1
00:00:09,199 --> 00:00:16,420
Bueno, vamos a empezar porque el tiempo que tenemos tan limitado, si no, no nos va a dar tiempo prácticamente a nada.

2
00:00:18,000 --> 00:00:26,899
Bueno, mi nombre es Alfonso Berlanga, soy consejero técnico del ITE y llevo precisamente todo lo que son las relaciones institucionales de la casa,

3
00:00:27,620 --> 00:00:34,420
los convenios con las comunidades autónomas y coordino el comité TIC, que es el, como todos saben,

4
00:00:34,420 --> 00:00:39,700
la reunión que se tiene habitualmente con todas las comunidades autónomas

5
00:00:39,700 --> 00:00:43,759
para precisamente el programa Escuela 2.0.

6
00:00:46,000 --> 00:00:52,920
La mesa que vamos a presentar tiene como objetivo la difusión social del programa

7
00:00:52,920 --> 00:00:54,640
y la relación con las familias.

8
00:00:55,460 --> 00:00:59,780
Es, como se ha dicho antes, el último elemento,

9
00:00:59,920 --> 00:01:03,500
pero eso no quiere decir que sea el último en importancia,

10
00:01:03,500 --> 00:01:26,319
sino que yo creo que justamente es lo que le da la cohesión social que este programa necesita y con el que este programa se puso en marcha cuando el presidente del gobierno dijo que tenía intención de que la escuela tuviera una renovación importante y este programa iba a ayudar definitivamente a ella.

11
00:01:26,319 --> 00:01:30,019
pero por lo que hemos visto

12
00:01:30,019 --> 00:01:32,900
hemos estado prácticamente los que estamos aquí sentados

13
00:01:32,900 --> 00:01:36,299
en el último foro de las familias

14
00:01:36,299 --> 00:01:39,700
hemos visto que queda mucho camino todavía por delante

15
00:01:39,700 --> 00:01:43,280
aquí más que en ninguna otra mesa

16
00:01:43,280 --> 00:01:45,239
posiblemente también la del profesorado

17
00:01:45,239 --> 00:01:47,799
es donde nos podemos hacer la pregunta

18
00:01:47,799 --> 00:01:49,739
de si es posible otra escuela

19
00:01:49,739 --> 00:01:53,019
si es posible con estos elementos

20
00:01:53,019 --> 00:01:55,700
ir conformando poco a poco

21
00:01:55,700 --> 00:01:59,000
una nueva escuela, una escuela del siglo XXI.

22
00:02:00,280 --> 00:02:06,840
Yo creo que este programa tiene la virtualidad, como muy bien dijo ayer el ministro de Educación,

23
00:02:07,400 --> 00:02:14,319
de poder abarcar más de lo que es un programa meramente educativo, sino que va mucho más allá.

24
00:02:14,319 --> 00:02:19,539
Es un proyecto social, es un programa social, es una apuesta social.

25
00:02:19,539 --> 00:02:34,479
Y precisamente por eso es lo que hace que el programa introduzca una serie de elementos que son fundamentales para la escuela, como son la equidad, la libertad, la calidad, la innovación.

26
00:02:34,479 --> 00:02:52,860
Es decir, son sustentos, digamos, de una escuela que no se ven, pero que sin embargo significan mucho. Posiblemente en esta pata en la que se sustenta el programa, ese es el referente que podríamos tener presente en esta mesa redonda.

27
00:02:52,860 --> 00:03:13,240
Bien, yo ya sin más preámbulos, nos acompañan aquí cuatro representantes de comunidades autónomas que están poniendo en marcha el programa y que van a centrar su intervención justamente en lo que está previsto en el programa de BAN.

28
00:03:13,240 --> 00:03:16,879
Nicaragua García Fernández

29
00:03:16,879 --> 00:03:18,240
que es la primera persona

30
00:03:18,240 --> 00:03:19,960
que va a intervenir

31
00:03:19,960 --> 00:03:22,819
es el coordinador de tecnologías educativas

32
00:03:22,819 --> 00:03:25,080
de la comunidad autónoma de Asturias

33
00:03:25,080 --> 00:03:26,460
y a él le cedo la palabra

34
00:03:26,460 --> 00:03:29,780
Muchas gracias

35
00:03:29,780 --> 00:03:31,120
se oye, ¿no?

36
00:03:31,860 --> 00:03:33,000
Buenos días a todos

37
00:03:33,000 --> 00:03:35,159
y en primer lugar agradecer

38
00:03:35,159 --> 00:03:37,060
como no, a la organización

39
00:03:37,060 --> 00:03:38,460
al ITE y al gobierno de Aragón

40
00:03:38,460 --> 00:03:40,659
la organización del Congreso

41
00:03:40,659 --> 00:03:41,740
y la oportunidad de estar aquí

42
00:03:41,740 --> 00:03:46,080
no tanto por lo que vayamos a contar sino por la oportunidad que nos dan como lugar de encuentro

43
00:03:46,080 --> 00:03:51,039
y de contacto a todos los niveles, no solo virtual sino presencial

44
00:03:51,039 --> 00:03:54,360
que también nos llevamos una parte de las vivencias importantes

45
00:03:54,360 --> 00:04:01,520
tenéis ahí en el apartado, en la pantalla quiero decir el portal Educastur

46
00:04:01,520 --> 00:04:05,060
que es el portal de nuestra consejería, voy a ir directamente un poco a lo que nos interesa

47
00:04:05,060 --> 00:04:10,340
de lo que trata la charla y hablando de la dimensión social de este proyecto

48
00:04:10,340 --> 00:04:14,900
del Escuela 2.0, un proyecto complejo, un proyecto que no es fácil de aplicar y en el que tenemos

49
00:04:14,900 --> 00:04:20,000
dudas todos y que además tenemos varios modelos y cada uno ha optado por la mejor solución

50
00:04:20,000 --> 00:04:25,920
dentro de las posibilidades que tiene, porque no siempre puedes optar por la mejor solución

51
00:04:25,920 --> 00:04:32,600
por motivos de varios tipos. Digo que nosotros estamos muy preocupados por la difusión social

52
00:04:32,600 --> 00:04:40,560
del proyecto y por implicar a las familias en la utilización de los medios y en la educación

53
00:04:40,560 --> 00:04:43,699
y en la formación digital de sus hijos, que es de lo que se trata.

54
00:04:44,740 --> 00:04:49,139
Entonces, para difundir el proyecto y para intentar implicar a las familias hemos hecho

55
00:04:49,139 --> 00:04:57,800
dos acciones importantes. La primera, editar un blog que lo administra mi compañera Beatriz

56
00:04:57,800 --> 00:05:01,480
Pérez, que está ahí sentada y a la que nunca le agradeceremos bastante todo el trabajo

57
00:05:01,480 --> 00:05:05,699
que hace y lo bien que lo hace, ya lo veréis, forma parte del equipo nuestro y es una persona

58
00:05:05,699 --> 00:05:11,019
que lleva trabajando en esto muchos años y aparte de diseñadora y de contenidos y demás,

59
00:05:11,180 --> 00:05:16,019
pues es una de las almas del área. Y lo que hemos hecho ha sido editar un blog y poner

60
00:05:16,019 --> 00:05:20,319
toda la información constantemente sobre el proyecto Escuela 2.0 en Asturias, en ese blog,

61
00:05:20,399 --> 00:05:24,300
de manera que está en Internet, en el portal de Educastur en abierto y llega a todo el mundo,

62
00:05:24,600 --> 00:05:30,180
familias, alumnado y centros, porque la forma de implicar a los tres estamentos de la comunidad

63
00:05:30,180 --> 00:05:33,720
es que todos tengamos algo en común y lo tenemos en común, el proyecto es común.

64
00:05:34,439 --> 00:05:39,540
En Asturias lo que se ha hecho ha sido cumplir con los parámetros del proyecto en su totalidad,

65
00:05:39,639 --> 00:05:43,779
es decir, hemos dotado los centros, hemos dotado las aulas y hemos dotado de miniportátiles a los niños y a las niñas

66
00:05:43,779 --> 00:05:50,279
en relación uno a uno y el portátil es propio del principado,

67
00:05:50,279 --> 00:05:53,279
pero hemos hecho una modalidad que se llama cesión de uso.

68
00:05:54,180 --> 00:05:58,720
Hemos cedido el uso a los niños, por tanto, los niños lo etiquetan y lo hacen suyo propio

69
00:05:58,720 --> 00:06:05,459
y lo van a usar para fines didácticos y en su casa durante los cuatro años que finaliza el proyecto.

70
00:06:05,800 --> 00:06:09,540
Y al finalizar el proyecto se quedan con él, no lo tienen que devolver al principado.

71
00:06:11,000 --> 00:06:14,699
Esto tiene sus ventajas y sus inconvenientes, como veremos más adelante.

72
00:06:14,860 --> 00:06:22,939
Entonces, dentro de este marco del proyecto, para difundir a las familias toda la problemática de este proyecto

73
00:06:22,939 --> 00:06:28,939
y los diferentes parámetros, como digo, y la complejidad que tiene,

74
00:06:29,699 --> 00:06:36,439
lo que hacemos es, dentro del blog de Educastur, ir poniendo una serie de herramientas.

75
00:06:36,860 --> 00:06:41,860
Por ejemplo, aquí tenéis una presentación que es la que van a hacer los centros educativos a las familias,

76
00:06:41,860 --> 00:06:44,240
porque cuando llegan los portátiles, y están llegando ahora mismo,

77
00:06:45,100 --> 00:06:49,300
los centros reúnen a las familias, les enseñan el portátil, lo escriben a un niño

78
00:06:49,300 --> 00:06:55,060
y el padre o la madre o el tutor legal, quien sea, firma o no el compromiso de cesión de uso.

79
00:06:55,519 --> 00:06:58,000
Si lo firma se lo puede llevar a casa y desde el momento que sale del centro

80
00:06:58,000 --> 00:07:02,779
es responsabilidad de la familia la custodia, el uso y las garantías del portátil.

81
00:07:02,920 --> 00:07:07,759
Y si no lo firma el portátil no sale del centro, durante los fines de semana y durante los días de diario.

82
00:07:08,339 --> 00:07:13,740
Ayer habéis visto las ponencias de vista excelente de los procesos asturianos que están aquí

83
00:07:13,740 --> 00:07:18,480
y hay de todo en la utilización de los medios, pero como decía Silvio Berros,

84
00:07:18,480 --> 00:07:25,240
cada día es más común que se lleven el portátil a casa todos los días, porque ahora el cole que lo utiliza mucho tiene todos los días deberes.

85
00:07:25,980 --> 00:07:31,699
Entonces, en esta presentación que hacen los centros a las familias, en el centro, hemos puesto una herramienta para ayudar a los centros,

86
00:07:31,839 --> 00:07:39,519
les cuentan de qué va el proyecto, las dotaciones, el aula digital, el portátil que les llega, que es este, este año, con esta imagen,

87
00:07:39,519 --> 00:07:48,660
el software que tiene, qué se le entrega a cada niño dentro del portátil, la funda y un pendrive, además.

88
00:07:49,319 --> 00:07:55,879
Y además les contamos los contenidos que lleva, porque tiene una serie de contenidos en local, en el escritorio,

89
00:07:55,939 --> 00:08:00,639
para que puedan trabajar directamente en clase, la formación, etcétera, etcétera.

90
00:08:00,759 --> 00:08:05,660
De manera que las familias que quieran pueden estar informadas, van a estar informadas directamente en el centro,

91
00:08:05,660 --> 00:08:14,959
pero además lo pueden ver en Internet, de todo el equipamiento y todas las dotaciones que van a recibir como familia y cada uno de sus hijos,

92
00:08:15,060 --> 00:08:19,779
en el caso de que estén dentro del proyecto, que son los que están convocados a esas reuniones.

93
00:08:20,220 --> 00:08:30,459
Por tanto, el blog nos sirve como herramienta de difusión, herramienta de información y herramienta de pegamento, de unión entre los diferentes estamentos.

94
00:08:31,120 --> 00:08:35,500
Además, pues comunicamos noticias del estilo de estas, la inauguración del proyecto,

95
00:08:36,500 --> 00:08:44,200
o otras cosas de interés del estilo de estas, por ejemplo, que es la imagen del portátil que tenemos este año.

96
00:08:44,200 --> 00:08:49,539
La imagen, nosotros hacemos una imagen expresamente cada año, y aquí, esta es la parte interesante,

97
00:08:49,659 --> 00:08:55,360
el escritorio tiene diferentes herramientas. Tiene los navegadores en Linux y en Windows,

98
00:08:55,500 --> 00:09:00,139
tiene las utilidades para el aula, tiene las herramientas básicas, diccionario, calculador, etc.

99
00:09:00,460 --> 00:09:17,220
Y tiene los recursos educativos. Enciclopedia, unidades didácticas, 41 unidades didácticas para el tercer ciclo, una transdigital. Y esto las familias lo tienen que saber, si quieren lo pueden saber, y los alumnos, que es muy importante también, porque son herramientas de trabajo.

100
00:09:17,220 --> 00:09:35,240
Yo estoy de acuerdo completamente con lo que decía ahora Alfonso y con lo que decía ayer el ministro en la dimensión social del proyecto y en la dimensión que tiene de equidad. Hay colegios en Asturias que en el 60% de los casos, en el 60% de los casos, este es el primer ordenador que ha entrado en su casa.

101
00:09:36,139 --> 00:09:41,519
Estamos hablando de colegios de Oviedo, de un colegio de Oviedo, no de la última periferia o del barrio de no sé dónde.

102
00:09:42,059 --> 00:09:47,279
Por tanto, el proyecto tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero sí que tiene una virtualidad, que es que se dota a todo el mundo,

103
00:09:47,659 --> 00:09:53,419
enseñanza pública y privada concertada, de los mismos mini portátiles, con los mismos contenidos, las mismas herramientas,

104
00:09:53,759 --> 00:09:55,559
y todo el mundo trabaja en condiciones de igualdad.

105
00:09:56,440 --> 00:09:59,679
Otra cosa es que sea soportable económicamente, que sea su otra historia.

106
00:10:01,259 --> 00:10:04,480
Y luego, además de eso, pues les informamos de los programas y demás.

107
00:10:04,480 --> 00:10:21,200
Es decir, en definitiva, que tenemos una herramienta, una vez más, donde los que quieran estar informados pueden hacer la información y, además, los profesores, los educados y demás también pueden servirse de ella para dos cosas.

108
00:10:21,419 --> 00:10:32,379
Organizar los proyectos en el centro, que es la parte que vamos a ver un poco ahora, por una parte, y, por otra parte, poder informar a través del blog también a los niños, a las familias, de cuestiones de interés en torno al proyecto.

109
00:10:32,379 --> 00:10:33,860
Tengo diez minutos nomás.

110
00:10:34,480 --> 00:10:49,320
Me quedan tres. Bien, Beatriz ha preparado aquí un menú precioso expresamente para el segundo congreso de 20 en el blog y, bueno, yo lo estoy siguiendo de forma un poco anárquica, pero lo que sí os quería mostrar es esto del apartado de organización de los centros.

111
00:10:49,320 --> 00:11:06,600
Aquí se les dice a los centros qué dotación van a recibir, este es el aula digital, ¿vale? Se les dice, bueno, ¿veis que es el aula digital estándar? Perdón. Se les dice las características, cómo son las actas de recepción, etcétera, y la instalación equipada.

112
00:11:06,600 --> 00:11:22,039
De que llega la furgoneta de reparto con la distribución de los portátiles, fijaros aquí la escuela 20 de Asturias, el robot este, como mola, como dicen los chavales, hasta que les lleven el portátil, la parte de demás, la parte de infraestructura, de administración y demás que hay que rellenar, y además los principales hitos del proyecto.

113
00:11:22,039 --> 00:11:32,659
Los destinarios, las clases, etc. Se organice y no se vuelva loco, no se pierda en la locura esta que tenemos montada a veces tan compleja.

114
00:11:33,080 --> 00:11:44,659
Y por último y además de eso, mostramos también algunas de las experiencias de trabajo reales de estos centros. Estos son los primeros centros que entraron.

115
00:11:44,659 --> 00:11:52,720
y, evidentemente, desde el blog hacemos enlaces a las páginas web, a los blogs, a las experiencias de cada uno de los centros,

116
00:11:53,220 --> 00:11:55,720
donde ellos sitúan los contenidos que más les apetece.

117
00:11:55,860 --> 00:12:01,220
Es decir, la difusión pública tiene que ver mucho con que las familias y la sociedad vean lo que se está haciendo.

118
00:12:04,500 --> 00:12:08,500
No sé qué ha pasado, que nos ha conectado el blog de... Este es un blog de un colegio, Los Leyinos 2.0.

119
00:12:09,080 --> 00:12:14,759
Digo que tiene que ver mucho con que la sociedad perciba, a través de la red, lo que está pasando en los colegios.

120
00:12:14,759 --> 00:12:19,740
y el ejemplo del colegio de Lloreu de ayer, o este de Olayinos, o cualquiera de estos otros,

121
00:12:20,039 --> 00:12:24,679
de qué es este proyecto, para qué sirve, qué persigue, etcétera, etcétera.

122
00:12:25,460 --> 00:12:32,799
Y por último, os decía, además, les ponemos a su disposición en el blog unos tutoriales muy sencillos

123
00:12:32,799 --> 00:12:42,549
para que se puedan servir de ellos. Y este ha tenido muchísimo éxito, porque tiene dos fines.

124
00:12:42,549 --> 00:12:56,370
Entonces, al cederle en uso, pero asignar personalmente el ordenador a un alumno, el alumno lo hace suyo. Y no hemos tenido ningún problema ni de deterioros, ni de usos, ni de rupturas, hombre, ninguno. Hemos repartido a 14, algún problema siempre hay.

125
00:12:56,370 --> 00:13:20,809
Pero la inmensa mayoría, cuando estés en clase, qué tienes que hacer, cómo tienes que cargarlo, etcétera, etcétera. Cuando estés en el recreo, las llaves ahí, cuidadín. Una serie de precauciones generales. Estos carteles además se pueden imprimir en formato grande, de hecho los han imprimido los centros y los van colocando por las aulas donde están los minis de manera que se vayan sensibilizando.

126
00:13:20,809 --> 00:13:24,409
los peligros y las verdades y no verdades sobre Internet

127
00:13:24,409 --> 00:13:31,230
y la dotación, el transporte, las precauciones a la hora de llevarlo en la mochila

128
00:13:31,230 --> 00:13:38,029
las unidades de disco que tiene, las precauciones a la hora de navegar

129
00:13:38,029 --> 00:13:42,250
porque tiene dos navegadores instalados, lo de con proxy y sin proxy que contaban el otro día

130
00:13:42,250 --> 00:13:46,570
y por último los antivirus y por último digo sobre todo

131
00:13:46,570 --> 00:13:49,970
el objetivo es que aprendan y que disfruten con tu mini

132
00:13:49,970 --> 00:14:17,210
Nosotros le llamamos mini portátil, el ministro le llamaba ultra portátil, otros le llaman netbook y al final serán tabletas y no sé qué. Lo de menos es la herramienta. Lo demás es que todo el mundo interiorice que esto es una herramienta para el siglo XXI, para trabajar con ella en clase y que el objetivo, que no sé si cumpliremos porque veremos a ver la continuidad que tiene, es que dentro de muy poco o ya mismo sea una herramienta más, pero de uso cotidiano para todo el mundo. Pues por mi parte nada más. Muchas gracias.

133
00:14:17,210 --> 00:14:28,090
Muchas gracias, Nicanor, que ha puesto un punto importante que se debatía en el foro de familias, que es la información y la implicación de las familias en el programa.

134
00:14:28,570 --> 00:14:37,509
Como vemos por esta experiencia de Asturias, ahí está claro desde el principio cómo están implicando a las familias en el proyecto.

135
00:14:38,070 --> 00:14:46,370
A continuación tiene la palabra Jesús Rodríguez, que es asesor técnico docente y corresponsable de la puesta en marcha del programa Escuela 2.0 en Cantabria.

136
00:14:46,370 --> 00:15:05,570
Por no dejar llevar, sino que habíamos dejado que el centro fuera autónomo en que el alumnado se llevara o no los ordenadores a casa. Entonces, me decían otras comunidades que ellos sí lo llevaban, que había sido un éxito y demás.

137
00:15:05,570 --> 00:15:12,990
Tirando de porcentajes, me di cuenta que no estábamos igual que otras comunidades

138
00:15:12,990 --> 00:15:15,990
No es que nosotros seamos los más ricos de España, eso está claro que no

139
00:15:15,990 --> 00:15:17,470
No lo somos y no lo hemos sido nunca

140
00:15:17,470 --> 00:15:23,690
De hecho, el estar fuera del objetivo 1 nos ha traído muchísimas malas consecuencias

141
00:15:23,690 --> 00:15:25,750
Como muchos de ustedes saben

142
00:15:25,750 --> 00:15:31,830
Pero sí me di cuenta que somos un poco privilegiados

143
00:15:31,830 --> 00:15:40,590
Nuestros alumnos, cerca del 90% de los alumnos nuestros tienen en casa un ordenador

144
00:15:40,590 --> 00:15:46,169
Y más del 85% tienen internet

145
00:15:46,169 --> 00:15:48,649
No tienen el 100%, ¿no?

146
00:15:48,649 --> 00:15:55,970
A lo mejor esto podría de alguna manera hacer que esa desigualdad social

147
00:15:55,970 --> 00:16:08,909
Pero creemos verdaderamente que los alumnos que no tienen Internet lo van a tener ahora porque tengan un ordenador. Lo dejo ahí para las preguntas y demás.

148
00:16:08,909 --> 00:16:30,009
Entonces, partimos de muy diferentes lugares. También nosotros en Cantabria reconocemos que hemos comenzado muy tarde el asunto de las TIC en la escuela, en los centros. Teníamos un déficit brutal, éramos los últimos en el 2003, con esto no quiero hacer política ni demás, pero era la realidad.

149
00:16:30,009 --> 00:16:42,970
Se habían tomado otras decisiones y la inversión había ido a otros lugares y hemos estado durante un tiempo bastante pronunciado en el vagón de cola.

150
00:16:43,549 --> 00:16:57,450
Me estoy saltando el protocolo porque me he emocionado ya con el asunto y decirles que en la sesión anterior hemos estado en el papel de las familias en la implantación de Escuela 2.0.

151
00:16:57,450 --> 00:17:08,630
María Ramos ha sido bastante interesante saber también qué piensan los padres o las asociaciones de padres

152
00:17:08,630 --> 00:17:17,809
con respecto a cómo se está llevando a cabo el Escuela 2.0 en las diferentes autonomías, en los diferentes centros.

153
00:17:18,670 --> 00:17:35,589
Sí me ha llamado a mí, por dios, la atención el final de cómo ha acabado el debate que teníamos sobre la intervención de los padres, que parece que quieren intervenir más de lo que, en teoría, los centros les dejan.

154
00:17:35,589 --> 00:17:58,490
En general, no decían tanto en el asunto del Escuela 2.0, sino en general. Yo antes de estar aquí he sido profesor, lo sigo siendo, también soy padre y mi chiquilla va a un colegio, en este caso va a un colegio público, pero bueno.

155
00:17:58,490 --> 00:18:23,589
Entonces, sé lo difícil que ha sido para el equipo directivo conseguir, por lo menos en mi centro, ¿no?, porque ponían un ejemplo, ¿verdad?, de que querían participar activamente en los debates de, pues bueno, qué tipo de enseñanza, qué tipo de libro de texto, que, pues en nuestro centro, por un motivo o por otro, es todo lo contrario, ¿verdad?

156
00:18:23,589 --> 00:18:33,930
Es decir, no se encuentra gente que quiera participar. Yo no debo tampoco participar, porque como soy arte y parte, pues tampoco en este caso es conveniente.

157
00:18:35,849 --> 00:18:49,250
Comenzaba con el tema de las diferencias. Era con relación a esa autonomía que hemos dejado a los centros para que se puedan dejar llevar al alumnado los ordenadores a casa.

158
00:18:49,250 --> 00:19:16,990
Al darles autonomía a los centros, ya ellos se sienten más responsables y ya solamente han sido dos los centros que han tomado esa decisión. Que nosotros sepamos, uno de ellos no está muy conforme con cómo van las cosas y creo que va a plegar velas y va a volver a no dejar que los ordenadores vayan a las casas, a los hogares.

159
00:19:19,250 --> 00:19:39,930
Nos damos cuenta de que las familias sí que están más preocupadas, no tanto de que se lleven o no el ordenador, sino que lo utilicen, y lo que lo utilicen convenientemente.

160
00:19:40,849 --> 00:19:47,470
Entonces, tenía que apuntar algo que se ha hablado con anterioridad en la primera de las charlas de hoy de la mañana,

161
00:19:48,170 --> 00:19:58,450
en la sala 2008, la que estábamos arriba, cuando decían qué sucedía con el asunto, por ejemplo, de la evaluación, ¿verdad?

162
00:19:58,450 --> 00:20:08,950
Decían que está muy bien esto de la escuela 2.0, pero que, claro, que si utilizamos sistemas clásicos para evaluar nuevas estrategias,

163
00:20:08,950 --> 00:20:11,690
que entonces estábamos en un vestido.

164
00:20:13,349 --> 00:20:18,490
Nosotros también estamos más preocupados por qué es lo que va a suceder cuando acabe el plan de segundo de la ESO.

165
00:20:18,630 --> 00:20:21,769
Como sabemos, el programa de escuelas quinto, sexto y primaria, primero y segundo de la ESO,

166
00:20:22,369 --> 00:20:23,230
¿qué sucede cuando viene la tercera?

167
00:20:23,430 --> 00:20:25,930
¿No tiene el ordenador? ¿Cómo se va a acabar?

168
00:20:26,170 --> 00:20:31,549
Habrá que explicar qué estrategias tienen que utilizar para que en el ordenador de casa,

169
00:20:31,769 --> 00:20:33,970
ahí sí que van a tener que utilizar el ordenador de su casa,

170
00:20:33,970 --> 00:20:41,990
puedan continuar avanzando y no olviden lo que estaban realizando.

171
00:20:42,730 --> 00:20:51,009
Nos decía hace un momento un profesor nuestro que le van los padres y les preguntan qué pasa cuando acabe el sexto.

172
00:20:51,509 --> 00:20:59,710
En Cantabria, hasta el momento, todos los alumnos de sexto tienen un ordenador, las aulas digitales que conlleva, la red inalámbrica, como sabéis, todo lo demás.

173
00:20:59,710 --> 00:21:08,950
y de quinto tenemos ahora mismo el 20% y el resto lo va a recibir en breve, en un par de semanas, creemos, tres semanas.

174
00:21:09,930 --> 00:21:18,460
Entonces, ¿sí? Uy, si voy por la primera parte contratante de la primera parte. Bueno, voy finalizando.

175
00:21:18,460 --> 00:21:23,619
El caso es que nosotros nos hemos dado cuenta que acaso es más importante, ¿no?

176
00:21:23,619 --> 00:21:38,420
¿Cómo va a continuar esto? ¿Esto va a continuar? ¿Qué vamos a hacer después? ¿Cómo lo vamos a evaluar? ¿Qué vamos a cambiar para que lo que estamos realizando sea válido?

177
00:21:38,420 --> 00:21:56,059
Y se ve, ¿no?, de alguna manera. Entonces, bueno, te dejo ahí esos intraglantes, cómo vamos a continuar esto que se ha comenzado. Y, bueno, tenía algunas cosas aquí que yo creía que eran importantes, pero, bueno, lo dejaremos para otra ocasión. Muchas gracias.

178
00:21:56,059 --> 00:22:01,500
Gracias, Jesús. Déjalo para el coloquio, que seguramente algunas de esas cosas que tenía se han apuntado.

179
00:22:08,420 --> 00:22:27,140
...con consecuencias. Por lo tanto, es obvio que los poderes públicos van a tomar la decisión de cuando termine. Enseguro de seguir evidentemente con el programa porque ya no es un programa al que se le puede decir que no o echar marcha atrás porque es un proyecto educativo de alto alcance que va a, digamos, a renovar las estructuras educativas.

180
00:22:27,759 --> 00:22:29,880
Perdón, Alfonso, no lo puedo...

181
00:22:29,880 --> 00:22:32,819
Claro, yo me refería a más allá, es decir, después tiene la universidad,

182
00:22:32,980 --> 00:22:34,799
¿cuáles son los sistemas que utiliza la universidad?

183
00:22:35,500 --> 00:22:42,980
Después tiene una oposición, la oposición le va a dejar el ordenador al opositor para poder...

184
00:22:42,980 --> 00:22:46,900
O sea, ¿lo vamos a dejar o ahí simplemente, Alfonso?

185
00:22:46,900 --> 00:22:52,259
No nos metamos en esas profundidades de la universidad porque entonces ya estamos salvados.

186
00:22:52,259 --> 00:22:59,880
Bien, a continuación va a intervenir José Alberto Hernández, que es el jefe del servicio de formación del profesorado de Castilla y León.

187
00:23:20,980 --> 00:23:31,279
Dentro de la comunidad autónoma de Castilla y León, el programa Escuela 2.0 tiene una denominación específica que es… ¿Se oye ahora? Sí, perdón.

188
00:23:32,019 --> 00:23:40,259
Decía que dentro de la comunidad autónoma de Castilla y León, el programa Escuela 2.0 lo denominamos Redes Escuelas Digitales del Siglo XXI, Red XXI.

189
00:23:40,259 --> 00:24:09,019
Y en el apartado que nos toca en esta mesa, en este foro, que es la difusión social y la participación de las familias, aparte de las otras cuatro grandes líneas que tiene el programa, que son las que menciona por ahí, fundamentalmente la implicación de los alumnos y de las familias, nosotros lo planteamos, como no podía ser menos, desde un contexto educativo que todos conocemos como docentes, que es el que se desarrolla en los centros, en las aulas, con los alumnos, con los profesores,

190
00:24:09,019 --> 00:24:13,980
y desde un contexto social que es el que implica a la sociedad y a las familias, a los padres y a las madres,

191
00:24:14,700 --> 00:24:19,960
como ciudadanos digitales, pero también como padres y madres de alumnos que queremos que sean digitales.

192
00:24:19,960 --> 00:24:25,579
Y es el alumno, precisamente, el que nos ayuda a conectar ambos mundos, para que no vayan por separado.

193
00:24:26,240 --> 00:24:38,079
La participación de las familias, su implicación, de alguna manera, tiene que ver con que en este nuevo escenario

194
00:24:38,079 --> 00:24:43,220
ese alumno, con todas las implicaciones, conecte ambos espacios,

195
00:24:43,319 --> 00:24:46,460
que no sean espacios interdependientes, que no sean espacios desconectados

196
00:24:46,460 --> 00:24:50,940
y que, por lo tanto, el objetivo final, que es la mejor educación para los alumnos,

197
00:24:51,279 --> 00:24:54,660
cuente con la colaboración, la participación de ambos contextos.

198
00:24:57,180 --> 00:25:01,259
En la Unidad Autónoma de Castilla hay distintas estrategias implementando para la UGITAL,

199
00:25:01,259 --> 00:25:04,480
la Estrategia de Red del Desarrollo, a nivel de toda la unidad y de todas las consejerías,

200
00:25:04,480 --> 00:25:13,299
a nivel de educación el plan director de las TIC y a nivel más concreto de Escuela 2.0 el programa, la estrategia Red 21.

201
00:25:13,920 --> 00:25:18,059
Y de cara a las familias pretendemos actuar en tres grandes objetivos o en tres grandes líneas.

202
00:25:18,539 --> 00:25:30,859
Facilitar información, facilitar la participación y facilitar la formación que posibilite la información, el acceso a la información y que posibilite el acceso a la participación.

203
00:25:30,859 --> 00:25:59,160
Establecemos dos grandes cauces, uno de carácter presencial a través de la presentación que se ha hecho del programa Red21 a las familias, a las federaciones y confederaciones con un carácter más institucional, digamos, a las AMPAs de los centros con un carácter más local o provincial y, por supuesto, la presentación concreta, directa y diaria que se ha hecho por parte de los tutores y de los equipos directivos a los padres y madres de los alumnos de quinto y de sexto,

204
00:25:59,160 --> 00:26:01,720
que es donde estamos implicando y desarrollando el programa.

205
00:26:02,519 --> 00:26:09,859
Y desde una vertiente online, en ese acceso a la información, a partir o a través del portal de educación de la consejería,

206
00:26:10,240 --> 00:26:16,099
donde los profesores, los alumnos, las familias tienen sus apartados específicos, sus escritorios,

207
00:26:16,480 --> 00:26:23,759
y donde pueden contar con la página web RD21 específica o las web de cada uno de los centros y las aulas virtuales

208
00:26:23,759 --> 00:26:30,140
y los espacios de información y de posibilitar la participación de las familias en la vida diaria de cada uno de esos centros.

209
00:26:31,819 --> 00:26:38,619
La segunda gran línea o el segundo gran eje para fomentar la implicación de las familias es la corresponsabilidad.

210
00:26:39,500 --> 00:26:47,079
Corresponsabilidad entendida desde el punto de vista de qué ocurre con los mini-PC, si se los llevan a casa, no se los llevan o qué sistema hemos establecido.

211
00:26:47,079 --> 00:27:01,680
Hemos establecido un sistema de uso privativo por el cual los mini-PC son propiedad de la Administración, que se lo deja a los centros educativos, y que esta Administración y este centro educativo cede el uso de ese mini-PC a los alumnos.

212
00:27:01,900 --> 00:27:15,640
Evidentemente, lo tienen que solicitar los padres. Hay unos requisitos que, en general, lo cumplen prácticamente todas las familias que están matriculadas en quinto y sexto, no son absentistas ni cosas de estas, y contribuyen con una cuota de mantenimiento.

213
00:27:15,640 --> 00:27:31,059
Son 25 euros y esa cuota es para soportar, entre comillas, más que para soportar, para responsabilizar o para corresponsabilizar el mantenimiento, las garantías y el servicio de atención al cliente a distancia de ese mini PC.

214
00:27:31,059 --> 00:27:48,500
Pero más que por la cuota en sí, que apenas es significativa, aparte de que luego hay un montón de exenciones y de reducciones en función de la situación familiar, social, etcétera. Sí, sí, al año, al año. El otro ya sería más.

215
00:27:48,500 --> 00:27:53,400
se establecen unos compromisos por ambas partes

216
00:27:53,400 --> 00:27:56,900
por parte de la consejería de la administración educativa

217
00:27:56,900 --> 00:28:00,039
se entrega un mini PC con un software, con unos recursos educativos

218
00:28:00,039 --> 00:28:03,700
con una garantía, un mantenimiento y una asistencia remota

219
00:28:03,700 --> 00:28:05,799
para quienes se los lleven a casa y cuando están en el centro

220
00:28:05,799 --> 00:28:07,059
obviamente exactamente igual

221
00:28:07,059 --> 00:28:10,680
con un intento de garantizar la conectividad

222
00:28:10,680 --> 00:28:14,079
independientemente de los problemas que podamos tener en nuestra comunidad

223
00:28:14,079 --> 00:28:19,440
que tenemos la gran suerte de que es muy extensa, muy rica, muy variada

224
00:28:19,440 --> 00:28:22,359
pero las dificultades que conlleva también eso en cuanto a conectividad

225
00:28:22,359 --> 00:28:24,720
que ha salido en otra mesa anterior

226
00:28:24,720 --> 00:28:27,480
independientemente de esos problemas que existen

227
00:28:27,480 --> 00:28:30,619
y de los avances que se están haciendo para extender la banda ancha

228
00:28:30,619 --> 00:28:32,960
lo que sí que queremos es que a todas aquellas familias

229
00:28:32,960 --> 00:28:37,519
que no dispongan de medios económicos para pagarse una línea DSL

230
00:28:37,519 --> 00:28:39,539
que es cara hoy día

231
00:28:39,539 --> 00:28:42,359
les facilitamos siempre que cumplan esos requisitos

232
00:28:42,359 --> 00:29:01,819
Y este es el espíritu de equidad social que pretende el programa, un módem USB de conexión inalámbrica de forma gratuita para que en un periodo de tiempo, por las tardes y durante el periodo escolar y durante el calendario lectivo puedan conectarse a internet, puedan conectarse al aula virtual o a las plataformas educativas correspondientes.

233
00:29:01,819 --> 00:29:20,940
Y por parte de los alumnos y de las familias los compromisos es la utilización educativa. También es verdad que en algunos casos, en algunas familias es el primer ordenador que llega a casa y ha de contribuir en ese aspecto social a la digitalización, si queremos llamarlo así, de las familias.

234
00:29:20,940 --> 00:29:34,220
A su cuidado, a su uso adecuado, a devolverlo a final de curso, lo pueden llevar durante todo el periodo lectivo, fines de semana, etc., pero en verano lo recogemos, limpiamos, cuidamos y se lo volvemos a dar al inicio del curso siguiente.

235
00:29:34,559 --> 00:29:44,019
Y también a aquellas que no dispongan de los recursos adecuados que acrediten que tienen conectividad y contribuyan con esa cuota de mantenimiento.

236
00:29:44,019 --> 00:29:58,220
Hay una cosa que me ha comentado antes el coordinador de la mesa que insista en ello. Cuando se les entrega el mini PC, en nuestro caso va cerrado, es decir, no tienen posibilidad, aunque sabemos que no se pueden poner puertas al campo, de manipular el ordenador.

237
00:29:58,740 --> 00:30:12,819
Pero en principio va cerrado y ellos no tienen capacidad de instalar programas, etcétera, y además va con filtros, con software de control parental, etcétera. Siempre hay alguien que lo pueda abrir, porque este mundo es así.

238
00:30:12,819 --> 00:30:38,519
Pero, en lo que sí que vamos a insistir, y esta es la tercera línea de actuación, bueno, aparte de las ventajas educativas, es una herramienta de trabajo, responsabilidad del alumno, apoyo y seguimiento de las familias para que se impliquen, si caben un poco más todavía en este tema, y la compensación de esos déficits de carácter social que pueda representar para determinadas familias el que se aporte un primer ordenador al domicilio familiar.

239
00:30:38,519 --> 00:30:51,460
La tercera gran línea y eje es el de la formación. Tenemos un plan de formación y participación para las familias que abarca cuatro grandes ámbitos a todos los niveles, pero sí hay una línea común a esos cuatro grandes ámbitos.

240
00:30:51,460 --> 00:31:15,119
Es un eje transversal que se va a potenciar en este segundo plan, que es fomentar y desarrollar la competencia digital de las familias, como ciudadanos del siglo XXI en el que estamos, y además para que ayuden, colaboren, entiendan, faciliten, participen en la mejor educación de sus hijos, ahora que a sus hijos les estamos también formando en esa competencia digital.

241
00:31:15,119 --> 00:31:30,000
Para ello se ha establecido un plan de formación específico con talleres de red 21, con jornadas provinciales y regionales, con actividades y cursos online, como fin y como medio, por supuesto.

242
00:31:30,000 --> 00:31:35,579
si después sea posición de las AMPAs una guía de buenas prácticas para las familias

243
00:31:35,579 --> 00:31:39,000
también para que atribuyan y ayuden a sus hijos en un uso eficiente del ordenador

244
00:31:39,000 --> 00:31:44,019
como herramienta escolar, con recursos educativos, con medidas de seguridad, de protección

245
00:31:44,019 --> 00:31:47,200
en el foro de reflexión anterior

246
00:31:47,200 --> 00:31:50,359
quien preguntó si los padres tenían que ser muy del sistema operativo o no

247
00:31:50,359 --> 00:31:53,160
lo que tienen que saber es, o lo que creemos que deben saber es

248
00:31:53,160 --> 00:31:55,079
no que sean expertos informáticos

249
00:31:55,079 --> 00:31:58,039
sino que ayuden a sus hijos a navegar de forma segura

250
00:31:58,039 --> 00:32:02,599
a controlar los contenidos, a utilizarlo de la mejor manera y de la forma más eficiente.

251
00:32:04,200 --> 00:32:07,819
Y también tenemos, aunque fue anterior a la red 21, pero nos viene muy bien,

252
00:32:08,220 --> 00:32:13,960
un plan de prevención del ciberacoso con una web donde hay consejos, recomendaciones, recursos,

253
00:32:14,960 --> 00:32:18,200
tanto para alumnos como para familias, para centros y profesores.

254
00:32:18,579 --> 00:32:22,440
Estas son las tres granías en las que estamos y con las que queremos conseguir difusión social

255
00:32:22,440 --> 00:32:26,400
y una mayor participación, formación e información para las familias.

256
00:32:28,039 --> 00:32:28,539
Muchas gracias.

257
00:32:29,240 --> 00:32:30,740
Muy bien, muchas gracias, Raúl.

258
00:32:31,880 --> 00:32:40,319
Ya veis la virtualidad que tiene también el programa, el hecho de que cada comunidad autónoma sea autónoma,

259
00:32:40,319 --> 00:32:50,180
pues tiene también sus ventajas en algunas ocasiones, de que se pueden montar estructuras muy serias y muy estructuradas para las familias,

260
00:32:50,559 --> 00:32:52,700
como es el ejemplo que acabamos de ver ahora.

261
00:32:53,539 --> 00:32:59,460
Finalmente, tiene la palabra el representante de la comunidad autónoma de Andalucía, Rafael García Rivas,

262
00:33:00,000 --> 00:33:02,779
que es el jefe de servicio de innovación educativa.

263
00:33:13,279 --> 00:33:22,539
¿Se oye bien al fondo los técnicos? ¿Sí? ¿El sonido llega bien? ¿Más todavía? ¿Mejor? Muy bien.

264
00:33:25,059 --> 00:33:28,500
Bueno, mientras abro la presentación que tengo que localizar, ya la he visto.

265
00:33:32,349 --> 00:33:39,950
Gracias a la organización por contar con Andalucía una vez más en todo lo relacionado con Escuela 2.0.

266
00:33:39,950 --> 00:33:45,289
Es un placer estar en esta mesa compartiendo con colegas de otras comunidades este tema tan apasionante.

267
00:33:46,289 --> 00:33:55,609
Muchísimas gracias a vosotros, a vosotras, a ustedes, profesoras, profesores, maestros y maestras y otros relacionados con la educación

268
00:33:55,609 --> 00:34:00,309
y que a diario tenéis que enfrentaros al aula.

269
00:34:01,470 --> 00:34:06,170
Y gracias también por vuestra generosidad y comprensión a la hora de entender que a veces os complicamos la vida,

270
00:34:06,170 --> 00:34:14,070
nos complicamos la vida con estos nuevos recursos y nuestras proposiciones a la hora de hacer

271
00:34:14,070 --> 00:34:18,550
una escuela del siglo XXI. Yo voy a contar algo que hacemos en Andalucía, voy a pedir

272
00:34:18,550 --> 00:34:24,829
perdón y como sois docentes la mayoría lo vais a entender porque yo no soy muy conocedor

273
00:34:24,829 --> 00:34:31,010
de este sistema operativo, por lo tanto es probable que me equivoque. En Andalucía utilizamos

274
00:34:31,010 --> 00:34:35,809
software libre, utilizamos Ubuntu, una distribución de Ubuntu a la que llamamos Guadalinex,

275
00:34:36,170 --> 00:35:03,190
Y tiene un apellido Edu, Guadalinex Edu. Es una distribución que hacemos ad hoc para el entorno educativo andaluz, donde el alumnado… Creo que es así, creo que es así. Me parece que no se ha roto nada. ¿Va bien? ¿Va bien? Y ahora esto hay que darle algún sitio para que se vea pantalla completa, seguro, como en todos sitios. Ah, ya veo aquí un icono que dice algo. ¿Puede ser este? Bien, muchas gracias. Muchas gracias.

276
00:35:03,190 --> 00:35:20,550
Bueno, voy a intentar ceñirme al tiempo. Vamos a hablar de familias Escuela TIC 2.0, de su dimensión social. Voy a ir muy rápido en estas diapositivas porque ya las personas que me han precedido en el uso de la palabra prácticamente coincidimos, totalmente coincidimos en estas declaraciones.

277
00:35:20,550 --> 00:35:47,670
Por lo tanto, Escuela TIC 2.0, como lo llamamos en Andalucía, porque no partíamos de cero en Andalucía, partíamos de un proyecto anterior, que era el proyecto de centros TIC, que comenzamos en el año 2003 y que en el horizonte del 2009, cuando aparece la iniciativa de Escuela 2.0, llegó a tener, tiene 1.195 centros, primaria y secundaria, más o menos el 50%, en la que ya utilizábamos la TIC generalizada,

278
00:35:47,670 --> 00:35:53,429
si bien con un ordenador para cada dos alumnos o alumnas, sin salir el ordenador del aula.

279
00:35:53,889 --> 00:36:01,030
Por lo tanto, supuso un impulso fundamental de cara a que pasamos del 2x1 a doble velocidad, al 1x1,

280
00:36:01,789 --> 00:36:11,010
y además ese ordenador, y de ahí su dimensión social, trascendía y llegaba a los hogares de cada uno de los alumnos y alumnas.

281
00:36:12,130 --> 00:36:14,170
Lo hicimos desde el primer año a doble velocidad.

282
00:36:14,170 --> 00:36:16,989
no solo en el número de ordenadores

283
00:36:16,989 --> 00:36:18,949
en cuanto a que pasamos del 2 por 1

284
00:36:18,949 --> 00:36:20,670
al 1 por 1, sino que

285
00:36:20,670 --> 00:36:22,969
desde el primer año lo hicimos en quinto y sexto

286
00:36:22,969 --> 00:36:24,750
de primaria, así que

287
00:36:24,750 --> 00:36:26,750
después pasaré un resumen de las cifras

288
00:36:26,750 --> 00:36:28,949
de forma muy rápida

289
00:36:28,949 --> 00:36:30,869
pero si es cierto

290
00:36:30,869 --> 00:36:32,250
que por primera vez

291
00:36:32,250 --> 00:36:35,050
al menos en uno de cada

292
00:36:35,050 --> 00:36:36,369
tres hogares andaluces entraba un gordo

293
00:36:36,369 --> 00:36:38,530
al menos, dice la estadística, había zonas

294
00:36:38,530 --> 00:36:40,789
en las que esa proporción era otra, pero la media

295
00:36:40,789 --> 00:36:42,630
es que uno de cada tres

296
00:36:42,630 --> 00:36:49,730
hogares andaluces por primera vez tenía un ordenador en su casa, por una parte. Y por

297
00:36:49,730 --> 00:36:57,329
otra, recordad que en Andalucía la tasa de conectividad a Internet, hablo del año 2009,

298
00:36:57,329 --> 00:37:04,409
no tengo las cifras del 2010 aún, rondaba el 53%, es decir, de media el 53% de los hogares

299
00:37:04,409 --> 00:37:10,570
andaluces tenían conectividad a Internet. Por lo tanto, nos parecía que era una buena

300
00:37:10,570 --> 00:37:18,590
oportunidad también para facilitar que este número aumentase, que esta cifra fuese mayor

301
00:37:18,590 --> 00:37:23,690
y entendíamos que desde donde había que partir era de la necesidad que podía tener

302
00:37:23,690 --> 00:37:30,289
el alumnado del uso de la herramienta que le poníamos en sus manos y de esta manera

303
00:37:30,289 --> 00:37:34,690
aumentar la conexión hacia Internet también en la familia. Pensad que muchas de esas familias

304
00:37:34,690 --> 00:37:38,429
al ser la primera vez que llegaba al ordenador y no tener conexión a Internet, algunas de

305
00:37:38,429 --> 00:37:45,130
ellas empezaron también a solicitar la conectividad hacia Internet. Ahora comentaré que lo hicimos

306
00:37:45,130 --> 00:37:53,650
amparados en una magnífica idea por parte del Ministerio de Educación y Ciencia, a

307
00:37:53,650 --> 00:37:58,429
través del ITE, que fue la tarifa contigo deberes a través de una de las compañías

308
00:37:58,429 --> 00:38:03,369
de datos, como supongo que además de esas dos cámaras nadie más me graba, fue Vodafone

309
00:38:03,369 --> 00:38:10,710
que la propuso y, por otro lado, a continuación Telefónica también nos ha propuesto algo similar,

310
00:38:11,750 --> 00:38:18,230
decir que al ser un sistema en software libre el que utilizamos, pues obviamente tuvimos que ponernos de acuerdo

311
00:38:18,230 --> 00:38:24,510
con las compañías de datos, tanto Vodafone como Telefónica, para incorporar los drivers de los distintos dispositivos,

312
00:38:24,630 --> 00:38:32,630
pendrive, que iban a suministrar al alumnado, a las familias, que contratasen en definitiva este tipo de tarifas.

313
00:38:32,630 --> 00:38:45,869
Ese tipo de tarifa, supongo que la conocéis, pero ronda alrededor de los 9 euros masiva al mes. Usa desde las 18 a las 21 horas, todos los días, los 365 días del año.

314
00:38:45,869 --> 00:39:09,090
En Andalucía, no estoy hablando nada de lo que pone aquí, no distraeros, en Andalucía los ordenadores van a casa, se los lleva el alumnado, tanto en el curso 2009-2010 como en el 2010-2011, yo tendría que pulsar ahora aquí y debería salir una diapositiva ahí, sale efectivamente, la transformación que hicimos en los centros fue prácticamente la que ahí se refleja.

315
00:39:09,090 --> 00:39:22,929
Si os dais cuenta, un centro TIC anterior tenía en infantil un rincón de ordenador, donde había un conjunto de tres o cuatro ordenadores. Fundamentalmente, en un dos ciclos de primaria, en el tercer ciclo de primaria, tenían un ordenador para la llegada de escuelas.

316
00:39:22,929 --> 00:39:38,090
En el tercer ciclo de primaria, pasamos a la relación 1 y montamos las aulas digitales. Esto funciona estupendamente. Tengo que citarlo, que es Antonio Agroma, compañero que está en la sala, preparado. Por cierto, está incluso en este sistema operativo. Muchas gracias.

317
00:39:39,090 --> 00:39:55,010
En el curso 2010-2011 la intervención fue ya en primero de enseñanza secundaria y es prácticamente igual en el sentido que pasamos de un aula compartida donde hay un ordenador para cada dos alumnos,

318
00:39:55,010 --> 00:40:03,469
en primero y segundo de ESO, llega a Escuela T2.0 y solo en primero de ESO, durante el curso 2010-2011,

319
00:40:04,110 --> 00:40:10,670
se instala el aula digital con la composición y material que ahí se indica.

320
00:40:10,869 --> 00:40:17,690
Durante el curso próximo, 2011-2012, se va a intervenir en segundo de ESO.

321
00:40:18,170 --> 00:40:23,449
Fundamental en todo esto…, para atrás, es para atrás, creo que era esta.

322
00:40:23,449 --> 00:40:46,449
Es fundamental en todo esto. La participación del profesorado es fundamental. El profesorado, ahora más que nunca, es el centro de todo. Hasta ahora el profesorado había sido quien, de forma general, suministraba el miento, el poseedor del miento, y se lo traía de alguna forma al alumnado con apoyo de los libros de textos tradicionales.

323
00:40:46,449 --> 00:41:16,429
Ahora, a mi juicio, yo creo que eso es algo en lo que coincidimos en la mayoría, el profesorado, la figura del profesorado tiene una importancia relevante mayor, si cabe, que antes, en el sentido que es el centro del conocimiento, no porque lo posea, sino porque va a ser quien va a dirigir al alumnado hacia dónde vamos a obtener la información de la cantidad de datos que pueda haber en la maraña que supone el profesorado.

324
00:41:16,449 --> 00:41:30,869
Si me permitís el símil, muchos de vosotros habéis dicho que tenemos alumnados que son nativos digitales. Parece ser que eso significa que saben de nacimiento. Yo no estoy muy de acuerdo con esto. Harán algún comentario.

325
00:41:30,869 --> 00:41:52,809
Pero, supuesto que eso fuese cierto, el símil que os propongo es que pensemos que tenemos magníficos maestros músicos de violín, de piano, de percusión. Bueno, pues necesitan un magnífico director de orquesta. Esa es la figura del profesorado, del maestro, de la maestra, a mi juicio.

326
00:41:53,510 --> 00:41:57,050
Por cierto, no estoy de acuerdo en que lo de nativos digital implique que saben de nacimiento.

327
00:41:57,550 --> 00:42:03,010
Son nativos digitales, son nativos porque evidentemente han nacido, naturales de este país, en su inmensa mayoría.

328
00:42:03,849 --> 00:42:09,730
Son digitales porque a esta época, a esta década, le estamos llamando la digital, pero no saben.

329
00:42:09,730 --> 00:42:18,210
Lo que no tienen es miedo porque tienen una edad magnífica y entonces tienen una ansia de conocer,

330
00:42:18,210 --> 00:42:20,230
un ansia de conocer, que les facilita

331
00:42:20,230 --> 00:42:22,050
que cosas que no saben a priori

332
00:42:22,050 --> 00:42:23,449
pues den el paso

333
00:42:23,449 --> 00:42:24,210
pero

334
00:42:24,210 --> 00:42:28,429
¿qué ocurriría

335
00:42:28,429 --> 00:42:29,989
si en lugar de estar hablando de internet

336
00:42:29,989 --> 00:42:31,269
quitamos internet, no existe?

337
00:42:33,650 --> 00:42:34,170
supone que

338
00:42:34,170 --> 00:42:35,809
llevamos un grupo de escolares a una ciudad

339
00:42:35,809 --> 00:42:37,510
que ni siquiera el maestro

340
00:42:37,510 --> 00:42:39,670
el maestro voy a ser yo esta vez, si me permitís

341
00:42:39,670 --> 00:42:41,710
yo llevo un grupo de escolares a una ciudad

342
00:42:41,710 --> 00:42:42,610
que no conocemos, a Praga

343
00:42:42,610 --> 00:42:45,650
y según llegamos al centro de Praga

344
00:42:45,650 --> 00:42:47,829
que nos ha dejado allí, pues no sé, un avión, un tren, un metro

345
00:42:47,829 --> 00:42:55,150
le decimos a nuestro alumnado, son las once de la mañana, a la una de la mañana nos vemos todos aquí otra vez.

346
00:42:55,989 --> 00:43:02,929
Cualquiera de vosotros me diríais, Rafael, estás loco, y lleváis razón, estaría loco, de la misma manera que estaría loco

347
00:43:02,929 --> 00:43:11,230
si yo dejase a mis alumnados solos, sin un programa previo, sin un objetivo previo, navegar hacia Internet sin orden ni concierto.

348
00:43:11,909 --> 00:43:31,349
Por lo tanto, ahora más que nunca, hace falta un magnífico Cicerone que haya preparado previamente la visita a Praga, que sepa qué es lo más interesante, que sepa qué son los accesorios y que incluso le dé estrategias para resolver aquellas situaciones que se pueden encontrar en la visita turística a esta ciudad preciosa, para que él pueda resolverlas, llegado el caso.

349
00:43:31,750 --> 00:43:35,510
Exactamente igual tenemos que hacer, a mi juicio, con el profesorado e Internet.

350
00:43:35,510 --> 00:43:40,449
Las cifras que manejamos en Andalucía, por orientarnos un poco.

351
00:43:40,809 --> 00:43:46,429
En aulas hemos instalado, en aulas digitales, solo en quinto y sexto de primaria, 6.400 y pico.

352
00:43:46,929 --> 00:43:55,210
El número de ordenadores con destino para alumnado, el ordenador en Andalucía también es de la Administración Educativa Andaluza,

353
00:43:55,210 --> 00:44:01,369
es para uso del alumnado. Si el alumnado, hasta que termine la enseñanza secundaria obligatoria,

354
00:44:01,670 --> 00:44:08,409
lo tiene con él en periodos vacacionales, en fines de semana, viaja con él cuando termina la primaria

355
00:44:08,409 --> 00:44:14,630
hacia secundaria, por lo tanto no hay un retorno al centro y cuando llegue al destino nuevo instituto

356
00:44:14,630 --> 00:44:19,929
se le entrega uno nuevo, no es así. Más de 173.000 ordenadores se han entregado al alumnado

357
00:44:19,929 --> 00:44:25,929
durante el curso 2009-2010. Durante el curso 2010-2011, más de 108.000 ordenadores.

358
00:44:26,250 --> 00:44:31,389
Hemos instalado más de 3.100 aulas en primero de enseñanza secundaria obligatoria.

359
00:44:31,750 --> 00:44:41,409
Las cifras de cara a segundo de ESO son similares. Más de 3.100 aulas se van a instalar en segundo de ESO

360
00:44:41,409 --> 00:44:47,969
y más de 110.000 ordenadores. Para nosotros es muy importante contar con las familias,

361
00:44:47,969 --> 00:44:54,090
implicarlas, acercarlas, aprovechar las TIC para que tengan un mayor acercamiento a la

362
00:44:54,090 --> 00:45:00,489
comunidad escolar. En una intervención anterior se hablaba antes de información, de participación

363
00:45:00,489 --> 00:45:07,389
y de formación. Fundamental formar a las familias en el uso seguro de Internet y hay

364
00:45:07,389 --> 00:45:12,889
que facilitarles herramientas. Antes se decía también, en una intervención anterior, que

365
00:45:12,889 --> 00:45:37,469
No se trata de que los papás, las mamás, las mamás más que los papás en general, porque sois vosotras y no nosotros, desgraciadamente, por nuestra parte, por lo que nos perdemos, quien en la mayoría de los casos estáis en la comunidad escolar participando, no se trata de que seáis expertos, expertas informáticas, más bien se trata de estar con nuestros hijos, de acompañarlos, como haríamos también en la visita a Praga si fuésemos con nuestros hijos.

366
00:45:37,469 --> 00:45:47,750
Tampoco lo dejaríamos solo, tampoco nosotros conocemos Praga, pero visitémosla con él, visitémosla con ella, de tal forma que sea algo común que nos enriquezca a los dos.

367
00:45:48,369 --> 00:45:54,469
Enseñaros que en Andalucía firmamos un compromiso digital. Efectivamente, estas son las cosas del directo, esto debería funcionar.

368
00:45:56,230 --> 00:45:59,070
Ahí viene. Bueno, Eureka, Eureka.

369
00:46:00,090 --> 00:46:07,110
El compromiso digital se le entrega a cada una de las familias. Los ordenadores se le entregan a las familias. Supongo que es un lado común en todos los casos.

370
00:46:07,110 --> 00:46:23,750
No se le entrega a la alumna directamente. La familia quiere un compromiso digital. En ese compromiso digital se refleja cuál es la responsabilidad del alumno. La alumna se refleja en el que quiere la familia. En cuanto a la opción de ese material, el debería favorecer el diálogo con nuestros hijos en su trazado de su vida digital.

371
00:46:23,750 --> 00:46:28,030
...entrevistas periódicas, apesorados, qué hace la incidencia.

372
00:46:28,449 --> 00:46:32,130
También hay, como no podía ser de otra manera, unos compromisos que quiere el centro...

373
00:46:32,130 --> 00:46:38,369
...como representante de la comunidad educativa y unos consejos, eso está un poco más arriba...

374
00:46:38,369 --> 00:46:41,510
...en cuanto al uso, al cuidado de los equipos, etcétera, etcétera.

375
00:46:41,510 --> 00:46:46,510
Cada una de las familias se lleva la firma de la dirección, del director, de la directora...

376
00:46:46,510 --> 00:46:51,230
...y se lleva un cuadríptico en el que se recoge toda esta información.

377
00:46:51,230 --> 00:47:11,269
Además de esto, yo supongo que esto lo puedo cerrar bien, además de esto, me gustaría enseñaros, pues, dentro del material didáctico que se pone al servicio de las asociaciones de madres, y esta es para nota porque esto es un enlace hacia Internet, si sale es magnífico, estupendo, estupendo.

378
00:47:11,949 --> 00:47:22,550
Educar para Proteger es una guía de formación para madres y padres y esto no se lo damos a las AMPAs simplemente para que ellos lo utilicen como material,

379
00:47:22,550 --> 00:47:32,289
sino como antes se ha comentado también por parte de otro ponente, a través de la consejería, junto con la Consejería de Innovación, Ciencia y Empresa,

380
00:47:32,369 --> 00:47:40,590
que es la que tiene competencias en cuanto a la relación con las AMPAs y las asociaciones en general, se ha diseñado un proyecto, estoy terminando,

381
00:47:41,269 --> 00:48:02,469
Se ha diseñado un proyecto en el que participan, primero hemos formado a madres y padres para que a su vez hagan de formadores en sus respectivas AMPA. Pensad que estamos hablando de más de 4.000 centros educativos públicos y concertados en Andalucía, como en el resto de comunidades, también se ha entregado el ordenador a los públicos y a los concertados.

382
00:48:02,469 --> 00:48:14,469
Por lo tanto, no se trata de darle un material para que ellos se inventen cómo hacer, sino que se trata de hacer con ellos un recorrido que les dé formación, que les dé información y que les dé, sobre todo, que facilite la participación.

383
00:48:14,929 --> 00:48:23,329
Supongo que queda mucho por decir, pero como ya me han dado el aviso y sería bueno que tuviéramos algún diálogo, seré disciplinado, os doy las gracias y termino. Muchas gracias.

384
00:48:23,789 --> 00:48:33,739
Gracias, gracias. El compromiso que habíamos adquirido con él era darle dos minutos más a él porque tenía mucho que decir.

385
00:48:33,739 --> 00:48:40,300
Bien, ahora sois vosotros, si queréis intervenir, yo ya aquí me callo y os cedo la palabra.

386
00:48:55,730 --> 00:48:57,170
Bueno, parece que está todo muy claro.

387
00:48:58,150 --> 00:48:59,750
Yo tengo una pregunta.

388
00:49:00,949 --> 00:49:02,969
Si no hay preguntas, yo tengo una pregunta.

389
00:49:03,570 --> 00:49:10,190
Entonces, los portátiles, es una pregunta, entonces los portátiles se entregan a la familia y ¿qué ocurre si van a su casa?

390
00:49:10,190 --> 00:49:17,949
porque entiendo que en el centro educativo hay filtrado de contenidos, pero ya en su casa habrá filtrado de contenidos

391
00:49:17,949 --> 00:49:23,710
porque de no ser así habría una navegación libre desde casa y a lo mejor no es aconsejable que el alumnado,

392
00:49:23,710 --> 00:49:29,489
que estamos hablando de menores, disponga de un ordenador que no tiene la navegación filtrada.

393
00:49:30,030 --> 00:49:34,429
Pues existe un filtrado de contenido, a ver si tenemos suerte. Sí, magnífico, estuvo estupendamente.

394
00:49:34,429 --> 00:49:42,750
y hacemos que cada ordenador, cada mini portátil

395
00:49:42,750 --> 00:49:44,269
lleve un filtrado de contenido

396
00:49:44,269 --> 00:49:48,269
en la sesión que tenemos con cada una de las familias

397
00:49:48,269 --> 00:49:50,889
le damos la llave, le damos el usuario y contraseña

398
00:49:50,889 --> 00:49:53,949
le explicamos el uso del filtrado de contenidos

399
00:49:53,949 --> 00:49:56,110
por si no fuese suficiente

400
00:49:56,110 --> 00:49:58,590
le decimos que en esta página web

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00:49:58,590 --> 00:50:01,250
no solo para los ciudadanos andaluces

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00:50:01,250 --> 00:50:02,550
sino para los del mundo mundial

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00:50:02,550 --> 00:50:05,010
existe un filtrado de contenidos

404
00:50:05,010 --> 00:50:07,090
gratuito, por si quieren

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00:50:07,090 --> 00:50:08,969
en su casa, a otros ordenadores que tienen

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00:50:08,969 --> 00:50:11,230
podérselo sumar

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00:50:11,230 --> 00:50:13,110
¿vale? como sé que hay otros compañeros que tienen

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00:50:13,110 --> 00:50:15,090
también otra pregunta, si tienen

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00:50:15,090 --> 00:50:15,909
filtrado de contenido

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00:50:15,909 --> 00:50:17,690
Rafael, tenía una pregunta

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00:50:17,690 --> 00:50:21,230
tenía yo una pregunta, creo haber entendido

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00:50:21,230 --> 00:50:22,570
que la comunidad de Asturias

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00:50:22,570 --> 00:50:25,110
los mini portátiles, si van a quedar una vez que pase

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00:50:25,110 --> 00:50:27,230
el segundo de la ESO, si van a quedar

415
00:50:27,230 --> 00:50:30,920
¿está previsto en las demás comunidades

416
00:50:30,920 --> 00:50:33,039
el mismo préstamo?

417
00:50:33,039 --> 00:50:57,760
Vamos a contestar todos a la vez. Me alegra que me haga esa pregunta. Tenía aquí puesto yo si esto es sostenible, ¿no? Es decir, ¿vamos a poder seguir invirtiendo 180 millones de euros en portátiles cada año? ¿Es posible eso? Si es posible eso, sí, ¿no?

418
00:50:58,500 --> 00:51:02,599
Entonces, la respuesta a lo mejor la tenemos de una manera indirecta, ¿no?

419
00:51:02,599 --> 00:51:06,500
No nos la va a dar la propia vida a partir de este año, ¿no?

420
00:51:06,500 --> 00:51:08,440
Vamos a ver si es posible eso.

421
00:51:09,099 --> 00:51:12,219
Nosotros en Cantabria el sistema es diferente.

422
00:51:12,920 --> 00:51:17,760
Los centros de primaria, el ordenador está en quinto, pasa a sexto,

423
00:51:17,760 --> 00:51:21,739
después vuelve a pasar a quinto y a sexto hasta que su vida es útil.

424
00:51:22,019 --> 00:51:25,260
Que a lo mejor son los cuatro años que decía el compañero de Asturias, ¿verdad?

425
00:51:25,260 --> 00:51:32,639
A lo mejor coincide que esos portátiles de la vida son cuatro años, con lo cual casi están ahorrándose el dinero del reciclaje, ¿verdad?

426
00:51:33,239 --> 00:51:45,320
Entonces, nosotros lo vamos a hacer así, en los IES, cuando les lleguen, que todavía no les han llegado, estarán en segundo de la ESO y cuando lleguen a segundo de la ESO volverán a pasar a primero.

427
00:51:45,699 --> 00:51:49,380
Es la intención que nosotros tenemos en nuestra comunidad.

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00:51:49,380 --> 00:52:07,039
El caso de Asturias se hace así por una razón de sostenibilidad, precisamente el proyecto, porque lo que no quería el Principado era hacerse cargo de ninguna manera de las garantías, el soporte y la cobertura de las incidencias de todos esos equipos.

429
00:52:07,039 --> 00:52:19,039
Se hace cargo la empresa que se licita en el concurso, que se lleva al concurso, el portátil tiene una garantía de al menos cuatro años, cuando no de cinco, y cualquier tipo de avería y demás se canaliza a través de la empresa proveedora.

430
00:52:20,199 --> 00:52:25,280
Cuatro años después, entendemos que para el Principado no solo no es útil, sino que es una carga que retorne,

431
00:52:25,840 --> 00:52:29,699
por tanto se quedan con ellos las familias y si además el chaval lo cuida, le puede durar más tiempo,

432
00:52:30,300 --> 00:52:34,079
y porque no va a estar en tercero y cuarto de la ESO utilizándolo, o incluso en bachillerato, mientras dure.

433
00:52:36,179 --> 00:52:44,019
Esa es la razón fundamental, porque el problema de la sostenibilidad implica que si el portátil es propiedad de la institución

434
00:52:44,019 --> 00:52:49,900
y además el mantenimiento también, se dobla el coste del proyecto.

435
00:52:49,900 --> 00:53:09,280
En Castilla y León es propiedad de la Administración, está en el centro y, en principio, con un planteamiento similar al de Cantabria, el alumno de quintos lo lleva a sexto. En sexto, cuando cambie al IES o al IESO, tendrá un nuevo mini-PC y los de sexto pasan a quinto, es decir, con ese sistema.

436
00:53:10,019 --> 00:53:20,000
Dentro de cuatro años ya veremos a ver cómo están los mini-PCs, pero en principio no hay un planteamiento de que sea para el alumno, sino para el centro.

437
00:53:21,440 --> 00:53:35,420
Evidentemente, esto supone asumir un coste de mantenimiento y de garantías que es importante, pero también nos garantiza que de alguna manera esa herramienta funciona y cumple los fines para los que está destinado.

438
00:53:35,420 --> 00:53:46,420
Es un poco compensar y ver ventajas e inconvenientes, asumiendo que el tema de la sostenibilidad en Escuela 2.0 y en Red 21 es una cuestión que hay que plantearse en el futuro.

439
00:53:46,420 --> 00:54:11,409
Sí, yo quería aclarar también, a raíz de lo que acaba de comentar el compañero, nosotros la garantía, por ejemplo, es cinco años y quiero aclarar que las autonomías han llegado a tal nivel de autonomía que nosotros no podemos dejar que el ordenador se lo lleve el alumno.

440
00:54:11,409 --> 00:54:29,690
Esto lo hemos construido en nuestras secciones jurídicas. Fijaros en la economía que tenemos, ¿verdad? No podemos hacer lo que, por ejemplo, hace Asturias. Lo habíamos preguntado, con lo cual ahí ya tenemos un límite. Eso no se puede realizar. Es algo inventariable, es algo de la Administración y tal y como tenemos la normativa, pues es así. ¿De acuerdo?

441
00:54:29,690 --> 00:54:35,949
¿Cuál es el argumento que ha dado la Administración?

442
00:54:36,889 --> 00:54:52,699
No, no es un argumento. Viene lo justo. Es decir, me han dicho que no podemos, en este caso, dejar que el ordenador sea del alumno.

443
00:54:52,699 --> 00:55:08,699
O sea, ese alumno quiere decir que es lo que ha hecho Asturias, por ejemplo. De hecho, incluso en la normativa de los centros concertados, nosotros no podemos enviar ordenadores como a los centros públicos.

444
00:55:08,760 --> 00:55:11,699
Claro, en un concertado sí, pero si no hay normativa, entonces es interpretable.

445
00:55:11,699 --> 00:55:16,800
No, en un concertado sí, no, Ismael. Asturias sí envía a los centros concertados.

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00:55:16,800 --> 00:55:27,219
A ver, nosotros hemos hecho... El ordenador es propiedad del Principado, pero el alumno lo tiene como cesión de uso de material escolar para trabajar en el aula y demás.

447
00:55:27,719 --> 00:55:34,559
En ese sentido lo puede llevar a su casa, lo mismo que puede llevar un libro de la biblioteca en préstamo, que también es propiedad del Principado.

448
00:55:35,340 --> 00:55:41,539
Entonces, la normativa está colgada en el blog. Si os sirve de herramienta, echadle un vistazo. No digo que sea buena, pero puede ayudar.

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00:55:41,539 --> 00:56:03,900
Yo creo que no conviene que hagamos de esto el centro de atención porque lo importante es que el niño tenga el ordenador en todo su proceso educativo y que además lo tenga gratuitamente. Si se lo lleva a casa, si va a ser luego de él, si es de la escuela o es de la administración, es un problema menor. Lo importante es que tiene el instrumento y puede usarlo en cualquier situación.

450
00:56:03,900 --> 00:56:34,329
Hola, buenos días. Es que no sé si es que yo no me enteré o que lo explicas, no tengo claro. Si los alumnos tienen el ordenador en quinto y sexto, cuando cambian a un centro de educación secundaria obligatoria, garantizan que esos alumnos van a tener también un ordenador individual para poder seguir con el proyecto.

451
00:56:34,329 --> 00:56:49,349
Porque si solo van a utilizar el ordenador en quinto y sexto, y hablamos de escuela 2.0, en quinto y sexto, y llegan a primero y no pueden seguir con un proyecto educativo en TICS, no entiendo muy bien.

452
00:56:49,909 --> 00:56:54,429
No, no, no es así. El programa es quinto, sexto, primero y segundo.

453
00:56:54,429 --> 00:57:14,079
Por lo tanto, los alumnos de esos cuatro cursos tienen ordenador. Pasen o no pasen del colegio de primaria o secundaria o van con el ordenador que tenían o les dan uno nuevo, pero tienen ordenador de los cuatro cursos. Bueno, o deberían de tenerlo. En algunas comunidades autónomas no lo tienen en ninguno.

454
00:57:21,710 --> 00:57:33,269
Entonces, lo que no podíamos era, en ese caso, que uno no llevara el ordenador, ya sea privado, concertado o público. No sé si me explico.

455
00:57:33,269 --> 00:57:57,030
Sí, solo comentar que efectivamente los alumnos de quinto, sexto y primero tienen el ordenador, pero podría ocurrir que en algún centro determinado, y de hecho ocurre, en algún centro determinado el alumnado de sexto pasa a primero de secundaria obligatoria con su ordenador, pero hay alumnos repetidores.

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00:57:57,769 --> 00:58:13,250
Se le entrega el portátil también porque es un recurso, es un material educativo, es un libro de texto más, por lo tanto, lo que no vamos a hacer es, estaría bueno, ya que está repitiendo el alumno o la alumna, por las circunstancias, penalizarlo, o sea, que no, que se le entrega, que se le entrega también.

457
00:58:20,260 --> 00:58:24,019
Bien, levantamos la sesión, vamos a comer. Gracias por vuestra presencia.

458
00:58:24,019 --> 00:58:24,400
Gracias.