1
00:00:00,000 --> 00:00:05,000
Tiene, por tanto, en primer lugar la palabra el doctor don Manuel Martín Loéches.

2
00:00:05,000 --> 00:00:10,000
Muy bien, muchas gracias. Buenas tardes. Muchas gracias a don Francisco López y a su equipo por haberme invitado

3
00:00:10,000 --> 00:00:14,000
y a todos ustedes por aguantarme los próximos 10-15 minutos, más o menos.

4
00:00:14,000 --> 00:00:20,000
Bien, yo en realidad lo que voy a exponer en muy poco tiempo, que es lo que tenemos,

5
00:00:20,000 --> 00:00:25,000
es, bueno, pues qué herramientas nos proporciona la neurociencia cognitiva

6
00:00:25,000 --> 00:00:28,000
para estudiar muchos de los procesos que luego nos interesan en el aula.

7
00:00:28,000 --> 00:00:33,000
Y en concreto me voy a centrar en la lectura, como se titula mi intervención,

8
00:00:33,000 --> 00:00:37,000
lo que hace el cerebro cuando leemos, que en realidad la respuesta es que hace muchas cosas,

9
00:00:37,000 --> 00:00:40,000
que es muy complejo lo de leer, muy complejo.

10
00:00:40,000 --> 00:00:45,000
Y aquí solamente vamos a ver algunas cosas de las que hace el cerebro cuando leemos

11
00:00:45,000 --> 00:00:49,000
y principalmente algunas herramientas que podemos utilizar para entender este proceso.

12
00:00:49,000 --> 00:00:56,000
Bien, en principio esto que presento aquí es un modelo, bueno, son varios modelos de la psicología,

13
00:00:56,000 --> 00:01:02,000
son modelos ya que tienen más de 20 años, sobre cómo se procesa la información visual.

14
00:01:02,000 --> 00:01:07,000
Y si se observa claramente se ve que hay una serie de procesos que llaman perceptuales,

15
00:01:07,000 --> 00:01:11,000
que son los dos primeros pasos, y procesos post-perceptuales,

16
00:01:11,000 --> 00:01:14,000
que digámoslo así, pertenecen al ámbito de lo que ya tiene el cerebro

17
00:01:14,000 --> 00:01:17,000
antes de encontrarse con la información que va a percibir.

18
00:01:17,000 --> 00:01:21,000
Son unos esquemas muy simplificados, pero lo que quiero destacar aquí

19
00:01:21,000 --> 00:01:24,000
es que hay una serie de pasos, tanto para lo que es procesar,

20
00:01:24,000 --> 00:01:28,000
a ver si consigo mover el puntero, información visual de caras o de objetos,

21
00:01:28,000 --> 00:01:33,000
o información lingüística, que es de lo que se trata aquí ahora,

22
00:01:33,000 --> 00:01:37,000
y hay una serie de procesos que son comunes a todo tipo de estímulos,

23
00:01:37,000 --> 00:01:41,000
mientras que también hay otra serie de procesos, como estos que vemos aquí, post-perceptuales,

24
00:01:41,000 --> 00:01:46,000
que son específicos, únicos y exclusivos de cada uno de los tipos de información que vamos a procesar.

25
00:01:46,000 --> 00:01:50,000
Como pone aquí, unidades de reconocimiento de caras, se me ha pasado,

26
00:01:50,000 --> 00:01:54,000
unidad de reconocimiento de objetos y unidad de reconocimiento de palabras.

27
00:01:54,000 --> 00:01:58,000
Bueno, el esquema, como decía, es muy simple, está muy simplificado,

28
00:01:58,000 --> 00:02:01,000
ya que, gracias a las técnicas de neuroimagen y una serie de estudios,

29
00:02:01,000 --> 00:02:04,000
sabemos que lo que es por lo menos la lectura, que era la tercera parte,

30
00:02:04,000 --> 00:02:08,000
lo que aparecía más a la derecha, es más complicado, tiene muchos más pasos

31
00:02:08,000 --> 00:02:11,000
o muchos más procesos involucrados que esos que hemos visto ahí en esa figura.

32
00:02:11,000 --> 00:02:15,000
Tiene por lo menos estos que tenemos aquí, que vemos aquí en este esquema.

33
00:02:15,000 --> 00:02:20,000
Tenemos por, espero que no se me pase, y si no, pues me lo van a perdonar,

34
00:02:20,000 --> 00:02:25,000
que no se me pase la imagen, en un primer lugar se analiza, cuando se está leyendo,

35
00:02:25,000 --> 00:02:27,000
se analiza el estímulo visual como cualquier estímulo visual,

36
00:02:27,000 --> 00:02:31,000
da igual que sea un balón o la cara de Chaplin, por ejemplo, es un estímulo visual.

37
00:02:31,000 --> 00:02:36,000
A continuación ya se va empezando a especializar, ya hay ciertas partes del cerebro especializadas,

38
00:02:36,000 --> 00:02:42,000
en procesar lo que es información lingüística, ya empieza a reconocer que hay letras en ese estímulo

39
00:02:42,000 --> 00:02:47,000
y a continuación acaba viendo lo que le llaman la forma visual de la palabra,

40
00:02:47,000 --> 00:02:50,000
es decir, ve la palabra de una forma holística, de una forma total,

41
00:02:50,000 --> 00:02:55,000
es decir, no como un conjunto de letras, sino como una palabra, una cosa global.

42
00:02:55,000 --> 00:03:00,000
Y a continuación, esa palabra lo que tiene que hacer es contrastarla con la información

43
00:03:00,000 --> 00:03:03,000
que tiene dentro ya el cerebro, aquí ya empiezan los procesos post-perceptuales,

44
00:03:03,000 --> 00:03:08,000
post-perceptivos, para ver si en algún sitio tiene almacenada esa palabra que acaba de reconocer,

45
00:03:08,000 --> 00:03:12,000
puesto que puede ser una pseudopalabra, como nos presentaba antes el doctor Ortiz,

46
00:03:12,000 --> 00:03:18,000
por ejemplo, la palabra nador, se reconoce como palabra, y en una lectura y tanto de forma auditiva

47
00:03:18,000 --> 00:03:22,000
se reconoce también, pero nadie sabe lo que significa. ¿Alguien sabe lo que significa nador?

48
00:03:22,000 --> 00:03:27,000
Pues es curioso porque es un pueblo del norte de Marruecos y es el nombre de una papilla para niños,

49
00:03:27,000 --> 00:03:32,000
pero en general no nos significa nada. Bueno, pues eso, si existiera esa palabra,

50
00:03:32,000 --> 00:03:36,000
las unidades de reconocimiento de palabras la tendríamos, que es el siguiente paso,

51
00:03:36,000 --> 00:03:41,000
y a continuación, gracias a eso, accederíamos a la información semántica del significado de esa palabra,

52
00:03:41,000 --> 00:03:46,000
lo podríamos integrar en el significado de la oración que estamos leyendo, y en fin, y muchos más procesos.

53
00:03:46,000 --> 00:03:51,000
Bien, como digo, el proceso de lectura es complicado, tienen muchos procesos implicados en él,

54
00:03:51,000 --> 00:03:57,000
y lo que he puesto antes es un modelo lineal, digamoslo así, que me acerque más,

55
00:03:57,000 --> 00:04:03,000
es un proceso que lo he puesto antes como un proceso lineal, ahora se me oye bien, ¿verdad?,

56
00:04:03,000 --> 00:04:08,000
como un proceso lineal, pero no es así exactamente, digamos que la neurociencia lo que nos está diciendo,

57
00:04:08,000 --> 00:04:12,000
aunque es una cosa que ya se sabe de hace muchos años, es que el proceso, más bien,

58
00:04:12,000 --> 00:04:16,000
ocurren varios de estos pasos en paralelo, o como en cascada, también como dicen,

59
00:04:16,000 --> 00:04:19,000
es decir, que casi simultáneamente están ocurriendo muchas de estas cosas,

60
00:04:19,000 --> 00:04:22,000
no hace falta esperar a que se acabe un paso para que ocurra el siguiente.

61
00:04:22,000 --> 00:04:26,000
Entonces, ¿cómo sabemos este tipo de cosas? Bueno, lo sabemos, entre otras cosas,

62
00:04:26,000 --> 00:04:31,000
por las técnicas de neuroimagen funcional, y una de ellas es la magnetoencefalografía,

63
00:04:31,000 --> 00:04:35,000
que he presentado antes el doctor Ortiz, y otra de ellas es la electroencefalografía computadorizada,

64
00:04:35,000 --> 00:04:38,000
es decir, los potenciales eventuales relacionados, la actividad eléctrica cerebral,

65
00:04:38,000 --> 00:04:43,000
que no es tan buena como la magnetoencefalografía, pero sí tiene una ventaja, y es que es portátil,

66
00:04:43,000 --> 00:04:49,000
es decir, que en un momento dado se podría instalar, si esto ocurre, se podría instalar en una escuela,

67
00:04:49,000 --> 00:04:54,000
o se puede instalar incluso en medios donde directamente interese estudiar la actividad cerebral,

68
00:04:54,000 --> 00:04:57,000
como podría ser el aula, por poner un caso, siempre y cuando el niño se deje poner el casco,

69
00:04:57,000 --> 00:05:01,000
como este señor que hay aquí, pero como veis es un sistema totalmente portátil.

70
00:05:01,000 --> 00:05:07,000
Tiene la desventaja de que no se sabe exactamente de dónde viene cada una de las actividades que registra,

71
00:05:07,000 --> 00:05:11,000
tiene una orientación, pero sí se sabe en qué momento ocurren las cosas.

72
00:05:11,000 --> 00:05:18,000
Y esto que tengo aquí es una tabla donde aparecen todos esos procesos, en la forma lineal, aunque no sea así,

73
00:05:18,000 --> 00:05:24,000
implicados en la lectura, y distintos componentes de los potenciales evocados que reflejan cada uno de esos procesos.

74
00:05:24,000 --> 00:05:30,000
El análisis visual, la identificación de letras es desconocido, puede ser el componente P2,

75
00:05:30,000 --> 00:05:38,000
y yo me voy a fijar en esta charla en tan solo uno o dos de estos componentes como ejemplo de herramienta

76
00:05:38,000 --> 00:05:45,000
para estudiar la lectura. Tiene un fallo la figura, ahí pone LR o N250R, es LR solo.

77
00:05:45,000 --> 00:05:50,000
El N250R es el correspondiente al Early Repetition Effect, que es el que está arriba.

78
00:05:51,000 --> 00:05:53,000
LR es Late Repetition Effect.

79
00:05:53,000 --> 00:05:57,000
Bueno, son una serie de componentes que reflejan cada uno de estos fenómenos implicados en la lectura,

80
00:05:57,000 --> 00:06:01,000
y vamos a ver, pues como digo, algunos ejemplos. Uno de los más conocidos,

81
00:06:01,000 --> 00:06:06,000
de que todo el mundo cuando estudia los potenciales eventos relacionados a la actividad eléctrica cerebral,

82
00:06:06,000 --> 00:06:13,000
de lo que más se conoce es el conocido como componente N400, que refleja si una palabra es congruente,

83
00:06:13,000 --> 00:06:17,000
su significado semántico es congruente con la oración que está leyendo.

84
00:06:17,000 --> 00:06:23,000
Es una actividad que ocurre en torno a los 400 milisegundos, y aquí tenemos un ejemplo de cómo se elicita.

85
00:06:23,000 --> 00:06:28,000
Se elicita o se consigue, se puede obtener, aquí hay que usar una serie de trucos,

86
00:06:28,000 --> 00:06:32,000
se puede obtener cuando la persona está leyendo una oración como las que aparecen ahí,

87
00:06:32,000 --> 00:06:36,000
pues por ejemplo una oración normal, o correcta, vamos a decirlo así, semánticamente,

88
00:06:36,000 --> 00:06:40,000
dice, bueno, pues fue su primer día en el trabajo, entonces la actividad eléctrica es normal.

89
00:06:40,000 --> 00:06:45,000
Todo esto es actividad eléctrica ligada a cada una de las palabras de la oración,

90
00:06:45,000 --> 00:06:48,000
y como la última palabra es normal semánticamente, pues no pasa nada.

91
00:06:48,000 --> 00:06:55,000
Pero si yo digo una oración que choca, algo así como untó el pan caliente con calcetines,

92
00:06:55,000 --> 00:07:01,000
untar calcetines en el pan, aunque esté caliente, no es algo muy lógico, semánticamente es incorrecto.

93
00:07:01,000 --> 00:07:07,000
Bien, pues esa incorrección semántica se detecta, cuando la detecta el cerebro podemos saberlo,

94
00:07:07,000 --> 00:07:12,000
es un componente en torno a los 400 milisegundos, e incluso se puede saber más o menos en qué zona del cerebro está.

95
00:07:12,000 --> 00:07:19,000
Incluso es curioso, porque componentes como este nos dicen en qué medida es incongruente esa información para una persona.

96
00:07:19,000 --> 00:07:21,000
Es decir, no es un componente de todo o nada.

97
00:07:21,000 --> 00:07:25,000
Pueden ser incongruentes los calcetines para unas personas más y para otras menos.

98
00:07:25,000 --> 00:07:28,000
¿Habrá quien unte calcetines en el pan tostado por las mañanas? No lo sé.

99
00:07:28,000 --> 00:07:33,000
Aquí hay un ejemplo de esta gradualidad en el choque semántico.

100
00:07:33,000 --> 00:07:39,000
Por ejemplo, ejemplos de este tipo dicen, querían hacer que el complejo hotelero pareciera un complejo tropical.

101
00:07:39,000 --> 00:07:44,000
Por eso en el camino, en la carretera de acceso plantaron... Bueno, pues hay distintas opciones.

102
00:07:44,000 --> 00:07:47,000
Si plantan palmeras, que es lo más lógico, esa es la respuesta correcta.

103
00:07:47,000 --> 00:07:50,000
Si plantan pinos, no es correcto, no da aspecto tropical.

104
00:07:50,000 --> 00:07:52,000
Pero si plantan tulipanes es todavía más incorrecto.

105
00:07:52,000 --> 00:08:02,000
De ahí que tengamos esta diferencia entre tulipanes, que es esta respuesta de aquí, y pinos, que no dando aspecto tropical son árboles, como las palmeras.

106
00:08:02,000 --> 00:08:05,000
El grado de incongruencia semántica se puede ver también.

107
00:08:05,000 --> 00:08:11,000
Y además, ¿en qué momento ocurre? ¿En qué minisegundos está este individuo, esta persona,

108
00:08:11,000 --> 00:08:17,000
intentando integrar la información semántica de la palabra con la información semántica de la oración?

109
00:08:17,000 --> 00:08:20,000
Esto, como digo, es un ejemplo de un componente.

110
00:08:20,000 --> 00:08:25,000
Tiene una distribución topográfica. Se han hecho estudios, porque es un componente muy importante.

111
00:08:25,000 --> 00:08:30,000
Incluso en pacientes a los que se les va a operar de un foco epiléptico se les ha insertado electrodos

112
00:08:30,000 --> 00:08:33,000
y se ha intentado ver dónde se produce en el cerebro este componente.

113
00:08:33,000 --> 00:08:38,000
Es un componente muy reconocido y de hace ya mucho tiempo se utiliza mucho.

114
00:08:38,000 --> 00:08:44,000
Y parece ser que es en estas áreas basales temporales, tirando hacia la zona anterior, en el girofusiforme anterior,

115
00:08:44,000 --> 00:08:49,000
donde se originaría o sería uno de los sitios más importantes para integrar la información semántica.

116
00:08:49,000 --> 00:08:53,000
En fin, son, como digo, herramientas para conocer lo que es la lectura.

117
00:08:53,000 --> 00:08:58,000
Ahora les voy a presentar, de tiempo creo que ando más o menos, otro componente.

118
00:08:58,000 --> 00:09:01,000
Es uno, además, que he trabajado yo mucho, que se llama el potencial de reconocimiento,

119
00:09:01,000 --> 00:09:07,000
o RP, Recognition Potential en inglés, que en realidad tiene una forma de conseguirse...

120
00:09:07,000 --> 00:09:12,000
También es una cosa a tener en cuenta. Con las técnicas de la neuroimagen tenemos que usar una serie de trucos

121
00:09:12,000 --> 00:09:17,000
de forma artificial. Tenemos que hacer que la gente lea de forma artificial, vamos a decirlo así,

122
00:09:17,000 --> 00:09:20,000
para sonsacar lo que hace el cerebro con la lectura.

123
00:09:20,000 --> 00:09:24,000
Y un buen ejemplo de eso es esto. Aquí tenemos una serie de estímulos

124
00:09:24,000 --> 00:09:31,000
con distintos niveles, desde los que son niveles puramente visuales hasta niveles con contenido semántico,

125
00:09:31,000 --> 00:09:36,000
pasando por palabras, por pseudopalabras, que no tienen contenido semántico, letras al azar y demás.

126
00:09:36,000 --> 00:09:38,000
Bueno, y ya se me ha disparado la forma de estimular.

127
00:09:38,000 --> 00:09:43,000
Hay que presentar muchos estímulos de estos visuales, además se ha pasado muy rápido,

128
00:09:43,000 --> 00:09:48,000
y de vez en cuando aparecen palabras de los otros niveles. Es una forma de sonsacar esta actividad.

129
00:09:49,000 --> 00:09:55,000
Este componente, bueno, esto es después de sustraer actividad a los estímulos visuales,

130
00:09:55,000 --> 00:09:59,000
consiste en esto que tenemos aquí, es el potencial de reconocimiento.

131
00:09:59,000 --> 00:10:04,000
Como ven, en torno a los 250, según el lector, esto es muy importante,

132
00:10:04,000 --> 00:10:10,000
280, siempre antes de los 300 milisegundos, la persona ya ha entendido,

133
00:10:10,000 --> 00:10:13,000
esto es lo que refleja este componente después de miles de estudios,

134
00:10:13,000 --> 00:10:18,000
ha entendido la forma visual de la palabra, ha comprendido la forma visual de la palabra.

135
00:10:21,000 --> 00:10:27,000
Esto es la distribución y el posible origen neural de este componente, no es demasiado importante.

136
00:10:27,000 --> 00:10:30,000
Si se fijan, bueno, esto se veía mejor en el anterior,

137
00:10:30,000 --> 00:10:34,000
si se fijan lo que es en las partes basales temporales, como ocurrió con la N400,

138
00:10:34,000 --> 00:10:37,000
ahora no consigo sacar el cursor, en esta parte de aquí,

139
00:10:37,000 --> 00:10:41,000
esto de aquí es un cerebro transparente, no lo hagan caso, no es que esté en las partes parietales,

140
00:10:41,000 --> 00:10:45,000
está en las partes basales. Aquí es donde se originaría este componente.

141
00:10:45,000 --> 00:10:50,000
Digamos que en las partes basales temporales hay toda una serie de zonas dedicadas a la lectura,

142
00:10:50,000 --> 00:10:54,000
desde el procesamiento de letras, palabras, significado de las palabras

143
00:10:54,000 --> 00:10:57,000
e integración de las palabras en la oración.

144
00:10:57,000 --> 00:10:59,000
Bueno, esto es lo mismo, pero se ve un poquito peor.

145
00:10:59,000 --> 00:11:04,000
Bien, esto lo traía aquí porque forma parte del sistema visual, al fin y al cabo,

146
00:11:04,000 --> 00:11:08,000
aunque algunos, como pone aquí, lo han considerado la tercera área del lenguaje,

147
00:11:08,000 --> 00:11:16,000
pero yo lo que me quería fijar, si esto pasa como tiene que pasar, es esto.

148
00:11:16,000 --> 00:11:20,000
Yo en el esquema anterior, con el que empezaba más o menos, había puesto que lo que es la detección

149
00:11:20,000 --> 00:11:23,000
de la forma visual de la palabra es un proceso central en la lectura,

150
00:11:23,000 --> 00:11:34,000
porque este componente del ERP, que detecta precisamente cuando se detecta la forma visual de las palabras,

151
00:11:34,000 --> 00:11:39,000
es sensible a todos los, o a casi todos los procesos que están implicados en el lenguaje.

152
00:11:39,000 --> 00:11:44,000
Fíjense que esto es un esquema, pero está basado en información empírica, en experimentos,

153
00:11:44,000 --> 00:11:50,000
de cómo este ERP es sensible a la presencia de letras y va aumentando su amplitud

154
00:11:50,000 --> 00:11:55,000
a medida que la palabra contiene cada vez más información lingüística.

155
00:11:55,000 --> 00:11:59,000
Aumenta su amplitud a no-palabras, es decir, a pseudopalabras,

156
00:11:59,000 --> 00:12:03,000
a palabras abstractas sin contenido visual, a palabras concretas,

157
00:12:03,000 --> 00:12:06,000
e incluso al contexto de la oración, es sensible.

158
00:12:06,000 --> 00:12:12,000
Esto, como digo, es una herramienta muy útil que me hace, por la experiencia empírica,

159
00:12:12,000 --> 00:12:17,000
centrar ese análisis de la forma visual de la palabra como un proceso central,

160
00:12:17,000 --> 00:12:22,000
crucial, muy importante durante la lectura, al cual tienen acceso todos los demás procesos.

161
00:12:22,000 --> 00:12:26,000
Aquí ya digo que solamente hay algunos, ni tan siquiera la información sintáctica aparece en el esquema.

162
00:12:26,000 --> 00:12:31,000
Todos esos procesos tienen acceso a ese análisis de la forma visual de la palabra,

163
00:12:31,000 --> 00:12:34,000
porque es un proceso oportunista, utiliza cualquier otra información

164
00:12:34,000 --> 00:12:37,000
para detectar si hay algo correspondiente a su análisis.

165
00:12:37,000 --> 00:12:41,000
Esto que tengo aquí es simplemente de este componente, el ERP,

166
00:12:41,000 --> 00:12:45,000
para que se vea que realmente es sensible a la capacidad lectora

167
00:12:45,000 --> 00:12:49,000
y es algo que se puede utilizar como herramienta para estudiar, por muchas cosas,

168
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
con respecto a la lectura en niños y en adultos.

169
00:12:51,000 --> 00:12:56,000
Esto se ha trabajado principalmente en adultos, pero queda por hacer todavía todo por niños.

170
00:12:57,000 --> 00:13:00,000
Esto que tenemos ahí a la derecha, fíjense en los esquemas de la derecha,

171
00:13:00,000 --> 00:13:04,000
el de abajo es un componente cualquiera, el AP300 es un componente que han mencionado antes,

172
00:13:04,000 --> 00:13:07,000
es un componente atencional muy importante, pero si se ve,

173
00:13:07,000 --> 00:13:10,000
no tiene nada que ver los tiempos en los que aparece el AP300,

174
00:13:10,000 --> 00:13:13,000
digamos así, con la capacidad lectora del individuo.

175
00:13:13,000 --> 00:13:17,000
El ERP, que es el del que estamos hablando aquí, el que está arriba,

176
00:13:17,000 --> 00:13:22,000
tiene una correlación perfecta con, en concreto es un trabajo que se hizo hace ya muchos años,

177
00:13:22,000 --> 00:13:24,000
el Graduate Record Examination Verbal Scores.

178
00:13:24,000 --> 00:13:28,000
La capacidad lectora del individuo, cuanta menos capacidad lectora,

179
00:13:28,000 --> 00:13:31,000
según este test, el potencial del conocimiento se va retrasando.

180
00:13:31,000 --> 00:13:34,000
Es una forma muy buena de discriminar sujetos.

181
00:13:34,000 --> 00:13:39,000
Yo creo que con esto voy a terminar para no alargarme mucho.

182
00:13:39,000 --> 00:13:41,000
Esta es solamente una herramienta, como se puede ver,

183
00:13:41,000 --> 00:13:46,000
para observar solo uno de los diversos procesos que están implicados en la lectura.

184
00:13:46,000 --> 00:13:49,000
Es decir, qué bueno y qué bonito sería, y será, dentro de unos años,

185
00:13:49,000 --> 00:13:53,000
cuando tengamos, y ya casi lo tenemos, herramientas para estudiar

186
00:13:53,000 --> 00:13:55,000
cada uno de estos procesos implicados en la lectura

187
00:13:55,000 --> 00:13:58,000
y poder determinar en cuál de ellos, o en cuáles de ellos,

188
00:13:58,000 --> 00:14:00,000
falla una persona que tiene problemas con la lectura.

189
00:14:00,000 --> 00:14:02,000
Porque se puede hacer, se podrá hacer.

190
00:14:02,000 --> 00:14:06,000
Aún hay que investigar, digamos así, un poco más, pero estamos muy cerca de ello.

191
00:14:06,000 --> 00:14:10,000
Yo solamente quería mostrar esta herramienta a ustedes. Muchas gracias.

192
00:14:10,000 --> 00:14:16,000
Aplausos