1
00:00:00,000 --> 00:00:09,099
Estamos en el programa La Zalola. Felicísimo Oceano Torres. Un aplauso, por favor.

2
00:00:10,439 --> 00:00:27,359
Hola, mis queridísimos oyentes de La Zalola. Soy Oceano Torres. Ya me conocéis.

3
00:00:28,219 --> 00:00:34,460
Hoy tenemos con nosotros una persona bastante relevante, una entidad nacional en la literatura.

4
00:00:35,140 --> 00:00:39,520
Pero bueno, como todos nuestros programas, no vamos a revelar su nombre hasta el final.

5
00:00:40,659 --> 00:00:45,659
Vamos a pedirte que escojas un seudónimo, si te sientes cómodo, claro.

6
00:00:48,159 --> 00:00:49,560
¿Cuál te gustaría utilizar?

7
00:00:49,899 --> 00:00:50,659
Idea Vilarillo.

8
00:00:51,280 --> 00:00:52,399
¿Idea Vilarillo?

9
00:00:52,679 --> 00:00:53,259
Idea Vilarillo.

10
00:00:53,380 --> 00:00:55,920
Te sonará ya recurrente, ¿no?

11
00:00:56,859 --> 00:00:57,920
Se lo pinta a él.

12
00:00:59,100 --> 00:01:00,179
Oye, puedo coger otro, sí.

13
00:01:05,409 --> 00:01:08,010
Te llamaré Idea para hacerlo más fácil.

14
00:01:08,230 --> 00:01:08,430
Puede.

15
00:01:08,890 --> 00:01:10,010
Genial, muchísimas gracias.

16
00:01:11,969 --> 00:01:13,909
Bueno, ¿ya conoces el instituto?

17
00:01:13,909 --> 00:01:22,849
A ver, es interesante. Es que el departamento de lenguaje de este instituto no es increíble.

18
00:01:22,870 --> 00:01:23,569
Pero hay mucha gente.

19
00:01:25,090 --> 00:01:31,870
Bueno, pues como bien sabes, este programa tiene una relación con el mar muy interesante, con el océano.

20
00:01:47,159 --> 00:01:52,819
Uy, ¿de qué relación con el mar? Pues que yo estoy enamorado del mar de Majarrón, que ya lo he citado antes,

21
00:01:52,819 --> 00:01:59,859
en Murcia, es como una especie de Arcadia para mí, de lugar mítico, y luego porque

22
00:01:59,859 --> 00:02:06,519
yo traje del mar en un momento inesperado de mi vida a una familia inesperada, que son

23
00:02:06,519 --> 00:02:14,879
los marineros de Gran Sol, no lo conocéis, pescadores de altura, que viven 300 días

24
00:02:14,879 --> 00:02:20,639
al año en el mar, que yo me embarqué con ellos en el Atlántico Norte, entre los paralelos

25
00:02:20,639 --> 00:02:26,639
48 y 60, camino de Terranova, Canadá. Pasé los peores días de mi vida, probablemente,

26
00:02:27,419 --> 00:02:35,300
pero esos señores fueron para mí, eran cinco gallegos y seis africanos, y para mí fueron

27
00:02:35,300 --> 00:02:43,219
pues top, mi familia, mis amigos, mis hermanos, mis padres, fueron todo, en un lugar donde

28
00:02:43,219 --> 00:02:44,740
nadie es nadie para nadie.

29
00:02:44,740 --> 00:02:50,879
¿Y qué es lo que te llevó a embarcarte en esta aventura peligrosa?

30
00:02:51,120 --> 00:02:53,939
Pues mira, por un lado la inconsciencia, el no saber a dónde iba

31
00:02:53,939 --> 00:02:56,819
que es muy importante en la vida dejarte llevar a veces por los lugares

32
00:02:56,819 --> 00:02:59,400
por las tentaciones que no sabes a dónde van a llevar

33
00:02:59,400 --> 00:03:00,800
eso está muy bien

34
00:03:00,800 --> 00:03:04,060
y luego el periodismo para hacernos reportajes

35
00:03:04,060 --> 00:03:08,060
y antes de todo eso la lectura de un libro que fue muy importante para mí

36
00:03:08,060 --> 00:03:10,180
cuando tenía 20-21 años que se llama Gran Sol

37
00:03:10,180 --> 00:03:13,860
de un escritor que era Ignacio Aldecoa

38
00:03:13,860 --> 00:03:20,699
y cuando leía aquel libro, como ya digo, 21, dije, algún día en la vida, algún día en la vida, yo iré a Gran Sol.

39
00:03:21,379 --> 00:03:23,180
Y veintitantos años después fui a Gran Sol.

40
00:03:23,939 --> 00:03:26,340
¿Y te arrepentiste de ir en algún momento?

41
00:03:26,520 --> 00:03:35,919
Sí, claro, cada hora. Cada hora, cada día y medio, cuando estaba verde, vomitando, mirado de cara precinta,

42
00:03:37,340 --> 00:03:44,919
cuando me tenían que levantar porque no me sostenían bien, cuando venían olas que cruzaban por encima de nosotros,

43
00:03:44,919 --> 00:03:47,780
y yo pensaba, mis padres ya me han conocido

44
00:03:47,780 --> 00:03:49,719
44, 45 años

45
00:03:49,719 --> 00:03:51,400
mi mujer está conmigo como es normal

46
00:03:51,400 --> 00:03:53,620
y mis amigos ya me conocen muy bien

47
00:03:53,620 --> 00:03:55,300
si me tiran por la borda no se perdería nada

48
00:03:55,300 --> 00:03:56,300
así que no, finalmente

49
00:03:56,300 --> 00:03:58,460
o sea, momentos duros

50
00:03:58,460 --> 00:04:01,020
muy complicados, sí, muy complicados

51
00:04:01,020 --> 00:04:03,340
y al hilo de lo que hablabas antes con Luis

52
00:04:03,340 --> 00:04:05,740
¿qué poema crees que

53
00:04:05,740 --> 00:04:07,860
te hacía sentir en ese momento?

54
00:04:08,000 --> 00:04:09,560
o sea, que te identificabas con él

55
00:04:09,560 --> 00:04:10,199
en ese momento

56
00:04:10,199 --> 00:04:13,099
pues créeme, Océano Torres

57
00:04:13,099 --> 00:04:14,020
que yo

58
00:04:14,020 --> 00:04:21,339
No, vamos, en ningún momento pude pensar en poemas allí, porque era...

59
00:04:21,339 --> 00:04:27,459
Tú sabes, ya lo he dicho alguna vez, pero que el mar, con los poetas y con los valientes, hace náufragos.

60
00:04:28,040 --> 00:04:31,740
Al mar no le importa nada un poeta, porque el mar ya está más que sobrecargado de palabras.

61
00:04:32,300 --> 00:04:37,579
Y a los valientes, en un pispás, se los quita de encima, porque en el mar no conviene ser valiente, conviene ser calvo.

62
00:04:38,339 --> 00:04:40,680
Y no, no, no hay ningún poema, la verdad.

63
00:04:40,680 --> 00:04:44,079
Mira que conozco poemas del mar, pero eran más escritores-narradores.

64
00:04:44,779 --> 00:04:48,879
Yo recordaba más Moby Dick, por ejemplo, allí los cuentos de tormenta de Moby Dick.

65
00:04:49,420 --> 00:04:55,019
Pero poesía es de los pocos momentos de mi vida en los que algo no intento convertirlo en un pálpito poético,

66
00:04:55,660 --> 00:05:01,519
porque era muy áspero todo, era muy duro, hacía mucho frío y mucha agua,

67
00:05:02,079 --> 00:05:05,160
y no había tierra, y un día solía ir a pescar a un ludo.

68
00:05:06,319 --> 00:05:07,199
Imagino que...

69
00:05:07,199 --> 00:05:10,680
Ahí panalaban el pescado, entonces no era posible ir ahí demasiado.

70
00:05:11,139 --> 00:05:15,759
¿Y alguna lección que conocieses, o sea, que aprendieses en ese momento

71
00:05:15,759 --> 00:05:18,319
y que quieras compartir con todos nosotros?

72
00:05:18,740 --> 00:05:21,740
Pues mira, la mejor lección fue la infinita bondad de hombres

73
00:05:21,740 --> 00:05:25,319
que no están acostumbrados a... que han perdido los protocolos de tierra,

74
00:05:25,920 --> 00:05:27,379
que son los marineros de gran altura.

75
00:05:27,579 --> 00:05:31,319
Gente que hasta ahora estamos sobre la 1-4, estamos hablando en el instituto,

76
00:05:31,959 --> 00:05:35,000
y ahí abrimos anillos padenando arriba en el peor caladero del mundo,

77
00:05:35,000 --> 00:05:39,800
con las aguas más veloces, y esa gente, que entre ellos ya están hartos de ver,

78
00:05:39,860 --> 00:05:44,199
se llevan a lo mejor 20, 25 años faenando juntos, 300 días al año en el mar,

79
00:05:45,079 --> 00:05:52,180
esa gente, cuando hay un momento de riesgo, se comporta como una mele, como una formación tortuga.

80
00:05:52,579 --> 00:05:57,259
Un hombre es todos los hombres de ese barco. Una garganta son todas las gargantas de ese barco para gritar.

81
00:05:58,300 --> 00:06:00,160
Unos ojos son todos los ojos de ese barco.

82
00:06:00,160 --> 00:06:17,160
Así que yo aprendí la enorme lección de la lealtad, de la bondad sin orillas y de esa hermandad del mar, que no tiene norma, ni se escribe, ni hay manuales para entenderla,

83
00:06:17,160 --> 00:06:19,120
pero yo no la he visto en mi vida

84
00:06:19,120 --> 00:06:20,579
como la vi en aquellos seres humanos

85
00:06:20,579 --> 00:06:23,120
rugos, así como

86
00:06:23,120 --> 00:06:25,300
ásperos, así, gente difícil

87
00:06:25,300 --> 00:06:27,540
pero el quilate

88
00:06:27,540 --> 00:06:28,660
más puro de lo humano

89
00:06:28,660 --> 00:06:31,399
estaba en ellos, y sigue estando en ellos

90
00:06:31,399 --> 00:06:33,000
porque sigo viéndolos, quedo con ellos

91
00:06:33,000 --> 00:06:34,699
cada tres meses cuando desembarcan

92
00:06:34,699 --> 00:06:37,160
voy a Galicia a recibirlos con sus mujeres

93
00:06:37,160 --> 00:06:39,420
y sus hijos en el puerto, estoy haciendo así

94
00:06:39,420 --> 00:06:40,819
nos abrazamos, nos tomamos

95
00:06:40,819 --> 00:06:43,459
dos o tres cervezas, cojo el coche

96
00:06:43,459 --> 00:06:45,100
regreso a Madrid y yo se van con sus mujeres

97
00:06:45,100 --> 00:06:46,920
así que es verdad, una familia

98
00:06:46,920 --> 00:06:52,379
íntimo bueno sí sí íntimos es que el mar una mucho

99
00:06:52,379 --> 00:06:58,480
sabes lo que es 12 hombres en un espacio de habitabilidad como éste 21 días con

100
00:06:58,480 --> 00:07:02,519
lo que eso supone olores

101
00:07:04,639 --> 00:07:13,160
en 21 días vez y media una vez porque la media porque los hostias

102
00:07:13,160 --> 00:07:15,160
¿De qué parte la otra ya no te vas a tirar?

103
00:07:15,160 --> 00:07:17,160
De nuestros oyentes, también otros se han acostumbrado y más.

104
00:07:21,160 --> 00:07:23,160
Hombre, como en la radio no se huele...

105
00:07:23,160 --> 00:07:25,160
¿Sabes? Como en la radio...

106
00:07:25,160 --> 00:07:29,110
Claro.

107
00:07:29,110 --> 00:07:32,740
Pero vamos, por lo menos son limpios de cabeza.

108
00:07:32,740 --> 00:07:34,740
Eso nos vale.

109
00:07:34,740 --> 00:07:36,740
¿Y el otro lo disimula la colonia?

110
00:07:38,740 --> 00:07:40,740
Pues a continuación hemos preparado algo muy especial para ti.

111
00:07:42,740 --> 00:07:44,740
Te va a hacer sentir cosas.

112
00:07:44,740 --> 00:07:48,180
Y no te preocupes si se te salta alguna lágrima, es normal.

113
00:07:48,600 --> 00:07:50,220
Es normal, es completamente normal.

114
00:07:50,399 --> 00:07:53,040
Porque es especial la lágrima.

115
00:07:53,339 --> 00:07:55,019
Caray, pero soy muy peligroso, o sea.

116
00:07:56,639 --> 00:07:57,000
Enhorabuena.

117
00:08:17,750 --> 00:08:21,250
Pues es un pueblo muy hermoso.

118
00:08:23,189 --> 00:08:25,009
Lo hemos conocido especialmente para él.

119
00:08:25,009 --> 00:08:26,209
Hombre, claro, me he encantado.

120
00:08:26,209 --> 00:08:33,429
Pero ahora, que viene más, ahí podemos sacar algunos versos que están bien.

121
00:08:34,389 --> 00:08:47,870
Yo no me ha gustado. Primero porque yo soy muy calé, muy calórico, me gusta mucho el flamenco, me gusta mucho, muchísimo, o sea, yo te diría que casi me podía gustar el flamenco más que la poesía.

122
00:08:48,950 --> 00:08:50,210
No me he traído el cajón de milagro.

123
00:08:50,350 --> 00:08:54,090
Es decir, es decir que me ha gustado mucho.

124
00:08:54,669 --> 00:08:56,690
Pero está muy bien. ¿De quién es?

125
00:08:57,610 --> 00:08:58,049
Bambú.

126
00:08:58,330 --> 00:08:58,769
Bambú.

127
00:08:58,970 --> 00:08:59,409
Bambú.

128
00:09:00,149 --> 00:09:02,529
¿Qué hacía Antonio... uh, idea.

129
00:09:02,529 --> 00:09:04,769
que hacía idea

130
00:09:04,769 --> 00:09:07,830
en los 2000 cuando Bambú sacaba su famoso

131
00:09:07,830 --> 00:09:08,470
tema

132
00:09:08,470 --> 00:09:11,190
pues yo en los 2000

133
00:09:11,190 --> 00:09:12,250
¿qué haría yo en los 2000?

134
00:09:12,549 --> 00:09:14,769
ir a un cajero y ver que cambiaban las pesetas por euros

135
00:09:14,769 --> 00:09:15,789
eso me hace mucha ilusión

136
00:09:15,789 --> 00:09:17,049
el 31 de diciembre

137
00:09:17,049 --> 00:09:20,669
y no me acuerdo que hacía yo

138
00:09:20,669 --> 00:09:21,250
en los 2000

139
00:09:21,250 --> 00:09:23,769
pues a ver

140
00:09:23,769 --> 00:09:25,149
estaba yo en el instituto

141
00:09:25,149 --> 00:09:27,029
o en la universidad

142
00:09:27,029 --> 00:09:28,450
no sé

143
00:09:28,450 --> 00:09:29,690
No sé, ¿ya quedé con mí?

144
00:09:30,809 --> 00:09:32,450
¿O de dónde me has empezado?

145
00:09:32,629 --> 00:09:33,649
25 años.

146
00:09:34,009 --> 00:09:36,830
¿25 años? ¿Por qué te has pensado atrás?

147
00:09:38,230 --> 00:09:40,789
Pues es que no me acuerdo qué hice yo hace 25 años.

148
00:09:40,889 --> 00:09:42,269
¿Qué hice yo? ¿Debo algo?

149
00:09:42,870 --> 00:09:45,049
No, no, no. Teníamos curiosidad.

150
00:09:45,250 --> 00:09:47,789
Ah, vale. Pues te voy a defraudar.

151
00:09:47,929 --> 00:09:51,570
Porque es que te prometo que no sé qué hacía yo hace 25 años.

152
00:09:51,669 --> 00:09:52,470
Seguro que nada bueno.

153
00:09:53,129 --> 00:09:54,649
O estaría casi pisando el código penal.

154
00:09:56,649 --> 00:09:57,090
Pero...

155
00:09:57,090 --> 00:10:02,470
Pero, pero, llevaba el pelo largo, llevaba el pelo largo, llevaba el pelo largo,

156
00:10:03,470 --> 00:10:15,889
de curas, a los 12 me fui al instituto donde estuve feliz y ya de ahí en adelante todo es uno.

157
00:10:16,149 --> 00:10:18,509
No me acuerdo mucho más, la verdad.

158
00:10:18,629 --> 00:10:24,169
Pues no te preocupes, porque al hilo de esto queríamos hablar también de que nosotros, así, bueno,

159
00:10:24,169 --> 00:10:33,110
en concreto, ha nacido en la generación completa de tecnología, redes sociales, ¿entiendes, no?

160
00:10:33,490 --> 00:10:34,549
El mundillo.

161
00:10:35,990 --> 00:10:42,309
Bueno, pues ahora está como muy en auge, el sueño es ser influente.

162
00:10:42,870 --> 00:10:43,470
Ah, sí, eso sí.

163
00:10:43,889 --> 00:10:46,090
Eso es el nuevo...

164
00:10:46,090 --> 00:10:46,250
¿Y tú tú eres?

165
00:10:46,830 --> 00:10:47,970
No, casi todavía.

166
00:10:49,789 --> 00:10:50,549
Bien potente.

167
00:10:50,549 --> 00:10:52,210
Pero si eres un tío del papel, ¿no?

168
00:10:52,210 --> 00:10:57,210
Pues ahora, si no sacas un libro, no eres influente.

169
00:10:57,210 --> 00:11:00,210
Ah, claro, es verdad. ¿Y qué cuentas en los libros?

170
00:11:00,210 --> 00:11:03,210
Pues, eso mismo que queríamos hablar contigo.

171
00:11:03,210 --> 00:11:08,210
Por ejemplo, Lola Lolita, una influencer de éxito,

172
00:11:08,210 --> 00:11:11,210
Nainda Redshin, otro influencer de éxito,

173
00:11:11,210 --> 00:11:13,210
otra menos conocida que yo.

174
00:11:13,210 --> 00:11:16,210
Todos ellos tienen libros.

175
00:11:16,210 --> 00:11:19,210
Lo que no es necesario es que los escriban ellos.

176
00:11:19,210 --> 00:11:21,210
Y que se los lean después de escribirlos.

177
00:11:21,210 --> 00:11:25,269
¿O piensas que esto puede llegar a banalizar de alguna manera la literatura?

178
00:11:26,289 --> 00:11:27,909
No, no, ¿por qué?

179
00:11:28,370 --> 00:11:31,649
No, eso es como si dijésemos que, yo qué sé,

180
00:11:31,769 --> 00:11:35,210
que la música de Van Gogh banaliza a Beethoven.

181
00:11:35,210 --> 00:11:36,350
No, en absoluto.

182
00:11:36,549 --> 00:11:39,389
A mí me parece que todo cabe, todo tiene su sitio.

183
00:11:40,330 --> 00:11:42,009
No, es que tampoco es literatura.

184
00:11:42,389 --> 00:11:44,070
Es decir, lo que ellos hacen es publicar,

185
00:11:44,190 --> 00:11:45,850
pero digamos que es como una ficción, ¿no?

186
00:11:45,850 --> 00:11:47,590
Porque están contando su experiencia como influencer.

187
00:11:47,590 --> 00:11:57,110
Entonces, imagino que la fantasía está en su proyecto, pero no está en lo que ellos quieren demostrarle a quien lea esos libros,

188
00:11:57,570 --> 00:11:59,970
que será animarles a que sean influencers también.

189
00:12:00,409 --> 00:12:04,970
No, a mí no me parece que un libro tenga que sustituir a otro, ni creo en las censuras,

190
00:12:05,649 --> 00:12:12,649
ni creo que haya que quitarle a quien le interese la posibilidad de leerlo, que le guste lo que quiera.

191
00:12:12,649 --> 00:12:15,230
no, no, los libros no delinquen

192
00:12:15,230 --> 00:12:16,629
así que me parece muy bien

193
00:12:16,629 --> 00:12:18,149
que existan, ¿cómo has dicho?

194
00:12:18,269 --> 00:12:19,850
bueno, estas personas

195
00:12:19,850 --> 00:12:21,509
Lola Lolita, Lola Lolita

196
00:12:21,509 --> 00:12:24,450
Lola Lolita, ya me gusta ya

197
00:12:24,450 --> 00:12:25,029
pero

198
00:12:25,029 --> 00:12:28,529
me parece muy bien, la verdad, que existan

199
00:12:28,529 --> 00:12:29,970
pues, sí

200
00:12:29,970 --> 00:12:32,250
y me encantaría conocerlos o conocerlas

201
00:12:32,250 --> 00:12:34,029
seguro que Lola Lolita estaría encantada

202
00:12:34,029 --> 00:12:36,549
de hablar de ella, estoy completamente seguro

203
00:12:36,549 --> 00:12:36,889
de verdad

204
00:12:36,889 --> 00:12:40,090
pues, al menos también de

205
00:12:40,090 --> 00:12:41,610
un poquito la literatura

206
00:12:41,610 --> 00:12:43,909
se ha descubierto

207
00:12:43,909 --> 00:12:46,149
una escritora independiente llamada

208
00:12:46,149 --> 00:12:48,330
Caitlin Leach

209
00:12:48,330 --> 00:12:49,970
se ha dado cuenta

210
00:12:49,970 --> 00:12:52,370
y se ha informado

211
00:12:52,370 --> 00:12:58,659
pues esta mujer

212
00:12:58,659 --> 00:13:00,240
ha visto que

213
00:13:00,240 --> 00:13:02,440
19 de los 100 libros más vendidos

214
00:13:02,440 --> 00:13:04,399
en Amazon, solo 19 han sido

215
00:13:04,399 --> 00:13:05,340
escritos por Mar

216
00:13:05,340 --> 00:13:09,679
que el 81 restantes han sido

217
00:13:09,679 --> 00:13:11,879
escritos por inteligencias artificiales

218
00:13:11,879 --> 00:13:13,759
ahí ya tengo más duda

219
00:13:13,759 --> 00:13:14,700
ahí soy más severo

220
00:13:14,700 --> 00:13:34,419
Pues, Amazon ha limitado la autopublicación por eso, porque tenía tres libros por día, o sea, podías publicar tres libros por día y había gente que estaba publicando y publicando libros hechos por inteligencias artificiales y de tanto inundar la red con estos notarios, han ido llevando a los directores.

221
00:13:34,740 --> 00:13:39,440
Entonces, ¿tienes miedo, te asusta la inteligencia artificial?

222
00:13:39,440 --> 00:13:52,080
Bueno, pues sí, no tanto de los libros, que me parece que es una trampa, y la mala trampa, porque al fin y al cabo será difícil que esos libros tengan esa condición necesaria de un buen libro,

223
00:13:52,080 --> 00:13:58,860
y es que tengan lo que antes sí que decía que no era necesario, pero ahora parece que sí, que es el alma, dudo que esos libros tengan alma.

224
00:13:59,159 --> 00:14:04,519
Pero la inteligencia artificial me preocupa más que en este tipo de cosas, que al fin y al cabo es, nada, merchandising literario,

225
00:14:04,519 --> 00:14:06,960
lo que me preocupa más es la aplicación

226
00:14:06,960 --> 00:14:08,960
de la inteligencia artificial a nuestras vidas

227
00:14:08,960 --> 00:14:11,440
y la forma que va a tener de inocularse

228
00:14:11,440 --> 00:14:12,740
de meterse, de enredarse

229
00:14:12,740 --> 00:14:15,440
en nuestros soportes, en nuestros gadgets

230
00:14:15,440 --> 00:14:17,659
en nuestras herramientas

231
00:14:17,659 --> 00:14:18,899
sin que nos demos cuenta

232
00:14:18,899 --> 00:14:21,279
y la posibilidad que tiene de malformar cabezas

233
00:14:21,279 --> 00:14:22,460
de malformar mentes

234
00:14:22,460 --> 00:14:25,460
y la imagen fingida

235
00:14:25,460 --> 00:14:27,240
o ficticia que puede darle la realidad

236
00:14:27,240 --> 00:14:29,220
y confundir a la gente

237
00:14:29,220 --> 00:14:30,779
en laberintarla

238
00:14:30,779 --> 00:14:33,740
en territorios que realmente no son reales

239
00:14:33,740 --> 00:14:41,559
Y llenar la cabeza de basura. De basura xenófoba, de basura racista, de basura homófoba, de basura antivacunas, de basura, basura, basura.

240
00:14:41,860 --> 00:14:43,659
Que al final, ¿sabes de lo que se resume? En violencia.

241
00:14:44,340 --> 00:14:49,460
Entonces, ahí sí. Y la inteligencia artificial tiene otros aspectos muy buenos, porque la inteligencia artificial probablemente va a provocar

242
00:14:49,460 --> 00:14:56,019
desarrollos sanitarios y médicos y científicos extraordinarios, y hay que avalar todo eso y abrazarlo de qué manera.

243
00:14:56,500 --> 00:15:01,740
Pero claro, esto es como todo. Dice, acabemos con la industria de las armas.

244
00:15:02,460 --> 00:15:05,039
Claro, es muy loable, es muy hermoso, pero ¿sabes el problema?

245
00:15:05,299 --> 00:15:10,679
Que la tecnología que se desarrolla para lo más perverso, que es crear armas cabezas y mortíferas,

246
00:15:10,679 --> 00:15:17,440
es la misma tecnología que se desarrolla para herramientas sanitarias, para máquinas que pueden hacer cirugías extremas.

247
00:15:17,840 --> 00:15:21,100
Entonces estamos metidos en una encrucijada terrible.

248
00:15:21,860 --> 00:15:24,039
La inteligencia artificial no sabemos por dónde nos va a venir.

249
00:15:24,299 --> 00:15:30,659
Desde luego, el que escriba o no escriba libros, o haga pinturas a lo Pásquiat, o a lo Picasso, o a lo Matisse,

250
00:15:30,659 --> 00:15:33,139
da completamente igual, de verdad no es tan importante

251
00:15:33,139 --> 00:15:35,279
lo importante es cuando le llene la cabeza

252
00:15:35,279 --> 00:15:37,139
a cierta gente susceptible

253
00:15:37,139 --> 00:15:39,460
o más frágil

254
00:15:39,460 --> 00:15:40,940
cuando se la llene de basura

255
00:15:40,940 --> 00:15:43,460
y nos convierta a todos en enemigos

256
00:15:43,460 --> 00:15:44,279
de nosotros mismos

257
00:15:44,279 --> 00:15:46,820
ahí será la inteligencia artificial donde va a ganar la partida

258
00:15:46,820 --> 00:15:49,179
¿y sabéis lo que decía José Villas?

259
00:15:49,799 --> 00:15:50,320
pues

260
00:15:50,320 --> 00:15:51,799
y cuando hay que tenerle

261
00:15:51,799 --> 00:15:53,659
pues ya verás

262
00:15:53,659 --> 00:15:55,879
cuando

263
00:15:55,879 --> 00:15:58,679
cuando tengamos que tener

264
00:15:58,679 --> 00:16:03,960
O sea, habrá que tener a la inteligencia artificial cuando aprenda a hacerse la tonta.

265
00:16:04,919 --> 00:16:07,179
Y eso no va a tardar mucho en llegar.

266
00:16:07,980 --> 00:16:10,440
O sea, que hemos dado un poco en el clavo, ¿no?, con esta pregunta.

267
00:16:10,700 --> 00:16:13,620
Bueno, mi tía va a estar en el clavo en todo.

268
00:16:13,860 --> 00:16:16,059
La cadena C te va a llevar a bañar a Milton.

269
00:16:16,279 --> 00:16:16,779
Eso espero.

270
00:16:18,860 --> 00:16:22,659
Bueno, pues ahora un poco cambiando de tema, eres madrileño, ¿verdad?

271
00:16:22,740 --> 00:16:22,899
Sí.

272
00:16:23,639 --> 00:16:24,240
¿Eres gato?

273
00:16:24,240 --> 00:16:31,360
No, mis padres son de Murcia y mis abuelos también de Murcia y todo por ahí va por el sur.

274
00:16:31,700 --> 00:16:36,200
O sea que, si yo te digo la palabra chotis, aquí no te viene nada a la cabeza.

275
00:16:36,539 --> 00:16:37,919
Hombre, claro, ¿cómo lo vas a decir?

276
00:16:38,399 --> 00:16:47,299
Cuando vengas a Madrid, chupapapi, a rezar hoy con la suerte la reina de la batida.

277
00:16:47,960 --> 00:16:53,320
Pues es que nosotros, nada, solo queríamos saber si lo habría relacionado con la alcaldía de la capital.

278
00:16:53,320 --> 00:16:59,879
Ah, mira, bueno, sí, pero vaya chocis más cubistas, ¿no?

279
00:17:01,539 --> 00:17:05,299
¿Crees que pudo ser realizado por inteligencia artificial?

280
00:17:08,000 --> 00:17:11,460
Pudo ser realizado por un exceso de alcoholes.

281
00:17:12,119 --> 00:17:14,799
Un exceso de alcoholes o otras sustancias ideales.

282
00:17:15,339 --> 00:17:20,099
Pero creo que la inteligencia artificial no pierde el tiempo en esas cosas.

283
00:17:20,099 --> 00:17:24,019
¿Pero tú has visto la imagen de hincarse de rodillas en quechocis e hincar de rodillas?

284
00:17:24,140 --> 00:17:26,099
Me parece icónico.

285
00:17:30,180 --> 00:17:36,059
Pues conocemos que desde que dirigiste el suplemento cultural del mundo,

286
00:17:37,059 --> 00:17:41,680
pues codeaste en ambientes interesantes, de género importante.

287
00:17:42,019 --> 00:17:42,839
¿A qué horas de la noche?

288
00:17:43,859 --> 00:17:47,700
Yo eso no me he informado. Me he informado que son ambientes que vuelen a brume.

289
00:17:47,700 --> 00:17:49,480
¿A brume? ¿De verdad?

290
00:17:49,480 --> 00:17:58,099
Entonces, a nosotros nos gustan mucho los cotilleos, cotilleos literarios y lo que no son.

291
00:17:58,099 --> 00:18:05,920
A nosotros nos da igual que nos cuentes que Lorca odiaba a Miguel Hernández, aunque Miguel Hernández la amaba,

292
00:18:06,420 --> 00:18:09,880
o que nos cuentes lo que ha pasado entre Carmen Corrego y su hijo.

293
00:18:10,640 --> 00:18:12,259
Entonces, completamente indiferente.

294
00:18:12,900 --> 00:18:18,059
Entonces, ¿la persona más importante con la que tú mantienes una relación cercana?

295
00:18:18,059 --> 00:18:19,160
¿Quién es?

296
00:18:20,220 --> 00:18:21,380
La persona...

297
00:18:21,380 --> 00:18:23,279
Pues mira, yo te diría que Raúl del Pozo

298
00:18:23,279 --> 00:18:25,460
Que es un señor que fuera a Balón Mandí

299
00:18:25,460 --> 00:18:26,259
Ni siquiera a Grupe

300
00:18:26,259 --> 00:18:28,240
Tiene 87 años

301
00:18:28,240 --> 00:18:30,099
Lo respeto mucho

302
00:18:30,099 --> 00:18:34,019
Quedo con él casi todas las semanas

303
00:18:34,019 --> 00:18:35,019
Lo reímos mucho

304
00:18:35,019 --> 00:18:37,359
Le gusta el oporto

305
00:18:37,359 --> 00:18:38,839
Que es una bebida de marquesas

306
00:18:38,839 --> 00:18:40,559
De marquesas portuguesas

307
00:18:40,559 --> 00:18:41,640
Pero a él le gusta el oporto

308
00:18:41,640 --> 00:18:44,259
Y es un hombre que ha tenido una vida

309
00:18:44,259 --> 00:18:46,059
Impresionante, alucinante

310
00:18:46,059 --> 00:18:50,700
y es un gran periodista, escribe todos los días en la contra del periódico con 87 años

311
00:18:50,700 --> 00:18:56,160
y artículos que tienen su fuerza, yo no estoy de acuerdo en algunos aspectos ideológicos

312
00:18:56,160 --> 00:18:59,740
pero la literatura que vuelca ahí es poderosa

313
00:18:59,740 --> 00:19:10,319
Y en estos ambientes tan modernos, ¿hay algún cotilleo que nos puedas contar para que no nos cedemos todas las ganas?

314
00:19:10,319 --> 00:19:15,619
Claro, cotilleos, cotilleos, venga vamos a ver, vamos a sacar un buen cotilleo

315
00:19:15,619 --> 00:19:22,019
A ver, a ver, espérate, espérate, déjame ver si tengo que...

316
00:19:22,019 --> 00:19:23,079
Tienes todo el tiempo del mundo.

317
00:19:23,240 --> 00:19:25,900
No, no, es solo que veis vosotros para perderos la clase.

318
00:19:31,799 --> 00:19:37,460
Mira, más que un cotilleo, más que un cotilleo, ¿qué te parece si te cuento una anécdota de flamencos?

319
00:19:37,460 --> 00:19:43,140
Que también es un mundo de élite, aunque sea de otro espacio, de otro territorio.

320
00:19:43,140 --> 00:19:50,700
Pero había dos cantadores, un cantador y un palmero, muy simpáticos, ya murieron.

321
00:19:51,079 --> 00:19:54,559
Uno se llamaba el Beni de Cádiz, que era un hombre, el Beni de Cádiz,

322
00:19:54,660 --> 00:19:57,460
que era un hombre que no fue, no se profesionalizó en el flamenco,

323
00:19:57,519 --> 00:20:03,200
pero era un tipo muy fino, muy fino, flaco, tal, con los ojos saltones, vivían en Cádiz los dos.

324
00:20:03,380 --> 00:20:07,660
Y el Cojo Perocho, que siempre iba con él, que no le iba bajito, con una joroba,

325
00:20:07,660 --> 00:20:11,460
iban siempre juntos, y eran muy fantasiosos y muy tal.

326
00:20:11,460 --> 00:20:21,440
Y un día pasan por delante de la casa de un escritor franquista, pero bueno, no era mal escritor, un escritor del régimen entonces, que se llamaba José María Pemán.

327
00:20:21,980 --> 00:20:25,019
No os perdéis nada si no lo leéis, pero si tenéis curiosidad, leerlo tampoco está de más.

328
00:20:25,420 --> 00:20:29,980
Bueno, total, José María Pemán, y le habían puesto una placa, había fallecido el hombre, y le habían puesto una placa de mármol en su casa,

329
00:20:30,039 --> 00:20:37,380
y ponías aquí esas cosas tan pomposas, aquí nació el gran escritor gaditano, José María Pemán, bra, bra, bra, bra, bra.

330
00:20:37,380 --> 00:20:42,380
Y se queda el mení de caí que siempre iba lampando, el pobre no tenía un duro ni un cojo peroche menos.

331
00:20:42,380 --> 00:20:44,380
Lampando así.

332
00:20:44,380 --> 00:20:49,380
Qué bonito, qué bonito cojo la placa que le han puesto José María Pena.

333
00:20:49,380 --> 00:20:51,380
Qué bonito.

334
00:20:51,380 --> 00:20:55,380
También esta placa se llama, que parece azúcar, ahí su nombre.

335
00:20:55,380 --> 00:20:57,380
Y el cojo lo miraba así.

336
00:20:57,380 --> 00:20:58,380
Y decía.

337
00:20:58,380 --> 00:21:03,380
Cojo, ¿tú no crees que me van a poner a mí el día que yo me muera en mi barcón?

338
00:21:03,380 --> 00:21:06,380
A ti se vende.

339
00:21:07,380 --> 00:21:14,000
Pues, a ver, te doy una idea.

340
00:21:14,240 --> 00:21:14,980
Idea, idea.

341
00:21:15,359 --> 00:21:17,440
Siento mucho que estamos llegando al final.

342
00:21:17,660 --> 00:21:19,039
Sí, pero yo te voy a leer un poema de idea.

343
00:21:19,759 --> 00:21:20,440
Me parece.

344
00:21:20,660 --> 00:21:20,900
Claro.

345
00:21:21,839 --> 00:21:22,880
Yo te voy a leer un poema de idea.

346
00:21:23,180 --> 00:21:23,859
Te voy a buscar aquí.

347
00:21:23,960 --> 00:21:25,980
Estas cosas no pasan nada por hacerlas.

348
00:21:26,200 --> 00:21:26,500
No, no.

349
00:21:26,680 --> 00:21:27,000
Claro.

350
00:21:29,000 --> 00:21:32,420
Te voy a leer un poema de idea y vas a ver por qué me gusta tanto esa mujer.

351
00:21:32,420 --> 00:21:34,859
Ella murió muy sola, muy solita.

352
00:21:35,920 --> 00:21:36,680
Idea de un niño.

353
00:21:37,380 --> 00:21:40,759
y el poema se dedica al hombre del que estuvo enamorado

354
00:21:40,759 --> 00:21:43,680
toda la santa vida

355
00:21:43,680 --> 00:21:45,359
que murió en Madrid y ya vino a Madrid

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00:21:45,359 --> 00:21:46,500
para despedirse de él

357
00:21:46,500 --> 00:21:48,380
30 años después

358
00:21:48,380 --> 00:21:50,200
estaba Juan Carlos Onetti

359
00:21:50,200 --> 00:21:52,000
que era un gran escritor

360
00:21:52,000 --> 00:21:54,039
un gran escritor

361
00:21:54,039 --> 00:21:56,880
e idea de un niño cuando su relación

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00:21:56,880 --> 00:21:58,799
no pudo ser, ya nunca va a ser

363
00:21:58,799 --> 00:22:00,460
le escribió este poema

364
00:22:00,460 --> 00:22:02,859
que parece uno de los poemas de desamor

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00:22:02,859 --> 00:22:05,460
más hermosos del español

366
00:22:05,460 --> 00:22:06,480
en la segunda mitad del siglo

367
00:22:06,480 --> 00:22:07,220
se titula

368
00:22:07,220 --> 00:22:17,839
ya no, y dice, ya no será, ya no, no viviremos juntos, no criaré a tu hijo, no coseré tu

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00:22:17,839 --> 00:22:25,880
ropa, no te tendré de noche, no te besaré al irme, nunca sabrás quién fui, por qué

370
00:22:25,880 --> 00:22:31,960
me amaron otros, no llegaré a saber por qué ni cómo nunca, ni si era de verdad lo que

371
00:22:31,960 --> 00:22:39,579
dijiste, ni quién fuiste, ni qué fui para ti, ni cómo hubiera sido vivir juntos, querernos,

372
00:22:39,880 --> 00:22:47,460
esperarnos, estar. Ya no soy más que yo para siempre y tú ya no serás para mí más que

373
00:22:47,460 --> 00:22:54,440
tú. Ya no estás en un día futuro, no sabré dónde vives o quién, ni si te acuerdas.

374
00:22:54,440 --> 00:22:58,220
No me abrazarás nunca como esa noche, nunca

375
00:22:58,220 --> 00:23:03,000
No volveré a tocarte, no te veré con él