1
00:00:03,060 --> 00:00:07,780
Si tenemos alguna ya me la pasan.

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00:00:14,660 --> 00:00:16,280
Mientras arranco yo con una.

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00:00:16,280 --> 00:00:28,359
Pedro, una consulta, la autoevaluación es percibida por parte de los docentes como un mejor método de evaluación

4
00:00:28,359 --> 00:00:36,520
y de ser así porque formaba parte como uno de los métodos para medir la calidad de los centros.

5
00:00:36,520 --> 00:00:41,520
¿El profesorado portugués ha recibido formación respecto a esa autoevaluación?

6
00:00:45,649 --> 00:00:53,189
Bueno, en relación a la autoevaluación, eso fue, por ejemplo, un detalle que me ha escapado y creo que es importante que nosotros hemos introducido,

7
00:00:53,369 --> 00:00:57,210
que fue que el informe de escuela tuviera una estructura más o menos común.

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00:00:58,929 --> 00:01:04,909
Porque al principio, en el primer ciclo, básicamente lo que se pedía es que la escuela presentara un informe de autoevaluación.

9
00:01:04,909 --> 00:01:10,230
le decíamos básicamente qué debería tener, pero sin dar mucha orientación.

10
00:01:10,370 --> 00:01:17,010
Y eso significaba que en algunos casos, porque no hay esta tradición de formación y de reflexión crítica,

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00:01:17,609 --> 00:01:21,510
sobre todo en el primer ciclo se ha notado que había dificultad.

12
00:01:22,170 --> 00:01:27,969
No ha habido un proceso muy intenso de formación.

13
00:01:27,969 --> 00:01:35,109
de los… hubo algo a nivel de los directores de escuela, pero no un proceso tan sistemático,

14
00:01:35,870 --> 00:01:42,430
y ahí casi me… se tentaba decir la provocación que, como en general los economistas dicen,

15
00:01:42,530 --> 00:01:48,390
donde hay mercado se crean la oferta, y lo que apareció y se notaba en algunos informes,

16
00:01:49,010 --> 00:01:54,930
empresas que empezaron a desarrollar apoyo de consultoría a escuelas,

17
00:01:54,930 --> 00:01:59,250
Y lo veíamos en informes muy bien preparados, con mucho detalle.

18
00:02:01,349 --> 00:02:09,069
Y bueno, eso es más o menos previsible porque cuando uno quiere estar siendo evaluado, pues intenta buscar todos los medios.

19
00:02:10,090 --> 00:02:22,069
Lo que sí también se ha notado es que las escuelas donde esa cultura crítica, la cultura de calidad era más madura,

20
00:02:22,069 --> 00:02:27,530
eran las escuelas que eran capaces de identificar sus debilidades.

21
00:02:27,530 --> 00:02:32,849
O sea, para dar algunos ejemplos que creo que son claros.

22
00:02:32,949 --> 00:02:36,729
Por ejemplo, escuelas secundarias donde, pues por casualidad,

23
00:02:36,830 --> 00:02:38,530
se olvidaban de mencionar los cursos profesionales,

24
00:02:39,729 --> 00:02:41,449
que en general no son muy prestigiantes.

25
00:02:42,289 --> 00:02:46,389
Y entonces en la primera sesión, cuando llegamos a la escuela,

26
00:02:47,349 --> 00:02:50,530
pues por algún detalle se olvidaban los cursos profesionales.

27
00:02:50,530 --> 00:03:08,430
O la capacidad para poder decir, mira, nosotros hemos identificado este problema y estamos haciendo esto y esto. Tenemos problemas con matemáticas en finales de básico, pues hemos creado un club de matemática para esos estudiantes.

28
00:03:08,430 --> 00:03:23,229
O sea, de otras maneras. ¿Dónde sí que se nota también la madurez o la debilidad? Es, al principio estábamos hablando un poco sobre eso, es la capacidad o no de definir prioridades.

29
00:03:23,229 --> 00:03:47,490
O sea, cuál es el proyecto de escuela que quiere esta escuela. Y en un contexto en que nosotros pedimos mucho a las escuelas, y le pedimos de todo, que trabajen los resultados en idioma, en matemáticas, en ciencias, en historia, pero también pedimos que trabajen la educación ambiental, la educación financiera, el deporte, la salud.

30
00:03:47,490 --> 00:04:04,229
Y en algunos casos también lo que se nota es que hay una insuficiente reflexión de las cuales en definir cuáles son nuestras prioridades en la utilización del tiempo, donde encontramos grupos, en algunos casos, trabajando demasiado.

31
00:04:05,330 --> 00:04:08,870
Nos han entrado varias y luego también alguna intervención por allí detrás.

32
00:04:09,030 --> 00:04:14,250
Vale, te pregunto rápidamente. ¿El sistema portugués está basado en la memoria o en la gestión del conocimiento?

33
00:04:15,610 --> 00:04:16,129
Básicamente.

34
00:04:17,490 --> 00:04:23,629
Es un sistema que viene de una tradición donde se valora mucho la memoria.

35
00:04:24,250 --> 00:04:28,569
Yo creo que ha habido algunos cambios, pero todavía sigue muy, eso es muy notorio.

36
00:04:28,569 --> 00:04:35,730
Y sobre todo cuando hablamos, yo hoy en día hago la coordinación del proceso de acreditación en la Universidad de Oporto,

37
00:04:35,810 --> 00:04:40,769
entonces tengo que leer todos los informes de autoevaluación de todas las áreas de la universidad.

38
00:04:40,769 --> 00:04:46,990
y una de las quejas frecuentes de los profesores es que los estudiantes vienen todavía muy preparados

39
00:04:46,990 --> 00:04:50,209
para exámenes, para la memoria y muy poco para la capacidad de conocimiento.

40
00:04:50,430 --> 00:04:55,529
Muy bien. Más preguntas. ¿Qué porcentaje del PIB viene invirtiendo Portugal en estos años

41
00:04:55,529 --> 00:04:57,250
y cómo ha evolucionado el mismo?

42
00:04:57,870 --> 00:05:04,290
El porcentaje en educación estará hoy en día poco por encima del 4% del PIB.

43
00:05:04,290 --> 00:05:30,569
Ha bajado en los últimos años, por un lado, porque ha habido una reducción del número de estudiantes, o sea, por la quiebra demográfica que vosotros seguramente también tenéis, pero también por los recortes, sobre todo por el rescate a partir del 2011, que estuve oficialmente hasta el 2014, pero las medidas restrictivas siguen.

44
00:05:30,569 --> 00:05:39,170
Gracias. Una doble pregunta. ¿Los resultados de las evaluaciones externas se dan a conocer a las familias y se publican en la prensa local y nacional?

45
00:05:39,430 --> 00:05:48,589
Sí. Todos los informes externos están publicados en la página de la Inspección de Educación y Ciencia.

46
00:05:49,370 --> 00:05:53,689
Igual que, y eso fue algo que hemos cambiado, los contradictorios también están.

47
00:05:53,689 --> 00:06:05,649
Y es curioso porque hoy en día me ha pasado, sea profesores, sea amigos que me preguntan dónde puedo encontrar los informes de las escuelas.

48
00:06:06,050 --> 00:06:12,470
Entonces empiezan, pero claro, en la mayoría de los casos es gente que tiene un nivel de formación elevado.

49
00:06:12,589 --> 00:06:19,970
Entonces uno siempre se plantea que el acceso a la información también puede ser muy desigual desde el punto de vista socioeconómico

50
00:06:19,970 --> 00:06:24,069
Y la capacidad para interpretar esos informes también no es igual.

51
00:06:24,649 --> 00:06:33,069
Y el mismo interviniente nos dice, sabemos que se buscaba saber qué factores o características de las escuelas producían buenos resultados o malos resultados.

52
00:06:33,069 --> 00:06:35,730
¿Se divulgan esos factores positivos?

53
00:06:36,529 --> 00:06:49,870
Sí, sí, sí. O sea, los resultados, el informe que nosotros producimos en el 2011 tiene los modelos y es público.

54
00:06:49,970 --> 00:06:57,810
y a cada año el equipo técnico de la inspección de educación y ciencia revisa el modelo

55
00:06:57,810 --> 00:07:02,149
y publica cuáles son las variables que están utilizadas para el cálculo del valor esperado

56
00:07:02,149 --> 00:07:04,949
para cada nivel de educación.

57
00:07:05,810 --> 00:07:08,930
En cuanto a liderazgo y dirección, tres preguntas en una.

58
00:07:08,930 --> 00:07:12,269
¿Cómo se nombra el director? ¿Si tiene formación específica al respecto?

59
00:07:12,750 --> 00:07:15,769
¿Y si se nota el tipo de director en los resultados obtenidos?

60
00:07:17,209 --> 00:07:18,170
¿Cuántas horas tenemos?

61
00:07:18,170 --> 00:07:34,269
No, para la elección del director, la directora elige lo que llamamos el consejo general, que tiene una mayoría de profesores, pero tiene también estudiantes.

62
00:07:34,269 --> 00:07:57,069
Es un modelo, además, no muy distinto a lo que fue introducido en las universidades, que tiene también un consejo general con la mayoría de profesores, un porcentaje más pequeño, pero el segundo más significativo de estudiantes, de padres y de representantes de la comunidad educativa, que son básicamente la estructura.

63
00:07:57,069 --> 00:07:59,850
si tiene información

64
00:07:59,850 --> 00:08:02,089
si en muchos casos es gente que

65
00:08:02,089 --> 00:08:03,910
se ha hecho

66
00:08:03,910 --> 00:08:06,149
masters por ejemplo de administración

67
00:08:06,149 --> 00:08:08,189
de formación que ha invertido y eso se nota

68
00:08:08,189 --> 00:08:12,269
los estilos pueden ser muy distintos

69
00:08:12,269 --> 00:08:14,410
y el estilo

70
00:08:14,410 --> 00:08:16,089
que a veces me preocupaba

71
00:08:16,089 --> 00:08:18,050
y he tenido, les puedo decir, algunas

72
00:08:18,050 --> 00:08:19,629
peleas incluso con equipos

73
00:08:19,629 --> 00:08:20,769
de inspectores

74
00:08:20,769 --> 00:08:24,149
son los tipos

75
00:08:24,149 --> 00:08:25,889
de liderazgo demasiado

76
00:08:25,889 --> 00:08:26,810
centralizados

77
00:08:26,810 --> 00:08:46,350
En algunos casos estamos hablando de directores de escuela, gente que dedica muchísimo, o sea, que puede estar en la escuela domingos festivos, 13, 14 horas, pero que, por ejemplo, llega un momento en que se queda enfermo y nadie sabe dónde está la llave para abrir el cajón, no sé qué.

78
00:08:46,350 --> 00:08:54,110
o que recibe a todos los padres porque si hay un problema con el grupo de química de sexto C.

79
00:08:55,230 --> 00:09:00,309
Y eso, sobre todo en la estructura de agrupamientos y megagrupamientos, yo creo que es un riesgo enorme

80
00:09:00,309 --> 00:09:08,129
porque si hay algún problema, y en algunos casos ha pasado, por la salud o si a esa persona le invitaban a hacer una tarea,

81
00:09:08,250 --> 00:09:13,350
por ejemplo, se volvía consejero municipal de educación, la escuela se quedaba muy debilitada.

82
00:09:13,350 --> 00:09:21,730
Y de hecho, en varias evaluaciones donde he estado, el nivel más débil del liderazgo era el nivel intermedio.

83
00:09:22,029 --> 00:09:29,470
O sea, por ejemplo, los coordinadores de área científica, que muchas veces les sentíamos todavía como gente que era un poco portavoces,

84
00:09:31,529 --> 00:09:40,330
transmisores de información entre los profesores de ese grupo y el director de la escuela, pero sin tener realmente una actitud más proactiva.

85
00:09:40,330 --> 00:09:43,070
Dos últimas preguntas y cedemos la palabra.

86
00:09:43,350 --> 00:09:47,490
Las encuestas de satisfacción de las familias, ¿qué parámetros de análisis perseguían?

87
00:09:49,210 --> 00:09:54,870
Era bastante variado, o sea, de la relación de la escuela, de la disponibilidad de los profesores,

88
00:09:55,549 --> 00:10:03,490
de, por ejemplo, los comedores y la calidad de la comida, la variedad de la comida, la limpieza de la escuela.

89
00:10:03,490 --> 00:10:09,309
O sea, era bastante… la idea era realmente cubrir un…