es justo la edición

57
00:03:07,319 --> 00:03:09,180
genómica, edición genómica

58
00:03:09,180 --> 00:03:11,039
es editar, o sea, modificar

59
00:03:11,039 --> 00:03:14,240
A mí no me acuerdo que se edita un vídeo, ¿vale? Pues se editan genes.

60
00:03:15,280 --> 00:03:21,719
Pues ahora vamos, y se me pasa la siguiente, a donde empieza un poco la historia esta, para que veáis un poco la perspectiva.

61
00:03:21,819 --> 00:03:24,539
Y esto de aquí son unas salinas de Alicante, ¿vale?

62
00:03:24,979 --> 00:03:26,759
¿Y por qué os pongo esto?

63
00:03:27,259 --> 00:03:35,180
Pues mirad, pongo esto porque en aquel momento, pásame, había una persona, un investigador español, Francis Mójica,

64
00:03:35,180 --> 00:03:40,520
que realmente estaba trabajando con una bacteria, que se llamaba loferax mediterráneo.

65
00:03:40,520 --> 00:03:48,039
Estaban trabajando con los enzimas, con cómo cortaban determinados enzimas de esta bacteria.

66
00:03:48,120 --> 00:03:54,919
Esta bacteria la pongo así porque tiene un color rojo, es el típico que le da color rojo a veces a las salinas,

67
00:03:55,719 --> 00:04:04,979
cuando hay sitios de mucha salinidad, porque son arqueas, no son bacterias, son un tipo de microorganismos muy antiguos,

68
00:04:04,979 --> 00:04:07,300
por así decirlo, que quedan ahí, que forman un reino.

69
00:04:07,300 --> 00:04:30,600
Pero bueno, típicamente estaba estudiando en Arqueas con un grupo de un investigador español. Y entonces lo que descubrió, fijaos, es, esta es la persona, Francisco Juan Martínez Mójica, que es un poco el que empezó todo esto, no fue el primero, tampoco fue el último, ni mucho menos, no es el que ha hecho más contribuciones relevantes, pero desde luego fue el primero que identificó estas cosas.

70
00:04:30,600 --> 00:04:54,620
Entonces, él lo que vio es que en estas bacterias había una serie de cosas un poco raras en el genoma, ¿vale? Fijaos, había unas cosas que las llamaba espaciadores y unas cosas que eran repeticiones. Así es que era. Una repetición, una cosa diferente. Una repetición, una cosa diferente a la anterior. Una repetición. Todas las repeticiones eran iguales.

71
00:04:54,620 --> 00:04:57,060
y eso es una cosa rara en el genoma

72
00:04:57,060 --> 00:04:58,699
no se sabía muy bien que esto que era

73
00:04:58,699 --> 00:05:01,319
y por eso les llamó de esta forma

74
00:05:01,319 --> 00:05:02,779
fijaos, el nombre de CRISPR

75
00:05:02,779 --> 00:05:04,660
que es lo que vais a oír bien

76
00:05:04,660 --> 00:05:07,720
repeticiones cortas

77
00:05:07,720 --> 00:05:09,120
palindrómicas

78
00:05:09,120 --> 00:05:10,959
interespaciadas

79
00:05:10,959 --> 00:05:12,860
regularmente

80
00:05:12,860 --> 00:05:14,120
y agrupadas

81
00:05:14,120 --> 00:05:16,180
es un follón decir eso

82
00:05:16,180 --> 00:05:19,100
como habéis visto los americanos siempre encuentran

83
00:05:19,100 --> 00:05:21,019
palabras pues

84
00:05:21,019 --> 00:05:23,079
muy sencillas, a mi se me ocurrió

85
00:05:23,079 --> 00:05:31,620
llamarlo así, fijaros, de C-R-I-S-P-R, el CRISPR. Y eso es la región CRISPR. O sea,

86
00:05:32,220 --> 00:05:38,980
había algunos, vamos a quedarnos, microorganismos en ese en el que existían estas cosas. Y

87
00:05:38,980 --> 00:05:44,879
a él se le ocurrió llamarlo de esta forma. Ahora, la cuestión está, vale, ¿esto para

88
00:05:44,879 --> 00:05:49,980
qué vale? Pues fijaos, no solo estaban en esa bacteria que él encontró, sino que se

89
00:05:49,980 --> 00:05:54,740
encontraban en otras muchas. Por ejemplo, Mycobacterium, que es el agente productor

90
00:05:54,740 --> 00:06:00,600
de la tuberculosis, también tenía. Clostridium, también tenía. Otra bacteria, Escherichia

91
00:06:00,600 --> 00:06:06,920
coli, la bacteria que se encuentra en el intestino, también tenía. Entonces, claro, cuando una

92
00:06:06,920 --> 00:06:14,240
cosa, fijaos, en biología está en muchos sitios, ¿vale? Es porque es importante. La

93
00:06:14,240 --> 00:06:18,319
cosa típicamente que está en un sitio, pues dices, bueno, pues es una excepción. Ahora,

94
00:06:18,319 --> 00:06:25,240
si lo tienen todas las bacterias y las arqueas, pues debe hacer algo, ¿vale? Entonces, fijaos,

95
00:06:25,339 --> 00:06:31,259
lo que hizo fue hacer algo, dame más, más, más, más, más, más, más, más, más, vale,

96
00:06:31,920 --> 00:06:37,259
más o menos por aquí. Mirad, cuando uno no sabe, o una de las cosas, no sabe qué

97
00:06:37,259 --> 00:06:42,360
hacer, algo, ¿qué hace? Hoy día, pues lo buscamos en Google, nos coge y dice, a ver

98
00:06:42,360 --> 00:06:47,819
qué se sabe, yo qué sé, de automatismo de persianas. Bueno, lo mete en Google, le

99
00:06:47,819 --> 00:06:53,800
salen 50.000 páginas en donde se almacenan esa información. Lo que se le ocurrió, vamos,

100
00:06:53,920 --> 00:06:59,279
lo que se le ocurrió, lo que era tradicional hacer era esto. Uno cogía estas secuencias,

101
00:06:59,939 --> 00:07:04,639
esas son los espaciadores, las repeticiones son como lo mismo, ¿no? Pero los espaciadores

102
00:07:04,639 --> 00:07:09,560
eran, el espaciador 1 era diferente al 2, al 3, al 4, al 5, pues era diferente. Entonces

103
00:07:09,560 --> 00:07:14,180
se le ocurrió decirlo, bueno, pues lo voy a enfrentar a una base de datos de DNA en

104
00:07:14,180 --> 00:07:21,180
aquella época, estoy hablando ya de hace 15 años, pero las secuencias de los organismos

105
00:07:21,180 --> 00:07:27,259
se depositan de la misma forma que hay servidores, pues servidores de bases de datos. Y entonces

106
00:07:27,259 --> 00:07:35,459
la enfrentó y se dio cuenta que estaban presentes en muchos plásmidos y fagos y genomas, o

107
00:07:35,459 --> 00:07:41,959
sea, efectivamente no era la excepción. Y estaban fagos. ¿Sabéis lo que son los fagos?

108
00:07:41,959 --> 00:07:56,740
Pues los FAO son virus de bacterias. O sea, son bichitos, bueno, bichitos, esto hay que discutirlo, pero bueno, son una serie de virus que infectan a las bacterias y en algunos casos, o muchos de ellos, las matan.

109
00:07:57,000 --> 00:08:09,660
Y lo sorprendente, si me pasas, Juan Carlos, vale, vete al anterior, si me haces el favor. Vale, y lo sorprendente se encontró es que estaba en una cepa de Escherichia coli y en un FAO.

110
00:08:09,660 --> 00:08:33,240
Lo encontró en dos sitios, ¿vale? En la bacteria y en el fago. Pero lo curioso de ello, fijaos, es que esa bacteria era resistente al fago. Entonces, a él se le ocurrió una idea. Dijo, oye, a lo mejor estas secuencias están aquí para proporcionarle protección a la bacteria. ¿Vale? ¿Entendéis la idea?

111
00:08:33,240 --> 00:08:35,279
¿por qué es tan? pues no lo sé

112
00:08:35,279 --> 00:08:37,399
pero si me la encuentro en Escherichia coli

113
00:08:37,399 --> 00:08:39,480
y es Escherichia coli resistente al fago

114
00:08:39,480 --> 00:08:41,580
y el fago tiene la misma secuencia

115
00:08:41,580 --> 00:08:42,299
a lo mejor

116
00:08:42,299 --> 00:08:44,480
es que Escherichia coli

117
00:08:44,480 --> 00:08:47,259
la bacteria se ha hecho resistente al fago

118
00:08:47,259 --> 00:08:48,679
por tener esta secuencia

119
00:08:48,679 --> 00:08:50,860
y eso es la hipótesis que él dijo

120
00:08:50,860 --> 00:08:52,379
no la demostró nunca

121
00:08:52,379 --> 00:08:53,879
pero se le ocurrió

122
00:08:53,879 --> 00:08:57,500
entonces posteriormente empezaron a pasar

123
00:08:57,500 --> 00:08:58,899
más cosas, ahora de aquí

124
00:08:58,899 --> 00:08:59,639
esto es

125
00:08:59,639 --> 00:09:02,500
grupos franceses

126
00:09:02,500 --> 00:09:04,179
que empezaron a hacer cosas

127
00:09:04,179 --> 00:09:06,120
por ejemplo, la guerra de Irak

128
00:09:06,120 --> 00:09:07,779
la guerra de Irak, todo el mundo estaba

129
00:09:07,779 --> 00:09:09,960
yo creo que vosotros eres muy joven

130
00:09:09,960 --> 00:09:11,399
cuando la guerra de Irak, pero bueno

131
00:09:11,399 --> 00:09:13,320
la guerra por petróleo entre

132
00:09:13,320 --> 00:09:15,360
las potencias americanas

133
00:09:15,360 --> 00:09:16,879
y el mundo occidental

134
00:09:16,879 --> 00:09:19,639
y Irak, y el problema

135
00:09:19,639 --> 00:09:21,320
es que se tenía mucho miedo

136
00:09:21,320 --> 00:09:24,019
con la guerra biológica

137
00:09:24,019 --> 00:09:25,639
entonces pensaban

138
00:09:25,639 --> 00:09:27,440
esto Saddam Hussein seguro que tiene

139
00:09:27,440 --> 00:09:29,059
guerra biológica y tiene tal

140
00:09:29,059 --> 00:09:41,200
Y entonces empezaron a trabajarse con cepas que se denominaban de Yersinia pestis. Esa es la gente productora de la peste bubónica. Vamos a estudiar, a ver, no vaya a ser tal. Y encontraron lo mismo.

141
00:09:41,200 --> 00:09:58,500
O sea, encontraron que estas bacterias, ¿vale?, que son eso, pues también tenían secuencias que reflejaban las, entre comillas, yo pongo aquí cicatrices de la infección. O sea, como que hubieran sido infectados si se le hubiera quedado eso ahí.

142
00:09:59,059 --> 00:10:14,179
Y después otra gente, que también otros grupos franceses, trabajando en este caso con alimentos, fijaos, empezaron, descubrieron realmente, o sea, demostraron lo que había demostrado el investigador español.

143
00:10:14,179 --> 00:10:21,299
O sea, lo que dios que dijeron, bueno, Streptococcus thermophilus, es una bacteria que produce el yogur, para que nos aclaremos.

144
00:10:21,659 --> 00:10:29,399
Los jarrofales están muy preocupados, la nonen, todas estas compañías, es decir, hay que intentar trabajar que no se nos contaminen.

145
00:10:29,480 --> 00:10:40,080
Porque fijaos, si cuando yo estoy haciendo alimento se contamina la producción de yogur, se contamina con un favo, se me fastidia el yogur, se mueren los microorganismos y se me va a fastidiar.

146
00:10:40,080 --> 00:10:58,120
Y eso son millones de euros, ¿no? Entonces dijeron, bueno, pues vamos a trabajar a ver por qué las bacterias son sensibles al favo. Bueno, pues esta gente lo que demostró es justo eso. Demostró que estas cepas, había cepas, productoras de yogur con las que se trabajaba, que eran sensibles al favo.

147
00:10:58,120 --> 00:11:05,600
Pero se hacían resistentes cuando tenían una secuencia esta en la región CRISPR

148
00:11:05,600 --> 00:11:11,340
O sea, demostraron, fijaos lo que había demostrado el español, lo que había dicho el español

149
00:11:11,340 --> 00:11:16,759
O sea, que ciertas bacterias cuando captan esta secuencia se hacen resistentes

150
00:11:16,759 --> 00:11:17,200
¿Vale?

151
00:11:17,740 --> 00:11:25,220
Entonces, esto es el trabajo original, este trabajo es un science, un nature, no recuerdo ahora mismo

152
00:11:25,220 --> 00:11:27,039
Pero fijaos lo que dice

153
00:11:27,980 --> 00:11:35,279
CRISPR, o sea, la zona esa del genoma de las bacterias, lo que proporciona es resistencia frente a virus.

154
00:11:36,840 --> 00:11:38,980
O sea, ¿cuál es la idea?

155
00:11:39,659 --> 00:11:42,820
Mirad, la idea es que las bacterias tienen un sistema de defensa.

156
00:11:43,980 --> 00:11:46,320
¿Qué es el peligro para las bacterias?

157
00:11:46,320 --> 00:11:48,320
Los virus, o sea, los bacteriófagos.

158
00:11:49,179 --> 00:11:50,320
¿Y cómo se defienden?

159
00:11:51,000 --> 00:11:52,259
Con esta región.

160
00:11:52,639 --> 00:11:54,539
Ahora, todavía no sabemos cómo, ¿vale?

161
00:11:54,539 --> 00:12:07,240
Así es que fijaos, esto es como se encuentra la zona CRISPR en las bacterias. La zona CRISPR es una zona del genoma, ¿vale? Del material genético.

162
00:12:07,240 --> 00:12:12,899
Fijaos, aquí veis lo que yo os decía, lo que se había visto

163
00:12:12,899 --> 00:12:17,019
Las repeticiones en azul son exactamente iguales

164
00:12:17,019 --> 00:12:22,120
Y luego, lo que le llaman espaciadores, que son secuencias diferentes

165
00:12:22,120 --> 00:12:25,960
Esta de aquí es diferente de esta, es diferente de esta, y así

166
00:12:25,960 --> 00:12:29,120
Y esto se prolonga mucho más, ¿vale?

167
00:12:29,399 --> 00:12:35,580
Pero además de esto encontraron que al lado había unos genes que los llamaron genes K

168
00:12:35,580 --> 00:12:47,399
Ya veréis cómo esto vais a recordar. ¿Por qué se les llama Cas? Porque son secuencias adyacentes a esto. Bueno, da igual, se les llama así.

169
00:12:47,759 --> 00:12:58,440
Y esto tenían una serie de genes, ¿vale? Y esos genes eran muy importantes. O sea, es verdad que la bacteria se hacía resistente a los fagos, pero no solo dependía de esto.

170
00:12:58,440 --> 00:13:01,120
Dependía de que esto también funcionara

171
00:13:01,120 --> 00:13:02,220
¿Vale?

172
00:13:02,720 --> 00:13:04,220
Si ellos tocaban aquí

173
00:13:04,220 --> 00:13:05,600
Sensible

174
00:13:05,600 --> 00:13:07,419
Tocaban aquí, sensible

175
00:13:07,419 --> 00:13:09,200
Tocaban aquí, sensible

176
00:13:09,200 --> 00:13:11,500
Lo volvían a meter, resistente

177
00:13:11,500 --> 00:13:14,159
Es decir, que esto era importante

178
00:13:14,159 --> 00:13:15,960
Para que la bacteria fuera resistente

179
00:13:15,960 --> 00:13:17,539
Entonces, ¿cuál es la idea?

180
00:13:18,120 --> 00:13:19,580
Si me pasas con Carlos

181
00:13:19,580 --> 00:13:21,980
¿Cuál es la idea entonces de esto?

182
00:13:22,480 --> 00:13:23,960
Pues mira, es muy sencillo

183
00:13:23,960 --> 00:13:25,200
Las bacterias

184
00:13:25,200 --> 00:13:27,620
Tienen un mecanismo de ofensa

185
00:13:27,620 --> 00:13:29,379
frente a virus?

186
00:13:30,039 --> 00:13:32,000
Las células, como cualquier célula,

187
00:13:32,440 --> 00:13:33,159
¿qué es lo que le pasa?

188
00:13:33,559 --> 00:13:35,620
Pues mirad, lo que le pasa es que cuando se produce

189
00:13:35,620 --> 00:13:36,940
una infección por DNA,

190
00:13:37,200 --> 00:13:39,559
es decir, cuando...

191
00:13:39,559 --> 00:13:41,620
Sabéis que los fagos son virus

192
00:13:41,620 --> 00:13:42,899
que inyectan DNA.

193
00:13:43,480 --> 00:13:45,679
Bueno, podría ser RNA, pero inyectan DNA.

194
00:13:45,980 --> 00:13:47,779
¿Vale? Mete DNA ahí.

195
00:13:48,639 --> 00:13:49,519
Y lo que hace la bacteria

196
00:13:49,519 --> 00:13:51,279
es algo muy sencillo. Mirad.

197
00:13:51,840 --> 00:13:53,740
Coge y con los genes

198
00:13:53,740 --> 00:13:54,960
estos que están aquí,

199
00:13:56,679 --> 00:13:57,600
trocea el DNA

200
00:13:57,600 --> 00:14:06,600
que entra y mete repeticiones en esa zona. Es decir, perdón, repeticiones no, mete secuencias

201
00:14:07,159 --> 00:14:11,919
específicas. Las repeticiones las tenemos aquí en negro, pero cada una de estas es

202
00:14:11,919 --> 00:14:18,580
un espaciador que es un color. Es decir, cada vez que una bacteria se infecta por un fago,

203
00:14:19,299 --> 00:14:24,580
le queda un restito del fago ahí dentro. ¿Y para qué le vale esto? Porque eso es

204
00:14:24,580 --> 00:14:28,779
así? Bueno, pues esto es el registro de las infecciones que he tenido, de la misma forma

205
00:14:28,779 --> 00:14:34,840
que vosotros. Cuando vosotros tenéis una infección por cualquier cosa, a vosotros

206
00:14:34,840 --> 00:14:40,820
os queda un resto en vuestro organismo que os defiende. ¿Qué son? Los linfocitos que

207
00:14:40,820 --> 00:14:46,940
han proliferado. Están ahí. Por eso cada vez cuando ya volvéis a coger otra infección

208
00:14:46,940 --> 00:14:54,360
ya os defendéis mejor. ¿Vale? Esto es exactamente igual. Cada vez que la bacteria sufre una

209
00:14:54,360 --> 00:14:59,759
infección por un bacteriófago, y no solo bacteriófagos, sino por plásmidos, que son

210
00:14:59,759 --> 00:15:07,500
moléculas circulares, ¿vale? Cada vez se trocea y se deja un restito ahí como para

211
00:15:07,500 --> 00:15:14,480
decir, te tengo cogido a matrícula, ya sé quién eres, ¿vale? ¿Y cuál es la idea?

212
00:15:14,980 --> 00:15:20,299
Va, y esto, fijaos, era lo que os quería decir. Si os dais cuenta, esto es exactamente

213
00:15:20,299 --> 00:15:27,200
igual que lo que nos paga a nosotros. Cuando tú tienes una enfermedad, se producen ciertos

214
00:15:27,200 --> 00:15:33,000
antígenos, ciertas proteínas, bueno, principalmente que producen anticuerpos que te funcionan

215
00:15:33,000 --> 00:15:39,159
como sistema de defensa. En las bacterias, cuando entra DNA, normalmente por un fago,

216
00:15:39,659 --> 00:15:46,399
se producen trocitos de DNA que se degradan, se meten en el genoma de la bacteria y de

217
00:15:46,399 --> 00:15:52,039
esa forma ya sabe la bacteria que ha tenido esa infección por ese fago. ¿Vale? Vale,

218
00:15:52,179 --> 00:15:58,279
pues pásame, Juan Carlos. Pero ahora la idea es... Perdona, si me pasa... Espera, déjame

219
00:15:58,279 --> 00:16:07,179
que casi lo paso yo porque a veces es un poquillo complicado. Es que... Vale. Pero si os dais

220
00:16:07,179 --> 00:16:13,740
cuenta, yo os he puesto aquí que se trocea el DNA, ¿vale? Se trocea el DNA. Y como se

221
00:16:13,740 --> 00:16:22,259
trocea el DNA? Pues mirad, la idea es muy sencilla, ¿vale? La idea es que lo hace una

222
00:16:22,259 --> 00:16:29,500
proteína específica. Mirad, estas dos personas que son un poco las que más han contribuido

223
00:16:29,500 --> 00:16:33,600
un poco al sistema de la historia se llaman Emmanuel Chardentier, que es francesa pero

224
00:16:33,600 --> 00:16:38,139
está trabajando en Berlín, en el Max Planck, y esta mujer que se llama Jennifer Villa

225
00:16:38,139 --> 00:16:42,539
que está en Berkeley, en California, Estados Unidos, ¿no? Son gente que empezaron a colaborar

226
00:16:42,539 --> 00:16:49,460
entre dos laboratorios, y son las que han hecho, yo creo, la contribución más relevante

227
00:16:49,460 --> 00:16:55,039
a la historia de estas. ¿Realmente estaban trabajando con RNA? Porque si os vais aquí,

228
00:16:55,500 --> 00:17:02,460
esto es un poco complicado de entender, pero ellos encontraron, bueno, ya se sabía, que

229
00:17:02,460 --> 00:17:08,359
además de estas proteínas, había un RNA que estaba al lado. Y ese RNA era muy abundante

230
00:17:08,359 --> 00:17:14,299
la célula. Bueno, donde quiero ir, porque yo sé que todo esto quizás os puede ser

231
00:17:14,299 --> 00:17:26,160
un poquito más complejo de lo que parece, es que la idea es un poco... Fijaos, para

232
00:17:26,160 --> 00:17:37,460
que se corte el DNA intervienen tres cosas. Uno, una hernia que se forma ahí, una proteína

233
00:17:37,460 --> 00:17:43,920
que se llama Cas9 y estos espaciadores. No os compliquéis porque la idea esencial es

234
00:17:43,920 --> 00:17:49,000
coger como he trabajado una proteína Cas9 que viene de Streptococcus piógenes. Streptococcus

235
00:17:49,000 --> 00:17:55,119
piógenes es el productor de la faringitis bacterial. Cuando vosotros tenéis faringitis

236
00:17:55,119 --> 00:18:02,160
ya puede daros un poquito asco, pero tenéis las amígdalas inflamadas, tenéis pus, tenéis

237
00:18:02,160 --> 00:18:09,240
fiebre, ¿vale? Y eso, en la mayor parte de los casos, eso a vosotros, a mí no, porque

238
00:18:09,240 --> 00:18:13,259
me quitaron las alginas, o sea, las alginas, lo cual, pues en fin, no es una cosa que esté

239
00:18:13,259 --> 00:18:18,680
bien pensada, viene de mi época, si tenías alginas, pues te lo quitaban. Y era un poco

240
00:18:18,680 --> 00:18:21,920
correcto y era horroroso. Hoy en día no se quitan las alginas, porque no se tiende a

241
00:18:21,920 --> 00:18:28,380
quitar. Pero en fin, ahí las tenéis y demás. Bueno, pues es producido por esa bacteria,

242
00:18:28,380 --> 00:18:42,819
No pasa nada, se toma antibióticos y se cura. Pero la gente esta empezó a trabajar con una proteína que era la proteína Cas9, ¿vale? Que la veis aquí, ¿vale? Esta de aquí, de este organismo.

243
00:18:42,819 --> 00:19:09,960
Y lo que demostraron, y si entendéis esto, habéis entendido ya realmente todo lo demás, es que Cas9 era una enzima que cortaba el DNA, cortaba el DNA, pero la gracia de eso es que lo hacía uniéndose a dos cosas, a un RNA y a un RNA específico, a dos moleculitas de RNA, ¿vale?

244
00:19:09,960 --> 00:19:28,900
Y las veis aquí. Mirad, vámonos otra vez para atrás, aunque os lo pondré. ¿Vale? Cas9, para cortar el DNA invasor, se unía al RNA que tenía de izquierda, o sea, una molécula de RNA, y a esta de aquí. ¿Vale?

245
00:19:28,900 --> 00:19:42,000
Y eso, eso lo veis en el fondo, vamos, no lo veis, más de pronto a que lo veáis, son controles de controles, pum, se producía el corte cuando se mezclaban esas tres cosas.

246
00:19:42,960 --> 00:19:44,920
¿Cuál es la idea, por tanto?

247
00:19:45,759 --> 00:19:48,900
Este fue un trabajo esencial, ¿vale?

248
00:19:49,880 --> 00:19:57,660
Mira, la idea esencial es que para cortar el DNA, uno utiliza lo que se llaman enzimas de restricción.

249
00:19:58,400 --> 00:20:04,119
Las enzimas de restricción son enzimas que reconocen secuencias específicas del DNA.

250
00:20:04,779 --> 00:20:09,180
Cuando tú ves G, A, A, T, T y C, cortas.

251
00:20:09,460 --> 00:20:09,980
¿Vale?

252
00:20:09,980 --> 00:20:28,799
Pero esas enzimas de restricción no las puedo dirigir yo donde quiera. Cortan siempre que vean esto. Siempre que vean GADTC corta. ¿Vale? La cuestión es que con esta nucleasa, es una endonucleasa, o sea, era una enzima que cortaba el DNA, funcionaba de esta forma.

253
00:20:29,440 --> 00:20:32,039
Esto es la madre del cordero. Si entendéis esto, vais a entender todo.

254
00:20:32,740 --> 00:20:36,059
Mirad, esta es la proteína Cas9.

255
00:20:37,980 --> 00:20:42,119
Esto de aquí es el RNA que estaba a la izquierda, en rojo.

256
00:20:42,119 --> 00:20:48,440
Y esto de aquí es el RNA que había producido la bacteria.

257
00:20:49,160 --> 00:20:50,119
¿Cuál es la idea?

258
00:20:51,519 --> 00:20:57,740
La primera vez que una bacteria sufre una infección, almacena un trocito de DNA.

259
00:20:57,740 --> 00:21:12,740
La segunda vez, lo que hace es usar este RNA que tiene aquí, para usar otra molécula de RNA que tiene en la zona de las infecciones, para reconocer el DNA que entra.

260
00:21:14,279 --> 00:21:18,799
¿Y por qué lo reconoce? Porque es totalmente complementario.

261
00:21:19,940 --> 00:21:21,079
Y por tanto lo corta.

262
00:21:21,819 --> 00:21:23,839
Y te defiendes.

263
00:21:23,839 --> 00:21:26,799
es decir, sufres una infección

264
00:21:26,799 --> 00:21:28,920
almacenas un registro

265
00:21:28,920 --> 00:21:30,339
del DNA invasor

266
00:21:30,339 --> 00:21:32,819
cuando llega el DNA otra vez

267
00:21:32,819 --> 00:21:34,880
como lo reconoces

268
00:21:34,880 --> 00:21:36,700
lo estás comprobando

269
00:21:36,700 --> 00:21:38,940
y cuando aparea, cortas

270
00:21:38,940 --> 00:21:41,220
por tanto el fago no es como un colín

271
00:21:41,220 --> 00:21:43,319
porque es que no puede hacer nada

272
00:21:43,319 --> 00:21:44,380
¿entendéis la idea?

273
00:21:45,319 --> 00:21:46,279
eso es lo esencial

274
00:21:46,279 --> 00:21:48,380
así es que Cas9

275
00:21:48,380 --> 00:21:50,880
que es la proteína que vais a oír hablar por aquí

276
00:21:50,880 --> 00:21:52,200
y ya veréis que lo tenéis en los libros

277
00:21:52,200 --> 00:21:58,980
No, Cas9 es una endonucleasa, es una enzima que corta el DNA, ¿vale?

278
00:21:59,839 --> 00:22:05,779
Pero, y esto es lo importante, en lugar de hacerlo como una enzima de restricción normal,

279
00:22:05,900 --> 00:22:08,440
que reconoce una secuencia y no le puedes quitarte ahí,

280
00:22:10,099 --> 00:22:14,279
lo hace en función de la secuencia de RNA que hay ahí.

281
00:22:15,700 --> 00:22:16,799
¿Y cuál es la idea?

282
00:22:16,799 --> 00:22:30,900
Pues fijaos, mirad, ¿vale? Esto es de aquí, es la repetición, y esto, que es de color, pues yo qué sé, naranja, o pues está aquí, es de aquí.

283
00:22:32,079 --> 00:22:36,660
Así es que la célula, una vez que ha sufrido una infección, sabe contra quién tiene que ir.

284
00:22:36,660 --> 00:22:41,559
Tiene que coger, está permanentemente chequeando el DNA que llega

285
00:22:41,559 --> 00:22:47,819
Y cuando este trocito aparea con algún DNA invasor, lo corta

286
00:22:47,819 --> 00:22:50,700
Esa es la idea, es un mecanismo de defensa

287
00:22:50,700 --> 00:22:56,539
Hace años siempre se decía que los enzimas de restricción eran mecanismos de defensa, el sistema inmune

288
00:22:56,539 --> 00:22:59,119
Las bacterias tienen un sistema inmune

289
00:22:59,119 --> 00:23:00,579
Ahí lo veis

290
00:23:00,579 --> 00:23:03,940
Es un mecanismo de defensa contra el DNA invasor

291
00:23:03,940 --> 00:23:24,440
¿Vale? Y ahora vosotros, si todo esto... Vale, y esto es lo que la segunda parte de la película es exactamente lo mismo que os estaba diciendo. Ya tenemos una célula, se ha producido la entrada, se produce el corte, se trocea y me he defendido. ¿Vale? Ese es el mecanismo.

292
00:23:24,440 --> 00:23:37,759
Vale. Pero si vosotros seguís un poco con esto, vale, y esto es otro tanto de lo mismo. Es otra representación, si queréis ya lo veremos en un determinado momento, ¿vale? Pero ahora es una de algo parecida.

293
00:23:37,759 --> 00:23:40,099
¿vale? pues ya está

294
00:23:40,099 --> 00:23:42,039
o sea, ¿para qué

295
00:23:42,039 --> 00:23:43,880
funcionan los sistemas?

296
00:23:44,940 --> 00:23:45,200
pues

297
00:23:45,200 --> 00:23:47,940
para defenderte de virus

298
00:23:47,940 --> 00:23:50,119
y de plásmidos, de moléculas

299
00:23:50,119 --> 00:23:51,480
que se introducen en la tuya

300
00:23:51,480 --> 00:23:53,779
¿vale? y ya está

301
00:23:53,779 --> 00:23:56,220
eso es

302
00:23:56,220 --> 00:23:57,700
un poco la idea de defensa

303
00:23:57,700 --> 00:24:00,200
¿vale? pero la cuestión es, vosotros que me diréis

304
00:24:00,200 --> 00:24:02,000
ahora, diréis, vale

305
00:24:02,000 --> 00:24:04,259
pero aquí vamos a hablar de terapia génica

306
00:24:04,259 --> 00:24:06,240
y de edición genética, ¿y esto qué tiene que ver

307
00:24:06,240 --> 00:24:09,579
con la edición genética, porque todo esto está muy bien. Estás hablando de bacterias,

308
00:24:10,079 --> 00:24:14,720
de virus, ¿y esto qué tiene que ver con la edición genética? Pues fijaos, tiene

309
00:24:14,720 --> 00:24:19,720
que ver en todo. O sea, es la madre del cordero, es el punto clave de la terapia génica y

310
00:24:19,720 --> 00:24:25,180
os voy a decir por qué. Si recordáis en la charla del inicio, hemos dicho, la terapia

311
00:24:25,180 --> 00:24:31,539
génica es curar genes, arreglar los genes. Nosotros los tenemos, los tenemos que arreglar.

312
00:24:31,539 --> 00:24:40,420
Vale, arreglar genes en personas que tengan un alelo, o sea, una variante mutada que no hace bien su función y lo queremos poner

313
00:24:40,420 --> 00:24:46,660
Pero fijaos, ¿cómo se repara el DNA? Porque eso es la idea, ¿no? Cambiar el cristal

314
00:24:46,660 --> 00:24:51,000
Pues mirad, la idea esencial es cortarlo

315
00:24:51,000 --> 00:24:52,319
¿Por qué?

316
00:24:52,319 --> 00:24:57,279
Porque la forma en la que se repara el DNA es muy sencillo

317
00:24:57,279 --> 00:25:01,140
Cortas y reparas

318
00:25:01,140 --> 00:25:22,859
¿Y con qué reparas? Con una copia buena, con un DNA bueno. Si yo sé un gen que está mal, sé que está mal porque sé cómo debería ser bueno. Y yo puedo proporcionar el gen bueno, ¿vale? Así es que eso es fácil. Si yo a una persona le digo, pues te doy el gen bueno. Ya, pero ¿cómo el gen bueno va al sitio correcto? Pues esa es la idea.

319
00:25:22,859 --> 00:25:25,859
Fijaos, para reparar el DNA primero hay que cortarlo

320
00:25:25,859 --> 00:25:30,240
Y esto que os pongo es básicamente la idea esencial

321
00:25:30,240 --> 00:25:33,099
Mirad, cuando yo corto el DNA

322
00:25:33,099 --> 00:25:37,059
Ahora estamos hablando de un ser humano, una bacteria

323
00:25:37,059 --> 00:25:40,680
Lo que sea, una planta, un hombre, me da igual

324
00:25:40,680 --> 00:25:46,099
Cuando yo corto el DNA y produzco un corte en las dos hebras

325
00:25:46,099 --> 00:25:49,259
Desde luego, si aquí te corto el DNA, te mueres

326
00:25:50,119 --> 00:25:53,440
Solo hay dos formas que tiene la célula de tirar para adelante.

327
00:25:54,099 --> 00:26:07,539
Una, reparando como puede, que puede meter errores, o si yo le doy el DNA bien, hace así, recombina y me lo reemplaza.

328
00:26:08,119 --> 00:26:11,920
Es decir, que es relativamente, entre comillas, sencillo.

329
00:26:12,559 --> 00:26:18,099
Yo lo único que tengo que hacer es proporcionar el DNA bueno a la célula y cortarlo.

330
00:26:18,099 --> 00:26:33,880
Pero ¿cortarlo dónde? Cortarlo donde yo quiero. Esa es la gracia. Lo tengo que cortar. No vale que yo vaya a reparar el gen de, yo qué sé, de la talasemia y esté cortando en otro lado del genoma, porque no reparo nada y además le fastidio a la persona.

331
00:26:33,880 --> 00:26:52,720
Lo que tengo es que cortar específicamente en ese sitio, ¿vale? Y eso es justo lo que hace la nucleasa. ¿Por qué? Bueno, porque, fijaros, hace años, cuando no se descubrió lo del CRISPR y todo esto, ¿vale?, se hacían cosas más complicadas.

332
00:26:52,720 --> 00:27:09,140
Se utilizaban unas proteínas que se denominaban nucleasas de dedos de zinc o nucleasas parecidas a factores de transcripción. O sea, unas proteínas que eran más complejas y eran más complejas dirigir hacia donde yo quería, que eran esto de aquí.

333
00:27:09,140 --> 00:27:16,160
Es decir, el corte se dirigía mediante proteínas auxiliares.

334
00:27:17,380 --> 00:27:25,400
Pero fijaos, con el sistema que os he contado, el corte se dirige con pequeñas moléculas de RNA.

335
00:27:26,740 --> 00:27:30,140
La ventaja que tiene es que eso es extraordinariamente específico.

336
00:27:31,180 --> 00:27:31,299
¿Vale?

337
00:27:32,140 --> 00:27:34,480
Bueno, estos son olvidados que no tienen más.

338
00:27:34,480 --> 00:27:51,299
Es decir, basta con que yo haga que la célula produzca una pequeña cantidad de RNA, para que el RNA-S se va a hacer con, vamos, la nucleasa va a estar buscando qué zona es complementaria y voy a producir el corte.

339
00:27:51,900 --> 00:27:53,900
Y es extraordinariamente específico.

340
00:27:53,900 --> 00:28:07,700
O sea, puedo tener lo que se llaman guías, o sea, una pequeña zona que hace el corte aquí, otra que hace el corte aquí, otra que hace el corte aquí, aquí tengo la andalasemia, aquí el enanismo, aquí la hemofilia.

341
00:28:08,759 --> 00:28:10,220
Y un poco tal específicamente.

342
00:28:10,740 --> 00:28:17,519
Por supuesto, luego le tengo que a la misma célula dar el gen bueno, pero dar el gen bueno es chupado, es muy fácil.

343
00:28:18,460 --> 00:28:21,619
Lo difícil es decir corto específicamente.

344
00:28:21,619 --> 00:28:36,619
Por eso, fijaos, resulta que gracias a esta enzima, Cas9, lo que estoy pudiendo hacer es utilizar como un bisturí donde quieres que haga el corte, que allí voy.

345
00:28:37,220 --> 00:28:42,660
¿Cómo voy? Porque te voy a producir una hernia complementaria y vas a ir exactamente donde quieras.

346
00:28:42,660 --> 00:28:50,759
Mirad que esto básicamente es lo que os pongo aquí, o sea, es un poco la misma imagen de antes.

347
00:28:51,700 --> 00:28:59,839
Esta es la nucleasa, cuando se une con esta molécula es capaz de reconocerlo complementario y corta en sitios específicos.

348
00:28:59,839 --> 00:29:06,099
¿Vale? Y daos cuenta que es muy específico, es lo que yo os decía. ¿Por qué?

349
00:29:06,099 --> 00:29:09,220
porque se basa en un apareamiento de bases

350
00:29:09,220 --> 00:29:12,880
¿sabéis que A aparea con T?

351
00:29:13,339 --> 00:29:14,000
sí, eso sí

352
00:29:14,000 --> 00:29:16,140
y G aparea con C

353
00:29:16,140 --> 00:29:18,099
pero si yo os dijera

354
00:29:18,099 --> 00:29:20,259
¿cuál es la probabilidad de que la secuencia

355
00:29:20,259 --> 00:29:22,480
una secuencia de 13 nucleótidos

356
00:29:22,480 --> 00:29:23,640
sea exactamente igual?

357
00:29:24,119 --> 00:29:25,359
¿cuál es la probabilidad?

358
00:29:26,279 --> 00:29:27,380
pues la tenéis aquí

359
00:29:27,380 --> 00:29:29,200
4 elevado a 13

360
00:29:29,200 --> 00:29:31,359
porque son órdenes

361
00:29:31,359 --> 00:29:31,859
¿no?

362
00:29:32,539 --> 00:29:34,099
ACGT en la primera base

363
00:29:34,099 --> 00:29:35,319
ACGT en la segunda

364
00:29:36,099 --> 00:29:47,220
La probabilidad, pues es un cuarto si es un nucleótido, es un cuarto por un cuarto si son dos bases, es un cuarto por un cuarto por un cuarto si son tres bases.

365
00:29:47,220 --> 00:29:56,319
Es decir, para 13 bases, que es lo que normalmente reconoce, 60 millones. Para 16, 4.290 millones.

366
00:29:56,799 --> 00:30:04,880
¿Cuál es la idea? Que si yo escojo una guía, esa nucleosa solo se va a un sitio del genoma. No se va a otro.

367
00:30:05,319 --> 00:30:27,440
¿Vale? Es decir, que puedo saber exactamente, es decir, tengo una tijera, mejor dicho, un bisturí, y vas a ir exactamente al gen S. ¿Por qué? Porque voy a coger una secuencia de 15 nucleótidos y no hay probabilidad medible, razonable, de que te vayas a otro sitio del gen humano.

368
00:30:27,440 --> 00:30:43,299
O sea, de repente, fijaos, de repente tenemos una enzima que corta el DNA por donde yo quiera, lo cual es el chollo para la gente que hace edición genética que yo no soy. Vamos, yo lo hago en bacterias, perdón, en hongos, no estoy haciendo cosas en humanos.

369
00:30:43,299 --> 00:30:46,019
Y además ese enzima es casi perfecto

370
00:30:46,019 --> 00:30:48,240
Quiero decir, es casi, nada es perfecto en la vida

371
00:30:48,240 --> 00:30:50,319
Pero lo hace muy eficientemente

372
00:30:50,319 --> 00:30:51,980
Apenas encuentra la pariento

373
00:30:51,980 --> 00:30:53,019
Da el corte

374
00:30:53,019 --> 00:30:56,319
Lo hace rapidísimamente y muy eficientemente

375
00:30:56,319 --> 00:30:56,980
Así es que es

376
00:30:56,980 --> 00:31:00,359
Muy específico y muy eficiente

377
00:31:00,359 --> 00:31:02,859
Tenemos el bisturí de algo

378
00:31:02,859 --> 00:31:04,019
Para cortar el DNA

379
00:31:04,019 --> 00:31:06,539
Entonces, fijaos que precisamente por eso

380
00:31:06,539 --> 00:31:08,099
Estas personas

381
00:31:08,099 --> 00:31:09,680
Aquí veis, como diréis

382
00:31:09,680 --> 00:31:11,759
Aquí vemos a gente importante

383
00:31:11,759 --> 00:31:14,519
La cámara es mía, ¿no? La tenéis aquí, ¿no?

384
00:31:15,319 --> 00:31:17,480
Esta, no, pues las importantes son estas.

385
00:31:18,259 --> 00:31:20,420
Quiero decir, ni este, que es el que da el premio.

386
00:31:20,519 --> 00:31:24,640
Estas dos personas han recibido muchísimos premios.

387
00:31:25,339 --> 00:31:32,859
¿Por qué? Pues porque realmente han demostrado que este encima corta en un sitio concreto.

388
00:31:33,299 --> 00:31:35,839
Y que lo puedes programar, lo puedes dirigir.

389
00:31:36,319 --> 00:31:37,900
¿Vale? Y esa es la idea.

390
00:31:37,900 --> 00:31:51,579
Bueno, ya veréis como a estas personas probablemente se les va a dar el premio Nobel sí o sí, porque es de estos descubrimientos que el año pasado sonaron para el Nobel, pues no ha sido, quizás era, no se sabe.

391
00:31:51,799 --> 00:31:58,859
Esto yo no lo sé, pero lo que está claro es que lo van a recibir, ¿vale? Porque desde luego lo que han hecho es muy crucial.

392
00:31:58,859 --> 00:32:18,160
Y esto además, fijaos que funciona, por supuesto funciona en hombres, o sea, en seres humanos, pero funciona en hongos, funciona en plantas, funciona, ¿cómo no va a funcionar? En bacterias, que es el sistema original. Funciona en cualquier sistema, o sea, esto te vale para hacer cualquier tipo de cosa, ¿vale? Y eso es un poco lo que veis ahí.

393
00:32:18,160 --> 00:32:29,980
Bueno, un comentario más. Me gusta dar las charlas un poco cortitas. Hay un problema ahora de patentes bestial. Y eso también os lo cuento por qué.

394
00:32:29,980 --> 00:32:45,940
Pues mirad, porque resulta que cuando estas dos investigadoras descubrieron que esto era una enzima que cortaba el DNA, este señor, vamos, este chico que se llamaba Feng Wang, que es un listísimo, está trabajando en Boston,

395
00:32:45,940 --> 00:32:51,400
Pues se le ocurrió decir, oye, esto se podría utilizar para editar el genoma humano

396
00:32:51,400 --> 00:32:54,140
¿Vale? Para el genoma humano

397
00:32:54,140 --> 00:32:59,980
Las dos mujeres, estas, lo habían comentado como utilidad general

398
00:32:59,980 --> 00:33:02,839
Oiga, pues de esta forma se puede, es una endonucleasa

399
00:33:02,839 --> 00:33:04,140
Pero no lo habían hecho

400
00:33:04,140 --> 00:33:11,640
Así que este chico, este investigador, es la primera persona que ha utilizado esta herramienta

401
00:33:11,640 --> 00:33:13,359
Para editar el genoma humano

402
00:33:13,359 --> 00:33:15,799
así es que ahora hay una guerra de patentes

403
00:33:15,799 --> 00:33:17,299
entre, por un lado

404
00:33:17,299 --> 00:33:19,640
la Universidad de California Berkeley

405
00:33:19,640 --> 00:33:21,779
y por otro lado la Universidad

406
00:33:21,779 --> 00:33:23,500
bueno, el Instituto Brouwer

407
00:33:23,500 --> 00:33:25,960
que está en Harvard, bueno, Harvard no, está en Boston

408
00:33:25,960 --> 00:33:27,400
tremenda

409
00:33:27,400 --> 00:33:29,480
porque claro, dicen

410
00:33:29,480 --> 00:33:31,700
dice este señor

411
00:33:31,700 --> 00:33:33,460
yo he sido la primera vez

412
00:33:33,460 --> 00:33:35,599
que he editado un genoma, o sea, que he modificado

413
00:33:35,599 --> 00:33:37,559
un genoma humano, y dicen ellas

414
00:33:37,559 --> 00:33:39,640
ya, pero la herramienta era mía

415
00:33:39,640 --> 00:33:40,960
es decir, lo hice

416
00:33:40,960 --> 00:33:44,140
Y el problema es una cosa muy complicada

417
00:33:44,140 --> 00:33:47,920
Porque resulta, yo lo leí el otro día

418
00:33:47,920 --> 00:33:52,259
Que en Estados Unidos la patente la tiene el primero que se la aprueba

419
00:33:52,259 --> 00:33:54,700
No el primero que la presenta

420
00:33:54,700 --> 00:33:56,859
Es decir, cuando una persona encuentra un descubrimiento

421
00:33:56,859 --> 00:33:58,500
Lo lleva a la oficina de patentes

422
00:33:58,500 --> 00:34:02,200
Luego puede tener otra persona, después, como este

423
00:34:02,200 --> 00:34:04,359
Que lo lleva a la oficina de patentes

424
00:34:04,359 --> 00:34:07,700
Y las cosas no se van resolviendo por orden de llegada

425
00:34:07,700 --> 00:34:10,099
No es que se te dan un ticket para decir

426
00:34:10,099 --> 00:34:11,940
bueno, pues vamos a resolver primero lo de las

427
00:34:11,940 --> 00:34:14,099
americanas, o sea, lo de las mujeres

428
00:34:14,099 --> 00:34:15,400
estas, no

429
00:34:15,400 --> 00:34:17,780
la cosa no es así, esta gente

430
00:34:17,780 --> 00:34:20,380
pagó, porque es un procedimiento

431
00:34:20,380 --> 00:34:21,159
que hay en Estados Unidos

432
00:34:21,159 --> 00:34:24,039
para que te evalúen lo tuyo

433
00:34:24,039 --> 00:34:26,059
antes, y efectivamente se lo

434
00:34:26,059 --> 00:34:28,400
evaluaron y le concedieron la patente del CRISPR

435
00:34:28,400 --> 00:34:30,300
y ahora mismo hay un lío

436
00:34:30,300 --> 00:34:32,059
entre los dos

437
00:34:32,059 --> 00:34:33,860
laboratorios, muchos laboratorios

438
00:34:33,860 --> 00:34:36,000
para que realmente dicen unas

439
00:34:36,000 --> 00:34:37,860
que lo he descubierto yo, y dicen

440
00:34:37,860 --> 00:34:39,780
no, no, que yo lo he patentado para

441
00:34:39,780 --> 00:34:44,699
el genoma humano. Fijaos que aquí hay miles y miles y miles de millones, porque si tú

442
00:34:44,699 --> 00:34:49,880
puedes, es lo que os decía antes, hay muchísimas enfermedades genéticas, cualquiera es muy

443
00:34:49,880 --> 00:34:55,300
minoritaria, la gente que tiene un problema genético es un porcentaje normalmente muy

444
00:34:55,300 --> 00:35:00,260
reducido a la población, pero hay muchas enfermedades genéticas, así es que globalmente

445
00:35:00,260 --> 00:35:06,099
hay una probabilidad muy razonable de que muchas personas tengan una enfermedad genética,

446
00:35:06,099 --> 00:35:32,239
¿Vale? Así es que ahí están todavía y estar un poco que se va a resolver porque ha habido unas historias un poco complicadas. Que sepáis que CRISPR ya se está utilizando en terapia humana. ¿Vale? ¿Qué es lo que se hace? Bueno, se está utilizando. Hay algún ensayo clínico en marcha. Vamos, hay gente que lo estudia. ¿Cuál es la idea? Lo que se llama ex vivo y lo que se llama in vivo.

447
00:35:32,239 --> 00:35:34,300
¿Ex vivo qué es?

448
00:35:34,960 --> 00:35:38,000
Por ejemplo, se le cogen a personas células

449
00:35:38,000 --> 00:35:41,320
Se les modifican con CRISPR

450
00:35:41,320 --> 00:35:42,960
O sea, se cortan y se reparan

451
00:35:42,960 --> 00:35:44,579
¿Vale? Es corta y repara

452
00:35:44,579 --> 00:35:45,380
Eso es CRISPR

453
00:35:45,380 --> 00:35:46,960
¿Vale? Corta, reparas

454
00:35:46,960 --> 00:35:48,659
Y se lo vuelves a meter

455
00:35:48,659 --> 00:35:53,599
Hay ensayos clínicos de esos que ya están en marcha

456
00:35:53,599 --> 00:35:54,039
¿Vale?

457
00:35:54,440 --> 00:35:55,340
Para probarlo

458
00:35:55,340 --> 00:35:57,199
Y la otra idea es in vivo

459
00:35:57,199 --> 00:35:59,599
Es a una persona

460
00:35:59,599 --> 00:36:14,380
se introduce la proteína, el DNA reparador, y se inyecta en determinadas personas, por determinadas vías, para intentar reparar.

461
00:36:15,139 --> 00:36:21,239
Claro, esto, fijaos, es un problema. Una persona que tenga una deficiencia de insulina, por ejemplo,

462
00:36:22,860 --> 00:36:26,280
pues tú no vas a lograr reparar todas las células de su organismo,

463
00:36:26,280 --> 00:36:40,360
Pero, si resulta que del páncreas pueden reparar algunas, pues puede valer para producir insulina en cantidad suficiente. Es decir, que digamos que eso es algo que está un poco sobre la marcha.

464
00:36:40,360 --> 00:36:56,840
Las compañías están todavía un poco expectantes a ver cómo se resuelve un poco la guerra de patentes, ¿no? Pero ya veréis cómo se va a empezar a lanzar, ¿vale? Y esto es niños a la carta, por supuesto, estos niños a la carta, pues no demasiado largo, esto es un poco ciencia ficción.

465
00:36:56,840 --> 00:37:14,019
Pero evidentemente, pues las posibilidades de manipulación de embriales humanos existen. Porque, os repito, uno de los problemas que tiene la manipulación de personas es las cuestiones éticas. Nadie puede experimentar en seres humanos. Nadie.

466
00:37:14,019 --> 00:37:33,019
Porque no es éticamente aceptable. Tú piensas que vas a hacer cosas, pero no sabes lo que puede pasar. Así que esto pasa a través de unos comités muy estrictos y solamente en los casos en los que una persona pues tenga problemas y se evalúe riesgo-beneficio, bueno, es que te vas a morir en un año.

467
00:37:33,019 --> 00:37:35,960
y no tenemos otra opción terapéutica

468
00:37:35,960 --> 00:37:37,820
y esto se piensa que podría

469
00:37:37,820 --> 00:37:39,820
valer de acuerdo, pues en este caso

470
00:37:39,820 --> 00:37:40,880
se puede aprobar, ¿eh?

471
00:37:41,219 --> 00:37:41,599
Bueno

472
00:37:41,599 --> 00:37:45,320
una cosa es

473
00:37:45,320 --> 00:37:47,760
fijaos como con pinzas

474
00:37:47,760 --> 00:37:48,659
es la nucleasa

475
00:37:48,659 --> 00:37:51,659
que, bueno, no es muy preciso porque no es que

476
00:37:51,659 --> 00:37:53,699
aquí quites un trozo, pero me gustó la foto

477
00:37:53,699 --> 00:37:55,059
la idea es cortas

478
00:37:55,059 --> 00:37:56,820
en un sitio muy concreto

479
00:37:56,820 --> 00:37:58,920
y con un DNA que tienes aquí

480
00:37:58,920 --> 00:38:00,699
reparas y lo vuelves a poner

481
00:38:00,699 --> 00:38:02,559
eso sería la idea, ¿vale?

482
00:38:03,019 --> 00:38:19,159
Y otra cosa, que no conté el año pasado y acabo muy brevemente porque ya digo que no me quiero enrollar, prefiero que preguntéis cosas, es otra cosa que se está haciendo con esto. Porque esto vale para tantas cosas en biología que no tengo tiempo a hacerlo.

483
00:38:19,159 --> 00:38:37,159
Pero os cuento solamente una de las cajas que está en boda. Es lo que se llaman los impulsores génicos. A mí lo veréis como Jim Drives. Para mí Drive es como motor. Un motor de 4x4. 4x4 Drive. Bueno, pues es motor.

484
00:38:37,159 --> 00:38:39,260
Pero quedaos con esa idea, motor

485
00:38:39,260 --> 00:38:42,000
Y os cuento un poco para qué vale todo esto

486
00:38:42,000 --> 00:38:43,840
Porque fijaos que una cosa así

487
00:38:43,840 --> 00:38:45,420
Tan entre comillas

488
00:38:45,420 --> 00:38:47,239
Básica

489
00:38:47,239 --> 00:38:48,320
Vale para todo

490
00:38:48,320 --> 00:38:51,079
Mirad, esto que veis aquí es un ejemplo

491
00:38:51,079 --> 00:38:53,239
De lo que puede pasar en dos seres vivos

492
00:38:53,239 --> 00:38:54,079
Dos mosquitos

493
00:38:54,079 --> 00:38:55,960
Y lo voy a abrir porque os pongo los mosquitos

494
00:38:55,960 --> 00:38:58,980
El mosquito que tenemos aquí

495
00:38:58,980 --> 00:39:00,059
Es un mosquito normal

496
00:39:00,059 --> 00:39:03,380
Y este que tenemos aquí es un mosquito que tiene una mutación

497
00:39:03,380 --> 00:39:05,260
¿Vale? Es diferente

498
00:39:05,260 --> 00:39:23,900
Bueno, pues cuando se aparean, fijaos, pues lo normal es que saques un mosquito con mutación y otro sin mutación, ¿vale? Por ley de Mendel, ¿vale? Y se vuelven a parear, ¿vale? Y entonces cada uno vuelve a dar dos, uno con y otro sin.

499
00:39:23,900 --> 00:39:39,739
Y así podemos estar, ¿vale? Perdón, y así podemos estar indefinidamente. Nada, nada normal. Si yo tengo un defecto y tú no, pues nuestra descendencia, pues uno lo puede tener, otro lo puede no tener. Eso es lo normal.

500
00:39:39,739 --> 00:39:53,739
¿Vale? Pero la idea de esto es que lo que se puede hacer es lo siguiente. Recordad que yo os he dicho que la endonucleasa esta es muy eficiente. ¿Vale? Así es que fijaos lo que sucede.

501
00:39:53,739 --> 00:39:56,420
cuando en un mismo individuo

502
00:39:56,420 --> 00:39:57,639
se mezclan

503
00:39:57,639 --> 00:40:00,139
dos dotaciones genéticas

504
00:40:00,139 --> 00:40:01,139
la del padre y la madre

505
00:40:01,139 --> 00:40:04,900
una tiene una nucleasa

506
00:40:04,900 --> 00:40:06,219
y en una de ellas

507
00:40:06,219 --> 00:40:07,619
hemos metido una nucleasa

508
00:40:07,619 --> 00:40:09,780
y una proteína que está ahí

509
00:40:09,780 --> 00:40:11,840
lo que hace la nucleasa

510
00:40:11,840 --> 00:40:13,219
es cortar la otra hebra

511
00:40:13,219 --> 00:40:16,480
y lo que hace es reparar con esta misma

512
00:40:16,480 --> 00:40:18,119
es decir, que duplica

513
00:40:18,119 --> 00:40:21,059
no os liéis

514
00:40:21,059 --> 00:40:23,260
tiene más importante

515
00:40:23,260 --> 00:40:31,360
un mutante silvestre, o sea, variante mutante, variante normal. Cuando tienes la descendencia,

516
00:40:31,539 --> 00:40:37,000
o sea, mezclas las dos dotaciones genéticas, la nucleasa encuentra en el aleno de enfrente

517
00:40:37,000 --> 00:40:42,940
pues lo que tiene que cortar, vamos, lo programo para que corte, corta aquí y lo reemplazo

518
00:40:42,940 --> 00:40:50,500
con esta pieza. Al final tengo dos mosquitos mutantes. ¿Y cuál es la idea? Pues fijaos,

519
00:40:50,500 --> 00:40:57,920
La idea es muy sencilla. Si yo mezclo un mosquito normal y un mosquito con mutación, los dos me salen con mutación.

520
00:40:58,960 --> 00:41:01,800
Los dos. Porque ha reemplazado el otro alelo.

521
00:41:02,360 --> 00:41:04,860
Si vuelvo a hacerlo, otros dos.

522
00:41:05,280 --> 00:41:07,159
Si vuelvo a hacerlo, otros dos.

523
00:41:07,400 --> 00:41:09,500
Y ya no lo hago más porque me ha aburrido dibujar mosquitos.

524
00:41:10,599 --> 00:41:12,260
¿Pero para qué vale esto?

525
00:41:13,239 --> 00:41:15,880
Para cargarnos los mosquitos transmisores de la malaria.

526
00:41:16,940 --> 00:41:18,500
¿Cómo se transmite la malaria?

527
00:41:18,500 --> 00:41:20,000
A través de los mosquitos.

528
00:41:20,000 --> 00:41:21,940
¿Cómo me puedo cargar los mosquitos?

529
00:41:23,000 --> 00:41:27,559
Son que se pueden desecar pantanos, se pueden añadir, se pueden curar a las personas

530
00:41:27,559 --> 00:41:31,800
Se pueden desecar pantanos, se pueden añadir fumigadores

531
00:41:31,800 --> 00:41:34,300
Pero imaginaos que tenemos un mosquito

532
00:41:34,300 --> 00:41:37,780
Que por las razones que sean

533
00:41:37,780 --> 00:41:41,079
Pues yo que sé, tenga unas deficiencias, se muera rápidamente

534
00:41:41,079 --> 00:41:43,139
No se reproduzca tan eficientemente

535
00:41:43,139 --> 00:41:47,019
Poco a poco vamos acabando con la población de mosquitos silvestres

536
00:41:47,019 --> 00:41:49,780
Y al eliminar la población de mosquitos silvestres

537
00:41:49,780 --> 00:41:52,880
Nos hemos cargado la malaria. Vamos, nos hemos cargado la transmisión de la malaria.

538
00:41:53,579 --> 00:41:59,500
Esto no está ni de broma aceptado todavía. ¿Por qué? Porque es un riesgo biológico enorme.

539
00:41:59,820 --> 00:42:04,000
Cuidado, está en estudio. Tú no puedes liberar así al... Voy a liberar esto.

540
00:42:05,280 --> 00:42:10,119
Cuidado. Esto tiene sus componentes éticos que se tienen que analizar.

541
00:42:10,119 --> 00:42:14,739
No es que nos importe lo que les pase a los mosquitos, pero no sabemos las consecuencias.

542
00:42:14,900 --> 00:42:17,559
Y por tanto, hay un comité ético que tiene que aprobar esto.

543
00:42:17,559 --> 00:42:20,440
y muchas más cosas

544
00:42:20,440 --> 00:42:22,159
¿vale? entonces, para acabar

545
00:42:22,159 --> 00:42:23,739
simplemente, ¿vale?

546
00:42:24,139 --> 00:42:26,139
que no voy a entrar en todo esto, olvidaros

547
00:42:26,139 --> 00:42:28,940
que no tienen las ideas esenciales

548
00:42:28,940 --> 00:42:30,639
que tenéis

549
00:42:30,639 --> 00:42:32,639
un poco que quedaros con la cosa

550
00:42:32,639 --> 00:42:34,699
¿vale? las ideas de la charla

551
00:42:34,699 --> 00:42:35,880
ahora preguntáis lo que queráis

552
00:42:35,880 --> 00:42:38,940
1. las bacterias tienen un sistema de defensa

553
00:42:38,940 --> 00:42:40,960
frente al DNA externo

554
00:42:40,960 --> 00:42:42,500
¿cómo le llega a una bacteria?

555
00:42:43,239 --> 00:42:44,480
bueno, claro, ¿qué es? pero bueno

556
00:42:44,480 --> 00:42:46,239
¿cómo le llega el DNA externo?

557
00:42:46,239 --> 00:42:50,420
Pues a través de fagos o de plásmidos, o sea, a través de moléculas de DNA que emitan

558
00:42:50,420 --> 00:42:57,920
Dos, el sistema CRISPR en esencia es un sistema de defensa bacteriana, de defensa, ¿vale?

559
00:42:58,480 --> 00:43:00,980
Que está en casi todas las bacterias, ¿vale?

560
00:43:01,360 --> 00:43:03,219
Es un poco diferente de unas a otras

561
00:43:03,219 --> 00:43:08,539
Y consta de una nucleasa, o sea, una enzima que corta el DNA que se llama Cas9, ¿vale?

562
00:43:09,579 --> 00:43:15,239
Y que corta el DNA cuando encuentra un DNA que es complementario a una RNA, ¿vale?

563
00:43:15,239 --> 00:43:17,980
Cuando lo ve complementario le pego un tajo

564
00:43:17,980 --> 00:43:18,760
¿Vale?

565
00:43:19,219 --> 00:43:20,820
Esa es la segunda idea

566
00:43:20,820 --> 00:43:21,500
Tres

567
00:43:21,500 --> 00:43:25,639
Yo puedo dirigir la nucleasa que corte donde yo quiera

568
00:43:25,639 --> 00:43:27,260
Con tal de poner

569
00:43:27,260 --> 00:43:29,679
Una secuencia de DNA o de RNA

570
00:43:29,679 --> 00:43:31,860
Producirlo

571
00:43:31,860 --> 00:43:33,940
Le hago que la nucleasa vaya

572
00:43:33,940 --> 00:43:35,260
En lugar de aquí, vaya aquí

573
00:43:35,260 --> 00:43:36,900
Y lo hago con una precisión

574
00:43:36,900 --> 00:43:39,260
Tremenda

575
00:43:39,260 --> 00:43:41,539
Y lo puedo hacer en personas

576
00:43:41,539 --> 00:43:43,260
En bacterias

577
00:43:43,260 --> 00:43:45,199
en hongos, en plata

578
00:43:45,199 --> 00:43:46,059
donde me da la gana

579
00:43:46,059 --> 00:43:49,280
lo que se hace en la edición genómica

580
00:43:49,280 --> 00:43:50,900
que en esencia es eso, de la

581
00:43:50,900 --> 00:43:52,280
genética edición, es

582
00:43:52,280 --> 00:43:54,880
cortar, ¿vale?

583
00:43:55,019 --> 00:43:57,219
dirigir esta nucleasa en un

584
00:43:57,219 --> 00:43:58,039
sitio concreto

585
00:43:58,039 --> 00:44:01,260
¿dónde? pues donde esté el gen

586
00:44:01,260 --> 00:44:03,199
roto, donde esté el

587
00:44:03,199 --> 00:44:05,119
gen mutado, donde esté el gen

588
00:44:05,119 --> 00:44:05,920
defectuoso

589
00:44:05,920 --> 00:44:09,079
y proporciono además

590
00:44:09,079 --> 00:44:09,960
el bueno

591
00:44:09,960 --> 00:44:13,480
y yo espero que evidentemente

592
00:44:13,480 --> 00:44:14,820
se repare

593
00:44:14,820 --> 00:44:16,579
la propia célula repare su DNA

594
00:44:16,579 --> 00:44:18,739
lo tengo cortado, me voy a morir

595
00:44:18,739 --> 00:44:20,659
oye, voy a reparar, repara

596
00:44:20,659 --> 00:44:21,900
y ya lo tengo, ¿vale?

597
00:44:22,480 --> 00:44:24,320
y eso es lo que va a permitir en un futuro

598
00:44:24,320 --> 00:44:26,059
no os creáis que es tan lejano

599
00:44:26,059 --> 00:44:28,400
es decir, ya hay experimentos de cosas clínicas

600
00:44:28,400 --> 00:44:30,039
o sea, ya hay ensayos clínicos

601
00:44:30,039 --> 00:44:32,340
curar enfermedades genéticas

602
00:44:32,340 --> 00:44:32,719
¿vale?

603
00:44:33,380 --> 00:44:35,519
y esto es que se está planteando

604
00:44:35,519 --> 00:44:37,019
esto es un poco

605
00:44:37,019 --> 00:44:40,800
todavía pendiente de muchas aprobaciones

606
00:44:40,800 --> 00:44:42,639
y regulaciones, estudiar

607
00:44:42,639 --> 00:44:44,960
su uso en el control de poblaciones silvestres

608
00:44:44,960 --> 00:44:46,440
puede ser útil

609
00:44:46,440 --> 00:44:48,659
para eliminar, para mejorar

610
00:44:48,659 --> 00:44:50,519
una raza, porque

611
00:44:50,519 --> 00:44:52,059
en esencia, estos

612
00:44:52,059 --> 00:44:54,559
impulsores génicos o motores génicos

613
00:44:54,559 --> 00:44:56,860
no siguen una herencia vendeliana

614
00:44:56,860 --> 00:44:58,900
no es que sobrevivan

615
00:44:58,900 --> 00:45:00,320
más fuerte, no

616
00:45:00,320 --> 00:45:01,699
aquí va a sobrevivir

617
00:45:01,699 --> 00:45:03,559
el que yo quiera

618
00:45:03,559 --> 00:45:06,579
y eso puede ser menos fuerte

619
00:45:06,579 --> 00:45:13,099
Puede ser, en el caso de un mosquito, para hacerle que el mosquito sea una porquería y se muera a 40 grados.

620
00:45:13,420 --> 00:45:15,179
Por tanto, desaparece de África.

621
00:45:16,019 --> 00:45:19,159
Pero puede ser para producir un arma biológica tremenda.

622
00:45:19,699 --> 00:45:22,420
Y, ¿entendéis? Por eso hay que controlar.

623
00:45:22,820 --> 00:45:23,079
¿Vale?