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00:00:03,379 --> 00:00:16,199
Buenos días. Hoy tenemos con nosotros a José Ramón de la Morena, presidente de la Fundación José Ramón de la Morena y periodista, y a Laura Vázquez, coordinadora de proyectos de la Fundación y autora del libro Viajar, Vivir, Amar.

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00:00:16,199 --> 00:00:28,940
La Fundación José Ramón de la Morena, antes denominada Fundación del Larguero, se creó en octubre de 2004 bajo la iniciativa de su presidente, que es el con nosotros, José Ramón de la Morena, creador y director del programa radiofónico de Onda Cero, El Transistor,

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00:00:28,940 --> 00:00:35,119
al objetivo de reivindicar y de dinamizar los valores positivos que representa el deporte,

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00:00:35,380 --> 00:00:39,539
como son el trabajo en equipo, la solidaridad, la convivencia, la deportividad,

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00:00:39,740 --> 00:00:45,020
la formación integral del individuo, el ocio, el entretenimiento y las relaciones entre culturas y países.

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00:00:45,820 --> 00:00:49,920
Junto a José Ramón de la Morena tenemos a Laura Vázquez, licenciada en Sociología y Derecho,

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00:00:49,920 --> 00:00:54,520
funcionaria de carrera, viajera incansable y autora del libro Viajar, Vivir, Amar,

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00:00:54,520 --> 00:01:00,299
que tenemos también con nosotros, y ahora coordinadora de proyectos de la Fundación José Ramón de la Morena.

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00:01:00,880 --> 00:01:06,099
Lo primero, daros las gracias por aceptar la invitación a esta entrevista y por acompañarnos en este décimo número

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00:01:06,099 --> 00:01:09,739
y abrir las puertas de la Fundación a la comunidad educativa madrileña.

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00:01:10,400 --> 00:01:14,959
Como sabéis, este número lo hemos dedicado al aprendizaje a lo largo y a lo ancho de la vida,

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00:01:14,959 --> 00:01:20,400
queriendo no solamente integrar esa parte de reciclaje y formación continua de la que se habla muy a menudo,

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00:01:20,400 --> 00:01:48,900
sino también ese a lo ancho de la vida, pensando en toda la función que vamos recibiendo a través de otras experiencias y de otras actividades que van más allá del currículo formal y del ámbito de la escuela, como puede ser el deporte y las actividades deportivas como las que fomentáis desde la fundación, la solidaridad, el voluntariado, acciones sociales, los viajes, actividades culturales y todas otras cuestiones que nos siguen nutriendo y nos siguen desarrollando como personas.

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00:01:48,900 --> 00:01:59,480
Por todo eso, os propusimos la entrevista porque creemos que ambos encarnáis y podéis dar una gran idea de esa parte de aprendizaje continuo, tanto a lo largo como a lo ancho de la vida.

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00:02:00,939 --> 00:02:16,539
Comenzamos con la primera pregunta. El principal objetivo de la formación José Ramón de la Morena es reivindicar y dinamizar los valores positivos del deporte, entre los que destacáis la formación integral del individuo. ¿Cómo ayuda el deporte a afianzar los comportamientos para la vida?

16
00:02:16,539 --> 00:02:22,259
Bueno, el principal objetivo de la fundación es ayudar a los que más lo necesitan

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00:02:22,259 --> 00:02:27,840
luego lo hemos vestido de mucha teoría que se suele hacer en estos casos

18
00:02:27,840 --> 00:02:35,180
pero esta idea a mí se me ocurrió después del 93, 94

19
00:02:35,180 --> 00:02:37,460
aunque luego la fundación realmente se hace en el 2004

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00:02:37,460 --> 00:02:40,659
pero nosotros empezamos en el 94, 95

21
00:02:40,659 --> 00:02:47,139
e hicimos una escuela de niños pensando un poco en una teoría que le dije yo a Jesús Polanco,

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00:02:47,139 --> 00:02:52,120
que le dije tú estás ganando mucho dinero con el fútbol, era cuando había terminado,

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00:02:52,539 --> 00:02:58,340
o todavía andábamos allá a cañonazos con la guerra del fútbol en las televisiones

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00:02:58,340 --> 00:03:06,000
y sería bueno que hiciéramos algo, y a mí se me había ocurrido crear los campeonatos estos que hacemos de los niños,

25
00:03:06,000 --> 00:03:10,960
lo que en un principio costó dinero, nos costaba dinero a todos, a unos más que a otros

26
00:03:10,960 --> 00:03:15,580
eso terminó dando algunos beneficios por los sponsors que había

27
00:03:15,580 --> 00:03:19,740
entonces había una sociedad que se llamaba Gestisport y ese dinero iba ahí

28
00:03:19,740 --> 00:03:23,300
y yo reivindiqué a Jesús Polanco que ese dinero no debería ir ahí

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00:03:23,300 --> 00:03:25,979
te estoy hablando en aquella época de la mujer que eran dos o tres millones de pesetas

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00:03:25,979 --> 00:03:30,039
Jesús Polanco me preguntó, ¿a dónde te parecería a ti que debería ir ese dinero?

31
00:03:30,120 --> 00:03:32,539
hombre, pues a un sitio que no sea tu bolsillo, que no lo necesitas

32
00:03:32,539 --> 00:03:56,979
pero fundamentalmente podría ser crear una fundación o algo así, pues me dijo haz lo que tú consideres y lo que hice fue crear una escuela de fútbol de niños, luego la escuela de fútbol terminó convirtiéndose en una fundación porque también me daba un poco de rabia y también pena que todo el dinero lo fuéramos a invertir en hacer soñar a los niños que iban a ser futbolistas profesionales,

33
00:03:56,979 --> 00:03:58,759
que se da en un caso

34
00:03:58,759 --> 00:03:59,680
de un uno por mil

35
00:03:59,680 --> 00:04:02,800
pero bueno, me parecía que había

36
00:04:02,800 --> 00:04:04,280
cosas que se necesitaban más

37
00:04:04,280 --> 00:04:06,699
que solamente la escuela de fútbol, continuamos

38
00:04:06,699 --> 00:04:08,699
con la escuela de fútbol pero haciendo

39
00:04:08,699 --> 00:04:10,719
otra serie de cosas que te puede explicar

40
00:04:10,719 --> 00:04:11,500
Laura si quieres

41
00:04:11,500 --> 00:04:13,620
Gracias

42
00:04:13,620 --> 00:04:16,480
Te cuento yo ahora

43
00:04:16,480 --> 00:04:17,680
es que como luego había más preguntas

44
00:04:17,680 --> 00:04:20,779
desde la fundación

45
00:04:20,779 --> 00:04:22,459
aparte del tema de la escuela de fútbol

46
00:04:22,459 --> 00:04:24,420
donde se promueven los valores del deporte

47
00:04:24,420 --> 00:04:26,459
también tenemos otros proyectos

48
00:04:26,459 --> 00:04:29,699
en otras partes del mundo, como por ejemplo en Pakistán,

49
00:04:30,120 --> 00:04:33,860
donde se escolariza a muchos niños que están en una zona del Karakorum

50
00:04:33,860 --> 00:04:39,800
que queda aislado totalmente de la civilización y gracias a esta aportación económica

51
00:04:39,800 --> 00:04:46,459
estos niños pueden escolarizarse en un colegio y llegar hasta estudios universitarios.

52
00:04:46,720 --> 00:04:51,860
De hecho muchos de estos que ya hemos empezado a tener algunos niños que ya se han hecho adultos

53
00:04:51,860 --> 00:05:05,620
han vuelto a ese pueblo y están prestando los servicios de lo que han estudiado, por ejemplo, médicos o profesores, y entonces ayuda un poco a reconstruir esa zona de la parte del caracolum que queda un poco olvidada.

54
00:05:05,620 --> 00:05:10,040
luego aparte también tenemos las brigadas urológicas del doctor Lipton

55
00:05:10,040 --> 00:05:14,180
que son los médicos que dedican una semana de su tiempo libre

56
00:05:14,180 --> 00:05:16,639
para ir a operar a distintas zonas

57
00:05:16,639 --> 00:05:19,959
mayoritariamente van por Centroamérica, Sudamérica

58
00:05:19,959 --> 00:05:26,579
y bueno pues hacen operaciones que allí no están preparados para realizar

59
00:05:26,579 --> 00:05:29,959
y no solamente las operaciones sino que se dedican a formar

60
00:05:29,959 --> 00:05:34,540
a los profesionales de la medicina que bueno pues no han tenido esa formación

61
00:05:34,540 --> 00:05:46,779
Y bueno, pues gracias a estas aportaciones económicas, pues se puede llevar a cabo estos distintos proyectos por distintas zonas.

62
00:05:46,779 --> 00:05:50,379
Bueno, hay más

63
00:05:50,379 --> 00:05:52,680
tenemos también una idea

64
00:05:52,680 --> 00:05:55,180
fantástica que tuvo Sebastián Álvaro

65
00:05:55,180 --> 00:05:57,100
que es un periodista

66
00:05:57,100 --> 00:05:58,800
que fue director de Al filo de lo imposible

67
00:05:58,800 --> 00:06:00,579
y que yo le tuve bastante tiempo

68
00:06:00,579 --> 00:06:01,699
en el larguero

69
00:06:01,699 --> 00:06:05,040
conmigo en la radio por la noche

70
00:06:05,040 --> 00:06:06,519
cuando hacía las

71
00:06:06,519 --> 00:06:07,639
expediciones

72
00:06:07,639 --> 00:06:10,819
a las montañas del Himalaya

73
00:06:10,819 --> 00:06:12,699
y allí

74
00:06:12,699 --> 00:06:14,579
en las montañas del Himalaya

75
00:06:14,579 --> 00:06:16,699
en Pakistán descubrió

76
00:06:16,699 --> 00:06:18,959
un pueblo que era Junsé, que es un pueblo

77
00:06:18,959 --> 00:06:20,819
que está casi 4.000 metros de altura, que no tiene

78
00:06:20,819 --> 00:06:22,279
agua, no tiene luz, él allí

79
00:06:22,279 --> 00:06:24,379
una serie de

80
00:06:24,379 --> 00:06:26,540
amistades casi familiares

81
00:06:26,540 --> 00:06:29,000
le cogió un cariño tremendo

82
00:06:29,000 --> 00:06:30,639
a aquellos niños y hemos

83
00:06:30,639 --> 00:06:32,100
logrado escolarizar ya

84
00:06:32,100 --> 00:06:34,560
aparte de que finalmente

85
00:06:34,560 --> 00:06:36,879
ese pueblo se le consiguió llevar luz

86
00:06:36,879 --> 00:06:37,379
y agua

87
00:06:37,379 --> 00:06:40,560
hay escolarizados

88
00:06:40,560 --> 00:06:42,500
tenemos escolarizados cerca de 400 niños

89
00:06:42,500 --> 00:06:44,560
cerca de 400 niños y ya 15 han

90
00:06:44,560 --> 00:06:45,800
terminado incluso una carrera

91
00:06:45,800 --> 00:07:01,079
Bueno, pues eso realmente nosotros en el mérito es muy subjetivo porque es intentar financiarlo, pero Sebastián Álvaro se va y lo trabaja y va y viene y bueno, eso sí que es admirable.

92
00:07:04,339 --> 00:07:05,019
Gracias.

93
00:07:07,139 --> 00:07:14,519
José Ramón, Laura, muchísimas gracias. Como ha dicho Pilar, la presidenta, soy Vicente Álvarez, coordinador de la revista Debates.

94
00:07:15,740 --> 00:07:24,779
Os agradecemos sinceramente que hayáis aceptado la invitación que os hemos hecho y por lo que nos vais a contar y por lo que nosotros sabemos,

95
00:07:25,379 --> 00:07:28,519
daros ya anticipadamente la enhorabuena porque hacéis un trabajo magnífico.

96
00:07:28,519 --> 00:07:32,060
Tanto uno como otro

97
00:07:32,060 --> 00:07:33,899
Probablemente me podáis responder

98
00:07:33,899 --> 00:07:35,939
A esta pregunta que algunas personas se hacen

99
00:07:35,939 --> 00:07:38,060
Que es si los valores que se adquieren

100
00:07:38,060 --> 00:07:40,100
Con el deporte varían mucho

101
00:07:40,100 --> 00:07:41,779
En función de la edad en la que se practique

102
00:07:41,779 --> 00:07:44,060
Es decir, estáis trabajando con niños

103
00:07:44,060 --> 00:07:46,439
Y tú, José Ramón, llevas toda tu vida

104
00:07:46,439 --> 00:07:48,300
Viendo a adultos

105
00:07:48,300 --> 00:07:49,740
En la práctica deportiva

106
00:07:49,740 --> 00:07:51,699
¿Qué valores aportan los niños

107
00:07:51,699 --> 00:07:53,279
Y qué valores aportan los adultos?

108
00:07:53,399 --> 00:07:54,420
¿O son los mismos?

109
00:07:55,879 --> 00:07:57,240
Bueno, a mí una de las cosas que más me ha rodeado

110
00:07:57,240 --> 00:08:17,180
Siempre es apropiarme de algo que no sea mío, sobre todo en el trabajo. Entonces, quiero volver a dejar muy claro que en la Fundación el trabajo lo aportan los profesionales, como en este caso Sebastián Álvaro, que es un profesional de la aventura y es el que se va a las montañas del Himalaya.

111
00:08:17,180 --> 00:08:29,860
Y el doctor Licton es el que opera y el que se va a Sudamérica a hacer casos partidos. Y el padre de Doñoro es el que ha creado el hogar de Nazaret en Perú, donde había un tráfico de órganos brutal y donde él ha estado.

112
00:08:30,439 --> 00:08:51,080
Digamos que nosotros, Laura sí ha estado en JUSEP, pero yo apenas, apenas, yo lo que me dedico es un poco más a buscar la financiación y eso lo hacemos a través de los campeonatos de los niños y los acuerdos que tenemos a cambio de, nosotros hacemos un trabajo, a cambio de ese trabajo la fundación recibe un dinero y es de lo que la mantenemos.

113
00:08:51,080 --> 00:09:08,679
Y dicho esto, te digo que sí, que efectivamente los valores del deporte son los valores que inculquemos en la sociedad. Si inculcamos valores a los niños, esos niños terminarán siendo no futbolistas, pueden ser ingenieros, médicos, periodistas, abogados, lo que sea.

114
00:09:08,679 --> 00:09:23,240
Pero ya se incrustarán, se iniciarán en la sociedad con unos valores de no permitirse hacer trampas, de tener unos códigos que normalmente tiene el deporte. Eso es lo que a mí me anima.

115
00:09:23,240 --> 00:09:36,720
Sí que veo que los niños cada vez son mejores, cada vez son más educados. Antes se hablaba mucho del fútbol de la calle. El fútbol que se juega en la calle es mucho más vivo, es mucho más ingenioso que el que se juega en las escuelas.

116
00:09:36,720 --> 00:09:38,659
yo no me lo creo así

117
00:09:38,659 --> 00:09:40,820
yo creo que el que tiene ingenio lo tiene

118
00:09:40,820 --> 00:09:42,000
en la calle y en las escuelas

119
00:09:42,000 --> 00:09:44,559
y que en la escuela, en una escuela de fútbol

120
00:09:44,559 --> 00:09:46,879
un entrenador te va marcando códigos

121
00:09:46,879 --> 00:09:49,200
te dice que no se le puede protestar a un árbitro

122
00:09:49,200 --> 00:09:51,220
que no se pueden dar determinadas

123
00:09:51,220 --> 00:09:52,840
hacer determinadas entradas

124
00:09:52,840 --> 00:09:55,200
se van dando una serie de valores

125
00:09:55,200 --> 00:09:56,779
y yo he visto que los niños

126
00:09:56,779 --> 00:09:58,779
en los campeonatos que hacemos, que es para mí un poco

127
00:09:58,779 --> 00:10:00,820
el termómetro, cada vez son

128
00:10:00,820 --> 00:10:01,879
cada vez son mejores

129
00:10:01,879 --> 00:10:04,840
siempre te sale, te puede salir

130
00:10:04,840 --> 00:10:06,580
algún pícaro que

131
00:10:06,580 --> 00:10:13,840
que notas que puede convertirse el día de mañana en un personaje poco recomendable,

132
00:10:14,299 --> 00:10:17,019
pero para eso precisamente es para lo que están los arbitrajes,

133
00:10:17,240 --> 00:10:20,720
para eso es para lo que están los entrenadores, los que los tutelan un poco.

134
00:10:21,100 --> 00:10:25,340
Esos valores son los que harán mejores futbolistas, pero también mejores ingenieros.

135
00:10:26,919 --> 00:10:29,620
Pues en esta misma línea queríamos preguntar,

136
00:10:29,700 --> 00:10:33,080
porque uno de los proyectos que desarrolla la formación es la Liga Promis de Alevines.

137
00:10:33,080 --> 00:10:36,659
de todas las que pueden aprender

138
00:10:36,659 --> 00:10:38,799
durante ese tiempo de participación

139
00:10:38,799 --> 00:10:40,600
¿cuál creéis que es la lección más importante

140
00:10:40,600 --> 00:10:42,500
que se llevan a casa los chavales que juegan

141
00:10:42,500 --> 00:10:43,480
ese torneo?

142
00:10:45,159 --> 00:10:45,840
Pues fíjate yo

143
00:10:45,840 --> 00:10:48,559
más que lección

144
00:10:48,559 --> 00:10:50,500
pedagógica yo creo

145
00:10:50,500 --> 00:10:52,539
que lo que se llevan es un sueño convertido en realidad

146
00:10:52,539 --> 00:10:54,440
porque durante tres días se convierten

147
00:10:54,440 --> 00:10:56,279
en futbolistas profesionales

148
00:10:56,279 --> 00:10:58,340
se ven en televisión

149
00:10:58,340 --> 00:11:00,779
se ven en los periódicos, se ven en la radio

150
00:11:00,779 --> 00:11:02,700
se dan cuenta

151
00:11:02,700 --> 00:11:04,120
lo que podría ser su vida

152
00:11:04,120 --> 00:11:06,360
profesional, les cambia la cara

153
00:11:06,360 --> 00:11:07,960
desde la primera noche que hay

154
00:11:07,960 --> 00:11:10,059
gastroenteritis, hay todo porque

155
00:11:10,059 --> 00:11:12,500
los nervios les atacan

156
00:11:12,500 --> 00:11:13,840
porque es normal

157
00:11:13,840 --> 00:11:15,360
yo recuerdo un niño que

158
00:11:15,360 --> 00:11:18,179
lo llevamos a Miami la primera vez

159
00:11:18,179 --> 00:11:20,220
y entre ver ese Miami

160
00:11:20,220 --> 00:11:22,559
decorado en

161
00:11:22,559 --> 00:11:24,159
Navidad que parecía un nacimiento

162
00:11:24,159 --> 00:11:25,799
las luces, los edificios

163
00:11:25,799 --> 00:11:27,980
su sueño de

164
00:11:27,980 --> 00:11:29,340
jugaba en el Getafe

165
00:11:29,340 --> 00:11:31,759
de verse jugando

166
00:11:31,759 --> 00:11:34,720
con niños que parecían

167
00:11:34,720 --> 00:11:36,539
profesionales, se les puso malísimo

168
00:11:36,539 --> 00:11:38,080
el pobrecillo no jugó ni un partido

169
00:11:38,080 --> 00:11:40,700
entonces quiero decir que se llevan

170
00:11:40,700 --> 00:11:42,639
un sueño hecho realidad

171
00:11:42,639 --> 00:11:43,460
y de ahí

172
00:11:43,460 --> 00:11:46,480
tienen que aprender muchísimo, no me he visto

173
00:11:46,480 --> 00:11:48,440
no me imagino tampoco

174
00:11:48,440 --> 00:11:50,340
yo de niño metido en ese papel

175
00:11:50,340 --> 00:11:52,340
si me hubieran convertido en perdista con nueve años

176
00:11:52,340 --> 00:11:54,539
pero debe ser

177
00:11:54,539 --> 00:11:55,080
maravilloso

178
00:11:55,080 --> 00:11:58,460
y luego una pequeña cosa, el aprendizaje del

179
00:11:58,460 --> 00:11:59,299
ganar o el perder

180
00:11:59,299 --> 00:12:03,480
porque es que es muy curioso cuando vemos una final o en los cuartos

181
00:12:03,480 --> 00:12:08,519
la cara de tristeza y los llantos de los que pierden y la euforia de los que ganan

182
00:12:08,519 --> 00:12:12,019
y en ese momento te quedas con esa imagen, pero es que nosotros que luego por la noche

183
00:12:12,019 --> 00:12:17,100
los vemos en el hotel y los vemos a todos ya sonriendo, compartiendo esa felicidad

184
00:12:17,100 --> 00:12:20,100
entonces yo creo que ahí es un poco la inocencia de los niños

185
00:12:20,100 --> 00:12:24,659
que seguramente los adultos no tenemos esa capacidad, ya la hemos ido dejando por el camino

186
00:12:24,659 --> 00:12:27,980
y ellos son capaces de seguir disfrutando después de la experiencia

187
00:12:27,980 --> 00:12:34,039
que es estar todos juntos y dejar un poco al lado la parte de competición

188
00:12:34,039 --> 00:12:38,220
y sacar otras experiencias de ese campeonato.

189
00:12:38,220 --> 00:12:42,759
Hay fotografías fantásticas, yo recuerdo una final, me parece que fue en Madrid-Barça,

190
00:12:43,779 --> 00:12:52,659
no sé si fue en Barranquilla o igual fue en Lima, no lo recuerdo,

191
00:12:52,659 --> 00:13:16,519
pero ver a un niño del Barça jugando a caballito a un niño del Madrid, jugando entre ellos, haciendo guerras de caballos, te das cuenta que eso en el fútbol profesional sería imposible, ni siquiera en partidos de la selección donde se mezclan todos, pero entre ellos hay un momento en que son niños, siempre son niños.

192
00:13:19,149 --> 00:13:39,769
José Ramón, Laura, cuando se dice que los deportistas son referentes para los niños, eso es una realidad y sobre todo algunos deportistas son muy referentes para los niños. ¿Qué es lo mejor que les pueden enseñar esos deportistas y qué comportamientos de algunos deportistas de élite no deberían intentar imitar los niños, a vuestro juicio?

193
00:13:39,769 --> 00:13:42,669
Pues es que te voy a decir una cosa

194
00:13:42,669 --> 00:13:45,450
no hay demasiados

195
00:13:45,450 --> 00:13:46,750
futbolistas

196
00:13:46,750 --> 00:13:49,269
de élite que sean

197
00:13:49,269 --> 00:13:51,289
ejemplares, a ver, no estoy

198
00:13:51,289 --> 00:13:52,590
llamando a los delincuentes

199
00:13:52,590 --> 00:13:55,450
pero el futbolista

200
00:13:55,450 --> 00:13:56,129
es un

201
00:13:56,129 --> 00:13:59,289
es un personaje tan sumamente egoísta

202
00:13:59,289 --> 00:14:01,409
lo hacemos entre todos

203
00:14:01,409 --> 00:14:02,750
tan egoísta, él

204
00:14:02,750 --> 00:14:05,269
se siente tan acosado, se siente tan

205
00:14:05,269 --> 00:14:06,889
admirado, se siente tan idolatrado

206
00:14:06,889 --> 00:14:09,210
que se mete en una concha

207
00:14:09,210 --> 00:14:18,309
y se defiende, se mete una fecidurna de cristal y se defiende y termina por sentirse, más que admirado, termina por sentirse acosado.

208
00:14:18,610 --> 00:14:22,750
Y no siempre es el mejor ejemplo para los niños, porque los niños ven a una persona huraña.

209
00:14:23,429 --> 00:14:29,350
Yo he visto a futbolistas que salen del autobús en un campo de fútbol como si fueran una cuerda de presos

210
00:14:29,350 --> 00:14:39,710
que los están trasladando desde el penal del Dueso al de Cádiz, ¿no?

211
00:14:40,610 --> 00:14:43,710
Y hay un montón de niños admirándoles y pidiéndoles fotos

212
00:14:43,710 --> 00:14:45,870
y pasan casi sin mirar, ¿no?

213
00:14:46,330 --> 00:14:48,409
Llegar a los aeropuertos y lo mismo, ¿no?

214
00:14:49,090 --> 00:14:51,570
Te quiero decir que muchas veces no son el mejor ejemplo.

215
00:14:51,929 --> 00:14:54,450
Sí que hay luego deportistas individuales,

216
00:14:54,450 --> 00:14:59,250
en el caso de Rafa Nadal, Miguel Indurain, el propio Fernando Alonso,

217
00:14:59,350 --> 00:15:01,990
su imagen como es suya

218
00:15:01,990 --> 00:15:04,529
intentan

219
00:15:04,529 --> 00:15:06,509
transmitir

220
00:15:06,509 --> 00:15:08,610
esa bondad, ese ejemplo

221
00:15:08,610 --> 00:15:10,350
pero cuando se es en grupo

222
00:15:10,350 --> 00:15:12,210
todos se ponen de acuerdo para

223
00:15:12,210 --> 00:15:14,629
no paramos, no hablamos, no decimos

224
00:15:14,629 --> 00:15:15,889
no se para nadie

225
00:15:15,889 --> 00:15:18,190
y van como

226
00:15:18,190 --> 00:15:19,889
si fuera un grupo de

227
00:15:19,889 --> 00:15:21,809
mercenarios que van a

228
00:15:21,809 --> 00:15:23,309
saltar un poblado

229
00:15:23,309 --> 00:15:26,049
y eso sí que me da un poco de pena

230
00:15:26,049 --> 00:15:27,889
se ha dado mucho más en los

231
00:15:27,889 --> 00:15:29,850
futbolistas, sobre todo en los futbolistas

232
00:15:29,850 --> 00:15:31,710
profesionales

233
00:15:31,710 --> 00:15:32,529
futbolistas de

234
00:15:32,529 --> 00:15:36,090
equipos grandes, más que de equipos pequeños

235
00:15:36,090 --> 00:15:40,350
Gracias

236
00:15:40,350 --> 00:15:42,110
Si quieres paramos

237
00:15:42,110 --> 00:15:43,870
para que no se te meta la campanada

238
00:15:43,870 --> 00:15:45,950
de las 10

239
00:15:45,950 --> 00:15:48,210
Bueno

240
00:15:48,210 --> 00:15:49,590
es algo

241
00:15:49,590 --> 00:15:54,289
Lo incluimos, lo incluimos

242
00:15:54,289 --> 00:15:56,350
hace poco estábamos en un acto con la

243
00:15:56,350 --> 00:15:58,389
presidenta de la Comunidad de Madrid, tocaron

244
00:15:58,389 --> 00:16:00,350
las campanadas de las 12 del reloj

245
00:16:00,350 --> 00:16:08,529
del pueblo incluido gracias vinculada al deporte infantil hay una cuestión que nos preocupa

246
00:16:08,529 --> 00:16:13,269
especialmente es la actitud que a veces observamos en los adultos sobre todo los padres en los

247
00:16:13,269 --> 00:16:19,570
entrenadores y que se pueden tomar demasiado en serio el partido de sus hijos presionar a los

248
00:16:19,570 --> 00:16:24,710
niños incluso gritar o tener comportamientos que son poco educativos desde las gradas de hecho en

249
00:16:24,710 --> 00:16:30,289
algún centro educativo nos hemos encontrado con un cartel de si has venido y me quieres apoyar

250
00:16:30,289 --> 00:16:31,649
qué es lo que tienes que hacer y lo que no

251
00:16:31,649 --> 00:16:34,470
vosotros que trabajáis

252
00:16:34,470 --> 00:16:36,409
con los más pequeños, ¿cómo afecta esta actitud

253
00:16:36,409 --> 00:16:38,230
de los padres o de los entrenadores

254
00:16:38,230 --> 00:16:40,370
en la práctica deportiva de los niños? ¿Cómo lo veis

255
00:16:40,370 --> 00:16:43,799
vosotros? Ese cartel yo

256
00:16:43,799 --> 00:16:45,500
leí, estaba muy bien escrito

257
00:16:45,500 --> 00:16:47,019
muy pedagógico

258
00:16:47,019 --> 00:16:49,519
pues vuelvo un poco a lo mismo

259
00:16:49,519 --> 00:16:51,480
es a la sociedad que

260
00:16:51,480 --> 00:16:53,740
eduquemos y la sociedad que

261
00:16:53,740 --> 00:16:54,659
tenemos, pero

262
00:16:54,659 --> 00:16:57,080
hemos mejorado bastante en eso

263
00:16:57,080 --> 00:16:58,539
antes yo

264
00:16:58,539 --> 00:17:01,759
hubo un tiempo que terminé por no ir a la escuela

265
00:17:01,759 --> 00:17:04,640
propia escuela, terminé por no ir

266
00:17:04,640 --> 00:17:06,940
porque me encontraba con mamás que me

267
00:17:06,940 --> 00:17:08,859
asaltaban para hablarme de lo malo que era

268
00:17:08,859 --> 00:17:10,759
el entrenador porque no había sacado a su niño

269
00:17:10,759 --> 00:17:12,819
y me iba persiguiendo durante toda la banda

270
00:17:12,819 --> 00:17:14,980
la mamá, la abuelita, la hermana

271
00:17:14,980 --> 00:17:17,000
pequeña, vamos

272
00:17:17,000 --> 00:17:18,859
poniéndome la cabeza, para un

273
00:17:18,859 --> 00:17:19,559
entrenador que

274
00:17:19,559 --> 00:17:22,740
estaba haciéndolo

275
00:17:22,740 --> 00:17:24,519
muchas veces por

276
00:17:24,519 --> 00:17:26,500
puro altruismo, porque le gusta

277
00:17:26,500 --> 00:17:28,819
y que está enseñando a su hijo

278
00:17:28,819 --> 00:17:30,640
y que está pasando frío con su hijo en invierno

279
00:17:30,640 --> 00:17:31,779
y calor en verano

280
00:17:31,779 --> 00:17:34,759
y he visto padres decir

281
00:17:34,759 --> 00:17:36,559
dale, dale, dale

282
00:17:36,559 --> 00:17:37,980
como si fuera una pelea, dale

283
00:17:37,980 --> 00:17:40,619
entendiéndose, no te voy a decir que

284
00:17:40,619 --> 00:17:42,359
parte de la pierna, pero poco menos

285
00:17:42,359 --> 00:17:43,759
algo así, y dale y dale

286
00:17:43,759 --> 00:17:45,299
eso ahora ya no sucede

287
00:17:45,299 --> 00:17:48,519
hay equipos como el Valencia que no deja pasar

288
00:17:48,519 --> 00:17:50,019
a los padres a la ciudad deportiva

289
00:17:50,019 --> 00:17:52,359
para que no interrumpan, en el Real Madrid

290
00:17:52,359 --> 00:17:54,680
creo que tampoco, en casi todos

291
00:17:54,680 --> 00:17:56,700
los equipos ya no dejan pasar a los padres

292
00:17:56,700 --> 00:17:58,480
como no pasas tú

293
00:17:58,480 --> 00:18:00,500
a la universidad

294
00:18:00,500 --> 00:18:02,680
con tu hijo o al instituto

295
00:18:02,680 --> 00:18:04,359
con tu hijo, no pasa a saber qué le dicen

296
00:18:04,359 --> 00:18:06,759
y cómo le dan la clase, ¿no? Eso ha mejorado

297
00:18:06,759 --> 00:18:08,299
bastante. Los árbitros también

298
00:18:08,299 --> 00:18:10,940
he visto que han mejorado bastante, son más pedagógicos

299
00:18:10,940 --> 00:18:12,759
¿no? No son sargentos

300
00:18:12,759 --> 00:18:14,480
de la Guardia Civil poniendo

301
00:18:14,480 --> 00:18:15,720
multas de tráfico

302
00:18:15,720 --> 00:18:17,500
le enseñan

303
00:18:17,500 --> 00:18:20,460
este año se dio un caso que a mí me llamó

304
00:18:20,460 --> 00:18:22,640
mucho la atención, que fue en Orlando

305
00:18:22,640 --> 00:18:24,500
cuando el niño de

306
00:18:24,500 --> 00:18:26,640
Marcelo hace una entrada a un niño del Atlético de Madrid

307
00:18:26,640 --> 00:18:27,819
que casi lo saca del campo

308
00:18:27,819 --> 00:18:30,019
y el árbitro le pone la mano

309
00:18:30,019 --> 00:18:33,039
y le dice, hombre, eres más fuerte, ten cuidado

310
00:18:33,039 --> 00:18:36,099
y el niño de Marcelo le dice así, no me toques

311
00:18:36,099 --> 00:18:39,099
y el árbitro lo expulsa, eso me parece que es un buen ejemplo

312
00:18:39,099 --> 00:18:42,140
es un buen ejemplo, pero claro, si luego al padre, Marcelo

313
00:18:42,140 --> 00:18:44,579
que estaba allí, le dice, di que sí, que es lo que tienes que hacer

314
00:18:44,579 --> 00:18:47,380
pues evidentemente poco

315
00:18:47,380 --> 00:18:51,160
avanzamos nosotros, porque si el padre en su casa le va a dar una mala

316
00:18:51,160 --> 00:18:53,680
educación, como me pareció a mí el caso de Marcelo

317
00:18:53,680 --> 00:18:57,180
por mucho que hagan los árbitros, por mucho que hagan los entrenadores

318
00:18:57,180 --> 00:18:59,380
pues es cuando

319
00:18:59,380 --> 00:19:01,200
me preguntaba Vicente

320
00:19:01,200 --> 00:19:03,259
oye, ¿en qué medida

321
00:19:03,259 --> 00:19:05,599
los grandes

322
00:19:05,599 --> 00:19:06,660
futbolistas pueden

323
00:19:06,660 --> 00:19:09,400
influir en los niños? Pues algunos

324
00:19:09,400 --> 00:19:11,160
sí, pero el caso de Marcelo

325
00:19:11,160 --> 00:19:13,259
para mí fue el que descubrimos

326
00:19:13,259 --> 00:19:14,819
el verano pasado en Orlando

327
00:19:14,819 --> 00:19:17,400
me pareció que fue sangrante, vaya

328
00:19:17,400 --> 00:19:21,400
Muchas gracias

329
00:19:21,400 --> 00:19:23,599
La Fundación José Ramón de la Morena

330
00:19:23,599 --> 00:19:25,220
sabemos que desarrolla

331
00:19:25,220 --> 00:19:26,680
proyectos en varios continentes

332
00:19:26,680 --> 00:19:29,640
¿Comprobáis a través de vuestros proyectos

333
00:19:29,640 --> 00:19:36,160
¿Que los valores deportivos son universales o en cada uno de los territorios que habéis intervenido

334
00:19:36,160 --> 00:19:38,460
habéis visto diferencias sustanciales?

335
00:19:40,019 --> 00:19:45,160
Bueno, los valores son universales, pero no en todas partes igual.

336
00:19:45,660 --> 00:19:51,579
En general, los medios audiovisuales, fundamentalmente la televisión que es universal,

337
00:19:52,420 --> 00:19:55,660
sí que ha hecho cambiar mucho el comportamiento de los niños.

338
00:19:55,660 --> 00:20:23,559
O sea, yo recuerdo antes cuando los jugadores se levantaban la camiseta y se tapaban la cara y cuando marcaban un gol se puso muy de moda y lo hacían todos los niños. ¿Quién lo inventó eso? Pues no me acuerdo quién lo inventó, no sé si fue Kluivert o no sé quién fue, algún jugador de esa... Ahora los niños ya hacen otras cosas. Cuando Raúl se besaba el anillo, pues los niños ahora, cuando alguien señalaba al cielo dedicándoselo a su padre muerto, pues los niños, yo veía que algunos se lo dedicaban a su abuelito, ¿no?

339
00:20:25,660 --> 00:20:35,339
Entonces, sí que es verdad que eso influye, pero en cada sitio es un poco diferente con arreglo a la educación que tiene esa sociedad.

340
00:20:37,279 --> 00:20:49,420
Sí, pero va un poco ligado con la siguiente pregunta, que es que en realidad sí, son universales, pero después los valores al fin y al cabo son distintos, porque se vive distinto.

341
00:20:49,420 --> 00:21:06,539
O sea, yo cuando voy a Pakistán y llevo cuatro balones, cuatro, porque llevamos cuatro, y ves la cara de esos niños y la alegría o las equipaciones que les llevas de algún equipo español, pues te das cuenta de que los valores son distintos, porque aquí lo tenemos todo.

342
00:21:06,539 --> 00:21:24,559
Entonces, las ilusiones se viven de otra manera, el deporte pues también, o sea, para ellos les hace sentirse que forman parte de un grupo y para ellos ese rato es como muy importante también. Entonces, bueno, pues sí que hay alguna diferencia en ese sentido.

343
00:21:24,559 --> 00:21:43,819
Ahí influye mucho la riqueza, la pobreza de un país, ¿no? En todo eso, ¿no? En las oportunidades que tienen. Mira, en uno de los campeonatos que hicimos trajimos a varios equipos mexicanos, ¿no? El contraste con la sociedad mexicana a mí me pareció brutal.

344
00:21:43,819 --> 00:21:46,640
yo entrevistaba por la noche a uno de los niños

345
00:21:46,640 --> 00:21:47,539
y le preguntaba

346
00:21:47,539 --> 00:21:50,079
a los niños a qué se dedicaban sus padres

347
00:21:50,079 --> 00:21:51,460
entonces uno de los niños me decía

348
00:21:51,460 --> 00:21:53,559
pues no conoces a mi mamá

349
00:21:53,559 --> 00:21:56,839
y yo evidentemente no conocía a su mamá

350
00:21:56,839 --> 00:21:58,940
pues mi mamá es la protagonista

351
00:21:58,940 --> 00:22:00,640
de la telenovela más importante que hay

352
00:22:00,640 --> 00:22:02,279
en Sudamérica y el niño estaba

353
00:22:02,279 --> 00:22:03,940
se ve que estaba obsesionado con eso

354
00:22:03,940 --> 00:22:05,660
y claro, evidentemente

355
00:22:05,660 --> 00:22:07,740
luego el niño

356
00:22:07,740 --> 00:22:09,119
ahora que ya no nos

357
00:22:09,119 --> 00:22:11,940
espero que no nos escuche, no sé qué habrá sido de él

358
00:22:11,940 --> 00:22:23,180
Pero el niño ahora jugando al fútbol tendría a la criatura otras cualidades, pero esa ninguna. ¿Qué ocurre? Que en eso se dan muchos casos. Este torneo que hacemos nosotros es el más importante del mundo.

359
00:22:23,940 --> 00:22:36,099
Imagínate, si lo patrocina la marca X o los refrescos X, pues no nombran ninguno. El nieto del director general, si quiere ir a jugar, seguramente ese equipo lo meterá.

360
00:22:36,099 --> 00:23:05,700
Porque llama el director general, oye, que mi nieto es muy bueno, meterle, que tal, que igual, y seguramente lo meterán, ¿no? Y evidentemente la educación que tendrá a lo mejor es otra. Yo veía en ese mismo equipo a niños que seguramente provenían de la cantera de ese equipo, en este caso mexicano o colombiano, no recuerdo, les dimos una cena por el río Hudson en Nueva York, en el barco, y le veías comer y te das cuenta que, claro,

361
00:23:05,700 --> 00:23:25,900
Eran niños que habían pasado hambre, que lo veías, ¿no? Y claro, veías a otros que la comida ni la tocaban, porque no era la comida que ellos estaban acostumbrados a comer en casa, ¿no? Podría ser lo que es un bufé de barco, ¿no? Bueno, en eso sí que es diferente, como dice Laura, es diferente las posibilidades que tienen unos y tienen otros.

362
00:23:25,900 --> 00:23:31,259
Yo la verdad que he vivido

363
00:23:31,259 --> 00:23:33,160
muchos años en África, da igual

364
00:23:33,160 --> 00:23:34,680
en qué rincón te encuentres

365
00:23:34,680 --> 00:23:37,099
un domingo por la tarde la escena

366
00:23:37,099 --> 00:23:39,180
tradicional son los chavales

367
00:23:39,180 --> 00:23:41,259
y los mayores también jugando al fútbol

368
00:23:41,259 --> 00:23:42,940
muchas veces descalzos

369
00:23:42,940 --> 00:23:43,619
donde sea

370
00:23:43,619 --> 00:23:46,579
y en muchas ocasiones además

371
00:23:46,579 --> 00:23:49,319
cogiendo con radios que no sabes

372
00:23:49,319 --> 00:23:50,740
ni cómo consiguen funcionar

373
00:23:50,740 --> 00:23:51,940
los partidos

374
00:23:51,940 --> 00:23:55,259
españoles y de otros países

375
00:23:55,259 --> 00:24:13,099
pero sobre todo los nuestros, que de pronto en el último rincón te encuentras allí al viejo de la aldea con la radio escuchando el partido y dices, pero ¿cómo es posible? Yo creo que el deporte y el fútbol en concreto ha conseguido llegar y calar hasta los rincones más insospechados del planeta.

376
00:24:13,099 --> 00:24:27,539
Que yo estaba en aldeas en las que a lo mejor era la tercera blanca que habían visto allí en su vida, pero el fútbol lo conocían, lo jugaban y lo escuchaban. Es la verdad, la capilaridad del deporte, cómo se lleva, es impresionante.

377
00:24:27,539 --> 00:24:43,359
Y lo que decíais, ¿no? Cómo lo aprovechan también en el sentido de grupo, de aldea, de equipo, de jugar y de estar juntos. Y bueno, Laura, nos comentabas antes que habías visitado los proyectos de Pakistán, también los que tenéis en Centroamérica.

378
00:24:43,359 --> 00:24:45,480
qué sería lo que más te ha impactado

379
00:24:45,480 --> 00:24:48,059
de estos proyectos, de lo que se desarrolla

380
00:24:48,059 --> 00:24:50,099
allí y cómo reciben

381
00:24:50,099 --> 00:24:52,019
por ejemplo los niños

382
00:24:52,019 --> 00:24:54,240
nos decías ahora lo de las cuatro pelotas

383
00:24:54,240 --> 00:24:56,380
en Pakistán, cómo van recibiendo

384
00:24:56,380 --> 00:24:58,299
esa llegada

385
00:24:58,299 --> 00:25:00,279
de las escuelas, del deporte

386
00:25:00,279 --> 00:25:02,079
del cambio que vosotros

387
00:25:02,079 --> 00:25:03,880
lleváis a esos sitios. A ver, yo veo

388
00:25:03,880 --> 00:25:05,880
mucho agradecimiento porque a ver

389
00:25:05,880 --> 00:25:08,059
al fin y al cabo los niños son niños y

390
00:25:08,059 --> 00:25:10,079
sí que es verdad que habría otras necesidades

391
00:25:10,079 --> 00:25:11,619
a lo mejor más básicas, más

392
00:25:11,619 --> 00:25:12,799
prioritarias

393
00:25:12,799 --> 00:25:15,539
pero claro, es que la ilusión de los niños

394
00:25:15,539 --> 00:25:17,380
es fundamental también

395
00:25:17,380 --> 00:25:19,279
que esté ahí, latente

396
00:25:19,279 --> 00:25:21,720
porque no tienen por qué pensar en problemas

397
00:25:21,720 --> 00:25:23,859
de los adultos, entonces es como

398
00:25:23,859 --> 00:25:25,700
cuando les llevas las equipaciones

399
00:25:25,700 --> 00:25:27,940
los balones, material deportivo

400
00:25:27,940 --> 00:25:29,859
como que te centras

401
00:25:29,859 --> 00:25:31,480
en cómo se sienten los niños

402
00:25:31,480 --> 00:25:32,779
y en su desarrollo

403
00:25:32,779 --> 00:25:35,920
entonces bueno, pues yo eso sí que lo veo

404
00:25:35,920 --> 00:25:37,799
común en todos los proyectos

405
00:25:37,799 --> 00:25:39,559
cuando van los doctores

406
00:25:39,559 --> 00:25:41,460
también a Centroamérica

407
00:25:41,460 --> 00:25:43,460
pues también les damos equipaciones

408
00:25:43,460 --> 00:25:45,299
y siempre acaban yendo a algún lugar

409
00:25:45,299 --> 00:25:47,319
a entregar esas equipaciones

410
00:25:47,319 --> 00:25:49,240
entonces ellos también se sienten como

411
00:25:49,240 --> 00:25:51,079
nos han traído esto a nosotros

412
00:25:51,079 --> 00:25:52,720
y bueno pues

413
00:25:52,720 --> 00:25:54,299
sería eso

414
00:25:54,299 --> 00:25:58,660
Gracias, la presidenta Pilar Ponce

415
00:25:58,660 --> 00:26:00,740
ya ha citado en la introducción

416
00:26:00,740 --> 00:26:02,819
ese libro que has escrito

417
00:26:02,819 --> 00:26:03,960
Laura y que

418
00:26:03,960 --> 00:26:06,680
deseamos que tenga muchísima

419
00:26:06,680 --> 00:26:08,740
difusión porque nos ha parecido muy interesante

420
00:26:08,740 --> 00:26:11,000
tu libro, viajar, vivir

421
00:26:11,000 --> 00:26:12,940
la mar, narras tus viajes

422
00:26:12,940 --> 00:26:15,319
y lo más importante, los aprendizajes

423
00:26:15,319 --> 00:26:16,880
y reflexiones de esos viajes

424
00:26:16,880 --> 00:26:19,200
¿podrías darnos algunas pinceladas

425
00:26:19,200 --> 00:26:21,059
de lo más importante que has aprendido

426
00:26:21,059 --> 00:26:22,980
en estos viajes, de tu proceso como

427
00:26:22,980 --> 00:26:25,079
viajera? Sí, seríamos

428
00:26:25,079 --> 00:26:27,299
para mucho tiempo, pero resumiendo

429
00:26:27,299 --> 00:26:29,079
yo puedo decir que

430
00:26:29,079 --> 00:26:30,299
a mí me ha servido mucho para

431
00:26:30,299 --> 00:26:32,799
no juzgar tanto

432
00:26:32,799 --> 00:26:34,559
porque no juzgar, pues a lo mejor es

433
00:26:34,559 --> 00:26:35,539
pero no juzgar

434
00:26:35,539 --> 00:26:38,660
a nivel personal, pues la autoestima

435
00:26:38,660 --> 00:26:40,700
también, porque también te

436
00:26:40,700 --> 00:26:45,220
sirve para superar muchas situaciones que aquí en el día a día no te das cuenta pero cuando estás

437
00:26:45,220 --> 00:26:51,700
fuera viajando pues si las aplicas, darte cuenta que hay gente buena en el mundo porque siempre

438
00:26:51,700 --> 00:26:56,319
aquí pensamos que nos va a pasar de todo y realmente sales fuera y es que la gente te abre

439
00:26:56,319 --> 00:27:01,799
las puertas de su casa o sea gente te ayuda por todos los sitios entonces también crees un poco

440
00:27:01,799 --> 00:27:09,099
más en la bondad del ser humano que en el día a día aquí no lo vemos posible, después también a

441
00:27:09,099 --> 00:27:10,660
pensar más en el aquí y el ahora

442
00:27:10,660 --> 00:27:13,279
pues a centrarte más en lo que estás viviendo

443
00:27:13,279 --> 00:27:15,220
no en lo que va a venir o en lo que ha pasado

444
00:27:15,220 --> 00:27:18,019
bueno

445
00:27:18,019 --> 00:27:21,259
yo recomiendo

446
00:27:21,259 --> 00:27:23,359
mucho viajar porque te abre el espíritu

447
00:27:23,359 --> 00:27:24,119
te abre la mente

448
00:27:24,119 --> 00:27:27,400
y te hace sentirte

449
00:27:27,400 --> 00:27:28,960
más incluso en paz contigo mismo

450
00:27:28,960 --> 00:27:30,940
porque descubres que tus problemas

451
00:27:30,940 --> 00:27:32,920
realmente en el fondo son una

452
00:27:32,920 --> 00:27:34,940
mindundada comparado con los problemas que

453
00:27:34,940 --> 00:27:37,059
tiene la gente en el mundo porque aquí vas

454
00:27:37,059 --> 00:27:38,720
con tu día a día y si el vecino seguramente

455
00:27:38,720 --> 00:27:41,220
tiene problemas también, pero solo te fijas en los tuyos

456
00:27:41,220 --> 00:27:43,000
sigues con lo tuyo, lo tuyo, lo tuyo

457
00:27:43,000 --> 00:27:44,539
pero cuando sales fuera

458
00:27:44,539 --> 00:27:46,759
parece que tu vida hace un stop

459
00:27:46,759 --> 00:27:48,779
haces un reset y entonces te centra

460
00:27:48,779 --> 00:27:50,180
más en lo que ves fuera

461
00:27:50,180 --> 00:27:53,000
y ves que realmente eso sí son problemas

462
00:27:53,000 --> 00:27:54,700
verídicos, no los tuyos

463
00:27:54,700 --> 00:27:56,660
que no tienen

464
00:27:56,660 --> 00:27:57,400
tanta importancia

465
00:27:57,400 --> 00:28:02,809
bueno, te queríamos preguntar

466
00:28:02,809 --> 00:28:04,509
si nos dejas algún consejo para animar

467
00:28:04,509 --> 00:28:05,710
a los lectores a viajar

468
00:28:05,710 --> 00:28:07,269
pero yo creo que

469
00:28:07,269 --> 00:28:10,529
yo daría un consejo ya como

470
00:28:10,529 --> 00:28:12,150
más para los padres que es que los niños

471
00:28:12,150 --> 00:28:14,490
viajen también porque yo creo

472
00:28:14,490 --> 00:28:16,329
que si la sociedad desde abajo

473
00:28:16,329 --> 00:28:18,349
ya empezamos con unos valores

474
00:28:18,349 --> 00:28:20,069
que van adquiriendo los niños

475
00:28:20,069 --> 00:28:22,410
pues cuando eres adulto todo eso ya lo tienes

476
00:28:22,410 --> 00:28:23,130
hecho ¿no? o sea

477
00:28:23,130 --> 00:28:26,329
ya das por hecho que en el mundo

478
00:28:26,329 --> 00:28:28,150
hay muchas maneras de vivir que no

479
00:28:28,150 --> 00:28:30,329
las cosas no están bien de una manera

480
00:28:30,329 --> 00:28:32,269
o de otra sino que hay 50

481
00:28:32,269 --> 00:28:33,990
maneras de hacerlas y

482
00:28:33,990 --> 00:28:36,130
esa sería un poco la tolerancia que le dejaríamos

483
00:28:36,130 --> 00:28:38,089
a los niños para cuando sean adultos

484
00:28:38,089 --> 00:28:40,089
¿no? el vivir las cosas

485
00:28:40,089 --> 00:28:42,069
no con una normalidad de las cosas son así

486
00:28:42,069 --> 00:28:44,069
sino yo lo hago así pero en otros países

487
00:28:44,069 --> 00:28:45,410
se hace de otra manera

488
00:28:45,410 --> 00:28:47,769
y el valorar también lo que tienen

489
00:28:47,769 --> 00:28:50,250
si tú a un niño de 10 años le sacas

490
00:28:50,250 --> 00:28:52,069
fuera, estoy

491
00:28:52,069 --> 00:28:53,549
convencida que va interiorizando

492
00:28:53,549 --> 00:28:56,049
la suerte que tiene de vivir

493
00:28:56,049 --> 00:28:57,509
donde vive, eso también

494
00:28:57,509 --> 00:28:59,529
eso es un consejo para los padres

495
00:28:59,529 --> 00:29:02,119
Gracias

496
00:29:02,119 --> 00:29:04,000
Otra de las

497
00:29:04,000 --> 00:29:06,539
¿La hablas tú?

498
00:29:06,819 --> 00:29:09,599
Sí, como se me había quedado

499
00:29:09,599 --> 00:29:11,299
corta, sigo

500
00:29:11,299 --> 00:29:26,880
Otra de las actividades de la Fundación son los premios al altruismo. ¿Cómo podemos conseguir que nuestra sociedad sea más altruista, más solidaria? ¿Y qué necesitamos ver o sentir para dar un paso más y saltar a la acción y ser altruistas de verdad?

501
00:29:26,880 --> 00:29:28,500
solamente un ratito

502
00:29:28,500 --> 00:29:31,279
¿La del libro?

503
00:29:31,920 --> 00:29:32,759
No, no, no

504
00:29:32,759 --> 00:29:35,299
Sí, el presidente

505
00:29:35,299 --> 00:29:39,220
Yo entiendo que hay gente que no puede ser altruista

506
00:29:39,220 --> 00:29:40,880
porque tiene poco, tiene muy poco

507
00:29:40,880 --> 00:29:43,359
pero la vida

508
00:29:43,359 --> 00:29:44,599
ha sido generosa con nosotros

509
00:29:44,599 --> 00:29:47,079
entiendo que estamos en la obligación de devolver

510
00:29:47,079 --> 00:29:48,400
parte

511
00:29:48,400 --> 00:29:50,240
no de lo que nos sobra

512
00:29:50,240 --> 00:29:53,160
muchas veces somos generosos con lo que nos sobra

513
00:29:53,160 --> 00:29:55,240
pero no somos generosos con lo que

514
00:29:55,240 --> 00:29:55,660
tenemos

515
00:29:55,660 --> 00:29:57,619
no, yo soy el generoso con lo que tengo

516
00:29:57,619 --> 00:29:59,039
eres el generoso con lo que te sobra

517
00:29:59,039 --> 00:30:02,220
a mí me gusta la gente que es generosa

518
00:30:02,220 --> 00:30:04,119
con lo que tiene, que se quita un poco

519
00:30:04,119 --> 00:30:06,380
porque no necesitamos tanto en muchas ocasiones

520
00:30:06,380 --> 00:30:08,299
no vamos a consumir

521
00:30:08,299 --> 00:30:10,319
ni aunque viviéramos dos vidas muchas veces

522
00:30:10,319 --> 00:30:12,240
unos, repito

523
00:30:12,240 --> 00:30:13,900
de los que la vida nos ha tratado

524
00:30:13,900 --> 00:30:15,579
con una generosidad que nunca soñamos

525
00:30:15,579 --> 00:30:17,619
y entonces

526
00:30:17,619 --> 00:30:20,059
yo he conocido mucha gente

527
00:30:20,059 --> 00:30:21,900
avara, pero he conocido

528
00:30:21,900 --> 00:30:23,839
muchísima gente generosa, gente que

529
00:30:23,839 --> 00:30:25,259
a mí me admiraba, gente

530
00:30:25,259 --> 00:30:27,640
buenísima, y se me ocurrió hacer estos

531
00:30:27,640 --> 00:30:28,460
premios

532
00:30:28,460 --> 00:30:33,819
recuerdo que había un amigo mío que me decía

533
00:30:33,819 --> 00:30:35,559
mi mujer

534
00:30:35,559 --> 00:30:37,619
yo sé lo que tengo hasta que

535
00:30:37,619 --> 00:30:38,700
alguien que necesita algo

536
00:30:38,700 --> 00:30:41,640
le pide a mi mujer

537
00:30:41,640 --> 00:30:43,279
que ya no sé lo que tengo

538
00:30:43,279 --> 00:30:44,960
entonces se me quedó aquello

539
00:30:44,960 --> 00:30:47,160
ese personaje era Pedro Ábrego

540
00:30:47,160 --> 00:30:49,799
que era el dueño del asador de los tierres del chistum

541
00:30:49,799 --> 00:30:51,720
y su mujer Julia Ábrego

542
00:30:51,720 --> 00:30:53,059
era una de las personas más

543
00:30:53,059 --> 00:31:01,559
que yo he conocido, más generosa. Cualquiera que se le acercaba, como la demostrara que lo necesitaba, era generosa, incluso no solamente con lo que la sobraba.

544
00:31:02,359 --> 00:31:24,420
Y entonces, viendo el comportamiento de esta mujer, que ya murió Julia, pues se me ocurrió hacer los premios del altruismo y a ella le dimos uno de los primeros premios.

545
00:31:24,440 --> 00:31:43,460
Cuando apenas había contrataciones y tal, a él le llamaban, en el premio a pandemia nadie cantaba, pero a él para actos benéficos, yo recuerdo que decía, voy a tener que dar de comer a mis niños y a mis nietos en actos benéficos también, porque claro, él no cobraba, y le dimos otro premio del altruismo.

546
00:31:43,460 --> 00:32:02,039
Te hablo así de gente, el caso de José Tomás, que fue también uno de los primeros que fue a torear a Barcelona seis toros y me parece que era lo que cobraba un millón de euros y yo le vi donarlos enteros el millón de euros a una ONG de México.

547
00:32:02,039 --> 00:32:15,579
Y me explicaba, es que tú no te imaginas lo que significa tener una manta en determinados sitios de México por la noche. Y digo, pues con un millón de euros te dan para comprar mantas. Y dice, pues sí, pero no te imaginas cómo se necesita.

548
00:32:15,579 --> 00:32:33,180
Y entonces cuando yo le estaba esa noche hablando con él, le estaba diciendo, pues oye, le has echado narices porque donar un millón de euros jugándote la vida. Y recuerdo que él me dijo, no, no, los que le han echado narices han sido mis subalternos, los banderilleros, que esos ganan mil euros y me han dicho que sus mil euros lo donen también a esto.

549
00:32:33,180 --> 00:32:35,819
esa gente a mí

550
00:32:35,819 --> 00:32:37,720
me sorprende mucho porque

551
00:32:37,720 --> 00:32:39,839
no es de lo que te sobra

552
00:32:39,839 --> 00:32:41,819
es incluso muchas veces

553
00:32:41,819 --> 00:32:43,579
de lo que necesitas

554
00:32:43,579 --> 00:32:45,460
eso sí es generosidad

555
00:32:45,460 --> 00:32:47,660
y ya ha salido la idea de los premios

556
00:32:47,660 --> 00:32:49,839
de altruismo que hemos hecho ya ocho

557
00:32:49,839 --> 00:32:51,680
Sí, y yo añadiría una pequeña

558
00:32:51,680 --> 00:32:53,720
cosa más, que es que personas

559
00:32:53,720 --> 00:32:55,980
por su posición social o económica

560
00:32:55,980 --> 00:32:57,660
pues tienen

561
00:32:57,660 --> 00:32:59,519
más esa visibilidad para el altruismo

562
00:32:59,519 --> 00:33:01,619
pero luego también yo creo que hay que

563
00:33:01,619 --> 00:33:30,619
fomentar más el altruismo desde abajo, o sea, todos podemos ser altruistas. Yo conocí un tiempo, una cosa que se llama el banco del tiempo, que es que tú ofreces tu tiempo para hacer algo por otra persona y otra persona que no conoces lo hace por ti, ¿no? Bueno, es un altruismo condicionado, pero al fin y al cabo es una manera de que la sociedad va haciendo pequeñas contribuciones, ¿no? Yo, por ejemplo, iba a leerle a una mujer mayor que no podía leer y otra persona me planchaba a mí las camisas, pues...

564
00:33:30,619 --> 00:34:00,599
Es un truque, Laurita.

565
00:34:00,619 --> 00:34:15,280
Pero me refiero a que es tomar conciencia cada uno de que cada persona puede aportar algo a otra persona de la sociedad. Eso es básico, no solamente las personas que por su posición tienen más visibilidad, es que todos podemos hacerlo.

566
00:34:15,280 --> 00:34:34,679
Bien. Tres preguntas en una misma línea. Laura, por favor. Ya habéis comentado lo que os motivó a empezar con la fundación. Algo, no sé si queréis añadir algo más. Yo os quería preguntar también cómo está siendo este camino que habéis iniciado hace unos años.

567
00:34:34,679 --> 00:34:37,760
cómo está siendo, si es fácil, si es difícil

568
00:34:37,760 --> 00:34:40,360
si os recompensa

569
00:34:40,360 --> 00:34:44,139
todo lo que hacéis para conseguir vuestros objetivos

570
00:34:44,139 --> 00:34:47,099
y por último, qué retos veis que tenéis

571
00:34:47,099 --> 00:34:49,559
aún por delante, qué objetivos os habéis planteado

572
00:34:49,559 --> 00:34:51,019
a medio y a largo plazo

573
00:34:51,019 --> 00:34:55,400
Bueno, fácil no es, fácil no es crear una fundación

574
00:34:55,400 --> 00:34:58,159
además tengo entendido que incluso

575
00:34:58,159 --> 00:35:00,539
burocráticamente no es fácil

576
00:35:00,539 --> 00:35:04,239
cuando el doctor Lipton hizo sus brigadas yo le dije

577
00:35:04,239 --> 00:35:11,500
mira, las donaciones mías tendría que hacerlas para que esto sea transparente y sea cristalino, ¿no?

578
00:35:11,500 --> 00:35:25,199
Entonces, él quiso hacer una fundación y tuvo unos problemas bárbaros y tal, hasta que un amigo nuestro, Rafa Catala, le echó una mano y le ayudó y le dijo, mira, esto va así y tal, y la sacó adelante.

579
00:35:25,199 --> 00:35:55,139
A mí personalmente me ha costado seguramente menos que a otros porque las posibilidades que me daba más o menos mi supuesto éxito en los medios de comunicación pues me lo puso fácil y económicamente tampoco me resultó demasiado difícil porque yo lo que hacía era hacer un trabajo en época de Navidad y de vacaciones que lo curaba, hacía los programas, iban a beneficio de la fundación en esos días de mis vacaciones.

580
00:35:55,199 --> 00:35:56,880
y ahora que he dejado la radio

581
00:35:56,880 --> 00:35:58,900
pues me dedico por entero

582
00:35:58,900 --> 00:36:01,219
a esto, cómodamente

583
00:36:01,219 --> 00:36:02,619
o no es una cosa que me diga

584
00:36:02,619 --> 00:36:04,619
me levanto a las 6 de la mañana todos los días para esto

585
00:36:04,619 --> 00:36:07,059
pero cómodamente y lo disfruto

586
00:36:07,059 --> 00:36:08,579
lo disfruto como si fuera

587
00:36:08,579 --> 00:36:10,480
un trabajo casi

588
00:36:10,480 --> 00:36:11,300
vocacional

589
00:36:11,300 --> 00:36:14,500
y nunca pensé que me dedicaría a esto

590
00:36:14,500 --> 00:36:15,860
ni haría esto pero

591
00:36:15,860 --> 00:36:18,099
lo estoy haciendo y me está gustando muchísimo

592
00:36:18,099 --> 00:36:21,650
nada que aportar

593
00:36:21,650 --> 00:36:26,429
pues finalizamos ya

594
00:36:26,429 --> 00:36:28,389
con la última pregunta, desde vuestra

595
00:36:28,389 --> 00:36:29,849
experiencia laboral y de vida

596
00:36:29,849 --> 00:36:32,710
¿qué consejos daríais a nuestros lectores

597
00:36:32,710 --> 00:36:34,309
para que sigan aprendiendo y puedan

598
00:36:34,309 --> 00:36:36,510
aprovechar las oportunidades que tengan para aprender

599
00:36:36,510 --> 00:36:38,429
y crecer a lo largo y a lo ancho de la vida?

600
00:36:40,150 --> 00:36:40,389
Bueno

601
00:36:40,389 --> 00:36:42,650
yo aquí lo que diría es que

602
00:36:42,650 --> 00:36:44,670
cada vez la esperanza de vida es mayor

603
00:36:44,670 --> 00:36:46,329
con lo cual

604
00:36:46,329 --> 00:36:48,710
yo siempre digo, no es tanto la cantidad

605
00:36:48,710 --> 00:36:49,630
sino la calidad

606
00:36:49,630 --> 00:36:52,309
de que no sirve vivir mucho

607
00:36:52,309 --> 00:36:54,769
si desperdiciamos

608
00:36:54,769 --> 00:36:56,150
el tiempo de nuestra vida

609
00:36:56,150 --> 00:36:58,489
entonces yo lo que veo es muy importante tomar

610
00:36:58,489 --> 00:37:00,429
conciencia de que en cada cosa que hacemos hay una

611
00:37:00,429 --> 00:37:02,289
oportunidad en la vida

612
00:37:02,289 --> 00:37:04,489
de lo bueno y de lo malo

613
00:37:04,489 --> 00:37:05,730
y bueno

614
00:37:05,730 --> 00:37:08,429
lo importante no siempre es lo que pasa

615
00:37:08,429 --> 00:37:10,489
sino cómo resolvemos o cómo vivimos

616
00:37:10,489 --> 00:37:12,710
todo eso que pasa, así que eso es lo importante

617
00:37:12,710 --> 00:37:14,389
a lo ancho de la vida, que es lo que te da

618
00:37:14,389 --> 00:37:16,429
la calidad para poder

619
00:37:16,429 --> 00:37:18,130
disfrutar de esa vida a lo largo

620
00:37:18,130 --> 00:37:20,510
Yo le diría a los más egoístas

621
00:37:20,510 --> 00:37:22,130
que la generosidad siempre es

622
00:37:22,130 --> 00:37:24,369
rentable, porque

623
00:37:24,369 --> 00:37:27,750
ser generoso para con los

624
00:37:27,750 --> 00:37:29,329
que lo necesitan

625
00:37:29,329 --> 00:37:30,909
no voy a decir para los que no tienen

626
00:37:30,909 --> 00:37:32,909
porque no saben

627
00:37:32,909 --> 00:37:34,769
nunca cómo vas a ayudar

628
00:37:34,769 --> 00:37:37,090
unas veces es económicamente

629
00:37:37,090 --> 00:37:38,829
otras veces es aconsejando

630
00:37:38,829 --> 00:37:40,590
otras veces es psicológicamente

631
00:37:40,590 --> 00:37:42,949
y otras veces es

632
00:37:42,949 --> 00:37:44,869
sencillamente haciendo un favor, haciendo una ayuda

633
00:37:44,869 --> 00:37:46,869
ser generoso con los que lo necesitan

634
00:37:46,869 --> 00:37:48,690
significa serlo contigo mismo porque tú

635
00:37:48,690 --> 00:37:50,469
nunca sabes lo que vas a necesitar tú

636
00:37:50,469 --> 00:37:53,010
o lo que van a necesitar tu mujer o tus hijos

637
00:37:53,010 --> 00:37:55,070
o tus nietos o tus familiares futuros

638
00:37:55,070 --> 00:37:57,449
entonces si aprendemos

639
00:37:57,449 --> 00:37:59,010
si nos mentalizamos todos

640
00:37:59,010 --> 00:38:01,369
que la generosidad es rentable

641
00:38:01,369 --> 00:38:03,309
aunque solo sea por egoísmo

642
00:38:03,309 --> 00:38:04,730
nos haremos todos más generosos

643
00:38:04,730 --> 00:38:09,530
Pues muchísimas gracias a los dos

644
00:38:09,530 --> 00:38:11,369
por este rato y por toda

645
00:38:11,369 --> 00:38:13,050
vuestras

646
00:38:13,050 --> 00:38:15,050
respuestas y vuestra experiencia

647
00:38:15,050 --> 00:38:17,110
desde luego para nosotros que

648
00:38:17,110 --> 00:38:19,210
hacemos esto como parte del

649
00:38:19,210 --> 00:38:20,670
consejo escolar pero de una forma

650
00:38:20,670 --> 00:38:23,389
pequeñita, estar con vosotros

651
00:38:23,389 --> 00:38:40,670
Y bueno, pues con alguien como José Ramón, con toda su experiencia en la comunicación y ser nosotros quienes te entrevisten es un auténtico privilegio. Gracias también por la generosidad para comprendernos y para compartir este tiempo con nosotros. Muchísimas gracias a ambos.

652
00:38:41,289 --> 00:38:43,510
Gracias Pilar, Vicente. Encantado de conoceros.

653
00:38:43,630 --> 00:38:44,829
Muchísimas gracias, igualmente.

654
00:38:45,230 --> 00:38:46,949
Gracias. Besos, Pilar.