1 00:00:00,000 --> 00:00:11,179 Bueno, mi nombre es Jesús, soy científico, he estado trabajando durante muchos años en laboratorio en temas relacionados con cáncer y con inmunología 2 00:00:11,179 --> 00:00:23,440 y yo hoy he venido a hablaros de un tema que hay mucha gente que conoce bastante, pero en realidad hay mucho mito, hay mucha confusión, hay muchos falsos conceptos y me gustaría aclararlo. 3 00:00:23,920 --> 00:00:25,320 ¿Por qué os he dicho que no toméis apunte? 4 00:00:25,559 --> 00:00:31,800 Porque no va a ser una clase en la que yo os vaya a denombrar cosas, ni tampoco quiero que os quedéis con ningún nombre en concreto. 5 00:00:32,479 --> 00:00:38,619 Va a ser una clase, sobre todo la primera parte, en la que vamos a hablar de qué es el cáncer, va a ser un poco caso filosófica. 6 00:00:38,619 --> 00:00:43,640 Pero luego ya vamos a pasar un poquito más a ver cómo nuestro sistema inmunitario rechaza los tumores 7 00:00:43,640 --> 00:00:52,619 y cómo están funcionando las nuevas terapias que están surgiendo últimamente desde hace 4 o 5 años, que es la inmunoterapia. 8 00:00:53,439 --> 00:01:04,879 Pero para empezar, me gustaría que haces un par de preguntas en general, si hago de pronto, da igual la respuesta, la iremos viendo a medida que avance la charla. 9 00:01:05,480 --> 00:01:10,840 ¿Qué es el cáncer? ¿Alguien me puede levantar la mano y explicarme en tres palabras qué es el cáncer? Por favor, venga ya. 10 00:01:11,719 --> 00:01:13,040 Alguien, una mano, venga. 11 00:01:14,079 --> 00:01:16,140 La división descontrolada de las células. 12 00:01:16,599 --> 00:01:18,599 La división descontrolada de las células. 13 00:01:19,299 --> 00:01:19,959 ¿Alguien más? 14 00:01:20,159 --> 00:01:20,719 Que no mueren. 15 00:01:21,140 --> 00:01:22,459 Que no mueren. ¿Alguien más? 16 00:01:22,459 --> 00:01:41,560 He visto una mano por ahí. No la esconda. Hay miedo. Vale, muy bien. Eso veremos. Chicos, la división descontrolada. Bueno, ya veremos si es cierto o no. Lo veremos a medida que avance la charla. 17 00:01:41,560 --> 00:01:52,519 El otro día un niño me dijo, es un virus que infecta a las células y se contagia por la sangre. Ese tipo de conceptos están en la sociedad. 18 00:01:53,260 --> 00:02:02,200 ¿Desde cuándo hay cáncer? ¿Alguien me puede levantar la mano? ¿Cientos de años? ¿Decenas de años? ¿Miles de años? ¿Millones de años? ¿Alguien me puede decir algo? 19 00:02:02,200 --> 00:02:23,340 vamos a empezar la charla hablando de qué es el cáncer. Vamos a hablar hoy de cáncer 20 00:02:23,340 --> 00:02:29,120 y de inmunoterapia. Y para empezar, pues como vuestra compañera ha dicho, el cáncer está 21 00:02:29,120 --> 00:02:33,500 desde siempre, pues vamos a ver desde siempre qué es lo que hay. Vámonos a los orígenes 22 00:02:33,500 --> 00:02:39,099 de la Tierra, a cuando todavía estábamos con todos los continentes fusionados, con 23 00:02:39,099 --> 00:02:43,939 Pangea, etcétera, etcétera. Y nos vamos a ir a los primeros organismos que aparecieron 24 00:02:43,939 --> 00:02:51,979 hace 4.000 millones de años y que eran unicelulares. Y aquí tenemos un organismo unicelular. Ser 25 00:02:51,979 --> 00:02:58,979 unicelular requiere ser un organismo absolutamente independiente e individualista. Tú, como 26 00:02:58,979 --> 00:03:05,259 célula, eres responsable, por un lado, de alimentarte de lo que tienes alrededor. Tampoco 27 00:03:05,259 --> 00:03:08,500 tienes mucha capacidad de complicarte mucho la vida, tienes que comer justo lo que tienes 28 00:03:08,500 --> 00:03:15,599 a tu alrededor. Eres responsable de dividirte, tú sola, como célula, y también eres responsable, 29 00:03:15,699 --> 00:03:20,099 por supuesto, al dividirte, de transmitir tus genes a las siguientes generaciones. Eso 30 00:03:20,099 --> 00:03:25,060 está muy bien, pero tienes una responsabilidad. Si tú, como célula, te equivocas, pasas 31 00:03:25,060 --> 00:03:29,599 los errores a la siguiente generación. Y si esos errores son letales, te calcas toda 32 00:03:29,599 --> 00:03:37,020 tu línea genética. Pero es una responsabilidad importante. Pero aún así está bien porque 33 00:03:37,020 --> 00:03:41,180 vives para ti mismo. Tú como célula eres un organismo independiente que vive por ti 34 00:03:41,180 --> 00:03:48,319 mismo. Es una manera de vida bastante al límite. Pero también tiene algunas limitaciones. 35 00:03:48,520 --> 00:03:53,340 Y es que, a pesar de que los organismos unicelulares son bastante flexibles, se multiplican con 36 00:03:53,340 --> 00:03:58,719 mucha velocidad, son muy adaptables, sobre todo si tienen un poquito de tiempo, cambios 37 00:03:58,719 --> 00:04:06,539 bruscos en su entorno o cambios bruscos en la disponibilidad de alimentos se los pueden 38 00:04:06,539 --> 00:04:14,039 cargar. Entonces también tienen ese riesgo. Esto empezó a cambiar cuando en algún punto, 39 00:04:14,639 --> 00:04:19,180 probablemente en varios puntos de la historia, empezaron a aparecer organismos un poquito 40 00:04:19,180 --> 00:04:26,139 más complejos, estaban compuestos por varias células genéticamente iguales que se asociaban 41 00:04:26,139 --> 00:04:34,300 y formaban un organismo. Esto puede tener una serie de ventajas. Por ejemplo, cada una 42 00:04:34,300 --> 00:04:38,120 de estas células, al estar en diferentes puntos del organismo, pues puede empezar a 43 00:04:38,120 --> 00:04:47,879 especializarse. Estas células que están aquí abajo se pueden especializar en anclarse 44 00:04:47,879 --> 00:04:50,259 al sustrato, de manera que si hay cambios 45 00:04:50,259 --> 00:04:52,120 en las presiones, en las corrientes 46 00:04:52,120 --> 00:04:54,360 etcétera, etcétera, estas células van a estar 47 00:04:54,360 --> 00:04:56,500 ahí agarradas, mientras que por ejemplo 48 00:04:56,500 --> 00:04:58,360 las células de arriba pueden especializarse 49 00:04:59,360 --> 00:05:00,160 en 50 00:05:00,160 --> 00:05:01,339 captar el alimento 51 00:05:01,339 --> 00:05:04,379 estas de aquí pueden especializarse 52 00:05:04,379 --> 00:05:05,060 en digerirlo 53 00:05:05,060 --> 00:05:07,899 y estas de aquí pueden especializarse 54 00:05:07,899 --> 00:05:09,939 en crear caminos 55 00:05:09,939 --> 00:05:12,420 en crear nuevos organismos que se vayan 56 00:05:12,420 --> 00:05:14,339 extendiendo por ahí 57 00:05:14,339 --> 00:05:15,639 y eso está bastante bien 58 00:05:15,639 --> 00:05:17,800 frente a un organismo 59 00:05:17,800 --> 00:05:23,240 unicélulas, porque en vez de tener todas y cada una de las funciones metidas en una 60 00:05:23,240 --> 00:05:28,420 sola célula y que esa célula lo tenga que hacer absolutamente todo, cada una de estas 61 00:05:28,420 --> 00:05:33,399 células puede hacer una función. Energéticamente es mucho más eficiente. Cada una de estas 62 00:05:33,399 --> 00:05:39,839 células se dedican cuerpo y alma a una función. El organismo puede tener más uniciones que 63 00:05:39,839 --> 00:05:44,079 las que tenía una bacteria. También puede crecer en tamaño, y esto está bastante bien. 64 00:05:44,079 --> 00:06:00,100 Cuanto más creces, menos susceptible eres de que se te coman. Y esto está bastante bien en general. Y además, el hecho de poder especializarte y el hecho de tener varias otras funciones, ser más grande te hace más independiente del medio de un ser unicelular. 65 00:06:00,100 --> 00:06:02,740 Y además tiene una cosa que está bastante bien 66 00:06:02,740 --> 00:06:08,740 Y es que cuantas más células tienes, cuantas más funciones puedes tener 67 00:06:08,740 --> 00:06:14,879 Puedes acabar diversificando las funciones de tu organismo y volviéndote más complejo 68 00:06:14,879 --> 00:06:22,079 Y eso permite que toda la vida se vaya diversificando y haciendo progresivamente más complejo 69 00:06:22,079 --> 00:06:26,160 Y aquí está la clave del asunto 70 00:06:26,160 --> 00:06:28,920 es que todas estas células 71 00:06:28,920 --> 00:06:30,420 que tenemos aquí en el organismo 72 00:06:30,420 --> 00:06:33,279 para vivir bien y en convivencia 73 00:06:33,279 --> 00:06:34,399 y que esto funcione 74 00:06:34,399 --> 00:06:37,019 tienen que establecer un palco 75 00:06:37,019 --> 00:06:39,000 y tienen que respetar toda una serie 76 00:06:39,000 --> 00:06:40,339 de normas 77 00:06:40,339 --> 00:06:43,500 y estas normas tienen que ser irrompibles 78 00:06:43,500 --> 00:06:44,879 lo que pasa 79 00:06:44,879 --> 00:06:46,699 es que es bastante tentador 80 00:06:46,699 --> 00:06:48,500 romper estas normas 81 00:06:48,500 --> 00:06:50,560 por una razón, tú como célula 82 00:06:50,560 --> 00:06:53,240 si piensas en ti mismo, las células no piensan por ti mismo 83 00:06:53,240 --> 00:06:55,259 ni tienen una mentalidad 84 00:06:55,259 --> 00:06:57,540 ni tienen objetivos 85 00:06:57,540 --> 00:06:59,439 pero puede pasar esto 86 00:06:59,439 --> 00:07:01,000 si una de estas células 87 00:07:01,000 --> 00:07:03,319 en su entorno 88 00:07:03,319 --> 00:07:05,420 se comportase de manera individualista 89 00:07:05,420 --> 00:07:07,779 estás en un entorno calentito 90 00:07:07,779 --> 00:07:09,439 rodeado de otras células 91 00:07:09,439 --> 00:07:11,720 te están consiguiendo el alimento 92 00:07:11,720 --> 00:07:13,000 todo el organismo 93 00:07:13,000 --> 00:07:16,519 hace que tú te puedas beneficiar de él 94 00:07:16,519 --> 00:07:18,379 entonces tú como célula 95 00:07:18,379 --> 00:07:20,220 tienes un vehículo 96 00:07:20,220 --> 00:07:22,360 que está hecho solamente para que tú estés bien 97 00:07:22,360 --> 00:07:23,980 y eso te puede permitir 98 00:07:23,980 --> 00:07:37,560 Y multiplicarte, y multiplicarte, y multiplicarte. Y esto es en realidad lo que sería un tumor. Es decir, una célula que rompe las leyes del organismo. 99 00:07:37,560 --> 00:07:52,160 Entonces, para evitar que pase esto, para evitar que células individuales empiecen a aprovecharse de las condiciones del organismo, que son óptimas para que viva cualquier tipo de célula o microorganismo, 100 00:07:52,160 --> 00:07:55,699 Tiene que haber toda una serie de leyes fundamentales 101 00:07:55,699 --> 00:07:58,300 Que tienen que respetar todas y cada una de las células 102 00:07:58,300 --> 00:08:01,360 Y estas leyes están, como ha dicho vuestro compañero 103 00:08:01,360 --> 00:08:03,540 Relacionadas con varias cosas 104 00:08:03,540 --> 00:08:05,319 En primer lugar, con la función 105 00:08:05,319 --> 00:08:08,740 Todas las células del organismo 106 00:08:08,740 --> 00:08:11,100 Tienen que estar comprometidas con su función 107 00:08:11,100 --> 00:08:13,620 Si no están comprometidas con su función 108 00:08:13,620 --> 00:08:15,259 Deben morir 109 00:08:15,259 --> 00:08:17,600 En segundo lugar 110 00:08:17,600 --> 00:08:19,480 La multiplicación 111 00:08:23,160 --> 00:08:30,060 Tienen que estar comprometidas con que cada célula se tiene que multiplicar solamente cuando debe multiplicarse. 112 00:08:30,540 --> 00:08:34,840 Si se multiplica en condiciones que no debe, puede afectar al resto del organismo. 113 00:08:36,019 --> 00:08:40,740 En tercer lugar, el lugar que tiene cada célula dentro del organismo es absolutamente fundamental. 114 00:08:41,340 --> 00:08:46,279 Por lo mismo, no puedes tener una célula digestiva en un pulmón porque te puede alterar las funciones. 115 00:08:47,019 --> 00:08:49,399 Y en último lugar, la muerte. 116 00:08:49,399 --> 00:08:55,159 Ahora ha cambiado completamente el paradigma del organismo 117 00:08:55,159 --> 00:08:57,799 En vez de ser tú como célula responsable de ti misma 118 00:08:57,799 --> 00:09:00,480 Y si mueres tú, se acaba toda tu línea genética 119 00:09:00,480 --> 00:09:05,659 Ahora mismo el responsable de continuar la línea genética es el organismo entero 120 00:09:05,659 --> 00:09:09,240 Si al organismo le conviene que tú mueras como célula, debes morir 121 00:09:09,240 --> 00:09:10,679 Esto pasa muchísimo 122 00:09:10,679 --> 00:09:15,659 O sea, tenemos un montón de muertes células programadas necesarias dentro de nuestro organismo 123 00:09:15,659 --> 00:09:30,159 Para empezar, un ejemplo muy sencillo es cuando somos fetos, cuando se nos tienen que separar los dedos, hay toda una serie de muerte celular que separa los dedos y también las extremidades. 124 00:09:30,159 --> 00:09:37,139 Entonces, se necesita muerte. A ti, como célula individual, no te va a gustar, pero al organismo le viene muy bien. 125 00:09:37,139 --> 00:09:46,799 Entonces, esto es un poquito la serie de leyes que tiene que respetar una célula para poder convivir dentro de un organismo. 126 00:09:46,799 --> 00:10:00,080 Por lo tanto, el cáncer, pues como han dicho vuestros compañeros, es algo, o sea, es una manera genérica de llamar a toda una serie de patologías que llevan a la ruptura de todas estas funciones. 127 00:10:00,080 --> 00:10:05,080 Y la postura de una norma es algo que puedes hacer de cientos o miles de maneras diferentes 128 00:10:05,080 --> 00:10:07,580 No es una cosa que se puede hacer de una sola manera 129 00:10:07,580 --> 00:10:10,360 Por lo tanto, cuando la gente habla del cáncer, que es una cosa que se oye mucho 130 00:10:10,360 --> 00:10:17,000 La cura contra el cáncer, no, el cáncer es una manera de llamar a todas estas patologías que pasan por esto 131 00:10:17,000 --> 00:10:22,700 No se puede hablar de un cáncer, ni siquiera se puede hablar de un cáncer de mama o de un cáncer de pulmón 132 00:10:22,700 --> 00:10:27,000 Dentro de cada uno hay cientos, si no miles, de tipos de cáncer 133 00:10:27,000 --> 00:10:34,980 De hecho, hay tantos cánceres como personas hay, porque cada persona rompe sus propias normas de una manera individual. 134 00:10:35,860 --> 00:10:42,039 Hay cáncer desde siempre. Desde el momento que tienes dos células conviviendo en un organismo tienes cáncer. 135 00:10:42,200 --> 00:10:49,659 Hay pruebas físicas de cáncer en medusas, que son uno de los organismos multicegulares más sencillos. 136 00:10:49,659 --> 00:10:58,919 Se suele creer que el cáncer es un mal humano, pero no. Realmente tienes pruebas de cáncer en prácticamente cualquier mal complejo. 137 00:10:59,919 --> 00:11:03,740 De hecho, también se suele pensar, ¿el cáncer es un mal reciente? No. 138 00:11:03,940 --> 00:11:12,000 Hay pruebas, de hecho hay manuscritos en Deoactivo Egipto, donde algunos médicos están intentando tratar algunos tumores. 139 00:11:12,000 --> 00:11:14,179 hay pruebas de homínidos que tienen 140 00:11:14,179 --> 00:11:16,340 tumores de hueso o restos 141 00:11:16,340 --> 00:11:17,980 que les han dejado en marcas 142 00:11:17,980 --> 00:11:20,019 que les han dejado en el hueso un melanoma 143 00:11:20,019 --> 00:11:21,179 o sea que es una cosa que tenemos 144 00:11:21,179 --> 00:11:23,500 desde siempre 145 00:11:23,500 --> 00:11:26,179 pero el hecho de haberlo tenido desde siempre 146 00:11:26,179 --> 00:11:27,960 nos ha proporcionado una serie de ventajas 147 00:11:27,960 --> 00:11:30,000 y es el hecho de desarrollar un sistema inmunológico 148 00:11:30,000 --> 00:11:32,059 inmunitario que se ha desarrollado durante toda la historia 149 00:11:32,059 --> 00:11:33,980 productiva para rechazar 150 00:11:33,980 --> 00:11:35,379 los tumores y ahora iremos a eso 151 00:11:35,379 --> 00:11:36,580 ¿tenéis alguna pregunta hasta aquí? 152 00:11:38,059 --> 00:11:39,679 ¿queda algún tío? ¿no? ¿bien? 153 00:11:39,919 --> 00:11:41,639 ¿sí? ¿seguimos? 154 00:11:42,000 --> 00:11:47,000 ¿Vemos cómo el sistema inmunitario rechaza los tumores en condiciones normales? 155 00:11:47,000 --> 00:11:52,000 Esta ruptura de normas es algo bastante frecuente. 156 00:11:52,000 --> 00:11:55,000 Ahora nos hemos metido en un tejido cualquiera. 157 00:11:55,000 --> 00:11:59,000 Ha aparecido una serie de células tumorales. 158 00:11:59,000 --> 00:12:05,000 Esto es un evento bastante común, que haya células anormales, células que pueden ser potencialmente peligrosas. 159 00:12:05,000 --> 00:12:08,000 Esto puede aparecer con bastante frecuencia. 160 00:12:08,000 --> 00:12:11,000 Pero, afortunadamente, tenemos una serie de mecanismos para rechazarlo. 161 00:12:11,000 --> 00:12:15,539 para rechazarlo. Es bastante más complejo que lo que os voy a presentar, pero hay tres 162 00:12:15,539 --> 00:12:19,779 o cuatro actores principales que sí que me gustaría que mantuvieseis un poquito en la 163 00:12:19,779 --> 00:12:24,799 cabeza de aquí hasta el final de la charla, luego ya podéis volver a eso. Muy bien, en 164 00:12:24,799 --> 00:12:29,539 el momento en que aparece una célula anormal, que puede ser infectada por un virus o tumoral, 165 00:12:30,039 --> 00:12:34,039 hay una serie de células que se llaman las células naturales líquidas, que son unas 166 00:12:34,039 --> 00:12:38,519 células que están especializadas en detectar cualquier anormalidad que pueda haber en una 167 00:12:38,519 --> 00:12:53,720 Si hay alguna célula que presenta cambios provocados por la infección o cambios provocados porque esta célula está empezando a comportarse de manera normal, las células natural killer tienen mecanismos para detectar esos cambios y eliminar a las células tumorales. 168 00:12:53,720 --> 00:13:16,539 Pero no solamente eso, sino que además si el tumor o la aparición de estas células es lo suficientemente grande como para que estas células no las puedan controlar, también empiezan a emitir una serie de señales que actúan como alarma para reclutar a otras células, a otras tropas que nos van a ayudar con esto 169 00:13:16,539 --> 00:13:31,740 Por ejemplo, estas células de aquí. Estas células de aquí, con pinta de espía, en realidad lo que hacen es eso. Son células que están infiltradas en todos los tejidos y se dedican a recopilar muestras de todo lo que hay ahí. 170 00:13:31,740 --> 00:13:34,820 no sé si habéis oído hablar de las células 171 00:13:34,820 --> 00:13:36,480 dendríticas, no lo sé 172 00:13:36,480 --> 00:13:38,620 algunos sí, otros no 173 00:13:38,620 --> 00:13:40,440 se llaman dendríticas porque tienen 174 00:13:40,440 --> 00:13:42,100 una serie de prolongaciones que actúan 175 00:13:42,100 --> 00:13:44,919 como tentáculos para captar 176 00:13:44,919 --> 00:13:46,480 para recoger 177 00:13:46,480 --> 00:13:49,259 muestras de todo lo que hay en los tejidos 178 00:13:49,259 --> 00:13:50,019 en este caso 179 00:13:50,019 --> 00:13:52,960 hay un trozo de tumor, hay fragmentos de tumor 180 00:13:52,960 --> 00:13:54,879 de la célula que ha eliminado 181 00:13:54,879 --> 00:13:55,940 las células eritap 182 00:13:55,940 --> 00:13:58,940 y las células dendríticas se dedican a captarlo 183 00:13:58,940 --> 00:14:00,440 también porque las ha llamado 184 00:14:00,440 --> 00:14:02,919 con sus alarmas 185 00:14:02,919 --> 00:14:04,740 la célula natural killer. Muy bien. 186 00:14:04,899 --> 00:14:06,240 Entonces, la célula dendrítica tiene 187 00:14:06,240 --> 00:14:08,840 un fragmento del tumor, específicamente 188 00:14:08,840 --> 00:14:10,220 de este tumor, 189 00:14:10,820 --> 00:14:13,059 y como este tumor empieza a estar 190 00:14:13,059 --> 00:14:14,759 más o menos descontrolado, necesitamos 191 00:14:14,759 --> 00:14:16,320 a trocas de élite 192 00:14:16,320 --> 00:14:18,860 que se especialicen en eliminar a esta célula. 193 00:14:19,519 --> 00:14:21,159 Para ello, las células dendríticas 194 00:14:21,159 --> 00:14:22,460 se van, migran. 195 00:14:23,279 --> 00:14:23,960 ¿Y a dónde migran? 196 00:14:25,019 --> 00:14:26,200 Pues migran a 197 00:14:26,200 --> 00:14:28,620 los ganglios linfáticos, que son 198 00:14:28,620 --> 00:14:32,980 como una especie de cuarteles generales que están cerca de prácticamente cualquier tejido. 199 00:14:33,179 --> 00:14:35,580 Los gandillos linfáticos los tenemos repartidos por todo el cuerpo. 200 00:14:36,139 --> 00:14:38,779 Alguien que está tocando aquí el cuello, efectivamente lo tiene por aquí. 201 00:14:38,840 --> 00:14:40,259 Algo te estaba rascando, pero no de acuerdo. 202 00:14:42,320 --> 00:14:43,279 Ya me venía a ver. 203 00:14:44,120 --> 00:14:47,820 Tenemos aquí, tenemos detrás de las orejas, tenemos en las axilas, tenemos en las sigles, 204 00:14:47,820 --> 00:14:53,840 tenemos en los pulmones, tenemos pegados a los intestinos, 205 00:14:53,840 --> 00:14:56,559 tenemos pegados los cálculos linfáticos 206 00:14:56,559 --> 00:14:57,580 prácticamente 207 00:14:57,580 --> 00:14:59,980 cerca de cualquier zona 208 00:14:59,980 --> 00:15:02,700 donde puede desarrollarse un daño 209 00:15:02,700 --> 00:15:04,419 es decir, prácticamente en cualquier zona 210 00:15:04,419 --> 00:15:05,039 del organismo 211 00:15:05,039 --> 00:15:07,799 son como puestos avanzados 212 00:15:07,799 --> 00:15:09,700 que están llenos 213 00:15:09,700 --> 00:15:12,279 de unas células que se llaman 214 00:15:12,279 --> 00:15:14,000 linfocitos T 215 00:15:14,000 --> 00:15:16,419 los linfocitos T son las células 216 00:15:16,419 --> 00:15:18,740 que son especialistas en destruir 217 00:15:18,740 --> 00:15:20,460 varios tipos de amenaza 218 00:15:20,460 --> 00:15:23,940 Por ejemplo, cuando hay una infección 219 00:15:23,940 --> 00:15:25,759 O también las células tumorales 220 00:15:25,759 --> 00:15:28,080 Hay millones, millones y millones 221 00:15:28,080 --> 00:15:30,240 De cada ganglio linfático 222 00:15:30,240 --> 00:15:32,080 Hay millones de linfocitos diferentes 223 00:15:32,080 --> 00:15:33,899 Pero, o sea, cientos de millones 224 00:15:33,899 --> 00:15:36,419 Y cada uno de ellos es especialista 225 00:15:36,419 --> 00:15:37,519 En un tipo de amenaza 226 00:15:37,519 --> 00:15:39,840 Hay una diversidad 227 00:15:39,840 --> 00:15:41,860 Extraordinaria de linfocitos 228 00:15:41,860 --> 00:15:43,500 Y cada uno es especialista en algo 229 00:15:43,500 --> 00:15:45,539 Por lo tanto, cuando llega la célula dendrítica 230 00:15:45,539 --> 00:15:47,120 Y muestra el trozo del tumor 231 00:15:47,120 --> 00:15:49,200 Intenta mostrarlo 232 00:15:49,200 --> 00:15:51,700 al máximo de infusitos posibles 233 00:15:51,700 --> 00:15:53,620 y la mayoría de ellos 234 00:15:53,620 --> 00:15:55,519 ahora mismo están en un estado inactivo 235 00:15:55,519 --> 00:15:57,379 pardillo, de hecho se llaman naif 236 00:15:57,379 --> 00:15:59,539 realmente, científicamente 237 00:15:59,539 --> 00:16:01,399 se llaman infusitos de naif porque están 238 00:16:01,399 --> 00:16:03,000 en un estado pardillo, inocente 239 00:16:03,000 --> 00:16:05,659 hasta que se activen, la mayoría de ellos 240 00:16:05,659 --> 00:16:07,200 como hay cientos de miles 241 00:16:07,200 --> 00:16:09,460 no va a reconocer este 242 00:16:09,460 --> 00:16:10,240 trozo de tumor 243 00:16:10,240 --> 00:16:11,720 y se van a ir 244 00:16:11,720 --> 00:16:15,360 pero habrá algunos que sí que sean 245 00:16:15,360 --> 00:16:17,200 que reconozcan este tumor 246 00:16:17,200 --> 00:16:19,220 sean especialistas contra este tumor 247 00:16:19,220 --> 00:16:21,019 y se activen y vuelvan 248 00:16:21,019 --> 00:16:23,080 como esto, esto de aquí 249 00:16:23,080 --> 00:16:25,399 es un linfocito T activado 250 00:16:25,399 --> 00:16:26,899 se llaman citotóxicos 251 00:16:26,899 --> 00:16:28,519 citocélulas, tóxicos 252 00:16:28,519 --> 00:16:31,340 es obvio, estas células 253 00:16:31,340 --> 00:16:33,059 están especializadas en destruir 254 00:16:33,059 --> 00:16:35,419 a otras células y esta en concreto 255 00:16:35,419 --> 00:16:37,059 está especializada en destruir 256 00:16:37,059 --> 00:16:38,480 la célula tumoral 257 00:16:38,480 --> 00:16:41,360 portadora de este trozo 258 00:16:41,360 --> 00:16:43,360 ¿vale? los linfocitos T también 259 00:16:43,360 --> 00:16:45,279 al activarse 260 00:16:45,279 --> 00:16:47,159 pueden activarse como esto 261 00:16:47,159 --> 00:17:05,500 Que es una célula de cooperadora. ¿Qué quiere decir cooperadora? Cooperadora significa que gestiona a las tropas, que organiza a las tropas. Una batalla no funciona si las tropas van completamente caóticas, por muchas que tengamos o por muy activas que están, sino a donde tienen que ir y se comportan. 262 00:17:05,500 --> 00:17:21,319 Como si tienen que comportarse, las tropas no valen absolutamente para nada. Entonces, estas células cooperadoras, cuando llegamos a la zona del tumor, se dedican a intentar animar y focalizar la actividad de estas células fitotóxicas. 263 00:17:21,319 --> 00:17:39,500 Y además también llaman para que haya apoyo de las células clínicas en la lucha contra las células tumorales, ¿vale? Y entonces, pues bueno, ya es obvio lo que sucede, muchas células fitotóxicas pues eliminarán al tumor y las células clínicas pues colaboran con ellas, clínicas, todo eso, ¿vale? 264 00:17:39,500 --> 00:17:45,299 Bien, esto es lo que sucede de manera normal contra las células tumorales 265 00:17:45,299 --> 00:17:48,759 Esto es una cosa que sucede con bastante frecuencia 266 00:17:48,759 --> 00:17:54,900 Con bastante frecuencia es, no sé si diario, pero suceden alteraciones o cambios en células 267 00:17:54,900 --> 00:17:58,700 Que requieren una actividad así con cierta frecuencia 268 00:17:58,700 --> 00:18:00,299 Pero estamos preparados para ello 269 00:18:00,299 --> 00:18:04,900 Hemos tenido dos mil y pico millones de años para prepararnos contra los tumores 270 00:18:04,900 --> 00:18:07,960 Y aún así no los hemos conseguido eliminar del todo 271 00:18:07,960 --> 00:18:10,920 Pero tenemos un sistema inmunológico que funciona. 272 00:18:11,680 --> 00:18:15,079 Entonces, ¿por qué tenemos tumores? 273 00:18:16,680 --> 00:18:17,519 Ahora vamos a ello. 274 00:18:17,859 --> 00:18:18,940 ¿Os ha quedado claro esto? 275 00:18:19,299 --> 00:18:19,559 ¿Sí? 276 00:18:21,259 --> 00:18:21,700 ¿Bien? 277 00:18:22,519 --> 00:18:22,880 ¿Seguro? 278 00:18:23,220 --> 00:18:24,920 Me podéis preguntar lo que queráis. 279 00:18:26,400 --> 00:18:27,119 Vale. 280 00:18:28,259 --> 00:18:35,319 ¿Por qué tenemos un tumor si tenemos un sistema tan sumamente eficiente para rechazarlo? 281 00:18:36,319 --> 00:18:43,299 Pues porque los tumores son entidades que no son estáticas, evolucionan, y un tumor no está compuesto por una sola célula, sino por varias. 282 00:18:43,740 --> 00:18:52,759 Entonces, hay una selección natural de algunas de las células tumorales, y al final, en algunos casos, el tumor puede manipular su entorno. 283 00:18:52,940 --> 00:18:55,579 Y es entonces cuando la cosa se empieza a complicar, y basta. 284 00:18:56,700 --> 00:19:00,900 Me da igual que lo que voy a enseñar ahora, os quedéis con el proceso entero. 285 00:19:00,900 --> 00:19:10,619 Lo que quiero que os quede al final claro es que el tumor manipula su entorno hasta un punto que a veces es ya de no retorno y requiere una intervención. 286 00:19:11,440 --> 00:19:18,400 Bueno, las células tumorales, como os digo, pueden manipular lo que tienen alrededor y a veces pueden mostrarse como lo que no son. 287 00:19:19,640 --> 00:19:22,220 Esto de aquí, que tenemos aquí, es un fibroblasto, ¿vale? 288 00:19:22,339 --> 00:19:29,640 Los fibroblastos son células que son como células de mantenimiento, son como obreros, que están en todos los tejidos. 289 00:19:29,640 --> 00:19:35,839 Y se dedican a tareas justamente de eso, de reparación del tejido o de mantenimiento. 290 00:19:37,400 --> 00:19:48,059 Las células tumorales pueden indicarle a los fibrogastos, hacerles creer que hay una herida, que ellos forman parte como de una herida, 291 00:19:48,059 --> 00:19:56,579 y que por eso se está doliendo. Están simulando, están emitiendo señales que le hacen creer a los fibrogastos que hay una herida. 292 00:19:56,579 --> 00:20:10,720 Y al haber una herida, los fibroblastos lo que hacen es reparar. Lo que pasa es que aquí no hay nada que reparar. Entonces, al final, el fibroblasto empieza a reconstruir, a construir matriz, a reconstruir el tejido de manera caótica, porque no hay nada que reparar. 293 00:20:11,380 --> 00:20:24,799 Y como las señales de tumor no paran, sigue construyendo, sigue construyendo, sigue manipulando su entorno, sigue desordenando su entorno, hasta que al final es un entorno tremendamente caótico, impenetrable, 294 00:20:24,799 --> 00:20:26,599 que de hecho en algunos casos 295 00:20:26,599 --> 00:20:28,359 pueden impedir siquiera que entren 296 00:20:28,359 --> 00:20:30,400 las células del sistema inmunitario 297 00:20:30,400 --> 00:20:31,960 este ya es un problema de por sí 298 00:20:31,960 --> 00:20:34,079 no es el único, ahora lo veremos 299 00:20:34,079 --> 00:20:36,759 toda esta complicación del entorno 300 00:20:36,759 --> 00:20:38,700 del tumor, de la matriz celular 301 00:20:38,700 --> 00:20:40,720 y todo esto, además puede impedir 302 00:20:40,720 --> 00:20:42,640 que la forocia quimioterapia entre a través 303 00:20:42,640 --> 00:20:43,819 de los vasos sanguíneos 304 00:20:43,819 --> 00:20:46,400 los vasos sanguíneos también empiezan a estar alterados 305 00:20:46,400 --> 00:20:48,440 en esta zona, entonces todo lo que podría 306 00:20:48,440 --> 00:20:50,099 llegar al tumor empieza a verse 307 00:20:50,099 --> 00:20:51,619 alterado, ¿vale? 308 00:20:52,519 --> 00:20:54,180 pero a nosotros ahora mismo lo que nos interesa 309 00:20:54,180 --> 00:21:02,000 en las tropas. No pueden entrar. Pero bueno, ¿qué pasa con las que sí que entran? Los 310 00:21:02,000 --> 00:21:08,720 propios fibrolastos, en este frenesí de reconstrucción, en esta furia de reconstrucción de una herida 311 00:21:08,720 --> 00:21:14,619 que no existe, también empiezan a solicitar ayuda. Entonces, en la zona hay macrófagos. 312 00:21:14,680 --> 00:21:19,480 ¿Alguien ha oído hablar de los macrófagos alguna vez? ¿Qué hacen los macrófagos? Por 313 00:21:19,480 --> 00:21:27,259 por amor de Dios, levantad una mano, ¿va? Muy bien, exactamente. Los macrófagos se 314 00:21:27,259 --> 00:21:31,599 dedican a fagocitar las cosas que hay a su alrededor, a destruir cualquier elemento que 315 00:21:31,599 --> 00:21:36,279 puede ser más o menos extraño. Entonces normalmente se encuentran en un estado, cuando 316 00:21:36,279 --> 00:21:40,400 hay una amenaza se encuentran en un estado así, de fagocitosis, que es un estado que 317 00:21:40,400 --> 00:21:48,079 favorece la eliminación de las amenazas. Pero los fibroblastos de mantenimiento que 318 00:21:48,079 --> 00:21:53,640 necesitan ayuda, empiezan a emitir señales, y aquí sale el cartel de esos guantes, que 319 00:21:53,640 --> 00:21:59,660 solicitan la ayuda de otras células, como por ejemplo los macrófagos, que se ponen 320 00:21:59,660 --> 00:22:05,119 literalmente el hábito de construcción y empiezan a colaborar con las tareas de construcción 321 00:22:05,119 --> 00:22:09,960 en vez de estar eliminando la amenaza, ¿de acuerdo? Entonces, todo esto lo que empieza 322 00:22:09,960 --> 00:22:11,759 hacer es una bola de nieve 323 00:22:11,759 --> 00:22:13,799 donde todas las células 324 00:22:13,799 --> 00:22:15,619 empiezan a 325 00:22:15,619 --> 00:22:18,220 una situación de reparación 326 00:22:18,220 --> 00:22:19,160 de confusión 327 00:22:19,160 --> 00:22:22,200 absurda, porque no hay ni heridas 328 00:22:22,200 --> 00:22:23,579 ni hay nada, sino que lo que hay 329 00:22:23,579 --> 00:22:25,480 es una situación de caos 330 00:22:25,480 --> 00:22:27,539 y todas entre ellas se empiezan a 331 00:22:27,539 --> 00:22:29,579 retroalimentar, ¿vale? 332 00:22:30,200 --> 00:22:31,960 y esto también tiene otro tipo de 333 00:22:32,680 --> 00:22:33,359 consecuencias 334 00:22:33,359 --> 00:22:35,220 todo este lío de señales 335 00:22:35,220 --> 00:22:38,259 afecta a las células que organizan 336 00:22:38,259 --> 00:22:39,420 el tumor 337 00:22:39,420 --> 00:22:41,640 el tumor no lo organizan, por Dios 338 00:22:41,640 --> 00:22:43,180 lo que organizan es la respuesta 339 00:22:43,180 --> 00:22:45,500 contra el tumor, todo este cap 340 00:22:45,500 --> 00:22:47,660 todas estas células pidiendo ayuda 341 00:22:47,660 --> 00:22:49,859 para arriba, para abajo, pueden confundir 342 00:22:49,859 --> 00:22:51,680 a las células que harían 343 00:22:51,680 --> 00:22:52,779 que eliminásemos el tumor 344 00:22:52,779 --> 00:22:55,259 y pueden hacer que cambien 345 00:22:55,259 --> 00:22:57,339 de fenotipo, que cambien de forma 346 00:22:57,339 --> 00:23:00,059 y que empiecen a organizar cosas que no tienen que organizar 347 00:23:00,059 --> 00:23:02,079 y que en vez de llamar a las células citotóxicas 348 00:23:02,079 --> 00:23:03,380 llamen a otras células 349 00:23:03,380 --> 00:23:05,539 por ejemplo, que liberen anticuerpos 350 00:23:05,539 --> 00:23:07,500 aquí los anticuerpos contra el tumor no nos sirven 351 00:23:07,500 --> 00:23:08,900 absolutamente de nada, ¿vale? 352 00:23:08,900 --> 00:23:19,160 Si queréis luego os explico cómo funciona. La cuestión es que desorganizan y las células que tendrían que organizar el ataque empiezan a organizar una cosa completamente diferente. 353 00:23:20,240 --> 00:23:27,240 Pero también afecta directamente a las células que mata el tumor. O sea, vemos que todo esto empieza a hacerse una bola, una bola, una bola. 354 00:23:27,240 --> 00:23:35,579 El propio tumor, cuando es atacado por una célula citotóxica, le puede decir, no me vas a poder atacar. 355 00:23:35,799 --> 00:23:46,160 Les puede enseñar una serie de señales que activan unos mecanismos, una especie de interruptores, que hacen que las células citotóxicas se apagan. 356 00:23:47,660 --> 00:23:52,180 ¿Por qué tienen estos interruptores estas células si provocan estas cosas? 357 00:23:52,180 --> 00:23:54,900 porque sería un poquito absurdo 358 00:23:54,900 --> 00:23:56,220 que tuvieran estos interruptores 359 00:23:56,220 --> 00:23:58,380 cualquier respuesta inmunitaria 360 00:23:58,380 --> 00:23:59,819 tiene que empezar y tiene que acabar 361 00:23:59,819 --> 00:24:02,099 entonces, todas las células tienen 362 00:24:02,099 --> 00:24:04,220 unos mecanismos de seguridad para que cuando 363 00:24:04,220 --> 00:24:06,400 pasa mucho tiempo, se pongan en marcha 364 00:24:06,400 --> 00:24:08,000 estos interruptores y las células se apaguen 365 00:24:08,000 --> 00:24:10,480 y dejen de matar, para que no maten lo que no tienen que matar 366 00:24:10,480 --> 00:24:12,140 entonces aquí el tumor lo que está haciendo es 367 00:24:12,140 --> 00:24:13,680 apagar prematuramente 368 00:24:13,680 --> 00:24:16,279 estos interruptores y los linfocitos 369 00:24:16,279 --> 00:24:18,819 que eliminarían las células, dejan de matarlas 370 00:24:18,819 --> 00:24:21,460 y también pueden llegar a morir 371 00:24:21,460 --> 00:24:27,500 ellos al accionar estos interruptores. Y esto también afecta a las células cooperadoras, 372 00:24:27,599 --> 00:24:34,079 que en vez de animar a las células a matar el tumor, puede pasar a otro estado completamente 373 00:24:34,079 --> 00:24:39,059 diferente, que sería un estado en el que intentan convencer a las otras células de 374 00:24:39,059 --> 00:24:43,539 su alrededor de que no luchen y de que abandonen las armas, de que ya han luchado suficiente. 375 00:24:44,019 --> 00:24:48,140 Este tipo de células, me da igual que os acordéis de ello o que no, se llaman células 376 00:24:48,140 --> 00:24:50,160 de reguladoras 377 00:24:50,160 --> 00:24:51,720 porque son como una especie de negociadores 378 00:24:51,720 --> 00:24:53,900 en el momento que hay violencia máxima lo que hacen es 379 00:24:53,900 --> 00:24:56,019 detener, entonces aquí todo 380 00:24:56,019 --> 00:24:57,940 se está confabulando para detener 381 00:24:57,940 --> 00:25:00,660 el ataque de las células 382 00:25:00,660 --> 00:25:02,500 citotóxicas contra el tumor 383 00:25:02,500 --> 00:25:03,539 y esto se va acumulando 384 00:25:03,539 --> 00:25:05,519 porque las reguladoras 385 00:25:05,519 --> 00:25:07,799 actúan sobre todo los insucitos T 386 00:25:07,799 --> 00:25:09,920 y en la final se apaga la respuesta 387 00:25:09,920 --> 00:25:12,000 y pasa una cosa súper curiosa 388 00:25:12,000 --> 00:25:13,359 y es que en muchos tumores 389 00:25:13,359 --> 00:25:15,759 se hacen biopsias que están 390 00:25:15,759 --> 00:25:18,019 repletos, pero repletos 391 00:25:18,019 --> 00:25:20,140 de linfocitros. Y dices, ¿por qué 392 00:25:20,140 --> 00:25:22,059 si hay ejército no hay 393 00:25:22,059 --> 00:25:23,940 eliminación del tumor? Pues porque están así. 394 00:25:24,539 --> 00:25:25,759 Están completamente 395 00:25:25,759 --> 00:25:26,619 apagados. 396 00:25:27,900 --> 00:25:28,819 Pero están. 397 00:25:29,720 --> 00:25:32,240 Y eso es un poquito la clave 398 00:25:32,240 --> 00:25:33,099 de 399 00:25:33,099 --> 00:25:36,160 las nuevas terapias que están surgiendo 400 00:25:36,160 --> 00:25:37,200 ahora mismo 401 00:25:37,200 --> 00:25:39,960 contra el cáncer. Porque hasta 402 00:25:39,960 --> 00:25:41,640 ahora la mayoría de terapias 403 00:25:41,640 --> 00:25:43,200 se estaban enfocando 404 00:25:43,200 --> 00:25:46,079 hacia el tumor. Pero bueno, la cuestión es 405 00:25:46,079 --> 00:25:50,339 que si tenemos ahí 28.000 unitas ya apagados, el tumor puede crecer a sus altos. 406 00:25:50,700 --> 00:25:50,940 ¿De acuerdo? 407 00:25:52,200 --> 00:25:57,319 Bien, hemos entendido cómo se descaraja un poco todo el asunto. 408 00:25:57,319 --> 00:26:01,920 Me da igual que os acordéis exactamente de la cascada. 409 00:26:02,059 --> 00:26:09,640 Lo que quiero que veáis es que el tumor manipula, el entorno empieza a intentar solucionar problemas que no hay 410 00:26:09,640 --> 00:26:15,900 y se distrae en cosas que no debería distraerse en vez de estar atacando propiamente al tumor. 411 00:26:16,079 --> 00:26:36,539 ¿Lo hemos entendido hasta aquí? ¿Cómo vamos a tiempo? ¿Qué es la inmunoterapia? Pues la inmunoterapia son todos esos tratamientos que están dirigidos a darle la vuelta a esta situación. 412 00:26:36,539 --> 00:26:45,960 No son tratamientos que estén enfocados en destruir el tumor, sino que son tratamientos que están enfocados a devolverle el poder a nuestro sistema inmunológico. 413 00:26:46,220 --> 00:26:53,539 Pero no estoy hablando de reforzar las defensas, no estoy hablando ni de un champú, ni de actímenes, ni de tener una dieta equilibrada. 414 00:26:54,539 --> 00:27:03,740 Se trata de unos tratamientos muy, muy, muy avanzados, muy concretos, que están muy dirigidos contra este tipo de células. 415 00:27:03,740 --> 00:27:23,200 ¿Vale? O sea, son conceptos diferentes y también me interesa que lo tengáis en la cabeza porque hay mucho listo que está aprovechando del éxito de la inmunoterapia para vender humo, para decir, esto refuerza tus defensas contra el tumor, esto no sé qué, no sé cuántos, sed cautos con lo que os cuentan, ¿vale? 416 00:27:23,200 --> 00:27:29,500 O sea, no hay panaceas contra el cáncer ni nada de nada. Si queréis, lo comentamos después. ¿De acuerdo? 417 00:27:30,799 --> 00:27:36,420 Bien, tenemos un linzonito que está asustado, que está adormecido por la acción del humor. 418 00:27:37,279 --> 00:27:43,500 Pues, por ejemplo, la inmunoterapia lo que puede hacer es, puede basarse, uno de los ejemplos, hay un montón, 419 00:27:43,980 --> 00:27:49,660 es el intentar volver a reactivar o apagar el interruptor que hacía que esta célula estuviera así. 420 00:27:49,660 --> 00:28:06,680 Puedes utilizar un anticuerpo, que son como misiles tradirigidos, que reaccione el interruptor y le devuelva la función a este linfocito y vuelva a hacer que este linfocito recupere su capacidad luchadora. 421 00:28:07,180 --> 00:28:17,380 De hecho, estos anticuerpos salieron por primera vez en el 2004, se publicaron por primera vez, y en el 2011 se aprobaron por primera vez por la FDA en tratamiento para el melanoma. 422 00:28:17,380 --> 00:28:19,380 y la respuesta fue alucinante 423 00:28:19,380 --> 00:28:22,119 porque en gente que tenía melanoma 424 00:28:22,119 --> 00:28:23,960 después de un montón de rondas de tratamiento 425 00:28:23,960 --> 00:28:26,359 que estaban ya sin otras opciones de tratamiento 426 00:28:26,359 --> 00:28:27,480 y estaban terminales 427 00:28:27,480 --> 00:28:29,740 este tipo de tratamientos 428 00:28:29,740 --> 00:28:31,779 a una buena parte 429 00:28:31,779 --> 00:28:32,819 de estos pacientes 430 00:28:32,819 --> 00:28:35,279 les curó completamente el tumor 431 00:28:35,279 --> 00:28:37,720 además con respuestas 432 00:28:37,720 --> 00:28:38,400 a largo plazo 433 00:28:38,400 --> 00:28:41,960 me refiero que no es un tratamiento que les funcionara 434 00:28:41,960 --> 00:28:43,660 durante dos meses y luego volvieran a recaer 435 00:28:43,660 --> 00:28:46,019 sino que tuvieran una respuesta muy prolongada 436 00:28:46,019 --> 00:28:46,980 aquí 437 00:28:46,980 --> 00:28:49,099 esto es lo que hizo 438 00:28:49,099 --> 00:28:51,220 ostras, tenemos aquí un tipo de tratamientos 439 00:28:51,220 --> 00:28:53,039 que no le habíamos prestado atención hasta ahora 440 00:28:53,039 --> 00:28:55,460 vamos a prestarle atención 441 00:28:55,460 --> 00:28:56,440 vamos a hacer la 442 00:28:56,440 --> 00:28:58,279 la pregunta 443 00:28:58,279 --> 00:29:01,359 estos interruptores los podemos afectar 444 00:29:01,359 --> 00:29:03,420 también de otra manera, si el problema 445 00:29:03,420 --> 00:29:05,359 es esta molécula que nos está enseñando aquí el tumor 446 00:29:05,359 --> 00:29:07,359 también podemos tirar anticuerpos contra esto 447 00:29:07,359 --> 00:29:09,440 la cuestión es intentar romper 448 00:29:09,440 --> 00:29:11,059 esta situación de 449 00:29:11,059 --> 00:29:13,200 el tumor diciéndole no me mates 450 00:29:13,200 --> 00:29:15,039 y el linfocito diciendo 451 00:29:15,039 --> 00:29:16,920 pues no te voy a matar, ¿de acuerdo? 452 00:29:16,980 --> 00:29:39,319 Esto está muy bien porque toda esta situación desencadena no solamente que estas células empiezan a matar otra vez, sino que las células que estaban en la zona que estaban impidiendo que los neumonitas actuasen también recuperan su afán luchador y empiezan a organizar y gestionar otra vez toda la respuesta inmunológica contra el tumor. 453 00:29:40,279 --> 00:29:49,119 Esa es una de las maneras clásicas de revertir un poco toda la situación de inmunosupresión que provocan los tumores. 454 00:29:49,119 --> 00:29:58,720 Hay un montón. Se están investigando vacunaciones contra el cáncer, se están investigando virus que entran solamente en las células tumorales, 455 00:29:59,160 --> 00:30:08,119 se están investigando anticuerpos que pegan los infusos al tumor, y claro, ya que están pegados, pues también lo matan. 456 00:30:08,119 --> 00:30:25,319 Pero hay una, hay un tipo de terapia que está ganando bastante protagonismo, yo no sé si la habréis oído, habéis oído hablar de las terapias CAR, C-A-R, no sé si habéis oído hablar, pero atentos a esto porque esto en los próximos años puede ser bastante revolucionario. 457 00:30:25,319 --> 00:30:26,559 CAR significa 458 00:30:26,559 --> 00:30:28,240 Hemelic Antigen Preceptor 459 00:30:28,240 --> 00:30:29,279 me da igual 460 00:30:29,279 --> 00:30:29,880 lo que es 461 00:30:29,880 --> 00:30:31,500 no deja de ser una molécula 462 00:30:31,500 --> 00:30:32,200 que actúa 463 00:30:32,200 --> 00:30:33,200 como un detector 464 00:30:33,200 --> 00:30:34,460 es una molécula 465 00:30:34,460 --> 00:30:36,460 se puede manipular genéticamente 466 00:30:36,460 --> 00:30:38,700 a sacar linfocitos 467 00:30:38,700 --> 00:30:39,779 manipularlo genéticamente 468 00:30:39,779 --> 00:30:40,400 para que tenga 469 00:30:40,400 --> 00:30:41,700 un detector 470 00:30:41,700 --> 00:30:42,539 que haga 471 00:30:42,539 --> 00:30:43,380 que vayan 472 00:30:43,380 --> 00:30:44,559 directamente 473 00:30:44,559 --> 00:30:45,599 que identifiquen 474 00:30:45,599 --> 00:30:47,940 la célula tumoral 475 00:30:47,940 --> 00:30:49,099 esto funciona muy bien 476 00:30:49,099 --> 00:30:50,160 en situaciones 477 00:30:50,160 --> 00:30:51,359 en las que el sistema inmunitario 478 00:30:51,359 --> 00:30:52,180 no está reconociendo 479 00:30:52,180 --> 00:30:53,000 en absoluto 480 00:30:53,000 --> 00:30:53,680 al tumor 481 00:30:53,680 --> 00:30:54,559 y tú lo que haces 482 00:30:54,559 --> 00:31:00,079 es dirigir con estos detectores a los linfocitos contra las células tumorales. 483 00:31:00,240 --> 00:31:03,579 Estas terapias están dando unas respuestas absolutamente increíbles 484 00:31:03,579 --> 00:31:08,799 en algunos tipos de leucemia, en algunos tipos de linfoma 485 00:31:08,799 --> 00:31:12,440 y en algunos tipos de linfoma están consiguiendo respuestas. 486 00:31:12,440 --> 00:31:18,220 Pero cuando digo respuestas, es curaciones de entre un 70 y un 80% de pacientes 487 00:31:18,220 --> 00:31:19,759 que no tenían otras opciones de tratamiento. 488 00:31:19,980 --> 00:31:23,599 Entonces es espectacular lo que están generando estas terapias. 489 00:31:24,559 --> 00:31:29,180 ¿Qué quiero decir con esto? Yo no vengo aquí a vender la inmunoterapia ni a vender humo. 490 00:31:29,359 --> 00:31:36,400 Lo que quiero decir es que en los últimos años ha cambiado un poquito el enfoque de cómo se genera un tumor. 491 00:31:36,400 --> 00:31:49,140 Y se está viendo que el sistema inmunológico tiene una función importante y que en muchas ocasiones el tumor hace que el sistema inmunológico se encuentre en un estado de adormecimiento, de pasividad 492 00:31:49,140 --> 00:31:55,740 y que mediante ninguna terapia nosotros podemos devolver la capacidad de adicción al sistema inmunológico. 493 00:31:55,940 --> 00:31:59,500 De manera que sea nuestro propio organismo el que rechace el tumor. 494 00:32:00,700 --> 00:32:05,680 Y no solamente lo rechace, sino que como cualquier infección, al tener una respuesta inmunológica, 495 00:32:05,680 --> 00:32:09,500 tú puedes desarrollar una memoria inmunológica contra ese tumor, 496 00:32:09,640 --> 00:32:13,859 evitando que tú en el futuro puedas tener recaídas o que tengas metástasis. 497 00:32:14,480 --> 00:32:16,619 ¿Es la panaldea? No. ¿Por qué? 498 00:32:16,980 --> 00:32:20,960 Porque son terapias que acaban de aparecer, llevan muy poco tiempo. 499 00:32:23,200 --> 00:32:29,099 Por otro lado, aún no conseguimos que la inmunoterapia beneficie a todos los pacientes. 500 00:32:29,940 --> 00:32:34,400 Hay algunos tipos de tumor que todavía no se consigue que respondan a inmunoterapia, 501 00:32:34,400 --> 00:32:39,359 pero todos estos son los problemas que se solucionan investigando. 502 00:32:39,940 --> 00:32:42,700 Quiero decir, se ha avanzado mucho en muy poco tiempo. 503 00:32:42,700 --> 00:33:00,059 Estamos, la inmunoterapia está en pañales, pero se ha avanzado muchísimo en menos de 10 años. En cuestión de 10 años se puede haber avanzado otro muchísimo más. Y estas terapias están avanzando a una velocidad de vértigo, pero requieren investigación. Por lo tanto, mantener esto en mente, ¿vale? 504 00:33:00,059 --> 00:33:15,759 Y lo último que quería decir es que estas terapias no van a sustituir a las que ya tenemos. Lo bueno que tienen las inmunoterapias y realmente donde se ve que va a tener un buen efecto es en determinar en cada tipo de tumor aplicarla de una manera diferente. 505 00:33:16,200 --> 00:33:28,700 Aplicarla junto a la radioterapia, aplicarla junto a la quimioterapia o junto a este otro fármaco o aplicarla después de haber operado, etc. Todo dependiendo de las características del paciente. 506 00:33:28,700 --> 00:33:38,940 Pero la inmunoterapia nos está abriendo un mundo y ese mundo es lo que os he venido yo a presentar. Y con esto yo creo que ya lo hago de fiesta y os doy las gracias. 507 00:33:52,039 --> 00:34:07,380 Si tras usar la inmunoterapia para devolverle las funciones y todo eso correctas a cada tipo de célula, no puede pasar que, por así decirlo, como les está obligando a células que en ese momento no están defendiendo o atacando al problema... 508 00:34:07,380 --> 00:34:14,800 Está haciendo una de las preguntas fundamentales. O sea, está yendo, de verdad, a una de las claves de la inmunoterapia. 509 00:34:15,039 --> 00:34:19,400 Que no podría pasar que siguiera actuando en momentos en los que no debería y todo eso. 510 00:34:19,400 --> 00:34:26,400 Pues efectivamente, y sí, resulta que uno de los problemas que tiene la inmunoterapia es que se tiene que monitorizar. 511 00:34:27,179 --> 00:34:32,840 Quiero decir, si la hacen, a ver, tenemos mecanismos para apagar las células por algo. 512 00:34:32,840 --> 00:34:42,840 Si no tuviéramos mecanismos para apagar las respuestas inmunológicas, después de cada infección nuestras tropas acabarían destruyendo nuestro propio cuerpo como cualquier enfermedad autoinmunitaria. 513 00:34:43,920 --> 00:34:51,260 Entonces, lo que estamos haciendo con inmunoterapia en algunos casos es activar forzosamente al sistema inmunológico. 514 00:34:51,260 --> 00:35:09,480 Entonces, en algunas circunstancias y en algunos pacientes puede desencadenar algunos efectos secundarios relacionados con dermatitis, problemas digestivos, cosas relacionadas un poco con, parecidas a reacciones autoinmunitarias. 515 00:35:09,780 --> 00:35:12,460 Pero, en el momento que quitas la autoinmunidad, desaparece. 516 00:35:13,099 --> 00:35:19,460 Entonces, da un perfil de efectos secundarios completamente diferente al de la quimioterapia, pero no es inocuo. 517 00:35:19,460 --> 00:35:21,159 Entonces, hay que tener cuidado. 518 00:35:21,260 --> 00:35:43,260 No hay terapias inocuas. Si alguien os vende una terapia inocua, no va a funcionar. ¿Vale? O sea, otro mensaje. Por favor, que no os vendan humo. O sea, de verdad, tenéis cabeza, sois jóvenes. Documentaos, pero documentaos en sitios correctos. No creáis a quien os prometa que se puede curar todo de manera prácticamente mágica. ¿Vale? ¿Por qué no? De verdad, ojalá, ojalá Dios... 519 00:35:43,260 --> 00:35:45,260 Gracias.